Presentazione del libro di Alfredo Macchiati "Perché l'Italia cresce poco" (Ed. Il Mulino)

Possa
Bene buonasera a tutti
Buonasera buonasera a tutti o sono sono Andrea Prencipe sono del
Prorettore vicario della della Louis R. ignota enti compiacere onore darvi il saluto di benvenuto a questa interessante discussione presentazione del libro di Alfredo macchiati
Vi porto anche salute la professoressa Paola Severino all'attuale rettore della LUISS che purtroppo per altri motivi non potrà essere presente
Volevo innanzitutto presentarle salutare e ringraziare il di scarsa in termini di
Piogge oltre oltre all'autore del del testo punto Alfredo macchiati ministro padovani che c'è una con la nostra
Con la sua presenza e il professor Franco Bassanini al professor Marcello Messori
Io
Confesso di essere molto contento di di essere presente oggi è fare in modo di essere presente per l'intera durata del dell'incontro perché il tema discusso
Dal libro di Alfredo macchiati oltre a essere particolarmente interessante anche molto
Molto attuale
Nella fattispecie apprezzato moltissimo l'intento dell'autore di offrire una prospettiva deve originale innovativa
Relativamente alle cause le radici che non permettono non permetterebbero la crescita al nostro al nostro Paese
Ovviamente la la mia è una lettura che fortemente influenzata dal mio background disciplinari io sono uno studioso di
Di di innovazione di innovazioni e quindi ho una visione relativamente parziale però penso che tutti abbiamo una euristica rilettura nostra propria che che alle alla base della rotazione deliberi che che leggiamo e valutiamo
E dicevo che ho trovato molto interessante ma anche avvincente la prospettiva che viene proposta da dal freddo macchiati perché oltre ad essere ricca di di dati di di confronti di approfondimento in
Sottolinea una serie di problematiche appunto istituzionali la sua alla lettura di Macchia tortura istituzionale la qualità delle istituzioni
In termini di di governanti in termini di
Di policy che queste queste soluzioni producono perché interni se vogliamo di ostacoli che possono produrre alla crescita di un Paese nazionale
Infatti ne parlo poco fa con l'autore ho apprezzato molto ovviamente da studioso dell'innovazione
Un passaggio nel libro di macchiati nel quale viene sottolineato il motivo o il problema che non ha permesso all'Italia di passare di farlo switch-out l'economia dell'innovazione
Ed è normale che macchiati quando parla di innovazione non si limita al concetto di innovazione tecnologica ma ovviamente fa riferimento al concetto di innovazione in senso lato innovazione organizzativa innovazione
Di business modo innovazione anche del capitalismo perché
Se effettivamente riuscissimo ad acquisire abbracciare questo concetto più ampio di di innovazione molto probabilmente riusciremo anche a
Andare oltre i mali tipici del nostro capitalismo e della nostra impresa in generale giustamente macchiati sottolinea
Appunto questi mali tipici pensiamo al nanismo delle imprese anche se
Forse dovremmo fare una riflessione quando parliamo di nanismo delle imprese anche in termini di specializzazione produttiva del nostro Paese
Nello stesso tempo macchiati fa riferimento alla i limiti del capitalismo familiare che ha una serie di vantaggi
Ma ovviamente diventa un problema serio quando il capitalismo familiare diventa familismo
Ecco PD il libro percorre anche con così dovizia di particolari storici il la mancata crescita o il
Le basi che erano permesso la mancata crescita dell'Italia
E io volevo chiudere un questa breve introduzione con una
Un'osservazione è quasi una
Una domanda per il nostro parte adibisca santo ovvero
Giustamente Macchia di sottolinea che il nostro un Paese
Caratterizzato da forti dualismo quando guardiamo alle imprese e mi spiego meglio
Ci sono le imprese innovative le imprese non innovative le imprese medica riescono a esportare le imprese piccole che non esportano le imprese del sud dell'impresa del nord imprese competitive e le imprese non competitive ora
Pelé provengo da un da un altro filone di studi ma in realtà il dualismo negli studi organizzativi e una fonte di crescita
Perché l'attenzione tra due anime che si contrastano ma ovviamente quando poi
Tom prevale quella che guarda avanti quella che guarda al futuro questa che guarda avanti costituisce il traino per la crescita dell'intera organizzazione
Mi chiedo e porgo la domanda a questo punto
Questo dualismo in un sistema organizzato più ampio quale il sistema Paese può effettivamente essere una fonte di Trani una una fonte di crescita per il nostro Paese
Io chiudere questa questa introduzione
Lascerei darle la parola da questo punto al
Al ministro Padovan per chiedere
Quali sono le sue impressioni rispetto alla al
Alla la lettura di
Di mattina sporca
Non c'erano dentro
In realtà erano di regioni in ordine alfabetico quindi
Così come riportato
Se vogliamo seguire l'ordine del giorno alla cosa così l'ordine del giorno
Non
Con l'abrogazione stava
Forse
Allora innanzitutto vorrei fare i complimenti a macchiati non solo per
Per l'interesse che il libro suscitava per il tempismo di questo libro che sicuramente tu hai previsto quando è cominciato a scrivere immagino molti mesi fa che essi
Sarebbe stato
Discusso qualche giorno prima di ogni evento istituzionale di una certa rilevanza quindi complimenti
Ho approfittato della lettura di questo libro non ho letto tutto ne ho letto molti capitoli se volete vi faccio vedere la sottolineatura
Perché
Oltre a riflettere su
Molti aspetti concreti
Specifici di specifiche misure di politica economica o mancate misure di politica economica
Offre un quadro interpretativo della situazione generale non solo italiana
Che sicuramente utile
Per chi fa il policy maker almeno in queste se in questa situazione
Vorrei quindi vorrei assumere i punti
I punti che mi hanno colpito
Per cercare di di strade da questo libro uno ad uno schema interpretativo che c'è
Innanzitutto il punto di partenza è banale le istituzioni contano per la crescita
Ma se posso fare amichevolmente una osservazione
La crescita non è solo istituzioni nel senso che
Bisogna capire in che modo un modello economico di crescita
Interagisce con le istituzioni le quali è calato con le quali vive
Per capire perché inizialmente un modello funziona e poi via via
Tende a perdere il dinamismo
Questa osservazione mi riporta alla mente un contributo molto importante secondo me della teoria delle istituzioni
Che è quello di ma ancora non sono
Che ha scritto parecchi anni fa un libro che si chiamava ascesa e declino delle nazioni ne ha scritti altri libri ma
Offre
Una teoria semplice e interessante interessante anche perché quando lui ha scritto questa serie aveva in mente
Paesi
Inizialmente molto dinamici che in alcuni casi sono diventati stagnanti uno di questi è proprio l'Italia
Un altro Paese del Giappone
Ed e
Quello che accomunava il Giappone l'Italia è una riflessione di di Marco non sono che erano due Paesi che avevano perso la guerra e che quindi alla dopo nel dopoguerra dovevano ricostruire ricostruire non solo all'economia ma anche le istituzioni
Latterie di Marcon somma arriva a prefigurare una una parabola all'inizio dalle istituzioni giovani sono quelle che permettono il massimo dinamismo col tempo che passa
Questo genera delle sclerosi genera dei
Gruppi di potere o gruppi Violanti o gruppi di blocco che appunto
Impediscono
Con il coagularsi diciamo in una situazione istituzionale impediscono il dinamismo delle economie
E quindi se ci sono istituzioni che inizialmente favoriscono la crescita ma le medesime istituzioni paradossalmente a causa dalla stesso successo e la crescita che generano
Diventano poi un ostacolo
