Sono stati discussi i seguenti argomenti: Aiuti Umanitari, Aleppo, Associazioni, Guerra, Iran, Onu, Politica, Russia, Sicurezza, … Siria.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 29 minuti.
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Rubrica
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responsabile dell'ufficio stampa dell'Associazione "Non c'è Pace senza Giustizia" (NPSG)
collaboratore di Non c'è Pace Senza Giustizia (NPSG)
segretario generale dell'Associazione Non c'è Pace senza Giustizia (NPSG)
Buonasera cara sconta tredici cari ascoltatori
Di Radio Radicale ben trovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione non c'è pace senza giustizia dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini
Scopo di questa rubrica di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative in corso future nonché
Fornire commenti analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi la puntata sarà principalmente dedicata alla situazione in Siria
Ed in particolare dei sui combattimenti in corso ad Aleppo dove le forze reali ad Assad con l'aiuto dell'esercito Russo e dirà a Lignano hanno ripreso il controllo della maggior parte della città
Cita martoriata dove la popolazione si ritrova intrappolata
E senza accesso ad aiuti umanitari di prima necessità un progetto di risoluzione presso il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite mirando ad assicurare una tregua umanitaria di sette giorni è appena stata bocciata dalla Russia
Per come in tale i motivi di questo ennesimo ostruzionismo da parte di Mosca nonché
Per fornirci un aggiornamento più complessivo sul caso Siria interviste ero Niccolò applicatela manca segretario generale di Non c'è pace senza giustizia come di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles ci vengono lette quest'oggi da Isacco Cividini Isacco buonasera a te la parola
Grazie Nicola buona sera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Medioriente Nord-Africa
Arabo resto sta diventando un enorme cimitero dicendo ufficiale umanitario dell'ONU
Ufficiali umanitari dell'ONU avvertito che l'attuale assessore nella trasformate in un enorme cimitero a causa della conquista della zona per ore ma ne ribelli da parte delle truppe siriane fedele a regime insieme a Forza del forse
Tanto l'assunto divergenza nel Consiglio di sicurezza dell'ONU studiano prime ha detto che da sabato scorso il venticinque mila persone più trenta bambini hanno dovuto lasciare le loro case americane presto mentre l'offensiva del regime infuriava sui settori e livelli
Poi durante la seduta del Consiglio quello che rimane dell'enclave ribelle subiva un altro giorno riterrà di bombardamenti
L'inviato speciale dell'ONU per la Siria Staffan De Mistura ha detto che quando il quaranta per cento dell'area tenuto per ribelli è stata catturata dalle forze governative tagliando così la ribelle in due
Operai
Ha detto che le persone in fuga dei combattimenti devono affrontare nuovi rischi essendo bloccate delle milizie ribelli che volevano impedire la fuga intrappolati nel fuoco incrociato oppure alla Mercedes soldati accettarli governati
Ora è una aggiunto che nel nome dell'umanità all'ONU chiedo a tutti gli attori coinvolti di fare tutto ciò che il loro potere per proteggere i civili e permettere l'accesso alla parte assediata delle foreste prima che si trasforma in un cimitero
Non è che i diritti umani anche dall'est ripulisce il Kenya e Tanzania fanno squadra contro le mutilazioni genitali femminili
La polizia nello zaino specialità di Veronica in Tanzania ai loro controparte keniana hanno deciso di cooperare nella lotta contro le mutilazioni genitali femminili
Le operazioni congiunte verranno condotto nel distretto di Torino ragione di Mara e cinque distretti della Provincia di rialzo inc
Il comandante della polizia della zona speciale Titta rinvierò via altresì fatta ha affermato che sabato scorso è stata presa la decisione di lavorare insieme con i colleghi del Paese confinante
Dopo aver realizzato che alcuni diniani oltrepassare il confine per effettuare l'utilizzo dei genitali femminili
