Intervista a Giuseppe De Rita sulla situazione socio economica italiana

Radio Radicale oggi vogliamo parlare della situazione del paese con noi c'è il dottor De Rita presidente della Fondazione Censis benvenuto su Radio radicale Presidente proprio oltre
C'è stata la presentazione proprio pochi giorni fa all'inizio di dicembre del cinquantesimo rapporto insomma Presidente non so se sono brutale ma a il rapporto dipinge un paese fermo ed impaurito
Non capisco
Sarà crei io personalmente sono sempre stato considerato un ottimi difficile mettermi addosso
Investitore un pessimista no la verità è che come sempre
Inevitabile pieni di questi anni
C'è un'ambiguità profonda cioè da una parte ci sono alcune cose che vanno benissimo e dall'altra parte ci sono delle cose vanno male funziona benissimo
Facciamo
Due centri Polaris dal punto di vista le cose vanno bene noi abbiamo sostanzialmente
Quattro filiere di presenza internazionale particolarmente attive molto potenti
Noi siamo praticamente sulla filiera nell'uso del vecchio made in Italy chiama ancora non solo al clima praticamente dominanti nel mondo da oggi
Convalida dell'enogastronomia siamo dominanti anche dopo specialmente dopo l'Expo e ci trasciniamo dietro
Migliaia e migliaia gli operatori di questo di questa filiera
Sulla terza filiera quella verità della costruzione
I macchinari e di pezzi di ricambio la macchina recammo se non
Il primo il secondo Paese del mondo nessuno riconosce questi produttori di macchinari perché non ce l'hanno plastica raffinata avviene via Romanino
O di tram Fraccarossi però sanno Marcatori e ci sono particolarmente ricchi e c'è un quarto ma guarda filiera ed è quella
Della dimensione mi pare
Turistiche
Che anche quest'anno ha funzionato perfettamente tappe
Non c'è nessun Paese al mondo in questo sono ottimista che abbia quattro filiere in contemporanea funziona
Può esserlo possono avere direttori dei sentimenti nelle aziende che vanno benissimo ma quattro filiere che finirà o quattro grandi fiumi di presenza internazionale non c'era nessuno quindi
E naturalmente poi invece quello che c'è che quando si parla di sviluppo economico signor Presidente agevola sempre
Sul sul PIL sulla domanda interna sull'aumento di spesa che certamente è necessario ma quello che è necessario fare una politica
Sui fruitori che vanno bene sulle filiere che ci portano nel mondo e ci fanno dominare il mondo un po'più di orgoglio ci vorrebbe questa è l'aspetto positivo diciamo così
L'aspetto negativo e certamente che lo dico io che il mio località dotata da Santa Maria decenni c'è il fatto della nostra impresa sono fortissime verifichi ieri singolarmente sono dei punti
Nel senso che ci sono centinaia piccola impresa e che scrivono sistema filiera dell'uso del vecchio ma i veneti restiamo così migliaia di civili di impresa e che si sono andati a finire enogastronomica eccetera
E poi però alla non l'azienda da sola e fragile non perché sia piccola ma perché nei fatti
L'assessore appartenenza quella filiera richiede o permette una dimensione non sempre dominante non sempre è enorme grande e allora può accadere che ho con
In una un investitore internazionale veda
Che in un settore che se terrà in una filiera che va benissimo devono gastronomia ci sono nelle aziendine italiane che vanno benissimo e che tutto sommato però
Non hanno tanta al capitale di però altro comprammo e su questo che quello che
Ci diceva che ha sempre detto il mio amico Peppino duramente leggiamo dei grandi capitalisti senza capitali pesce sappiamo fare
Il mestiere di capire lista ma non c'abbiamo i capitali e questo è il nostro problema ad oggi prezzo oggetto le due
Dimensione di diversità
Si sia permesso potrei dire che c'è un'altra indumenti duplicità che dipendente per esempio dal fatto che noi siamo una società AENA ormeggi critica percepiamo netti in Italia i soldi ce ne sono quanti neurologica
Perché c'abbiamo un grande risparmio c'abbiamo una capacità di mettere al reddito
Il perché mette il patrimonio che abbiamo accumulato che abbiamo ormai una grande capacità
Di lavorare surrettizio piuttosto che lavorare assurda
Sulle indussero sull'agricoltura quindi abbiamo un