Questa è un'idea relativamente semplice ma che può essere di prima di di di utilità di prima approssimazione per riflettere quale debbano essere le implicazioni per i poli Simec direi
Innanzitutto
C'è una prima una prova con Simona prima considerazione che discende da questo semplice schema che ho in mente
Se le istituzioni
Diventano scusare ottiche
Perché impediscono il cambiamento perché
Lo stesso modello economico che prima aveva successo diventa poi meno competitivo per usare un termine abbastanza intuitivo
Ed è il segnale che quel modello di chiede un cambiamento strutturale quindi le istituzioni dopo un certo tempo invece di favorire il cambiamento strutturale lo impediscono
E a questo punto
Ne derivano altre conseguenze una conseguenza che ne deriva è che se inizialmente il modello che funzionava bene le istituzioni che funzionavano bene funzionavano bene anche perché generavano consenso politico e sociale
Dopo un po'
Anche il consenso politico e sociale nei confronti di quel modello viene meno quindi questo è un problema complesso per il policy maker perché sia un problema di il cambiamento delle politiche trasformare il sistema sia un ottenimento del consenso
Per
Per poter
Effettuare quelle riforme necessarie per cambiare e le riforme ovviamente
Non vengono grati se non vengono senza costi
Se questo schema qualche utilità beh allora è forte la tentazione
Di applicarlo a molte delle situazioni che oggi viviamo quindi
L'Italia ma non solo sicuramente altri Paesi europei a cominciare dalla Gran Bretagna sicuramente la stessa situazione degli Stati Uniti sono situazioni nelle quali
Si assiste bene o male a una meccanismo
Che
A un aveva un dinamismo magari ce l'ha ancora ma un pone ha perso e si trova di fronte a una
Userei un termine che ci che riporta a me credo molto in questa sala a qualche anno addietro la contestazione
Del modello
Quindi
Le istituzioni faticano ripeto non solo a garantire la crescita ma faticano a garantire il consenso
L'implicazione di tutto ciò è che
Il compito della politica e della politica economica arrivata una situazione di questo tipo innanzitutto capire che c'è bisogno di cambiamento e secondo trovare a metterlo in pratica
Quindi ci sono momenti nelle quali le riforme
Si fanno più facilmente e momenti nelle quali le riforme sono più difficili ma anche più necessaria
La crisi finanziaria
Che ha colpito in modo diverso quasi tutti i Paesi avanzati
A
Precipitato questa situazione nel senso che ha reso ancora più difficile
Il consenso e a più ancora più polarizzato la situazione quindi il dualismo rientra se vogliamo nella nella mia storiella in questo modo
E in alcuni Paesi
Si è assistito a una capacità di reagire in modo relativamente rapido fosse più fuori dall'Europa che dentro l'Europa alla fatto che la crisi era fatto ha fatto precipitare
Questo elemento di freno istituzionale anche la perdita del consenso in altri Paesi è avvenuto diversamente
Tutto questo schema secondo me si può e si deve applicare all'Italia
L'Italia
Ha vissuto
Una come molti altri Paesi una profonda crisi finanziaria
Ma prima ancora di vivere questa crisi finanziaria era entrata in una fase di declino di perdita di nanismo arco
La possiamo chiamare in tanti modi
Io a volte mi riferisco a questo fatto come l'accumularsi di ostacoli all'investimento alla crescita al cambiamento sono ostacoli che si riflettono in moltissime delle cose che sono ben descritte
E argomentata libero sono però dal punto di vista aggregato
Un elemento di blocco
è allo stesso tempo dal punto di vista politico-sociale una perdita di consenso per il modello ma anche una difficoltà a coagulare consenso su un nuovo modello ma allo stesso tempo la necessità del cambiamento
E
A questo punto che cosa subentra
Subentro auto elemento che è caratteristico in questo ultimo periodo che stiamo vivendo ed è comune a molte situazioni che è l'incertezza
L'incertezza sulla politica sulla policy
L'incertezza dovuta al fatto che il compito dei policy makers è più difficile che in passato
E a volte i policy makers non riescono a dare un messaggio un segnale
Convincente un segnale efficace e soprattutto tradurre questo segnale questa proposta di cambiamento in azioni in
Politiche effettivamente implementate questo perché di nuovo perché le riforme
Come ben sappiamo hanno alcune caratteristiche che ci dicono che i benefici delle riforme sono in gran parte proiettati in futuro mentre i costi delle riforme sono in gran parte anticipati al presente
Che la resistenza alle riforme
E organizzarvi le in modo più facile
Se ci sono
Gruppi di interesse per usare la terminologia di Olsson
Molto forti e quindi in un'economia in una società che ha vissuto una fase di
Sclerosi
C'è anche più resistenza alle riforme
E c'è dovuto anche il fatto
Che
Spesso si
Fa fatica a capire che le riforme
Possono interagire tra loro a volte in modo positivo e qui introduco inevitabilmente un elemento
Di attualità nel dibattito italiano
Le riforme si rafforzano a vicenda le riforme funzionano producendo benefici
Nel medio periodo più che nel breve periodo le riforme e questo credo che se posso è un messaggio mucche molto chiaro del libero
Le riforme che servono a far migliorare l'economia non sono solo le riforme virgolette economiche in senso stretto
Io non ho mai capito non tanto per
Scelta politica ma quanto per logica banale l'argomento
Servono le riforme economiche le riforme istituzionali non servono
Questo è un argomento secondo me è privo di alcuni di di ogni fondamento
Innanzitutto perché le riforme istituzionali servono
Di per sé ma in secondo luogo perché le riforme istituzionali servono a far funzionare meglio le riforme chiamiamole economica uno un esempio banale visto che stiamo parlando di riforma costituzionale
Una riforma della riforma del Titolo quinto
Che è sottoposta a referendum come ben sapete si pone lo scopo di semplificare lei
Il diciamo il campo d'azione dello Stato e delle Regioni quindi evita I quelle ambiguità che spesso sono alla fine fonte di immobilismo più che fonte di
Prevalere l'interesse sull'altro un esempio si soltanto le politiche del lavoro le politiche del lavoro sono divise a metà fa la gestione dei sussidi di disoccupazione che cessano centralizzati e le foto nella gestione delle politiche attive che sono presso le Regioni
Il che significa che manca una visione complessiva il che significa che nel momento in cui si superasse con l'approvazione della riforma questo dualismo
Un altro qualunque riforma del lavoro a parità di altre condizioni funzionerebbe meglio quindi uno quadro istituzionale chiaro e semplice facilita l'azione delle altre riforme
E quindi è necessario avere una strategia di riforme complessive
Sto avviandomi alla conclusione con due osservazioni
La prima deriva da quello che ho appena detto
Ci vuole
Un enorme sforzo di capitale politico per avviare un processo di riforme ma questo processo di riforma una volta avviato
Acquisisce un suo momento un momento
Una sua dinamica interna soprattutto se si riesce a collegare insieme delle riforme tra di loro e ovviamente collega e le riforme con gli altri interventi di politica di
Economica di politica di bilancio questo il primo
Il secondo
Soltanto un titolo di un argomento
Che credo sia
Ovvio prendere in considerazione quando si ci si chiede quali sono le spinte al cambiamento istituzionale in Italia e la risposta è
Ci sono molte riforme a livello europeo che ci stanno forzando a cambiare nel bene e nel male
La crisi del dell'euro nata in Grecia a come sappiamo tutti accelerato il processo di riforma dell'unione monetaria
Ci sono alcuni campi in questo procedimento in cui questo processo e più avanzato che in altri ne cito uno solo
Che è quello dell'Unione bancaria
