Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buonasera care ascoltatrice cari ascoltatori di Radio Radicale ben trovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia
Dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini
Scopo di questa rubrica di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative e attività in corso future nonché fornire commenti analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche
Questo oggi la puntata sarà principalmente dedicata al tema della situazione delle minoranze in Iraq ed in Siria
Una situazione tragica tra persecuzioni violenze varie di cui sono vittime da quando l'analisi sullo Stato islamico si è stabilito in questi due Paesi
Disastro umanitario per quelli che hanno sopravvissuto e subiscono la condizione di sfollamento prolungato forzato
La questione è stata affrontata durante l'ultimo congresso di radicali italiani tenutosi in questi ultimi giorni a Roma nel quadro di un pannello che ha visto la presenza di rappresentanti di minoranze
Perseguitate assieme ad esperti ed i giornalisti italiani
Ne parleremo con Niccolò applicatela manca Segretario di Non c'è pace senza giustizia perché ci raggiungerà nel nostro studio di Bruxelles
Come di consueto diamo però spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles
Ci vengono lette quest'oggi da Isacco Cividini Isacco buona sera a te la parola
Grazie Nicola ed un saluto agli ascoltatori di Radio Radicale
Medioriente il Nord Africa la battaglia di Mossul il banco di prova prepotenze regionali
Secondo gli analisti della battaglia di Mossul sta spingendo le potenze regionali compiere azioni che potrebbero alterare gli attuali equilibri di potere per la Regione
Muoia da lui andava qui un ufficiale dell'esercito iracheno intenzione e analista politico al centro iracheno per gli studi strategici di base ad Amman ha affermato che non è possibile prevedere se ci sarà uno scontro regionali
E che potrebbero esserci grosse sorprese mentre la situazione peggiora
Nel frattempo la battaglia per liberare Mossul Intelligence entrato nella seconda settimana e la Turchia deve affrontare tre importanti sfide secondo gli analisti
Negli anni ha infatti detto ad Al Jazeera che questi momenti sono decisivi è un vero test per la Turchia
Domando anche in altre leggi misera chimici delle comunità di mobilitazione popolare di non entrare a Mossul io anche nella città Rita la fa in cui vi è una comunità tutti Menna sunnita
Ma ora queste unità sheet sono dirette questa città
Donne e i diritti umani
Il tre risultati incoraggianti nella lotta contro le pratiche violente
Gli sforzi contro le pratiche dannose dagli effetti psicologici e fisici sulle donne in generale e contro la mutilazione genitale femminile in particolare nella regione centrale dell'Eritrea hanno avuto risultati incoraggianti
E quanto indicato dal rapporto presentato ad un incontro che si è tenuto il venticinque ottobre scorso in cui hanno partecipato comitati provenienti da sedici aree locali
Durante l'incontro si sono ottenuti dibattiti approfonditi riguardo questioni come la messa in atto di pratiche Regolamento per gestire le violenze sulle donne e l'analisi degli sforzi condotti preliminari tra le pratiche e i risultati ottenuti dalle campagne di sensibilizzazione
Il Direttore generale dei servizi sociali nella regione centrale distaccare attestasse la SIAE ha indicato che le campagne di sensibilizzazione sono vitali per permettere a chi gestisce i programmi di guadagnare esperienza
E ha chiesto un maggiore impegno per la messa in pratica della legge che vieta la mutilazione genitale femminile
Il dottor persone sono morte
Direttore delle attività del Ministero della salute nella regione centrale e affermato anche che da quando la legge è stata promulgata queste pratiche dannose si sono ridotte
E che il maggiore impegno dovrebbe essere messo per la loro eliminazione definitiva
Altri partecipanti hanno indicato che tutte queste pratiche insieme al matrimonio di minori hanno conseguenze sociali ed economiche sulle donne ed hanno spinto per un maggior coinvolgimento della società
Giustizia internazionale Africa la Corte penale internazionale è incoraggiata avviare un dialogo con gli Stati membri
La terza linea invitato alla Corte penale internazionale ad avviare un dialogo con gli Stati membri in particolare con gli Stati africani in modo da affrontare i dubbi che il continente avverso l'attività della Corte
Rivolgendosi all'Assemblea generale delle Nazioni Unite riguardo rapporto sulla Corte penale internazionale il rappresentante permanente alle Nazioni Unite della Tanzania ambasciatore Tobacco ma non c'è
