Consiglio Regionale della Lombardia

La seduta è aperta hanno chiesto congedo Calderoli Vittorio per motivi familiari vicini i vigili
Giovenzana Giuseppe per motivi politici rivolto Francesco perché è impedito a partecipare ai lavori
Se non vi sono opposizioni congedi si intendono concessi ai sensi dell'articolo cinque
No Tomassi
Ritengo che le motivazioni espresse in quei consiglieri non siano reali
E pertanto chiedo che venga chiarita alla reale posizione dai personaggi che a tutt'oggi ci risultano invece inquisiti e lì ci sono dei nomi dei personaggi inquisiti o addirittura agli arresti se non sbaglio
Io le posso leggere solo l'articolo cinquantadue congedi i consiglieri non possono mancare le sedute senza aver chiesto congedo al presidente
I congedi si intendono accordati se non sorge opposizione all'annuncio in aula
In caso di opposizione il Consiglio delibera inizia la discussione per alzata di mano
L'elenco dei consiglieri in congedo esposta all'aula io debbo fare applicare l'articolo cinquantadue intendo la sua dichiarazione come opposizione verifico se vi è opposizione ma non posso dare la parola a nessuno e non la do a nessuno
Che è previsto dal regolamento io come personalmente potrei anche amare la discussione
Comunque poi voglio essere più preciso lo chiede per
Le Giovenzana Giuseppe per motivi politici mi permetto di dire che probabilmente lei non non all'opposizione sì ma l'obbligo di richiesta di congedo coinvolge anche le persone che sono impedite a partecipare
Ora è una è o ai discrezionale questa io non ce ne sono e il presidente le leggi
In ogni e i motivi addotti da costoro io non sono tenuto a sindacare nulla cardiologia Vittorio per motivi familiari Sironi Vigilio per motivi familiari Giovenzana Giuseppe per motivi politici rivolto a Francesco in quanto impedito al partecipa ai lavori
L'articolo cinquantadue non prevede la dizione io ma questi motivi lei ha fatto opposizione io verifico proposi le ho chiesto ne ha legittimamente io legittimamente faccio quello che lei mi chiede
Succhi audizione lei può dire tutti e quattro sono due solo uno
Allora qua chiedere la votazione individuale malissimo
Va bene
Non qua
Ha chiesto congedo caldi chi è d'accordo
Chi è d'accordo
Mario
Do contare
La Lega Lombarda basilare che si stanca
Non ha nessuna importanza no Patarino
Mentre in questa casa
Sono assolutamente
A parte che vorrei far votare per gruppi invece ho accolto precoce
è pregato di alzare
Ma no
Contare piazza
Contrario
Chi si veste
Non è accordato Sironi negli
Chieda
Contare
E stanno contando
Signora
No
Chi sono
Verso
I consigli diritto di atti venire in aula hanno diritto di voto lei lo sa
Chi è contrario
Violenza
Va bene anzi intende accordare
Francesco
Guardo
Mario
Tra su va bene
Chiede la verifica
Va bene va bene gravi
Non è accordato
Verranno
Allora benissimo
Chiedono la verifica per questo numero rifacciamo inizia la votazione
Allora
Chi per rivolta a chi è d'accordo io chiedo ai consiglieri Venus rendono impossibile la fatica del vicepresidente che c'è qualche consigliere che esagera con le chiacchiere chi è d'accordo è pregato di alzare la mano
Orario
Basta contare
Ma che ne so
Chi si astiene
In questo crea dato oggi oggi sono due Giovenzana Giuseppe per motivi politici rivolta Francesco in quanto impedito partecipare ai lavori
Sono concessi ai temi articolo cinquantadue
Faccio
Ascoltare le parole del presidente e di avere un modo di seguire i lavori che permette il prosegue le in modo spedito
Colleghi consiglieri ancora una volta io debbo qui ricordare la scomparsa di un nostro colleghi il collega Lino Dal Dosso Agostina e che fu consigliere regionale nella prima legislatura quello della fondazione della legge
Fu eletto nelle liste del Partito comunista ed è scomparso giorni scorsi
Il grosso
Un cittadino dalla Valtellina
Proveniva da villa di Tirano in provincia di
Era un operatore scolastico fu eletto consigliere regionale nella circoscrizione di Milan ma la sua attività politica era tutto proiettata verso i problemi della parte ci occupò in particolare di immigrazione for di agricoltura Montella di associazioni
Io ricordo il suo impegno come fondatore
La sua sensibilità per i problemi degli uomini e delle donne per la sua
La presidenza ha provveduto ad esperire
Il rinnovo a tutta la famiglia
Di cordoglio
Che voglio anche forse
I CPT
Comunico che sono stati presentati all'ufficio di presidenza ed assegnati dal precedente alle commissioni consiliari competenti i seguenti progetti di legge
De zero duecentoquarantaquattro
Zero duecentocinquantanove
Sarà più
Zero duecento s'
Il PdL zero duecentosessantuno
De zero duecentosessantadue PdL zero duecentosessantatré PdL zero duecentosessantaquattro
Zero duecentosessantacinque PdL zero duecentosessantasei PdL zero duecento si sa PdL zero duecentosessantotto PdL zero duecentosessanta no zero duecentosette il PdL zero duecentosettantuno PdL zero duecentosettantadue PdL zero duecentosettanta
Comunico che l'Ufficio entra con deliberazione seicentocinquantotto dal quattordici
Assegnato il consigliere Luigi Corbani a far tempo dal ventidue settembre al gruppo misto che ha preso atto tempo dalla stessa data il gruppo misto composto i consiglieri Angela Bossi Virgilio Castellucchio Luigi Corbani e Gilberto ma
Mi scusi se
Fisso preso
Inimmaginabili formalmente per lui
Chiedo al consiglio di atto delle dimissioni del signor Franco mass da consigliere regionale di prendere i provvedimenti conseguenti
Quanto prima ma comunico che il signor Max banco con nota del dodici ottobre novantadue inviata alla Presidenza del Consiglio a mente dell'articolo nove del regolamento interno ha rassegnato le dimissioni da consigliere regionale Vito il consiglio a prendere atto per alzata di mano delle dimissioni rassegnate al signor Massi Frank ha chiesto la parola il Consigliere Corbani
Signor presidente
Anche alla votazione che abbiamo appena tenuto mi spinge a intervenire nel merito di questo provvedimento che questa presa d'atto delle dimissioni del consigliere Massimo
Dico subito che dal punto di vista politico dal punto di vista istituzionale dal punto di vista giuridico io sarei che respingerà le dimissioni del consigliere Massi
Invece il Consiglio regionale
Atto delle dimissioni del consigliere Anas per quanto mi riguarda io voterò a favore delle dimissioni del consigliere Massi solo per ragioni umane e sono le ragioni del Consigliere Max
Lei poco fa nella riunione dei capigruppo e ci ha detto una cosa che secondo me
Testimonia la gravità della situazione il fatto che siamo in un'epoca nelle quale le regole non esistono più
Consigliere Massi si è dimesso dal carcere
E la lettera che ha scritto alla presidente del consiglio regionale una lettera che il consigliere Max ha mandato dal carcere e che avrebbe voluto invece firmare e mandare al Consiglio regionale da casa sua almeno il vincolo dal testo della lettera
Poco fa lei ci ha detto che un agente della DIGOS si è presentato
Un'autorità inviata dal magistrato di Bergamo mi permetto per evitare confusione io ho detto solo questa cosa l'ho ricevuto questa lettera e poi ho ricevuto una richiesta di confermare da parte del magistrato sequestro letterati raggiunto
Non c'era nessun agente USA io ovvero aggiunto di avere confermato che l'ha aggiunto liti e io ho confermato di averlo messo all'ordine del giorno queste sono le cose che ho detto
Prego comunque
Prendo atto di questa precisazione il magistrato ha chiesto di avere conferma della lettera di dimissioni del consigliere Massi il che mi fa presuppone mi fa presupporre
Che il fatto che il giorno dopo il consigliere Massi sia stato lasciato libero dopo centoquarantadue giorni di carcerazione
Sia conseguente alla lettera di dimissioni del consigliere Massi
Questa cosa a me pare di una qualche gravità
Perché noi dovremmo vivere in uno Stato di diritto
Nelle quali si è colpevole di un reato deve pagare
E deve pagare sulla base di una sentenza di un tribunale dallo Stato
Con la possibilità di ricorrere a gli organismi superiori la corte d'appello alla Cassazione e finché la sentenza non è passata in giudicato questo
La nostra Costituzione prevede che un cittadino sia considerati innocente
è vero che c'è una legge del sì d'sedici febbraio del venti febbraio del venti gennaio del novantadue al numero sedici che prevede che nel caso di consiglieri regionali assessori presidenti di giunte di consiglio e così via
Quando vi è una sentenza di primo grado per i reati indicati alla lettera Vidal il comma primo dell'articolo prima di questa legge che sono peculato corruzione eccetera eccetera si deve deve essere considerato sospeso dalle sue funzioni
Questo con provvedimento di autorità di governo
Con provvedimento di autorità di governo se non ricordo male il testo di questa legge
è disposta con decreto del presidente del consiglio dei ministri adottato su proposta del ministro dell'interno di concerto con il ministro per le riforme istituzionali e via dicendo
Quando poi la sentenza diventa esecutiva c'è la cessazione dalla carica
Il consigliere Massi è nato a condizione di indagato
Indagato per un reato chiesto ai giornali è quello di corruzione
Dai giornali leggo sempre che il Consigliere Massi si è autoaccusato
Se non ho letto male il giornale di arrivare ricevuto soldi per finanziare la democrazia cristiana
Che è un altro tipo di reato sarà il tribunale a stabilire quale a reato è certo nelle particolare condizioni di clima generale
Politico prima di tutt'
Probabilmente si andrà anche a delle soluzioni nelle quali proprio dal punto di vista umano alcuni degli imputati a ricorreranno a forme come quelle di patteggiamenti presumo che consentono di evitare di nuovo il carcere anche in presenza di reati che sono penalmente meno rilevante di quello di corruzione o di concussione per meglio dire anzi ritengo che forse sia la concussione in questo
Ora da questo punto di vista io sono per raccogliere le dimissioni del consigliere Massi
Perché dal punto di vista umano possa essere più tranquillo di fronte alla prospettiva che ha dall'apertura dal processo e via dicendo
Non accetto però lo dico come
Cittadino non come consigliere regionale io personalmente non accetto la dizione così si può difendere meglio perché questo mi fa venire di parifica mi fa venire inseriti in uno stato revoca
Mi fa pensare
Che la situazione nella quale stiamo discutendo prendiamo atto le dimissioni di massi sia gravemente inquinata anche dal fatto che la politica e partiti politici hanno rinunciato a fare da loro parte e ad assumersi le loro responsabilità di fronte al Paese
Fatti condivido quello che ha detto
Che ha detto il giudice Colombo in un'intervista a famiglia cristiana
Che dice in un sistema in cui tutti i poteri funzionano il ruolo del giudice non è così sopravvalutato leggo testualmente
Questi aspetti di mitizzazione dei giudici che vanno al di là del consenso sono per lo meno preoccupanti per lo meno preoccupanti per lo stato di salute generale delle istituzioni
In uno Stato che funziona non interesserebbe così tanto alla magistratura ed è questo il punto lo Stato non funziona e la politica ha rinunciato a fare la sua parte
Che è quello di assumersi la responsabilità di fronte al Paese compresi i partiti che non possono pensare di scaricare le singole persone di salvarsi la coscienza
E anche recenti avvenimenti in altre regioni d'Italia testimoniano che non si può andare avanti in una logica di scaricamento sui singoli di problemi che sono del sistema politico in generale
Perché altrimenti si fa un'operazione di cosmesi ma non si interviene sulle cause
E sulle origini di questi fenomeni e di questi fatti di corruzione e di finanziamento illecito dei partiti e si va verso su una strada che è quella di fare finta che cacciato via
Il singolo individuo e lasciato in balìa anche di comportamento
Che vanno al di là delle regole di uno Stato democratico come quella che per esempio si richiede le dimissioni di un consigliere regionale
Per lasciarlo libero dopo centoquarantadue giorni
Perché è così io capisco da questa lettera e da quello che ma ha detto il presidente del consiglio regionale
Si fa su una strada che secondo me e del tutto pericolosa
Ora lei sa meglio di me presidente che una volta quando studiavamo diritto ci dicevano che il diritto con la formazione degli Stati moderni un perito artificiale e fuori dalle consuetudini e fuori dagli usi non è un diritto consuetudinario
Ha un diritto artificiale creato da istituzione a ciò preposte da una norma generale beh poiché è un appassionato di Kelsen sa quanto la a quanto ci sia di dibattito sulla validità e l'effettività delle norme giuridiche ed è un capitolo che forse anche nella situazione attuale la filosofia del diritto dovrebbe approfondire in maniera più compiuta
Che cos'è la validità di una norma e che cos'è l'effettività della norma stessa che che semplice se non ricordo male che è una valle c'è validità ma è indispensabile che ci sia la validità formale dalla norma ma è indispensabile che ci sia un'effettività della norma senza l'effettività della norma non c'è neanche validità
Traduco in un in pochi termini un pensiero più profondo noi chiediamo in uno stato di questo genio
Non crede
Non credo che viviamo in uno Stato nelle quali non dico e al rapporto fra legge e Giustizia esiste
Perché anche questo un vecchio dibattito dalla filosofia del diritto ma non esiste un diritto chi abbia una validità un'effettività leggi enorme alle quali tutti siamo tenuti che tutti siamo tenuti a rispettare o che i giudici rispettano fino in fondo o almeno alcuni giudici
Faccio
Perché l'effettività di una norma è tale se c'è il comportamento consapevole
Dei cittadini al rispetto della norma stessa e se la legge viene applicata
Ai giudici
Ora noi assistiamo tante cose dalle più grandi alle più semplici grotte resistono le Licci esistono delle norme prescrittive
Ma per un diritto consuetudinario per una regola non scritta quelle norme non vengono rispettate salvo che poi in un'epoca non precisa non precisata c'è una autorità che dice ma c'è quella norma e facciamo la rispettare allora viene alla domanda perché in quel preciso momento si fa rispettare quella norma quale l'origine dal rispetto di quella norma
