Analisi del voto sul referendum per la riforma costituzionale: intervista a Piergiorgio Corbetta

Radio radicale con Piergiorgio Corbetta dell'Istituto Cattaneo di Bologna che abbiamo in collegamento telefonico vogliamo fare un quadro sulla situazione e italiana
Attuale partendo dalla l'ultimo foto sul referendum che ha evidenziato una spaccatura in Italia tra nord e sud tra centro e periferie tra under trentacinque e cinquantenni
Ma professore approfondiamo velocemente
Ma dovunque essi Larry lei vuole che parliamo un po'nel vuoto sociale evitarlo esercenti in effetti
Questo risultato così a sorpresa alle spalle a mio parere
Tre componenti la componente politica sulla quale non ci soffermiamo se mai ci soffermiamo più avanti che è un voto contro le sta dicendo che Dante e contro penso in particolare
Una componente mediatica nel senso che la Campania è stata particolarmente ANAS prestata particolarmente importante nell'orientare anche perché
Il quesito era su argomenti nuovi non era votare i partiti cosa sarà fatta quindi
E questa componente mediatiche è stata
Dominata dare la
Dal no molto più dal no che dal sito specialmente in termini di aggressività ben voi è una componente sociale cosa intendo con ciò
Intendiamo quello che hanno a rivelato le indagini condotte evidentemente dopo il voto e cioè che il voto è stato differenziato territorialmente ma Solter editori connotati socialmente la prima cosa questo abbia visto tutti qua c'era vedere
Quali sono le regioni dove il no è andato più avanti lei ed esco Sardegna Basilicata Campania campeggiava nel sud profondo senza
Se approfondiamo e noi come Istituto Cattaneo abbiamo condotto una ricerca sulle province tagliate provinciali centodieci quindi e ci ha un'analisi dettagliata cerca noi abbiamo che esse classifichiamo le Province tasso di disoccupazione
Where con basso tasso di disoccupazione quindi quelle che stanno relativamente meglio non hanno avuto il no al cinquantacinque per cento
Quelle con alto tasso hanno avuto il no al sessantanove per cento quadri settanta per cento quasi dodici punti di pregio sono molti spezza dinamica anzi un pochino accentuata
Se guardiamo al tasso di disoccupazione giovanile
Allora questo Ono potrebbe diversi che altro le province con maggiore di locazione maggior disagio sociale e sono quelle che hanno quota più maggiormente questo voto di protesta sì o no
Però sono anche altre province verso
Sappiamo che su da un comportamento politico sempre diversi nord una partecipazione piena allora
Abbiamo condotto spesso indagine mantenendo fermo come significherebbe sotto controllo come diciamo noi sociologi
Alcune variabili territoriali e abbiamo fatto un approfondimento solo sulla città di Bologna e qui la cultura politica quel il governo cittadino è quello di partiti sulla quelli diciamo non c'è grande variabilità tra la Sezione periferie qua dice
Perché noi a Bologna capitati sul reddito mediano dell'asse Unione elettorale un aggregato piccolo di ottocento persone abbiamo oltre quattro chiedo sezione elettorale e allora se noi classifichiamo
Perché l'elettorato di Bologna terra sezioni ricche reddito mediano oltre venticinque mila euro annui abbiamo il no al quaranta per cento
Se andiamo a nelle sezioni povere reddito mediana inferiore a diciotto mila euro abbiamo il no al cinquantuno per cento quindi la dinamica per la quale e vivamente nelle aree
Più meno privilegiati nelle aree Comacchio incolpazione o maggiore povertà il no e molto meglio è sicura questa relazione anche in aggregati piccoli
Io spessa diciamo
Tendente analoghe anche se meno forti le abbiano se noi guardiamo l'indice di vecchiaia
Sia delle Province italiane sia belli sezioni elettorali di Bologna laddove ci sono più giovani c'è più no
E anche se prendiamo in considerazione altri due indici di marginalità territoriale
Le province dove la popolazione eh meglio concentrata in mare urbane e cioè piccoli paesi il no è il dato più forte
E anche lei sezioni nelle quali e qui a Bologna sezioni elettorali le qualità sottili gracchia maggiore che sono anche quelle
Più problematiche di soglia che cita e no è andata meglio quindi
C'è una correlazione stretta consolidata su un moltiplicatore marginalità sociali periferici tra sociale e di chi sono i diritti costa
E il
I successi del no
E quindi questo è un
è un
Che diciamo un elemento da tenere in considerazione molto attenti
Non ha avuto soltanto queste
Queste componenti diciamo politiche ma sono socialmente connotati ritorna fuori