Le trasformazioni istituzionali che l'Unione bancaria sta portando non solo al sistema bancario e con la Capital ma che ci una sistema finanziario ma al modo stesso di fare politica economica in Europa
Molto più potente e anche molto più rapido di quanto volte ci si renda conto
Quindi la conclusione che io traggo è che non solo bisogna fare una politica delle riforme in Italia mettendo assieme riforma costituzionale riforme economiche ma è necessario
Che ci sia uno sforzo che guidi il processo di riforma in Europa
Affinché questa enorme pressione al cambiamento istituzionale che l'Europa ci sta portando sia quelle desiderabile mi fermo qui perché doveva entrare in un altro capitolo ma magari per il prossimo libro di
Alfredo
Me ne prendo tutto mi scuso per il ritardo sono rimasto imbottigliato nel traffico come
Può cadere sono sicura quando molti di voi
Volevo
Prima di tutto ringraziare la LUISS per avermi invitato i
Se mi permetto volevo va fare una domanda al Ministro Padoa-Schioppa via allargherei a tutti i
Rappresenti esatta allargare a tutti i presenti che cosa succede quando non c'è consenso popolare per le riforme utili
All'economia o che il diciamo i tecnici
Ritengono utili all'economia e questa è una domanda che secondo me
è cruciale in questo momento non solo per l'Italia ma penso a tutta una serie di economie avanzate vediamo la crescita di movimenti che ex
In qualche maniera
Propongono misure che sono esattamente l'opposto rispetto a quelle che noi abbiamo studiato nelle Facoltà di Economia ci sono state insegnate penso spinte protezionistiche spento
Penso a spinte magari contrarie a quelle riforme del lavoro che venivano citate prima o più in generale rispetto anche alle riforme istituzionali di cui si parlava prima
Ci sono tante persone che si oppongono a questa fluidificazione del meccanismo decisionale italiano allora la mia domanda è e da una domanda per il ministro ma anche per gli ascolti ospiti
Le ricette le conosciamo sono ben note però manca il consenso manca il sostegno e sempre se mai ce ne sarà sempre meno per quelle ricette
Che si fa
Innanzitutto
Bisogna credo posi una domanda a monte
Perché c'è il malcontento
Questo è un tema
Fatemi ritornare un attimo a livello europeo in Europa c'è un malcontento diffuso perché in Europa non c'è crescita la disoccupazione soprattutto in alcuni Paesi è molto elevata
Quindi bisogna partire da questo fatto c'è un malcontento c'è una domanda di miglioramento
La domanda di miglioramento non necessariamente implica una data risposta
Ma è importante prende coscienza di questo fatto e quindi chiedersi se innanzitutto se le politiche a disposizione affrontano in modo efficace questo problema che è un problema sacrosanto problema dei cittadini
E se
Si ritiene
A torto o ragione in buona fede o meno che le risposte non sì e non siano adeguate si propongono altre risposte
Quindi
Quello che io vedo nel
Populismo abbiamo detto che è un termine che Nunzio non si attaglia bene questa cosa ma diciamo un elemento di protesta generalizzata
Vedo che c'è una
Stato di malessere sociale molto profondo e quindi un rifiuto di quello che a torto o ragione viene individuato come la causa di questo malessere e questo può essere la politica economica in Europa l'appartenenza all'Unione europea
Il fatto che ci sono flussi di migranti migranti che non si ritengono insostenibile e così via quindi bisogna partire da questo e poi bisogna chiedersi quali sono le misure più efficaci
Non esistono ricette valide per tutte le stagioni non esiste un il manuale dalla politica riformista
Esiste una combinazione di misure che va di volta in volta adattata alla situazione nazionale alla situazione continentale
Lo so il dibattito di politica economica che almeno
Che come la vedo Lido a livello nazionale ma soprattutto internazionale è il seguente
Si può riassumere così Ai fini di questo problema
Bisogna dare una risposta a queste richieste a queste spinte questa risposta è molto difficile anche perché
Siamo Spal passati attraverso una crisi molto profonda in alcuni casi ancora ne vediamo le conseguenze dobbiamo mettere in campo tutti gli strumenti che abbiamo a disposizione e chiederci con estrema
Onestà se gli strumenti siano adeguati se ce ne servono di altri e se quelli esistenti si possano usare meglio quindi non c'è nessuna pretesa di risposta definitiva ma c'è sicuramente la necessità di chiedersi
Perché c'è questo rifiuto
Rifiuto dell'arte la situazione perché si incolta qualcuno a torto o ragione o qualcosa a torto o ragione
Sì premesso che
Forse ci sarà tempo dopo di
Dare fare col come dire dire le mie reazioni alla lettura di questo libro
Anticipo subito che quando ho visto il titolo l'indice io ho detto ma
Questo libro che richiederebbe di essere scritto da una squadra di esperti nei differenti settori
Come fa uno solo a scriverlo devo dire che
Il risultato è
Diciamo tra l'ottimo l'eccellente ma su questo poi magari
Ci sarà tempo in un secondo giro visto che il nostro moderatore mi chiederete di rispondere ad una domanda specifica
Allora io io condivido quello che ha detto il ministro direi che lo stesso fatto che questo problema si presenta se dobbiamo guardare
Amo
Gli ultimi gli ultimi episodi significativi in modo che
Come gli Stati Uniti
In Austria
Vedremo se in Olanda in Francia
Probabilmente non in Germania almeno in misura come dire rischiosa
Per le istituzioni ma ci sono delle spiegazioni su cui magari anche istituzionali su cui magari possiamo poi tornare
è e la dimostrazione che le specificità del singolo Paese che sono state Demi analizzate nel libero di Alfredo
Sono come dire rilevanti
Ma non non non decisive
A me pare che siano fenomeni
Globali che sono decisivi cioè
E chiaro dico una cosa banale alle persone qui presenti un po'meno a novantanove per cento di quelli che sui social network formano le loro
Formano si fa per dire le loro opinioni politiche
La globalizzazione
Ha creato imperi che si chiama lui nel se in USA e URSS
Vincitori e perdenti quando si dice perdenti su Russo Cernenko ci accusano di essere
Di essere dei dei persecutori della povera gente allora meglio dire vittime chiamiamo le vittime se preferite vittime nella globalizzazione
Vincitori e vittime ma non c'è dubbio che per esempio o in Cina in Asia
E e in qualche
Zona dell'Africa abbiamo dei vincitori della globalizzazione
Sicuramente
Nel mondo occidentale abbiamo vincitore abbiamo molti molti perdente cioè molti che hanno visto la loro condizione economica e sociale
Messa in difficoltà peggiorare
Abbiamo la rivoluzione tecnologica legate alle tecnologie dell'informazione alla robotica alle bioscienze e così via anche questo crea
Vincitori e perdenti
Crea trasformazioni molto forti
Sappiamo perfettamente che metà delle grandi imprese che stanno in questo momento nelle top cento del mondo non esistevano dieci anni fa vent'anni fa dieci anni fa
E che metà di quelli che erano nelle tocca cento
Vent'anni fa non ci sono più oggi alcune addirittura hanno chiuso
E quindi
Ci sono tra grandi trasfondere le grandi migrazioni
E le grandi migrazioni noi l'avevamo abituati a considerarle in realtà dall'Europa verso le Americhe oggi d'Europa continente salvo piccole eccezioni in strutturale crisi demografica
E e il naturale come dire obiettivo
Delle migrazioni di interi conti a parte le guerre
Ma di di un continente in esplosione demografica come l'Africa non può
Non creare un problema di e le grandi migrazioni come sappiamo
Creano un problema di sostenibilità dell'integrazione
Di queste popolazioni
Aggiungiamo altre cose voglio dire il il il
Il pericolo del terrorismo di massa è una realtà che fino a qualche anno fa era sconosciuto
Noi da piccoli siamo cresciuti con il terrore della bomba
