Processo Leone ed altri (caso Lande)

Avvocato il suo collega sostituisce lei
Prima l'abbiamo visto
Ce l'abbiamo qui io non avevo sciolto
Quindi possiamo iniziare sì credo che ci la
Presente qualcuno degli imputati
Allora leone Salvatore
Lì però non comparso già presentandosi
Vale lo stesso anche perché è un Antonio Amoroso Giuseppe
Oggi presente Antonio donatore dove
Libero presente
Amoruso Giuseppe Ronzoni Vincenzo sono a loro volta
Ci sono sono liberi non comparse già presentate sì
Tutti difesi dall'avvocato Massimiliano Carbone dall'avvocato Stefano De Feo entrambi presenti nazione Albona Stefano De Feo di fiducia
Ferrando già presente una condanna Susanna Carraro
E basta riduce
E per quanto riguarda la parte civile appunto sempre rilevante invitiamo
Dell'avvocato Salvatore Schüco garantiva l'aveva difesa di parte civile è sostituito dal
Dall'omonimo collega
Dunque veniva oggi sentire i testi della e dichiarate testi del difesa che è presente ha già preso enormi signora
Possiamo
Quindi
Cui di Salvemini
Come
Sono presenti in aula o sono propone
I nomi
Salvemini
Torregiani Salvemini accordi mentre invece Presidente per i testi sono mafiose presenti poi verremo agli assenti ok quindi chi vuole sentire in primo luogo
Che
Anzi
è presente l'avvocato
Per assistere qui Direttore Gianni
Ma io mica si avvicinino e
Quindi ci rappresenta il motivo per cui le presente sostanzialmente quindi è presente per il Torregiani l'avvocato non so se ha preso il nome
Che produce copia di
Decreto di citazione diritto per reato connesso a suo dire quale da altre parti hanno potuto prendere già visione sono a conoscenza
Prego
Le altre parti e quindi produce decreto citazione per reato connesso le altre parti prendono visione
Vedi l'avvocato ci prospetta la necessità di
Sentire ai sensi dell'articolo duecentodieci CPP sentiamo le altre parti cosa hanno da dirci
Sì abbiamo atto della presenza anche del dottor Tescaroli per il pubblico ministero che è sopraggiunto dal dottor Scaroni
In merito alle modalità di audizione quindi le parti concordano con questo con questa prospettazione Pubblico Ministero
Il Pubblico Ministero
Per quanto riguarda le monete modalità di audizione del Torregiani tra difensore Torregiani ci prospetta appunto la necessità di sentirlo ai sensi del duecentodieci CPP ce assoluzione
Quindi
Cioè vorrei porle altre parti
Sì sì sì o c'è l'accordo di tutti i presenti occhio io
Raro disciplinarmente io rappresento che in realtà questa da quello che mi consta è l'unica pendenza che ha ancora il dottor Torregiani
E peraltro riguarda dei fatti
Che vedono coinvolte due parti offese
Completamente
Diverse che nulla hanno a che fare con
Il gruppo di persone diciamo oggetto del presente procedimento
Su tutti gli altri in procedimenti avuti quindi anche il reato associativo e quant'altro credo che lui sia definitivo quindi
Cui direttive che il sottoscritto adesso ancora dei pesci fico riguardo eventualmente alla problematica attinente al gruppo leone
Credo qualcosa possa rispondere
Operative i sensi di quella norma lo dovremmo sentire ce lo dica venderemo credo sempre coordinare l'ausilio dell'esenzione essendo definibili come teste assistito revocato Carraro come rappresenta che
Il decreto di citazione prodotto
Si riferisce
Ai fatti in danno
Di altre
Persone offese
Cosicché Torregiani
Potrebbe essere sentito
Come mero teste assistito novecentonovantatré
Ex articolo centonovantasette bis C.P. CPP
Se non abbiamo ancora fatto diamo atto anche della presenza di Radio radicale della signora
Le altre parti per quanto riguarda i difensori
Più associate a chiamare decisione del tribunale Presidente per quanto riguarda la fase del P.M. aveva avvocato Carraro
No no ci rimettiamo alla decisione arrivino ad essi si presentano
Allora il tribunale ordinanza
Presa visione
Della documentazione
Prodotta
Rilevato
Che si procede nei confronti del Torregiani
Per i fatti comunque connessi
Quelli per cui
Si procede
Virgola non essendo
Per cui si procede
Virgola non essendo documentato per contro non essendo documentato per contro
Quanto contemplato
All'articolo
Il centro
Quanto contemplato dall'articolo cinque
Quanto contemplato dall'articolo centonovantasette bis
Quarto comma
CPP
Per questi motivi
Dispone procedersi all'audizione
Per Torregiani
Ex articolo duecento e dieci CPP Direttore Gianni si può accomodare assistito dalla
Si accomodi
Ha sentito la sua dimensione a lei appunto a
Ha sentito quello che credo il suo difensore sarà sentito ai sensi del docente dieci CPP vale a dire la facoltà di non rispondere essendo appunto imputato per fatti connessi a quelli per cui si procede quindi
Non so se sia già consultato se si deve consultare con questo difensore si accomodi dica al microfono il suo cognome nome
Sono Roberto le ragioni luogo e data di nascita Roma il quattro febbraio mille novecentocinquantanove delle sponde erano
Mi avvalgo della
Facoltà non risponde
Prendiamo atto di questo si avvale della facoltà di non rispondere ha già dato atto alla cancelliera il fatto che l'audizione avviene la presenza del difensore può andare allora
Restano gli altri testi chi sentiamo Valentina presento Valentino si può accusare gli altri due testi devono aspettare fuori perché non possono essere presenti Paola durante l'audizione inc
Si accomodi
Lei è teste quindi leggere quella formula questo impegno a dire la verità
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Civica cognome e nome
Valentino Antonio
Luogo e data di nascita Barletta ventuno quattro settantacinque che lavoro fa ingegnere
Prego
Avvocato deve comunque
Allora senta ingegnere
Lei
Conosce Salvatore leone
Sì Antonio leone sì con Zurlì sì
Diamo corso sì
Lei ha fatto qualche investimento con queste persone conosciuto queste persone per quale motivo ha avuto delle operazioni in corso
Scusa della fattura sono diciamo persone del abitiamo nello stesso Paese
E tutti insieme abbiamo fatto l'investimento Roma presso la
Nadar mai CPT uno adesso non mi ricordo come si chiama nella società e vicini un po'il microfono così Silvano avvicina il microfono lei Maso chiuso dopo dovrà
Quindi dicevo
Ricordo ma io ho fatto l'investimento fra il due mila otto barra due mila nove
Ricorda un po'mi può spiegare come avveniva questa operazione come essa come è stato questo investimento la somma che ha investito insomma mi può spiegare un attimo come avvenuto tutto diciamo che in America
Ad essi si andava presso diciamo questa società qui a Roma se non sbaglio prima doveva essere via
Bocca di leone era proprio diciamo in centro
E poi diciamo in base a quello che si intendeva investire la quota minima se non vado errato e rapido di mila novanta euro era la quota base
E io ho investito una decina di quote pari a centoventi mila
Lei chi ha conosciuto qual era il referente che
Arriva sul Omar per questa società io ho dato i soldi ciò personalmente a Torregiani
E
Dopo diciamo quanto tempo ha già dopo aver investito ha subito beneficiato degli interessi come è andata questa operazione come spumanti disegnini una diciamo non nell'immediato
Ma adesso non ricordo male propri su interessi in una massimo due occasioni e circa dopo
Forse
Sette otto mesi dall'investimento del due mila otto forse nell'arco del due mila nove ricorda più o meno quanto quanto io da questo importo che ha ricevuto questi interessi che ricevo
Ma
Ma un totale forse dissi sette mila euro su centoventi più o meno centro
Senta lei si è recato a Roma quindi sì sì quante volte si è recata a Roma più o meno ha in più di un'occasione
E perché vi siete recati piglio h e se ne assume
Perché diciamo vista la la situazione diciamo siano andati perché abbiamo chiesto il disinvestimento delle somme
Perché era un po'di tempo che non ci rispondevano più al telefono per tanti motivi ci sia un po'allarmati
Quindi a quel punto vi siete recati a Roma a parlare sempre con il totem Gianni no
A un certo punto di ho parlato con Torregiani ci ha detto che lui non poteva più darci risposte in merito dovevamo far riferimento a lande dottor bande e avete incontrato il dottor Lancisi sì
In tutte le occasioni diciamo almeno io mi sono trovato quando si sono andato c'è sempre stato lande non ambiamo mai parlato con nessun altro
E gli incontri con scintillante come questa vi diceva a proposito degli investimenti i suoi o degli investimenti
Si parlava anche degli investimenti degli altri cioè seminario suonando principalmente per il diciamo il disinvestimento e mi ha detto che ci volevano dei tempi tecnici
Questi tempi tecnici in prima battuta sarebbero dovuti essere trenta barra quarantacinque giorni
Però poi credo che siamo andati avanti almeno per sei sette mesi che io credo di aver diciamo chiesto disinvestimento
Nel periodo nell'estate del due mila dieci anno due mila dieci quindi giugno-luglio due mila dieci
Più o meno senta lì unitamente agli altri facevate capo ha salvato delle o nel quale
Aveva il contatto con lande
A volte per
Non ritirare per esempio gli interessi maturati
Alla botte comando chilogrammi mi ricordo cioè funziona funzionava così che noi generalmente andavamo insieme ma ognuno per conto suo diciamo anche perché ognuno di noi aveva somme diverso investite
Però ci poteva essere pure il caso in cui io materialmente l'impossibilità ad andare qualche altro andava per conto mio a ritirare gli
Del resto ma solo questo quindi accadeva che magari qualcuno di voi o il gruppo di ma anche di grande negava un rappresentante
Una parte prendiamo gli interessi per tutti
Senta sul queste poi ha detto che vi siete incontrati più volte con il signor lande
Questi incontri come erano con il signor
Come
Ci sono diciamo
Incontri normali
Come erano organizzati nel sito Tanda latte con appuntamenti c'è un accentramento sì sì
Prima diciamo chiamavamo telefonicamente chic almeno di con un preavviso di una settimana chiama una settimana prima bellici organizzava poli incontro cambiamenti dandoci anche un orario
E poi poi insomma venivamo ricevuti a volte abbiamo dovuto aspettare anche diciamo tante ore perché lui magari era impegnato a fare altre cose o non era in serio perché era stato chiamato per
C'è un qualsiasi motivo niente poi diciamo venivamo accolti nella de La la sua stanza luci spiegava le diciamo tutte le le questioni
Legate ovviamente a questi disinvestimenti o fanno ovviamente nell'ultimo periodo che ognuno di noi aveva diciamo ecco proposto
Senta ma gli incontri avvenivano sulla forma ogni sette qualche volta incontrati anche a Margherita Hack sì sì la ricordo in che periodo
Credo forse il nove novembre
Ottobre novembre due mila dieci è venuto a Margherita di Savoia abbiamo fatto diciamo un incontro presso l'Hotel Terme
E perché avete fatto questo incontro è perché siccome diciamo non avevamo avuto risposte merito ne eravamo ovviamente una parte
Diciamo esigua di coloro i quali avevano investito diciamo i propri capitali a Roma quindi eravamo almeno una quaranta cinquanta persone
E fu il lande stesso che ci disse anziché scomodare cinquanta persone vengo io a spiegare le questioni e a a tutti équipe questioni qual era il problema cosa stava succedendo il problema è che non si percepivano più gli interessi
E chi faceva richiesta
Di disinvestimento
Aveva diciamo dei tempi incerti
Alla fine
Quante chi non percepiva agli interessi tutti quanti tutto il gruppo marito recepiva più interessi quindi vi eravate allarmati se questo è quindi avete chiesto un incontro così no sì
E quando è venuto il Landi giura e vi siete incontrati così vi ha detto l'unico va be'luglio ovviamente diciamo aveva anche
Una certa come dire padronanza del linguaggio è linguaggio finanziario quindi molte cose non è che abbiamo in meno però alla fine diciamo cercava sempre di tranquillizzarci
Perché diceva che c'era un periodo non so che stava attraversando perché c'erano soldi che dovevano
Diciamo arrivare dall'estero perché praticamente le i nostri investimenti ero sono infatti all'estero
E quindi ci volevano dei tempi che non ho più può i trenta quarantacinque ma ci voleva più tempo per svincolate queste somme poi ovviamente io di professione faccio l'ingegnere magari qualche altro facevo qualche altro lavoro io di finanzia di finanza non non ci capisco granché