E potrei fare degli esempi banali
E ne fa per esempio il sistema fiscale è una norma costituzionale
C'è qualcuno mi consenta sono stato c'è qualcuno che la rispetta sì tanti cittadini e la rispettano ma c'è qualcuno che la fa rispettare in maniera adeguata
Basta vedere la discussione che stiamo facendo nel paese
Vorrei anche mettere in rilievo vorrei anche mettere in rilievo c'è per esempio la stessa vicenda del finanziamento dei partiti è una vicenda che come dire da lontano dal dal mille novecentosettantaquattro quando avvenne introdotta la norma del finanziamento pubblico dei partiti doveva portare a superare incerto
Sistema che esisteva prima di quella norma tutti
Hanno constatato in questi giorni che quel sistema di finanziamento illecito dei partiti era generalizzata in tutto il Paese
E questo probabilmente lo sapevano anche molti magistrati
Ed hanno dichiarato anch'hanno dichiarato che sono intervenuti solo dopo che si è creato un clima politico nel Paese
Non parigino
Perché appunto è un altro interrogativo esistono faccio un esempio banale esiste una norma in questo Paese prescrittiva che fra l'altro comporta delle sanzioni pesanti
Per cui non secondari che hanno gli automezzi non posso andare più di sessanta all'ora
Qualche ogni tanto c'è un camion che viene fermato
Ma quella norma se venisse applicata da a dall'autorità e sarebbe possibile porterebbe il giorno in cui si applica quella norma in maniera rigorosa bloccare questo Paese
Si fa finta di nulla ho citato in caso opposto per dire che siamo in una situazione nelle quali nella quale bisogna assolutamente arrivare a stabilire regole nuove in questo Paese per superare quella consuetudine
Quella consuetudine dell'uso
Che deriva da Lucio per arrivare anche a una situazione nella quale le regole lei stabiliscono gli organi eletti gli organi elettivi
L'idea che le regole possono essere cambiate da altri organismi esistenti in questo Paese a me personalmente non piace per lo Stato di diritto per la salvezza dello stato di diritto
Ora non credo che Massi
Sia
Si sia arricchito
Non lo credo
Non credo che il consigliere Massi con la sua attività abbia fatto attività politica per arricchirsi
Io opinioni politiche diverse dal consigliere Massi stimo il consigliere Massi e continuerò a stimare il consigliere Massimo
E proprio per questo sento il dovere morale di dire che noi stiamo facendo un atto almeno personalmente faccio un atto per il consigliere Massimo non per ragioni politiche istituzionali o giuridiche
Come da qualche parte si chiede
Perché ritengo che ha CISL debbano esserci debba essere una sola misura nel giudicare negli atti i fatti comportamenti e sono quelle stabilite dalle leggi che dovremmo tutte quante a rispettare e non interpretare come ci piace le leggi che ci sono in questo Paese se non fanno bene cambiamo
E qualche legge bisogna cambiarla in maniera in maniera precisa perché io troppo che non si può essere dalla parte della Corte Costituzione dalla Corte di Cassazione quando
Metterli Berta soffrì
E non ho nulla contro ciò
Ma esse Arex dalla stessa sentenza della Corte qua detassazione S alzare altra veste Rita quando la corte di cassazione interpretando nella stessa maniera le leggi porta ad altri risulta non sono dell'opinione che noi dobbiamo fare finta che non sia successo nulla rispetto a quello che è accaduto in queste settimane in questo Paese tanto che uno che compie un omicidio colposo plurimo è assolutamente in libertà
Mentre uno che ha accusato
E sarà il tribunale a stabilirlo di un reato come quello di concussione si deve fare centoquarantadue giorni di carcere e dopodiché per uscire dal carcere si deve anche di mezzo io questa cosa la troppo francamente
Decorate dal punto di vista dello Stato di diritto e anche del prestigio della nostra istituzione con questi ripeto io voto a favore di questo provvedimento
E mi auguro che il consigliere Massi possano ritornare
Con il rispetto di tutti a fare quell'attività politica per cui è impegnato la sua vita
Sono iscritti il consigliere Tomassini Pelamatti e Madrid privo di procedere faccio va bene calma poi prendiamo i no
Prima di procedere faccio due raccomandazioni uno di tenere il tempo io stampa nell'alto consigliere Corbani solo dopo che aveva superato i dieci minuti li ha superati abbondantemente lo farò anche con gli altri però mi affido buonsenso seconda cosa perché rimanga chiaro
Io ho comunicato ai capigruppo i due cose uno che era già noto compreso a letto perché Massimo ha dato le dimissioni secondo che c'era stata una richiesta
No no istituito nessun rapporto di Knuckles dualità visto che si cita non non non discutiamo credo fosse un'altra parte no no no non è che mi preoccupo no
No no istituito non è questione di preoccupazione campo ben altri problemi a cui pensare
Non ha istituito nessuna carta nesso di casualità tra i due fatti perché non intendo derogare dalla linea di comportamento che qualcuno può criticare che la presidenza non giudica altri poteri non interloquisce con altri poteri
Ricevuto in una richiesta legittima la soddisfa e la comunità ai capigruppo perché devono saper non è un segreto
Poi voi potete discutere delle e fare anche i mesi di casualità non li ho fatti io da questo seggio poi da un altro seggio li posso anche fare
Allora ci sono iscritti ulteriormente Castellazzi
Fattuzzo la parola al Consigliere Tomassini
Le dimissioni del consigliere Franco Massi
Sono dimissioni che confermano
La gravità di una situazione che si è creata qui in Consiglio regionale
Con
Gli avvisi di garanzia se non addirittura gli arresti per ben undici consiglieri
Della maggioranza
La situazione è estremamente grave
Perché oltre a esprimere una situazione una realtà generalizzata
Che riguarda fatti che sono stati compiuti nel tempo
E coinvolgono diverse situazioni in diversi ambienti su diversi settori
Ci fanno pensare proprio a una cultura di carattere mafioso clientelare che ha portato addirittura con l'incriminazione
Dai segretari regionali
Dei due partiti principalmente coinvolte in alla formulazione di un'ipotesi
Di una vera e propria associazione a delinquere
Come è stato anche confermato più volte da tutto quell'anello che unisce
Diciamo la criminalità politica
Che è stata rilevata su Milano
All'arresto del territorio italiano
Quello che rende estremamente grave
La valutazione di insieme nella valutazione insieme è proprio questa
Volontà da parte dei rappresentanti di questi due partiti di volere a tutti i costi rimanere nelle loro posizioni di comando e di controllo della Regione
Noi non possiamo criminalizzare né vogliamo criminalizzare tutti gli appartenenti a questi due partiti ma la realtà è che il loro silenzio
Esprime praticamente una connivenza con questi personaggi
Se andiamo a rileggere la storia di questi partiti vediamo che chi ha denunciato a suo tempo
Certi malcostume addirittura è stato solo speso o radiato dal partito
E mi riferisco a casi che per esempio sono segnalati sul Comune di Milano
Allora
Come mai
Il gruppo di colleghi ha continuato a insistere
Il gruppo della maggioranza continuato a insistere
Da ridando fiducia o pretendendo che si desse fiducia a personaggi che addirittura erano rei confessi o addirittura agli arresti perché c'era il rischio che inquinasse ero le prove o addirittura intimi dissero dei testimoni
Ecco a questo punto la responsabilità della classe politica che è rappresentata dal binomio Democrazia cristiana e Partito Socialista è est e ampia estremamente grave
Perché non c'è assumo nessun segnale di voler
Girare pari Gina non c'è nessuna ovviamente nessuna
Disponibilità ad affidare agli elettori un giudizio che è chiaro potrebbe penalizzarli anche gravemente ma che magari anche dopo dopo un insuccesso elettorale consentirebbe a questi due partiti se non altro una nuova rilegittimazione
Allora in questo insieme sicuramente devo riconoscere che sia per opportunità politica
Che
Forse per un residuo
Di buon senso e di onestà
Il consigliere Franco Massi ha fatto un atto importante
Ha dato le dimissioni
Ma io mi chiedo e gli altri inquisiti su cui emergono delle prove sempre più schiaccianti
Che coraggio hanno di starsene ancora in questo Consiglio regionale come fa un consigliere tipo Simone ad avere il coraggio di venire in quest'aula è inutile che protegge attese alle altre mete onere che siete conniventi come fa a consigliere Simone ad avere il coraggio di RAI eretto estrapolare è
Pone
Arresto consigliere ad avere il coraggio estrapolato al Consiglio Tomassini sì
Da tutti i banchi siede allora il consigliere Tomasino scemando
L'Assemblea
Anche da parte della lega Lombarda vuol far parlare sono capogruppo è in
Non credo ha bisogno di usare per
Ci penso io a tutelare il diritto di Tommasini
è affidato a me prego io chiedo e mi farebbe piacere saperlo con quale coraggio quale senso di onestà quale s'sovietica questa persona logorante arriverà in quest'aula
Con quale coraggio queste persone hanno ancora diritto ad a vere il supporto per esempio dei vari cardinali tipo rumeni
Come è possibile che Ruini ancora non si vergogni riavere appoggiato queste persone
Io credo che se occorre un ripensamento veramente ampio se vogliamo salvare questo Paese
è inutile che adesso stiamo facendo si stia qui a fare dei giochini per tirare alla lunga e cercare di far sopravvivere oramai un malato terminale con un accanimento terapeutico che proprio è destinato soltanto a dare qualche boccata di ossigeno come state piazzare voi nel momento in cui cercherete riportare avanti
Da lei delibere che sono illegittime
Perché questa giunta non ha il diritto di compiere atti di straordinaria amministrazione
E allora cosa devo interpretare che oltre a una uno scadimento totale morale siate qui soltanto per continuare a prendere quello che lo stipendio di una regione
E continuare ancora come se non bastassero tutti i miliardi che sono stati rapinati ai cittadini lombardi bisogna ancora provare con questo ultimo atto ricca rassegna Ranza
Nella il questo atteggiamento rubare anche uno stipendio di cui siete decisamente intenso
Quindi io voglio concludere questa questo mio intervento io stimo in questo momento il consigliere Franco Massi
Perché ha avuto il coraggio di fare quello che gli altri inquisiti rei confessi non hanno avuto per cui io personalmente
Pur votando contro in questo momento a sono esprimo un'opinione di stima per Franco Massi stima che sicuramente non rivolgo a tutti gli altri inquisiti
Consigliere Pelamatti
Signor presidente
Mi permetta rileggere l'articolo nove del regolamento dimissioni dei consiglieri
Il consigliere che intende dimettersi deve darne comunicazione scritta all'Ufficio di Presidenza del Consiglio e alla Giunta delle elezioni
Le dimissioni sono annunciate e discusse nella seduta del consiglio immediatamente successivo alla loro presentazione ecco vorrei sottolineare questo termine discusse per discutere un atto bisogna riconoscerne in tutti gli aspetti ora io non vedo negli allegati all'ordine del giorno con la lettera di dimissioni le do atto Presidente che lei ai capigruppi ha detto chi lo voglio alla richiede gliela facciamo vere
Però mi pare anche che sia giusto posto che le dimissioni va rivolta non ai capigruppo del singolo gruppo Consiliare
Ma alla presidenza del Consiglio così la discussione
Delle dimissioni debba essere un atto che coinvolge i singoli Consiglieri e dunque ciascun Consigliere deve essere a conoscenza dei contenuti ti della lettera di dimissioni questo per quanto riguarda il consigliere Massi questo per quanto riguarda il consigliere Presidente Bonfanti
E spero che lei vorrà accontentarmi perché non vorrei che si crei un precedente posto che seguiamo come io spero che non dobbiamo ma se dura Remo succederanno altri episodi del genere nel pacchetto delle dell'ordine del giorno si è inserita anche la copia della lettera delle dimissioni devo rilevare a proposito di quanto è stato detto da Corbani
Una cosa che mi sembra doveroso sottolineare Corbani mi pare abbia detto che appropriarsi di quattrini
Utilizzando male una funzione pubblica appropriarsi in favore di un partito anziché in favore personale sia cosa diversa ecco sia in qualche modo meno
Un reato più leggero appropriarsi pro partito che non appropriarsi per se stessi io vorrei capovolgere il discorso primo appropriarsi per se stessi
Hai detto è diverso ecco io vorrei dire che che è diverso e più grave perché uno che ha propria per se stesso pavese è una debolezza umana corre anche dei grossi rischi
Ma se uno si appropria per un partito ahimè questo gesto evoca che so io l'idea di associazione a delinquere evoca un sistema di omertà è meno rischioso alla fine adesso lo sta diventando
Grazie a Di Pietro ma fino a qualche mese fa in fondo appropriarsi per un partito diventava un gesto consueto perché lo vediamo diffusissimo in tutte le burocrazie anche in quella del più piccolo comune e deplorevole io credo dunque che vada riaffermata questa maggiore come dire gravità del reato di appropriazione per il partito piuttosto che per sé stessi ringrazio Preside
Ho fatto distribuire la lettera di entrambi avevo chiesto la riunione dei capigruppo ce la volevate
Perché la pratica la pratica delle dimissioni è una cosa diverso dalla lettera contiene tutti gli elementi per discutere poi bisognerebbe discutere cosa significa discutere cresce a ben più di me
Che cosa significano le dimissioni sono un atto persino unilaterale che non può essere rifiutato comunque
Io faccio avere la lettera perché non è riservata
Magari consigliere ma
Voglio vedere rifiutare
Io stavo quasi per applaudire il discorso del collega Corbani
Quando qualcosa me lo ha impedito
Ed è il punto in cui
Lui in qualche modo giustifica il l'atteggiamento del consigliere Massi
Dicendo più o meno guardate che se emergerà dal giudizio che il collega Massimo
Posso aver commesso degli illeciti questi illeciti sono stati si devono intendere commessi per conto di un partito di un sistema politico e non per questioni personali