Che oggi è meno
Ma il terrore della bomba era un terrore di fronte al quale si poteva far poco speriamo che nessuno schiacci il il bottone il bottone il bottone sbagliato si schiaccia
Non ci possiamo fare niente
Ma la situazione che si è creata
Per esempio a Parigi dove
A un certo punto c'era chi
C'erano molte persone
Che non andavano in metropolitana perché temevano che la metropolitana potesse essere più facilmente oggetto di attacchi terroristici sta un pochino rientrando questo ma un pochino voglio dire
Ora tutto questo insieme di fenomeni
Richiedono risposte
E sono risposte difficili
E sono fenomeni in cui tendenzialmente quelli che ne sono colpiti
Poi intorno ad accusare
Che sia chi è visto come
Colui che ha i poteri per risolvere i problemi
Come irresponsabile del fatto che le soluzioni
Non sono state ancora trovate non sono state ancora costruite
A questo punto mi riattacco al discorso che faceva prima il Ministro Ministro Padoa noi abbiamo bisogno chi governa ha bisogno di strumenti
Il tema di fondo che ahimè non si riesce a sottoporre all'attenzione degli italiani che dovranno votare dovranno prendere una decisione con la testa non con la pancia
Con la pancia su queste cose non si decide niente con la pancia si fanno valere le paure ma le paure non risolvono le pone le mozioni non risolvono i problemi
L'invidia l'invidia del del del della della delle Regioni britanniche contro i londinesi dell'ICT
Però con la paura dell'immigrazione
Li hanno portati a maggioranza a votare per l'uscita dall'Unione europea
Ma poi non è detto che questo
Risolva il problema forse un po'voleva un po'la city londinese vedremo vedremo perché ancora
Quando Salvini dice che pur non è successo niente dimentica il fatto che Brecht
Avrà applicazione tra due anni e mezzo probabilmente forse anche di più forse anche di più
Secondo Toni Blair l'ultimo scritto potrebbe non averlo mai perché poi in un certo punto ha spedito potrà permettersi in moto un processo per cui si deve a un certo punto votare su quello che al momento del referendum era sconosciuto cioè
L'effettivo accordo
Con l'Unione europea e quello potrebbe essere bocciato
Ma e comunque e il il tema il tema della nostra riforma istituzionale principale è esattamente questo queste istituzioni sono state pensate in un'epoca in cui tutti questi fenomeni che sono oggi quelli che
Mettono
I Governi del mondo i Parlamenti del mondo le istituzioni del mondo di fronte a problemi nuovi non esisteva
Non esisteva neppure una parola la parola globalizzazione la parola clan ma c'è invece la parola la internet all'industria quattro zero non
Non è sistema
Sono state pensate per un mondo diverso io ricordo sempre lo state pensate per un mondo in cui la grande crisi americana del ventinove cimice diciotto mesi a far verificare il primo i suoi impatti sull'economia europea
è evidente che se
Il buon governo della RAI Ra raggiungere un'intesa con venti regioni sulle contromisure e aveva diciotto mesi di tempo è una cosa
Se a diciotto diciotto giorni a magari diciotto ore è un'altra no in quel sistema si poteva tranquillamente avere un certo tipo di istruzioni oggi per istituzioni non consentono più
Alla democrazia di dare delle risposte se la democrazia non dà delle risposte viene investita
Dalla protesta vogliamo chiamarla populista diciamo la protesta e viene investito della protesta allora il problema la difficoltà adesso e di riuscire a far capire che una serie di
Di di riforme che ci sono cominciate a fare e che adesso cominciano a scontrarsi con problemi di consenso
Voglio dire i giochi SAC per
Sicuramente era un pugno nello stomaco come anche Alfredo sottolinea nel libero alla Zito può hours di alcune grandi organizzazioni di alcuni grandi gruppi di interesse nel caso
Sindacali
Ma si era nella fase iniziale di cui parlava padovani prima no in cui ancora c'era
Il forte sostegno verso qualcosa che era visto con
La speranza che risolvesse rapidamente i problemi allora o proprio su questo perché siccome è un ottimo assist io vorrei tornare un po'dal dall'astratto al concreto
E usare in maniera un po'maliziosa libero per fare qualche critica al Governo che mossa negli ultimi capitoli del libro e su cui magari professor Messori può anche
Dire la sua trasportiamo il
No no no luglio invece
Lunedì mi dice se le critiche nel libro sono giusta o no e poi il ministro difende l'operato del suo Governo allora
Più persone
Allora c'è verso la fine del libro dopo che si è fatta un'analisi diciamo molto alta e ma anche poi nel dettaglio un capitolo che si che si chiama gli anni più recenti due punti la svolta buona punto interrogativo ovviamente la svolta buona
è un'asta che che
è stato usato al Presidente del Consiglio quindi ogni riferimento mi sembra puramente voluto
E c'è una diciamo un'analisi misurata compare che però non risparmia alcune punture per esempio in tema di concorrenza che sappiamo è un tema che al ministro era molto caro
Quando era capo economista dell'OCSE e si batteva in maniera
Assolutamente giusta per le riforme la concorrenza e
Nel libro si dice dove gli interessi non sono stati toccati e in materia di apertura e la concorrenza nei servizi
La legge annuale sulla concorrenza richiesto più di un anno per la sua approvazione e grazie a una paziente e meticolosa opera di limature depotenziamento
Di molti aspetti al testo iniziale
Attuato dalle Commissioni parlamentari ha perso molti dei benefici inizialmente previsti ecco un esempio in cui probabilmente l'azione di Governo non ha fatto molto bene aiutare la crescita mi sembra mi sembra dal libro
Poi si parla dei provvedimenti in materia fiscale
E in cui si parla di interventi controversi come per esempio i famosi ottanta euro che su cui diciamo il la giuria si deve ancora esprimere appieno se quei soldi potessero essere
Utilizzati meglio altrove e poi c'è comunque un discorso legato al mercato del lavoro che ricordiamo riforma in qualche maniera i nuovi contratti però lascia di fondo un dualismo
Che
Esempio molti miei coetanei continuano trovare abbastanza frustrante perché le nuove regole si devono applicare solo a noi e non a chi
C'è nel mercato e lavora da più anni allora questi sono solo tre esempi che ho preso chiedere al professor Messori lì
Dirmi se diciamo queste critiche che ho preso a libro sono giuste o no aggiungerne altre e poi sentiamo il ministro cosa da dire
Grazie ma io credo che due domande che ci ha posto Ferdinando Giuliano siamo domande strettamente collegate
E che le risposte che sono state date prima dal Ministro per Carlo padrone poi da Franco Bassanini
Abbiamo cercato di cogliere quelli che sono
I tratti generali comunque diversi sistemi economici che giustificano questo scollamento
Tra un cosiddetto ceto dirigente o se preferite usare la terminologia o di un'altra deriva dall'etica delle liste rispetto alla popolazione
A me sembra che il libro di Alfredo macchiati
Ci fornisca altra anche un'altra possibile chiave di lettura e cioè ci dica che
Al di sotto dell'invarianza e che certamente sono dettate dalla tendenziale unificazione dei mercati internazionali
Da un specifica forma di locazione tecnologiche organizzativa che più che nel passato tende a penalizzare le società io a scomporre
Articolazioni sociali
Ben definite se noi vogliamo davvero scavare con una chiave non istituzionali di spettro pare delle risposte dobbiamo anche cercare nelle specificità dei diversi Paesi o delle diverse aree allora
Io credo che per valutare le osservazioni critiche che l'autore che Alfredo fa nell'ultimo capitolo ad alcune riforme ad altre come per esempio quella relativa alla scuola o quella relativa alla
Alla regolamentazione del settore finanziario ci si debba un po'chiedere ma
