La polemica sul voto di astensione al Comune di Perugia su una petizione popolare: intervista a Michele Guaitini

Radio radicale quanto pesa un voto comunque lo voglia è un interrogativo al quale cioè vogliamo cercare di di di rispondere e lo facciamo con con Michele
Guariti mi che perché ci ha sottoposto una questione
Veramente importante che riguarda
Una situazione che si è venuta a creare all'al Consiglio comunale di di Perugia che cosa è successo qualche qualche tempo fa è stato qualche tempo fa è stato presentato a una
Un'iniziativa un'iniziativa importi importante che riguarda
Una un
La proposta di
Una una per una petizione popolare al dal consiglio comunale di Perugia che è stata respinta con
Uno o due voti due voti a favore e uno contrario e sette astenuti in realtà la proposta avrebbe dovuto la petizione avrebbe dovuto passare alle al vaglio del del del Consiglio comunale ma così non è stato che cosa è successo
Sì diciamo buona serata a tutti agli ascoltatori è successo un po'quello che ha detto tu abbiamo come associazione della lista di Perugia questa petizione popolare al Comune di Perugia sulla trasparenza e la conoscenza dei lavori del Consiglio comunale
E la votazione che che hai detto tu quella che sempre avvenuta in Commissione sulla totalità della petizione quindi due voti a favore
Uno contrario sette astenuti che la Presidenza ha dichiarato quindi la petizione in Commissione non approvata perché il Consiglio Comunale di Perugia
Da sempre si comporta un po'come se
Equiparando un po'l'astensione al voto contrario cioè essendo dieci votanti per loro la petizione sarebbe passata se avessi ottenuto almeno sei voti favorevoli
A cosa sia è stata replicata poi incontri cui occorrerà petizione attivandosi onorario comunale allora lì è stata fatta un'ulteriore operazione perché la perizia e con si componeva di cinque punti dinanzi
Siccome su un punto in particolare quello relativo al gettone di presenza c'erano state lei viene nelle obiezioni più grossi da parte dei Consiglieri che fuori erano quelle fax portato a questa istituzione di massa in Commissione
è stato fatto una votazione per parti separate quali sono state votate per quei quattro punti sarebbe stato spacchettato una parte appunto spacchettato scorretta
Al Regolamento il corteo morali contente per le petizioni essendo paragonata alle mozioni contenti il voto per parti separate
E il il punto sulle sul gettone di presenza è stato votato a parte
E sul gettone di presenza la votazione è stata di sette voti favorevoli quattro contrari e nove astenuti e anche in questo caso quindi su un totale di venti votanti e il punto è stato dichiarato non approvato
Perché i sette votanti sono stati dice dei voti favorevoli sono stati ritenuti insufficienti ai fini del quorum essendo venti votanti hanno chiesti quindici voti a favore
Quindi in pratica gli astenuti e un po'come avviene al Senato sono stati un po'equiparati anni al voto contrario so che cosa dice il Regolamento o il Regolamento comunale
Dice questo dice che le proposte salvo dove richiesta una la maggioranza diversa
Assumono approvate con il voto favorevole della maggioranza dei presenti
Ora
Questa diciamo dicitura intanto ho avuto modo di verificare che presenti molti statuti e regolamenti comunali portata oggetto di una recente sentenza del Consiglio di Stato
La numero trentatré settantadue del due mila dodici
Che poi è stata ripresa anche da un parere formulato dal Ministero degli Interni indirizzo a tutti i Comuni
Cioè nel il Consiglio di Stato dice in sostanza
Che gli astenuti si vanno
Considerati ai fini del numero legale quindi del del quorum cosiddetto strutturale cioè fini della validità della seduta
Devono essere computati anche gli astenuti
Per non per non dar modo che che sia usato come anche strumento per far mancare il numero legale mentre Fini del cosiddetto
Quorum funzionale cioè sulla deliberazione
Il voto di astensione non dovrebbe essere computato perché appunto altrimenti sarebbe un significato
Quote di quello che è in realtà perché il quale però ho parlato così allora spetta scusami fammi capire allora non c'è come avviene nel Regolamento del Senato un'esplicita no equiparazione tra astensione voto negativo
No l'ho visto non c'è ok non c'è soltanto che tanto che il parere formulato dal Ministero degli Interni
Che è dell'aprile due mila quindici quindi abbastanza recenti che riprende questa sentenza del Consiglio di Stato concilia comunque a tutti i Comuni di esplicitare in maniera differenti al Regolamento e di indicare
In maniera
Specifica come debba essere trattato il voto di astensione perché anche così fatta non dice che
Non può essere equiparato al voto contrario però va bene sì lo è e deve essere deve essere detto esplicitamente tanto che sempre contrastato dice mentre ai fini della
Validità del numero legale della seduta è specificato proprio che concorrono al numero legale anche
Che i voti degli astenuti altrettanto non fa sul quando parla del del quorum deliberativo perbacco tentatrice Sedico specifica l'avrebbe dovuto specificare
Anche quando parla di approvazione non facendolo va interpretato come che il voto degli astenuti non deve essere computata ai fini del quorum deliberativo
Ho capito ma la petizione che cosa riguardano in particolare alla petizione riguardava fondamentalmente di poter pubblicare sul sul sito istituzionale del Comune di Perugia tutti i verbali gli ordini del giorno
E le votazioni dei fogli di presenza di tutte le sedute di Consiglio di Commissione cioè un lasciamo una petizione sulla fu il discorso