Quello che è una volta negli studi colori di anni fa quale il sottoscritto non si parlava allora venti tarda ricordava anche meditativo tutti classe
E adesso è un voto di ieri di che cosa non è chiaro qui non è solo classe sociale però
è qualcosa che va molto vicino e quindi mille si giustifica anche l'accusa che viene fatta rifiuti da parte di esponenti
Del suo partito di non aver tenuto conto i problemi delle diseguaglianze sociali e le diseguaglianze sociali tutti gli scrittori ormai uno sostengono stanno crescendo le nostre città di capitalismo maturo avanzato
Dopo una grande illusione dei trent'anni dopo dopo la Seconda Guerra Mondiale elettorale glorioso come indicavano
Il piano dei francesi dove sembrava che il progresso e cresciuta accresciuto benessere dovesse
Coinvolgere tutti gli stati sociali trascinando con sé anche i più poveri ormai c'è consolidata la la la consapevolezza che invece questo è un aspetto diseguaglianze stanno crescendo in tutto il mondo
Occidentale anzi semmai adesso andiamo avanti con le sue domande ma possiamo allargare il discorso al di là dell'Italia perché non è un fenomeno sull'Italia dica pure si ritornando su il dato dell'affluenza ci sono
Molte persone che hanno proprio deciso di andare a votare probabilmente sono andate a votare no come sono state raggiunta
Raggiunte dall'informazione perché sa lei mi parlava prima
Dell'informazione del dell'impatto anche immediati quanto ha contribuito perché poi da un lato si dice che c'è stata una sola sì o no del Presidente del Consiglio perché tutti i giorni praticamente stava in varie emittenti a parlare però il nodo evidentemente è arrivato molto di più
In che modo cioè io non posso assolutamente pensare mi scusi che tutti sono usciti per andare a votare conoscevano bene
La nostra la riforma e la nostra Costituzione sullo dubito donne globale dunque guardi
Il
Anch'io ero fra quelli che pensavano
E Ling aumentate quando abbiamo saputo ciò acuto che la partecipazione stava andando
Su valori molto elevati anche a quelli che pensavano che questi operatori turistici
Perché mi immaginavo che Hillary cosiddetta
Maggioranza silenziosa cioè persone che non si mostrano troppo nel corso della campagna elettorale che sono incerte fino all'ultimo momento ci sarebbero decise più per un voto previsti
In quanto c'è una teoria la quale sostiene ben lavorato da chi scrive queste cose sostiene che
Nelle situazioni di incertezza di grande incertezza gli incerti poi
Chi erano per la posizione di più conservatrice e ma allora mi sembrava che la posizione più conservatrici per il minor rischio fosse quella di votare sì di votare il Governo invece probabilmente il meccanismo è scattato
Ma la posizione conservatrice rete c'è quella veramente osservatrice e cioè mandiamo tutto fermo non tocchiamo nulla non muoviamo non non non non cambiamo niente teniamo la costruzione che abbiamo
Diciamo questa è una una ipotesi
Che serve per riuscire a capire come mai e incremento di partecipazione possa avere favorito il no quanto al discorso invece della
Del successo di questo di quote di questo voto
Diciamo così voto contro
E perché quindi questa atmosfera di
Generalizzata di ribellione nei confronti del Governo di chi ci governa dove mettendo dentro che ci governa c'è tutto l'establishment delle democrazie occidentali nelle banche alla finanza all'economia senza eccetera
Bisogna dire che il nostro la nostra situazione non è isolata noi vediamo poche settimane dopo il caso tramonto citato un caso ben più sconvolgente e dalle conseguenze
Future anche perché il nostro Paese
Certamente superiori SARS quelle del voto Rettore sicuramente veniamo dopo il voto sarà presto
Quando si è creato una citazione molto simile alla nostra e cioè Illy il Primo Ministro
Ha indetto un referendum
In e e e il voto
Rivolto contro la sua contro la sua indicazione allora c'è ovunque Convento di protesta questo non è una novità però bisogna rifletterci sopra ciò momento di protesta nei confronti del sistema generalmente inteso politico sociale economico il quale sta sconvolgendo tutto educazione città
Noi l'abbiamo già visto prima nel due mila tredici con le cinque stelle ma queste la è che la stessa spinta e la spesso e quindi
Il io guardi penso addirittura che se le la Merkel in Germania e che leader europeo più solido
Sì fosse trovati in una situazione simile c'è un Governo un referendum da lei ha indetto seno su qualsiasi cosa dall'immigrazione a qualche anno si aggiunge