E quindi ci siamo sempre fidati di quello che lei ci diceva e quindi via libera
Diciamo
Invitati a fare qualche altro operazioni finanziarie cioè ti ponendo fiscale deriva
Siano lo scudo fiscale c'era stato proposto però un anno prima del due mila nove
E sono i costi
E perché si diceva che su come questi secondo loro erano somme
Che diciamo erano all'estero che potevano essere
Magari in qualche modo non lo so oggetto di ha certamente o ci sia l'unica cosa per per diciamo salvarmi ecco diciamo così è una sorta di condono fiscale questo scudo
Che avete fatto tutti nobile ed io personalmente SIM penso il penso di sì tutti quanti anche perché ha detto ma voi sapeva anche della Daddy diciamo dico
Come poteva essere pericoloso questo investimento sulle gravi avvisato nonché le operazioni finanziarie erano altamente pericolosi o no no lui ciascuna
Avvocato Carraro discesa lande le domande non mi sono posta finora ma sono sempre molto suggestive allora il signore ha riferito che gli investimenti li ha fatti cotto Reggiani
A illusi è impersonale non capiamo a chi si riferisce magari se riusciamo
A dare delle domande un po'meno suggestive e più puntuali credo che sia forse perché gli ha chiesto se pensasse di best
Mentre pericoloso e chi ha fatto fare investimenti pericolosi
Allora la domanda e poi le suggestive incomplete eventualmente lo specifichi grazie
Io allora non è suggestiva però questo ingegnere lei sapeva che questi investimenti erano altamente i pericoli ma l'avvocato di decidere quando lei parla lui sapeva si riferisce quindi al teste ho riferito al nuovo lei sapeva quindi lei
Lei sapeva che gli investimenti
Quindi il primo che
Non suggestiva
Lei siamo arrivati gli stessi metrature che no no supera la volevo ragguardevoli questo appaiono no sapevo soltanto che era frutto di un gioco in borsa che anche se la borsa diciamo in quel momento
Registrava dei dati negativi noi avremmo guadagnato comunque
Queste sono le cose che mi sono state dette personalmente proprio l'investimento dato per certo Stesicoro come se fosse sicuro questo chi ve l'ha riferito chi allochi feriva al gruppo
Chi vi ha fatto questo l'ho riferito quando io ho fatto l'investimento Torreggia Luigi Di Marco
Torregiani tempo fa storia quando ho fatto l'investimento successivamente dalla davanti a quando non ampia ho più potuto parlare contro Reggiani perché lui stesso ci ha detto Torregiani che avremmo dovuto parlare con il capo gravando
E io più volte ho chiesto ma diciamo l'investimento di sicuro questi soldi ci sono perché siccome ho chiesto il disinvestimento cinque mesi prima a un certo punto mi sono pure allarmato il metto sempre di stare tranquillo
E che il capitale sarebbe stato sempre diciamo
Opposto nel senso garantiti garantito e con le realtà
Quindi ritorniamo un attimo all'ipotesi del quando avete pensato poi di disinvestire sì
Lei ha fatto richiesta di visita in genere ha fatto sì che si disinvestimento anche altri hanno fatto in sede di sinistri sì ma tutto il gruppo di Marguerite credo di sì credo di sì
E da questo momento in poi cosa avete fatto
E abbiamo ognuno ha una volta che abbiamo chiesto diciamo il disinvestimento siccome c'erano stati dati dei tempi che erano intorno ai trenta quarantacinque giorni superati questi tempi abbiamo chiesto degli incontri
In questi incontri così è avvenuto cui sardi hanno riferito io non so con chi parlava lei io sempre con l'anno elevatissimo essa abbia riferito in quel momento questo gli dici era tutto a posto che le somme erano all'estero e chi ci vuole del tempo materiale per diciamo farle ritornare in Italia quello che ci sottoponiamo aveva così voi avete chiesto qualche garanzia avete chiesto
No assolutamente avete stipulato qualche contratto cioè c'è stata qualche
No da parte sua io mi ricordo adesso diciamo il mese preciso non so ottobre-novembre da parte sua c'è stata diciamo una una scrittura forma di scrittura privata
Dove diciamo nella quale in asseriva
Che le somme dovevano esserci diciamo date non mi ricordo se c'era una tempistica e che comunque a garanzia
Erano state allegate delle obbligazioni se non sbaglio d'arma
Questo popolo che mi ricordo a garanzia di questa struttura della scrittura privata
In poche parole se diciamo non arrivano i bonifici entro il
A garanzia avete queste
Queste obbligazioni questa indicazione
Senta ma lande ha mai imposto di suoi assegni apposto de ha fatto sottoscritto degli assegni a garanzia del posto al credito
La presunzione degli assegni e luce ha fatto degli assegni prima della scrittura privata
Ha fatto degli assegni
Diciamo a garanzia dei bonifici che aveva promesso che sarebbero dovuti arrivare a distanza di dieci giorni siccome ci diceva sempre la stessa cosa
A questo punto molto unite per essere credibili ci ha fatto
Diciamo questi assegni che poi sono risultati vuoti voglio dire è una proposta che diciamo sempre lui sì sì sì Bellandi vi disse io adesso vi pongo questi assegna garanzia Sinisi vicino è sicuro perché poi ovviamente la nostra preoccupazione saliva un certo momento
Ma questo bonifico quando arrivò da dove arriva se lei ci dice che arriva a fare dove fra dieci fra quindici fra un mese o fra due mesi a un certo punto poi per essere credibili lui stesso ci ha proposto
Degli assegni a garanzia quindi assegni dovevano essere restituiti si subito dopo quasi non ci sarebbe assai quello borsistico sì
Tra vescovi aveva detto quindi che non sono andate a buon fine queste no perché noi questi assegni avevano una data posticipata a otto giorni noi all'ottavo giorno quando ne abbiamo ricevuti bonifici lo abbiamo chiamato
Dicendo che il bonifico non era arrivato e se potevamo mettere all'incasso l'assegno Richard ci ha detto di sì che non c'erano problemi che potevamo dire una garanzia
Per pochi giorni eccessiva sì sì sì prego
L'iniziativa questi assegni irlandese
Che vi ha consegnato se facevano parte del suo
Conto personale o danno degli assegni della IGM nella società no
No no no assolutamente no cenni di dissenso che gli assegni erano personali
No domande
Abbiamo sempre pensato che fossero dalla Società non c'era motivo per cui dovesse fare degli assegni
Diciamo
Personali maldestramente questi assegni qualcuno
Nelle riunioni che avete svolto
Ha minacciato in lande sono
No durante queste riunioni ci sono state delle minacce delle aggressioni
è successo qualcosa di particolare sposino nominiamo i miei quando lei era presente in ogni ed io dico che soltanto dei toni accesi ma io ufficio non mi ricordo che siano state fatte mai delle minacce
Oppure che si sia arrivato dalle vie di fatto assume i toni accesi da parte di chi
Di tutti quanti con andavamo tutti insieme avevamo almeno venti venti trenta persone quindi
è logico che diciamo
L'aria era un potenza perché risposte non non le stavamo avendo e pertanto qualcuno si è permesso forse di alzare il tono della voce
Ma credo sempre in maniera pacifica
Alcuna credito mai blande assolutamente no
Senta
Il
Il vostro voi avevate un consulente sì chi è il vostro consenso dottor Basso
Il dottor Basso cercò una sorta di transazione con i Länder per la restituzione del denaro sì sì
E è poi così è accaduto no attraverso diciamo questo consulente finanziario perché ripeto nessuno di noi che apriva questa diciamo questa materia e quindi ci siamo affidati a questo consulente dottor Basso
E attraverso il dottor Basso se non vado errato abbiamo potuto diciamo sottoscrivere questa scrittura privata e con la garanzia delle obbligazioni d'arma
Quindi praticamente il mondo il consulente bassi
Tutelo cioè la stesura di Sesto contratti
E poi
Ha fatto qualche altra operazione ha parlato con brillante per altre questioni e altri fa non lo so restituzione di somme di denaro per altre
Quote no
No assolutamente sono parlo sempre del mio disinvestimento rivolevo i miei soldi
Senta assunzione disinvestimento lei poi come è terminata la sua vicenda
Che ho preso soltanto dieci mila cioè
Solo ricevuto dieci mila essendo il mio intento dei centoventi oltre ai sei o sette diciamo di interessi ho percepito
Nei cinque sei mesi successivi l'investimento poi ho preso dieci mila
Nessun'altra domanda
E altri solo una precisazione su quest'ultimo aspetto senta questi i dieci mila euro a cui faceva riferimento ricorda quando e da chi li ha ricevuti
Ricevuti dal dottor Basso quando lo ricordo non è diciamo la data precisa non me lo ricordo però credo
O
Fine due mila dieci mafia può essere verosimile che sia avvenute in un'occasione in cui siete andati a Roma
Insieme ai fratelli leoni al dottor Basso
Senta non mi ricordo però può essere perché comunque diciamo andavo a Roma quindi mi sono trovato in più di un'occasione quindi il dottor Basso delle consente dovevano assume ha consegnato i dieci mila euro dicendomi che era una somma che era stata data a lui perché diciamo era nostro consulente
Per conto mio per il mio disinvestimento
Perfetto un'ultima se non ricordo ovviamente compatibilmente con con con gli incontri che avete fatto questa un questa occasione può essere è verosimile che sia quella del dieci dicembre due mila dieci
Può esserci
Non mi ricordo la data però mi ricordo che alla fine anno può essere pure era comunque
Potrebbe essere può essere può esserci la la si finì hanno quindi parliamo se non siamo messi a dieci potrebbe esserci una una delle occasioni tra cui quella del dieci dicembre dove siete stati
Certo a Roma certo
Perfetto grazie a un'altra controesame Pubblico Ministero ha domande
Si deve
Spero di non
Morsi scritto di non ripetere quello che è già stato ricordato glielo ha dichiarato inammissibile per
Solo punto
Prego quel punto è questo
Il
Questa consegna del denaro
Chiederei ottiene da basso regime consegnata a Roma
E questo sinceramente non lo ricordo se a Roma onesto con se la Margherita
Scusi cerchi un attimo di fare mente locale lei si è recato nei locali Pittella
Della società si sì ma tante volte Roma tante quando ma io credo che sarò andato almeno una decina di volte
Sì ma quando questo denaro versato da nove sì sì
Dico lei si ricorda se per caso basso è andato con la de
è uscito da i locali per andare a recuperare quel denaro
Assolutamente no io a me i soldi a consegnare direttamente il dottor Basso
Ma non so poi diciamo come materialmente abbia fatto per diciamo reperire le somme so che
Erano diciamo una parte del mio disinvestimento che avevo richiesto un assegno o o non contanti in contanti
Contrari
Scusi ma
Quando ti consegnano dei soldi generalmente uno se lo ricorda
X soldi contati gli hanno consegnato in altre occasioni sì quando diciamo preso quindi gli interessi c'è stato ma prima alcune volte io non sono potuto essere presente a Roma e qualcuno è andato per conto nostro
Io presi da
Qualcuno del nostro gruppo eravamo venti venticinque persone a rotazione ognuno diciamo
Si prestava per andare a Roma inutile andare venticinque per lei personalmente quante volte ottenuto soldi in contanti direttamente
In contanti direttamente un
Il
Tre tra Bot tra quattro volte non so più o meno
Tre quattro e nell'arco di quale è dal mio credo aveva fatto l'investimento forse nel due mila otto credo però adesso certezza non ero due mila otto fino al
Diciamo alla fine due mila dieci più o meno sì tre quattro volte
Che le consegne di ribasso avvenuti no l'ha consegnata è stata
Silviotti occasione quella solo del disinvestimento perché lui era stato nominato consulente nostro di fiducia
Da qualche
Forse un mese un mese e mezzo non mi ricordo quindi
è un unico episodio nella vita in seguito il commercialista fa salvaguarda visto e sentito e lo dico francamente che può essere pure poco plausibile credo si ricordi
No no ma può essere il cui gliele ha consegnate guardi veramente non mantiene la veramente non c'è non c'ho ben chiaro preciso passi sette anni però le dico che anche se fosse diciamo Romo Margherita per me fa poca differenza voglio dire non so se
Sì ma è il Pubblico Ministero invece che le fa la domanda specifica
Il vero onerosa che ha un significato se glielo chiedo no
Allora il punto è questo detto io le chiedo di fare uno sforzo per ricordare le circostanze il tempo e di luogo
Le modalità con le quali questi soldi sono stati dati perché