Ha sottolineato l'importanza che ha il creare fiducia tra gli Stati membri della Corte attraverso il dialogo
Ha anche dichiarato che è necessario fare gli sforzi dovuti per facilitare la comunicazione tra membri e che bisogna anche investire per ricreare la fiducia
Visto che data la complessità delle attività delle Corte essa deve essere in grado di ascoltare pur restando fedele alla propria missione
La Corte è stata accusata di faziosità ad alcuni leader africani che hanno sottolineato come essa sembra focalizzarsi solamente sull'Africa questo ha spinto Sudafrica Burundi cambia a ritirare la loro adesione
Sin da quando il Trattato di Roma entrato in vigore nel due mila dodici solo quattro persone sono state condannate perché quelli di guerra e crimini contro l'umanità tre provenienti dal Congo e uno dalla macchina
è legittimo quanto accerta un disegno di legge per i matrimoni omosessuali
Il Paese è uno dei progressisti NASA in materia di diritti e dei CPT e fornisce già alcuni tipi di protezione per tali diritti e riconosce in un numero limitato di casi relazioni dello stesso sesso
La settimana scorsa il legislatore dell'intero anno si sono anche mostrarvi fiduciosi per quanto riguarda le tematiche relative all'uguaglianza quando i politici del partito democratico progressista PDIP
Hanno presentato un disegno di legge che legalizza dei matrimoni omosessuali
Questa legge non modificherebbe la definizione di matrimonio affinché indichi un legame tra due persone piuttosto che tra un uomo una donna
Secondo il teste Times il legislatore del PD pigli un mendicante
Ha affermato che se molti Governi locali accertano che coppie omosessuali si registrano allo stato civile è solo una misura esecutiva che non garantisce loro pieni diritti legali
Con la nuova legge che credo stesso anche avranno il diritto di vedere egualmente dei benefici del matrimonio inclusa l'Autorità genitoriale sui bambini e la libertà della discriminazione nei casi di adozione
Grazie Isacco per questa
Selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito all'argomento principale della puntata odierna
Come anticipato in apertura dedichiamo questa al tema della situazione delle minoranze etniche e religiose in Iraq ed in Siria
Un tema che come gli ascoltatori si ricorderanno è stato oggetto di due rapporti
Elaborati da Non c'è pace senza giustizia assieme ad altre tre associazioni internazionali ambedue presentati al Parlamento europeo e di cui è
Abbiamo avuto modo di parlare in puntate precedenti
La questione è anche stata affrontata durante l'ultimo congresso di radicali italiani tenutosi in questi ultimi giorni a Roma
Domenica scorsa infatti nell'ambito di una sessione transnazionale presieduta da Emma Bonino un panel specifico
è stato dedicato a fornire un momento di riflessione e di approfondimento ma anche di testimonianza sulle persecuzioni e violenze sotto molteplici forme di cui sono vittime
In modo anche sistematico minoranze come
Gli agi di ad esempio sia in Siria che eliminati da quando l'hai spostato islamico ha conquistato larghe parti dei loro territori
Un panel moderato danni Colozzi datela manca Segretario di Non c'è pace senza giustizia con la presenza di rappresentanti di minoranze perseguitate assieme ad esperti ed i giornalisti italiani
Ne parliamo ora con di coloro che ci ha raggiunto nel nostro studio di Bruxelles
Niccolò buonasera
Allora minoranze
Non è forse od incerto il modo
Migliore perché raddrizzare quelli che sono un po'dovrebbero
Essere considerati tali componenti a pieno titolo del mosaico culturale ed etnico dell'Iraq ed è la Siria
Una diversità che dovrebbe essere colta come una ricchezza
Una forza anche nel privilegiare i valori ed i principi della tolleranza del rispetto della libertà di coscienza su cui si fonda lo Stato di diritto
Decidete relative alla preservazione di questa diversità ovviamente non si sono presentate solo da quando la esista ha messo in marcia la sua macchina di dell'istruzione anche se oggi
Ci troviamo di fronte ad una situazione disastrosa dal punto di vista umanitario ma anche umano
Allora oltre a fornirci un breve reso conto di quanto discusso in questo panel ospitato come dicevo nell'ultimo congresso di radicali italiani organizzato con il supporto
Di Non c'è pace senza giustizia mi piacerebbe anche se potessi
Approfondire questa dimensione politica
Ma io credo che una delle cose importanti che emersa
Dal Congresso è sicuramente una delle cose che io ho portato a casa dopo la sessione
Sulle tra persecuzione delle minoranze delle varie componenti ninna Iraq in Siria è che esistere un valore importante