Un grande patrimonio ombra tanti soldi però questo grande risparmio non viene assolutamente reinvestita se viene reinvestita viene reinvestito per accumulare altro risparmi
Faccio un esempio banale naturalmente
Se ce lo risolve i compro una casa e mettono stretti tocco la casta facendo un bed e breakfast mettendo fine mettendola in affitto eccetera eccetera e questo naturalmente fare sì che noi siamo un grande
Paese monetizzato diciamo così ma un grande Paese che non impedisce che non ha voglia di investire a soltanto voglio o di garantirsi il patrimonio Presidente oppure di sfruttare il patrimonio per
Ho
Incrementarlo negli anni allora se lei pensa questo capisce anche che
Questa primato del risparmio e del risparmio sul risparmio e dell'investimento a creare ulteriore risparmio avrà un effetto deleteria sulla distanza fra i giovani e vecchi
è banale dirlo ma
Se uno sa sessanta anni e un piccolo patrimonio dopo magari di due appartamenti investe
E guadagna
Se non c'è il risparmio e i giovani non hanno risparmiato non possono fare un possano entrare in questa specie di
Meccanismo al tempo stesso appello ma perverso di usare i soldi per fare altri soldi però o di usare il patrimonio per fare altro patrimonio mai
Un rischio dall'investimento mai una innovazione reale
E quindi è un Paese dovuto ma non è un Paese seduto perché am è morto preceduto perché
Cioè troppa liquidità che non viene reinvestito in cose nuove per fare conto
Sì anche qui aspetto positivo e che stiamo
Pieni dico piano di soldi per me e mi dicono che sono con disperata o cose simili ma in effetti è così siamo pieni di a nostro agio ricchezza patrimoniale
E mi finanziaria è la più alta che ci sia nel mondo probabilmente anche superiore i giapponesi
Erano navi investiamo siamo fermi e ce la facciamo soltanto che
I bravi borghesi già ingorghi siti attraverso acquistate nelle case negli anni Settanta oggi sono Coccia non poche lire militare tenta no
Lì investire o il PIP di bloccare la ricchezza patrimoniale se lei va a vedere
Crescono e il PD i depositi bancari cosa che
No sorprendere perché
C'è una paura del Belinda del fallimento delle banche noi continua a portare troppi Bach crescono in modo incredibile e i risparmi postali che probabilmente son quelli che garantiscono più sicuro il previsto e dietro le cose stessero sta
Crescono pletoriche rassicurazione in maniera
Assolutamente inaspettato crescono gli investimenti in fondi di investimento ma apportabili
I cinquanta miliardi ogni sei mesi in carcere c'è una capacità anti di fare soldi in questo momento però non c'è una capacità di mette una lira Investimenti questo il punto cruciale
Presidente allora le faccio due domande lei dice quattro grandi filiere non c'è nessun paese che abbia quattro grandi i filiere però è la notizia del una delle notizie diciamo così delle del giorno no crollano Ricontati conta i contratti scusa mi scusi a tempo indeterminato e nei primi mesi dell'anno invece aumentano i primi dieci mesi dell'anno c'è stata un'impennata dei voucher
Cioè
E che devo dire questo è un problema di regolazione del mercato del lavoro
Che si trascina tipo trascinata da cinquant'anni non abbiamo fatto al ma l'ha detto lei all'inizio quest'anno il cinquantesimo rapporto quindi far cinquant'anni che scriviamo assurdità
In un rapporto del CNEL tram tu settantuno settantadue noi lo strambo che il comma economia sommersa sarà formato un mercato del lavoro che il tutto spezzettato
In cui per lavori stagionali favorire part-time lavori di di piccola imprenditoria tipo
Le
Le partite IVA erano diventate assolutamente straordinario eludere erano diventate maggioranza
Non è naturalmente la cultura collettiva da una parte discendeva nel vecchio schema vicenda norma non è vero
Istat di allora differire
In questo schema veementi quattro milioni e mezzo di
Vi spezzone di lavoro era altra non non era giusto eccetera eccetera
Ma F intelligenti partenza ad esempio l'allora Presidente del Consiglio
Andreotti mi chiama omerici esempi ma se è vero che ci sono altri quattro partiti cinque milioni
L'ispezione di lavoro