Il ragionamento che vede nelle istituzioni
E in istituzioni che sono strettamente correlate alle posizioni di rivendica che che caratterizzano il nostro Paese citarlo una
Possibile chiave per capire gli spazi e l'efficacia delle politiche e allora io qui credo che un elemento davvero interessante perché crea una tensione tra due polarità
Sia il riferimento alle istituzioni intermedi alla ricchezza istituzionale al fatto cioè che se ne aggiungano da economisti né noi possiamo solo
Riflettere sulla polarità stato mercato
Poi si meccanismi di funzionamento degli attori economici ma dobbiamo cercare di
Vedere la scomposizione e la possibile
Ricomposizione sociale in un'interazione complessa fra istituzioni intermedie
Ed è lì secondo me che si gioca lo spazio delle politica allora perché a mio avviso abbiamo fallito nel
Cercare di introdurre
Dose di competizione di concorrenza nel nostro Paese non devo dire
Dal due mila quattordici ad oggi ma ben prima
Pier Carlo Padoan medio abbiamo come dire provato negli anni Novanta già cimentarci con questo problema in contesti sociali e politico istituzionali un po'diversi e in che misura
Con qualche risultato ma a mio avviso come tu sai Franco perché anche tu e lì pienamente coinvolto in questo processo a che con le risultati che ho giudicato sempre fortemente insoddisfacenti no allora io credo che come dire
Lei la ricchezza di istituzioni intermedie sia
Il treno rispetto
A una politica concorrenziale perché
Molte di queste istituzioni come dire rafforzano le posizioni di rendita ma al contempo siano la leva necessaria per poter superare queste posizioni di rendite quindi
Se io posso fare una critica alle nostre
Ai nostri tentativi passati e forse anche I tentativi recenti è stata quella di
Illuderci che si potesse risolvere questo problema senza passare attraverso una riforma delle istituzioni intermedie e cercando o
Di aggirarle con innesti di istituzioni importate come si ricorda nel volume di Alfredo o addirittura pensando che si potessero scavalcare si potesse fare a meno delle istituzioni intermedie
Curiosamente questo aspetto
Questa attenzione tra queste due polarità si riproduce per tutte di esempi che ce l'hai proposto Ferdinando perché questo vale anche per esempio per la scelta di detassare
La prima casa adesso io non sono un esperto fiscale e non voglio entrare nel merito di questo problema la giudico lo giudico un pochino in termini
Più macro economici ma se il problema ricomporre un'aggregazione sociale che è stata
Fortemente scomposta dall'innovazione tecnica dall'unificazione internazionale dei mercati e così via io non credo che
Si possa risolvere il problema pensando a un
A eliminare una tassa che accentua le distorsioni del nostro Paese rispetto alla new media internazionale semmai
Si tratta di
Cercare un un'informazione che tenga conto delle nostre specificità sociali
E mi rendo conto che una buona regolamentazione
Per ribadire al mio ragionamento è quella di dire ma l'Italia è un sistema di piccoli proprietari di case ma dobbiamo anche capire che questo l'elemento che per esempio c'ha bloccato la mobilità sul mercato del lavoro che AA
Prevalse un atto le nostre società e le nostre città in un determinato modo e questo esempio potrebbe essere ripercorso anche per esempio
Per il legame tra rigidità nel mercato del lavoro rigidità nella mercato dei diritti proprietario dinamiche della produttività perché anche lì si può leggere questo degli i relativi fallimenti
Delle riforme a questo proposito ma anche i passi avanti nei termini proprio di questa attenzione frane istituzioni intermedie che
Si allega lo con le posizioni di rendita e consentano la riproduzione e rafforzano la riproduzione di un è un sit-in position Ellington ultra petita di utilizzare questi temi in queste istituzioni intermedie per ricomporre socialmente
Il nostro sistema economico
Dopodiché ci sono poi
Fattori contingenti che
Come dire spiegano anche
Alcuni
Come dire insabbiamenti delle diverse riforme io penso detto con molta franchezza che
La la proposta sul
Concorrenza recente
Non sia efficace ma certamente la ragione per cui è stata bloccata ha proprio a che fare anche con questa farraginosità istituzionale perché è bloccata proprio tra Camera e Senato allora
è un buon esempio anche per capire perché le riforme delle istituzioni politiche e non soltanto economiche possono a venire un peso e l'efficacia rispetto al funzionamento dell'economia
Mi sarebbe stata servito un po'un assist alla fine però anche qualche critica dal professor Messori a lei la parola scuro diciamo le le critiche mosse ora e quelle nel libro
Poi voleva o un'altra domanda che è
Ai baroni anzitutto grazie all'assist mi piacerebbe capire quale Maione calciatori a Marcello in questo momento
Nel senso che farò avrà questo aspetto
Tra l'altro
Ha già ebbene USA
La si stima celle molto e molto efficace spiega esattamente che c'è sempre un rapporto che lo vogliamo meno tra come le istituzioni funzionano e come le riforme si possono o non si possono attivare
La legge sulla concorrenza come concetto come strumento io continuo a ritenere sia fondamentale per la crescita
Non è stato ancora approvato il testo probabilmente così come
Insoddisfacente a che fare con in modo particolare dei di dialettica parlamentare che
Con la riforma che speriamo
Si possa superare
Qui diciamo prendo questo asset per ribadire il concetto ci sono alcune riforme virgolette economica fondamentali il modo in cui impattano sul sistema si traducono i risultati dipende anche molto dal contesto istituzionale in cui vengono calate
Un discorso generale prima di arrivare agli altri punti specifici le critiche specifiche
Stavo mentre mentre ascoltavo stavo facendo la lista delle dei temi di riformare dunque su cui questo Governo si è impegnato da quando
Ha cominciato a operare e la lista non è breve molte di queste riforme sono state portate avanti altre si sono
Fermate
Questo si sono fermate anche per come dire un recentemente si sono fermate per l'incertezza politica che si è venuta oggettivamente
Ma formale
Rimangono la rimangono un elenco di riforme assolutamente indispensabili sul lavoro poi torno alla questione che dicevi prima sulla scuola
Sulla pubblica amministrazione anche qui la sentenza della Consulta è un altro esempio di come il quadro istituzionale possa
Produrre ostacoli non giustificabili dalla dalla ricerca dell'efficienza ma semplicemente al fatto che ci sono meccanismi virgolette perversi
Di medi funzionamento costituzionale che vanno cambiati
Ci sono poi
Altre riforme che hanno a che fare con la l'amministrazione fiscale amministrazione tributaria e questa è una riforma che continua ci sono riforme che hanno a che fare con
L'assai compresso problema del sistema bancario della sua
Rimessa in piena funzionalità
C'è ogni volta un problema almeno questa è una delle lezioni che mi porta a Casale questa esperienza e quando comincerò togliere qualche sassolino dalla scarpa lo scriveva
C'è un problema spesso trascurato di come non solo le riforme interagiscono fra di loro
Tra riforme istituzionali costituzionali riforme economiche ma anche come è possibile usare molto meglio gli strumenti per esempio quelli fiscali per ottenere risultati
Che poi sono quelli per i quali introduciamo le riforme cioè ottenere risultati in termini di benessere di occupazione di lavoro
E su questo
Devo dire che
è importante spesso nel dibattito di politica economica si dimentica
Si dimentica questo aspetto cioè in che modo arrivai pezzi della riforma interagiscono vorrei ricordare
Tutti quegli elementi di una riforma continua che