E che lo stesso veniva fatto di da cittadini della Tanzania verso il Kenya sempre per le stesse ragioni
Salta ha riconosciuto che è impossibile avere successo nella lotta contro la pratica delle mutilazioni se ci si concentrasse solo da una parte visto chi si tratta ormai di una questione transfrontaliera chi richiede sforzi congiunti da entrambi i Paesi
Satta continua raccontando che anziani di tredici durante la tribù Curia per distretto di Torino hanno rassicurato la polizia che questo nessuna ragazza subirà mutilazioni genitali
Giustizia penale internazionale domani comunque meriterebbe l'olandese respinge le accuse durante il processo alla Corte penale internazionale
Comandante del famigerato brutto di quello che Endesa sito di resistenza alle signore compasso al Tribunale martedì il responso delle accuse di aver organizzato massacri Eraclito migliaia di bambini
Undici anni dopo che il mandato di arresto internazionale sotto spiccato nei suoi confronti
Il comandante Domenico quello che è stato oggetto di una caccia all'uomo durato più di dieci anni fino a quando non si è considerato alloggi ritorni stesso ottenendo che il fondatore del gruppo Joseph CONI interne succitati
E si ritiene anche che negli ultimi anni il gruppetto di conifere dottore centinaia di metri Owen è stato portato di fronte alla Corte all'inizio di quest'anno dopo essere stato catturato nella Repubblica Centrafricana da forze speciali americane che hanno partecipato alla caccia di Commissioni
Oppure ha dichiarato chi alla corte di essere nato in un grande nel mille novecentosettantacinque che sia stato rapito dall'esercito di resistenza alle signore quando aveva quattordici anni
Mi sono stati contestati settanta capi d'accusa comprendenti crimini di guerra che non è contro l'umanità in connessione con altre atrocità commesse nel nord dell'Uganda
Ogni quanti risposta alla lettura dei capi d'accusa ha risposto che non mi ritiro respingeva tutte le accuse in quanto anche non in grado di comprendere il caso contro di lui portato avanti dalla Corte ha infatti dichiarato i giudici di aver letto il compresi i documenti ma non le accuse
In quanto queste riguardano laureati del coniuge rappresentati all'epopea e non
LGBT transenne sospende programmi di prevenzione e l'HIV perché l'omosessualità e legale tanto gli ATO spesso programmi tesi a contenere la diffusione della che dunque c'è questo riconosceva l'esistenza dell'omosessualità
Sasso tra uomini e illegale di punibili con pene fino a trent'anni di prigione
Quest'anno il Ministro della sanità aveva ammonito le organizzazioni a scopo benefico di donne di casa di comunità LGBT del Paese
Il funzionario aveva dichiarato la Tanzania lontanamente ai gruppi di attivisti di fare campagna per la promozione dell'omosessualità ogni tentativo di commettere attività oltraggiose contro natura illegale punito severamente per legge
Non posso negare la presenza di persone LGBT nel nostro Paese e che esse siano rischia di alimentare la diffusione delle di essa che fu non condividiamo le osservazioni sull'esistenza di un cosiddetto aspetto dell'identità di genere
Il territorio si sospetta che il venticinque per cento degli uomini che hanno rapporti con altri uomini sia sieropositivo qualche Idir stilate in generale tra la popolazione e l'accesso alla protezione o all'educazione e limitato per la comunità gay clandestina
Allarmando gli attivisti da tanti anni ha tenuto fede alle si minaccia temporaneamente sospeso numerosi programmi di assistenza controlla che fu che includevano la comunità LGBT
Grazie Isacco per questa selezione commentato delle notizie settimanali passiamo ora subito all'argomento principale dell'appuntato odierna
Che come anticipato in apertura dedichiamo alla situazione in Siria Paese
Frantumato e martoriato da oltre cinque anni di guerra continua con circa quattrocentosettanta mila morti secondo le ultime stime dell'ONU milioni di profughi incapacità da parte della comunità internazionale di porre fine