Quello che vorrei capire queste
Se questi soldi li ha dati dopo che
Basso è uscito con lander si è recata in banca
A prendere questi soldi
Questo il punto quindi servirà consegnati a Roma non è la stessa cosa che vi abbia consegnati azzardata organizzativo che qual è stata mai destinazioni Savoia si Savoia
Guardi io quello che posso dire che
Cioè non ricordo diciamo bene dove però se le dico che
Poco però può può essere pure che io li abbia presi a Roma
Questo lo diciamo però non lo posso dirlo il proprio perché mi ricordo benissimo
Può darsi che le ho prese a Roma ecco
Pubblico Ministero questa è la risposta riprendi dei complessivamente quante che ha investito centoventi
Centoventi milioni di lire nominai mila euro per il due mila otto
Insomma
E quante che ha ottenuto in restituzione complessivamente un diciassette sedici diciassette mila euro circa
Ha conosciuto Gianfranco lande sì
Si è occupato lui della gestione del rapporto rivestimento che effettuato inizialmente Torregiani io ho dato i miei soldi a Torregiani nel due mila otto
E io con Landi ha avuto rapporti credo forse tra il due mila fine due mila nove e due mila dieci
Quando è venuto Margherita di Savoia per proporci lo scudo fiscale
E poi ho incontrato anche Rossi si sempre a Roma dove abbiamo incontrato solo lui almeno io personalmente sempre lui quante volte ho incontrato
Saranno da Roma nell'arco di cui di un anno almeno una decina di volte scienza
Tenterei
Quante volte ha detto scusi undici cioè
Lei si ricorda se vi siano stati
Richieste molto pressanti nei confronti di tante per ottenere un pubblico ministero qui stiamo scivolando nell'esame diretto e sono padre sono state già poste
Tenendo conto che lei ma
Fisicamente era presente l'ufficio del pubblico ministero non lei comunque ha già risposto sul porto
Quindi anche se si erano state
Sì tensioni all'arresto
Solidarietà prego
No no
No
Avvocato Carraro Difesa Grande sono delle precisazioni quando lei dice di essere venuto a Roma almeno dieci
Coltello riferisce al periodo dei colloqui con la grande no in generale dal due mila nove quindi diciamo
Da metà due mila nove fino a tutto il due mila dieci
Ma per fare i suoi investimenti che prima ha detto ha fatto con Torregiani avvenuto altre volte
Fu
Sì no perché diciamo l'investimento non è stato fatto in una sola circostanza pace centoventi mila euro sono stati versati a tranci di dodici mila
Perché dodicimila rappresentavano la quota base quindi adesso non mi ricordo se sono andato a permettere quattro quote per metterne altre due però diciamo Rent attivamente mi ricordo
Che fra
Diciamo le quote che ha investito dal due mila otto e poi anche successivamente
Fino a tutto il due mila dieci complessivamente da una decina di volte
Sì però scusi forse illuminarci sì se può essere un po'più preciso
Queste quote che lei dice di aver versato atto reggiani come gliele appagante con assensi solo alcune in assegno alcuni per contanti alcuni per assegna alcuni per contanti riesce a a dare una qua forse tensione più o meno ma io credo di assegni forse il una sessanta per cento erano tratti dal suo conto corrente erano di sinistra e persino il personale sì
E il resto invece si tantissime o e l'ha portato lei materialmente scritti dove
A via Bocca di leone la la prima volta
Poi diciamo la sede si era trasferita alle sorti precisamente non mi ricordo quando
Ai Parioli da quelle zone lì adesso mi ricordo la via onestamente senta e
Lei ha detto
Di essere poi venuto a Roma per parlare con grande
Solo dopo che lui è venuto giù da voi se ho capito male se non ho capito male
Cioè per il problema del suo disinvestimento
Lei
è venuto il romanzo di parlare col dottore grande
No no io sono andato sono venuto a Roma
Primavera barra estate due mila dieci sono venuto per il mio disinvestimento e ha parlato di annunci non ho parlato con lande mi hanno sottoposto una specie di richiesta
Non so se dottor De Zorzi forse intenzionalmente io mi ricordo e mi ha fatto firmare questa questa diciamo questo format che poi era un format dove richiedevo il disinvestimento per le somme pari a centoventi mila
Le hanno per caso fatte lei ha firmato per caso in documento della società e IGT chi
Non lo so
Per aderire allo scudo fiscale
Eh ma questo però due mila nove
Due mila nove
La società non non me la ricordo bene o nel due mila nove mi hanno fatto firmare un qualcosa che aveva a che fare con lo scudo fiscale adesso io non è che so materialmente io sono nata per capire quindi lei vorrà era venuta a Roma per questi adempimenti non erano è venuto Länder Margherita con altri diciamo sia già stato questi documenti per fatti firmare esclusiva agli usi
All'Hotel Terme le dico che c'erano segni eravamo tutti là perché poi è uno degli alberghi diciamo più importanti e che aveva anche una sala conferenza
Successivamente lei dice che è venuto a Roma sempre per questo fatto del disinvestimento per farla regole rendez
Ma l'ho fatto il mio disinvestimento mi hanno detto e c'era scritto anche che avrei percepito i miei soldi a distanza di trent'di trenta giorni attraverso bonifico bancario avevo lasciato anche le coordinate del mio un conto corrente
Questo poi dopo un mese non è avvenuto io ovviamente ho chiamato chiamavo in sede al centralino perché non avevo i numeri diciamo privati oppure diciamo aziendali
E mi dicevano per esempio aveva per questa cosa qua devi parlare con De Zorzi o che detta così non c'è e devi parlare che ne stavo Torregiani di turno e il territorio non c'è quindi diciamo che i tempi ci sono un po'allungati
Ma lei questo problema lo anche diciamo trattato personalmente in modo autonomo rispetto i signori leoni
Voi avete sempre fatto gruppo per trattare la vostra posizione ma guardi quando sono andato io avevamo circa venticinque persone
Mi ricordo e in quella occasione se non vado errato qualcuno ha chiesto di si investimento di somme altre addirittura hanno investito
Quindi
E per quanto riguarda la sua posizione voglio generazione rispetto alle ore testata
Diciamo uguale a quello che ore oppure se distaccato in qualche scelta e questo perché aveva all'epoca e non mi ricordo se loro hanno fatto nella stessa diciamo occasione richiesta disinvestimento so che alla fine ci siamo ritrovati tutti a Roma
Dopo qualche mese perché tutti diciamo stavamo
Come dire chiedendo i nostri soldi volevo capire anche per quale ragione lei aveva avuto dal dal basso
Quei dieci mila euro contanti perché lei e non qualcun altro che era venuto con voi per esempio era frutto di una normativa è
La Regione hanno credo soltanto forse perché io rispetto diciamo agli altri avevo preso meno interessi sul capitale
Diciamo investito
Solo quel perché io mi ricordo di aver preso
Pochissimi giorni sono sempre lamentato di questo perché dico perché
Qualcuno ha preso di più tra di noi eravamo venti venticinque ventuno e trenta del gruppo c'era chi diceva ma io ho preso questo di più ci va be'mai quei soldi non
Stanno o in un'altra società quindi quella società va meglio di quell'altra questo mi è stato detto ma io non ci capisco nulla pugliese finale so soltanto che ho percepito di meno
Ecco
Di o qualche volta mi sono lamentato questo problema forse
Con con chi con diciamo i miei del gruppo nuovi ma vi rendete conto contro chi no continuo devo capire Buonocore era negli anni no toni mi aveva fatto no no no con inerente quei con i miei del gruppo perché cuculo qualcuno mi dicevo io penso diecimila
Io ho preso quindici mila e di oscuri ma come ma vorrei di più di me e dice va beh questo è perché non tutti diciamo
Le somme vengono giocato alla stessa maniera questo mi è sempre perché ho sempre
Veloce mi ha parlato di giochi in Borsa
E di giochi diversi in tante diciamo esclusi ma quando lei dice mi hanno sempre parlato chi e il no il nostro gruppo undici parlavamo Eramo venti venticinque persone e nel momento in cui tra di noi ci si parlava era poi quello
Che dicembre mi veniva detto oppure ci dicevamo quello che c'è uno detto in sede a Roma certamente non erano frutto dalle nostre
Diciamo ma lei ha mai visto qualche documento in tal senso
Cioè
Io ho preso dieci mila euro qualcuno le ha fatto vedere che effettivamente aveva riscosso dieci mila euro dico per dire sto dicendo una cifra Boraso nomi hanno irachena parla cioè sulle parole questo discorso
Lei prima ha detto che altre persone dicevano si sente resosi euro riceve l'avvocato ha visto anche dei documenti deve riconosco e non ho mai mai qui solo per quello che assensi singolo che ho sentito in Trentino
E un'ultima cosa lei riferisce al ribasso era il vostro consulente si gli avete dato un incarico collettivo
Quando glielo avete conferito se glielo avete conferito
Ma io credo forse
Tra settembre e ottobre due mila dieci perché
Lì ci siamo accorti che c'era qualche cosa che non andava perché quando noi andavamo a Roma tornavamo sempre diciamo con una speranza
è però c'erano dei tecnicismi finanziari che non riusciamo a capire e pertanto debiti gli avete dato un incarico cani così rimodulare il Consigliere ha dato le Ivano abbiamo fatto una riunione a diciamo Margherita tutti insieme
E non mi ricordo se in una pizzeria Muhlbauer poi gli andiamo a eravate
Al
Tutto il gruppo di Margherita nessun giacché gli imputati erano presa sì sì sì sì sì sì tutto il gruppo di varietà nessuno escluso perché diciamo il
Come dire questa questo incontro rivestiva carattere diciamo è importante quindi chiedo scusa ricorda la data che adesso esperire
Settembre nel forse settembre o vara ottobre due mila dieci più o meno date incarico decisivi dai più o meno e comunque conosceva questo signore
Questo non glielo sottile
Cioè come se non è ne avete parlato o avete detto diamo incarico a qualcuno no no luce si è presentata ci hanno detto qualcuno ci ha detto ovviamente sempre del gruppo
Che avremmo dovuto per nostra tutela mettere un consulente perché tante cose non le capivamo ma non so se era amico di qualcuno qualcuno l'ha conosciuto e mi sono trovato lì in quella sede e in generale c'è assaggerà basso sì sì
Avete rivolta di qualche decina sia sì tutte abbiamo ha voluto sapere tutto ci ha detto anche in quell'occasione
Diciamo di abbiamo parlato lei ci ha chiesto se avevamo documenti eccetera eccetera e voi chiedete no no li avremmo dovuti poi li abbia messi a disposizione successi
Amente ma questa transazione lei prima ha detto che basso via tutelati nella redazione della transazione ecco io volevo capire in che termini
Un po'di anni sovrattassa aveva fatto per Luisa dinanzi a lui si è presentato come diciamo un consulente finanziario molto probabilmente era uno esperto di queste cose qua c'era diciamo tutelati in che senso perché
Nella redazione di questo documento e poi in queste diciamo obbligazioni che lande diceva
Che ci avrebbe dato a a garanzia pertanto noi non riusciamo a capire siano delle obbligazioni diciamo fa sulle oppure c'erano delle obbligazioni quindi ci siamo affidati a luglio e che ovviamente di finanza non capivamo granché
Ok diano no
Proseguendo per quanto riguarda il basso poi è stato retribuito per questa attività da voi
Si io mi ricordo che c'è stato detto che avremmo diciamo nell'immediato dare almeno agli arredi avrà modo può dare un rimborso spese che era quello dopo dove voi dopo che avremo diciamo dovuto dagli un gli avete dato
Io personalmente no non Sogliano avete sui gli ho pagato soltanto un rimborso spese
Va bene
Posso avrebbe dovuto farle prima perché appunto parte civile ma comunque se non c'è opposizione almeno
Fine con la Slovenia
Quelli erano materialmente alla la dazione che ha avuto basso che poi appurato appunto al Consiglio non è in contanti
è una particolare una pistola
Modalità in cui basterebbe ricevuto questi dieci mila euro a sua volta avrebbero due norme giustamente non l'ho già chiesto precedentemente
Paesi diversi incontri che ha avuto
Dopo l'estate due mila dieci
Quando lei era presente a questi incontri a tutti questi incontri collettivi di venti venticinque persone nella maggior parte sì nel senso che almeno ne eravamo dieci almeno almeno dieci almeno dieci
Elencate i fratelli e ora o hanno avuto anche altri colloqui e contatti singoli col dottor lande non credo perché ogni volta sapevamo che andava a Roma ma lei ha mai lei quante volte dove è stato lì