Io qui sono stato il primo forse l'unico a da accusare il collega Massi di essere un piazzista di discariche e questo fatto nel mille novecentonovanta insieme a qualche altro
Però e quindi non posso certamente pensare che aprirebbe gli stessi giudizi ottimistici che ha il collega Corbani verso Massimo però c'è una cosa che mi da profondamente fastidio ed è l'atteggiamento attuale del collega Massi
Io per esempio non ho nessuna rispetto al quale io non ho nessuna stima adesso meno di prima perché il suo comportamento è fatto esclusivamente per ottenere certi benefici da un potere che gli è evidentemente superiore
Lo preferivo prima come
Avversario in grado di svolgere comunque un certo ruolo e di assumersi le responsabilità oggettive
Adesso non lo posso evidentemente rispettare diciamo che lo rispetto molto meno di prima
E non posso condividere l'entusiasta giudizio del collega Tommasini perché evidentemente quello che state vedendo vada ben oltre quello che potrebbe essere l'interesse comune e un giudizio poi provocare un giudizio positivo sul suo operato
Approfitto della situazione per chiarire un punto che mi sembra estremamente importante
Rimproverare a Simone la sua presenza
Un altro gesto di questa non solo di intolleranza ma che consente che consentirà in futuro io mi auguro norme eccessivamente
Grave
Un comportamento da parte degli organi inquirenti che decisamente intollerabile
Però a questo punto io volevo sentire quello che avranno da dire i colleghi democristiani cioè i colleghi di massima nelle cui liste è stato eletto e quale atteggiamento assumeranno
Perché in fondo non si può negare che la Democrazia Cristiana detiene il potere reale insieme con qualcun altro in questo Paese e che dipende molto da loro se alcune cose avvengono oppure no
Se siete legato da parte
Dei vertici di questo stato vuole una una azione di pulizia interna ai partiti
E quindi ritengo che
Molto di dipenderà da dagli atteggiamenti che assumeranno sia in questa sede sia in sede nazionale il il i massimi dirigenti del partito per la Democrazia Cristiana
Se in questa sede io non voglio anticipare i tempi ci sarà un po'un atteggiamento mi scusino i colleghi ma non c'è una particolare animosità
Se si dimostrerà un po'di vigliaccheria in Puerto e si approfitterà per paradosso comunque a quello che in questo momento non può nuocere del perdente
E questo direi è un modo direi molto antico di comportarsi no però il termine non non può cambiare
Vigliacchi e rilievi era e vigliaccheria resta specie se il collega Corbani ha ragione nelle sue affermazioni
Se invece si assumerà un atteggiamento diverso
Che è quello un pochino più pulito piombato critica più generale e senza appalti in questo genere di operazioni allora sarà decisamente più accettabile
Una cosa però è importantissima e deve passare come principio al di là di certi codici di comportamento che abbiamo abbiamo di cui abbiamo avuto modo di leggere sui giornali e che un consigliere regionale non deve essere tenuto le dimissioni per il semplice fatto di aver ricevuto un avviso di garanzia
Perché diversamente occorrerebbe stabilire quando e per quali reati
Perché anche qui è una cosa estremamente importante e io mai attribuito ad un potere dello Stato diverso da quello da quello che noi svolgiamo diverso da quello elettivo chi ha mai attribuito questo genere di compiti
Presidente ritengo comunque estremamente grave che da parte dalla magistratura ci sia un interessamento sull'atteggiamento che viene assunto da un inquisito rispetto la sua carica elettiva
Non compete assolutamente alla magistratura intervenire sulle cariche elettive questo deve essere un principio estremamente chiaro
Alla magistratura contro compete indagare prendere i colpevoli se si vuole manifesteranno tali giudicarli condannarli se saranno colpevoli e metterli possibilmente inviata Buy a cioè in condizioni di non nuocere
Diversamente mi si consenta
Una magistratura un po'poco attenta nel passato questo genere di cose
Che ha sempre sepolto nei cassetti qualsiasi tipo di esposto per esempio dalle forze sincere di opposizione
Non può pretendere all'ultimo momento di svegliarsi e comunque di arrogarsi dei diritti che fra l'altro dovrebbero essere dei doveri e che si è sempre rifiutata di esercitare in passato
Perché anche qui non è compito della magistratura è quello di fare politica io ho detto questo Presidente perché penso di potermelo permettere forse altri non possono dirlo perché non possono permettersi di e affermarlo però resta chiaro un principio
Che assolutamente mai e poi mai per il semplice fatto di aver ricevuto una comunicazione giudiziaria cioè un avviso di garanzia come si dice in termini più attuali
Qualcuno debba sentirsi moralmente in dovere di dimettersi dalla carica elettiva non è accettabile sarebbe un vero e proprio far west
Consigliere Castellazzi
Ma io voglio io non sono il presidente quanto assommato poco fa il collega ma che io condivido ma qui bisogna rifare al dunque
Cioè bisogna Italia quesito
Basta una semplice comunicazione giudiziaria o anche un rinvio a giudizio stabilire che un'Assemblea elettiva tende comunque parte del suo significato politico oppure la politica ne all'assemblea elettiva venga stavate aperta l'assemblea elettiva che lo deve dire io capisco non vorrei che succede un alto ha fatto fra i grandi danni che ha fatto alla partitocrazia prima Ubaldo Aman passato c'è la verità sa e a più non posso adesso ce ne sia una non poté Amendola cosa ti pago non potendo supplente
L'ansia che lo Stato di diritto in un certo senso sia stravolto ma più la divisione dei poteri di una propria di una democrazia siano spazia parliamoci chiaro Castellazzi mi scusi dovrebbe spegnere il telefonino
E non dovresti usarli Maulo perché il disturbo alla regia mi scusi mi hanno sollecitato i tecnici centrando il fisco dicevo e questo è il problema centrale
E che ha e dobbiamo parlarci chiaro perché è stabilendo un fatto che è assolutamente anomalo cioè la politica la stanno facendo i giudici
Io non credo che i giudici siano deputati a fare la politica e questo è un problema e qui a prescindere dal che i ladri devono andare in galera e non debbono essere in circolazione perché un altro discorso
Cioè se basta una semplice comunicazione giudiziaria Peckham viale gli equilibri politici signorina democrazia è finita
Non c'è bisogno di fare dalle macchine sono più o meno fantastiche no no assolutamente è già finita
E io credo che i partiti che hanno condotto il valzer di Quarto Luigi
Proprio perché qui diciamolo francamente hanno la coda di paglia non riescono a difendere la democrazia e lo Stato di diritto da questo oggettivo attacco e certo non io ritengo che i giudici la magistratura siano assolutamente in buona fede
E mostrino adesso la capacità di funzionare se mai mi meraviglio come mai questa capacità la mostrino solo adesso e non la perlomeno Starbucks mostrata negli anni negli anni passati però sta di fatto che le conseguenze sono di questo tipo
Quindi io ritengo che per fare l'esempio del consigliere Simonetti e non vedo che cosa ci sia di strano che il consigliere Simone parliamoci chiaro
Sa se perché o annettiamo ai giudici
Delle prerogative che assolutamente non sono previste dal nostro ordinamento giuridico istituzionale
E allora allora diciamo che anche loro devono pentirsi però la parte di responsabilità nella gestione dalla politica
E qui bisogna essere chiari o altrimenti se noi mettiamo se pensiamo poteri assolutamente divisi
Come previsto prelevato dalla nostra costituzione dal nostro ordinamento noi dobbiamo dire che qui una persona è responsabile è colpevole dopo che ha subito una condanna
Perché se ammettessimo il contrario veramente dobbiamo rivedere tutti gli studi di diritto
Vuol dire che non abbiamo capito niente quando siamo andati a scuola quindi non possiamo accettare una cosa i quattrocento però all'Assemblea a mio avviso deve dirlo e deve dirlo chiaramente
Ciò è di ritirare che cosa intende fare al suo interno e che rapporti intente IST estivi e sta uguali col coloro che sono che sono oggetto di indagini
E non ho ancora condannati tutto il discorso cambia una volta che queste gente quindi abbia subito una condanna però deve dire grazie
Dopodiché finiamola con la storia dei numeri o no dei numeri già la situazione a mio giudizio deve essere sciolta e che vorrei invitare l'assemblea assolve ad oggi stesso
Perché è una cosa che ci tiriamo dietro perché anche la formazione dalla Giunta
Che è l'unico fatto che realmente manca qui ogni tanto si sente dire qualcuno dice ma anche il Presidente del Consiglio manco uno dei vicepresidenti
Ma anche una cosa manca l'altra che cosa facciamo dice facciamo questo PdL non lo facciamo e queste che sono tutte cose anche queste estremamente fuori posto
Ed estremamente consociative franato qui quello che manca l'aggiunta
Cioè dobbiamo stabilire in tempi rapidissimi di fare la Giunta per stabilire di fare in tempi rapidissimi la Giunta presidente bisogna sciogliere questo nodo che il nodo principale che avvolge questa Assemblea e quindi io credo invito la Presidenza
Attore in una maniera o nell'altro oggi stesso se naturalmente
Riterrà di accogliere il mio invito questo quesito che cosa si intende il Consigliere inquisito può o non può votare qui dentro accostare chiedo che sia il il punto principale
E sia l'oggetto di tante nostre discussioni sciogliamo l'ottantotto e poi dopodiché io penso che anche questa Assemblea comincia a normalizzarsi grazie
No prego di attenersi all'ordine del giorno
Consigliere Fatuzzo
Chiedo scusa signor Presidente per la voce nasale dovuto un banale raffreddore
Vorrei chiederle
Poiché purtroppo sono arrivato in ritardo alla riunione dei capigruppo in che data
La magistratura ha chiesto di conoscere si siano pervenute le dimissioni delle consigliere Massi delle quali stiamo discutendo
Sì sì se ritiene di poter non lo stesso giorno un giorno dopo Moro non lo ricordo quindi sicuramente prima perché c'erano libertate perché c'era notizie di stampa
Ecco allora io avendo ascoltato con attenzione l'intervento delle Consigliere Corbani
E considerato anche quanto mia appena comunicato trovo un fatto importante che ci siano anche solo dei sospetti
Che ci possa essere un nesso di casualità tra lo scrivere questa lettera di dimissioni e la situazione di detenzione o meno del consigliere Massi il semplice sospetto
Qui emerso in questa discussione su questo fatto mi spinge a chiedere che queste dimissioni vengano reiterate da parte del consigliere Massi quale attualmente si trova in stato di libertà
Per la tranquillità nostrana PRI sciogliere ogni possibile dubbio non mi dilungo su motivazioni di carattere giuridico politico
Sulla divisione dei poteri etc sulla dei consiglieri che mi hanno preceduto di squisite eventualmente ieri si potrà parlare di queste in occasione del prossimo dei prossimi punti all'ordine del giorno
Ho troppo rispetto per la situazione personale dei consiglieri inquisiti che arrivano anche a dare le dimissioni per dilungarmi sul sulla discussione che gli interessi personalmente come in questo caso in cui si deve prendere atto della loro dimissione ma credo però che sarebbe corretto
Visto i dubbi semplici dubbi che ci sono sui perché di questa motivazione che il Consiglio regionale non prende atto delle dimissioni fino a quando non vengano riconfermate con una
Seconda lettera del consigliere Massimo grazie
No Patelli poi il Consigliere Adamoli ma
Nel prendere atto per le dimensioni
Mi sembra giusto rimarcare alcuni aspetti qui si sono fatte probabilmente dalle disquisizioni se ma se sia stato
Sollecitato a presentare le dimissioni dalla magistratura o no
Oltre ad altri aspetti
Ma a me sembra quanto meno che gli si debba un minimo di rispetto a una persona in quanto non consigliere ma in quanto persona nel ritenere che non sia stato spinto a dare le dimissioni perché allora significa che toglierei anche quel briciolo di dignità che una persona
Qualsiasi posto sia anche se in carcere e ritenesse di accettare delle sollecitazioni a una scelta che io rispetto anche se forzata dalla magistratura perché ritengo che comunque Massi si è sempre una persona
Ritengo invece quanta poca moralità esiste
In chi reo confesso perché non ce ne sono altri non solo Massi non abbiano il coraggio dello stesso
A dimettersi in questo Consiglio c'è semmai puntualizzo quarta situazione che mi sembra sicuramente molto più importante
è il non andare a mettere sotto accusa la magistratura o che comunque non fa parte dalla discussione in atto
Dubbi sulla legittimità delle istituzioni espresse probabilmente da Corbani ed altri beh mi trovano probabilmente concordi
E chiaro che però noi abbiamo visto in sedute scorse prendere atteggiamenti da parte dei gruppi consigliare nel congelare determinate persone nell'escludere dal gruppo già a me sembra che Elia esista poca moralità perché la si fa soltanto in una funzione in una logica di dispetto di una precondizione
Quindi se facciamo bene attenzione alle scelte direi che se ci limitiamo congelare e poi ci fermiamo lì mi sembra che una dignità manchi non anche se vanno condannati non a chi ha fatto il reato pur condannandolo sotto tutti gli aspetti ma invece in chi strumentalizza questa loro posizione e poi gli si fermano proprio perché non è nelle sue comunicazioni non abbiam visto il proscenio il proseguo dalle decisioni
Se poi incominciamo col dare con l'affermare delle disquisizioni sarebbe importante capire e distinguere tra condanna e colpevolezza
La condanna è quella entità o a quella definizione che avviene dopo il processo la colpevolezza invece esiste già quando uno è reo confesso perché dice io sono colpevole
A voi l'onere di assegnarmi la condanna
E ritengo che bisogna fare una distinzione ma molto netta tra questi due aspetti e giustamente Castellazzi diceva dobbiamo decidere una buona volta quando e si può se inquisito riceva avvisi di garanzia o altre nove tra chi riceve questi strumenti e allora sono indagati e chi invece confessa la propria colpa
Si diceva anche che la magistratura è inserito vuole condizionare le istituzioni