A questa violenza brutale all'impunità nei confronti dei crimini commessi su larga scala contro la popolazione civile in queste ultime ore l'attenzione dell'opinione pubblica e dei media è concentrata in particolare sui combattimenti in corso d'Aleppo che sembrerebbero segnare la vittoria delle cose reali ad Assad con l'aiuto dell'esercito russo
Come in altre zone recita siriano e del mare in modo certo più acuto la situazione nel quale vive la popolazione civile è drammatica con l'impossibilità di far giungere aiuti umanitari di prima necessità
Di fronte a questa situazione si è cercato in queste ultime ore presso il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite di fare adottare una risoluzione
Per chiedere una treno di almeno sette giorni ha da tempo e consentire l'accesso umanitario alla popolazione intrappolata nei quartieri concreti da pesanti Abu bombardamenti
Una risoluzione bocciato da Mosca con il sostegno della Cina ed Venezuela
Per commentare questa vicenda non chiedo di fornirci un ragionamento più complessivo sul caso Siria abbiamo il piacere di accogliere il nostro studio di Bruxelles
Niccolò piegati alla banca segretario generale di Non c'è pace senza giustizia
Niccolò buonasera
Allora come denunciato dal presidente francese del suo solo l'ostruzionismo
Della Russia si rivela davvero sistematico anche rispetto
Ad un testo che si limitava ad assicurare una tregua umanitaria
Da il vettore uso non è certo il primo al Consiglio di sicurezza su una questione Siria Russia asili trova attivamente dei coinvolta nel Comune sconfitto ormai
Diciamo AAMS
Sostituito per molti versi tranne
Reader scindere forse prova sarde e milioni se svolta l'ultima
Diciamo la crescente scena di un di un melodramma che procede da da molto tempo e cioè che pur quando
Mi sembra che se c'è una maggioranza chiara sino all'Assemblea generale che dal Consiglio di sicurezza il lo ha detto russo in questo caso accoccola proprio
Cinese impedisce
Qualsiasi decisione
Sul conflitto di fatto non esiste più né meno la la foglia di fico che illustro procedono alla a riprodurre rappresentare come propria posizione
Del tentativo di assistita di arrivare a una soluzione politica
La cosa perché estero cercando di
Divisa sono di unica soluzione che che più grossa sta cercando di
E portare una vittoria militare
Del
Deve dell'esercito russo delle forse prova sarde di quella l'esercito siriano meno rilevanti perché
Sono invece appunto russi stessi con la variazione
Hezbollah e le forze iraniane sia regolari che irregolari
Che esalta controllano
La la la parte militare anche la parte politica
La l'ultima risoluzione chiedeva sette giorni di di tregua umanitaria per permettere di raccogliere
I morti diviso fare i feriti che sono
Continuano a aumentare come numero sotto le macerie e permette anche lo spostamento delle popolazioni delle zone completamente distrutta dall'aviazione ragione ancora dove sono somma strade palazzi sono sono agibili
è intenzione russa evidentemente è quella di spazzare
Qualsiasi parte della città che non
Si dichiara che la parte di Assad
E di costringere
Ilir forse di tutte le parti dell'opposizione che poi anche lì
Ci sono varie da parte di conflitto che convivono più o meno pacificamente più o meno con scontri
Alla resa totale
Aveva
Questo diciamo è molto importante sia dal punto di vista militare perché le Pro cioè una città la se la città al più importante addirittura era per molti versi Sancetta fu importante Damasco come capitale commerciale
Prima della guerra ma soprattutto ha un valore simbolico molto importante all'estero
Cognitivi per altre città era stato Torino e tra le città insomma che prime siano riportate alla repressione del del regime delle manifestazioni erano quelle dove servono istituiti anche
Delle Proto istituzioni
Il di di gestione anche del quasi governa fertili governativa del di servizi del territorio era il punto di riferimento
Come capitale o quasi capitale di tutta la parte delle professioni della fisica armi
Che faceva più stretto riferimento con leadership politica
Della coalizione