Queste sono le cose sono più e sono già
Nel corso di esame diretto dal Pubblico Ministero quindi veramente si ritiene che questi dieci si lasciano dichiarati inammissibili o al Pubblico Ministero e quindi a questo punto inammissibile anche per andiamo avanti
Gli incontri col dottor lande singoli alla scia Ischia questi incontri singoli singoli questi incontri in cui al presente solo dottor lande come controparte sui rischi sempre diciamo tutto il mondo ecco circoscrive
Io sono grato a L'Aquila e Latina e non ho qui siamo andato parole d'ordine alla prova e stiamo ricominciando l'esame diretto al termine delle del controesame viene queste non sono ammissibili se aveva delle precisazioni come diceva chiedere precisazioni su domande già fatte
Visto che non c'è opposizione quanto all'ordine
Va beh
Non abbiamo domande delle del riesame da
Diversi per chiudere l'esame
Sulla detto prego
Sento ingegnere avvocato del video prego avvocato dica sì sente ginepri quando si recato a Roma o a
Ora negli incontri che ha fatto a
Validità
è capitato che ha investito altro denaro
Sì l'ho fatto degli investimenti dal due mila otto in poi
Come dicevo prima perché
Diciamo non ho investito tutto il capitale anziani chiederle se era presente lande ce lo dico
No quando investito i soldi era presente Torregiani
Io credo nel novanta per cento delle occasioni e poi forse De Zorzi questo si questo non so questo dottor De Zorzi che ho conosciuto proprio alla fine
Senta in quell'occasione mi chiedi consegnata la quota ho capito bene una quasi una cosa che è il minimo due mila undici Milano sì
In quell'occasione ad altri venivano distribuiti gli interessi
Sì
Sì
Sì insuccesso che
Lì c'era chi andava per ritirare interessi e chitarre investire quote
E mi ricordo che diciamo forse in un'occasione eravamo presenti tutti mangiamo in una stanza c'è stato qualcuno che ha investito
E nello stesso diciamo momento qualcuno che ha percepito denaro
Però sotto forma di diciamo di di interessi in maniera
Nessun'altra domanda Presidente mandare grazie Graziano difettiamo fu al prossimo teste
Salvemini
Salvemini
No
Con sa
Noi non abbiamo avuto ma non è per puntare il dito contro il collega non ci ha dato indicazione di quelli che erano i testi che oggi sarebbero venuti oggi il mio assistito non è presente
La difesa si riservi eventuale produzione documentale qualora ritenuto necessario sulle posizioni di queste persone perché se
L'analisi saputo gli atenei fuori la cessazione aveva già consentita questa produzione no chiedevo arredati gradiremmo inanellare no noi diamo era privilegiare la produzione documentale però il problema era
La testa sette mila prego si può accomodare
Si accomodi anche dal microfono buongiorno e legga la formula con cui si impegna a dire la verità
Lega alta voce
Grazie
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto e a mia conoscenza civica cognome nove
Chiamo Rita Antonietta Salvemini
Votato in nata Manfredonia quattro maggio mille novecentosessantotto dell'Europa
Casalinga Polesano dell'avvocato prego
Signora lei
Fa parte del cosiddetto gruppo di investitori di Margherita di Savoia sì un gruppo di investitori che affatto appunto degli Investimenti prima con il signor Torregiani
E poi diciamo il vostro investimento i vostri investimenti sono stati gestiti dal dottor Länder sì
Lei quando lo si è ovvio l'avvocato stiamo cercando di sintetizzare simile totalmente Presidente mi sembrava ovvio e per carità si dice ricominciare da capo il resto dell'ente inutile
Sì signora comunque operando per andare un po'più nel dettaglio perché sanno sintetizzo troppo allora
Lei ha fatto gli investimenti e prima con il dottor Torregiani ci sa dire quando
Di attrezzi se non me lo ricordo crisi anni più o meno signora credo nell'ottantanove ottantanove scusi novantanove
Senta signora porta che sta dicendo
Chiede scusate
Duemila in un due mila nove
Ah sì qui per non Okeke ballabile del due mila nove al due mila nove due mila nove
Silvio
Se
Va bene duemilanove ve ne abbiamo
Senta signora in un primo momento questo investimento lei quindi si rapportava col dottor Torregiani seri
Quand'è che avete invece poi cominciato
A rapportarmi con il dottor lande quando c'è stato detto che la società era diventata IGP nel due mila dieci
Senta signora non un certo punto lei ha chiesto anzi innanzitutto quanto ha investito io inizialmente ho messo due quote che erano ventiquattro mila Euro poi ho portato altri
Novanta mila Euro erano intorno i centodieci centoventi mila euro
Perfetto
Ad un certo punto signor lei ha chiesto disinvestimento si somme che periodo lo ricorda
Due mila dieci perché stavo acquistando casa quindi quando avete fatto quando lei ha fatto la richiesta di disinvestimento eravate già passati sotto una gestione diciamo tra virgolette se la gestione del dottor Länder sì
Bene
Nell'estate del due mila dieci signora lei è stata qualche volta
A Roma certa diverse volte
Per avere incontri col dottor lande si sono arenate incontrato com'è andata da solo con altri persone di Margherita di Savoia va beh io inizialmente andavo con mio marito inizialmente andata anche da sola poi
E poi siamo andati in gruppo quando abbiamo visto che c'era qualche problema senta signora quando è andata da sola ha incontrato il
Signor lande Nyon Lantella non l'ho incontrato da subito non lo conoscevo con chi ha parlato quando andata da sola con suo marito con il dottor De Zorzi
E con Castellacci in che periodo lo ricorda più o meno sembra e due mila dieci
Torno ma aprile maggio era d'estate primavera estate del due mila dieci possiamo collocare questi incontri dopodiché signora lei si è recata Margherita
Anzi diciamo da questi incontri che ho avuto con il dottor Giorgio De Giorgi del giorno
Avuto qualche riscontro da questo incontro è successo qualcosa no loro mi dicevano ah saltando che ci volevano dei tempi tecnici per disinvestire questi soldi
Quindi non ho avuto nulla indietro in quel periodo
No
Dopodiché signora lei è andato a Roma insieme al dal tre ad altri investitori di Margherita di Savoia no ricorda che periodo più o meno
Novembre primi di dicembre
Prima di andare voi a Roma dal signor lande i Länder venuto Margherita di Savoia sei
Abbiamo fatto una riunione perché lui ha detto che faceva un piano di rientro
E quindi tutti e quali che volevano disinvestire i soldi ci dava dei tempi per darcele ognuno in un tempo diverso alle in particolare la signora come sono andate le cose per la sua posizione in particolare
In che senso ha ricevuto degli assegna risoluto diversamente aveva ricevuto un assegno ma non a Margherita ricevuto a Roma a Roma quando
Credo ottobre due mila dieci in una occasione
In cui eravate con altre persone di malga no ero io e mio marito
Bene questo assegno poi
Quanto alla messa a deposito non era coperto
è risultato professarla che è stato potestà
Senta signora un'ultima precisazione nei diversi incontri che avete avuto a Roma con il signor Landi insieme alle altre persone di Margherita di Savoia lei ha assistito del a delle discussioni animate con il signor lande
è sicuramente eravamo un po'arrabbiati dopo essere stati truffati lei ha mai sentito minacciare il minacce rivolte nei confronti no signor lande non ho mai visto qualcuno che ha aggredito il signor Giovanni no
Mai nessuno in questi incontri il signor lande che cosa vi diceva sulla vostra sulle vostre richieste disinvestimento si rassicurava che dovevamo averi sorti
Va Setten Piquet ci volevano
Senta nell'occasione in cui lei ha ricevuto l'assegno Landi ha rilasciato altri assegna ad altri soggetti che le ricordi
Si sa prima di me aveva rilasciato altri assegni no in quell'occasione che invece la rilascia colleghi dico no io sono andata da sola in quell'occasione ha l'occasione costituire l'occasione in cui giungono se non erro insomma
Poi signora ricevuto altri versamenti da parte dell'Ande se io ho avuto un bonifico di cinquanta mila euro che o in che occasione signora quando andammo a tutto il gruppo di Margherita
E che cosa è successo quel giorno ci può dire l'età che va be'all'inizio è stata diciamo una riunione pacifica lui ha detto che fino alla sera ci dava un po'
I disinvestimenti che avevamo chiesto poi arriva arriva al pomeriggio e disse che no non poteva fare i bonifici e siccome dopo una giornata snervante
E quindi io vero credo come tutti in cattive acque e se non avevo quei soldi perdevo la cassa
Al che mi sono arrabbiato e ho avuto un collasso lui si è spaventato e mi ha fatto il bonifico quindi è stato fatto un bonifiche in quell'occasione sei
Questo bonifico mi perdoni perché forse ho perso qualche passaggio io e successivo a quello assegno che non era andato eccessivo
Va bene grazie signori io non ho altre domande grazie al o no prego controesame del pubblico ministero loro
Relativo al
Quando lei ha ottenuto l'assegno
Di
Nell'ottobre del due mila dieci
Per chi ha ottenuto quell'assegno che si è rivelato scoperte
Appena Mellano consegnato a mano il dottor De Zorzi
E questo assegno
Per chi risultava il ministro da lande
Personalmente da Gianfranco lande
Credo di sì e questo non me lo ricordo
Ciò la fotocopia cassa
Ce lo può fare a vedere questo fotocopia
Sì magari lo posso
Per il proprio titolo
Qui c'è un po'spedire
Come dobbiamo fare sì potrei fare un fax
Va bene
Dall'ottanta
Chi è che affatto può il bonifico quando lei dice di essere ritenuta
Bevuto il collasso della segretaria della della IGP su disposizione di chi di lanusei questo Comune fornirlo
Perché ha fatto un cenno
Ha fatto un cenno con la testa che mi hanno detto alla signora stia tranquilla che le fa stiamo facendo il bonifico
Ho fatto un cenno con la testa Länder se alla sua segretaria
Rispondeva
Qualche domanda qualche sollecitazione cioè questo cenno come lo riconducendo ad una
Diretti supposizione che lo stesso ha dato di
Effettuare il bonifico
E perché ne stavamo discutendo Yanglui animatamente che io volevo il bonifico
Si parlava di una cifra determinata e certe era la richiesta che io avevo fatto e di erano cinquanta mila euro che mi servivano
E quindi in relazione a queste questo aspetto qui tanto ha dato un cenno di assenso quando lei ha avuto il collasso se perché io ho avuto un collasso ma ero cosciente non avevo perso conoscenza
Lei ha detto che ha
Investito centoquattordici mila Euro ventiquattro primo quante si qualcosina in più perché poi i primi venti mila euro li avevo divisi investiti già un po'prima
Ecco io quello che vuole sapere questo
Quanti soldi in linea capitale veniva dato e quanto ricevuto complessivamente io ho dato centoventi mila euro
E ha ottenuto in restituzione quanto complessivamente
Credo sulle sessanta cinque sette settantatré esso non ricordi ha soltanto che
La De mi deve ancora cinquantasette mila euro
Linea capitale se
Senta
è mai stata viva è stato riferito da
Far tenenti allo stesso gruppo proviene dal medesimo paese che
Bando è stato schiaffeggiato pesato spintonavano che a me mi risulti no
Nessuno glielo ha detto no e ha partecipato a tutti gli incontri i giuristi ci sono stati quasi Ragonese non ero presente io erano presente altre donne quindi non credo che ci siano stati schiaffeggiamento
Su opinioni non hanno significato quando c'era una cosa volumi straniero che ha visto quello che ha avuto una voi quando c'ero io non ho visto niente
Un attimo quello che ha detto prima voterò voler dire che neanche io ne hanno parlato
No
Cioè non quando lei non c'era detto comunque c'era qualcun altro e quegli altri che c'erano le hanno parlato di un atto va bene
Al termine del professor la parte civile
Signora salute vuole sapere un po'come è successo a lei ma anche gli altri componenti del gruppo materia Savoia un quei beneficiamo di incontri singoli collante
No la maggior parte loro andavano sembra siccome io sono di Manfredonia e quindi
Doveva aspettare che arrivava a mio marito che lavora fuori ma lei ha fatto dunque incontri singoli con lande no un collante no con chi allora
Code Zorzi scusi lei prima ha già parlato del CIPE del cenno della testa e fece l'ambiente quando stavamo Enigma Grande presente quando siamo andati un po'di gruppi