Rilevante motivo economico ed è probabile che la stessa
Avrebbe potuto perdere cioè c'è un vento quindi e l'errore
Fortissimo
Grave grave da parte
Direi che e di non avere capito e quindi il fatto di
Praticamente edile il voto
è stato un voto è stato un voto contro Renzo il punto interrogativo
Sì e il no è stato un voto contro chi governa contro l'establishment fattori Morgano Paese
Otto conto non se ne parla più dove gli sprechi sono lieto tutti
Dall'estrema destra all'estrema sinistra quindi quindi il discorso è da questo punto di vista è un discorso
Una situazione veramente seria per tutti i democratici di occidentale anche le nostre perché il rapporto con i partiti ISEE
Non dico logorato sia distrutto
I partiti non riescono più attenere il rapporto il contatto e dare indicazioni agli elettori e questi voterò contro qualsiasi forma di potere
I sondaggi sondaggi fotografano quella che la situazione dei nostri partiti l'area di centrodestra in difficoltà salvo la lega l'aria di centrosinistra
E
I tempi in difficoltà l'unico partito
Che continua a raccogliere consensi e il Movimento cinque Stelle il quale nonostante alcune défaillance che comunque incontrato possiamo vedere ultimamente le firme false in Sicilia possiamo vedere sicuramente il la Giunta raggiri diversi assessori e non ultimo il caso dell'assessore Muraro che sicuramente non è stata una
Rivelazione
Eppure il Movimento cinque Stelle non teste consensi come no ma guardi io sono fra quelli che pensava
Prima ancora lo penso verso che
Gli è successo il successo e cinque stelle a Roma era un elemento sarebbe stato un elemento fortemente negativo per i cinque stelle perché governare Roma in questo momento l'impresa ha trovato quasi impossibile
Loro non c'è motivo di pensare per il quale serve stati più bravi di altri e ben presto
La maschera sarebbe stata rigettata in un certo senso necessarie elettorato comune si sarebbe reso conto che alla fine poi non saranno anche loro
Tanto diverso dagli altri non sono
Uomini e donne geneticamente modificati avranno al loro interno qualche piccolo farabutto e anche delle persone per qualcheduno che fa politica per interessi personali
E anche delle persone generose e alla fine
Cioè adesso vengono saltate fuori anche lì delle magagne qualcosa come lei dice viene fuori inevitabilmente sesto
Però probabilmente l'irritazione la rabbia e la delusione
Dei cittadini nei confronti dei politici è talmente elevata che prima di
Ridimensionare un po'impiego dei Cinque Stelle onesta onesta facili da farsi probabilmente ci vuole molto tempo e ci vogliono
Altre prove oltre a quella a quella di Roma il problema è che i politici
Non non hanno capito e la la
La profondità della irritazioni qui scandali
Siamo partiti con Tangentopoli negli anni Novanta e non sono mai italiana Sergio non c'era stata una e quindi
E qui egli e Acciaro questa indignazione morale perde fatti specifici sovrapposta per cresce ad hoc
Vorrei però credo che la crisi economica sia da addebitarsi molto aldeide ed addebitarsi a fattori di carattere internazionale a fattori di carattere economico più anche di carattere politico quindi non esiste il Governo che con la bacchetta magica risolta
Però è chiaro che se qualcheduno dice data la bacchetta magica bene c'è
Un sacco di persone diceva proviamoci un attimo perché non dare anche loro
Quindi io penso e vorrei dire temo
Che anche
Ieri
Legge illusioni Romanelli possono contare poco ci voglia qualcosa
Di più ed in più a lungo per motivare fare
Ragionare l'elettore pare di capire che i partiti sono tutti
In difficoltà e che non hanno in secondo luogo non hanno dato a Creta pagina e quindi questo movimento di protesta
Guardi ritorniamo il caso americana
Sesto incredibile indetti sì la distanza perché esiste tra tram perché la politica tradizionale americana
E oppure che è successo anche lì e lì non è che ce ne sia la crisi economica che ci sia al DOCUP sono galoppa anzi negli ultimi mesi
Gli Stati Uniti si sono fortemente ripresi dopo la crisi tenere diciamo quella che è cominciato nel sud nel due mila otto ecco né quindi e quindi di
La situazione preoccupa anch'io
Credo poco
Con forte senso
Di scoramento io ho sempre guardato a cinque stelle colpita perché erano veramente portatori di
Elementi nuovi della politica così in crisi del mondo occidentale però penso che assolutamente non siano in grado di governare il Paese