Non si offrono politiche ovvero per crearne almeno uno di tipo tradizionale un milione di lavori tradizionale si verificherà imporsi e che gli stessi perché nello spezzone di lavoro lo spread tra il lavoro
E più
Il sistema crescere
E e specialmente nelle filiere che ho indicato prima io per
Sistema cresce più crescono ispezioni lavoro le immagini del turismo ad oggi
E il turismo perché tutto spezzo Damato D'Adda l'acconto del bed and breakfast Aral alla allo stabilimento permanga e allora
A tutti i problemi di l'intrattenimento
Pensiamo al all'enogastronomia reca che
Chi ritocchi POR capire quanti lavoratori a tempo indeterminato stanno in un ristorante fino al CREL orientale italiano di New York oppure stanno in una
Realtà in una
Agenda vinicola italiana lampante possa ventotto del tutto scritto da Marco se tutto spettava Aldo
Per molti anni ma specie assente attraverso il pacchetto Treu possa ed ha tentato di fare dell'istruttore
Contrattuali adeguate a questo tipo di realtà naturalmente arriva un ampio Gioppato dice no le strutture contrattuali ispezionate non vanno bene e il privato deve esser quella per lavoro a tempo determinato
In determinante e fa un flash e qui nella filosofia del Belgio buona
Che mi
Mi permetterà il rischio ma che non
Alcuna Croff paragonabile al discorso di Andreotti Andreotti voleva il sistema fosse regolato sistemato tutti con i conti con il lavoro a tempo indeterminato sicuro e tranquillo
M questa quest'anno è in contrasto con una realtà interviene
La realtà italiana dovunque trova lavoro spettano ANTA
Lavoro vedo dei pensionati il lavoro secondo lavoro degli impiegati pubblici secondo lavoro degli operai
E che fanno ricreative row vicini o fanno qualsiasi altra cosa tutto ispezionato se non si accetta un sistema di lavoro spetto Amato poi fa anche settanta e gioco altre non arrivi a fare
Lo vuoi far per uno due anni con gli incentivi dati nell'ultimo anno vantaggio barchini negli incentivi ciascuno ritorno aspetta una la domanda e l'offerta non soltanto la domanda ma non so fare
Perché si dice che la domanda i cattivi gli imprenditori che non circa no lavoro una quindi e lavoro senza regole eccetera eccetera ma c'è anche il fatto che buona parte dell'offerta di lavoro oggi
è sul mercato soltanto perché
Effettuata perché può un po'garantire o vuole garantire solo trenta venti venticinque quaranta ore di lavoro oppure no
E prevalentemente in nero pensi tutto di nero che c'è oggi e in tutto diciamo così il lavoro
Sarà
Artigianato di servizio tende
Dagli idraulici ieri ai giardinieri la finale c'è una allora questo se non si accetta che Sistema Moda un sistema moderno è un sistema
Almeno per ritardi che poi finisce tema alla grande impresa americana non io credo che
In America si siano più spezzoni di lavoro di quanti ce ne siano Italia per adulti
Nanni ideologia della grande impresa viene dall'America ma se non si accetta che in Italia
Con tutte le debolezze onde glorie vi è una realtà piccola piccolissime
In cui molto spazio molto spazio ancora la famiglia sia come acquirente di servizi sia come
Procacciatore offerente di servizi beh insomma se non si accetta questo noi continuiamo ad ragionare
Io dico scherzosamente ma non tanto all'Andreotti mille novecentosettantadue
Che
Che non è
Una buona
Bond sintomo per di intelligenza di tutti quanti noi
Non si accettano perché perché ci sono
Non si accetta in termini politici stanze c'è stato perché tutto sommato
C'è un'ideologia vocazione aumenta di sinistra che dice
Il lavoro è lavoro al tempo indeterminato sicuro per ha mentito contrattualmente garantita in tutte le sue Bravetti eccetera eccetera questo
D'altra parte c'è una filosofia generale della società italiana ma molto più Mantica
E in cui
Anche le famiglie anche i giornali e che fosse appena laureato circa un lavoro a tempo indeterminato devo dire anch'io qualcosa risolva un reato
Quasi sessanta anni fa sostanzialmente
Anche io ho avuto quell'ostentazione
Sommessa fatti con imprenditori ma
I in in epoca immediatamente successiva però
Tutta l'Italia è pervasa da
Da almeno un secolo di primario per lavoro impedirlo a tempo indeterminato e tutta la politica italiana almeno da un suo regolare