Si riceveva lande ma quando io andavo da sola con mio marito ci diceva De Zorzi alla
Il giorno in cui l'andrebbe fatto a consentire a questa bonifico di cinquanta mila euro chi eravate quanti eravate e mi spiega la dinamica
Credo che eravamo meno addietro un no no credo che eravamo svolto
Male orgoglio no no scorsi e io non vedo manco veneta lontano
Allora
Quando siamo andati che mi ha fatto il bonifico eravamo in gruppo credo quasi tutti una ventina più o meno
Non li ho contati però eravamo quasi il tutto il conosceva di questo gruppo
E diciamo
Alcuni e la maggior parte nomi qualche nome
No non mi non me ne parli perché no non me li ricordo e non li conosco personalmente
Ne ha rivisto oggi qualcuno in questa ora
Certo ll ingegnere che non sa mantenne onesta riferendosi a voce delle ore se
E non so ma anche il nome va bene davanti sa conosce tale pronti Zurlì se
Amoroso conosce neanche imposte sui bandi
Che
Nipote che è parente l'avete e marito
Nipote di mio marito anni può che suo marito cioè il figlio di della sorella
Senta Antonio leone lo conosce sì Salvatore leone
E mi scusi me la sono la forza di fare cose ora
Ora primo ora pro tempore terra
Oggi
Che tipo di rapporti le avanza perché pagano si alimenta la rilevanza
Sì ma ma a monte della rilevanza che adesso diciamo è secondaria dei che rapporto di parentela corrono giorni no no nessuna carenza economo rosone scuse
E di polizia a mio marito deteriore
Figlia della sorella
Signor a questo punto essendo emersa solo lo a questa circostanza
Visto il rapporto di parentela tra suo marito il uno degli imputati della facoltà di scegliere di non rispondere che i direttori diamo indietro faccia conto di non avere ancora un supposto
Tenga presente che nonostante il rapporto tra la moroso che suo marito lei deve dire la verità se accetta di rispondere certa riaccende vuole comunque certa quindi
Diamo per diciamo utilizzabile quindi quello che finora è stato detto che è stato risposto prego avvocato confini allora cioè l'opposizione dell'avvocato devo dire possiamo esaminare la quale l'opposizione
Troppo assolutamente rilevante la domanda non attinenti all'oggetto testimonianza
Ci sono domande sulla attendibilità della teste teoricamente noi prego
Alzerai riprenderò all'integrazione capi
Do
Sinceramente quanti collo che avete quanti eravate contraddetto sono tutti di gruppo politico preventivato mentre prima emersa un'altra circostanza qua a vedere un'altra situazione quindi volevo capire uno sforzo di memoria
Dopo l'estate due mila dieci
Se l'ha già detto scusatemi quanti incontri numericamente avuto
Quanti eravate
Ballino a nell'esame istologico base già fatta devo chiedere discute su quello che ha detto l'ho già detto che andava col marito da sola parlava con una persona parlava con lande quando andava in gruppo
Non possiamo ricominciare da capo a trovare stava diretta davate col compagno quando è nata a parlare con lande si ricorda che c'è stata un'occasione in particolare invece che eravate in meno del solito
No no
Un'occasione in cui era solo lei a suo marito con lande sembrava no no lei non risponde la signora non solo è stato già detto che a volte venivano casi
Ora cosa vuol dire quale occasione successo qualcosa attinente generica non è ammissibile andiamo avanti mentre in e lei incontri in gruppi Po
Erano sempre di venti venticinque persone o hanno già fatto questa domanda avvocato per il lavoro che ho detto che a volte erano di meno come
Succedeva che durante questi incontri gruppo qualcuno restava alcuno se ne andava ho sciato in blocco dopo però no stavamo sempre lì tutti insieme ci metteva in una camera e stavamo lì
Lei ha mai visto dazioni cash in contanti altri del gruppo no
Sa se qualcuno del gruppo ha beneficiato di azioni cash in contanti
Credo di sì qualcuno ma non le so dire nello specchio e non era presente o se siamo estrazione Alcamo credo di sì che vuol dire che qualcuno gli aveva parlato oppure una sua valutazione una soglia di povertà siccome si facevano a richieste di disinvestimento allora parte chi dava qualcosa chi mandava però qualche avevamo capito signora ma questo lo ha pensato lei possano avere qualcuno che ne parlarono allora saper certa opinione autovalutazione avevamo ancora mai assistito no grazie prego avvocato
A lei ha detto di aver investito prima ventiquattro mila
Euro sessi e poi i novanta mila sei ci può dare un'epoca temporale e le modalità di questi investimenti versamenti in assegno
Quando l'epoca io l'ho detto intorno al due mila e nove del due mila otto due mila e nove non me lo ricordo di preciso ciò tutto documentato a casa questi soldi provenivano dal suo conto corrente sì
Ed erano suoi assenze io avevo venduto una casa
A chi li ha dati fisicamente a otto regioni
Venendo lei a Roma eseguibile rientrare a Roma ricorda dove è andata in una stradina a tipo via Condotti non mi ricordo bene se le dico via Bocca di leone se
Perché ne andavamo da Piazza di Spagna e prendevamo quindi ha dato questi soldi lei ha ricevuto delle
Delle ricevute se sembra mi faceva le ricevute prima di dare questi soldi con chi ha parlato degli Investimenti
Va beh come dicevo tramite il gruppo di Margherita sì no io mi riferivo cioè lei è venuto a Roma ed è andata da Torregiani Torregiani lei illustrato qualcosa lei ha fatto sottoscrivere un contratto
No no nessun controllo gli ha dato solo i soldi sì lei non ha aperto un conto corrente un conto suo quali investitrice adesso sobrio sennò io ha detto che con quei soldi venivano aperti dei conti a nome mio
Ma lei ha firmato qualcosa per e
Davano la disponibilità a investire i miei soldi attore Gianni a Torregiani o
Lei ha detto prima che nella primavera estate due mila dieci è venuta a Roma con suo marito sì
Per
Per disinvestire prima di quella data aveva mai fatto richiesta di disinvestimento io a chi per telefono a chi al dottor De Zorzi
E come è passata De Zorzi
Quando siamo arrivati alla EGP
Io le ho fatto un'altra domanda
Con quando siete arrivati a dei GP offese Rizzardi EGP ma lei prima ha detto che gli investimenti li ha fatti dato residuale c'è stato comunicato a va messo io volevo tramite l'Aula una una lettera c'è stato comunicato che dai M. passavamo ai GP
E quindi ed è cambiata ma quindi escludere ha chiamato l'altra la nuova società a quel punto la risposta del Giorgio l'anno passato insorge questo il passa
Gioco eccessivo e siamo andati a Roma abbiamo chiesto un appuntamento per vedere la nuova sede ci è stato detto che hanno e ci rappresentava il dottor De Zorzi
Per qualsiasi problema dovevamo chiamare lui
Successivi fino ad ottobre da quello che io ho capito lei ha avuto degli incontri personali anche mollando ottobre due mila dieci lei e suo marito se no no Atlante noi da soli non l'abbiamo mai visto ok
Quando lo vedete per la prima volta quando siamo andati in gruppo
Ma prima era venuto a Santa Margherita di Savoia lui si
Quindi l'avevate già rissa sì
E a Margherita la prima volta
è vera
Era per creare Chennai sono passati tanti anni è un po'
No però era per capire un momento quindi la prima volta a Santa Margherita poi dopo Margherita di Savoia Margherita di Savoia scorso
Sento scendendo nel Santa
Hanno nel sangue chissà perché io
Santa Margherita
Allora Margherita di Savoia quindi
Ritorno un attimo indietro gli incontri collettivi li avete fatti tra novembre e dicembre lei prima questo ha detto che si consento credo dei sinistri
Prima anche il diritto
In particolare riferendo dell'incontro nel quale
Davanti ai giudici
In particolare quando lei ha ricevuto il bonifico lei ha detto all'inizio di incontrerà pacifico certo e che vuol dire cioè quand'è che siete arrivati ce l'abbiamo aspettato un sacco di tempo nucleare lui ci ha dato un appuntamento dicendoci che quel giorno citava
Un po'di sole era la prima volta che venivate tutto in gruppo no no no già eravamo andate altre volte più o meno quante in quanti quanti
Quante volte prima di lui stravolta e qui e e in quante persone eravate vengono allora alla popolare a volte prima dicano all'allora ricordo credo conto a tre volte in gruppo
è un gruppo non era mai tutto perché ognuno aveva il vostro ragionamento quindi non rispondo a questo aspetto l'ho detto prima quindi andiamo avanti allora sarà che
L'avvocato cos'è che a quel punto ha determinato questo cambiamento della situazione per cui tutto era tranquillo e poi invece non più quando ha già detto prima quando
Chieda scusa all'anno a caccia l'abbiamo creato le ho detto prima faccia lei ci ha già detto che la riunione andava tranquillamente avanti poi da nel pomeriggio c'è stato un cambiamento invece della situazione del codice sentita male ci ha detto perché nella volata CONAI che ha realizzato
Lui prima ha detto che c'ha messo giù in una Camera il tempo di sbrigare altri clienti e poi cifre facce dei bonifici a tutti poi a un certo punto dice no non li posso fare più
E allora la versione qual è stata la mia reazione è stata che mi sono arrabbiata e quindi ho avuto una crisi di nervi ha avuto un collasso è una solo lei
Grazie e diciamo che gli altri erano erano tranquilli no non erano tranquilli giustamente siamo stati truffati ognuno stava in cattive acque
Non è che siamo andati lì a diversa e si ricorda chi c'era con lei in quella circostanza quasi tutto il gruppo credo come eravate andati giù cioè venuti a Roma
Come macchine ogni un gruppo abbiamo riempito le macchine ognuno sia organizzato come ha potuto
Quindi non ricavate quasi tutti ha detto per offre se quasi tutti anche perché non so il quantitativo preciso lei e ha detto che prima di questo c'erano stati forse altri due-tre incontri sei
E dopo di questo
Sì altri incontri poi abbiamo avuto dopo di questo
Dove lui ci aveva dato delle obbligazioni a garanzia d'arma
Ecco ma lei conosce il dottor Basso se chiede Cosimo basso
Quello che ci rappresentava per in questa situazione
Perché ne siamo ignoranti materia quando quando è che ad
E dato questo incarico al signor Baldo torba misure debbo fuori dalla traccia del sa fare un'azione perché se non c'è opposizione prego
Era per capire un attimo ci si è sempre per capire qualcosa però
Diciamo sempre voleva tracce esame comunque andiamo avanti se non c'è opposizione
Quando lande ci ha detto terzo settore basso cioè se c'era basso
Quando hanno conferito questo incarico basso perché mancano confermo
Conferito perché lande ci aveva detto che ci sistemava ognuno le nostre posizioni e ricorda quando più o meno cioè se era dopo che avete lei ha avuto il bonifico dieci dopo il bonifico dopo il bonifico
Sicura se
Prima lei basso non lo conosceva no basso già lo conoscevo perché in qualche riunione era venuto infatti in quel giorno del bonifico c'era anche Mino basso
Ma era già avvenuto con voi altre volte no credo di no
Perché ci rappresentava in questo insomma in siccome lande
Ci doveva sistemare un po'le la situazione a tutti ha detto Vito per grado i soldi
E ci aveva detto che ci garantiva con questi titoli essendo che noi non siamo esperti in materia abbiamo portato la persona esperta ok grazie non ho altre domande
Deve terminare l'esame la Difesa prego
Voglio
Grazie solo due
Domande allora senta signora lei ha ricevuto una scrittura privata con garanzia degli obblighi azioni a tutela dell'investimento che aveva fatto e quando ha fatto una richiesta di disinvestimento
Ha ricevuto questa scrittura privata azienda ha ricevuto vent'lei ce l'aveva questa sarà ancora c'era
Senta lei ha detto che ha parlato con Torregiani all'inizio quando si è recata a Roma e ha lasciato il denaro Trulli Gianni agiva o un tono malamente o era un collaboratore di grande
Non lo so
Insomma ma ne parlava o no novanta settore genera una multa fatto riferimento al Vandea no
Non sa nulla su questa vicenda
Grazie ha terminato si scatenano abbiamo domande può andare grazie grazie a lei l'ultimo teste necessario sentirlo
Sì
Una cosa rapidissima velocemente facciamolo entrare qua operato Dicorato
Buonasera si accomodi anche lei anche lei venga la formula di rito lei è parente in qualche modo di
Amoroso leone Renzulli a rapporti di parentela di affinità
E suo cognato procediamo subito gli avvisi la facoltà di scegliere se rispondere o no sia perché nel
Risponde