Quella che noi in gergo chiamiamo la finanza per la crescita cioè tutto l'insieme di misure fiscali finanziarie di governance delle imprese di regolazione che vogliono far funzionare meglio le imprese
E
Che da questo punto di vista sono
Un obiettivo principale del fatte di attenzione principale
Della politica economica del Governo perché hanno a che fare proprio con la ripresa della crescita cioè con il tema del libero se le
Per imprese non ritorno ANDI a investire in modo significativo la crescita
Non c'è
Però ci sono specie tutta la legge sulla concorrenza c'erano altre due critiche che Ferdinando Giuliano abitava la questione degli ottanta euro
Avendo passato i migliori anni della mia vita fare vari valutazione econometrica so bene cosa vuol dire fare il controfattuale
Il controfattuale degli ottanta euro non lo so quale sia so però che c'è un'evidenza empirica no prodotta non da dal dal Ministero del tesoro ma proprio per altre istituzioni anche da analisi private
Che dimostrano
Che gli ottanta euro hanno dato una spinta permanente anche se magari uno poteva dire non gigantesca ma ottanta euro sono nel bene o male ottanta euro però sono permanenti
Ai consumi non dimentichiamoci che quando sono stati introdotti
E quando è stato introdotto cioè un permanente aumento del reddito disponibile dei redditi bassi l'economia italiana è ancora in recessione stava appena appena scende recessione e bisognava dare al giudizio del Governo
Una spinta visibile palpabile ai redditi più bassi cioè quelli che avevano più sentito i i costi darà recessione che era appena alle spalle
Ricordo ricordo anche che e qui questo a che fare con il tema che sollevavo prima cioè convochiamo per favore le singole misure nel contesto in cui si collocano
E questo a che fare anche con la questione la tassa sulla casa
Quello che il Governo ha fatto visto che mi avete chiesto giudizi sul Governo sono costretto a difendere d'ufficio il Governo avete perché sto voi
Quello che ha fatto e continua a fare con questa legge di bilancio attualmente ancora in discussione al Parlamento i termini di riduzione fiscale
E nel bene dal male con buona pace di autorevoli colleghi la pressione fiscale in questo Paese sta diminuendo lo sta aumentando come ho visto dire chissà perché da qualcuno
Che invece di economia si intende assai
La pressione fiscale diminuita accosto board nel senso che quasi tutte le principali voci di imposizione sono state toccate
E continueranno ad essere toccate in un contesto di ovviamente di vincolo di bilancio che rimane importante ultimo punto il giorno sax crea dualismo se ho capito bene la domanda beh francamente
Io non la leggo così leggo il gioco sax come una riforma che introduce un cambiamento
Verso un regime in cui non ci sono più soprattutto contratti a termine contratti a tempo determinato ma ci sono contratti a tempo indeterminato
E questo è importante soprattutto per chi entra nel mercato del lavoro lo vediamo inseguimenti impattati da un mercato del lavoro che funziona meglio la domanda di case la concessione di mutui
Si crea non solo occupazione ma si preleva fiducia perché la prospettiva del lavoro non è e i prossimi dodici mesi ma è open and
Almeno in teoria
E questo significa che quando dal
Il a riforma sarà pienamente in vigore ci sarà un cambiamento strutturale nei comportamenti e non solo nelle regole
Comunque mi fermo qui perché devo dare il tempo in maggio per altri criticato io
No no no io non non vogliono
Assuma il se volete le altre critico ovviamente vi consiglio di acquistare il libro no
Però volevo spostare ma anche per ovviamente gli elogi e non solo per per le critiche
Però vorrei spostare un attimo l'argomento abusando in maniera clamorosa del privilegio del CER su un po'sull'attualità perché è vero che libro si chiama perché l'Italia cresce poco però il rischio è che l'Italia cresca ancora di meno fra fra qualche mese a almeno a leggere alcune analisi che troviamo sui
Alcuni quotidiani allora la la mia domanda e
A tutti quanti visto che siete il Gotha dell'economia
Qui a Roma e in Italia e allora quanto dobbiamo essere preoccupati della giunture in cui ci troviamo in questo momento
Il rischio è che
Con un diciamo magari con un risultato al referendum di domenica lunedì
Ci ritroviamo in una situazione particolarmente complessa sia dal punto di vista dei
Mercati finanziari magari anche dal punto di vista dell'incertezza politica faccio questa domanda anche perché il ministro Padoa in tutte le interlocuzioni che ho
Con investitori stranieri è visto come una possibile ancora di stabilità ove ci fosse incertezza politica magari traslocando da
La la via venti Settembre addirittura a Palazzo Chigi questo non lo dico io come retroscena Istat politico ma è una voce che ascolto
Tra tra investitori stranieri alla al di là di diciamo questo la mia domanda tutti e quattro vi chiedo risposte brevi perché così
Riusciamo ad avere qualche domanda al pubblico è
Qual è la vostra quali sono le vostre paura in caso per per lunedì
Ove per esempio ci fosse una vittoria del no al referendum
Quanto abbiamo preoccuparci quello che sta succedendo alle nostre banche e quanto rischiamo di appunto poi leggere il il libro di dal professor macchiati non come un perché l'Italia cresce poco amati ricordi quando l'Italia cresceva ancora perché magari rischiamo di trovarci la situazione
Molto complessa
Consigliere Alloni calate dall'alto
Beh diciamo prima non mi riesce difficile rispondere alla sua domanda devo dire perché
Nel libero non c'è o perlomeno impossibili cavata naturalmente
C'è una critica severa alla riforma del Titolo quinto e a
Ma ho anni che ha causato al Paese
E naturalmente si vota domenica sulla modifica del Titolo quinto quindi è un malanno la cui potremo guarire siamo
A quattro giorni la guarigione
Sì a un malato gliele diamo la mazzata
Se li metto a letto finisce lì
Nel libro c'è anche un accenno
Al bicameralismo perfetto ma non vorrei fare uno spot per il sì ma però mi viene visto quello innalzato la paura la devo c'è anche un accenno al bicameralismo perfetto c'è anche qualche dato perché
Una delle cose che ho cercato di fare
E è quello di
Dare ogni giudizio ogni valutazione è supportata da dei numeri questa strada alla mia guida nello scrivere questa e qui i numeri ci sono nel senso
Che i confronti internazionali sui tempi di approvazione delle leggi sono sempre confronti un po'difficili perché
Le regole le legislazioni sono diverse quindi sa però non c'è dubbio che noi ci mettiamo ad approvare le leggi
Molto di più di quello che ci mettono in Germania in Francia nei Paesi principali dell'Unione europea adesso magari
Forse è meglio metterci molto approvare una legge sulla legge cattiva non è sempre e ci sono anche gli economisti che dicono è meglio non farle legge
Diciamo lasciare che l'economia vada un po'con regole stabili e non t'con troppi interventi legislativi ma non c'è dubbio che è un ritardo nei tempi di risposta è un cattivo segno di funzionamento del Governo
E anche lì su quello votiamo tra qualche giorno
Quindi siamo alla svolta di due possibili terapie non decisive come quella del Titolo quinto a mio parere francamente decisi la riterrei decisiva è un peccato che non si possa votare separatamente
Sul Titolo quinta della perché almeno un risultato o forse lo si portava a casa diciamo meglio il pareggio che
Però è una vecchia regola nere
Quindi non so se ho risposto alla sua domanda male grazie
Entro ed ha ragione nel dire che il merito l'impatto delle scelte che si faranno domenica prossima è abbastanza rilevante
è abbastanza rilevante per il Titolo quinto e abbastanza rilevante su un altro punto che rappresenta una assoluta anomalia italiana salvo la Bosnia-Erzegovina che ha come sapete delle ragioni particolari
Grazie legate alla sua storia recente