All'estero quindi anche la testa di ponte rispetto vale quindi col Governo provvisorio quello appunto che deve diventare il Governo transitorio del dell'opposizione
Finché dibattere casi al tempo in città gemellata d'altra parte del confine rispetto all'epoca quindi la cadute di Aleppo ma anche una valenza
Estremamente
Forte come messaggio politico
Di fatto vuol dire la fine di una resistenza
Organizzata come forze armate
Più o meno sotto controllo civile più o meno con tutti i riferimenti politici e ottenere quello che i lussi
Dello stesso gruppo anche in Cecenia cioè che gli unici oppositori armati
Fossero i organizzati siano sinergie distribuite il ciclismo Al Qaeda ai SISS sono necessari alla visione di gestione del potere
Putiniana i di Assad sono la controparte per loro è più facile illegittima in un certo senso rispetto all'opposizione politica che anche la capacità di far nel territorio
Con le armi perché contro i jihadisti si possono usare tutti i mezzi necessari come vogliono poter usare contro con l'azione civile d'interesse non è evidentemente la pace rispetto alla popolazione civile ma la pacificazione
Di qualsiasi intenzione dire qualsiasi visione diverso rispetto a rotoli di ottimismo totale e dove vince Putin vincere
Ai SISS vincere il modello di Girard contro lo Stato autoritario che il modello
Che funziona meglio perché in un altro piano altre visioni
Di gestione del potere se non
Il totalitarismo armato e l'occupazione militare
Che è quello che i russi hanno fatto in Cecenia eliminando
All'opposizione tra virgolette democratica incoraggiando quindi come unico posizione in risposta all'atrocità
Quelle dei jihadisti sia locali che importati adesso ceceni stessi
Sorelle combattono con ai SISS insediare in Iraq si chiude il cerchio
Con si se non si fa nulla altro per proteggere l'apposito la popolazione civile l'Europa in tutto questo assente negli Stati Uniti ancora tre assenti
Si continua a far finta di credere che la loro voglia parlare di questo di quello sapendo bene
Che come da prima ma adesso in maniera proprio esplicita l'unico interesse è quello di fare una foglia di fico dicendo che si continua a parlare
E quindi si occupa
Lo spazio diplomatico spazio politico con
Incontri a latere di questo quella riunione Di Lauro con curry che tra l'altro non semplice per conto di chi
Perché forse nemmeno per per conto di oli di Obama sicuramente non per conto di Trump
Che con un'Europa che nemmeno lì presente in questi incontri
Sperando che assegnato con la risoluzione del problema Putin così esca dalle prime pagine dei nostri giornali e la differenza è che la Siria crea qualche migliaia di chilometri
Da dall'Europa a qualche a qualche bracciata Di Noto rispetto a Cipro al di là di una
Di un condono condotto sotterraneo rispetto alla Turchia la Siria eh Europa geograficamente non è come la Cecenia che dall'altra parte del mondo perché isolata
Invalidi cerchi concentrici di autoritarismo quindi
E diciamo l'idea che si possa abbandonare nella risoluzione del problema siriano pari ai Russia un'attiva una pia illusione e l'idea
Che si possa accettare che gli stessi che si sono macchiati dei peggiori crimini contro l'Unità
L'uso del gas
L'uso di armi chimiche contro le popolazioni civili nemmeno la prima guerra mondiale si quando prima che fossero bandite in tutto il mondo di armi chimiche si è visto
Che eppure qui visto che e questo mito scegliamo cumulo OPA come occidente
Di non solo accettare ma parlare di fatto se così come come continuiamo a fare accettiamo che si ottiene il il gestore
Proprie ma si rileva l'interesse di Putin e comunque di alimentare il terrorismo perché con il terrorismo si giustifica l'autoritarismo il totalitarismo
E con il terrorismo si col giustifico una gestione del potere che è sostanzialmente quello di oppressione completa
Della popolazione civile che genera terrorismo
E alimenta all'oppressione e quindi è un modello perfetto che non è di interesse evidentemente europeo ma è l'unico interesse Russo rispetto al futuro della Siria Jihad permanente
L'occupazione e atrocità da parte del Governo permanenti