Legata all'idea che il lavoro a tempo determinato tempo indeterminato il lavoro fisso il lavoro stabile
Lavoro contrattualmente definiti dal quello principale B questo è un certo punto come ci portiamo dietro
Questa città anche io con
Coltura familiare giovanile è anche politicamente la domanda e dell'offerta c'è una grande domanda improntati franchi rigidissime
Impegno a fare noi nuova domanda di lavoro indeterminato e faremo con l'offerta e tanto si fanno fare rotta di lavoro del terminato il lavoro
Ispettorato abbia sono è una
Contraddizione in termini che non riusciamo a risolvere perché non
Perché fa parte di una
In una cultura in terra se vogliamo anche furba in cui
Che io faccio il loro indeterminata documento al lavoro
Produco lavoro offro lavoro ai tempi determinante
Contrattualmente definiti a voi chiedo ora chiedo
Incentivi chiedere l'autorizzazione cito
Di essere aiutato in questa è stata la posizione degli industriali rispetto al gioco
Dall'altra parte sette tanta gente che vuole anche il lavoro infine tempi determina per lavoro fisso un comma sottile i LEA Shell ottengo voi
Faccio secondo lavoro lo si vede dappertutto da questo punto di vista e quindi specialmente nelle zone pubbliche opera pubblica e quindi
è un Comune in tua una specie di convergenza afferrabile negativa
Che c'abbiamo da molti anni e non riusciamo a a spostarle ne ho detto l'idea di farli lavorare sul lavoro come
Spezzoni di lavoro ma non come posti di lavoro è una cosa che noi abbiamo novecento subiamo indicata nel merito recente settantadue rapporto
Di quella no dell'anno precedente settantuno Buckley
Non è sorpassati quarantacinque anni e siamo ancora lì a discutere
Cioè uno deboli più per il futuro purtroppo Chance a suo dire un un gruppo una parte politica che invece risponde a queste nuove esigenze
No
No nel senso che lunedì novità che girano Maggi già un anno già negli anni settanta
E quella del salario garantito una contro l'ICI praticante chiami come vuole
Che è un'altra forma di rivediamo
Il lavoro e hanno un reddito stabili a tutti voi quelli che a quello che credo che fanno in più non ci compete però
Ricordo che ancora negli ultimi esperimenti che facemmo
Ci può essere verrà ancora Giorgio Ruffolo alla programmazione opportuno uno degli ultimi esperimenti fu proprio quella di capire se c'è la possibilità di fare reddito garantito cioè
Eliminare
Nati menzione proprio del della diatriba lavoro si trovano lavoro a tempo determinato rovente terminata una prospezione di lavoro sottotraccia eccetera era quello viene riproposto ma non
Io sono anziano quindi anche un po'cinico se
Quarant'anni fa non è passato Governo
Non non ha avuto neppure l'attenzione dell'opinione pubblica perché dovrebbe dell'arredo
La mente va al Movimento cinque Stelle in questo secondo lei giovani invece come si orientano
Il giovane la maggior parte ad alcuno una parte fa ancora aspetta un lavoro del terminale determinando magari pensando che ci sarà qualche avvertimento che se ci sarà qualche investimento specialmente nel Mezzogiorno e poi ci saranno
Presidente Leo raccomandazione ormai è una minoranza omaggio le Regioni penso a se stessa
Circa per realizzarlo
Naturalmente poi anche i giovani hanno sbagliato per molti versi perché
La maggior parte dei ragazzi
Che che vedo io qui
E che chiedono
Di poter lavorare avviene con noi
Venti per cento nel curricolo anche in cui arriva subito che hanno fatto comunicazione di massa psicoterapia cioè psicologi a Lecce delle cose che
Almeno al per me
Almeno nel mio settore lavoro notturno non danno spazio insomma però quello era un'idea altrettanto
Deleteria che passava a studiare per fare una laurea oppure bastava oppure
Si faceva notare il tipo di Laura che in quel momento piacere che era più
Più avrà modo di dava
Dicevo si occupavano di cose che non erano brutte banali come l'azienda
Cioè mi sta dicendo più mai visti che meno economiche scientifiche
Spogli io
Quello che c'è sul mercato è più ma umanistica e è anche troppo dire io
Sono molto affezionato al mio
Periodo dice di di di liceo classico e quindi non dovrei parlar male dell'anima scelte umanissimo