Nel a vedere la testimonianza diretta
Di chi le atrocità le ha vissute in prima persona di chi rappresenta questi questi gruppi che sono stati
Messi nel mirino dai SISS
E soffrono il voto a tutt'oggi nelle peggiori condizioni immaginabili sotto il dominio del il peggiore regime del mondo che il regime fondamentalista
Di Tasciotti che supera anche quelli che sono tradizionalmente pensati peggiori come come Corea del Nord lavoro dei tre A o altri vivere sotto tale sfoltire dividere nel terrore permanente
Vuol dire vivere per tolleranza deteriore Telti del primo soldato per strada da esce Delfino miliziano Chirico decise dal momento all'altro
Diritti ammazzarti chi per lui
Vuol dire per le donne e gli asili delle reti altre minoranze vuol dire vivere lo stupro stupro permanente perché
Attraverso una lettura
Esaltata i veri estremista
Del Corano loro giustificò la schiavitù
Perché il Corano scritto
Storicamente scritto quel tempo e giustamente dei prigionieri di guerra in particolare delle donne quindi
Schiavitù che
Che matrimoni forzati che non sono matrimoni sono semplicemente forzata cioè c'è la schiavitù
E lo stupro come
Legittimo metodo di comportamento nemmeno come cosa vi devo nascondere
L'uccisione di come il come dovere
Religioso non come
Dei civili non come cosa che che si fa nonostante le regole ma come regola quindi questo quello che abbiamo sentito
In particolare dalla testimonianza
Della rappresentante chiesi dalla confermata largamente anche dal dal rappresentante dei cristiani caldei vivere CONAI sì essere vivere già inferno questore è una cosa
Importante che intermediato diciamo dall'altra i media intermediato da
Da dai giornalisti che pure fanno riconnettere un lavoro
Intermediato da da la
Dai esperti la realtà del tendono flore
E non esce
Si scopre però anche tante altre cose da porre direttamente con i diretti interessati che contraddicono il no il il senso il buonsenso
Degli esperti che veramente lucidamente ci danno un'idea chiara
Del fatto che quello che noi abbiamo comprato e venduto fino ad oggi e cioè che le dittature sono una
Una buona garanzia per le minoranze e similmente falso
è questo
Ce lo venga a dire loro loro che vivono
A San Siro sotto assessore vengono a dirci non fate affidamento su il totalitarismo
Per lo Stato che si autodefinisce laico perché quello non è una garanzia contro l'estremismo senz'altro non è una garanzia per le minoranze
Ecco che questo lo diciamo noi Non c'è pace senza giustizia che siamo diciamo votati alla
Alla democrazia come modello rosso diritto come modello diciamo di di
Il vivere comune liberali ideale a cui
Aspettiamo è quasi scontato che lo dicono loro che lo dicano chi vive sotto l'estremismo religioso
Che dicono non hanno non affidati la nostra posizione a Bashar al-Assad Putin perché loro non ci proteggono
è molto importante credo vale moltissimo è stato un contributo
Estremamente
Prezioso credo per il dibattito al Congresso
E spero che sia una una voce questo cosa che non riuscivo amplificare e far raggiungere orecchie di chi troppo facilmente si fa convincere data da chi non abita lì
Che invece Bashar al-Assad un buon protettore di minoranza ce l'ha detto l'ha minacciata la Siria è il motivo per cui le dittature non possono garantire e che non hanno più
Se l'avevano prima il monopolio sull'informazione
Le dittature non riescono a controllare social networks dei libri lei ci ha raccontato Yazid
Il rappresentante dei esita che ai sistemi esce è maestro di social media quindi domande che non non c'è proprio modo di competere
Quindi l'idea che lo Stato possa controllare l'informazione con quello contro la popolazione controllo volo azione proteggi Berasategui falso
Questo primo punto
La seconda cosa che pure che pure ci ha detto l'amico
Lo Stato non ha più i monopoli sulla violenza
Non amo proprio sull'informazione non amo apposito violenza
Perché perché attraverso i soldi che sappiamo anche bene dove vengono attraverso
La capacità di fare lo stesso forma desidero affidando le banche in base ad una città cioè Dashi Nona
è diciamo morale darà problemi di di violenza da e dice e la violenza quindi l'idea che lo Stato totalitario protegge minoranze perché a Monopoli sulla violenza eppure se mai esistita per falsa
Senza vengono Colosimo formazione senza il monopolio sulla violenza lo Stato totalitario non protegge le minoranze non lo può fare
Dove sembrava poterlo fare lo Stato laico totalitario ma poi dimmi checché potenzialità generale Sissi come laico questo proprio non non non so comunque
E
Lo fare nel degli ostaggi
Passaggi del regime