Se questa è la nostra scelta siamo sulla buona strada fanno ovviamente il quadro che hai appena dipinto vedere che rispecchia sono pienamente d'accordo al
Purtroppo la realtà sul terreno un'aura niente di
Di buono per quelli come noi e speravamo Rwanda abbiamo sostenuto e continuiamo a sostenere i molteplici gruppi associazioni della società civile siriana che con molte difficoltà cercano di documentare Ylenia l'azionista Rimini e commessi contro la popolazione civile anche nella speranza che un giorno ci fosse
Una risposta giudiziaria nei confronti di questi quindi
Lotta contro l'impunità che purtroppo
Per oltre cinque anni
Ha continuato a a
A
A
A permanere
Allora ovviamente
Questo questo soluzione ostruzionismo da parte della Russia che continuerà senz'altro non
Augurando ente di buono rispetto alla possibilità di attivare
Meccanismi a livello internazionale come ad esempio la Corte penale internazionale attraverso una decisione del Consiglio di Sicurezza detto questo ci sono
Ci sono stati e ci sono in corso alcuni risorse a livello
Nazionale per portare davanti diciamo a istanze giudiziarie casi di a violazioni di crimini
Secondo te questo una strada
Allora veramente
Sappiamo bene perfettamente che
Forse questi casi non saranno quelli più diciamo di di persone con
Che si sono macchiati di crimini ma con una posizione di potere rilevante però comunque anche una via da perseguire quale l'attuabile valutazione rispetto a questa prospettiva
Ma sicuramente questo è l'impunità è una questione che definisce e a un certo senso
La o o uno un'alleanza
Anna che poi si si rivela nei suoi contorni politici come ho descritto rotta necessità reciproca dei jihadisti corner con i dittatori
E la lotta di parità rompe quell'alleanza rompa quello schema cioè
Se la soluzione politica cosiddetta fosse
Un Governo di unità nazionale il peggiore Governo nazionale sarebbe tra i peggiori violenti da una parte peggiore violenza dall'altra il migliore sarebbe eliminando
Tra i candidati possibili opposizioni
Di governo quelli che hanno condotto
I le campagne
Diciamo dire espressamente novità perimetrali soltanto ma quelle tra queste quelle dirette espressamente a commettere atrocità
Contro popolazione civile ci sarà la forza
E noi speriamo di sì e a questo lavoriamo quotidianamente perché nella quello che dovrà essere una futura
Normalizzazione si trascini della Siria seppure una si chiama pacificata come sembra essere adesso la prospettiva militare
Si esclude anzi
Si
Impedisca una normalizzazione dell'altro città
Ho
Potremo tre aspettarci che seppure magari di facciata
Ci possa essere un Governo
Non
Diciamo diretto da proprio quelli che hanno ammazzato la gente diciamo ai numeri più grandi l'abbiamo visto in Congo l'abbiamo visto inserendone previsto
Al in meno in tanti Paesi dove
L'impunità se diciamo promuove e premia i crimini
Non ci si può aspettare una pace per timore mentre duratura anzi
Se nella
Ricerca di potere e di legittimità civili uccisi ci si macchia di atrocità e quella è
Appunto il modo di diventare
Di arrivare al potere o di rimanere al potere sarà soltanto attraverso società che normale percorso di legittimità azione del potere
Questo non è non un modello evidentemente insostenibile
Quello per la quale così ci battiamo eh senz'altro la presa responsabilità da parte dei Paesi europei che potrà Consiglio di sicurezza per riferire da quel caso la Corte penale internazionale sapendo
Che c'è il voto che ce l'ho detto rosso voto contrario Russo e quindi che non se ne sa niente che almeno per quanto possono avere proprie giurisdizioni nazionali
Faccio qualche dicevano
E cioè
Istituiscano casi incomincino a vedere quando ci sono sia ritiene che eventualmente i carnefici sul territorio nazionale degli Stati in cui di accoglienza di rifugiati
Che quelle che quei casi vengano adeguatamente messe grazie perseguiti
E anche per mandare un segnale impurità non è
Tollerabile come
Sistema di gestione del potere le atrocità non possono essere il metro di arrivare al Governo questo è
Un messaggio che nel nostro interesse dare
Non soltanto
