Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

La perdita
Comunicazione della presidenza
Il comitato di presidenza
Preso atto della risoluzione approvata consiglio centrale dell'Unione internazionale di magistrati della sua trentacinquesima riunione annuale tenutasi a Siviglia
Ha deliberato di informare l'Assemblea si tratta di un invito per coloro che vi si doveva andare a questo congresso che ritiene l'Unione internazionale dei magistrati
No c'è stato
C'è da se si
Copia del presidente seduta ventisette ottobre preso atto del documento d'amministrazione comunale sottoscritto da diciassette mila cittadini di Livorno ha deliberato di informare l'Assemblea plenaria diciassette mila cittadini che testimoniò a favore di Falcone di di Di Pietro
Di Pietro
Esprimono solidarietà
Sono pervenuti alla Presidenza richieste
Proposta di particolare urgenza
Ai sensi dell'articolo quarantacinque ultimo comma del regolamento interno il primo riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore nazionale antimafia
Quindi io chiedo se non ci sono obiezioni che si tratti nella giornata data l'estrema urgenza della questione indesiderati nella giornata odierna chi ha chiesto Santoro se nessuno chiede la parola costituivano stabili Santoro
Nella Cobolli quest'anno è stata emanata una legge che alcuni ritengono sia stata fatta
Per escludere qualcheduno e di includere qualche altro
Sempre ad agosto
Ho appreso che prima prima della scadenza della dei termini
Del concorso riaperto a seguito dell'emanazione della legge che veniva fatto un nome
Il nome vi siete dati
Qui nel Consiglio da componenti del consiglio prima dalla scadenza del termine
Previsto se la procedura
Sempre nel mese di agosto e
Nel mese di settembre scusa Santoro questo tuo discorso attingendo ai risparmi Mediolanum viene poi mio padre
Evidente sarà
Sempre
Ad agosto agli inizi di settembre vi è stata una formazione a mio avviso anomala dalla commissione uffici direttivi
Voi
O ha preso dei giornali in questa settimana
Anomala siano
Perché si è superato il termine previsto dubito essere formato la Commissione perché è stato detto dal vice presidente che vi sono stati interventi non che io ritengo non adeguati
Spiegava al collega Stajano che chiedeva il perché se voi durante dei chiarimenti possono anche
E
Poi ho appreso per venire ai giorni nostri dei giornali non dal un componente del consiglio
Che si sarebbe discusso oggi pomeriggio della procura nazionale antimafia io creduto che i giornali avessero sbagliato
Perché sapevo che ancora non vi era stato il concerto del ministero
Che i componenti del Consiglio dovessero conoscere proposte o della legge poter decidere di una
Situazione un posto così importante fosse più votanti di Trenitalia
Per cui non ho creduto oggi andando a pranzo con alcuni colleghi ho appreso invece questa ipotesi è un'ipotesi reale angolo non ha provveduto a questo dato
Gli ho dovuto credere quando ho letto oggi pomeriggio
Di questa proposta di particolare urgenza
Non ritengo che il plenum del Consiglio
Possa essere semplicemente il luogo di identificare le decisioni prese da poche persone
In modo intempestivo in altre sedi
Mi faccio carico dalla preoccupazione di alcuni colleghi
Secondo cui il Consiglio
Potrebbe avere dei problemi sulla stampa domani nel momento in cui si dicesse che il ministro è stato rapidissimo nel consiglio invece pone dell'infanticidio questo
Ma questa la visita del ministro
Risponde gli onori
Uno
Per la decisione sulla procura nazionale antimafia
Poteva essere presa da tempo da lungo tempo mi sembra che il primo concorso diciamo a novembre
Della mille novecentonovantuno quindi siamo quasi per festeggiare l'anno
E questa decisione è stata presa certo non per colpa del Consiglio
Dunque che un rinvio ritualmente a domani mattina
A domani mattina per decidere il da la possibilità a tutti i componenti di conto del consiglio di leggere
Le motivazioni
Di fare una riflessione
Certo non non danneggerebbe nessuno ne ha ma darebbe maggiore credibilità
A questa nomina ovunque essa Betica
E poi vi è un terzo motivo
L'imperativo molare che incombe su ognuno di noi
E sulla mia coscienza incombe nel imperativo morale che il metodo e l'unico modo metodo che ci segue in una determinata procedura
Se un metodo corretto o non corretto che un metro democratico non democratica demografico c'è un mai dopo metodo che segua del mio da regole ho mai dato che non segue determinate regole e l'unico modo per individuare chi crede in certi principi che non vedi certi principi
Perché sul fine siamo tutti quanti d'accordo
Che fine sempre giusto
Allora il discrimine al metodo e io ritengo che in questo caso il metodo sia stato violato ripetutamente da più parti un metodo corretto
E allora
Ritengo con molta serenità
Che il Consiglio possa benissimo prendere una decisione
Con Maggio di frazione dando la possibilità a tutti i componenti del Consiglio non solo alcuni
Vi partecipano da voi adeguatamente alla decisione e quindi chiedo
Formalmente ai sensi dell'articolo quarantacinque verso Como ultima parte per regolamento interno
Che il Consiglio di via dal perché ad altra seduta io chiedo che si fissi con urgenza per domani mattina
Do atto di questa dichiarazione
Di Santoro del su cui gravitano motivo di giudicare spetta a me giudicare responsabile dei suoi atti
E quindi prendo atto che a norma del Regolamento
Si può convocare la seduta io vi propongo di fare consenso del Consiglio se Santoro non recede dalla sua richiesta per domani
Questo
Domani perché
Alle ore nove viene fissato questo
C'era un altro un altro quarantacinque sul quale non credo che ci sia davvero l'analoga richiesta di sanatoria perché riguarda una questione molto più pignoli importanza
Commissione speciale per l'automazione dei sermoni Marsiglia abbiamo
Ignora
Cinquanta che cosa Matera sino alla fine della seduta
Osserva la sfida Rose viola
Consiglio io chiedo se è ammesso per oggi la proposta di particolare urgenza assistenza di tematica del periodo novembre novantadue del due dicembre novantadue senatore De Gregorio della commissione speciale per l'automazione dei servizi ai consiglieri una
è una richiesta urgente perché credo che determini scadano proprio nella giornata di oggi se non se non solo
Volevo capire aveva assistenza sistemistica assicurata sino al trentuno di ottobre noi avevamo fatto questa richiesta
Ai sensi dell'articolo quarantacinque perché la prossima settimana e settimana bianca quindi e clisteri sette per la rete
Se si può approvare questa sera se no se non c'è bisogno di evasione io non la metterebbe che lega l'ordine del giorno di oggi
Allora proseguiamo nell'ordine del giorno
Germania a domani mattina
Allora proseguiamo con l'ordine del giorno al binario
Commissione speciale per gli uditori giudiziari
La commissione propone
No no
Il problema diciamo in questo braccio
Commissione di averne già concorso attenti vengono vengono indetto con decreto ministeriale dodici gennaio novantuno calendario delle prove orali la commissione propone l'esonero totale dell'esercizio delle funzioni giudiziarie mettendo la durata della prova
Orale dei magistrati componenti la commissione esaminatrice del concorso trecento posti di uditore giudiziario indetto con decreto ministeriale dodici gennaio novantuno relatori De Gregorio se non ci sono obiezioni così rimane prego
Niente io prima di votare su questa risoluzione vorrei sapere se e quale calendario dei lavori sia stato presentato dal presidente della commissione perché soltanto in funzione di un calendario sufficientemente intenso ritengo che sia giustificabile una il giorno del lavoro specie in un momento come questo in cui i magistrati principalmente devono attendere al loro lavoro istituzioni
Credo che il presidente rosanero decente alla prima risposta devo dire che il presidente dalla commissione prese intanto il calendario dei lavori
Il calendario delle prove di esame poiché la Commissione
Intende che alcuni colleghi non erano sufficientemente impegnati come numero di giornate allora convocato il presidente della Commissione
E affatto chiaramente capire che era necessario e aumentare il numero delle giornate e quindi anche l'impegno dei commissari
No
Allora dicevo che la commissione editore ha convocato il presidente dalla commissione invitandolo a
Diciamo arricchire o una altre sedute il calendario che ci aveva mandato tanto il presidente dalla Commissione affatto per cui da qui fino alla trentuno di dicembre
Successivamente resta e soltanto il mese di gennaio in cui si dovrebbero concludere le prove orali sono state fissate tre settimane al mese ogni settimana sono previste quattro sedute gli esami e quindi credo che a questo punto e doveroso esonerare dal lavoro i componenti dei cori commissari d'esame nella commissione udito sei il collega Lipari vuole vedere il calendario di esami
Prego
Mantengo
Cingono
Passerei
Partecipa per tre settimane a quattro sedute a settimana mattino nel pomeriggio
Quindi
Ognuno se ognuno perché
Perché prima
Perché prevista la possibilità diciamo di una sostituzione nel siamo nell'arco della giornata accetti una variazione nella composizione della Commissione tra cui il presidente ne convoca
Convocata sempre due magistrati in più per far fronte a eventuali ricambi nella nell'arco della stessa giornata
Con una
No
Verbale
Are consigliere Lipari che questi colleghi tengono a raffreddarsi fuori Roma
Questi colleghi vengono magari da data Catania vengono a Trieste vengono da Torino quindi c'è un giorno di viaggio pervenire loro devono venire il giorno prima non possono presentarsi la mattina
Dopo viaggio fatto nelle primissime ore del della mattinata e se ritengono in aereo quindi se fanno martedì mercoledì giovedì e venerdì i loro anni
Lunedì
E adesso devo controllare voglio vedere nel fascicolo
A me prima siamo aggiornare la telecamera sembra se c'è usate la RAI sembra che la Commissione dovrebbero faccia anche una proposta che tiene conto delle pressioni del noi facciamo sempre le commissioni per fare presto
Richiedendo un particolare impegno che evidentemente poi comporta
Fatica quando si somma a impegni che negli uffici sono inevitabili perché quando poi sei a disposizione anche solo parziale di un ufficio noi tutti sappiamo quali sono le esigenze degli uffici interpretate dai dirigenti degli uffici che
Tendono a
Caricare ruoli udienze per cui io non discuto non voglio entrare nel più tentando nel merito però credo che la provo la commissione uditori così abbia
Diritto ad avere credito che avrà tenuto presente di tutti gli equilibri generali che queste vicende comportano
Intanto che vi accertate di queste cose di rinviarla alla guida della della della seduta presidiamo con le altre pratiche la convenzione va polemiche liberale
Lei con età come rivedere funzioni giurisdizionali per la dottoressa Maria Isabella De lì cala
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito vitalità come le mete culturali giurisdizionali per la dottoressa Maria Cristina Contini
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina a magistrato di tribunale
E la dottoressa Maria vittoria Marchianò
La nomina a magistrato di tribunale dei sottoindicati uditori giudiziari
Savoldo dottoressa Anna Maria Guglielmina dottoressa Giuseppina Giammusso dottoressa Anna Chiara Vissarion dottoressa vittoria Vignati dottor Roberto
La commissione
Propone di approvare la nomina dei componenti la commissione dei giorni persi così delicate di Napoli relativa agli organi giudiziari
Nominati con decreto miserrimo dove novantuno e cioè quella direttori di Casola cavalli fra gli assoluti al carrello Giuseppina e quella dei dottori Anna andante Gaetano Albano Vincenzo Picardi camerieri di Ruju abilità negligenti Lucio D'Ottavi Adriano nato domenica salvati Maddalena quali magica di collaboratori
Di approvare la nomina dei componenti della Commissione di titoli presi con giudiziarie di Napoli
Di Casola fra gli alto e Casella
Giuseppina
E quella dei dottori Giuseppe Ferrario Maria Rosaria Cultrera Roberto Gentile Alfredo Lombardi
Raffaele Marino Raffaele motti
Di approvare la nomina dei componenti la Commissione uditori Persico giuridica di Napoli o di coniglio migliaio minati o decreto mise al primo agosto novantuno e cioè quella dei tori Carlo Di Casola Nunzio fra gli altri Giuseppina Casella
E quella dei dottori di Antonio Piccone Adelaide Amendola riapre canonico Maria di Lucca Luciano D'Emmanuele Giovanni Giacalone Maria da De aggiunge Adriano Mario Carmine Antonio Esposito Mario lepre
Maurizio Fumo Umberto Marconi quali magistrati collaboratori