Ma non ostaggi protetti perché non è nemmeno in grado di passeggeri quindi questo sono due cose molto importanti che che c'hanno che diciamo sono emerse ma era molto chiaro al Congresso
Dalla terza cosa che è emersa credo in maniera evidente le congresso quanto siano gli estremismi e i totalitarismi dipendenti l'uno dall'altro
Per legittimità per diciamo convivenza da nemico preferito
Allora è ovvio il nemico preferito
Di Bashar al-Assad di Putin ai SISS e quindi seppur per le micro che lascia vivere mentre la massa degli altri
Il nemico preferito
Di di ai SISS debba c'era l'assalto che irrobustito giorni giustifica l'esistenza sono le milizie uscite in insidia ma anche in Iraq
Che quando occuperò in un villaggio uccidono tutti quelli che sono rimasti perché colpevoli di essere sopravvissuti aveva dai SIS quindi questi nemici preferiti
Si trovano firme il nostro compagno con l'altro e fare tutto per eliminare il terzo perso non dato che è poi quello che hanno fatto i russi
In Cecenia manuale molto scritto addirittura della caratterizzerà giudizi
Della della Baviera guerriglia della guerra guerra asimmetrica sovietica prima di tutto che il nemico diventi il diavolo quindi abbassiamo tutti quello che non sono rafforzando loro
E che è esattamente quello che poi ha fatto
Bashar al-Assad in Siria
Negli anni nei quattro anni di guerra
Gli unici a guadagnare della sua
Per la sua strategia di rafforzamento del delle dell'estremismo sono stati lasci scappare scatolato il confine la raccolta essendosi riuniti a quello che la loro fonte comunque rigirare io cioè alla fine
Il
Assessore a quelle di Gilles Arcioni veniva insieme a combattere insieme dall'Iraq quindi
Almeno con una parte di accedere rimarchi diventata ai SISS
Che vede ecco che dirà che ne è diventata il SIS in Siria e quindi scadranno confine
Aggiungendo dirittura mostro che la città
Grande della del distretto di dover né un atto di
Diviene parte che adesso nei prossimi giorni
Vedremo
Come avanza il il come procede il
Nella Lapresa da parte di tutti gli alleati di questa accozzaglia di alleati con interessi diversi
Che sono gli americani curdi
E le milizie di Teheran le milizie non di Teheran uscite anche loro
La polizia federale
Irachena quello che è rimasto esercita che no come io non lo dicono di segno diverso e nessuno con un piano di gestione della città
Futura se non vi è un suo
Cioè
La vendetta contro i sopravvissuti perché essendo sopravvissuti sono collaboratori da parte di morte per molte di queste frazioni i curdi che hanno interesse
Evidente
Di assicurare è anche legittimo ad un certo senso di assicurare che una parte del territorio e Minerva le zone cosiddette dispendi sputata e della corte del reticolo
Dell'articolo centoquarantatré barra ter della Costituzione siano comunque garantite
Aspetto al modello di Stato
Ma con
Un'altra cosa che li accomuna effettivo pochissimo interesse
Che sia fatta veramente un
Un processo di di accertamento del delle responsabilità perché ognuno di questi alle loro nella campagna che
Che noi vorremmo lanciare
Che sappiamo professore molto difficile che
Già di per l'intervento della Corte penale internazionale sapendo che non può passare per il Consiglio di sicurezza perché c'è il veto della Russia ha ripetuto varie volte
E che pur hanno fatto bene i francesi a fare io ripeto ripeto
In modo che non ci fossero dubbi e quindi anche presentare soluzioni sapendo che sarebbero state
Sarebbe stato fermate l'ho detto russo l'altra strada possibile ma che tassa pronto per il convincimento che l'Autorità
Irachene contro gli interessi dei miliziani riusciti Walter quelli che son molto peggio del Bazo adesso per non cito Bud terrà senz'altro contrari tra i peggiori
Cioè Wonder ferro da parte della dello Stato iracheno che non ha bisogno di essere ratifiche allo studio di Roma per fare un grosso errore quando preferire differisce se stesso
Per fare per permettere alla cooperazione internazionale deve giurisdizione sui crimini commessi
Anche gratis
Per approfondire questa questa dimensione dicevi giustamente che parlando della l'operazione militare in corso per
Liberare Mossul diciamo non c'è non c'è un piano
O diciamo una strategia globale ventotto cosa succederà dopo cosa facciamo dopo
è il problema che senza questo sì il i problemi che abbiamo vissuto
Che questa anche le minoranze hanno fallito Siri rischiano di riproposti
Dopo
La cosiddetta liberazione Divou sull'allora noi
In quanto non c'è pace senza giustizia assieme alle altre
Tre associazioni internazionali di cui ho parlato prima abbiamo anche
Stilato elaborato una serie di raccomandazioni