E consegnarglielo nelle loro mani quando sentiamo di patisce che ci voglia fare prende proceda Leo Tetris aver la più pallida idea di ciò
Che qua di ciò che può significare un passo di questo genere
Qui subito accapponare la pelle come arriveremo alla alle prossime elezioni che tagli arriverà
Come ci arriveremo come si arriverà all'elettorato
Più o meno lo sappiamo ci arriva come adesso
In una situazione di
Difficoltà economiche che saranno crescete perché non c'è nessun giocatore che ci dica cristiano dei colleghi semplicemente possono andare per il meglio
Il che conta sociali di crisi di di di disoccupazione
E impoverimento e l'elettorato e quindi con un atteggiamento fortemente risentito nei confronti dei Governi
Il problema è che non sappiamo come ci andranno i partiti alle elezioni è questo il problema e il centrodestra completamente
Diciamo in crisi Berlusconi non riesce o non vuole trovare un successore il partito è strutturato
Nella maniera da da necessitare di un grande leader radicata e crescita
Una strutturazione intermedia puzza diciamo territoriale ecco e quindi lì si tanto da uno storico e che non si capisce dove possa venire fuori
Andranno in crisi B i livelli della lega di Salvini che con solida o è quello che è un partito territoriali nonché le crociera mai applicate grande percentuali
Da Roma inclusa in giù capisce quindi
Il centro sinistra ha deciso di fare i CARA chili il PD in particolare
Sono semplicemente rimasto interdetto io di fronte
Al fatto che una parte del partito per regolare i conti conti interni approfitti chiudere Cellatica tradizionale mandati paese debba orario scendevano disconosciuti Renzi
Che invece non è andato giù con un colpo di mano con nascondere prima a carico dei meccanismi interni
Lo si poteva fare fuori utilizzando ancora dei meccanismi di meccanismi che ci sono congressuale Compaq per quindi effettivamente la
Il illusione delle persone
Che possono aver avuto fiducia interessa ha detto al ritiro sia che siano stati più favorevoli venti o più favorevole agli oppositori non può che essere di profondo scoramento spostare a sinistra radicale
Sembra spappolate in mille frammenti
Ci sono i cinque stelle che sono invece i controlli anche se con i loro problemi interni però fino a questo momento non così elevati le pressioni interne da mettere in crisi
La immagine che loro stanno dando di essere quelli che voglio rinnovare il Paese quindi
Quindi
Io non so se riuscirà
Le incertezze sono sono suo però soprattutto come ho detto sul centro destra riuscirà centrodestra consolidare arresti e nella nuova legge leadership e a unificare le varie anime dall'anima
Poi Michelina
All'anima della Merloni all'animale anima leghista l'anima perché vedendola insieme dei cento detto anche l'ora in ottanta per cento però sono divise in tre forti gruppi fortemente forti se vi è poi un altro il PD capire si riescono a reperire
Un
Fare un salto di qualità nei dibattiti interno
A capire che sono il problema il partito più importante
Nel Paese in questo momento
Gli eredi di una tradizione storica e culturale
Politiche dirà ideale
Forte e importante e riescono a compattarsi a fare un congresso degno di questo nome con un dibattito politico dal quale recita
Un chiaro vincitore il quale vincitore poi ai quale vincitore poi si accodino gli altri mettendo da parte di sentimenti bando
Non ci potrà essere una nuova una norma un momento di congressuale come succedeva una volta come succede in tutti i partiti che
Bene che
Cifre Gennaro degnamente di questo nome
Lei sa per ultimo e poi la la la lascia andare lei sa che questo fine settimana ci sarà un'assemblea nazionale del Partito Democratico nel quale poi decideranno se
Andare a congresso esse con quale regole secondo lei in questo un momento dopo questo vuoto
Ho sentirli dibattere dista tutto di regole di congressi di segreterie
Quanto agli sarà utile Cristo nastrino io sono anch'io sono
Pessimista non ho visto né da parte di Renzo immeritata Park degli oppositori interni vittoriosi un qualsiasi
Discorso di dire amici o compagni come si chiamava una volta giunto il momento di non fare una riflessione non possiamo andare a sfasciarsi in questo modo
Soprattutto noi ma poi anche il Paese siamo il partito di maggioranza assolutamente maggioritaria e dobbiamo anche assumerci delle responsabilità non ho sentito
Questi discorsi e questi accenti ho visto ancora le polemiche o i silenzi diciamo risentiti e vedremo cosa succede la stessa persona corretta
Buona sera revisioni