Ricongiunti di non testimoniare vale a dire perché stesse accetta di rispondere dopo aver letto la formula con cui si impegna e non dicesse il vero
Come terrebbe un reato
Dovrebbe comunque dire la verità in ogni caso compreso li preferisce rispondere risponde debitamente avvisato stavolta prima della
Deposizione andando risponde venga allora la formula con cui si impegna
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza civica cognome nome Dicorato Vito non Robinho la Foggia ventuno giugno tanta che lavoro fa
Carabiniere
Prego grazie Presidente
Senta sette c'è Nicola Tagliente sito del denaro
Sì
Quando in che periodo nell'aprile del due mila dieci ci può parlare un attimo di questi investimenti si diciamo che era stato proposto costo cioè proposto che era a conoscenza che c'era veramente c'era questa società che
Si occupava di investimenti sono i soldi avendo una si chiama come società Européenne de gestion privé EGP
E ho investito la somma di ventiquattro mila euro
L'otto aprile del due mila dieci
Otto aprile del due mila tre fra chi ha versato questa questa somma di denaro
Ah allora che se presentato mi ha ricevuto la sede nella sede di Roma signor De Zorzi in compagnia della signor Torregiani
A cui ho consegnato poi l'assegno credo versato comodi investimenti
E poi cos'è accaduto
Ha ricevuto gli interessi non erano mai percepito interessi nel giugno se non ricordo male del due mila dieci
Mi era stato riferito che a seguito dell'investimento era maturata una quota
Di circa seicento euro se non ricordo male interessi di utili
Diciamo seguito dell'investimento che però non mi
Non mi sono stati mai consegnati in quanto
La società a dire del referente le versava in condizioni critiche e quindi non era possibile
Consegnarci gli utili in quella in quel momento
Ma che io ho creduto in quel modo H io non essendo più sicuro dell'investimento che ho fatto chiesto
Poco dopo nel luglio sempre lo stesso periodo il disinvestimento di tale
Del mio investimento su chi ha chiesto il disinvestimento dove si è recato questa signor Gianfranco lande alla nella sede sempre di Roma di via villa Grazioli se non ricordo
Quindi ha chiesto come mai ha chiesto il disinvestimento all'Anteo vendere ha fatto il investimento convinto che Gianni
Perché il
Dopo l'investimento lande c'aveva detto che
Era Louise nuovo diciamo tra virgolette nuovo referente
Per con cui avere trattare avere a che fare per il futuro quindi da quel momento in poi dovevamo
Aveva trattare comune sì infatti mi anticipa quindi a quel momento in cui avete sempre trattato con il lande sì ci sono stati altri incontri
Sì se
Io personalmente mi sono recato sempre in quel periodo perché poi parliamo di
Si è passati pure un po'di anni
Istanza di dieci quindici giorni una volta sempre nello quel periodo là ci siamo recati per cedere il disinvestimento
E non non
C'è stato risposto che non era possibile o diceva del denaro che hanno investito e poi anche nei mesi successivi
Torno a ottobre novembre mi si dice i primi di dicembre se non ricordo male però negli anni le date precise e purtroppo non Seneca iniziativa che tipo di investimento era stato fatto ogni suo denaro
Era stato detto con del delle obbligazioni però nello specifico non solo Monico riservate sicuro investimento rischioso all'esterno è stato detto che era
Successe cioè la sicurezza
E la sicurezza come poi un margine
Minimo margine di
Come posso dire di rischio di rischiosi che non venivano il rischio
Penso ci sia in tutti gli investimenti
Senta quando poi ha avuto questi incontri successivi e con il Nante di anzitutto come sono stati questi incontri
Non lo risolviamo partecipate era da solo in compagnia c'erano a no c'era in uno dei
L'incontro che ricordo c'era
Il signor Leone Antonio lo Salvatore leone
L'ingegnere Valentino mi sa che c'era anche poi se c'era qualcun altro sinceramente non importa niente sto normalissimi incontri in cui avanzavamo le nostre richieste al signor l'altra qua assentito mai qualcuno a minacciare signor lande
Per la restituzione del denaro mi riferisco alla restituzione degli investimenti fatti no CCISS si sarà alzato un po'un po'di nervosismo un po'di di della voce sarà alzato ma
Ma come non c'è
Penso rientri nella normalità che se una persona
Si richiede indietro un liberarono quando un minacce o quant'altro
Non ho mai assistito udito
Senta lei
Ha detto che non ha ricevuto
Il il patrimonio che aveva messo i soldi che ha investito ma in questo frangente chiedo scusa avvocato catene una parte vi è stato restituito dalla da un dalla fin dalla filiale francese
Dalla euro piede giusto imprimere però parliamo di tre su a fronte di ventiquattro mila euro investiti tre mila novecento euro mi sono state le merci evoluto questa somma che l'assegno da alla sede francese versate su sul mio conto corrente anche
Senta cioè quando lei si è recato Dallan detterà vere indietro i soldi sì e non li ha ricevuti ha ricevuto e garanzia
Dei titoli una scrittura privata cosa consenso e me ne può parlare
Allora io mi è stato riferito come anche ho ricevuto una copia testata era stata stipulata una scrittura privata dove lande si
A aveva il ruolo di garante della società sì e garantiva la restituzione di teli degli investimenti a diversi
A diversi investitori eccome nostro referente c'era diciamo per non
Su questa scrittura per non indicare tutti gli investitori era stato messo a modi rappresentante il signor Salvatore leone
Che
Si era fatto diciamo si era proposto quale
Rappresentante
In quel caso in quella riunione qualcuna minacciato Lante anche lui emette si facesse stipula se questa scrittura privata con voi no
No non ho assistito cessate all'idea di
Stipulare questa scrittura privata
Questo non lo ricordo perché io in quell'incontro in cui è stato deciso di i stipulare questa scrittura io
C'ero però puoi intorno alle
Se non ricordo male le quattordici e trenta alle quindici sono dovuto andare via e lo è l'incontro si è protratto sepolta ma la macchina quando lei si era presente
Era perché erano presenti anche legali non so altri tecnici alle poteva nessun altro illegali avvocati non lo so tecnici che potevano redigere questa scrittura privata cioè come nasce questa idea di stipulare lo ricordo sinceramente
Senta
Successivamente
Dopo questo questi titoli chiarirci evolute e quindi penso le abbia posto in banca armi sosta dei dati delle obbligazioni a garanzia dell'importo di dalla d'arma dalla Società dar ma se non ricordo male che ci sono ancora
Spadolini
Le Morando diciamolo la conto titoli treno sono buoni
Senta poi se bruciare era presente è stato presente anche ad altre riunioni successive dopo questi altri incontri successivi no
Nella tempestivamente assistita da Fincantieri va bene tanto avevo capito che era inutile
Proseguire gli incontri
Nessun'altra domanda Presidente
Sì buongiorno congiunto
Senta lei ricevuto ha detto la somma di tre mila euro la tre mila duecento e nove ottanta se non ricordo male nello specifico proprio aveva ricevuto questi soldi da IGP francese oppure dal fondo di garanzia
Ricorda se è stato mandato un questionario anche da compilare
Noto
No
Non lo ricordo ma questionari non mi pare di aver compilato alcun questionario
Perché lei ha detto che diciamo investì trotto affronta attivo ventiquattro ore l'otto aprile due mila dieci come CP ed era presente Tore Gianni De Zorzi se io posso
Sostiene posso
Sono assenti dall'Aula nessuno se non c'è opposizione possiamo produrlo l'assegno di questo investimento Presidente che ce l'ha il lodevole la componente
Coloro che avevano un attimo
Stravolgendo quella che come me noi abbiamo per ora
Per cortesia come se la sorgente quindi una contestazione sostanzialmente perché Land diceva io l'ha detto che qui lei ha tracciato che l'otto aprile del due mila dieci ha investito ventiquattro mila euro
Con toga Gianni De Zorzi era proprio il cuore mi scusi quindi la fonte con le una denunzia
No come ha detto io volevo capire se c'è una contestazione oppure se questo riferimento a precedenti dichiarazioni in questa sede perché ho richiamato le dichiarazioni in questa sede a compreso
Allora quindi ha investito in leggi Pili ha detto sì questa somma
Ora le chiedo se lei
Ha diciamo ha avuto contatti con il fondo di garanzia francese che ha rimborsato di investitori e IGP entro un massimo di una somma di
Venti o trenta mila Euro
Guardi dottore non chi mi ha mandato l'assegno di fatto non glielo so dire della documentazione che lei ha a disposizione della quale faceva cenno
Nel contratto il
Contratto stipulato iniziale diciamo dove che la firma del tutti il dottor De Zorzi a cui ho dato l'assegno
Sì
Però
Insieme al dottor De Zorzi quando consegnato l'assegno c'era il signor Torre coreani erano presenti ambedue
Le chiedo ve lo fa vedere con il contratto per cortesia cioè parlava anche di una segno quello che ha lascia il proprio un'altra cosa che ho già prodotto bene ma
Va inteso come prevedere ma non ho nessun valore probatorio per noi non lo acquisiamo procura legge sono stati già prodotti questi anni
Ricordo
Specifici i suoi
E gli altri
Chiedevano e non sappiamo poi Santarelli si va per conto nostro ancora non esisteva se non altro
Ed è per lavorare se gli altri ad Asiago prima dall'onorevole dimostravano di acquisirlo se non c'è opposizione Presidente pressoché lo trovo sopra se se ce la faccio europea
Se è un contratto trasmissione ordini o se
Non ho
Quindi abbiamo qui per le parti non so se voglia prenderne visione un assegna in copia la copia di un contratto prego
Si possono avvicinare
Tutte le parti ovviamente
Non
Sì però faccio vedere come
L'esame lo facciamo dopo separatamente al microfono
Quindi in merito all'acquisizione prospettata dalla difesa leone
C'è il consenso quindi acquisiamo su
Può illustrarci da questo punto e poi le faremo una copia del dell'assegno
Lei non ha effettuato scudi fiscali interno
Perché sono subentrate nettamente con EGP collegi fissi
Senta che in una relazione alle obbligazioni
Alla scrittura privata e alla garanzia delle obbligazioni d'arma
Se poi ha verificato sia reso conto stato informato che questo ubicazioni d'arma non erano solo conferita io maturavano alleneranno tutta la mia finanzia di titoli di Stato dalla banca
No mi scusi ho chiesto un'altra cosa questo ubicazioni dar ma erano quartieri così come messa erano garantite da dei titoli di Stato si
Saputo poiché non c'erano questi titoli di Stato
Garanzia
Ho visto che cioè io
Perché
Le spiego
Ho saputo che
Non matura non non enunciamo scatole vuote
Perché nel momento in cui dopo un anno sei mesi vi sono stati accreditati sul conto lo una somma a modi interesse maturato da più di di queste obbligazioni
Mi sono recato in banca la banca ma detto guardi questi tipo un una somma virtuale che compare sul tuo conto però di fatto questo
Questo più mille diciamo però insomma ipotetica
Non non non è disponibile un cioè valutare
Poi dopo infatti dopo poco sono state stornare stata stornata questa somma la banca mi ha detto che queste sono diciamo se le obbligazioni che
Nulla cioè lei paga il conto titoli
Ma sulla sua banca certo
Senta lei sapeva che
Torregiani della Zorzini erano collaboratori di Gianfranco lande
Nell'aprile delle quando investito no successivamente dall'Under ci è stato detto che
Intorno al giorno giugno-luglio c'è stato riferito dove mi è stato riferito all'anno ed è luglio due mila dieci
Giugno luglio del due mila dieci si
Stato differito a lande che signorotto Reggiani era diciamo una borsa di otto Regioni era subentrato lui quindi dal da quel momento in poi dovevamo avere a che fare con luglio sia per gli investimenti disinvestimenti per tutto
Senta ma lei sapeva di precedenza c'è anche un rapporto di dipendenza idem Sorzi editore mi risulta che perché altrimenti è suggestiva sulla circostanza che provare come sono in controesame
E si ma nota una circostanza come stavo dicendo e ancora da verificare vi risulta che
Deve prima che i sei risultava
Si dà per scontato quello che lui dovrebbe sapere ma è tutto da valutare quindi formule domande in modo erano persone appunto
Erano dipendenti diciamo il capo della di EGP il i responsabili e CPT
Sa che era Gianfranco lande prima del prima ho detto solo che ha saputo dalla che non prendeva il posto