Probabilmente per un certo Periodo affatto Silenzio perché era parte era strumento dalle istituzioni ora in una crisi istituzionale di istituzionale ne vuole determinare le sue scelte ma mi limiterei soltanto a questa affermazione perché la ritengo come anzidetto che non è indenne discussione il ruolo della magistratura ma le dimissioni e l'atto in sé neanche quelle e del Massi ma nel suo insieme
Dobbiamo anche per opporci
Noi un problema noi che siamo istituzioni perché
Quanti in quanto Consiglieri regionali e in quanto Consiglio regionale nel suo insieme siamo
Istituzione nel ma accettare questa indifferenza
Che è sicuramente
Direi assurda se noi non ci vogliamo e non ci poniamo mano
Ma d'altronde dobbiamo anche a chi si ravvede io dico preferisco uno che mi mi dica riconosco il mio peccato o il mio reato e c'è chi come Massi chiede le dimissioni e chi è è giunto anche ad azioni estreme e ne abbiamo anche avuto le conseguenze la prova di quanto sta facendo noi proprio in quanto istituzione dobbiamo dimostrare la nostra correttezza innanzitutto nell'introdurre e qui si tratta eventualmente coscientemente di affrontare il problema nell'introdurre in Statuto M Regolamento le dimissioni forzosi euro la sospensione
A demolire degli inquisiti e attenzioni incomincio determinare inquisiti rei confessi
Perché fino a prova contraria giustamente se uno non è riconosciuto colpevole da un processo di primo di secondo e terzo grado nostrane noi non lo possiamo sicuramente
Penalizzare
Però attenzione come dicevo prima se uno si dichiara già colpevole automaticamente a un reo confesso e va sicuramente sanzionato per quella parte che è di nostra competenza ecco io penso di aver evidenziato alcuni aspetti non tanto per le dimissioni ma per un esame di noi stessi nel cercare di porre condizioni per l'operato futuro
TAR non arrivare fra due anni a ripetere le stesse o anche un anno ripetere le stesse cose in un altro Consiglio regionale grazie
Consigliere a Zannone davanti
Tavoli
Certo Adam ho capito ma
Ma signor Presidente io farò due considerazioni brevissime
Anche se le osservazioni portate qui dal Corbani questa mattina meritano attenzione riflessione
Ma io non sono del parere che dobbiamo trasformare questa discussione
Sulle dimissioni dolorose del collega Massi
In una discussione assolutamente generale c'è problema pur grati che abbiamo di fronte
Sulla questione degli inquisiti della trasparenza
E altre cose di questo natura il gesto di Massimo incerto ripeto doloroso lì però
Che ha compiuto nella piena consapevolezza di ciò che rappresenta sul piano personale sul piano politico e io dico aggiungo con amarezza sul piano giudiziario
Perché alcune delle cose che diceva Corbani
Per quanto mi riguarda rispondono a verità che sono cose che personalmente mi turbano
Nella mia coscienza di cittadino e di consigliere regionale
è un gesto che merita grande rispetto
E per questa natura noi come gruppo tra democrazia cristiana lo accogliamo viene accettiamo
Le dimissioni
Più auguro a Marsiglia lo auguro di cuore che posso tornare a fare politica con la dedizione di sempre e con il rispetto generale
La seconda brevissima considerazione
La riferisco le parole Di Tomassi
Che ritengo assolutamente inaccettabile da respingere
Sulla sua strumentalizzazione
Dico che l'attacco Simone e incomprensibile inaccettabile via collega Simone io rivolgo a nome personale del gruppo la mia solidarietà
Nell'ordinamento nostro Carlo Tomassi
L'innocenza e presunta fino a prova contraria
Qualsiasi atto della magistratura inquirente dico tra magistratura inquirente non della magistratura giudicante non prova assolutamente nulla
Se non c'è se non c'è se non il sesso Costanzo su questo punto viene meno nel rispetto reciproco e viene meno il fondamento stesso di una convivenza positiva in questa
Il passo da qui all'imbarbarimento dell'istruzione è brevissimo
Voi non vi concorriamo per la nostra dignità
Per la nostra serietà
Dell'Utri continueremo Dennis sostiene del resto e tutti dobbiamo acque Glass elettrico io
Consigliere di non collocati operativo
Del
Consiglio
Lasciate concludere
Si tiene concluda Consigliere Adamo se viene meno il rispetto fa di nuovo su punti così essenziale due potremmo rischiare
Un imbarbarimento di una assemblea di rilevanza costituzionale come queste per questa ragione voi Bondi concorreremo respingeremo questi tentativi oggi e in futuro
Qualunque sia la parte politica che può trovarsi nelle condizioni di cui stiamo parlando è un rispetto per sulla istituzione gomme la difesa di alcunché
Che non sia chiaramente
E legittimo mente sostenibile in questa
Consigliere Bucci
Poi la consigliere Rogoredo se non erro
C'è il Presidente
Cari colleghi
Io
Non intendo fare qui una disquisizione in merito alla concezione dello Stato di diritto anche se voglio però subito sottolineare una questione rilevante
Nell'occasione
Che ci consente di valutare un atto di coraggio che io apprezzo moltissimo del Consigliere Massimo
Come nello stato di diritto vi è il dovere
Di
Affermare e difendere l'autonomia
Dei diversi poteri
Io dico allora che noi dobbiamo anche astenersi dal giudicare un potere che ha proprie regole
Perché noi non possiamo sfuggire ad una questione rilevante
Oggi il potere politico che si esprime attraverso le istituzioni
Per i suoi comportamenti
Ha in sé oggettivamente le cause della propria delegittimazione
Nascondere questa cosa e rinunciare
A ripercorrere quali sono le cause politiche
Che hanno determinato una questione morale che pensai delegittima il sistema della rappresentanza partire dai partiti e dalle istituzioni così come si son configurati non possiamo dare di questo la colpa ai giudici
Dopodiché dobbiamo avere certe un atteggiamento
Che possa consentire al sistema politico di fare la propria parte e di non delegare ai giudici
E di nuovo abdicare alle proprie responsabilità
Di determinare una riscossa del sistema politico e istituzionale
E io questo credo che sia anche
In grado di realizzarsi nel momento in cui il sistema politico riconosce
L'autonomia di iniziative di giudizio del sistema giudiziario
Perché esistono meccanismi dentro il sistema giudiziario
E il potere autonomo della giurisdizione
Che consente a coloro che si sentono vessati da comportamenti da interpretazioni da punti di vista dalle norme
Hanno la possibilità di elevare ricorso nei confronti di giudici neutrali
Così è stato pensato
Il giudice delle indagini preliminari
Io credo che noi come potere politico abbiamo soltanto il dovere di rispettare questa gerarchia
Questo ci legittima a fare ulteriori apprezzamenti
Io non credo
Che coloro che sono al centro delle indagini giudiziarie
Siano di per sé
Vittime passibili di essere il capro espiatorio del sistema politico
Così come non credo che la degenerazione tangenti sia di Tangentopoli
Sia soltanto relegata la funzione dei partiti al costo della politica
Io credo che questo sia la conseguenza
Invece di un processo
Che ha visto in questo Paese consumarsi di volta in volta
La incapacità delle istituzioni il riuscire ad esprimere classi dirigenti coerenti con i mutati assetti sociali che di volta in volta si determinavano dentro la società italiana
Dal punto di vista la rappresentanza degli interessi economici dal punto di vista della modificazione del costume ed alla cultura
Se i gruppi dirigenti dei nostri partiti non si piegano del fare l'analisi delle radici politica della questione morale
Non saranno in grado di assumersi la piena responsabilità
Rispetto al Paese ma non saranno neanche in grado di individuare una piattaforma di rilegittimazione dei partiti che sono per dunque ha chiamati a guidare una fase di transizione verso il nuovo se non si vuole che il mondo sia il buio per la democrazia
E allora siccome io leggo con convinzione questo processo
Io apprezzo
La lettera che ci ha fatto qui Consigliere Massimo
Verso il quale ho qualche motivo anche
Di affetto e di amicizia che ho costruito consolidato
E tuttavia non mi annebbia la vista eleggo politicamente la lettera di Massimo
In questo momento difficile
Nelle condizioni dolorose in cui gli è
Ciascuno deve personalmente dare il proprio contributo
Per non appesantire ulteriormente la crisi delle istituzioni e della politica
Guardate che dignità che c'è in quest'uomo
Nel momento in cui lui e alla presa con la vicenda personale che mette in discussione la sua libertà
Pensa di compiere un gesto che possa essere utile ad evitare l'ulteriore degrado delle istituzioni e della politica
Così è scritto Corbani
E parto interpreti come crede io interpreto così
Allora
Questo secondo la mia opinione del vento che va apprezzato
E questo io credo debba essere anche un elemento che possa rappresentare un punto di riferimento per i comportamenti i nostri e gli altri che sono nella stessa situazione di massa
Perché io devo aggiungere
Che così come Massi si preoccupa in questo ragionamento
Di ristabilire ai fini dell'integrità del consiglio regionale le condizioni perché non vi sia un ulteriore decadimento della politica e delle istituzioni
Non altrettanto consentitemelo di dire con grande franchezza soprattutto alla Democrazia cristiana
Non altrettanto l'atto compiuto da questo Consiglio regionale che ha concesso i congedi sì insinua dentro questa linea agli altri inquisiti
E lo dico perché
Perché voi per parte nostra stiamo compiendo anche noi scelte coraggiose in queste ore in questi momenti
Io dico la verità che ho vissuto in modo sconcertante
Che il Consiglio regionale
I singoli consiglieri siano stati posti di fronte in questa istanza a decidere sui congedi senza aver consentito una preliminare il signor preliminare valutazione collegiale
All'interno del gruppo
Perché il crinale fra
Esercizio di un diritto e valutazione politica era difficilmente avvertibile
Se non attraverso appunto una serena valutazione abbiamo ecceduto reagire distinto
Ed eravamo di fronte ad una esigenza anche di valutazione politica
Perché noi abbiamo assistito in queste settimane a qualche atto politico che abbiamo apprezzato abbiamo valutato per quello che era per esempio l'autoriduzione dei gruppi esercitata da parte la Democrazia cristiana e del Partito socialista
Era apprezzabile
Perché a prendevo atto di un processo
Nel momento in cui si accolgono i congedi non vi è più questo elemento
E non si poteva bypassare con i congedi un atto che ha rilevanza politica
E quando eravamo riuniti di là
Dove ci è stato apposto da parte della democrazia cristiana l'esigenza di valutare quali potevano essere i provvedimenti da assumere in questo Consiglio regionale non siamo stati neanche informati che vi era il problema del congedi primo che bisognava risolvere
Ma vi sembra questo modo di rapportarsi alla ricerca di quella fase costituente e di rapporti Capasa legittimare la
E allora miei cari ecco spiegato anche
Un altro punto di ostacolo perché non siamo ancora riusciti ad approdare qui con un risultato politico convincente che possa sorreggere una maggioranza Dumas aggiunto
E questi sono comportamenti che disdegna no non lo stato d'animo è una responsabilità della quale certamente vi assumete voi fino in fondo
Tutto l'onere
Ho voluto fare queste considerazioni proprio per non svalutati l'atto del Consigliere regionale mass
Per dargli invece una legittimazione che non legittima azione di carattere politico apprezzabile grazie
Tengo a precisare che la presidenza ha conosciuto la questione dei congedi poco prima dell'inizio seduta non potevo comunicarlo e prima no
Lo consigliere prova poi il Consigliere Borsani non vi sono altre richieste per cui concludiamo io avrai anche fatta meno ad intervenire se non fosse perché sono stata stimolata a farlo da alcune considerazioni che sono emerse dagli interventi di tutti coloro che mi hanno preceduto
E
Evitino di dilungarmi cercando di minerale sulle affermazione direi più significative più gravi che sono state fatte all'interno di questi interventi Pato proprio dal per l'ultimo intervento quello del capogruppo democristiano Adamoli che parlava di gesto doloroso di massi
Indiscutibilmente per ciascuno di Dinoi come per ciascuno di di coloro che sono stati coinvolti in queste vicende penso che ci sia del dolore dolore legato speriamo al pentimento dolore legato alla consapevolezza che certi fatti hanno guastato l'immagine non solo di un singolo consigliere non solo di un gruppo consiliare non solo di un partito ai dei partiti in generale ma hanno rovinato l'immagine dell'istituzione io penso però e delle istituzioni
In generale io penso però che il dolore di massi
In questo momento possano anche essere legato a un'altra riflessione al fatto che si tratta di un gesto Couto unico isolato ancora in questo Consiglio regionale
Unico isolato nonostante siano undici i consiglieri interessati da dei provvedimenti giudiziari e non so dire quanti ma comunque molti di loro avevano tranquillamente ammesso le loro responsabilità e questo si è stato riportato dagli organi di stampa
è chiaro che a questo punto hanno hanno un peso notevole le considerazioni fatte anche da Corbani da altri in merito al perché a questo punto Massi si dimetta e altri no al perché è Massi si dimetta la magistratura voglia verificare che le dimissioni siano pervenute siano iscritte all'ordine del giorno e perché a un certo punto Massi esca dal carcere
Io non credo che sia necessario dimettersi da consigliere per difendersi meglio io penso al caso di i schema consiglio comunale il quale si era dimesso avrei voluto dimettersi da assessore per potersi difendere meglio questo è chiaramente non dico odio ma addirittura dovuto strano che poi una volta condannato non si sia ancora dimesso dal consiglio comunale e questo ancora una cosa più strana
Ma io penso che le dimissioni siano un atto dovuto non tanto perché questo possa essere legato alla a un diverso esito dei provvedimenti poi Paesi dalla magistratura a carico dell'interessato questo effettivamente sarebbe cosa gravissima
Né penso che questo atto debba essere legato alla circostanza di ammissione di parlava di verifica della colpevolezza
Giudizialmente parlando dell'interessato