Sono state scelte meno chiare di quelle umanistiche almeno quelle si sapeva si formava all'uomo per l'uomo e poi commossa andare in giro per il mondo perché gli avrei dato
Non ancora storica ricadono struttura mentale
Ad alto livello oggi
Oggi non è che qui non c'è più alcuni dicevano
Non hanno nulla di quell'anno umanissimo che forma l'uomo per l'uomo poi lo manda in giro per il mondo accorciando e e con una struttura figlio forte quindici ci sono state scelte
Del io dico consumistiche antenne dei ragazzi e delle famiglie
Gli piaceva studiare una certa governano appropriate
Ci pensano per trent'anni dire ma adesso dove vado al a chiederlo uno e
E lo sa non lo sa arrivano qui con l'aria scomputando dicendo è chiaro corso-concorso tavole che no convinto non mila in più ma dato niente
Però
Questo è il punto da questa anche la colpa delle purtroppo delle scuole così come sono strutturate che non danno vita grandi indicazioni
Beh
è una cosa mozione ritengo che sia molto difficile oggi dal breve indicazione andrà
Fate i geologi perché se il grande spazio grigio questa negli anni cinquantacinque sessanta l'abbiamo fatto anche noi la previsione e quanti geologi e ingegneri chimici ci sarebbero stati
Sarebbe stato posto preciso dagli anni Settanta imporre abbiamo smesso perché non era
Pure serio mettersi a fare quelle cose lì oggi ugualmente non si può chiedere a un Preside o un professore di scuola media di liceo uditive qui diamo un'indicazione di dove abita non esiste
E in effetti poi i singoli osservavo analisi
Con grande tra cui gli oneri mentali
Ed emotivi e o o con un po'di sicurezza circa la Brusco proprio conto
Presidente le faccio un'ultima domanda proprio a proposito dei Giovannini e la ringrazio naturalmente del tempo che ci ha dedicato ci hanno raccontato che nell'ultimo voto quello sul referendum i giovani non hanno seguito Renzi ma hanno ho votato no alla riforma della Costituzione secondo lei perché i giovani non hanno
Amato questa riforma
Era un noto cura qualsiasi riforma o o o c'era qualcosa di più concreto
Ma
Il io credo che ci sia fra le due cose problema e che il giovane hanno bisogno
Di una continuità
Proprio perché sono soli nel al mondo perché non non non c'hanno armi non vengano garantiti da noi non sono solo come
E devono decidere se andasse organica nickname in America o in Inghilterra ottanta da fare
Il tirocinio dei traffici ritiene che in Australia sistema vogliono una continuità l'idea che invece qui cambia tutto non è che l'Iran intanto eccetera felice da Beckham dell'informativa
Io voglio un po'di contribuire a questo dice ma non è un come messi e le Regioni e nel chiedere la continuità decede preferiti Paese appunto che ha bisogno
Iniziativa avvilenti volontà di fare diritti quindi fare un po'di Investimenti abbisognevole
Continuità non distratti ecco la seconda cosa è banale dirlo
Se è vero quello che sto dicendo naturalmente posso sbagliare
Rapporto contraria
L'altezza figure diventi per i giovani non c'è nella specifica
Nel senso che è stato sempre detto che
Diventi non si fidavano gli anziani perché derivano loro anziani il giovane che li avrebbe
Sarebbe morto contro adesso scritto Caroppo sia invece no ma in realtà dei giovani che non vanno trovammo seguito
Parte perché gli anziani avevano
Anche quando ormai erano loro struttura e quindi
Possono anche in qualche modo decidere principi per il nostro senso delle sue
Pensare è chi li interpreta talmente Regione no giovane certo punto ha detto ma
Cherchi
Mi devo fidare vivono drammi e tanti perché io perché perché certi di meglio lui rispetto a me ciambelle bene qualità anche in questo momento a me non non interessava perché io non sono
Buongiorno ambizioso non sono un giovane vorrei far politica confronto ex deciderà il potere
Io posso anche lasciare mamma ogni qual volta il voto mio in ogni modo
Questa è la a me a me banale considerazione non c'è stata e il vecchio che si sentiva al cantautore ormai il giovane che tutto sommato non gli piaceva il coetaneo
Settimanale ma guardi non è molto lontano dal
Psicologia due
Utile allora presidente a me non rimane che ringraziarla ringraziamo il dottor Giuseppe De Rita che ricordiamo è il presidente della Fondazione Censis grazie proprio polpo loro