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Corso di preparazione concorso per uditore giudiziario la commissione propone di approvare la nomina di dottori Gaetano Gallera hanno Massimo Vecchio Salvatore Murone Pietro D'Amico Antonella Mania vita Giovanni Garofalo comune di agrumi dal direttivo del corso di cui si tratta cioè fino adesso prego
Relatore è Marazza Alaska cioè io vorrei chiarimenti su questi corsi di preparazione e in particolare se la commissione approfondito
Pagina quattro punto corso di preparazione al concorso per uditore giudiziario
Il punto è questo
Punto sette
Vorrei sapere questo corso e finanziato dalla Regione
C'è un impegno economico ricorda inducono aveva provveduto no adesso in base a quanto dice la norma migliora sociale perché la Regione organizzava corsi di formazione professionale autoironica non so fino a che punto io non vorrei ecco richiamo la vostra attenzione vorrei comunque mi vorrei Coco circolare del Consiglio figlia grosse perplessità sul suo conto è
Sì ho capito ma
La Regione ad organizzare leggo Angela
No vorrei anzi che non vuole gesso poi il dovere ho il dovere di rispondere a delle richieste di delucidazioni su questa pratica formulate dal collega fu che chiede in particolare di sapere se questi corsi di preparazione al concorso per uditore giudiziario siano o meno finanziati dalla regione Calabria o dalle regioni in linea generale
Il dibattito per l'istituzione di questi corsi e cito a memoria naturalmente
Perché non rientra nel specificamente nella pratica in oggetto in quanto qui si tratta di nominare solo il comitato direttivo della Scuola che invece era già funzionante
E ed è stato rinnovato benissimo che il problema incomincia a essere sollevato nel mille novecentottantuno non faccio al collega avuti tutta la storia
Sta di fatto però che si perviene credo di ricordare nel mille novecentottantatré ottantaquattro ad una circolare del Consiglio
Che prevede che corsi di preparazione al concorso in magistratura per uditore giudiziario siano gestiti dalle università dalle regioni ed ai Consigli giudiziari
Il finanziamento di questi corsi e previsto dalle regioni facendo riferimento al capitolo della formazione professionale il numero del capitolo io non sono in grado di di indicarlo però e la formazione professionale
è stato ritenuto sin dall'ottantaquattro dal Consiglio un'attività legittima tant'è che ci sono stati i corsi a Sassari Firenze credo Torino
Napoli poi spesi
Venezia Reggio Calabria e
Sono l'ho ho detto Sassari ebbe o sbaglio tutte e due si
Quindi a questo punto o vogliamo rimette in discussione tutto si può sempre fare ovviamente però a questo livello della pratica non era tanto l'istituzione del corso
Quanto la nomina del comitato direttivo perché la scuola è già stata istituita e siccome e concludo su questo punto il comitato direttivo e formato dai consigli giudiziari e università ci hanno chiesto un'indicazione di nomi che è stata fatta su proposta del Consiglio giudiziario questa è la pratica quanto ai finanziamenti io capisco la preoccupazione
Il Consiglio giudiziario il Consiglio superiore non c'entrano perché è previsto un rapporto tra l'università direttamente dall'università e la regione e l'attività del consiglio superiore soltanto un'attività come dire di carattere scientifico nel senso che nomina i componenti del comitato direttivo dell'uva del corso
Per la verità mi restano le riserve sulla legittimità dello stanziamento di fondi a questo tipo di formazione professionale
Credo motivo di ritenere che la legge nello stabilire la possibilità da parte dei vettori organizzare corsi di formazione professionale ai fini poi della c'è all'attività lavorativa non facesse ONU prevedesse o per lo meno
Non contemplasse questo specifico io su questo richiama l'attenzione del Consiglio per il resto non ho motivo di
Ma presidente qui il problema che pone Renault dovuti
è un problema che per la verità è stato già affrontato dai Consigli precedenti ciò non toglie che si può ulteriormente riesaminare però è un problema di carattere generale non è problema che riguarda questa delibera
Perché qui questa con questa delibera si nominano alcuni componenti del comitato di di comitato scientifico del Comitato che gestisce poi questa scuola sul piano scientifico senza dire contatto di danaro e questo deve essere chiaro
Perché il rapporto diciamo economico il rapporto economico è soltanto tra la Regione e l'università che ha chiesti finanziamento e l'ha avuto concesso il Consiglio non ha chiesto alcunché
Questo è tutto il Consiglio no non ha avuto niente non ha chiesto niente fornisce soltanto all'università un elenco di nomi per come dire predisporre insieme l'indicazione dei professori corsi da fare eccetera questo Ettore
Della relazione della commissione del presidente la commissione deve riempire concorso esame trecento posti uditori giudiziari indetto con decreto ministeriale trenta dicembre novantuno sull'andamento della correzione delle prove scritte non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo all'ordine del giorno aggiuntivo
Nella seduta di ieri terza commissione al referente nella
Se lo abbiamo fatto tutto
Abbiamo fatto su tutto mi pare
C'era una pratica della seconda sì
Allora seconda commissione referente la Commissione all'unanimità propone di autorizzare il don Luigi Bitto Azzi
A ricoprire l'incarico di presidente della commissione esaminatrice concorso cinquantanove fosse il direttore del penitenziario indetto con decreto ministeriale novantadue se non ci sono obiezioni così rimane stabilito pratica della terza commissione referente trasferimenti destinazione per il conferimento di funzioni collocamento in ruolo e collocamento fuori ruolo di magistrati
La commissione propone il conferimento delle funzioni di di magistrato di Corte d'Appello hanno dottoressa Marta Chiara Malacarne
E la sua destinazione alla corte di appello
Di Milano con funzioni di consigliere
Relatore Grillo
Non credo ci siano osservazioni cioè solo una precisazione da fare la Commissione profuma di deliberare anche entro la trasmissione degli atti alla quarta commissione perché la collega correttamente ci ha segnalato una eventuale possibilità di incompatibilità che a nostro avviso non sussiste il fatto per favore che a nostro avviso non sussiste in nessuna maniera però è corretto rispetto al regole interne di funzionamento e per scrupolo che la quarta ne sia informata per avviare gli accertamenti si tratta di un coniuge da cui la collega è separata consensualmente che certo professione di avvocato in altro ambito
Così rimane stabilito la Commissione propone la revoca della delibera consiliare in data tredici febbraio novantadue la parte relativa alla pubblicazione a mezzo fra lettere fax di un posto di presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Lecce e conseguentemente la revoca della delibera consiliare con la quale il dottor Ugo dava del
è stato destinato alla suddetta Corte locuzioni di presidente di sezione
Relazione Millo
Nell'Oblys l'Aida non occorre far giungere alla motivazione ma mi segnala il collega che vuol fare l'intervento del presidente io chiederei il ritorno in Commissione di questa pratica per un paio di buone ragioni
E si tratta di un caso abbastanza anomalo il collega davanti già altra volta era stato pretermesso dal consiglio nello stesso posto di presidente di sezione bandito a vantaggio di un altro collega
Con una votazione che io arrivi non sto qui a discutere finalmente nel maggio scorso ebbe ad essere ha davvero sedersi conferito il posto di presidente di sezione alla Corte d'Appello di Lecce
La deliberazione del consiglio e è stata rete è stata poi recepita nel decreto ministeriale del ventinove maggio novantadue ed è stata registrata al ventisette novantadue è stata riportata nel bollettino ufficiale del trenta settembre novantadue bollettino che è stato pubblicato il quindici ottobre novantadue
Sostanzialmente un iter pressoché completo tranne la presa di possesso che avrebbe potuto avvenire dal giorno dopo il quindici ottobre
E oggi si trova a a vedersi privato di questa designazione per le considerazioni che attengono a uno sfasamento fra la data del decreto ministeriale che avrebbe spostato questo posto dalla dalla Corte d'Appello di Lecce a quella di Taranto
E con una motivazione che si può considerare attinge a considerazioni metà giuridiche più che un tecnicismo giuridico vero e proprio perché sostanzialmente qui verranno in collisione due diritti
Del collega Davide altro collega in ordine alla al posto che dovrà essere soppresso da Lecce trasferito a tante coperto quindi a me pare che queste considerazioni richiedono quanto meno una migliore considerazione se del caso un barile d'ufficio studi sul modo con il quale venire a dirimere la il conflitto di interessi
E di diritti fra i due colleghi
E che la proposta di revoca inseriti auto annullamento mi pare che si sposti a vantaggio soltanto di uno dei due colleghi pertanto il ricordo e il ritorno in Commissione potrebbe servire per valutare meglio la situazione possibilmente con un supporto
Come spesso avviene in questi casi controversi
Dell'ufficio studi che potrebbe dare un'indicazione più precisa e se del caso una motivazione più più tecnica perché quella delle dolorose considerazioni devi dolorose conseguenze mi pare che non sia una una valutazione di tipo giuridico
Dunque come relatore devo dire che la commissione aveva proprio così
Aveva esaminato la possibilità in generale e aveva trovato questa soluzione pur rendendosi conto della delicatezza diciamo umana e personale della vicenda che era a conoscenza di noi tutti
Personalmente non ho motivo per conformi al fatto dal pubblico credo che la Commissione mantenga ferma la sua proposta adesso recita il plenum
Volevo chiedere al presidente se è vero che l'altro collega interessato è stato sentito in Commissione o comunque perché mi parrebbe che anche il collega Carmen dovrebbe essere sentito
Essendoci stata una proposta di rinvio in Commissione della pratica devo ritenere che il collega Millo abbia parlato a favore e io mi accingo a parlare contro
Io trovo che la situazione segnalata dal collega De Marco in termini come al solito ineccepibili è una situazione che la terza commissione ha valutato approfonditamente
E che nulla possa aggiungersi a quel che la terza Commissione ha già preso in esame in relazione alla questione che ci occupa
Vorrei chiarirlo ancor più precisamente se è possibile
A seguito dell'istituzione della sezione distaccata di Corte d'Appello di Taranto
Si è determinata una situazione di sovrannumero per i presidenti di sezione della Corte d'Appello di Lecce
A questo punto la commissione ha ritenuto interpretando correttamente credo
Il problema sottostante
Di dover procedere e vi era ancora la possibilità di farlo alla revoca della pubblicazione di un posto di presidente di sezione che era avvenuto alcuni mesi prima
Non avendo il collega D'Alema ancora preso possesso non essendosi quindi determinato un fatto compiuto a suo vantaggio
è parso giusto piuttosto che procedere al trasferimento poi d'ufficio per soppressione di posto di altro magistrato che già si trovava svolge le funzioni di presidente di sezione di Corte d'Appello
Al Lecce procedere alla revoca della pubblicazione che era stata inopinatamente effettuata
E che aveva dato all'esito del concorso l'assegnazione di quel posto ora divenuto in sovrannumero al collega ad Atene qui cioè ci troviamo di fronte ad una situazione certo sgradevole ma che vede un controinteressato nei confronti del collega Damone che è un collega
Che si trova già a fare il presidente di sezione a Lecce
Nella comparazione degli reciproci interessi non può che essere sacrificato quello del collega da ben che non ha già matura ricca che non ancora maturato un diritto quesito rispetto a quello di altro collega il collega Lapenna che già si trova a svolgerle quelle funzioni che quindi questo delitto quesito ha maturato
La situazione credo sia stata esposta da me in termini sufficientemente chiari tutti noi abbiamo la possibilità di renderci conto di qual è il tema decidendum non riesco a comprendere quale vantaggio si avrebbe dal rinvio della pratica in commissione
Azione
La proposta di rinvio in Commissione chi è favorevole alzi la mano
C'è la richiesta di ripeto che è favorevole al tavolo
Quattro
Chi è contrario
Sei contraria al rinvio in commissione
Chi si astiene
Traguardo senza
Allora la la richiesta è respinta con quattro voti a a a favore sei contrari e undici astenuti allora si procede a chi vuole parlare su questa pratica