Del predecessore modulo giugno-luglio del due mila dieci non se non c'entra niente la tua quando è successo se no proprio no lavoro sulla circostanza che le chiedevamo il Pubblico Ministero il rapporto tra
Non lo sapevo io ma
Prima del giugno due mila dieci non era conoscendo
Prego
Senta alla per la partecipazione agli incontri sì a
Roma
Nella sede della società
A quanti ne apparterà quanti era preso parte a lei due due
Sacchi in questi due ci costerà o meglio lei sa che ce ne sono stati anche altri due vi erano molti
Appartenenti a Santa quindi paesi di Santa Margherita che avevano sì investito magari Sozzi Margherita
Grave
Margherita di Savoia
Sì sono stati altri incontri a cui io non ho partecipato ecco senta lei ha mai saputo che è stato riferito che
Grande è stato oggetto di aggressione fisica di rischi ceffoni spintoni no no
Ha mai sentito è mai stato riferito che sono state effettuate minacce nei confronti di grande
No
Su un'altra domanda
Grazie
Questi gli incontri e che ha avuto a Roma è presente anche Cosimo basso
Secondo nel secondo se
E lei ha mai durante quest'incontro
Assistito ad azioni economica i soldi in contanti nei confronti di così non basso no di assegni no
E senta invece il vostro rappresentante per tutti Salvatore leone prima ci ha detto lui ha avuto anche incontri vari privati penso anche con lande non lo so non lo sa
Sa serie andato vai a Roma in antitasse circostanze se ci sono degli altri incontri che ci sono stati non so che ha partecipato
Sarà se
Il vostro no anche andato altre volte a Roma dopo do questi due incontri con lei non lo so lo sa
Non ha mai riferito ad esempio fatto Arione abbiamo parlato di questo quest'altro anche perché viviamo a distanza da lì dove dopo perché era il vostro rappresentante per tutti
Avvocato che sia una domanda elevata andiamo avanti Moriana passo e sperare aveva una voce autonoma ma è una faccia un'altra domanda
Volevo capire questa circostanza perché sempre fatto in un'altra domanda avvocato inammissibile abbiamo
Marina
Non c'era
Favoriscono girare perché
Al posto grazie revocato per
Senta
Fin quando andato a sottoscrivere il contratto che abbiamo prodotto
Con chi si è accordato cioè è venuto a Roma autonomamente siete venuti lei e altre persone non solo però con mia moglie
Letta fissano a quelle
Ma avete preso un contatto con chi
Ordine nello specifico adesso con
C'è
Con chi proprio materialmente ho preso l'in collo l'appuntamento no capisca cioè che le sta dicendo
Non so se ho capito con chi ha parlato si è confrontato con Torregiani che poi la portata lì oppure lei già conosceva la realtà e IGP
Ed è stato un mero era non era coincidenza
è che ci fosse anche Torregiani che l'ha accompagnata no non mi ha accompagnato Torregiani
Torregiani era lì nella sede ecco come accompagnarle io invece ha finito sede queste parlando con i conoscenti
Si parlava di questi investimenti ho deciso di investire avendo una piccola somma a disposizione ho deciso di fare questo investimento prima di aprile due mila dieci lei aveva mai fatto investimenti con Torregiani mai
Son moglie mai
Aveva però saputo tre e il cognato di Salvatore devo Antonio un Antonio Leone scusi
Lei aveva saputo degli investimenti che avevano fatto altre persone con il Torregiani certo parla chiacchieravo con mio cognato di altre persone non non c'è
Lo
So poco topo
Ci si vede ci si dice mi sono visto in in quei due incontri io
Conosciuto altri investitori però io non
Non sapevo già di
Se c'è o non vogliamo di un periodo che già era un po'in attenzione da aprile due mila dieci lei vale fa un investimento che può capire come si era determinato a fare questo tipo di investimento perché non è che l'hanno chiamata dopo di lui così parlando con mio cognato
Ho deciso di
Il fatturato e forse investimento cioè si chiacchierava dice sai io ho investito lì Marsilio se conviene
Come mi ha fornito ma perché è andato a leggi P. e per dire non è tornato da Torregiani visto che tutti avevano sempre avuto rapporti con Torregiani fino a quel momento perché
Che non so ripeto se
Se tramite mio cognato avevo appreso che la sede era lì cioè non non sa mai saputo l'unico
La l'unica e sulla sede e che ho conosciuto è quella lì di via villa Grazioli se poi ci sono state altre
In precedenza olio non lo sa senta di questi soldi che ha ricevuto quasi quattro mila è un sì lei ha documentazione
Tu prevedere in banca cioè dovrei richiederla in banca perché sapete che le hanno fatto un accredito sul conto un assegno arrivato da dalla Francia proprio quindi penso se è stato dell'accreditato sul conto ci sia traccia
Presumo se vado in banca le dico più o meno il periodo
Ho penso si possa risalire e più o meno si ricorda quando è avvenuto questo
Risarcimento estroversa mentre sicuramente non sale
Guardi non non glielo so dire se il due mila undici o due mila dodici direi
Senta lei ha detto
In maniera categorica di essere venuto solo due volte a Rossi nella seconda volta c'era anche Cosimo basso sì sono chi altro c'era
C'era Antonio Leone Salvatore Leone
Poi altra gente che non conosco
Però di Berenson lì c'era
Con le conosco non conosco tutti non lo conosce
Possono Amoroso lo conosce
Moroso Giuseppe Amoroso sì
C'era con voi quel giorno mi
Pare di sì no ma come siete venuti a Roma
Io vivo qui vicino a lei già sta a Roma si ha quindi lei non viene dagli da giù per vivo Cerveteri direi certe tesi scusi non ho capito ma ci mancherebbe chiarissero depredata Giacomo posto che la norma ok
In particolare in questo secondo incontro quindi c'è sono arrivate queste persone vi siete dati appuntamento direttamente
Abbia di villa grazie all'io vi siete visti prima quello che ricordo era stato concordato con signor clandestine dovevamo vederci quel giorno perché non è che
Ci si presenta questo signor Cosimo basso già lo conosceva ne aveva sentito parlare
Non ricordo se lo ha conosciuto poco prima o in quell'occasione sinceramente casa doveva fare perché era non erano investito è evidente no era diciamo era
La persona do fumus di
Serrata nel settore finanziario quindi
C'è una dare l'attimo
Ma lei sapeva che sarebbe venuto questi no voglio capire sette lavoratori e non sapeva sceglieranno presentatogli in quel cornuto ripeto
Non so se l'ho conosciuto prima o in quell'occasione ma quando vi siete incontrati e c'era pure Cosimo basso quindi nel secondo incontro e che questo è il secondo è indisponibile o si
E c'era già stato un primo incontro e questo è il secondo e poi non ne ha avuti più lei io no
Ok
Avevate già parlato della transazione che dovevate fare con l'Under
Io non io no
In che senso transazionali così come
Cosimo bassa è un esperto e diciamo probabilmente vi doveva dare assistenza rischia voi non è niente pensilina e
E si è parlato della transazione
Lei prima ha detto che non ricordava in particolare perché come nasce esso parte della transazione perché lei è andato via prima
Tra scrittura privata benzina transazione la scrittura privata ma l'accordo veniamo interrotti va bene sì sì sì sì sì sui imprese
No non non io non ho parlato continenti nessun accordo prima dell'incolumità scritta rapinata la transazione riguardava anche degna
Sì ci sono in alla fine c'è un elenco di investitori in cui ci sono anch'io e bandane atteso contezza dopo che è stata fatta perché non ho assistito a eventuali atti
Cordi che ci sono stati per arrivare a questo stipula ma ha lasciato qualcuno ogni incarico ha detto io la definisco dei consensi
Naturalmente
Se ci sono
Delle persone non penso che a me
Mi escluda nodo
Da fare Lino abbiamo senatore dice
Lei ha dato il consenso per questo contratto che coinvolgeva anche lei stessi quando l'ha dato è questo che le sta chiedendo come mai che c'è il bio nome
Ma lei aveva autorizzato a spendere anche il suo nome quel contratto in quella scrittura privata in quella transazione
è questo che sta chiedendo l'avvocato lottato per scontato giudici va bene grazie niente no no
Non abbiamo domande determinare l'esame può andare grazie buongiorno si così le facciamo anche
Copia che ci chiedeva
Le acquisiamo assoluto abbiamo già acquisito si dedica pure la signora
Bobbio dunque per quanto riguarda gli altri tre testi mi risulta due della difesa Leone e uno della difesa bande sono stati citati quindi la difesa rendez rinunzia ogni ulteriore prova dichiarativa
Li possiamo dare atto di questo sito la difesa bande rinunzia ordinanza Prodi gradiva va difeso invece devono ai Presidente le volevo rappresentare questa situazione allora non eravamo operò giovamento chi dovesse restava il Piazzolla e il dov'il basso o abbiamo due certificazioni nuove piazzole una certificazione medica penso sia entro quindi entrambi i testi hanno giustificato ossia
Esatto sì e Piazzolla per
Ho le posso anticipare d'accordo con col collega Gargano solo alla fine ci potremmo anche rinunciare perché più o meno lo stesso con un testo dovrebbe dire quello che abbiamo adesso
La difesa leone più a più tre
Cioè dispone di giustificazione
Dispone di giustificazione per i testi Piazzolla e
Grazie
Basso
Visto che ce l'ha menzionato articolo riportava grazie
Per i testi Piazzolla è basso che produce
Diritto-dovere della rinunzia al teste
Piazzolla e chiede di ricitarsi teste basso
Sì Presidente poi Presidente io su questo chiedo anche aiuto al Tribunale perché non ricordo se abbiamo già chiarito questo aspetto
C'è una posizione di Simoncini che era forse rimasta in in ballo non ricordo se abbiamo già prodotto le dichiarazioni di Simoncini o se c'eravamo riservati di valutare una sua missione in Fiera ex cinquecentosette
Non so se
Qualcuno dei colleghi il pubblico ministero il proprietario non ricordo questa situazione come
Nei loro cuori
Perché noi abbiamo interesse o assentirlo ad acquisire le dichiarazioni secondo se ci si o più o meno il consenso
Penso che abbia reso nel processo fosse quello principale immagino
Questo ha consentito
In questo anno
Questo si
L'imputato in quel processo Simoncini è ma non è in quella perché non è questo son dichiarazione somma informazione non so se stesse
Sono queste
No qua
Che ha fatto Simoncini successivamente queste sono le dichiarazioni
Questo è successo
Sono
Condotta
Quale
Prego
Quindi
Mi sembra
Va benissimo libertà
Stralciato
Lo abbiamo fatto Coppola speciale strettamente all'immobile sì
La vicenda quella sì
Ho chiuso
Noi
Posso
Carnezzeria
Qui
Si incontrano
Fa all'epoca
Ma è stato ma non credo che sia mai stato indagato in questo procede Nicolino all'aumentata
Finalizzate
Superati
Sulla
Clandestini sono
Come indagato uno schiavo inumana
Massa
Adrenalina nella
Ma durante
Denuncio Schiavone
E stiamo aiutando in cui ha avuto se
Così Landi ha denunciato stiano entro la denuncia non centrato anche Simoncini scusa no chiedono
Contabile
Segnalano un'attenzione
Fatto
Angelo
Dei fenomeni
Non è
Senior Pertoso abbiamo rinunciato dalle dall'inizio
Sapevano niente qui nel no ma l'hanno chiesto i sensi e cinquecento esordisce
Vasco chiedo adesso ai sensi del cinquecentosette però non ricordava l'avvocato se fosse stato acquisito il verbale in questo processo
Formalizziamo la richiesta di sentito col cinquecentosette allora Presidente se ritiene se vuole illustrare la circostanza per oltre
Certo
Provocato carbone che denota sentirsi il teste Simoncini il nome di battesimo allora Simoncini Sandro Roma vengono in quella circostanza sulla circostanza relativa alla
Dazione dell'assegno di dieci mila euro che oggetto del capo di imputazione perdonatemi non numero del capo di imputazione entries ex articolo cinquecentosette CPP in merito all'adozione di euro dieci mila
Riguardo al capo
Apposta
Che ora ci dell'avvocato
Lo stesso
No e le le un atto
E l'ex capo Capo uno l'ultimo punto del capo uno
Riguardo al CRA come ultimo punto tenuto presente per Presidente che la circostanza si riferisce al fatto che Islanda nelle sue dichiarazioni anche in questa
E in questa sede ha dichiarato che questo assegno era un un prestito che lui era stato costretto a chiedere all'avvocato Schiano al fine di dare i soldi I agli investitori di Margherita di Savoia
Mentre invece il Simoncini nelle dichiarazioni a cui faccio cenno dichiara che la fonte l'origine di questi di questo segni dieci mila euro era di tutt'altra natura