Innanzitutto ricordo mi pare che l'ammissione stessa di responsabilità possa essere determinante in questa circostanza perché non non si tratta di semplici imputati
Non si tratta di semplici o reati si tratta di reati particolare di concussione concussione di di di corruzione concussione quindi legate l'attività amministrativa e politica fatta da politici
Giusto che i magistrati non debbano fare i politici ma mi sembra fosse giusto
Che i politici debbano essere ladri
Mi sembra fosse giusto che qualcuno decida di stanziare
Dopodiché tasca propria per carità cosa rispettabilissima ma distanziare dei soldi per delle popolazioni chattano e sono simpatici polacchi personalmente possono essere simpatici anche gli ex jugoslavi possono essere simpatici tanti popoli però nel momento in cui prende i soldi di tasca mia sono liberissima di farlo come quando nella misura e per chi voglio quando non attingo al denaro mio ma denaro degli altri di tutti io devo rendere conto e finché non si è reso conto fino in fondo non si è dimostrato ampiamente a questa Assemblea e soprattutto alla gente che non è qui per fortuna a vedere certe vergogne
Non si ha il diritto di continuare a lavorare
Quando si parla di il rispetto reciproco ma per chi per voi rispetto reciproco per chi qua dentro
Gestione dell'aula e voi pensate di poter governare quest'Aula quando qui dentro c'è una persona che non ha ancora chiarito la sua posizione con sottile della magistratura per quanto ne sappiamo è sicuramente nei nostri confronti e nei confronti della gente
E poi si ha il coraggio anche di parlare di imbarbarimento delle delle istituzioni e dell'assemblea io vi dico se se i politici hanno la possibilità di fare i ladri allora a questo punto mi chiedo perché è la magistratura non ha la possibilità di fare la politica e questo nome giusto celata ma non è neanche giusto
Ricordare qui che la magistratura è intervenuta con estremo ritardo avallato troppe cose per troppi anni
Sarebbe giusto invece porci la domanda perché proprio adesso perché solo certe persone perché non altre che rimangono comunque tagliate fuori da questo tipo di indagini
Non voglio fare nomi
Anche se ritengo che potrei fare tranquillamente dei nomi perché sono comunque coperta da un certo tipo di impunità parlando in questa sede non voglio fare dei nomi ma tutti sappiamo sentiamo richiamare certi certi aspetti della della gestione di questa Giunta delle passate Giunte che non sono mai state chiarite e sulla quale sulle quali la magistratura non ancora messo mano
Però voglio ricordare che un personaggio come viola ha rischiato di essere riproposto proprio da questa Assemblea come commissario di un ente decapitato per fortuna poi non si è non si è proceduto ma questa assemblea ancora avuto questo coraggio non parlate per piacere di imbarbarimento delle istituzioni e non non meravigliate di se però lungo tempo non riuscirete più gestire quest'aula grazie
Sarò molto breve ma il dibattito mi ha sollecitato in alcuni aspetti perché la nostra posizione come il Movimento Sociale Italiano credo sia stata chiarita ridefinita quando in occasione della discussione sui fondi famosi ce l'allora assessore Colucci era nelle mire così del dell'Assemblea dei nuovi dice nonché finché non c'è una prova contraria noi non riteniamo nessuno colpevole soprattutto in assemblee anzi dicemmo in quel caso che le dimissioni sono il fatto
Di coerenza personale che ciascuno che si trova in quella condizione
Deve avere il coraggio la forza di assumere personalmente
Ma io credo che qui il problema
Sia stato un po'deviato cioè discutiamo di un fatto come se fosse un fatto particolare un fatto ben individuato un fatto chi è accaduto qui le dimissioni
Del consigliere Massi
E non sono un fatto particolare sono un fatto generalizzato
Io ricordo che proprio in questa aula lessi un passo di un dichiarazione rilasciata dallo stesso Massi non ricordo se all'Europeo a Panorama dove diceva io per poter fare politica sono costretto ad accettare il sistema della Democrazia Cristiana per ovunque Martinelli brava Martinelli ma comunque siamo dei il prodotto non cambia ecco ma avrebbero dato eccetera Martinelli dice ho dovuto fare quei Moroni chi è arrivato a un gesto ancora più
Più tragico più estremo
E raccontava che a diciassette anni in cui aveva iniziato a fare politica perché credeva negli ideali del Partito Socialista Italiano che ha vissuto per cercare di affermare questi ideali ma poi si è trovato di fronte a un apparato del partito che l'ha costretto a fare questi discorso di Corbani che dice
è vero erano in questa condizione ma per dare i soldi mai partiti dimostra che questo è un sistema perché non è il solo in Lombardia l'Abruzzo il Consiglio regionale si dovrebbe svolgere nelle carceri
Di pescare o dell'accusa non lo so
Venezia l'ultima di Firenze Reggio Calabria Roma presto è un sistema allora noi non dobbiamo parlare delle dimissioni del consigliere Massi del consigliere Bonfante del consigliere Pinco Pallino
Noi dobbiamo parlare delle dimissioni che questi per di questi partiti dei partiti che hanno costretto giovani che credeva non è l'ideale della politica qualunque esso fosse che sono stati ridotti a questo
Ecco dove dovremmo riflettere perché se non fosse così non ci sarebbe speranza per il futuro di questa operazione perché vorrebbe dire continuare come prima e allora io mi chiedo se le lezioni di Martinazzoli
Le discussioni di Craxi le discussioni che Occhetto che dicono tutti a parole dobbiamo cambiare la politica dobbiamo prendere atto che abbiamo rovinato l'idea della pori tutte la politica e quindi dobbiamo cambiare il metodo ecco sia vero o non sia piuttosto un'altra situazione di lega da buttare perché noi consiglieri di opposizione
O comunque gli stessi consiglieri di maggioranza
E che aderiscono a questi partiti che si sono trovati in questo sistema di tanti sento che la zia non Tangentopoli questa Ethan cento grazie che ci credono e che sono ancora immuni da questa Busi voracità che attanagliato i loro partiti ecco se è vero questo loro non dovrebbero metterci in condizione di dovere stare qui a discutere miserie dobbiamo accettare o meno le dimissioni consigliere come Marco Marsilio consigliere come Bonfanti avrebbero dovuto dare una dimostrazione della volontà vai della capacità del loro cambiamento che cosa abbia portando qui giallo lo Spallanzani all'inizio subito quando è successo questo le dimissioni di questi corsi e renderne che io credo che Athirson quello di questa di questa situazione sia questa
Ho i partiti come dicono hanno il coraggio e la volontà di dimettersi allora il primo segnale che tutte le direzioni le segreterie
Del partito socialdemocratico del partito repubblicano del Partito socialista della democrazia cristiana di quelli che si sono trovate accomunate in questo sistema dovrebbero dare il loro le dimissioni e cercare di cambiarsi perlomeno nella forma negli uomini che a questo ci hanno portato
Abbiamo concluso gli interventi naturalmente questo è un
Consigliere Corti se chiaramente Pienza anch'io in questo dibattito abbastanza rapidamente perché molti argomenti sono già stati toccati ampiamente però a resta sempre una certo lo stupore comportamenti che abbiamo osservato questa mattina la posizione che è stata presa da alcuni gruppi di fronte a alla problema da noi sollevato della legittimità della accettazione della stessa
Presa in considerazione di certe richieste di congedo ha messo in evidenza un atteggiamento che ancora non non tende a svuotarsi un atteggiamento secondo noi è scandaloso
Questo Consiglio di fatto a Ballando delle giustificazioni
Apertamente speciose tappati di consiglierei inquisiti a io in qualche modo legittimato ha ballato quella che una situazione moralmente non sostenibile
E questo va al di là di qualsiasi considerazione garantista reattiva alla all'espletamento delle indagini e alle
Alla alle sei eventuali sentenze che seguiranno qui stiamo discutendo solo di considerazioni di opportunità politica dell'opportunità politica di accettare quelli che sono dei falsi manifesti perché sappiamo che i consiglieri che hanno chiesto
Congedo appena impedimenti per motivi familiari sono impediti da una situazione ben precisa che ne ne determina la di Empoli proponibilità della loro che dette nel
Nel proponibilità della loro presenza in quest'aula però siamo sempre di fronte a un atteggiamento estremamente ambiguo si parla di codici di comportamento
Però questa mattina e al presente un consigliere che come hanno
Ricordato anche i miei colleghi no la cui posizione nell'ambito delle indagini giudiziarie non è stata ancora chiarita
Mi sembra che qualsiasi
Discussione accordo su questi codici di comportamento perda fino da oggi qualsiasi credibilità di fronte alla solidarietà che ha ricevuto il consigliere Simone
Di fronte alle nostre contestazioni rispetto all'opportunità della sua presenza in quest'aula
Del resto questi codici di comportamento pare che siano ancora di là da venire e che soltanto una parte di consiglieri
Di quella che potrebbe essere una ipotetica futura maggioranza ha sottoscritto e questa accordi ci troviamo perciò di fronte a d'una situazione pesantissima la questione degli inquisiti delle o a mancate dimissioni continua a pesare come un enorme macigno su questi istituzione e mi sembra che questo sia uno delle degli a spetti di imbarbarimento che bisognerebbe sottolineare qui non si tratta di singole vicende giudiziarie di singole disavventure si tratta di
Do cessi di quando Realacci ritratti e di indagini
Della presenza è la funzione di forze politiche all'interno delle istituzioni non è un processo non solo processi non sono indagini che riguardano singoli personaggi perciò la stessa appello al garantismo che potrebbe essere giustificato
In quanto se si trattasse di casi singoli e in questo caso sono abbastanza stonato perché un garantismo che in via a un'autotutela non già del singolo nei suoi diritti individuali ma che migliora
All'autotutela alla legittimazione di una classe politica che ha dimostrato di Aglietti Sante mette fallito nella sua ruolo di gestione di presenza nelle istituzioni la questione degli inquisiti
è quella che impedisce in questi nell'attuale
A sette detto in questo Consiglio impedisce qualsiasi soluzione politica impedisce qualsiasi soluzione politica non soltanto per quanto riguarda le maggioranze possibile eventuale ma sta determinando anche un blocco di quello che è
La la la stessa funzione di di di di odierni gli organi per di presidenza di questo Consiglio che si trova senza un ufficio di presidenza
Ora le questioni sono intrecciate la formazione la nuova maggioranza è intrecciata alla ridefinizione del de La sette dall'ufficio di presidenza però in tutto questo e gioco di
Di intrecciato di di difficoltà che si sommano queste istituzione continua a essere bloccata
E si trova in una situazione di autoscioglimento di fatto e mi sembra che anche questo sia un fatto che possiamo vedere
è un fatto quanto meno di mancanza di rispetto nei confronti dei cittadini prima si parlava di rispetto al Litta consigliere però la situazione che qui si sta determinando
Di completo blocco istituzionale e e di per sé uno una imbarbarimento
Ma se non fosse imbarbarimento queste no questa porsi tua azione diciamo che l'imbarbarimento più grave che c'è stato è il fatto che fino a che la magistratura non ha portata allo scoperto certe situazioni
All'interno di questo consiglio delle forze politiche di maggioranza non c'è stato il benché minimo
Accenno a una
Polizia morale a porre la questione morale al centro della de dell'attenzione politica di questa istituzione la situazione è attiva da Rita di così non non penso fosse possibile arrivare quello che le indagini hanno ampi giudiziario messo in evidenza è l'utilizzo da parte di forze politiche che ormai nella loro trasversalità hanno perso gli stessi connotati di partiti movimenti espressione di interesse generale per diventare purtroppo quello che abbiamo visto delle specie di comitati d'affari delle cosche di gestione spot di poter queste forze politiche hanno gestito l'allora loro presenza la loro funzione in queste istituzioni
Per scopi che del tutto Diversi anche opposti rispetti a quelli dell'interesse della collettività nella sua nella sua espressione generale per questo secondo noi è la cosa grave scandalosa che finché la magistratura non ha sollevato questa indagine nessuna delle forze politiche della vecchia chissà della nuova maggioranza ha posto la questione dell'imbarbarimento dell'istituzione della loro strumentalizzazione della del dilagare dell'affarismo nella politica
E perciò molto difficile che noi possiamo accettare delle lezioni di correttezza da parte di chi ha tollerato che questa situazione questo sistema venisse avanti oggi siamo di fronte a punto un tentativo non certo della magistratura di fare politica perché evidentemente questo non ha nessuna nessun fonte fondamento però abbiamo visto che se non ci fossero state quelle le scosse delle indagini la situazione politica conto continuava a ristagnare l'attenzione per la moralizzazione stava solo una vuota enunciazione che veniva fatta in qualche sede in qualche convegno e basta
Ecco la questione perciò e queste il nodo degli inquisiti delle dimissioni è un nodo politico qui non si tratta di la questione di la tutela di diritti individuali
Seppur
Se tu un fatto che non si può del ovviamente e del tutto
Disconosce però c'entra c'è Enza molto marginalmente perché qui si tratta di
Di una questione collettiva non si tratta di un singolo di una singola persona inquisita abbiamo di fronte un sistema di potere in pratica che in esso sotto accusa
Ora le dimissioni di un consigliere nella fattispecie consigliere Massi noi sorgono proprio niente noi ci chiediamo invece di di
Invece di stare di discutere la citazione di queste dimissione noi ci chiediamo perché non siano non stiamo qui a discutere anche le dimissioni di altri consiglieri visto che se non si risolve questo nodo la nostra attività rimane palizzata