Ma credo che nel merito ci sia poco da dire dopo le battute che sono già avvenute è successo che il Consiglio ha pubblicato della copertura un posto di presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Lecce e ha quindi deliberato di attribuito al collega da padana questa delibera quella di attribuzione del posto è avvenuta alcuni giorni nella motivazione si dice esattamente quanti credo due ossei ecco giorni dopo che era già stato emanato un decreto ministeriale che riduceva
L'organico della corte d'appello di Lecce perché veniva istituita anzi costituita in questo caso quella la sezione staccata di Taranto il consiglio realtà avuto comunicazione di questo decreto di riduzione e qualche giorno dopo Piero di fatto la delibera è avvenuta dopo il decreto di riduzione allora la situazione attuale che c'è dal punto di vista delle delibere adottate posto di presidente di sezione in soprannumero
Il la commissione propone ritenendo che questo sia complessivamente piuttosto di revocare quella delibera e ovviamente la pubblicazione viene all'origine nella radice perché in questa maniera si ieri di mettere in moto un meccanismo di riduzione dell'organico e semplicemente si evita di mandare il collega in più in soprannumero dato che ormai è palese che tale sarebbe
Allora nessun'altra chiedeva prego
Chiedo scusa se abuso ancora solo per un minuto della pazienza del Consiglio ma come ex presidente della terza commissione mi pare giusto fornire anche una giustificazione di quel che niente di meno che è un errore
Abbiamo provveduto alla pubblicazione di questo posto senza sapere che vi era stata la diminuzione della pianta organica
Ecco alla pubblicazione lo so è quello messo a punto dicendo è intervenuto alcuni giorni dopo senza sapere infatti ho detto
La re no però avremmo forse avremmo forse potuto interrompere la procedura concorsuale non ha e proporre no chiedo scusa avremmo potuto probabilmente nel mentre il concorso era in atto procedere subito alla revoca della pubblicazione abbiamo omesso di farlo e di questo io credo distinti a vere
La mia parte di responsabilità come tutti voi certamente non c'è dolo ci mancherebbe altro e probabilmente un livello di colpa assai modesto
Devo rilevare che il collega Davenia comunque continua a svolgere le sue funzioni invece essendo consigliere mentre se avessimo diciamo accettato lì un'idea diversa probabilmente oggi avremmo un presidente di sezione di Lecce che avrebbe dovuto trovare una sua collocazione fuori di Lecce con molto maggiore sacrificio
Personale dello stesso ed anche credo complessivo dell'amministrazione pubblica
Presidente io ho fatto la delibera perché mi pare che veramente senza attinga profili di illegittimità perché non è affatto vero che la posizione dei due colleghi sia diversa frazione diversa soltanto come fatto di esecuzione ultimo atto che poteva essere stato dal giorno dopo della pubblicazione che il quindici ottobre e staremo oggi in una posizione perfettamente uguale
E la considerazione che il collega da ben continua a stare alla legge come consiglieri e veramente di di poco momento se consideriamo che il collega David se avesse se non avesse avuto questa disavventura
Nella quale sia pure involontariamente in corsa la commissione avrebbe potuto partecipare a un'altra serie di concorsi anche questa situazione va valutata la verità è che le posizioni sono perfettamente uguali e in conflitto andava risolto in base a certe normative come si entrambi fossero titolare come lo sono certamente dal posto
E tre contrari e tre astenuti
Pone il trasferimento d'ufficio del dottor Michele abbattuta
Alla Corte di appello di Roma con funzioni di consigliere
Relatore ma lasca
Ma Hruska non ha niente da dire
Nulla può dire
O soppressi nove allora gli uomini serba ha chiesto la parola Condorelli si da vorrei sapere
Sotto tenuto sia adeguatamente in considerazione i rilievi sulla cui base sono è stata fatta la proposta della commissione la delibera di plenum non mi pare quel poco che so la la corte d'appello di posto più adatto per il collega maturo
Anche per le note
Possibilità di avere arbitrati rispetto ai tutte eguali personalmente dato la la rete il reticolo di legali quali risultava impigliato il collega ha seguito la vostra la prima commissione a me pare che mostrato doti un posto basta difficile con l'ho capito io non è che di quelli che chiunque fa la domanda di accedere o dei delle forti perplessità su questa destinazione e sulla compatibilità rispetto ai criteri Nuclear dalla prima Commissione
Se vuole parlare finalizzatore no no ieri io correvo intervenire
Prima della rete tagliano
A
Allora ma Marasco vuole parlare per la redazione del bando Presidente io insisterei perché così il collega Mara Scagni può fornire chiarimento che richiedo Vacca vorrei sapere ancora detto diretto le carte se no solo per renderli più facile il lavoro va be allora io purtroppo ero assente in commissione credo quando si è trattato questa pratica perché non ne ho memoria
E devo dire che sono rimasto abbastanza sorpreso dal leggerlo anche perché estremamente come è noto per venire alla Corte d'Appello di Roma richiede un'anzianità estremamente elevata del tutto inusuale rispetto a qualsiasi altro incarico di corte d'appello e quindi io chiedo chiedo
Richiedere l'attenzione del collega ma Hruska perché mi rivolgo proprio a lui beh parlo lo stesso chiedo
Ecco chiedo che mi vengano fornite indicazioni non solo con riferimento alla sua anzianità che facilmente a te stabile ma ora i anche in ordine a un ipotetico concorso virtuale
Che dovesse insorgere con riferimento alla sua posizione di ipotizzando che probabilmente il collega ma tenuta tenuto conto della situazione a cui ha fatto garbato accenno il collega Condorelli non ha probabilmente diritto a punteggi di eccellenza
Siano altre che desiderano prendere la parola
Prego vasca presidente allora io mi rendo conto che Roma è una città ambita eccetto noi probabilmente qui come abbiamo sentito Stajano che protestava un poco per questo trasferimento
Forse se avessimo scelto Torino avremmo sentito le lamentele legittime di fassone se avessimo senti utilizzato Venezia avremmo sentito le lamentele di Palombarini e se mi consentite se fosse venuto a Napoli sarebbe dispiaciuto ammette
Per la verità però noi dobbiamo prendere atto di un provvedimento di articolo due il quale come Condorelli ricorderà faceva riferimento chiaro al fatto che non potesse andare negli uffici calabresi
Su questo non c'è dubbio senza un altro tipo di limitazione
Ancora ricordo
Che il collega
Come prassi è stato chiamato ha espresso diciamo i suoi desideri e aveva indicato Messina ma la commissione ha ritenuto inopportuno trasferendo in una zona così prossima al luogo dove si erano verificati infatti
Dove si erano verificati i fatti
Successivamente Aletti in alternativa la corte di appello di Roma
Qual è l'elemento di valutazione da compiere in primo luogo ricordo a chi forse l'ha dimenticato che il collega e Presidente di Sezione e quindi ha già funzioni d'appello
E vero è che è intervenuta la la disposizione recente sulla reversibilità delle funzioni ma questa reversibilità delle funzioni e ha domanda e tutto da discutere tutto da vedere se
In caso ipotesi di trasferimento di ufficio
Può anche operarsi una reversibilità delle funzioni certo è che non c'è nessuna pronuncia
In merito da parte del Consiglio e c'era incertezza anche tra i componenti della commissione così che non si è ritenuto di dover ricorrere a una soluzione di questo tipo
Allora si esaminata la soluzione Roma prospettata dall'interessato e naturalmente si è proceduto secondo quelli che sono i soliti criteri verificare le esigenze di servizio del dell'ufficio richiesto
E verificare altresì se in base a un concorso virtuale tenuto conto dell'anzianità e degli altri parametri ci fosse questa possibilità ebbene il collega armato Ruta ed il concorso del mille novecentosessantacinque
E del concorso del mille novecentosessantacinque sì non sto mica dicendo una sciocchezza
Sicuramente a Roma hanno preso possesso di già delle persone del concorso anche del mille novecentosessantasette
E quindi non c'è dubbio che sotto il profilo dell'anzianità ci fosse questa possibilità
Certamente
Naturalmente il concorso virtuale come è noto non è il concorso reale e quindi ci sono sempre dei margini di difficoltà nella valutazione che viene operata
Certo è che sotto tenuto conto del provvedimento ex articolo due lì non erano tanto in discussione profili di quantità di lavoro e quindi di merito eventualmente ne era hanno in discussione profili relativi principalmente alle attitudini all'esercizio di determinate funzioni quanto invece comportamenti
Che si erano verificati in particolare ricordo come presidente di una squadra di calcio
Come battuta era stato detto che era in opportuno che venisse a Napoli perché lì la squadra di calcio ha una grande importanza e non sia mai fosse diventato presidente
E quindi capo di tutta la tifoseria ci sarebbero stati dei problemi ma a Roma questi problemi non erano tanto rilevanti data anche la difficoltà di divenire presidente del locali squadre di calcio
Alla fine di questa lunga discussione
Si è detto che settecento ottocento chilometri di distanza
Rispetto al luogo dove i fatti che avevamo esaminato gli si erano verificati sembravano sufficienti e altri tipi di provvedimenti sarebbero sembrati vessatori ricordando che il Consiglio più di una volta
Per vicende mi permetto di ricordare ancor più gravi aveva ritenuto opportuno anche un trasferimento di San
Gli arbitrati se non sbaglio il collega impegnato non richiedere nessun arbitrato ed è scritto a verbale
Età ed è iscritto al verbale questo mi dispiace che mi ero dimenticato di ricordarlo perché era un equilibrio
Sì
Signore
Dichiarazione di voto io metto in votazione la proposta della commissione dichiarazione di voto mi pare Amatucci
Si potrebbe non so se è stata fatta perché ero assente e me ne scuso ma è stato proposto un rinvio della pratica in commissione della cosa serio allora loro proporrei formalmente
No no no avviata già la discussione siamo in dichiarazione di voto siamo in votazione col mago chiave siamo in votazione siamo in inglese
Ma appena verificato Maraschio residenti ha replicato ma allora sola chiedo scusa a Brera senza sono a disposizione residente chiedo scusa a me sembra che prefetto richiesto dal collega Amatucci si produrrà al praticamente c'è verrà respinta la domanda veramente operare praticamente sia utile fare una doppia votazione allora come dichiarazione di voto sul merito se ecco allora sarei assolutamente contrario all'accoglimento va be'verrebbe non perché verrebbe a Roma da perché la corte d'appello di Roma al di là degli degli impegni assunti dal collega è noto come ufficio assai ambito e quasi sempre premiale
Vivo coi ricordare per quanto riguarda gli impegni assunti dai colleghi che non abbiamo numerosi precedenti nei quali per uditori giudiziari per esempio che si impegnano all'atto in cui viene loro assegnata la serie hanno in genere in futuro il trasferimento
Sulle sedi in ordine alle quali vi erano perplessità ed invece puntualmente richiedono e li ottengono le cose vengono dimenticate un'omissione non vi sono computers che registrano
Impegna non avere arbitrati la legge potrebbe prevedere un automatismo che di fatto si va realizzando e il problema potrebbe essere superato credo che l'Italia sia abbastanza grande da consentire a pagamenti alternativi
Da lei pare
Santoro avesse
Ricordo che in occasione
Per
Come in un posto di Corte d'Appello di Roma collega dico non dico tutto Placentino mi ricordo del cognome
Come che aveva avuto un procedere micidiale però era stato prosciolto
Pressioni no non risultano ci sono state però Roma giurano beh c'era stato un primo concorso era stato escluso poi un secondo momento cedendo addosso e il ricordo che ho dovuto cedimento disciplina l'alcol quale il collega attraverso dove
Fra sorprese
Comunque si valutò questa città
Sì voluto quest'aspetto proprio in relazione a quello che diceva il collega Amatucci e in relazione al problema degli arbitrati quindi io non sarei contrario a questo trasferimento purché risulti in modo chiaro dal provvedimento
Questo questo impegno preso dalla collega che non se ne fece anche un patto che sta per parla dei fondi oggetto della Continental
Perché la signora perché perché la vicenda
Discutibile ma diritto quindi lo scooter non autorizzare occupato lanciato l'allarme una scossa vola ovviamente
Ma io avevano
Ma questo lo devo dire
Cioè io volevo ricordare che questa qua non è un caso non è un caso di poco conto caso aveva dovuto è un caso particolarmente delicata che mi sembra sia stato illustrato ampiamente nella seduta del plenum è un caso delicato non è un trasferimento il dodici