E cioè il fatto di avere un governo parlamentare che dipende dalla fiducia di due Camere
E allora piaccia o non piaccia e il Governo Prodi due governi Prodi sono caduti per questo
Avremo una maggioranza solida in una camera e non c'erano nell'altra
A maggior ragione questo potrebbe verificarsi se non si riuscisse a cambiare le leggi elettorali prima delle prossime elezioni perché i due sistemi elettorali sono profondamente diverse tra Camera e Senato allora
Seccamente pure le Camere hanno il potere di ritirare la fiducia al Governo e farlo cadere è chiaro che due Camere elette con due sistemi elettorali molto diverse creano tecniche ingovernabilità quindi non è irrilevante questa cosa
Soltanto la formazione delle leggi c'è questo dibattito e
Ma in fondo il Governo fa dei decreti-legge disapprovare i sessanta giorni
Con una forzatura costituzionale terribile
E con quel meccanismo ripeto forzatura costituzionale per cui si fanno i decreti omnibus poi maxiemendamento hanno boss poi si fanno su quelli una se l'inevitabile di compromessi per metterci dentro tutto il contrario di tutto e poi abbiamo delle leggi leggibili perché invece dietro divisi in articoli con i loro rubriche
Sono fatte da mille cinquecento commi dell'articolo unico
Voglio dire anche questo non è non è irrilevante però
Secondo me il vero problema delle cinque di dicembre quindi la vera risposta
E non altre ed è che noi rischiamo non solo di dare al mondo va di pari a noi stessi gradiremmo stessi
L'idea il sentimento
Che il la breve stagione delle riforme infinita
Si è conclusa con un arresto con un insuccesso e siccome io penso che in questo anzi credo abbia ragione anzi vado anche oltre a quello che lui dice che ci sono ancora riforme danzare
Alcune sono state avviate da questo Governo peraltro qualcuna non so perché ritorno alla la sottovaluto un po'appunto ricordava Piercarlo finanza per la crescita
Finanza per la crescita ci son dentro delle corse
Il nuovo ruolo di Cassa depositi e prestiti non è vero che è un fondo che non è partito ci son tante iniziative per la crescita i fondi di Cassa depositi e prestiti
A le nuove cose della legge di legge della legge di Bilancio
Per l'innovazione nel settore industria quattro zero e così è proposto dall'attuate
Se qui si ferma tutto
Rischiano di restare
A metà
Perché ecco la la riforma dell'amministrazione è appena cominciata ci sono dei pezzi che sono accaduti
Per effetto di questa sentenza della Corte
Che non sarebbe stata possibile se nel frattempo forse già Stato in vigore il Titolo quinto modificato dalla riforma
Perché solo per fare un esempio
Con il nuovo Titolo quinto
Non è stato recupera il potere di dettare norme uniformi
In materia di lavoro pubblico di dirigenza pubblica
Quindi se si stabilisce che la norma della sospensione immediata del sorbetto del cartellino è deve essere uniforme in tutto il Paese lo decide il Governo al Parlamento è uniforme tutto il Paese
Si decide che certe norme sull'accesso alla dirigenza devono essere uniforme quelle sono e quindi e coerente quindi ma ci sono altre riforme
Che sono necessarie la riforma della giustizia
Essenziale è stata appena cominciata per la giustizia civile
Sulla giustizia contabile che rappresenta oggi spesso il grande freno all'innovazione delle pubbliche amministrazioni lo dico così se qualcuno mi chiedo spiegazioni gliele do dettagliatamente la giustizia contabile
Si ferma tutto per paura che venga giudicato come un'innovazione non accettata dal formalismo dei giudici contabili
La giustizia penale
Se ne parla nel libro di Alfredo ma devo dire nel senso della giustizia penale che dovesse invece più efficiente nel produrre imbalsamatore i corrotti ma il problema della giustizia penale che prevede anche essere
E rapida e più approdi KB perché avere maggiore predicata dei diritti nei confronti degli onesti
Perché quando ci sono
Impegno importante manager pubblici e privati che hanno dodici e quindici procedimenti aperti dalla procura di Trani
Per aver fatto mentre gli io scommetto che saranno alla fine assolti però sono
Quali allora ci sono tutta una serie di riforme il rischio è che non solo diamo al mondo all'Europa i mercati eccetera l'idea che
La stagione delle riforme si è fermata ma che si fermi davvero
Perché però ora devo fermarla io perché se no poi andiamo lunghi il professor Messori
Grazie ministro
Ma io vorrei toccare tre punti il primo molto breve perché
Vorrei riprendere le considerazioni che sono state svolte già ad Alfredo macchiati e da Franco Bassanini anch'io penso che il problema dei di un
Inefficiente decentramento
Regionale sia stato dato un treno alla crescita di questo Paese quindi credo che la possibilità di correggere questa distruzione sia fondamentale
Credo anch'io che
Una semplificazione nella funzionamento del potere legislativo sia per privata però sono soprattutto se è possibile alla ultima argomentazione che proponeva Franco Bassanini e cioè
Il
La necessità di non interrompere un processo di riforma che è un abuso ancora moltissima Piva da tessere
Queste
Portare immediatamente al secondo punto perché questo avverrebbe in un contesto macro economico internazionale che non è affatto favorevole
Non siamo immersi in un ciclo politico internazionale ed europea che idealmente cominciato con il referendum
Britannico sull'uscita del Regno Unito dall'Unione europea e che si chiuderà idealmente con le elezioni politiche in Germania o convivono con le elezioni politiche in Italia
Questo fino ad ora gli episodi almeno dal mio punto di vista che si sono realizzati come dire hanno
Confermato le nostre peggiori
Aspettative
Questo ha creato
Fortissime tensioni a livello internazionale adesso non la voglio fare troppo lunga ma se noi facciamo riferimento all'obiezione di Trump con Presidente degli Stati Uniti
Questo ha determinato la più violenta
Ridefinizione dei rapporti tra mercato del reddito fisso e il mercato azionario
Che si sia manifestata almeno dagli anni settanta ad oggi e a mio avviso dal secondo dopoguerra ad oggi la correzione che noi abbiamo da tutto adesso non vorrei che entrare nei dettagli tecnici ma
Nella struttura temporale dei tassi d'interesse lo Stato è davvero drammatica
E questo
Cederà forte instabilità perché
Credo per esempio nei piccoli investitori
L'idea che un investimento un'allocazione del portafoglio finanziario ritenuta fino a poco tempo fa
Relativamente prudenziale di fatto può disporre a perdite del cinque sei per cento nell'arco di una settimana allora
Questo è un elemento di fortissima instabilità sequestro aggiungiamo l'instabilità politica derivante dal fatto che l'Europa e in una fase di stallo perché
I grandi Paesi europei sono in procinto di fare esprimono il loro corpo elettorale vedo si preparano a delle elezioni politiche ma mi sembra evidente
Che qualsiasi shock macroeconomico Imac istituzionale abbia effetti di questa verità estremamente pesanti
Questa non porta al terzo punto io credo però che
Il buon umore di Alfredo il volume del programma che atti ci sarebbe soprattutto anche per introdurre un briciolo di ottimismo perché e vero
Al freddo
Avanza critiche alle riforme che sono state fatte in mostra come un'istituzione e possono essere
Pertanto dice di posizioni di rendite rafforzare posizioni di rendita cento un bellissimo passo che io mi ero ripromesso dirigere
Che a pagina ventidue mesi sulla definizione di istituzioni economiche estrattive però il messaggio del libro e anche quello di dire che
Una
Società complessa e con me un tessuto istituzionale ricco e resistente agli impatti macroeconomici quindi
Non è vero che il cinque dicembre crollerà al mondo il cinque dicembre nuovi rischiamo di subire uno shock macroeconomico e macro istituzionale o positivo o negativo