Ecco questo è il il e il punto che bisogna discutere e la nostra posizione che se questo il nodo in questo il nodo politico comunque
Non rimane e impedisce che questa istituzione riprenda a funzionare impedisce qualsiasi soluzione di governo non siamo perciò non non siamo noi qui a inventare una questione degli inquisiti la situazione la sim questa situazione esiste
In ogni caso Said e trova di responsabilità da parte di chi
Di chi tombola ebbe proporre nuove soluzioni di governo per prima cosa a risolvere la la l'assetto della dell'ufficio di presidenza di questo Consiglio preliminarmente a qualsiasi altra attività
Sicuramente noi non siamo disponibili a fare finta di far funzionare questo Consiglio sei non si ritrova un minimo di dignità nella sua nella sua funzione di rappresentatività nella sua funzione di di di presidenza e se questo Consiglio non ritrova un minimo di legittimità e di rappresentatività affrontando una volta per tutte la questione
Degli inquisiti gli atteggiamenti tipo quelle di accettai congedi vanno proprio nella direzione opposta
La parola conseguenza Rio prego i Consiglieri di attenersi il più possibile all'ordine del giorno e di non allargare ad esempio la questione dei congedi non è questioni da discutere adesso le altre argomentazioni no spese perché
Collegata dal Cosenza scusa
Cosenza scusi vediamo di Conso
Prego sapere per favore che programma intende sviluppare Tommasino va be'ne permette la battuta lei chiede l'ordine e corti fa al disordine perché io insomma
Nel senso che i soldi in questo senso ho chiesto prima di sapere chi voleva parlare
Naturalmente non lo si dice ci si iscrive all'ultimo momento io naturalmente dò la parola
No volevo far credere che allora sono le due atto massima non quelle che sono i suoi consiglieri si aggiungono in continuazione e possiamo chiudere qui a riprendere no figurati non non sarebbe si figuri non sarebbe logico rompere una discussione che già poco compatta perché non ci si tiene all'ordine del giorno
Adesso io do la parola in sei anni
E poi chiudo chiudo la discussione perché credo che ormai non ci sia più richieste
Votiamo
Facciamo gli atti legati a questo atto che abbiamo discusso logicamente voi
Andiamo e riprendiamo la come dice prego in senso signor presidente e colleghi io leggo qui nelle dimissioni del collega Massi
Avrei preferito scrivere questa lettera ultimo atto della vita della mia vita politica dal mio ufficio o da casa mia da uomo libero e non dalla solitudine dalla sofferenza del calcio ma proprio perché io il collega Massi
L'ho visto per ben due volte nel carcere di Bergamo a differenza di tanti colleghi che magari qui hanno parlato e non sanno effettivamente che cosa significhi nelle carceri italiane dell'uso del carcere come tortura psicologica nei confronti una persona io ritengo di esprimere qui il mio voto contrario a prescindere da quello che poi farà i massi di questo voto contrario perché proprio ritengo che la tutela dei diritti dei diritti individuali ha di serie sì quel che dice il collega corti non ha niente a che fare con i fatti collettivi di cui dovrà poi rispondere Massi alla sua coscienza ai giudici successivamente ma qui
Ossido dove davvero il coraggio e la dignità di salvaguardare innanzitutto la libertà di scelta di un suo collega consigliere grazie
Va bene
Chiusa la discussione sono stati posti alcuni quesiti alla presidenza che non ripeto è che sono ripetizione di cose già dette comunque riprendono quei singoli consiglieri le problematiche
Invito il Consiglio prenda reato per alzata di mano delle dimissioni rassegnate del signor Franco Massimo chi è d'accordo alzi la mano
Giù le mani
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvato a maggioranza
Ricco il Consiglio prende atto ricordo che la disposizione articolo sedici primo comma della legge diciassette febbraio sessantotto numero centootto recita così
Il seggio che rimanga vacante per qualsiasi causa anche se sopravvenuta è attribuito al candidato che nella stessa lista e circoscrizione segue immediatamente l'ultimo eletto informo che dal verbale dell'Ufficio circoscrizionale presso il tribunale di Bergamo per l'elezione del Consiglio regionale Lombardia grano novanta per la circoscrizione elettorale di Bergamo risulta Calisto numero quattro avente il contrassegno Scudocrociato con la lista Libertas il primo degli esclusi io signor Martelli Francesco con voti
Quindici mila ottocentosedici invito il Consiglio a prendere atto per alzata di mano che il seggio rimaste vacanti viene attribuito signor Martelli Francesco chi è d'accordo
Prego
è solo una questione formale pressoché ma la sua rilevare immagino che lei si abbia riferito il parere della giunta delle elezioni
No profondo e infatti siccome lei non ci riferisce il parere della Giunta delle elezioni secondo me deve convocare la Giunta delle elezioni perché mi fermo
Perché l'articolo del nostro Regolamento dice che deve essere mandato altro l'ufficio di presidenza del Consiglio regionale e alla Giunta delle elezioni
Prima le le dimissioni del consiglio io permette di questa cosa non vi sono non ho approfondito la cosa so che è stato seguito la prassi Coffa
Corbani adesso capisco se il massimo del Talmud re intervenuto tarda età media tutelata parlare consento apprese devastante in regola menava aspetti aspetti un attimo e non solo mi tolga la parola perché
Stiamo lentamente sociale
Calma e sangue freddo la sua argomentazione Lella svolte ora se mi permetto non svolgo la mia
Perché mi riservo le dico quello che prevedono le carte scritte da uffici dove c'è gente che ha ma qua poi vediamo assieme cosa fare
Laici ancora violenza nel pretendere che ha sempre ragione all'attaccante
La no io sono paziente ero quasi esaurita tutta Corbani stamattina perlomeno
Ecco invito Arturo c'è un po'russe invito il Consiglio a prendere atto dice qui questa cosa poi dice
Proclamo quindi il consigliere serie
E ai sensi dell'articolo sette del regolamento interno del Consiglio invito la Giunta delle elezioni a procedere con cortese sollecitudine all'istruttoria per la convalida il consigliere ma per le Francesco questo che mi ricordo io è sempre stato fatto per tutti
Per cui uno viene proclamato sub condicione e io ritengo che così si debba fare anche per Martelli per non trattarlo male prometto una cosa siccome io ho capito
Di esaminare essenze da innovare la prassi lo innoviamo da Martelli in avanti penso io propongo con modestia e basta prego Corbani
Presidente io accetto questo suo invito volevo far rimarcare Chiostro soprattutto il nostro regolamento dice una cosa diversa rispetto alla prassi che si è se no che ore che a me teoricamente noi non avremmo neanche dovuto votare le dimissioni di massa perché ufficialmente le dimissioni il consigliere deve età alla per l'ufficio di presidenza del consiglio e alla Giunta delle elezioni questo rettifica testualmente al Regolamento che abbiamo appena ricchi se per il prossimo futuro rinnoviamo la la prassi secondo me è opportuno per adeguarci a una norma regolamentare quindi accetto non sollevo ulteriori obiezioni il suo invito la ringrazio anche perché lei non significa necessariamente contemporaneità comunque questo discutiamo dopo
Con l'ausilio di Castellazzi che su un aereo ci sta costruendo un castello dopo vediamo perché voglio vedere come dimenticare cordoli Sulley comunque io sono per poi esaminiamo la prassi lei non significa contemporaneità dunque vediamo vediamo io sono per adesso ci atteniamo a una prassi e poi la riesaminiamo volentieri anche perché è interessante
Allora avete capito che il signor Mapelli Francesco con voti quindici mila ottocentosedici è il primo degli esclusi
Io invito il Consiglio a prendere atto per alzata di mano che l'accordo è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Bene
Il Consiglio prende atto
Proclamo quindi consigliere regionale del signor Mapelli Francesco in sostituzione del signor Massi fra ai sensi dell'articolo sette del regolamento interno del Consiglio invito la Giunta delle elezioni a procedere con cortese sollecitudine all'istruttoria per la convalida del Consigliere Mapelli Francesco e invito il consigliere Mapelli scene presente ad entrare in Aula auguro buon lavoro
E io riconfermo che fa da riesaminare LaPresse poi ritengo che il Consiglio debba essere convocato alle ore tre e mezza e i capigruppo alle tre e dieci
Grazie tolto
Per la seduta odierna hanno chiesto congedo dei seguenti consiglieri OSCE prego di prestare attenzione
Hanno chiesto congedo i seguenti Consiglieri Caldirola di Vittorio motivi familiari Sironi Virgilio motivi familiari Locatelli Fabio motivi di carica rivolto Francesco
Per quanto impedito in quanto impedito di partecipare ai lavori se non vi sono posizioni prego
Consigliere patente dai nove poniamo la stessa opposizione di questa bellissima pertanto chiediamo che vengono votati bisogna intraprendere gli anziani d'accordo
Allora
Ora chiedo al consigliere piazza al segretario piazza di prendere posto
E ora prego il Consiglio di rendere le operazioni di voto
Limpide e tranquille
Ricordiamo
Allora Calderoli Vittorio chi è d'accordo dico incedere il congedo alzi la mano
Prego di contare
Ci può stare anche in aula un momentino e
Ecco
E e non lo dico
Chi è contrario
Sono
Chi si astiene
Un astenuto
No non concesso
Sironi Vigilio
Chi è d'accordo
Chi è contrario
Chi si astiene
Non concesso Locatelli Fabio per motivi di carica chiede non non si chiede quindi votare niente
Ex intende concesso rivolta Francesco chi è d'accordo
Chi è contro
Ecco chi si astiene
Sì si è concesso
Si ritiene concesso
Ciò per cui riassumendo non sono stati concessi a Calderoli e Sironi è stato concesso non è stato posto in votazione perché non vera opposizione Locatelli è stata verificata la concessione ha rivolto
Siamo il terzo punto che
Con Franco risponde un po'di nervosismo
Presa d'atto delle dimissioni del consigliere Claudio Bonfanti dalla carica di presidente del consiglio regionale e provvedimenti conseguente la lettera è stata distribuita a tutti è vero Consigliere Pelamatti
Consigliere scritti
Ma
E poi ci sono attendono agevole debbo leggere un disposto prese d'atto delle dimissioni del consigliere regionale Claudio Bonfanti dalla carica di presidente del Consiglio e provvedimenti conseguenti
Comunico che il consigliere Claudio Bonfanti con nota diciannove ottobre novantadue indirizzata a questa Presidenza ha rassegnato le proprie dimissioni dalla carica di presidente del Consiglio
Io adesso debbo invitare il Consiglio prendere atto per alzata di mano in merito all'accettazione di dette dimissioni
Chiede la parola il consigliere Corbani
La lettera del consigliere Bonfanti precisa una cosa che
è stata richiesta da un gruppo consigliare che questa mattina
A esplicitato anche nell'arco mentre che accettava le dimissioni dimessi le sue posizioni
Nel senso che
Bonfanti schiarite con la decisione delle mie dimissioni spero che si rafforzi l'azione di True di tutti i gruppi consiliari che lavorano per dare vita nel più breve tempo possibile ad una giunta stabile all'altezza della gravità del momento
Considero le elezioni anticipate e così via
In questa lettera c'è esplicitamente un riferimento a una richiesta che è stata fatta
Immagino che successivamente arriveranno le lettere anche di dimissioni da consigliere regionale di Claudio Bonfanti
Presumo che essendo stati indagati dallo stesso magistrato arriveranno anche le dimissioni del Consigliere Guspini
Il magistrato in questione un magistrato di Bergamo democristiano
Solo che questa sì ci sei magistrati democristiane indagini Sassari orientamento politico
Il quale agisce indipendentemente dall'orientamento politico nei confronti di questi soggetti
Con una procedura a mio parere discutibile sia chiaro
Io ripeto quanto detto questa mattina per me io al reato insiste deve essere perseguito
Quanto si avverte che esiste una colpevolezza si rinvia a giudizio c'è la sentenza di primo grado e si adotta la legge sedici del novantadue altre procedure e altre forzature le considero una violazione dello stato di diritto
Nella fattispecie mi risulta posso sbagliare
Ma mi risulta che equivocando probabilmente consigli il presidente Giovenzana non equivocando equivocando da parte degli organi dalla magistratura
Hanno mandato tempo fa una lettera di richiesta addirittura credo una lettera vi è richiesta
Se Giovenzana va scommette col telefonino magari
Stavo parlando di lei presidente John Mensah perché a me risulta che lei abbia ricevuto una lettera da parte degli organi dalla magistratura di Berga ma in cui si chiedevano se era corrispondente al vero che si erano dimessi i seguenti consiglieri
Che ha cui simili Bonfanti e Massi
è legittima probabilmente illegittima
Probabilmente Enna la potestà dalla magistratura ma c'è qualche cosa di diverso da questo punto di vista si ritiene cioè
Chi è il fatto che un inquisito chi abbia ancora delle chiare o di partito o delle cariche elettive possa continuare a compiere gli stessi atti contro la legge di qui anche il fatto che per alcuni di questi si nega per le libertà
E si tengono in custodia cautelare sulla base dell'imputazione dell'imputazione dell'affermazione che sono socialmente pericolosi
La loro pericolosità sociale decade nel momento in cui a detta di questi magistrati alcuni magistrati nel momento in cui questi si dimettano dall'attività elettiva ora qui non è un problema di violazione dall'autonomia dalla magistratura a chi e voglio dire a chi ha inteso qui spiegarmi
Che c'è la degenerazione del sistema politico e che bisogna rimuovere le cause politiche della delegittimazione sono perfettamente d'accordo ma qui con la solita ipocrisia si tenta di rimuovere il problema la causa politica bella delegittimazione che non è Bonfanti Massi
Gusmini e tutti gli altri inquisiti
è un problema che riguarda i partiti e le decisioni tè impartiti in relazione al problema dal rapporto fra legalità finanziamento della politica azione dei partiti e che riguarda tutto il partito
Non riguarda la Democrazia Cristiana o il Partito socialista in particolar modo al di là del numero degli inquisiti di questi partiti