Quindi alla Corte d'Appello di Roma a questa possibilità di avervi gravi ed epigrafi oggi sanzionò conta e di ulteriori preoccupazioni quindi non credo che sia la sede più adatta a meno che non si trovi un modo
Non impugnabile al TAR da per esperantista questa moda allora secondo me la cosa la prendevano ci va bene queste devono essere cui Vodafone
Diana o a me pare che il discorso si è stato centrato su un punto che non è quello nodale io avevo evidenziato
Qui si tratta di dare un premio al collega ma cruda perché molti colleghi del concorso del mille novecentosessantacinque romani meritevoli senza nessuna Menga fascicolo personale non ci riescono ad andare questo è il problema fondamentale che ne dobbiamo affrontare è vero che un collega del sessantasette c'è andato ma si chiamava Dino Carmini ed aveva un profilo tale per cui e anche dell'orco insomma parliamo di colleghi se mi consentite con caratteristiche particolari starei per dire ottimi io se non eccezionali faccio ricorso raramente a questi aggettivi ecco
La verità è che molti vale validi e meritevoli colleghi del sessantacinque ricordo che poi nel sessantacinque vi sono stati tre concorsi quindi vorrei anche capire di quale concorso è il collega ma Truda non riescono ad accedere alla Corte d'Appello di Roma che al collega Matuta possa essere dato in sede di trasferimento ex articolo due un obiettivo vantaggio superando una procedura concorsuale che normalmente non lo vedrebbe vincitore se partecipasse se avesse la possibilità di partecipare mi pare cosa assolutamente incomprensibile pertanto annuncio il mio voto contrario
Ecco
Il ruolo risponde
Invece voterò a favore di questo proposto perché qui mi pare che si prendeva
Ad accreditare la tesi che misuro portano via ragioni seria
Non deve replicare paritetica siamo in sede di dichiarazione di voto calda designato dichiarazione di voto per il ruolo
Cioè
Dicevo che io voterò a favore passo
Perché non accetto la tesi secondo cui vi sarebbero Corte di appello di seria nelle quali si viene premiati ove si viene inviati e Corte di appello di serie b dove invece si può andare l'unica indagine che il consiglio deve fare in questa sede è quella di verificare se il trasferimento alla Corte di appello di Roma realizza le esigenze in vista della quale il provvedimento è stato ad Obama
Presidente io faccio una breve una dichiarazione di per cortesia Germanasca brevissimo dichiarazione di voto il collega Mara e si è totalmente scordato perché non era non fa parte della prima commissione e non è stato un dibattito particolarmente diciamo approfondito nonostante tutto
Quali erano i punti di partenza di quel procedimento ex articolo due
Il collega giubilare è stato estremamente leggero con la sua penna estremamente attento all'onda andare a fondo su tematiche sicuramente non erano indispensabili per procedere al trasferimento d'ufficio ciononostante curata per la sua seri concessi che erano in sintesi inserite alla in abbondanza in quel provvedimento si capiva con che tipo di problematica Roma che fa io credo che la città di Roma sia proprio quanto di più non indicato
Ci possa essere per quel tipo di problematiche non credo che sia necessario dire una parola in più rispetto a queste quindi l'hai l'opportunità di questa scelta è di tutta evidenza
In più aggiungerei le considerazioni sono state fatte dal collega spariranno rispetto a al rapporto premio o punizione non deve sulla punizione ma non deve semmai un premio in più aggiungerei le considerazioni sugli arbitrati che non sono di poco momento perché non soltanto c'è tutta la tematica del dei dei guadagni e degli e degli incarichi c'è anche la tematica dei rapporti col mondo economico col mondo diciamo dell'impresa rispetto al quale proprio sul sostò sono gravi perplessità in prima Commissione avrà un credo come possiamo diciamo qui qui ricreare in modo più a in modo aggravato le situazioni che non terminato con l'incompatibilità non era solo questione di Calciopoli insiste non era solo questione di calcio quindi assolutamente inopportuno mandarlo a Roma
Niente per quanto riguarda la questione degli arbitrati cene e alquanto qui è stato detto in una dichiarazione al verbale del collega matusa che lui non chiederà degli arbitrati e qui voglio ricordare che presso la Corte d'Appello di Roma c'è una lei
Che contiene i nominativi di coloro che vogliono fare gli arbitrati
E poi non so se ci sia nelle comunque quelli che non sono inseriti nell'elenco nell'elenco che vogliono fare gli arbitrati non vengono mai nominati dal presidente della corte d'appello come quindi se questo collega ha rinunciato ad va bene degli arbitrati
Questa parte del verbale della Commissione venga trasmesso al presidente della corte d'appello in modo che ne tenga conto quando si tratterà può di nominale e i consiglieri per l'assegnazione degli atti
Questo è il primo punto secondo punto si dice che avrebbe un aspetto premiale
Il trasferimento a Roma però il trasferimento ex articolo due è un trasferimento mira in ordine alla incompatibilità ambientale di un certo magistrato rispetto ad una determinata zona ad un determinato ufficio mi sembra che Roma sia abbastanza lontana dalla Calabria dove mi pare che l'Udinese citasse il le sue funzioni di presidente di sezioni di tribunale anche presidente di Corte d'Assise
Quindi mi sembra che l'obiettivo che si voleva raggiungere Stato-Regione
Poi per quanto riguarda il fatto che un collega del mille novecentosessantacinque io credo che qui non è tanto da farsi un concorso virtuale
E qui si tratta di vedere di trovare urla una collocazione ottimale rispetto a quell'obiettivo di cui ho parlato prima
Mi pare Po che e questo dovrebbe risultare che il collega matura ha subito anche un intervento al cuore per una malattia cardiaca è il collega giubilari che ha trattato la pratica probabilmente ci potrà dire qualche cosa di più e quindi la scelta di Roma non è in funzione di chissà quali obiettivi e di chissà quali propositi bellicose ma evidentemente in funzione e la possibilità di potere raggiungere la propria casa AN in Calaf
Prima in aereo e quindi con un mezzo abbastanza comodo per uno che ripeto è stato malato
E di cuore e che ha subito e vorrei sapere avere conferma che appunto è stato su ha subito un delicatissimo intervento alcune
Ritengo di dover votare anch'io contro la proposta della commissione
Struttura due macchine ritengo anch'io di minore importanza degli arbitrati bisogna dire che questa dichiarazione di disponibilità può essere successivamente in ogni caso revocata
E l'inseguimento in questo caso sarebbe obbligatorio come obbligatorietà pure naturalmente la assunzione dell'arbitrato atteso che si tratta di criteri assolutamente automatici di conferimento la cosa avrebbe o potrebbe avere evidentemente un valore disciplinare però l'arbitrato nel caso di specie non potrebbe non essere conferito ma a parte questo mi ritengo anch'io che è un aspetto marginale il problema riguarda effettivamente il concorso virtuale
Non è che a mio giudizio si tratti di cortili appello di serie A o di serie B concorso virtuale si fanno riferimento a questa o a quella corti di appello concorso virtuale determina l'eventuale differenziazione
Ora serve una come è vero che è stato chiarito che magistrati alla corte d'appello di Roma possono di quel concorso arrivare solo con un certo grado di punteggio relativo al merito che non si guarda bene dall'aggiunta ritengo che proprio l'esatta applicazione del concorso virtuale porterebbe contro la proposta
Io invece dirò che sono favorevole alla proposta
Una serie di considerazioni che non ci dobbiamo dimenticare dobbiamo stare su un piano di stretta legalità da un lato e di opportunità
Anche valutati
Allora sul piano della stretta legalità aggiorno e il procedimento ex articolo due anche se spesso avviene a sanzionare Paddy incolpevoli per legge aree San disciplina rimuove muraglia
Sì ma per legge no ora alcuna valenza disciplinare perché rimuovere soltanto una causa di incompatibilità altri sono i titolari dell'azione disciplinare
Comunque stiano le cose dobbiamo prendere atto che c'è una grave situazione di incompatibilità da rimuovere
Come si rimuove queste violenze incompatibilità nello specifico e collega va mantenuta meridionale
Non è opportuno sia addebito a funzioni monocratiche evidentemente
Non è opportuno che sia adibito piccoli uffici Izzo emittenza criminalità organizzata è opportuno e questo lo dico in via generale
Che i procedimenti ex articolo due trovino una loro effettività attraverso una più col sollecita possibile
E spontanea
Adesione e rimozione e quindi delle cause di incompatibilità
Valutando tutto questo io ritengo che il Consiglio avrebbe dovuto mandarlo appunto in un ufficio commerciale con una corte d'appello e allora resta il fatto che le io una è presto una grande corte d'appello perché solo in una grande in Corte d'Appello è possibile Atb acroteri
No prestino il fianco a rilievi sotto il profilo di opportunità di possibilità di inquinamento cose di questo genere possibilità anche certo non esiste a Caltanissetta dove il sei consiglieri deciso devono fare a parte il fatto che entrambe queste Balzaretti bidoni o degli altri profili Madeo appare allora difesi forzosi restringere reato arrivare nottolino Genova Firenze è inutile che ognuno protesta perché non lo vuole nella sua corte d'appello mi sembra che vi è un atteggiamento non istituzionale così come il discorso del concorso virtuale qui non c'entra il cui siamo alla ad un trasferimento quadro per rimuovere la causa di incompatibilità prendiamo atto che se decidessimo di mandare il collega ma dovuto alla Corte d'Appello di Milano anziché a quello di Roma il collega un altro da farebbe ricorso al TAR è un po'i eventualmente al Consiglio di Stato e noi tra un anno e mezzo staremmo a discutere se ostile potremmo dare una valenza sanzionatoria a questo avvenuto trasferimento d'ufficio a quel punto mandandolo ad altra Corte d'appello rispetto a quello di valutato tutto valutati bottiglia spending trovo queste irragionevole allora resta un problema arbitrati io dico che la dichiarazione resa dal collega Patrone a suo preciso valore anche perché si combina volta una circolare vi è stata modificata e che lascia ampi margini di valutazione al presidente della corte nell'attribuire il diario gli arbitrati solo una correttezza operosità e quindi consente di motivare relazioni di esclusione detto tutto questo vi sembra che la soluzione di buon senso musicale
è stata proprio quella di accogliere verranno eseguiti indicate dal collega Amato Rudar quella che non dava luogo ad alcun tipo di incompatibilità ambientale che consentiva di destinarlo a funzioni dialogo allontanassero il sospetto
Brevissimo
Trenta secondi Presidente per dire che io voterò contro la proposta della commissione per una ragione che considero assolutamente rilevante
E cioè che non si contro perché non credo che si possa Traverso provvedimenti di questo genere
Entrare in collisione con interessi che sono meritevoli di tutela da parte degli altri magistrati e intendo quelli che aspirano ad uno posto di Consigliere presso la Corte di appello di Torino e quindi di Roma Padova e quindi il riferimento
Può anche essere controlla non non ho problemi
E quindi in riferimento alla ad una valutazione comparativa
E che porti a ritenere come altri colleghi hanno detto che vi sono magistrati meritevoli della stessa anzianità o più anziani dato alla maturità che non riescono a soddisfare la loro legittima aspettativa
Di ricoprire un posto come consigliere della Corte d'appello di Roma mi pare sia argomento sufficiente per escludere questa tipo di destinazione
Appena due battute per dire che anch'io mi esprimo contro la proposta della commissione per motivi che indica in maniera molto sintetica
Ha perfettamente ragione il collega Condorelli quando dice che tutto sommato nella stesura del provvedimento non l'ho ritenuto di insistere più di tanto su certi fatte su certe caratteristiche
Che pure sono emerse nell'esame nell'indagare sulla posizione del collega ma tenuta questo fatto perché mi è sembrata assolutamente inutile tutto sommato continuo gravare più di tanto nei confronti di un collega allorché c'erano dei motivi che è già
In qualche maniera
Va
Sì c'era una una
A a a anelli
No
Devo dire per la verità che non credo sia il caso di considerare delle sedi di seria e delle sedi Selebi perché se un collega per l'avventura non è meritevole per così dire di fare il svolge le sue funzioni una certa serie tipo Roma non vedo perché debba essere ritenuta in grado di svolge le è una cert'altra discorso ovviamente lo si può fare