Per i siriani per le vittime siriane ma proprio perché
Nella regione così instabile come adesso il nostro il nostro vicinato del dall'altra parte del Mediterraneo
E se il messaggio è
Chi più ne ammassi più e se è legittimo andremo avanti ad con con anni e decenni
Di ulteriore sangue di ulteriore fondate di di di crimini di ulteriore necessità da parte nostra da parte degli altri Paesi
Di accogliere le vittime i rifugiati di guerra quindi io credo che questo messaggio su cui l'Europa è stata molto timida
è un messaggio che sia continui a essere necessario proprio perché definisce la differenza
Tra chi è legittimo ricchi non è legittimo non da che parte stai o da che parte stati nel conflitto conto trovo questa parte questa parte avere quell'assalto contro i ribelli contro con
Con i curdi con
Jalla uniti con chi con con con i sunniti ma
Come leader politico come leader il militare militare come condotto la campagna sul terreno
Lei fatta all'insegna delle atrocità pollai fatta all'insegna
Diretti Addis di fare la guerra come bisogna fare la guerra
Si brevemente sul è una questione più diciamo praticavo tecnica allora ovviamente quando si parla di
Prosecuzione di crimini significa anche raccogliere prove su quello sappiamo che c'è il problema basilare di accesso al territorio per raccoglierli e detto questo ci sono gruppi associazioni
Della società civile che hanno fatto un lavoro molto valido rispetto a questo allora noi ovviamente da anni
Cerchiamo di sostenere queste parte o non parte di queste associazioni non so se
Raccomandazioni specifiche al riguardo per migliorare poco assicurare questo legame tra quelli che dovrebbero
Fare questo lavoro di di quindi assicurare risposte viziare la comunicazione i legami con quelli che stanno sul terreno
Ma di la documentazione di questo conflitto termini di
Passo passo sapere cosa è successo credo che sia
Il primo conflitto con l'arrivo in Facebook
In un certo senso vengono per il quale per quasi ogni dell'Unione degli attacchi
Militari ognuno delle Barrot Bonzio Milano
Delle degli attacchi chimici cioè dieci diverse angolino in cui è stato ripreso sul film sul video
Trasmesso con vari canali anzi quasi quasi troppo informazione il sale a leggere la difficoltà è quella di
Verificarla contro controllare diciamo l'autenticità che ci sono metodi ma anche molto avanzati
Non solo tecnici ma anche dirige opposizione rispetto
La punti geografici noti quindi anche
Quasi
Diciamo tradizionale di che valgono ancora di più di quelli elettronici
In cui si può verificare l'ora del giorno non soltanto sull'orario del file ma anche sull'ombra
Che cade in un palazzo rispetto alla piazza
Ecco questo questo tipo di lavoro effetti esiste ed è ben fatto se no il diciamo la la testimonianza la prova primaria e dove ci sono i rifugiati
E ce ne sono tanti che hanno subito violenze e già raccogliere le informazioni che quest'anno quando arrivano che avere un sistema di raccolta e di consolidamento è una cosa molto importante alcuni Paesi lo fanno
Altri Paesi non lo fanno c'è bisogno di cooperazione giudiziaria
C'è bisogno di consolidamento delle informazioni
E c'è bisogno di un sistema mantenuto la volontà politica che dove si può
Per quello che si può ogni Paese deve mettere proprio
Grazie Niccolò per questo tuo contributo siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi
Che ringraziare Isacco Civinini che oggi
Ci ha letto le notizie nonché marcato da dedica curato la relazione è la parte tecnica
E vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono
Essere seguite anche attraverso
Il nostro sito internet che L.P. W c'è il punto organo
In questo sito troverete inoltre le modalità
Per seguirci attraverso voi principali social network nonché
Per sostenere le nostre battaglie campagne per la difesa ma anche la conquista e il riconoscimento di diritti umani fondamentali vi ringrazio molto per l'ascolto vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta
Intanto
Vi auguro una buona serata è un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao
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