Ne terremo comunque fuori certamente
Tutti noi auspichiamo che come dire
Questo sia il viatico per proseguito delle riforme ma se sarà una forte rottura in un contesto macro economico ormai
Il sociale sfavorevole con più fatica ma ne usciremo fuori ed è questo secondo me il messaggio forte del volume
Di Alfredo sulla perché sia importante
Lavorare sulle istituzioni ovvero un approccio
Per studiare il funzionamento delle economie fondato su un tessuto Ricolfi istituzioni
Il professor Messori non se ne intendeva di calcio però come assist mi sembra meglio di Totti per il ministro perché ogni volta chiude su una nota positiva
Io però vorrei faro qui se volete
Era venne all'allora io farò il il il il giornalista oppure il gufo a seconda delle delle dizioni che vanno in questo periodo e e tornare invece un attimo su qual era negativo perché quello lite
Alla fine fa preoccupare molti e so quanto è preoccupato che il cinque come ha scritto il mio vecchio giornale Financial Times ci troviamo con una serie di banche in risoluzione
Che ci sia il rischio che la BCE debba mettersi a comprare titoli di Stato in maniera accelerata come oggi sembrava
Proporre la Reuters e l'ultima domanda quanto è pronto a fare la sua parte nel caso in cui questo Governo dovesse cambiare
Allora non mi ricordo tutte le domande che mi ha fatto i miei fatto ma
Quindi
Dunque innanzitutto partiamo da dal da alcune osservazioni relative mercati finanziari mercati finanziari degli ultimi e ultime settimane
Hanno accelerato volatilità e mi come è noto i mercati finanziari non amano l'incertezza
E la stare stanno reagendo all'incertezza cercando di strade segnali dei policy makers il il fenomeno di usciste dalla
Dal dal reddito fisso dai bonds all'equity che si ripercuote sui livelli dei tassi è esattamente uno di questi segnali cioè
Hanno preso sul serio l'annuncio del prossimo presidente a degli Stati Uniti che ci sarà una politica essenzialmente espansiva
L'hanno usata come virgolette scusa per finalmente uscire palleggi meritarsi esito Bound questa la lei è la mia interpretazione quindi
Siamo entrati in un nuovo regime di tassi di interesse questo si vede sui tassi interessa europei al netto degli spread nazionali
Quindi cioè questa prima cosa seconda cosa
Il modo in cui io interpreto l'atteggiamento dei mercati finanziari nei confronti dell'Italia quindi caso specifico italiano generale
è
Esattamente il timore che una politica che di riforme si possa interrompere per ragioni
I
Squilibrio politico di referendum quello che volete
Perché io ho interpretato il comportamento dei mercati finanziari nei due anni più o meno passati come un
Virgolette approvazione non diamo troppo carico questo termine ma ci siamo capiti
Nella politica del governo della politica delle riforme e io sono evidentemente preoccupato il cinque mattina
Sarò molto preoccupato dal caso di un esito negativo della interruzione e possibilità di una politica di riforme che io non mi auspico è che non credo avverrà
Tra parentesi cinque Martina sarò anche preoccupato di prendere l'aereo perché c'è la riunione dell'Eurogruppo si discuterà dei bilanci dei Paesi dell'Eurogruppo quindi
Con la radiolina ASL allora qualcosa su quello che succede nel partito in Italia Staro a Bruxelles a occuparmi di altre questioni
Però vorrei se posso anche grazie all'assise tutto il gioco di squadra
Finirei con un nota positiva non retorica
Il dibattito di politica economica soprattutto in Italia è un dibattito che godere delle negatività
Le positività non fanno notizia come ben sappiamo
Ma in questo caso questo aspetto di per sé abbastanza irritante è molto pericoloso
Perché ci fa dimenticare che a mio avviso esistono due cose che permettono all'Italia di guardare con
Positività al futuro
Primo che malgrado le istituzioni siano quelle che sono ben descritte da questo libro comprate lo per favore
E quindi le istituzioni sono in grado di
Non solo sopportare ma sostenere i processi di cambiamento
Perché le riforme si stanno facendo il che vuol dire che è possibile cambiare le istituzioni e Usai istituzioni esistenti per cambiare
E
I cosiddetti fondamentali
E cioè l'andamento di fondo dell'economia malgrado la crisi finanziaria malgrado puntare pesantezza del sistema del credito che conosciamo bene
I fondamentali dell'economia malgrado la base produttiva dell'economia si sia ridotta ed è questo uno dei problemi fondamentali di un discorso di politica industriale che non abbiamo potuto fare
Sono ancora solidi e qui sono ancora i numeri
Che lo dimostrano quindi io sono ottimista perché sono convinto che se la politica fa le scelte giuste può contare su questi sostegni la capacità di cambiare e la solidità dei fondamentali in fondo
In Europa non sanno tanti Paesi che stanno tantissimo meglio dell'Italia
Basta pensare alla
Alla alla nostra diciamo all'inno stabilire posizione la nostra industria manifatturiera basta pensare
Alla bilancia dei pagamenti basta pensare scusate se lo dico
Alla alla dinamica della finanza pubblica
L'avanzo primario ma il debito che si sta stabilizzando vedremo tra poche settimane se effettivamente il debito non abbia già addirittura non lo dico come un annuncio quindi
Tutti i media nella sala nomi devono prendere scusa dobbiamo ancora fare i conti fino all'ultimo per vedere il debito doveva però sono relativamente ottimista tutte queste cose
Potrebbero essere di più potrebbero essere migliori ma sono una base sufficientemente solida per continuare a rafforzare la politica delle riforme
Allora abbiamo capito che abbiamo all'assistman e paghiamo quello bravo farei dribbling alle domande del vertice affatto ha dato delle ottenere risposte ma ce ne sono alcune in cui
Non c'è stato un internal comprensibilmente una una risposta Lara mi è stato detto al professor macchiati che lui dopo che io ho abusato il privilegio di certe lui vuole abusare del giusto privilegio dell'autore per fare delle considerazioni conclusive
E
E poi una volta questo possiamo possiamo salutare anche perché so che il ministro deve deve andare giustamente ma va il mio e poco più che un saluto e un ringraziamento alla LUISS per l'ospitalità e agli amici che sono qua e il pubblico
Il libro visto che siamo in chiusura chiude con una cosa che secondo me
Si lega bene non quello che diceva il ministro
E
E anche voglio dire
Una raccomandazione per il futuro
E parecchia categoria
Che libero uso spesso che devo a Luciano Cafagna ed è quello della dei ed è quella della divisività
Questo che poi tradotto in volgare Paese dei guelfi e ghibellini si litiga sempre forse significa un po'troppo
Questa divisività a radici storiche Cafagna le metteva bene luce
è secondo me e per fare delle riforme ci vuole più coesione
Questo è quello che è mancato a mio parere
Nell'ultimo periodo o e questo è quello che se come diciamo così studioso perché questo sogno posso auspicare
E che invece venga superato e si vada verso una maggiore coesione tra le forze politiche ricordo propone la pagina finale del libro che questa minore divisività fu uno dei tratti
Dell'aria questa capacità di inglobare di includere
è stata uno dei tratti naturalmente della democrazia cristiana questo non lo ricordo del libero foro nelle fasi iniziali in gara storici o anche Osama quando parlava della in compasso Ingo Coalition se ti ricordi
è vero allora aziende siano era una grande Compass India Coalition è qui che forse ce ne vuole un'altra per superare i veti e andare avanti per le riforme grazie
E allora penso che possiamo concludere questa serata ringrazio l'autorelazione macchiate ringrazio il ministro padano Franco Bassanini pensa Messori e
Ricordate che c'è un bel libro da leggere ed a comprare
Nella fase