All'incontrario se lo può benissimo parlato ceda potentemente è un magistrato che può svolgersi e funzione anche a Roma
Fatta questa premessa però non mi posso nascondere che a Roma ha delle caratteristiche del tutto particolare soprattutto con riferimento a qualche più specificamente emerso nei confronti del collega ama cruda
E quindi se metto su un piano di parità tutte le possibili corpi certo è che in questa parità Roma e più uguale delle altre e conseguentemente riterrei proprio assolutamente inadeguato assolutamente fuor di luogo assolutamente sconsigliabile che il collega e venga per l'appunto a Roma
Salerno
Spente presidente perché in terza Commissione il nostro compito era quello di esaminare la pratica così come c'era stata trasmessa dal plenum con la delibera della prima commissione
Mi riporto a tutte le varie considerazioni di biglietto aggiungo solo una cosa per chi non è tecnico di di punteggi e di tendenza
Qui si i nella comparazione nell'eventuale concorso virtuale si dimentica che si tratta di posto di Consigliere di Corte e non posso di semi direttivo dove il margine di discrezionalità arriva fino a otto punti cinque punti per le attitudini tre per il merito per i posti di corte le attitudini sono valutate fino a tre punti il merito fino a tre ma c'è qualcosa in più
Trattandosi di posto di corte d'appello al collega matura andava conferito
Un punto per l'esercizio di medesime funzioni giudicanti giudicanti un altro punto che inevitabilmente attribuito al collega per avergli già funzioni d'appello
Rione
Metto in votazione chi è favorevole alla proposta di trasferimento d'ufficio del dottor Amadou BA roba la corte d'appello di Roma alzi la mano
Uno due tre
Però
Goldstone
Chi è contrario
Quattro
Otto
Dodici tredici
Chi si astiene il voto
Una
Due stanze
Allora e respinto con dodici voti a favore tredici contrari e due aste
E quindi ritorno ecco
Allora mezzo risibile presiede la commissione consente che vada per i numeri lo figlio caldamente presi perché siamo riprende Dodi riflettere che siamo già alle sette e dieci abbiamo angolo lunghissimo ordine del giorno per Valeria D'Avella riformazione tabelle a pagina dieci numero uno
Ma modifiche tabellari pagina undici numero uno e due
Pagina dodici numero tre pagina tredici numero quattro cinque fa già quattordici numero sei al presidente prego chiedo il ritorno in Commissione della pratica sette per delle verifiche
Va bene il relatore che lavava riesca credo che l'egiziano direzioni a questo ritorno in Commissione della pratica sette tabelle per pretura tribunale peggiore circondare di Napoli ritorno in Commissione pagina quindici numero otto e nove pagina sedici numero dieci e undici pagina diciassette numero dodici applicazioni e supplenze
Pagina diciotto nove ore due pagina diciannove numero tre pagina venti numero quattro cinque pagina ventuno numero sei pagina ventidue numero sette pagina ventitré numero otto pagina ventiquattro numero nove pagina ventisei numero dieci e undici pagina ventisette numero dodici e trenta pagina ventotto numero quattordici e quindici pagina ventinove numero sedici pagina trentanove diciassette pagina trentuno numero diciotto pagina trentadue numero diciannove pagina trentadue numero venti
Pagina trentaquattro numero ventuno e ventidue pagina trentacinque numero tre pagina trentasei numero ventiquattro e venticinque pagina trentasette numero ventisei pagina trentotto numero trentasette ventisette ventotto varie
Pagina trentanove numero uno e due pagina quaranta numero tre e quattro pagina quarantuno numeri cinque sei paia quarantadue numero sette otto fallirà quarantatré numero nove
Passiamo al quarantacinque terza commissione
La commissione
Propone ore integrazione della circolare in tema di tra mutamenti e di assegnazioni di sede
Per il conferimento delle funzioni con riferimento alla normativa recata dalle leggi numero centotrentacinque numero centoquattro
Presidente chiedo scusa
Il quaranta presidente se se ecco i quarantacinque fatto di due parti io suggerirei sono entrambi di fari urgenza ma l'elenco delle sedi è più urgente se come ho sentito dire nel senso che comunque essenziale approvarlo subito
La circolare che io credo che vada approvata ugualmente esubero chiede un'invasione dell'ordine del giorno l'ordine del giorno solo va bene evitare fenomeni di San Pelagio ci sono obiezioni
Allora così rimane storica procediamo
Al punto due la commissione apposita propone la pubblicazione urgente a mezzo telefax dei posti vacanti di cui allegato elenco dei quindici novembre novantadue venti novembre mille novecento Maggio prima facciamo una relazione credo che frammento un premier che voglia fare una relazione non vedo il nome del relatore
La relazione d'amore completo rifacimento di regate chiesi al presidente prego mail
La commissione propone la pubblicazione di questi posti allo scopo
Di adempiere a una serie di doveri alcuni di legge altri di ordinaria e deontologica amministrazione da parte nostra noi dobbiamo entro il trentuno dicembre essere in grado di fare la ricognizione delle sedi che di tribunale che siano state pubblicate due volte e rimaste senza aspiranti o senza aspiranti legittimati in maniera da poter poi entro il trentuno gennaio
Predisporre l'eventuale elenco delle sedi da coprire anche con trasferimenti d'ufficio e questo è il motivo anche dell'urgenza per cui assolutamente oggi andava approvato in più poiché siamo non lontani finalmente anche se purtroppo mai abbastanza vicini ma non lontani da una situazione di ruoli pieni
Praticamente pieni dobbiamo predisporre la possibilità di assegnare le sedi nel marzo aprile prossimo a circa trecento uditori che stanno cominciando adesso il tirocinio
In previsione di questo dobbiamo trecentoquindici IC precisa il Presidente Commissione idoli in previsione di questo dobbiamo provvedere a liberare e le se che non siano solo di primo grado
Perché altrimenti si verificherebbe solo uno spiacevole spostamento nel territorio che non è nell'interesse dell'amministrazione migliore mi faccia giustizia e provvedere invece pubblicando adeguati posti
Di consigliere d'appello
A uno scorrimento verso l'alto che non significhi automaticamente spostamento da sud a nord infine c'è la esigenza sempre presente di garantire al massimo livello possibile la funzionalità del gli organismi centrali dell'amministrazione della giustizia e cioè la corte di cassazione relativa procura generale
Allora la commissione ha propone si deliberare una pubblicazione di tutti questi posti insieme perché la situazione attuale del sistema informatico speriamo e confidiamo ci consentirà di gestire tutte queste sedi in maniera soddisfacente o almeno ce lo auguriamo
Perché altrimenti con la gestione manuale avremmo osato faccio solo presente prima di proporre alcuni cioè di avvertire che ci sono delle piccole modifiche da portare l'elenco che si tratta della pubblicazione di circa dico circa perché paffuto c'era qualche piccola correzione quattrocentosettantacinque posti che sono pari a quasi la metà praticamente la metà di tutti i posti attualmente vacanti
Nella pianta organica della magistratura ci sembra quindi così di mantenere l'equilibrio tra appunto evitare eccessivi spostamenti e invece favorire quegli opportuni e necessari in vista nelle future immissioni di questi del prossimo concorso dei tori e di quello che verrà ancora dopo ma ci sarà un altro pubblicazione per allora
Le variazioni che devono essere apportate a mio avviso all'elenco che è sottoposto all'esame del plenum sono le seguenti la prima quasi necessario alle pagine purtroppo non sono segnate per cui dovete andare la prima e necessarie sostituto Tribunale Trani è proposta la pubblicazione di un posto dopo la decisione del plenum di ieri di non provvedere alla copertura
Con aspirante non legittimato dal posto in precedenza pubblicato perché si è detto si poteva pubblicare adesso evidentemente bisogna pubblicare anche il secondo posto
Quindi questa va senz'altro interpretata come proposti pubblicazione di due posti
Sostituto guardando i due posti
Contemporaneamente all'ultima pagina questo sono in grado di dirlo bisogna invece sopprimere la proposta di pubblicazione del sostituto pretura Trani
Perché questo posto che qui viene proposto ripubblicare occupato dal collega Seccia e nell'ipotesi che non avevamo fatto doveva andare alla procura e quindi invece non gli si può pubblicare l'assedio Rota queste sono le modifiche da proporre direi necessariamente aggiungo ma vedo che ha già pre chiesto la parola quindi lo farà sicuramente meglio di me che il presidente della Cassazione
Voleva far presente delle esigenze
Di cui la Commissione non ha potuto tenere conto meglio di due non ha potuto tener conto di due non ha pensato di tenere conto si è verificato che due consiglieri di Cassazione sono purtroppo deceduti proprio nei giorni in cui stavamo prendendo questa decisione in più la commissione direttivi voi sapete propone per la copertura del posto di presidente della corte d'appello di Roma il collega vela attualmente presidente di sezione e quindi verrà sostituito come tale
Presumibilmente da un Consigliere in più c'è un posto che formalmente occupato dal collega granata che come tutti sapete è stato però recentemente eletto alla Corte costituzionale
Quindi io mi sentirei ma adesso il presidente frequenterà immagino meglio di dire che la proposta qui fatta di quindici posti di pubblicazione potere andrebbe aumentata di quattro e portata a diciannove
Ho finito la relazione
Chiesta la parola primo presidente né io della verità potrei ritenere
Passo disfare questa questa proposta vorrei richiamare la vostra attenzione su un fatto cioè su alcuni fatti prima
La Corte di Cassazione e l'unico ufficio che da venti anni non ha avuto aumento di organici
Quindi il discorso che si fa degli altri uffici i quali tutti o quasi tutti ha avuto momenti di organici che occorre mantenere può
Delle caselle
In relazione ai alla alla mancanza impossibilitati coprire l'organico è un discorso e per la coltivazione dovrebbe valere meno di gondole di oneri ma dovrebbe valere
In secondo luogo quando sono stati proposti quindici posti
Si teneva presente una situazione di vacanza diciannove posti
In realtà poi se si va ad approfondire
Si trova che due purtroppo sono deceduto nel frattempo quindi salgono avventura
Un giudice costituzionale sarà eletto nei prossimi giorni e sale a ventidue
Il presidente vera già lo ha detto collega
Billo e quasi certamente in predicato per la corte d'appello lasciarli per un altro posto ventitré quattro posti solo discussioni presidente ricezione
Innanzi dive innanzi alla alla Commissione uffici direttivi e sale a ventisette
Tenuto conto poi di un fatto che è importantissimo cioè che la esperienza insegna che i posti che assegnerebbe voi
Diciamo a voler essere larghi a dicembre ma io non ci credo alla segreteria gennaio-febbraio
Non potranno essere coperti prima del mese di giugno luglio perché sia praticamente prima del mese di ottobre e l'anno prossimo vedi che significa anche che io
Non per me saggio pochissimo perché io ottobre l'anno prossimo dovrei riposare pubblici Sordi quindi significa che nel nel finale dica credo e spero dunque che significa allora che bisogna considerare anche le vacanze che si faranno in questo ambito che sicuramente sarà da un calcolo approssimativo sono almeno dieci giorni allora saliamo a trentasei trentasette in questa condizione se io mi permetto di dire
Ovviamente Columba senza senza nessuna pretesa di volere imporre vivente pretesa diventare sedici e diciannove diciamo ventuno avremo larghe possibilità anche di presente quelle esigenze di Telecom scoperta dei posti per eventuale magistrati che debbono essere mandati alla alla alla Cassazione ed il ruolo o per altro motivo queste norme compreso l'articolo due perché usava
Questo volevo dirvi quindi io mi fa presente correlatore fosse d'accordo nel due mila tre facciamo
C'è una trattativa privata andiamo avanti a Salas ecco
No la nostra unica preoccupazione era questa quando in Commissione magari lasciare quella capienza leggera e non ho motivi per opporsi a una ecco diciamo punto non faccia una cosa privata se consiglio non giù
Poi ci sono e ci sono queste possibilità avete siglato le bombe e questo è il vero problema veramente faticoso tenerne conto Presidente per diventa veramente complesso questo no no va bene ma non sappiamo come avevo fatto io già gliela sulla capacità allora siamo d'accordo per doping