Praticamente qualcosa infondata prevede anche che questa è passata lo streaming anche nelle sedute di Commissione non solo quelle del Consiglio comunale che è qua per un abbiamo da qualche anno
E poi prevedeva appunto una parte sul gettone di presenza cioè chiedeva
Che l'erogazione del gettone di presenza forse regolamentata in maniera più aderente a ciò che dispone culturali in merito perché il TUEL parla di effettiva partecipazione di un consigliere alle sedute
Mentre qua a Perugia è oggi possibile che in qualche caso succede che un consigliere arrivi firmi il foglio fra senza stia un minuto e poi vada via
E matura il gettone di presenza
Se questa cosa qua non è passata sì
I si può fare si offrì ricorso all'allora tarda sì stiamo valutando varie ipotesi intanto già dopo il voto in Commissione possa che vorrei stigmatizzare
Noi abbiamo fatto già reclamo Segretario generale del Comune che ha diciamo il responsabile del procedimento amministrativo di questa petizione al Presidente del Consiglio comunale sull'esito della votazione in Commissione contestando appunto ciò
Che dice sia il Consiglio di Stato do un parere del Ministero degli Interni a questo sono passati più di tre mesi e ancora su questo non abbiamo ottenuto nessun tipo di risposta
Neanche un diniego proprio totalmente ignorati
E adesso stiamo valutando possiamo fare ricorso al TAR sulla parte della petizione che è stata bocciata però con voti favorevoli superiori ovunque contrarie
E adesso stiamo valutando anche altre iniziative quali quelle alle scelte di vi chiederò anche un incontro al Prefetto di Perugia per segnalargli questo nuovo caso
Ho capito quindi ci sarà il ricorso al TAR
Annettiamo valutando perché dobbiamo valutare costi opportunità e anche perché il TAR comunque i tempi non sono poi rapidissimi rischiamo anche di
Di andare cioè costa troppo innanzitutto costa troppo è corta che ci stiamo anche purtroppo quella necessario
Che comunque stiamo valutando adesso insieme agli altri compagni quali per luglio decideremo comune
Sentito diciamo la votazione in Consiglio comunale pesca totale del diciannove dicembre quindi cioè sentimenti delle secondo ti perché il Consiglio comunale non voleva questa
Diciamo a dirlo ad adempiere a questa petizione
Allora la facciamo la parte quella sugli otto indiciamo par per legge telepresenza alla fine hanno approvato tutto però il gettone di presenza chiaramente fa comune un po'tutti c'è un simile valvola di sfogo
Nel poter maturare il gettone anche nei casi in cui ci sia totale i pochi minuti
C'è però anche un dato politico su questo fatto del voto di astensione perché realtà il voto di astensione fa comodo un po'tutti perché
Fa connessi alla maggioranza quando magari c'è qualche l'ordine del giorno qualche mozione presentata dall'opposizione
I cui contenuti alcunché sui quali difficilmente si può bere vino
Però per magari non farla non farli approvare in un volersi però sporcare le mani dicendo non sono a favore di di ciò che sta chiedendo più tempo al voto di astensione
E inverno fa comodo anche all'opposizione che qui è stata al Governo quasi settant'anni adesso diventa l'opposizione per il PD tanto per intenderci
Che spesso su alcune questioni poi in continuità con che sta facendo adesso l'attuale maggioranza in continuità con quanto avveniva prima
Non non si schiera contro
Apertamente perché sarebbe un po'anche scusa replicare io che in quell'area ma popolare il bambino però traduciamo delle assegnazioni alle mani diciamo io mi attengo positivi mi astengo non erano mai arrivare però rallentano contratti in fondo siamo delibera non fa comodo un po'tutti devo dire probabilmente con le città del Movimento cinque Stelle mi pare che più o meno sì
Si esprime sempre chiaramente con un sì o con uno
Usa l'attenzione quale effettivamente poi dovrebbe essere il significato cena argomenti sui quali magari il Consigliere non si è formato un'opinione
Che lo faccia propendere per una parte all'altra oppure quando magari si vuol lasciare un po'la recessione ha ad altre che agli altri che voteranno a favore o contro a seconda dell'euro convinzioni
Da una dieci oggi quanto conta la democrazia diretta
Almeno a Perugia molto poco adesso fornendomi farebbero fare i numeri però
è molto faticoso perché diciamo anche l'oggetto è la nostra petizione
è stata già oggetto di di precedenti ordini del giorno o mozioni presentate da alcuni Consiglieri anche durante questa consigliatura che tutto è sempre bocciati il nostro è stato arrestato poco significativa ulteriore a voler cercare di
Di allargare un po'le maglie
Ispettore alta diciamo almeno in parte ci siamo riusciti però però si fa molta fatica ci senza fatica perché anche tutta questa trafila bastava veramente approvare un ordine del giorno del tutto simile
Che era stato presentato pochi giorni dopo l'insediamento di questa
Di questa consigliatura mamma lui poi politicamente si è deciso di non di non dare seguito
Bene io ti ringrazio molto ringrazio delle guai Intini
Col quale abbiamo parlato del della della vicenda di questa petizione
Popolare che è stata diciamo respinta in Commissione poi anche
In in Consiglio comunale con questa diciamo
Come si può dire maggioranza di astenuti si può dire
Sì ecco maggioranze di astri vorrei precisare che gran parte la previsione è stata poi approvata alla fine in Consiglio solo la parte relativa al gettone di presenza otto da bocciata
Con questa maggioranza gli astenuti però tutto il resto relativo poi la trasparenza lo splitting anche delle sedute di Commissioni perché è stata approvata adesso ci adopereremo affinché si dia seguito concreto
A ciò che la petizione ha chiesto ieri che è stata poi approvato tra l'altro all'unanimità
Bene grazie ringrazio grazie a Michele in grande