Quindi che non lo so il motivo mi sembra che lei prospetta sa che la l'eventualità di acquisire le dichiarazioni rese dichiarazioni consentire
Acconsente comunque l'acquisizione delle dichiarazioni già rese sentiamo le altre parti su questa duplice richiesta vale a dire
Sentirlo o acquisire Pubblico Ministero consenso
Entrambe chiesti il pm acconsente ad entrambe le richieste della parte civile
Mina vagante
La necessità troppo altrimenti non la e aver registrato soprattutto delle
Erogheranno più data contengono
Orange sereni Presidente cinquecentosette
Quindi
Avvocato sullo si oppone non so se ha dei presupposti del cinquecentosette CPP sì anche la discesa runner
Vorrei visa novità nella circostanza che è stata introdotta peraltro che rappresento che il simul Lucini
è imputato in un procedimento attualmente pendente innanzi alla nomina
Per fatti di bancarotta lande ovviamente imputato per le bancarotte e la bancarotta delle società e immaturi società di fatto
E ovviamente c'è anche un problema attinente ad un appartamento di proprietà di lande che sarebbe stato oggetto di distrazione né in questo
Simoncini è uno degli obesi Mancini è il referente della persona che avrebbe ricevuto
Appartamento gigante quindi lavorato Carraro si associa provoca conosciuto ovviamente si associa
Come
Mentre prima l'avvocato Sciuto che appunto si oppone non sussistano i presupposti dell'articolo cinquecentosette CPP avvocato Sciuto
E per l'avvocato Carraro
Subito dopo
Avvocato Carraro si associa
Che rappresenta comunque che e Simoncini sarebbe imputato per reato connesso possiamo dire
O per fatti strettamente collegati essi perché è imputata di banca
Sarebbe imputato in relazione batte strettamente collegati
Alla vicenda odierna Presidente se ritiene io posso ovviamente fornirei il capo di imputazione se non erro documentale
Dell'altro procedimento dovrei fare anche una richiesta ex cinquecentosette
Per ora
Poi c'è questo
Grazie Presidente siamo venuti a conoscenza del fatto che in un procedimento in qualche modo collegato ma distaccato da noi non non siamo coinvolti
Che ha riguardato i dipendenti della carissimo Park
Perché come avete preso è la banca presso la quale operava il conto dell'anima in particolare nel corso di quel dibattimento è venuta fuori una circostanza emersa anche
Nel nostro procedimento è per questo penne lo ritengo rilevante come elemento da accertare
In particolare la dottoressa
Monica Gabriella Valentini già imputata non so se questo processo il dottor Tescaroli mi può aiutare diventato definitivo o meno se è ancora pendente in appello all'e ha fatto l'appello
Ecco quindi a maggior ragione la droga erosione non è producibile
Il numero del procedimento è il tre sei quattro sei tre barra undici veniva evocato Carraro rappresenta
Monica che avverrà Valentini si Valentini Monica Gabriella sì
è imputata nel procedimento penale numero e sei
Quattro sei tre barra undici notizie reato
Sì prosegue intanto l'asse verbalizza questa parte allora la Valentini è stata una delle direttrici dell'Agenzia Caritas h dove operava il conto
Ha reso dichiarazioni nell'ambito di questo procedimento ne ne siamo venuti a conoscenza
Solo dopo perché noi non eravamo parte di quel procedimento
E la dottoressa Valentini ha chiarito il problema della partita IVA della società Aim Irlanda
Voi ricorderete quando abbiamo sentito molto dura il dottor molto Ural rappresentato che ci sarebbe stato un uso promiscuo della partita IVA
Di una società è in mia Irlanda in realtà cessata tra il due mila e due mila e due
Abbinata invece a
A lei Minc che era quella che arriva il conto presso cari Spacca
Allora siccome questo è un dato rilevante utilizzato in più circostanze dicendo che è stato il dottor lande che avrebbe fornito questo elemento di confusione per creare un tutt'uno tra le società
In realtà nel procedimento cari Spacca è venuto fuori per ammissione della stessa dottoressa Valentini
Che nelle compilazioni delle cartelle riguardava né potevano riguardare solamente la
Lei mente perché era quella che aveva il conto presso di loro in quel momento storico nel quale lei si occupava dell'agenzia sostanzialmente inavvertitamente
è stata lei ad inserire quel dato della partita IVA
Di altra società che non c'entrava niente con lei Minc correntisti di aver fatto riferimento a un mero errore di normare errore di di inserimento ad agosto avevamo nel procedimento numero già scritto
E in tale sede avrebbe dichiarare reso dichiarazioni
Quale funzionario
Creare il PAC
Idone a chiarire
A chiarire
La menzione di partita IVA
Il rendez ESA
Su cui ha riferito il Citti molto dura fattore immagino che lei richiedeva l'audizione oppure chiedete OPC nelle elezioni RS
Per chi deve riuscire ad averne
Copia i verbali della deposizione della che ovviamente non ho potuto inserire nella mia lista testi perché non ero a cui nessuno prova di
Relativo prova documentale volo
Allora io chiedo di sentire la dottoressa Valentini l'unico problema è come il suo collega consentirla o acquisire contrastati prego che
Dovrebbe essere un momento in cui ci sono domande senza una motivazione anche
Chiede pertanto
Sentirsi la predetta ovvero acquisire nella dichiarazione anche su questo punto sento
Pubblico Ministero Valentini e accusata di
Seppure assolto in primo grado di aver concorso con Gianfranco lande e altri nel reato di abusivismo
Ora
Si tratta di una dichiarazione
Resa da una persona che ha la possibilità di mentire che sulla cui affidabilità
Naturalmente vi sono molte perplessità
E e
Mi interrogo sul fatto se esista il presupposto dell'assoluta necessità ai fini del decidere dell'escussione con riferimento a questo
Aspetto io credo che
Per i temi oggetto di questo procedimento della circostanza
Riferibile dalla da Valentini
Non sia assolutamente indispensabile Ai fini
Del decidere esistente un dato oggettivo quello dell'utilizzo fornisco di queste
Partita o meglio l'utilizzo di questa partita e
IVA
Delinquere del Codice fiscale
Gli relazioni di una società che non esisteva più premio irlandese con riferimento alle società che ciò con questo è un dato pacifico un dato obiettivo
Ma questa indicazione ripeto a me pare che non solo
Perché hanno mi sembra possa avere i requisiti per essere ammesse ai sensi del cinquecentosette
E comunque se ho compreso bene sarebbe quindi non una teste ma eventualmente sicuramente un in un imputato di reato connesso il pm nel precisare che si tratterebbe
Si dovrebbe comunque applicare l'articolo duecentodieci CPP
Il pm nel precisare che dovrebbe dunque applicarsi l'articolo duecentodieci CPP
Nicola viveva
Anche
Che non sussiste
La necessità atti
La necessità della prova ex articolo cinquecentosette CPP
La parte civile maggiorazione sfoci mi dica che però aveva richiesto l'avvocato Carraro altri mezzi prego
Trafficato specificare che proprio la motivazione del PM ravvisa l'assoluta necessità necessità ex cinquecentosette in quanto ha detto no
Emerso questo dato materiale ma proprio la quanto spiegato l'avvocato Carraro va a dimostrare che c'è una spiegazione quindi sul cinquecentosette del fatto la motivazione di questa partita IVA Codice fiscale
Quanto ha detto il pm avvalora la tesi a necessità e cinquecentosette va fatta
Avvocato agivano come vuole si associa all'avvocato Carraro rappresentando
Sì
Meticolosa del carattere decisivo della circostanza da accertare possiamo dire
Grazie
Sì sì sì perché abbiamo prima riassunto quello che avete lavorato Carraro che decide miriamo a dire che mi appare decisivo
Che
Si associa appunto rappresentato ricevesse carattere decisivo della circostanza prospettata infine gli avvocati del Carbone
Facciamo le considerazioni del Pubblico Ministero Presidente
I difensori di Lione più tre
Si associano al pm
Allora a questo punto tribunale
Dovendosi comunque procedere all'audizione
Teste basso
Petronio che
Avvocato
Carbone l'avvocato dell'idea quindi difese ed inglese di leone più tre dovranno citare la prossima udienza
Si riservano in merito a tutte le residue richieste
All'esito dell'espletamento dell'istruttoria ammessa
E quindi a questo punto individuiamo una data verrà concluderei istruttoria mese poi valuteremo anche
Anche perché cerchiamo di avere relativamente più a breve degli altri rinvii che stiamo dando in questo periodo vale a dire avremo lo spazio all'udienza del ventiquattro marzo proprio per concludo vissute
Questa è una cosa positiva Coccato negativamente è un modo per festeggiare ora
Ore undici senza ecco
Un artista
Tenetene
Ventiquattro non h ventiquattro marzo ore undici ed è possibile
E non è che abbiamo densa tutti i giorni
Di
Se lei ha un impegno per quella data eccessiva ora Tribunale i indire intanto diamo atto indica la data del
Ventiquattro tre due mila e diciassette ore undici a una decina ventiquattro del due
Ora l'avvocato De Feo rappresenta impegno professionale
C'è la
In questo momento
Testimoniano
Non è
La
L'anno scorso non
Do la parola
Ma per quale ragione
Non può
Restituisca
Mostriamo valenza
Così
Per quanto riguarda allora la
Ha verbalizzato appunto rappresenta impegno professionale farebbe bene a questo punto l'udienza del dieci aprile però solo per
Per le altre parti dieci aprire anche per il pubblico ministero andrebbe bene per audizione e
Ma per valutare queste richieste prevedere un ma anche la data di rinvio per chiuso l'istruttoria nel caso in cui ammettessimo le prove
Oppure per discussione del Pubblico Ministero nel caso in cui
Non il dieci aprile all'udienza successiva che sarebbe se va bene per il pubblico ministero che ovviamente a impegni concomitanti pacche difensori diciotto di aprile
Andrebbe bene
Diciotto di aprire la discussione del Pubblico Ministero isolamento solo del pubblico ministero solo dal Pubblico Ministero nel caso in cui chiudessimo istruttorie
Chiedo scusa il diciannove
La mia speranza
Vedi
E che prima del diciannove aprile agisce la requisitoria per mafia capitale però una speranza ma era se ho capito bene
Il giovinetto dovevano iniziare l'esame di iniziare l'esame degli imputati lunedì prossimo
Se andassimo a lotto di Baggio che avevamo previsto come data per
Poi proseguire la discussione otto D. Baggio diciamo dovrebbe essere una data pubblico ministero che lei può servirsi penso io e allora
Rinvia abbiamo detto alla data del dieci aprile per
Audizione e sciogliere scioglimento la riserva e indica fin da ora all'otto maggio Paola della prima
Data la prima data e dieci aprile
Paola decima collegiale
Errore a questo punto
Ore undici e trenta l'otto maggio
Dieci aprile siamo la signora che aveva precisazione sul di aprile ore undici e trenta a o la decima collegiale dieci aprile due mila e diciassette per audizione basso e scioglimento della riserva sulle richieste
Si va invece per
Chiusura istruttoria
E dispone
Conclusioni del Pubblico Ministero allocato alla curiosità do scusa io devo rappresentare questo io ho già un'udienza fissata alle ore undici e l'otto maggio lotto mantenute le non ce lo dice non lo sapete o no volevo capire se era cioè l'orario e io ho un'udienza fissata alle undici quindi o stavo proprio per invitare le ore undici infatti come
O avrei qualche difficoltà
Il dieci maggio
Ne ha
Che
No è arrivata ad oltre dieci mancia stava dicendo dieci maggio andrebbe bene se sempre presenti Mainardi collego a questo punto sarebbe follia
Per il pubblico ministero dovrebbero venerdì si sarebbe preferibile e allora
Dodici una possibilità e il dodici di maggio ad agosto intanto scesi
Per le difese allora
Il dodici maggio due mila diciassette indica fin da ora Laura è sempre la decima collegiale
L'orario a questo punto
Va bene per tutti ore nove e quindici non è che c'è
Personale perché lei viene da fuori appunto undici e trenta allora il secondo va bene undici e trenta per
Chiusura istruttoria dibattimentale ove non fosse stata chiusa precedentemente e comunque discussione va bene del pubblico del suolo pubblico ministero
Dopodiché e calendario della residua ovviamente discussione in tempi relativamente brevi
All'udienza di aprire comunque sarà opportuno dopo aver sciolto la riserva calendarizzare rischia la discussione
Buonasera allora grazie
Dodici maggio
Manganello