Io vorrei anche di fronte al collega Marascia acquisendo assiduamente
Senta c'è accolse
Va bene allora del genere
Allora Ruggiero
Presidente io ho dovuto fare un tour proposto una in una sono stato preceduto dal presidente biblico riguardo alla situazione di Jonathan Littell ha avuto sulla indicazione sostitutiva in sito alla bocciature osserva proposto di riguardava Sergio l'altro riguardo posto di sostituto procuratore generale a Potenza
Che noi dobbiamo bandito del quale non mi pare ci ricorrono proprio gli estremi oggettivi perché l'indice di produzione appena dello dello zero sessantanove va bene questo non non è un non vuole essere un una censura ai magistrati ma solo una il riscontro dall'assenso di una condizione di necessità d'altra parte bisogna favorire anche
Le aspirazioni perché il teste sono state sollevate a favore di altro sistemazione io propongo quindi che si revochi
Il la pubblicazione relativo al posto di sostituto procuratore generale al Potenza
Presidente io chiedo
E che i posti che sono stati messi a concorso per la corte d'appello di Roma come consigli siano aumentati di cinque unità
E questo perché
Perché
In Cassazione adesso sono stati messi a concorso ventuno posti
Ora l'esperienza passata ci insegna che quando si pubblicano i posti dalla Corte di Cassazione sei o sette
Dei vincitori su provengono dalla Corte d'Appello di Roma
Ora a Roma su novantotto consiglieri sono presenti settantasette Consiglieri cioè mancano ventuno consigli se noi ne pubblichiamo soltanto dieci
Togliamo questi sei Rossetti che andranno in Cassazione perché questa è l'esperienza passata ci insegna che questo è il numero il consigliere che dalla Corte d'Appello di Roma vanno alla Corte di Cassazione quante ne mandiamo alla corte quanti ne rimangono alla Corte d'appello la Corte d'Appello Beghetti c'era soltanto di quattro posti
Qui è
Allora io chiedo se il relatore accetta questa mia proposta in aumento di cinque posti per la corte d'appello di Roma
Ma dice atti
Noi avevamo cercato di tener conto di tutti i numeri che avevamo il ragionamento che fa il collega è plausibile non so se il consiglio vuole
Diventa un po'come quando il Presidente lo dice a voce la reversibilità io non
Non so che dire di fronte a questo ragionamento direi votiamo serenamente non mi oppongo neanche questo insomma Parco però oggi mi sembrano diventano quindici mi sembrano volte
Sì Presidente
Ma
Io volevo far presente in una situazione molto difficile la pretura di Verona anche a mandato anche una richiesta di aumento di organico al con commissioni forma e abbiamo pendente questa richiesta e dove si spiega come nonostante l'indice di lavoro di Wojtyla sostanziale riguarda e diciamo
Parità o inferiore solo dura più di un'unità rispetto a al carico di lavoro ultimamente soprattutto la pretura del lavoro si è trovata una sezione sovraccarico di di grande crescita del carico di lavoro che ancora risulta registrato nell'indice ma che richiederebbe quindi sicuramente un aumento l'organico quantomeno per cui mo'quanto meno pertanto chiederei che venisse pubblicato il posto che risultava chiaro
Quindi chiedo la all'inserimento al posto di Pretoria vero
Presidenze del ChievoVerona non ho problemi non è
Partecipo anch'io a questa piccola fiera di beneficenza deposte e per la verità sarei contento di vincere solamente un premio
Anche abbastanza vicino è modesto intanto mi permetto di sollecitare a mia volta ho sollecitato dal consigliere pretore dirigente di Pisa una piccola modifica il di è prevista la pubblicazione di pretore lavoro di Pisa per l'appunto il rischio consigliere pretore che invece hanno due scoperture rottura ordinaria laddove invece con riguardo la botola poroso diciamo in condizioni tutto sommato so diciamo sacrestia statista
Pretura Pisa
E allora ausiliari non ho capito consigliere pretore mi suggerisce il Consigliere prezzolati che il caso di sopprimere la pubblicazione pretura lavoro Pisa perché vivono in condizione assolutamente normale più che soddisfacente
E invece di presero pubblicazioni posto ordinario di procedura quindici una semplice e banale modificato visto che ci sono due scoperture invece li hanno delle grosse è grave difficoltà ma non era questa la richiesta che stona banale modifica tutto sommato credo si possa fare senza
Problemi il premio al quale facevo riferimento diagnosi riguarda la pretura di Arezzo perché la situazione pratica anche qui me lo segnala il consigliere pretore del posto e abbastanza preoccupante
Per il semplice fatto granché è stato previsto l'aumento di organico che ancora prudentemente non è realizzato comunque a dimostrazione di una particolare esigenza di quell'ufficio dove dell'ulteriore personale per far fronte alla mole di lavoro che sopravviene punta che è presidente di sezione no pretura Pretura Arezzo molto più banalmente Terranova misura dal nove non risultano vacanze nel librone che noi usiamo risulta copertura integrale perché spiega perché non
Non lo so dire non dovrebbero esserci errori è più probabile che i dirigenti degli uffici non abbiano tenuto conto di eventuali trasferimenti o magari uditori che devono prendere possesso a Gianna
E io non risultano scoperture questo vostro dell'allora stavolta rinuncia al premio Emmy contento soltanto della musica d'autore duro lavoro la questura
Son quello adesso veri spiace visto che qui siamo in un'atmosfera in cui si tengono
Esatto
No Presidente chiedo scusa credo di non poter accettare neanche l'altra proposta mi sarebbe volentieri perché c'era eccome F no però non vorrei sembrasse una questione vera sovrana ma dietro la richiesta c'è un problema
Come tutti ricordano è un problema che abbiamo affrontato con un apparire della commissione riforma e che abbiamo risolto io credo in maniera molto esatta in aderenza alla legge
Che però è fatta in maniera tale da creare dei problemi in questo senso i posti
Di pretore del lavoro come pure quelli del tribunale ma adesso parliamo dalla pretura sono creati tabellarmente
Ma sono coperti per concorso
Questo significa che
Mentre spetta alla funge da pelare dire quanti pretori del lavoro ci devono essere e nel caso di Pisa noi possiamo dire che ce ne devono essere due
La copertura di questi posti può venire solo poi per concorso nostro bandito da noi mentre negli uffici per sovvenire alle necessità pratiche giustamente per tanti versi assegnano tabellarmente questa copertura ma
La copertura può essere solo provvisoria fatta in questa maniera allora modifica la richiesta va be'ce la si è pure questo posto dei prodotti è pleonastica no non nascondere la Giunta e Sergio Della Polla predispone chiedo scusa c'è alla Pretura divisa un'unica vacanza che alla base a questo motivo è da lavoro e quindi è questa che si sta coprendo
Mi spiego
Cioè il pretore che manca e il pretore del lavoro anche se invece rifatto e probabilmente su base il pretore mi dice che ci sono due scopertura dei posti di tutto lo scenario anche in questo caso devo dire che nel mio libro nelle mi risulta una sola
Il massimo che possiamo fare in questo caso mai terremo conto ma io non credo proprio ci siano errori perché tutte le volte che sono sorti problemi del genere perché sorgono frequentemente a una verifica attentissima è sempre risultato che il libro nero esatto
Quindi io confido che anche questa volta ci ha senz'altro così non posso forato le consultare il libro non è che
Presidente io ho presentato un emendamento per inserire nell'Elenco un posto di giudice del tribunale di Pavia
Nella formulazione in terza
Non lo avevo prospettato perché come possono testimoniare i componenti della commissione si sono seguite delle tecniche di individuazione delle sedi diverse da quelle solite dell'elenco Pavia nell'elenco per Corte d'Appello cioè si sono prese le grosse vedi nell'ambito delle grosse vedi io
O non ho potuto fare dei raffronti invece con le piccole sedi con i piccoli uffici
Devo dire che in questa messe di pubblicazioni certamente rientra anche il caso della Tribunale di Pavia per quanto riguarda gli indici di lavoro tanto più che collegata inizio può dimostrare dopo testimonia che ci sono
Delle particolari situazioni che sono state segnalate anche dal presidente del tribunale comparsi che risulterebbero che risultano anche collegato al geologo relatore della pratica
Confermare una situazione particolare perché nella copertura dell'organico ci sono anche problemi di gravidanze
Tenuto conto che in altre sedi il rapporto scoperture indice di lavoro si è proceduto alla alla comunque la pubblicazione chiedo la pubblicazione anche di questo posto
Almeno temporaneamente per dimostrare che non ce l'ho solo col collega giubilare lo devo dire che ho verificato sul famoso libro anche la situazione in Corte d'Appello di Roma dove risultano ai nostri dati sono undici vacanze
Soprattutto
Adesso però chiesto la verifica per scrupolo perché non mi pare che loro sostengono che c'erano ventuno
Ma perché qui la differenza di ventuno undici di parte proprio
Presidente presidente
Io non cederò aumenti su Roma ma solo una sostituzione
Che si fonda su una considerazione sono pubblicati quattro posti di presidente di sezione di tribunale
Se nessun posto come giudice di tribunale benché mi risulti una vacanza
Di due posti siccome è presumibile che i dieci posti di consigliere di Corte d'Appello verranno coperti con ampi transiti dal tribunale verso la corte d'appello
E posso affermare che due presidenti sarebbero dallo Stato sufficienti
Io chiederei che i postini presidente di sezione di tribunale vengano ridotti da quattro a due perché vengono invece pubblicati qui due posti come giudice quindi vi sia un recupero a livello di giudice di tribunale
Le ragioni sono credetemi assolute
Uno
O almeno un posto di tribunale un posto di tribunale mi suggerisce il collega quindi a ecco si guadagna un posto come pubblicazione eliminiamo due posti di Presidente di Sezione mettiamo un posto di tribunale
C'è
Giudice
Non ce ne sono affatto non ce ne sono affatto presidente per un motivo e lui chiede di metterne uno
E si può anche mettere anche se appunto tra uno e niente fare veramente
I colleghi sanno che noi dobbiamo affidarci a dei numeri molto imprecisi però devo dire
Che lasciare i due posti liberi era frutto di questo ragionamento prima di tutto a volte serve come stanza di compensazione
Per eventuali trasferimenti fatte
Secondariamente il numero totale dei colleghi addetti al Tribunale di Roma e nettamente più alto dell'indice di lavoro
E allora
Questo aveva indotto la Commissione che cerca di tener conto nei confronti di tutti gli uffici di tutti i dati a non proporre ulteriori pubblicazioni di posti
Che io francamente insisterei come posizione a mantenere così certo per un posto può essere adesso quasi ridicolo lontano
Io credo che sia saggio lasciare questi due volti a volte servono anche per i entra in ruolo dal ministero o altri uffici romani
No
Sì io per illustrare la mia richiesta di inserimento nell'elenco della sede di presidente aggiunto sezione Gip di Napoli quindi non è una richiesta lei territoriale mi risulta mi risulta che recentemente ricordo il Consiglio superiore a nominato il l'allora presidente aggiunto Gip Napoli come presidente della sezione Gip lasciando quindi scoperta
La sede di presidente aggiunto credo che sia a tutti noto braghetta l'altro più volte ripetuto da anche da molti i colleghi la situazione di grosso carico di lavoro che grava sulla sezione Gip di Napoli quindi credo che la pubblicazione
Del posto di presidente aggiunto appunto il Gip di Napoli sì imponga
Temo di non poter raccogliere neanche questa richiesta
No presidente aggiunto
No volendo si può cogliere
No perché ne rimangono due scoperti ne rimangono due scoperti perché questo per chiarire sempre in tutte le città da in cui il presidente la sezione il CIPE un consigliere di Cassazione si verifica in questo momento un problema che dobbiamo aspettare a risolvere quindi per prudenza lasciare in tutte queste città è avvenuto per Bologna avvenuto Vernavola almeno due possibili sensazione liberi perché deve ancora
Determinare il ministero come saranno
Presi dove saranno presi il posto di presidente di sezione del Egitto e il posto di presidente aggiunto cioè da quali uffici saranno prelevati perché non sono ancora stati costituiti sono stati istituiti per legge non è mai venuto fuori decreto ministeriale
Che adesso sembrano star per pubblicare
Dicendo dove riprendono allora il timore che riprendano riducendo il numero di presidenti di sezione
E non ci troveremo e in questo caso però poiché due posti rimarrebbero comunque liberi il posto di socializzazione aggiunto si può pubblicare questa era solo per spiega