Parlava il riferimento alla Corte penale internazionale quindi al alla necessità di accertare le responsabilità per le violenze massicce violazione dei diritti umani del diritto umanitario internazionale che sono state
Come dire commesse oltre a questo ci sono altri punti che vorresti gli sollevare rispetto al dopo quindi cosa bisogna fare anche per l'Iraq ma che vale anche va loro anche per la Siria
La cosa
Importante
E credo che sia fondamentale capire anche in termini soltanto
Di geografia o comunque di numeri Falluja son duecentocinquanta duecento duecentocinquanta mila abitanti questo due mila undici
Quando ci sono da quando ci sono i dati
A Mossul approdiamo a zona urbana di più di mille persone cioè Falluja una città importante
Non sul
A confronto una metropoli
Allora quello che successe a Falluja e ripetutamente
Compreso recentemente quando estratta ripresa da parte del
Dell'esercito iracheno che per non era presente l'esercito iracheno marrone milizie
Adesso affiliate e cioè che i sopravvissuti in quanto sopravvissuti e quindi conta ci sono stati trucidati
è una cosa che se
Come politica di gestione della Presa di Mossul si ripete anche parte piccola
Si crea una situazione per cui non si esce mai più fuori
Iraq ha vissuto momenti estremamente Buy di guerra civile sunnita uscita con i curdi con i cinesi temono fuori va proteggevano
Da una parte proteggevano al concetto di stallo Central e dall'altro livello lo lo minacciavano con collimano con molti diciamo separatisti
Ma
Come può succedere alle condizioni attuali cioè di voto il polveriera su cui
Siamo seduti o sono seduti loro non c'è mai stata prima
Perché il l'Iran era un Paese diverso
Perché la Russia non era coinvolta nel conflitto come adesso pesantissima Cyrano l'Iraq si va la guerra e la stessa guerra quindi bella forza dire che gli americani sono i dati russi sono inserire due non si incrociano e la stessa guerra
Quindi
La la capacità di fuoco
Di da esistono è quella del che avevano
Di non so se poi chiamati d'Italia e terroristica resistenze guerriglieri comunque
Quello che c'era su tutto il debito indirizzi vive di rimanenze di potere del precedente regime
In termini di strutture in termini di
Non è non era certo la stessa che hanno adesso nutriti come si sono dal dall'abbeveratoio sia di soldi che di Carniche di
Potere che hanno avuto in Siria ai SISS non è la stessa cosa che accade in Iraq prima è molto più grande è molto più forte
E ha avuto una capacità di persuasione
E continua a Verona forse una capacità di persuasione enorme per come fa campagna Hearts Minds cuori e menti con grande dissonante Gobbin capacità
Che nonostante le atrocità anzi proprio mettendo le atrocità come parte della campagna mediatica
Rispetto rispetto alla situazione prima che prima pensare se ne sostanzialmente clandestina
Di accedere in Iraq
E con pochissimo contro di territorio e e comunque una variabilità una una una tocca capace traghettato sostenuto
Qui stiamo parlando di dimensioni diverse stiamo parlando di rischi molto più grandi
E per le quali era solamente necessario che ognuno
Sedendosi con le proprie linee rosse
Alla al tavolo facciamo un minimo di pianificazione successiva
Io credo che
Ci sia sicuramente un tentativo
Delle Nazioni Unite ma ma anche di altri di mettere dei paletti
Sullo screening per esempio dei civili che escono da Mossul
Invece le milizie uscite non hanno responsabilità formale
Che sono invece affidate dalla parte presa la polizia federale dall'altra geograficamente dico tra parte dall'altra page mercato però
Quello che succederà nelle prossime settimane secondo me
Quello che determina veramente il futuro del del Paese
Grazie Niccolò grazie per averci spiegato in modo così lampante la situazione tragica
Nel quale versano le minoranze in Iraq in Siria prese di mira
Dalle violenze atrocità commesse dalle milizie Dellai SISS un tema anche dibattuto durante l'ultimo congresso di radicali italiani domenica scorsa
Siamo ancora giunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare Isacco Cividini che oggi ci ha letto le notizie nonché Malta Anton arredi che ha curato la redazione e la parte tecnica
Vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che MP W J. punto org
In questo sito troverete anche le modalità per seguirci attraverso i principali social network nonché per sostenere e contribuire
Alle nostre battaglie campagne per la difesa ma anche la conquista e il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto e vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta intanto vi auguro una buona serata e un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao