Referendum costituzionale: intervista a Mario Staderini sulla decisione del Tribunale di Milano in merito al ricorso Onida

La natura positiva del referendum costituzionale verrebbe a mancare in caso di parcellizzazione
Dei quesiti così ieri il tribunale di Milano che ha respinto il ricorso presentato da Valerio Onida ma anche da un
Pull di avvocati due ricorsi differenti poi nella sostanza
Questa decisione del Tribunale di Milano ne parliamo con Mario Staderini Mario buongiorno
Buongiorno volevo ascoltatori allora e ne parliamo con Mario Staderini perché il tribunale volente o nolente ha espresso un'opinione sullo spacchettamento il cosiddetto spacchettamento
è stato vorrei anzitutto fare un po'di Baccarat candidi epilogo di qual è la situazione giudiziaria sei allora
E in realtà da un punto di vista sostanziale tutto nasce perché la legge la procedura referendaria la legge
Settanta
è piena di contraddizioni e di lacune per cui non si capisce bene chi deve fare cosa e che cosa deve fare al punto che si è creato questo problema che abbiamo posto
Cogema Fulco lanchester e adesso anche con la vita e altri costituzionali e cioè il punto che ma è possibile che nel caso del referendum costituzionale non vale quel principio di omogeneità del quesito cioè che l'allenatore debba essere chiamato a votare delle cose chiare senza dover rischiare mele con pere
Come la Corte Costituzionale ha sempre detto per il referendum abrogativo
Siccome la legge del settantadue il caso delle prendo costituzionale non prevede il coinvolgimento
Diretto della Corte costituzionale nel caso del referendum costituzionale quando invece i fili della Consulta
è previsto il suo coinvolgimento diretto nel caso dell'abrogativo
La domanda che noi dettati costituzionali ci siamo fatti cioè ma è davvero possibile votare in maniera col quesito unico rispettando la libertà di voto del cittadino
Questo interrogativo la Corte costituzionale non lo può affrontare direttamente ma deve avere qualche altro giudice italiano che gli passa la palla
Per questo motivo ci sono tre in realtà giurisdizioni che sono coinvolte una è il Tribunale civile di miti ITI Milano sicché
Al pari degli altri centotrenta passa tribunali civili in Italia
Allora l'ipotesi di esprimerci quando un cittadino come ogni dagli dice tempi io un diritto quello di votare liberamente che miri garantisce l'articolo uno e quarantotto da costruzione secondo me è limitato da questa ora riferendo che sta arrivando
Mi dici se è vero e in quel caso mi mandi alla Corte costituzionale ora il morale civile ha risposto come ha risposto e poi andiamo a vedere del merito ma ricordiamolo
Era uno trecentotrenta tribunali civili che potrebbero esprimersi sai in maniera diversa
C'è un secondo ricorso invece questa volta ha fatto da unità autonomamente
E una con affiancato da un altro ricorso che quello che abbiamo fatto io il professor Nicolai cesserà e che sarà discusso il sedici novembre davanti al TAR quindi noi chiediamo al giudice amministrativo che il giudice naturale
Per gli atti amministrativi come il decreto che ponga le elezioni
Per chiedergli la stessa identica cosa rinviare alla Corte costituzionale degli atti affinché
Anticiclica se è vero o no che in che sarebbe illegittima votare con un quesito unico e bisognerebbe invece spacchettare c'è poi un terzo ricorso
Che abbiamo fatto questa volta solamente io professor Fulco lanchester all'Ufficio centrale per i referendum della Cassazione
Nel quale chiediamo le stesse cose e chiediamo all'ufficio centrale del referendum che ha intenzione di affrontare la questione del piano e poi diamo rinviare gli atti alla Corte costituzionale volare da Paola in tutta Italia dopo il professor lanchester professore unità
Cercando una sola cosa che un giudice coinvolga la Corte costituzionale di quello che effettivamente deve giudicare lei cioè la costituzionalità di una procedura
E allora diciamo
Il tribunale civile è una partita adesso chiusa che potrà avere dei ricorsi il Tribunale amministrativo dell'udienza del tredici novembre probabilmente ci risponderà rivendichi richiamando il difetto di giurisdizione perché
Come gli ascoltatori cadranno il TAR qualche settimana fa di fronte al ricorso e cinque egli ha detto ma guardate la questione è questa io mi occupo solo della fissazione della data
Per il del voto nella parte in cui c'è il quesito unico fatto in un modo o nell'altra io non me ne occupo perché l'ufficio centrale per i referendum della Cassazione è un giudice secondo me dice il TAR e quindi io l'ho giurisdizione doveva essere il giudice denunciato e cioè l'ufficio del referendum la Cassazione a farlo è allora che abbiamo fatto noi
Non è sapendo che il sedici novembre probabilmente il TAR ci boccerà sempre richiamando questo difetto di giurisdizione siamo nel frattempo dall'ufficio centrale per i referendum ma se dicendo che i carissimi noi crediamo che voi non c'entrate niente perché la legge vi affida solo
Il contare le firme quando qualcuno vuole porta di un referendum però visto che il TAR ha detto che voi che non ha giurisdizione
E che siete voi a chiedere a voi dovevo chiedere una revocatoria l'annullamento di quel provvedimento vi faccio questa richiesta l'abbiamo fatta i gli abbiamo chiesto anche visto che sono un giudice
Di audire circa il mio avvocato i nostri avvocati hanno detto beh facciamo un contraddittorio no RAI che mandiamo tra una letterina ebbene da quindici giorni ancora non abbiamo risposta
Vuol dire che quindi
C'è un un qualcosa di riflessione ma perché questo cosa voglio dire agli ascoltatori che la partita vera si giocherà in realtà il primo dicembre
Perché
Perché il primo dicembre ci sarà l'udienza del Consiglio di Stato in cui si discuteranno diciamo gli appelli delle sentenze con cui il TAR attiva che
C'è il difetto di giurisdizione nel momento in cui l'Ufficio per la Cassazione come io mi aspetto ci dirà
Quella dei ragazzi voi non avete nessun diritto farà chiedermi la revocatoria e quant'altro perché in realtà io c'ho la procedura che è legata solo a chi presenta le firme quindi non ce n'è un comitato promotore B
La tutta la costruzione del TAR per cui un cittadino che si rivolge all'unica autorità amministrativa in Italia che ora vi comunico giudice l'Italia che ha il potere di sospendere le lezioni ci tengo a dire che quello e quell'organo non ha giurisdizione bene questa costruzione che si basava sulla competenza esclusiva dell'ufficio referendum
Uno nel caso in cui l'Ufficio referendum non cinque
Non ci desse diciamo giuristi lo riconosce della sua competenza verrebbe meno ma già oggi grazie a quello che ha detto il Tribunale di Milano ma costruzione del TAR asfaltando per vari motivi
Il primo
Perché il TAR aveva detto che competente di discutere della questione è solo l'ufficio centrale per i referendum dalla Cassazione mentre invece adesso scopriamo che il Tribunale civile di Milano ha ritenuto di entrare nel merito e di dire la sua
Peraltro come dice il professor Onida esagerato nel tetto sia sostituita la coscienza serale settimanale iene Setti ma l'avviso questi due aspetti uno quindi già questa costruzione del TAR
Ci ha messo in difficoltà dalla stessa sentenza del Tribunale di Milano peraltro l'eccellente il tribunale di minare o parla di referendum oppositivo
Del primo e spiega il perché la questione posta dello spacchettamento non è non è accettabile in quanto il referendum altrimenti non sarebbe più oppositivo ma propositivo c'è un positivo vuol dire
La Costituzione riconosce questo strumento non attui
Ha diciamo così approvato la legge ma chi si vuole opporre a questa legge e quindi a lui che deve portare la questione operatori peccato però lentatesi che era la tesi del professor Onida che la tesi anche
In di tutta la dottrina fino ad oggi è stata smentita nei fatti dal decreto che ha convocato le elezioni perché in quel caso si chiama
Le è stato chiamato esplicitamente il referendum confermativo
Quindi cosa succede come diciamo da tanto tempo qua il problema è che la procedura è scritta con i piedi crea contraddizioni c'è chi addirittura spregiudicatamente approfittato di queste buche
Di normativa e adesso ci ritroviamo che si va al voto in un'abitazione non non tanto di cause quanto proprio di non esercizio di democrazia e poi ci sono le questioni di merito che tu prima accennando
Cioè quella mi dicevi del iniziare vi notato mele vecchietti altrimenti effettivamente
Non come dice come ha detto Onida mi è sembrato che il il Tribunale di Milano si è andato un po'un po'oltre