Che si dice ma rispetto a queste violazioni ci sono gli strumenti per ricorrere certo che ci sono gli strumenti per ricordo ma in un clima politico di questo genere per cui chi ricerca l'avviso di garanzia è sicuramente
Condannato in partenza
Anche gli avvocati hanno qualche difficoltà se non vogliamo nasconderci dietro un dito hanno anche qualche difficoltà nell'interesse del loro assistito a fare determinate ricorsi presso Tribunali della libertà o addirittura a denunciare esplicitamente alcune forzature nel codice di procedura penale
E non tutti i Tribunali della libertà peraltro possono in questa in questa situazione
Prendere in considerazione tutte le motivazioni che vengono addotte per evitare la custodia cautelare degli inquisiti
è sintomatico però è sintomatico ma non fa giurisprudenza come si può benissimo ricordare per tante altre situazioni non fa giurisprudenza la sentenza del tribunale della libertà di Ancona
Chi ha detto che quei duelli dovevano essere il due due imputati due inquisiti dovevano essere rimessi in libertà
Proprio perché il carcere non può essere considerato uno strumento per fare il parlare l'imputata
Eppure il tribunale della libertà di Ancona mi risulta se non ho letto male del giornale abbia assunto questo orientamento altri Tribunali della libertà hanno detto un'altra cosa
E addirittura hanno motivato hanno ulteriormente motivato dicendo che bisogna tenere in carcere perché sono socialmente pericolosi
Quindi siamo in presenza di una giurisprudenza articolata da questo punto di vista le forzature che si fanno dal punto di vista politico su questa cosa qui io le troppo
Permettetemi l'espressione dura è caduta un po'meschine
Perché qui non è in discussione la politica è in discussione la persona lo Stato di diritto i rapporti di un'Assemblea elettiva con un altro organismo autonomo
Che la magistratura che deve fare il suo mestiere fa il suo mestiere deve farlo in perfetta autonomia
Ma consentitemi in un Paese che privo di regole
La magistratura toccare continuare a seguire la strada maestra del rispetto delle regole quando dico magistratura non intendo dire tutti i magistrati sia chiaro
Intendo dire il caso specifico di fronte al quale ci troviamo
Che mi pare una forzatura
Letti missione di Bonfanti da Presidente della Giunta Regionale esso della Consiglio regionale sono motivate dal punto di vista politico e allora finisco rapidamente dal punto di vista politico
Si dice tutti gli inquisiti e si è detto mi pare che il cinque mesi di trattativa abbiano portato l'unico documento di cui è a mia conoscenza e che è andato il giornale come già acquisito da parte dei sette partiti della maggioranza un codice di autoregolamentazione
Per cui questo codice di autoregolamentazione che come mi insegna Forcellini
Non può essere retroattivo non deve valere per il consigliere Bonfante non deve correre a valere per nessuno dei consiglieri inquisiti per il quale si adottano due criteri Caldiero Alle che libertarie sine die il concetto
Quell'altro che invece agli arresti domiciliare gli si dà il concetto ma questo è frutto di come dire del fatto che le regole non esistono
E quindi si piega tutto a volontà politiche al esigenze politiche
Non è retroattivo perché nessuna norma può essere retroattiva anche se dubito che quello del Codice di autoregolamentazione sia fu una norma che sia possibile introdurre una norma di questo genere anche volontariamente perché c'è una contraddizione nei termini perché se uno dichiara di non esserne le condizione della lettera a Lippi dall'articolo uno della legge sedici cioè che non è un venditore di stupefacenti
Che non ha fatto peculato che non ha fatto corruzione concussione abuso d'atti d'ufficio ai fini dalla concussione e così via
Sì mi pare incredibile che poi si aggiunga una sequela però nel caso in cui gente inquisito dalla magistratura ma se ha dichiarato che anzi ha scritto sia firmato di suo pugno che l'UE non è non e nei casi previsti da quella legge mi pare del tutto evidente che innocente Rispetto un'eventuale imputazione dalla magistratura a meno che abbia barato al gioco abbia detto un falso agli altri colleghi ma siccome presumo che fin quando non c'è una sentenza
Quello sia in da considerarsi innocente e ritengo che questo continua adesso lo Stato di diritto anche se era reo confesso
Perché avevo confesso dopo un certo periodo di detenzione
Come dire in sede di dibattimento può essere portato certe cose a patteggiare cosa che gli consente la riduzione della pena perché in questo clima
è meglio evitare ulteriore carcere oppure ritratta le confessione che ha fatto in uno stato come dire dove un delinquente che non è comune o un criminale che non è un terminale comune ha qualche difficoltà a qualche difficoltà
E questo non assolve i partiti e le persone che lo hanno fatto
è un'altra cosa sto dicendo e continua in semestrale purtroppo Nordio voi mi annoio mi stesse acconti mando a dire alcune cose perché ritengo che su queste non possiamo giocare la politica
La politica in base alla quale il fatto di considerare questi qui in una certa maniera li fa diventare indispensabili numericamente e non politicamente per certe soluzioni codice di autoregolamentazione vada
Non è un passo in avanti al rispetto a un a alla alla legge sedici è una dichiarazione di presunta colpevolezza
Mettetela come volete ma una dichiarazione del presunta colpevolezza
Perché il primo pare il primo comma il tutto e tutto contraddetto da tutto il resto perché settori pezzi io c'ho non ho commesso nessun reato politici però nel caso in cui la magistratura mi qui si rischia lo stanno assieme le due cose abbiate pazienza dal punto di vista lo poi dal punto di vista politico se la politica vuol dire tutto e il contrario di tutto può stare in piedi
Questa è la questione e la questione secondo me sempre secondo il mio modesto parere è una questione che nella fattispecie anche del consigliere Bonfante a delle altre motivazioni che sotto la pressione da possibile costituzione di una Giunta ritiene opportuno dare alle dimissione per favorire la costituzione di questa Giunta io ritengo che si debbano respingerà le dimissioni del Consigliere Bonfanti da presidente del consiglio regionale
Lo dico in tutta onesta sapendo sapendo che probabilmente noi dovremo anche passare a dati conseguente che non sono solo quello della presa d'atto delle dimissioni da Presidente del Consiglio regionale
Perché chi aveva la possibilità di interloquire di interloquire anche con certe iniziative non l'ha fatto nelle sedi opportune N al momento opportuno compreso quello
Di metterne in rilievo che certe procedure sono come dire un po'particolare
Uso solo questo termine eufemisticamente e per questo per questo ritengo nobile l'atteggiamento di Bonfanti Nobile l'atteggiamento di mettersi a disposizione del suo partito
E del Consiglio regionale ma anche per rispetto verso la nobiltà dell'atteggiamento dei sentimenti e dei comportamenti di Bonfanti io ritengo utile a respingere queste dimissioni
Iscritto il consigliere si eremi e il Consigliere per la mattina
Lui ha alzato la mano
Che l'Amati e poi il consigliere
Baruffi
Vi prego ancora di attenermi all'ordine del giorno io prima non ho neppure scampanellata ciò di connessioni connessione sia dei volontari no
Però non va bene stare al tema prego
Starò al tema Presidente commentando un altro passo della lettera di dimissioni di Claudio Bonfanti da Presidente del Consiglio
Dice Bonfanti considero l'elezioni anticipate una risposta sbagliata che determinerebbe rischi gravi di incertezza e di spazio istituzionale non condivido non condividiamo questa valutazione di Bonfanti noi non pensiamo affatto che le elezioni anticipate siano una risposta sbagliata sbagliata se lo è rispetto al sistema dei partiti che hanno più o meno direttamente gestito il potere nella Regione Lombardia in tutti questi anni sbagliata rispetto alla degenerazione della partitocrazia io ricordo che subito dopo le dimissioni del governo regionale Bonfanti
Lo stesso governo regionale ha promosso una serie di incontri con realtà
Operative della Regione Lombardia le quali dicevo non andate a vedere stia qui il governo regionale ma perché perché il governo regionale si caratterizzava solo in quanto tramite di erogazioni a vario titolo avarie entità produttive
Ora è un avvilire le istituzioni questo Modotti conduzione
E non è affatto sbagliato il richiedere con virilità le elezioni anticipate non è affatto sbagliato rispetto alle aspettative della gente che sono aspettative di pulizia
Che sono il desiderio di infinito di non essere più sudditi
Neanche qui in Lombardia laddove la gente è suddito di un meccanismo perverso creato direi instaurato e convalidato anche dalla Regione Lombardia un meccanismo perverso di un voto segreto e passo secondo punto da quindi si nota la mia valutazione e riguarda l'intervento ancora una volta Corbani si vede che c'è destino che Corbani né scrivere né azioni ultimi presto sicuramente gli fa onore uffici per Corbani non valuta che il magistrato si sono trovati di fronte io credo a loro stessa insaputa senza che lo potessero prevedere a una situazione assolutamente straordinaria voi vorremmo che i magistrati dicono in un altro mondo in un mondo assolutamente neutro ma la reazione dei magistrati agli avvenimenti che si sono succeduti in questi mesi è sacrosanta un episodio di malcostume è un episodio
Due tre episodi sono due tre episodi accidenti quello che è successo qui in Lombardia quello che succede come diceva questa mattina Borsani in tutta Italia
è un sistema impressionante di episodi di malcostume
Questo sistema dimostra sottolinea una degenerazione del sistema partitocratico e allora nessuna meraviglia se il magistrato Raffele anche nella presa di distanza
Dalla partitocrazia
Un sintomo di pentimento un un indizio di come dire di riscatto rispetto ai reati commessi e allora noi riaffermiamo
Il rispetto e la solidarietà la magistratura e confermiamo di accettare le dimissioni di Bonfanti proprio per quella frase che ha scritto che è ancora tutta dentro il sistema partitocratico
Auguriamo a Bonfanti per lui e per noi che abbiamo avuto e non abbiamo vergogna di dirlo rapporti di cordialità e di amicizia con lui gli auguriamo che ne venga fuori pulito saremmo i primi ad esserne felici ringrazia
Ma è vero che il dibattito in questo periodo e interessa tutte le forze politiche ma dire un po'tutte le la realtà interessate
A capire se le vicende che coinvolgono amministrazioni e altre può e altre reati istanze sullo scandalo morale sulle iniziative giudiziarie
Hanno custodire un riscontro esclusivamente di natura giuridico o altro vita da questo dibattito dicevo ci sono delle riflessioni abbastanza impegnative ci sono delle grosse perplessità
Che sono anche nostre rispetto ai criteri al fatto che vi possano essere anche elementi di mediazione a volte nella gestione delle indagini
Non si può però non prendere atto che da questo punto di vista esiste purtroppo una sorta di legittimazione popolare
Nei confronti della magistratura perché sta scoperchiando
Una situazione che probabilmente stava nel sistema era prevedibile
E al di là della ipocrisia
Richiamata
In alcune situazioni da alcuni soggetti politici purtroppo le forze politiche
Tutte non riescono a trovare il modo di dare una risposta è una risposta di assumersi responsabilità adeguate non solo nei livelli come queste questioni si pongono Regione Lombardia ed altre situazioni ancora ma anche per cercare soprattutto una risposta che sottragga per esempio
A quanto richiamava prima Corbani questa strisciante politicizzazione della iniziative giudiziarie cui sono soggette le forze politiche
Che rischiano di ludibrio info tre opere pubbliche
Mancate risposte che ovviamente si ripercuotono sulla credibilità delle forze politiche stesse delle istituzioni e quant'altro
Non c'è dubbio l'analisi ricordi Corbani da questo punto di vista è condivisibile
Non è condivisibile la pretesa di Corbani
Di interferire
Rispetto a quello che può essere una conduzione nel caso specifico di una gestione in una situazione nella quale ma infatti si trova da semplice indagato e quindi tua gestione processuale o addirittura ancora più la pretesa
Di portare a conclusione chiedendo di respingere quindi le dimissioni di Bonfanti stravolgendo semmai la premessa e cioè quella proprio per la quale con fanti si ritiene disponibile credo un sacrificio non fatto
Presumo senza grande impegno di riflessione rinunce personali
E se vi sono altre opzioni ben lui conosce meglio di me forse quanto sta accadendo nel caso sarebbero a maggior ragione scelte che condurre ebbero a una questione di natura esistenziale non solo politica
Dicevo non sono condivisibili quindi le sue conclusioni
E da questo punto di vista mi sembra un po'o contraddittorio e un po'strumentale di proporre la rinuncia cioè il rifiuto all'accettazione delle dimissioni Deacon Fanti questo perché
Mi sembra abbastanza ovvio
Che tutto il tema degli indagati degli inquisiti a pesato notevolmente nella vicenda relativa alla possibilità di trovare una soluzione alla crisi
E la Giunta regionale lombarda
Non so se il magistrato è un democristiano
Non mi interessa
Credo che la scelta di Bonfanti
Parta dal presupposto che questa sua decisione che detta resto dal resto va oltre
Le intenzioni e i contenuti stessi del Codice da di autoregolamentazione non ha nulla a che fare con quel tipo di ragionamento che interessa gli inquisiti su quale coccola voglio dire alla fine
Si esprimono in questo modo si nel modo più nobile sincero e spontaneo favolette fuori da atteggiamenti cinici spregiudicati che possono interessare ancora le iniziative interno esterno nel ricercare soluzioni questa per crisi regionale si muovono in modo nobile per aiutare semmai questa opportunità la soluzione alla crisi fa un riferimento non casuale i colpi consiliari che ci stanno lavorando che la cercano in modo
Alla luce del sole chiaro provveda facendosi carico anche carico anche ragionando su quella che poi è stata la conclusione del Codice di autoregolamentazione