Otto
Leggo tutte le residenti presidente volevo dire questo io ritiro il mio emendamento perché da una crisi vista va fatta è risultato che il dato che mi era stato comunicato tra l'altro dal segretario generale della corte d'appello di Roma
Non è cessato
Però mi riservo di chiedere una fortificazione straordinarie qualora i dati della corte d'appello insensate sì non sbaglia di questi della terza commissione
C'era fretta inizia doveva parlare
Perizia aveva parlato e verifica
Cosa
Inizia così avvertendo un attimo solo di tregua perché nel calcolare a rispondere vedere sono rimasto indietro delle annotazioni o rischiamo che dovuti questi discorsi se non adesso ti aiuto io io ho segnato sul
Dovrebbe accadere a parlare la descrisse all'equazione tra le grandi città che mi pare opportuna anche a Milano da portare a dodici Tribunale Milano dodici grazie
Dopodiché casa tribunali giudici tributari due
Mila ragionare avvocato
Va
Bene ritengo sia accoglibile ma che ne vorrei ancora agendo in questo modo se io mi il relatore d'accordo io ecco Mammano partendo dall'inizio tutte le proposte che sono state fatte in aumento o in diminuzione
Quando il relatore d'accordo dice Simone non procediamo al voto quando il relatore non è d'accordo mettiamo in votazione facciamo questo sì allora avremo
Sì ma ancora non siamo robot va bene no no io
A reggere la dichiarazione preliminare io intanto Presidente potrà votare chiedo scusa inviterei presente meno ad una particolare s'intanto voglio dire che io intanto potrò votare a favore della pubblicazione quindi delle singole proposte e poi alla fine dell'elenco delle sedi in quanto abbia assicurazione dal consiglio che verrà approvata la circolare
Clark relatività subito dopo aerei altri cambiamenti dopo la non potrò che vota contro Saba poteva comunque contro per la pubblicazione dei semidirettivi va bene
Problema ma l'accordo si risolve rinviando la votazione finale in fondo sono anche d'accordo però allentando cose aiutandola già così emendato
Contiamo di emendiamo l'elenco Nagano diciamo così votiamo gli emendamenti lago doganale viaggia un elenco collocato infame
No
Alla fine si adesso facciamo solo la votazione degli emendamenti
No no
Respinge andiamo per i tre
Posso Falzone
Allora in primo luogo io mi scuso se speso dovuto assentare un attimo durante la discussione e tuttavia lo so
Tuttavia visto che parlo sempre poco consentitemi un minuto
Mi riallaccio a ciò che diceva Ernesto Stajano riguardo a questa pubblicazione
Anch'io ho avuto forti perplessità perché ritenevo che essendo in gestazione da circa due anni la modifica della circolare che deve toccare dovrà toccare in particolare
Il problema del conferimento degli incarichi simili i semidirettivi
Ma secondo me anche i punteggi previsti per il conferimento delle funzioni di Cassazione
E era opportuno sicuramente non pare questa pubblicazione per questi posti inattesa dell'approvazione della circolare
Non si poteva invece e qui abbiamo preso atto di un suggerimento di Gaetano Santamaria molto opportuno non si voleva invece dilazionare la pubblicazione dei posti di magistrato di tribunale
Perché altrimenti ci saremmo trovati in difficoltà
Con sia con gli uditori ma il problema diciamo secondario deve in un secondo momento
Ma con il rispetto della legge che vuole che al trentuno dicembre noi indichiamo le sedi da coprire di ufficio con due pubblicazioni fatte durante l'anno che siano andate deserte
E a questo si doveva limitare la pubblicazione non agli altri posti
Siamo stati messi sovente perché si è votato per separazione in minoranza sì io io sia anche Ernesto Stajano mi rendo conto peraltro per carità
Che c'è l'esigenza in molti uffici giudiziari di di mandare dei giudici quindi non è che penso che siano delle posizioni sbagliate Hall ha paura
Che una volta fatta questa maxi pubblicazione la circolare come è stata dimenticata
Non per colpa di nessuno non voglio più fare processi a nessuno ma perché i lavori sono tali e tanti che queste cose più complicate vengono di fatto rinviate o il timore che la circolare non si faccia più allora nel momento in cui si pubblicano le sedi
Vorrei un forte impegno da parte del consiglio perché per approvare la circolare abbiamo fatto il conto ci vorranno perlomeno tre sedute di Consiglio per discutere di tutti gli emendamenti
E delle dei vari problemi l'impegno del Consiglio approvare questa circolare introvabili e dell'anno
Ricordo che la pratica fu messa all'ordine del giorno nell'aprile del primo anno e che vi sono state varie segnalazioni da parte di consiglieri di questo Consiglio ricordo quelle di Amatucci quelle ristagnano quelle di Santoro
Quindi il tempo è maturo perché si proceda a quest'operazione
Quanto infine agli emendamenti preannuncio che mi asterrò da tutti gli emendamenti per una semplice ragione perché la commissione ha operato un lavoro abbastanza articolato è arrivato a prevedere una serie di sedi sulla base di ragionamenti complessivi temendo complessivamente presente la situazione dell'organico oggi mi pare che un emendamento proposto in un modo un emendamento in un altro posto a variare
Quella che è l'armonia complessiva della proposta della commissione
Faccio anche presente che la proposta e di pubblicare quattrocentosettantaquattro sedi mi pare che siano siamo abbiamo superato già il limite fisiologico perché la segreteria della terza commissione con più di trecento sedi non riesce a lavorare correttamente oppure che è un ulteriore incremento di questi posti da pubblicare aggravi ulteriormente il lavoro in maniera non facilmente tollerabile
Ci sono altri interventi
Non so se vale la pena che io chiarisca fondava blocco non c'era se mai una cosa oscena diciamo facciamo adesso gli emendamenti è quello proprio
Se no qui non finiamo allora consiglieri di Cassazione è stata proposta l'aumento di sei posti quindi passare da quindici a ventuno eletta accordò il no io allora se non si ha un cuore così rimane stabile
Poi il lauti ha proposto un posto di Presidente aggiunto di sezione Gip di Napoleone
Da oggi sono obiezioni così rimane il capitalismo
Voi un attimo
De Gregorio ha proposto ha ritirato la sua proposta
Perché non ceda alle alla capienza
Ruggiero ha proposto la abolizione del posto di sostituto procuratore della corte d'appello di Potenza
Non ci sono obiezioni da parte del relatore così rimane stabilito
Va
è un po'inaudita altera parte perché io ero già sulle
Chiedo scusa presidente io vorrei
è che la vacanza si determina soltanto il l'undici novembre come ha controllato
Perché il collega va in pensione l'undici novembre non possiamo pubblicare un posto che e non abbiamo sessanta va be allora
Dato allora viene a valle
Per questa è prevista una circolare dal
Possibilità di anticipando che posso ci riferivamo al posto di sostituto procuratore generale corda palo di Potenza che Napoli
Poi andiamo avanti Amatucci aveva proposto non so se la ma ritirata
La riduzione da quattro a due posti
Presidente di sezione del tribunale di Roma
Da quattro a due d'accordo non ci sono obiezioni allora così rimane stabilito da quattro a due i posti di Presidente
Quindi le che si calano
Può invece verifica chiesto l'aumento dei due posti passa giunti giudice del Tribunale di Milano da dieci a dodici
Ci sono obiezioni no allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Poi Santa Maria chiede che il posto di giudice al tribunale di Pavia ci sono obiezioni no così rimane stabilito
Poi
Ruggero chiede Laurelli un posto di sostituto al Tribunale di Trani
Era dobbiamo accogliere adesso no
No quella l'avevo già detto allora subito in
Entrambi sì sì addirittura
Allora
Rettore Arezzo è stato ritirato
Rettore lavoro Pisa al pretore Pisa è stato ritirato
Rettore Verona Condorelli proposta di Condorelli debole non c'è problema allora è accolto
Un posto di pretore Nerone
Soppressione di sostenuto pretura Trani proposta di Ruggiero anche queste era già stata
E allora mi pare che abbiamo finito
Allora ci sorge la pratica da approvare complessa lo proviamo dopo avere fatto
Esaminato lo prodiana serenità di tutti i lavori sia opportuno io credo che la proposta a questo punto sì ma la metto in votazione pare che non ci sia il numero legale se lo fate rientrare quelli che il passeggero
No io presidenze
Io sono d'accordo che si voti dopo l'approvazione della circolare l'importante era chiarire in maniera però io avevo già dopo che ci sia il numero legale reali e ai colleghi chiedo scusa la circolare tanto mi pare che la discutiamo domani
Oggi
Presidente io non credo che è un argomento così delicato come una circolare del genere possa essere discusso alleato almeno dieci io non è affatto ingerenze entrare
Tanti una modifica del tutto pacifica è un'altra discutibile ma non mi permetto di dire estremamente delicata votiamo i posti a noi non è che votazione la tabella dei posti chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre e quattro ci siamo sei sette otto nove dieci undici dodici sordo di semplice secche è contrario chi si astiene uno due tre quattro cinque
Sì
Nessun allora è approvata con diciassette voti a favore del sulla va ad altri pazienti passiamo
Al primo punto della proposta
La commissione propone la seguente integrazioni della circolare in tema di trattamenti assegnazioni eccetera la pillola alla relatore riappare Santa Maria Juan Santamaría relatore per la parola
Grave c'è scritto richiede l'attore vietare manuali stavate sette scusi purtroppo io sono costretta alle otto e venti a lasciare l'auto
All'hostess dopo questo momento accelera Colotti dopo
No
Perché
Presidente io faccio posso Presidente dovrebbe pieno
Sentiamo il parere del relatore poiché anche però teniamo presente rettifico Tato umani io non ne ho personalmente
Ma chi dovesse partire tenuto conto che nella mattinata di domani
Qualche tempo fa era necessario per dibattere l'argomento centrale
Io non ho difficoltà ne riparlerà forme a rimanere domani proporrei di di di ascoltare la relazione del collega Santa Maria e poi di rinviare la discussione a domani presso
Presidente però soffre
La relazione la possiamo sentire ma la discussione io penso che si debba fare domande
Voto allora la parola Santa Maria per la radio
In effetti presidente la pratica non è né semplice né da prendere sottogamba quindi si tratta di
Sean volto a fare una premessa la premessa velocissima cercando di contenere al massimo però non si può sottovalutare la portata di questa innovazione che si introduce
E che
La Bozza per la circa per la modifica della circolare è già stata da me depositata in Commissione
Per la modifica completa della circolare anni è già stato varie così data indugiare nei
Si temeva ed anche il numero legale
Ma
Prego
Sì la valutazione che è stata compiuta aveva anticipata il collega Maradona abbiamo cioè
Dovendo però c'è vere a questo adempimento necessitato cioè della ricognizione delle sedi esso rimaste vacanti dopo due pubblicazioni delle sedi per intenderci calde quelle dove è possibile effettuare il trasferimento d'ufficio abbiamo dovuto constatare che il dibattito sulla intera circolare avrebbe richiesto dei tempi notevoli e quindi avrebbe fatto slittare questo necessario
Adempimento
Abbiamo altresì dovuto constatare che inevitabilmente con la modifica della circolare andavano poi in sede di esecuzione modificati anche gli aspetti informatici
Che tanto ci hanno impegnata pertanto ci sono costate che sono stati riferiti a un certo tipo di schema di trasferimento a un certo tipo di modello andavano modificati o comunque integrati di programmi
Con i tempi notti
Dovendo quindi procedere a questa pubblicazione non abbiamo però ha potuto fare a meno riprendere in considerazione due leggi dello Stato che nel frattempo sono intervenute dopo la vecchia l'approvazione della circolare dell'ottantotto
E mi riferisco alla legge quadro
Per l'assistenza integrazione sociale e diritti delle persone handicappate del febbraio novantadue
E la legge dieci aprile novantuno centoventicinque sulle azioni positive per la realizzazione della parità uomo-donna nel lavoro
Abbiamo perciò novellato il testo della vecchia circolare relativamente a questi due punti l'impianto cioè e il medesimo della vecchia circolare ma contiene
Queste novità che dire discendono direttamente dalla legge
Nella parte generale
Della circolare riposo soltanto laddove si fa riferimento alla allo stato di salute o di famiglia
Si è introdotta la norma che deriva che discende direttamente dalla legge sugli handicap che peraltro noi abbiamo già anticipato nella circolare sugli uditori abbiamo cioè riconosciuto che i portatori di handicap