Esatto venti
Tanti come vi ho detto all'inizio può vantare
Ho la stiamo cercando tutti quanti le domande proprio quella giusta noi tutti quanti stiamo semplicemente cercando giudice che coinvolga la Corte Costituzionale perché ci sono
Decine e decine di sentenze in cui la Corte costituzionale dice che i referendum devono essere omogenei altrimenti si trasformano in plebisciti
Ve lo so schiacciando eh la Corte costituzionale letteralmente in varie sentenze ha detto che è un referendum che non è omogeneo ma contiene più aspetto
Più aspetti diventa un plebiscito cioè parole della Corte costituzionale
Allora
Noi stiamo cercando questo giudice e
Da una parte troviamo dei giudici come il target dicono beh no guardate non ce ne occupiamo se non valuti il referendum
Andiamo all'ufficio referendum è che non sanno
Non sanno che pesci brevi pigliare per come darci torto
E ci ritroviamo perché morale civile e che invece
Pur di non andare alla Corte costituzionale si sostituisce la Corte Costituzionale spiegandoci lei qual è l'interpretazione del centotrentotto senza mai ma neanche
E argomentare come fa il Giudice di Milano a distinguerci dalle sentenze che la Corte Costituzionale ha fatto in materia in questi anni scusami questa competenza
Allora
La competenza a mio avviso che poteva del Tribunale di Milano era la competenza a fare quello che è successo con il calcio Besostri per il porcellum
Cioè
Hanno siccome non è che loro non hanno impugnato e realtà veramente un altro anno praticamente età accertate in diritto di minor pregio di vittime e cittadino
Di potere a venire un voto libero e quindi va e alla Corte costituzionale il problema qual è e il giudice si doveva limitare a dire e
In questo caso era meritoria
La questione di costituzionalità apportata unità quindi andarci oppure no invece non se non sia limitata a questo è entrato nel merito ben direi proprio intuendo sia la Corte c'è praticamente ha risolto lei la questione di costituzionalità
Mentre invece cosa deve accadere che manifestamente infondata per dei motivi diciamo abbastanza
Diverse volte morale della favola
Sembra che posso qui la cosa veramente inaccettabile e cuciti su cui sono contento che radica italiani al congresso abbia voluto sostenere queste azioni legali anche dei Radicali Italiani non è presente in questi procedimenti finali
E perché
In questo caso sarebbe in avere inaccettabile
Che non si può andare alla Corte costituzionale
E che sarebbe veramente una cosa incredibile quasi quasi perché va fa pensare che fino alla Corte costituzionale allora potrebbero cambiare un po'le questioni intavolare potrebbero emergere non solo questo problema
Ma alcuni problemi in trincea e chi
Alla legge stessa di riforma che rendono anche altre parti a mio avviso o di dubbia costituzionalità rispetta i principi generali della Costituzione
Certo
Senza morale della favola possiamo dire che comunque la partita
Che tutti avevano concentrato giudiziaria sul Tribunale di Milano
è una partita diciamo
Che non era quella giusta perché perché non è il Tribunale di Milano che avrebbe potuto sospendere le lezioni gli unici che possono sospendere le lezioni solo il giudice amministrativo e il TAR e Consiglio di Stato
E quindi sarà il Consiglio di Stato il primo dicembre
Speriamo ovviamente
Sicuramente c'entra dare un'occhiata i sondaggi a giudicare definitivamente su questa questione quindi io credo che fin dal primo dicembre un po'di
Di di il costante o anche di speranza per chi vuole evitare un plebiscito che comunque si o no che vinca porterà in negativo questo Paese e quindi sembra e trenta alla data del voto
Esatto qual è la data definitiva in cui si chiude la partita edificate sull'organo chiuso il Consiglio di Stato prima avremo il TAR e avremo anche la risposta che ci daranno un ufficio centrale per il referendum che da cui non mi aspetto in entrambi gli atti nulla ma serviranno
Per arrivare al Consiglio di Stato con le carte in chiaro in modo che almeno il grande consesso amministrativo
Non mette la testa sotto la sabbia ma ci dica la verità se abbiamo torto sbatte quale che che abbiamo torto o ragione ce lo dice la Corte costituzionale ma che non lo radici in che modo asta
Grazie graduale ma devo Staderini raccolti
Però