Avessero diritto come per legge a una
Prescelta a una scelta assoluta della sede
E abbiamo dovuto anche esaminare il problema dei
Magistrati con familiari portatori di handicap senza andare al di là di quello che è il dato normativo ma senza andare nemmeno al di sotto di quelli che sono i diritti che la legge riconosce ai lavoratori ai dipendenti
Con familiari portatori di handicap
Peraltro il problema unico da affrontare era che manca un coordinamento tra la l'amministrazione sanitaria
E
Il dato normativo che di immediata applicazione
Laddove si pretende si prevede che determinati accertamenti di minorazioni di queste minorazioni vengono effettuate da apposite commissioni previste per legge con una certa composizione che nella stragrande maggioranza delle regioni non sono stati ancora istituite
Applicando perciò una sostanziale valutazione di praticabilità della norma così come in un precedente
Caso di tramutamento questo Consiglio ha già deliberato abbiamo ritenuto di poter ricorrere a forme di colleghi di certificazione fintanto che questi organismi non verranno istituiti risulta peraltro che in molte regioni esistono già delle circolari
Che prevedono questa equipollenza
Si tratta praticamente di di di di leggere il testo io mi permetto di segnalare che la prima parte
Della capo secondo lettera Righi percorre
I regni integralmente quello che la vecchia circolare prevedeva la domanda di Tano invece la seconda parte della domanda di tramutamento del portatore di handicap valutata con precedenza su tutte le altre se sia documentata l'esigenza di trasferimento nella sede richiesta
Per godere di strutture mezzi proprio pubblici servizi con l'assistenza anche dei soli familiari necessari per la cura la correzione o l'eliminazione e riduzione degli affetti della menomazione
L'altra parte fa riferimento all'accertamento si è praticamente con questa espressione data un'interpretazione al testo nella legge
Circoscrivendo cioè e cercando di combinare quelle che sono le esigenze del portatore di handicap con le esigenze dell'amministrazione non potrà cioè i portatori di handicap
Chiedere edotte nere secondo la scelta della commissione una sede che la commissione non ritiene debba che il consiglio non ritiene debba essere coperto nel senso cioè che
Il collega portatore di handicap dovrà necessariamente partecipare al concorso cioè dovranno le stelle essere
Inserite in un elenco di fedi pubblicate e solo partecipando a questo concorso avrà la precedenza assoluta tutti gli altri
Sì interpreto in questo modo la norma dell'articolo ventuno ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili questo concetto di sedi disponibili è stato da noi interpretato in questo modo e una opzione potrà essere dal consiglio ribalta
Più delicata è la posizione del dipendente con familiare portatore di handicap perché la legge quanto mai ampia parla cioè di genitore o familiare lavoratore con rapporto di lavoro pubblico privato che assista con continuità un parente o un affine entro il terzo grado handicap Pato con lui convivente
Ha diritto a scegliere ove possibile anche qui ove possibile per cui si può farlo inserire inserire questa scelta nell'ambito delle sedi messe a concorso la serie di lavoro più vicino al proprio domicilio
Si è fatto riferimento a un principio che già abbiamo accolto nella circolare sugli uditori
Laddove perfidia abbiamo intesi abbiamo esteso il punteggio e quindi nella circolare uditori quindi il riconoscimento della precedenza anche per i figli naturali purché riconosciuti a Buttiglione in precedenza abitati
Servizi di assistenza perché per questo questa parte della circolare
Questa parte della circolare non è stata se ha trovato un unanime consenso nella
Commissione
Faccio presente che per quanto riguarda ci siamo posti il problema dei
Degli uffici semidirettivi
E degli uffici di corte d'appello
Abbiamo quindi dovuto inserire la se contate la pagina non sono numerate ma vedete come alla primi due tre alla quarta pagina si parla la lettera d del paragrafo terzo dal capo terzo è aggiunto il seguente comma
Alla quarta pagina del testo
Si faccia riferimento a ai posti d'appello
La condizione del portatore di handicap assicura la preferenza assoluto indicata nella letterale la parte generale solo se il trasferimento non comporta progressione nell'esercizio delle funzioni
Sì adesso è pensato ritenuto che determinate funzioni
Richiedono anche delle idoneità visite
Il cui accertamento peraltro è previsto anche nella parte generale della circolare
Questa assiduo questa indicazione potrebbe però contrastare con la dizione della legge
E per questo abbiamo integrato la la la parte per quanto riguarda i costi d'appello con una clausola
La guardia
A meno che cioè nella fede non vi siano disponibili posti di grado equivalente a quello esercitato che cosa si intende
Che se portatori di handicap a la necessità di raggiungere ad esempio Arezzo tanto per dire e ad Arezzo non esistono posti ma non c'è ma con la corte se non sbaglio dico presso Firenze
Roma
E non fossero disponibili posti di pari grado ad esempio di tribunale
La passa alla sua condizione di portatori di handicap va tutelata
Anche con un posto di appello
La medesima disposizione è stata ricordata per di magistrati con familiari portatori di handicap
è stata invece volutamente non inserita la norma per quanto riguarda gli uffici semidirettivi
Per quanto riguarda quella valutazione che ho compiuto
Più delicate e più complessa appare invece e infatti ha trovato una diversità di opinioni all'interno dell'commissione la parte relativa all'adeguamento della normativa alla legge sulle sulle azioni positive
La proposta che io ho formulato e che è stata seguita dalla maggioranza della Commissione avvenuto in modo particolare conto di quelle che sono state altresì le richieste formulate dalla Associazione Nazionale donne magistrato in sede di incontro con la Commissione riforma allorquando depositarono una proposta scritta con analisi delle cause e con
Proposta di risoluzione per la parte che ci competeva abbiamo cercato di rispondere in questo modo
Una prima fondamentale novità del testo che può sfuggire
è stata la esaltazione per così dire della privilegio che si concede della Giobbe il giusto riconoscimento che si concede nella salvaguardia dell'unità del nucleo familiare non più alla sede di svolgimento del lavoro del coniuge come prevedeva la vecchia circolare ma alle oggettive esigenze del nucleo familiare
è sembrato cioè è sembrato che anche uno spostamento terminologico di queste due espressioni posporre cioè alle oggettive esigenze del nucleo familiare anche l'attività lavorativa posta dal coniuge desse un segnale avesse un significato particolare
Che cioè il funzione primaria di questa normativa e quella di avere riguardo soprattutto preliminarmente alle oggettive esigenze del nucleo familiare
Non è un'espressione meramente verbale abbiamo un un ricorso pendente di una collega che lamentava con la vecchia circolare essere stato disatteso la esige di essere stata disattesa la sua esigenza di ricongiungersi nella sede di residenza familiare dove i figli minorenni risiedevano
Perché il marito la mattina sì prendeva l'auto che andava a lavorare in altra città lago missione cioè con la vecchia circolare ha ritenuto che la collega potesse aver diritto al punteggio laddove il marito lavorava la mattina e non dove richiedeva la famiglia con i primi e dove si congiungeva i coniugi
L'idea praticamente
E questo è già una grossa novità
Si è poi tenuto conto che le esigenze rappresentate dalla legge il doppio ruolo cui le donne magistrato sono sottoposte oltre che di lavoratrici anche di madri e di moglie
Fosse proporzionato anche all'impegno che l'età dei figli
Determina e a tutti noto che i figli in tenera età
Gravano sicuramente di più di figli in età più avanzata per questo nell'ambito delle esigenze di salvaguardia del nuovo nucleo dell'unità del nucleo familiare si è pensato di raddoppiare il punteggio che i relativi capitoli e le relative i relativi titoli i relativi titoli della circolare
Assegnano e cene Betti punteggio uno attualmente per la unità del nucleo congiungimento del nucleo familiare per i tre mutamenti orizzonti
Tali e cioè i trattamenti ordinari ai posteri il pretore di giudice di sostituto o ai posti di consigliere di Corte d'Appello ed il sostituto
Quando l'ipotesi di non di avanzamento di carriera si è pensato di raddoppiarla per i magistrati di sesso femminile
Per la cura educazione dei figli minori infra treni ma anche per i magistrati di sesso maschile che si trovano nelle stesse condizioni
Delle donne magistrato ad esercitare il doppio ruolo cioè che accudiscano direttamente i biglietti per mancanza o impedimento non temporaneo della madre ci sembrava un evidente almeno a me è sembrato una scudo allattamento è sembrato un evidente principio
Di eguaglianza
Invece nel caso di i figli in età compresa tra i tre e i dieci anni punteggi non vengono raddoppiati ma vengono aumentati solo di zero cinquanta
Un'altra
L'ho già detto e lo ribadisco questi punteggi di salute di famiglia comportano
L'assegnazione sono nelle ipotesi di trasferimento funzioni di pari grado o di grado inferiore era una norma già esistente si è pensato che per il conferimento di funzioni superiori dovesse prevalere
Soprattutto ma
Il merito di attitudini
Tenete presente che ne trasse tre e-mail tra mutamenti orizzontali per lo meno negli ultimi due o tre concorsi che abbiamo attuato la differenza di un solo punto determina degli tra virgolette scavalchi interi concorsi
E cioè allo stato è di un anno di anzianità e poi che i trasferimenti a livello di posti ordinari
Sono trasferimenti che riguarda una fascia di magistrati molto giovani che sostanzialmente tendono a tornare a casa
Aumentare ulteriormente questi punteggi può provocare delle a mio giudizio ingiustizie o comunque può provocare dei notevoli stravolgimenti degli scavalchi anche di numerosi concorsi
Tenuto conto che quando questa circolare verrà applicata quando ad esempio
I di parteciperanno alla tra mutamento i magistrati dei concorsi la un dato Scorzé panzer anni solo per fare un esempio si tratta di settecento magistrati più ricompresi in un unico hanno una differenza di un punto già determinati e l'ultimo del terzo concorso o scavalcare il primo del primo
Mi pare che altro non ho da aggiungere salvo de eventualmente del replica
La replica
In
Se ci sono delle osservazioni o comunque chiarire
Gli accordi
Ma cambia novanta
Il presidente io rappresento una sola esigenza che nel momento in cui la l'elenco delle sedi viene distribuito e viene fatto partire per Battisti concorso praticamente aperto
Per cui qualunque modifica della circolare va fatta prima della comunicazione del fax mi pare di sì ovviare con nel fare il fax con l'acqua
L'ex re Lisippo implica per moriva avendo la circolare per poi modificato a seguito di per Lombardo cioè non è serio con la discussione
Mancano le leggi
No mandato al Presidente mi perdoni faceva
Leonardo
Lo vorrei far presente al collega Gibilaro che nella nuova circolare si indicano dei criteri che attribuiscono punteggi nuovo che si danno nella proposta che abbiamo testé approvato uno Marsiglia è un po'fino al quindici novembre poiché non è la prossima seduta di plenum l'avremo l'undici novembre non si può pretendere che i colleghi ma si prova la domanda è pari non la documentazione idonea ad ottenere questi punteggi
Dall'undici o da quando avranno comunicazione della modifica della circolare dal dodici al quindici Bernardino no non succede nulla se i termini vengono spostati in cui quindici giorni di ciò ma io faremo cioè qual è la perentorietà del termine del del dieci nove alla guida di quindici giorni l'adempimento della rete dei trasferimenti ma qui si ovviamente presidente io penso io penso che il ragionevole mentre si possa fare in questo modo un emendamento che sposti i termini di pochi giorni in effettive che noi il prossimo plenum l'avremo il dodici quando l'undici noi possiamo spostare i termini tre quattro giorni
Rispetto a quelli che abbiamo previsto e di conseguenza si salva tutto perché io non credo che dieci giorni privo di di giorni dopo ci comporti lo slittamento di quel per al quale fa riferimento Gaetano Santamaria se come Commissione ci impegniamo appare prima di ogni cosa i trasferimenti giudice di tribunale perché quelli servono per osservare la legge
E quindi io credo che non ci sono problemi su questo
Spostiamo il termine al giorno cioè verrà inviato il fax il giorno tredici e quindi la visita al colono i termini ebbe
Penso che sia l'unica cosa da fare
Ora non ho detto
Niente
A ma