Dell'esigenza di dare già innanzitutto un segnale di trasparenza nella conclusione di questa vicenda amministrativa
E quindi io credo che proprio per questi motivi
Perché Bonfanti rinuncia
A una simbiosi
Tra vita personalità politica che l'ha visto impegnato fino a ai ieri nel ruolo il Presidente del Consiglio forse domani nel ruolo di consigliere regionale per evitare l'istituzione innanzitutto io vi sarebbe scorretto quindi non prendere atto della sua decisione
Aggiungo che il fondo molte volte noi
Giustamente sottolineava in questa fase i rischi
Di una politicizzazione dalle iniziative giudiziarie in corso
Ma non sempre riusciamo a capire la dimensione della questione etica e morale della politica messo oggi sotto accusa e purtroppo e dover comunque prenderò creato amaramente
Andando oltre quelli che sono le normative legislative le leggi codici penale e altre cose ancora
In forme non sempre corrette
Non sempre accettabili
Ma forse lo stato delle cose il cambiamento che ce lo impone citiamo la bocca di questa parola non sempre riusciamo ad essere corretti coerenti con noi
Allora io nella militare il Consiglio d'accettare le dimissioni
Di Bonfanti e presidente del Consiglio
Unico neo ieri ho avuto l'occasione di una lo scambio di te io aggiungo anche
Che questa posizione è una posizione che trova una giustificazione un ragionamento che va anche rispetto ad alcune questioni che se lo sono stato oggetto di dibattito in mattinata
Nel discutere delle dimissioni di massi
Sì io non credo
Che
Una Giunta di svolta una Giunta che riacquisti la credibilità piena che si proponga cioè di rispondere ai problemi della regione lombarda
Qualche stampella
Che utilizza di pubblico perché l'ho sentito in qualche modo
Il congedo degli inquisiti risolve il problema per quanto ci riguarda come partito questa cosa l'abbiamo già precisata
L'abbiamo già
Indicata imposizioni in organismi di partito
In dibattiti di gruppo la riconfermiamo qui ti chiedo ti in modo migliore più serio
Capire in senso delle dimissioni di Bonfanti sta proprio in questa in questa questione cioè decidere di non o stare in nessun modo alla possibilità di dare una soluzione duratura e credibile alla prima regione della Lombardia e quindi io ripristino l'invito ad accettare le dimissioni con quella precisione che ritenevo opportuna visto che vi sono state delle interpretazioni che potrebbero anche
In qualche modo prendere dall'incomprensione
Ai partiti che per quanto mi risulta fino a Poggio stando stanno conducendo un tentativo di trattative per risolvere la crisi della Regione Lombardia grazie
Consigliere Abramo
Poi si è iscritto il collega Patelli vi sono altri che vogliono iscriversi vogliono di rosso a a danno mi scusi mi scusi dovrebbe io che sono per un chiarimento presidente Giovenzana vi chiedo scusa volevo solo dare un chiarimento che penso possa servire ai colleghi avrei dovuto farlo subito
E ma ho dovuto uscire un attimo rispetto alla proprio alla domanda che è stata posta dal consigliere Corbani ecco desidero precisare che è pervenuta una richiesta di informazioni in tal magistrato di Bergamo indirizzata alla Segreteria generale
Della regione
Come sapete uniti organo che non esiste
Pertanto la lettera è stata trasmessa a me
Perché non ma qualcuno dovrà pure essere trasmessa la lettera chiedeva informazioni sullo stato di tre consiglieri regionali di Bergamo sono quelli di ai quali ha fatto riferimento il Consigliere Corbani chiedeva informazioni ai qua alle quali secondo me ci doveva rispondere
Ma in ogni caso noi abbiamo risposto soltanto per la parte di competenza dalla giunta e cioè se fossero state non so se lo Stato che e presentate delle dimissioni dalla Giunta abbiamo precisato quale dramma situazioni giuridiche relativa soltanto al consigliere Massi non essendo gli altri due consiglieri membri della Giunta per il resto la comunicazione è stata da noi trasmesso all'ufficio di presidenza del consiglio regionale con il quale abbiamo
Concordato con tutti le modalità con le quali dovevano essere fornite queste informazioni
Per cui noi abbiamo fatto un altro passo
Qui ci dobbiamo
Io voglio molto brevemente esprimere un apprezzamento per il gesto del presidente Bonfanti che si rimette me che credo aiuti questo Consiglio a ritrovare mi auguro velocemente
La completezza dei propri organismi e
La possibilità
Di ritornare a velocità come dire funzionare
Nella pienezza
Dei diversi organi che lo compongono un gesto credo di responsabilità politiche di scelta personale che va rispettato anche nelle motivazioni che Bonfanti si è sentito qui di esprimere io non credo sia giusto
Su ognuno di questi casi
Riaprire riflessioni di ordine generale
Perché questo mette in discussione
Gli elementi di una scelta che passano solo ed esclusivamente attraverso la coscienza di chi la contro
Abbiamo all'ordine del giorno sempre dei punti che affrontano la questione della crisi di questa istituzione rispetta la cui della maggioranza della Giunta eccetera eccetera che permettono a tutti di fare delle riflessioni di ordine generale
Che riguarda la crisi dei partiti rapida la rappresentanza e così via
Non mi pare corretto che sulle decisioni
Ciascuno che ciascuna preso sicuramente
O sofferenza con problemi
Facendo i conti con se stesso
Con le proprie responsabilità politiche si riapra in queste discussioni
Anche perché poi si rischia di arrivare a una contraddizione
Che mette in discussione su ogni singolo provvedimento
Una questione come dico più generale che è quella del rapporto tra potere in questo Paese del ruolo della magistratura e così via
Terreno estremamente scivoloso nel senso che se poi su una persona o sull'episodio ci sono degli elementi che possono sollevare dubbia inquiete
Questi elementi e questi dubbi vanno portati avanti fino alle estreme conseguente su altri piani e non in questa allo allora un ponte a un ragionamento politico
Su quello che sta avvenendo in questo Paese
Sulle possibilità e i margini che hanno le forze politiche di rinnovarsi come
Io preferisco dire in corsa cioè cambiare le regole mentre si affrontano i problemi cambiare uomini cambiare classe dirigente senza un ricorso generalizzato
Che unico potrebbe risolvere definitivamente determinati problemi che Enrico suggerì analizzato alle elezioni cosa di cui io vedo tutti gli elementi di pericolosità quindi questa sfida che abbiamo tutti di fronte di cambiare e di ricucire uno strappo serio che c'è tra istituzioni e opinione pubblica tra partiti con responsabilità diverse con storie diverse
E poi non è vero voi non voglio riaprire di questa polemica che tutti sono uguali
Nella responsabilità nelle storie nel tipo di partito che si è stato che è stato costruito via via nella storia di ciascun parti
Detto questo però ecco questo è un ragionamento di ordine generale che è legittimo che anche in questa assemblea si faccia e si faccia quando si affronta oggi cos'è il quinto punto all'ordine del giorno trovo sbagliate per alcuni aspetti pericoloso
Riproporlo suoni Scelta di ciascun Consigliere che è frutto come dico di una decisione che va rispettata ed appresa
Come dire in considerazione seria per le motivazioni che quella persona ha deciso di dare
Io chiudo brevemente perché appunto volevo solo dire queste parole
Siccome però qualcuno ha fatto riferimento anche alla questione del protocollo che si è alcuni consiglieri alcuni gruppi hanno voluto introdurre nel dibattito che si è avviato per la costruzione se possibile di una maggioranza ecco io non credo che sia sbagliato
Cercare una strada e in cui insieme si pigliato di una cosa che viviamo in un momento eccezionale
Non si tratta di riscrivere i diritti dell'uomo e del cittadino si Stratta i dati degli strumenti possibili per affrontare una situazione che è totalmente eccezionale anche quando abbiamo discusso poi in quest'aula la questione degli inquisiti
Io a nome del gruppo e in questo suscitando anche polemiche all'interno del mio gruppo nel mio partito eccetera eccetera abbiamo deciso di distinguere
I segnali politici che ciascun gruppo voleva dare sul problema
Da quelle che erano questioni istituzionali e che riguardano il funzionamento dell'istituzione
In questo senso io credo che il protocollo che abbiamo steso cori da queste esigenze
Non è vero che c'è una contraddizione tra il primo e secondo comma
Perché il primo primo comma si riferisce a reati già commessi è giudicati gli altri
Si riferiscono invece a situazioni che potessero verificare sì e dove ciascuno si impegna senza nessun valore giuridico di nessun tipo è un atto di pura come ti attestazione di volontà
Senza possibilità di sanzioni di nessun genere
Se non quello di una disapprovazione tutta politica di quest'aula si impegna a compiere atti che non riproducano ostacolo al libero funzionamento di questa istituzioni nella consapevolezza e se si vuole affrontare la verità si affronta e si dice se si vuole far finché pari un'altra cosa va bene ma nella consapevolezza che davanti agli occhi di tutti noi che gli episodi che si sono verificati
Come dire non rendono completamente priva di fondamento
Se non corretti corretti velocemente anche magari attraverso il sacrificio di qualcuno
Non sono stata anche Chiara credo
Ecco dicevo se non ci sono strumenti che rendono possibile un cambiamento veloce non rendono infondate le richieste di chi dice che forse è molto più chiaro andare ad elezioni anticipate
Consigliere del Patto e
Ma io distinguere il mio intervento in due aspetti uno in base agli interventi
Magari sentiti dell'altro in funzione delle dimissioni non so me sembra grave le le sembrano gravi le affermazioni che Gorban Corbari ha fatto questa mattina per le dimissioni di Marassi
Però poteva essere un caso sporadico
Queste sue affermazioni documentando le ulteriormente orrendo ma è la riprova
E sono avvenute anche nel pomeriggio Corbani da quanto mi sembra insiste sui una interferenza da parte della magistratura sull'andamento o la presenza di consiglieri di regionali o comunque di componenti dalle istituzioni all'Impero col proprio consenso
Se quanto Corbani afferma fosse vero è una cosa gravissima senz'altro perché significa che un organo indipendente vado agire su un un altro organo temono avrebbe e niente a che vedere ma che
Semmai può essere solo controllato da parte dalla stessa magistratura per gli atti che quarto nello svolgere il proprio compito va a a fare
Proprio per questo noi abbiam presentato mentre Corbani parlava
In un ordine del giorno dove si chiede al Consiglio
Di impegnare la l'ufficio di presidenza ad approfondire queste affermazioni perché noi riteniamo gravissime lesive anche del diritto di ognuno di presentare uno le dimissioni
C'è la magistratura non può usare questo strumento o per agevolare o per intimare il soggetto inquisito o comunque interessato da indagini
Io penso e mi auguro che l'ufficio di presidenza il Presidente lo metta in discussione perché noi dobbiamo fare chiarezza proprio per non aspettare
E per non ritrovarci tutte le volte a dovere insistere su questo aspetto
Logicamente facendo una grossa distinzione
Io dico esiste un problema di indagine
Che è dovuto anche alla richiesta di informazioni dalle due lettere
E il problema invece di interferenze e pertanto
Di Sollecito venerdì eventuali dimissioni e qui chiudo ma ritengo proprio per non dilungarmi su questo aspetto
Che è importante estremamente importante che l'ufficio di presidenza non avendo noi un ufficio legale parata approfondire
L'altro invece l'altro l'altra parte
Dovuta alla lettera che il Bonfanti presenta ai colleghi che presumo non siano esclusivamente quando dall'ufficio di presidenza ma all'intero Consiglio
E dice come via già noto presumo che questo questa parte si rivolga alla Fisi presidenza Zane il tredici luglio scorso avevo a Van Sato questa disponibilità dimettersi
Io non so può darsi che magari l'abbia fatto in modo verbale all'ufficio di presidenza che quarto questi gli abbia detto di no
Però è in netta contraddizione con quanto dopo tre righe dopo dice o afferma con la decisione delle mie dimissioni spero che si rafforzi l'azione di tutti i gruppi consiliari
E non so questo oltre che essere in contraddizione grave sotto due aspetti perché va a sancire semmai Ulla leggerezza da parte del restante Ufficio di Presidenza
Quando non ha permesso eventualmente già nel luglio di affrontare il problema della carica istituzionale la massima carica istituzionale alle Tano del consiglio perché esse questo poteva agevolare noi abbiamo il diritto dovere di non perdere tempo sotto questo aspetto
Anche perché poi dice in modo di dal lavorare e dar vita al più presto ad una nuova Giunta stabile quindi se l'apporto degli obiettivi ben precisi
Un altro punto che cita nella sua lettera è questo mi meraviglia è il considerare le elezioni anticipate come una Rizzo una risposta sbagliata la risposta sbagliata e anche quella di trovarsi inquisito la risposta ad gli atti anche quella di non dare le dimissioni immediatamente sono tutti temi che sei per una prima parte poteva avere l'approvazione è da condannare l'aspetto politico di questa lettera che esula da una posizione sua ed entra in merito invece a delle scelte del Consiglio il quale mi ha responsabile e competente
Non so noi sicuramente saremo favorevoli alle dimissioni del presidente dell'ex presidente di e perché noi consideriamo già effettive Bonfanti ma oltretutto mi sento di esprimere una
Breve condanna su queste sue dichiarazioni politiche avendo però i ha avuto o perseguito un atteggiamento non condivisibile e di ritardo nella soluzione
Della giunta o nel ricercare uno nuova giunta oltretutto perché siamo ben al di là da una eventuale individuazione e anche i due mesi
Della vacanza della carica istituzionale sono fondamentali proprio perché poteva fare da centro focalizzato ore delle iniziative io più di una volta avevo già accennato alla necessità di avere una figura istituzionale che potesse ricercare una ipotetica maggioranza proprio per questo riteniamo doveroso rimarcare condannare questo atteggiamento del consigliere Bonfante grazie
Non ci sono più interventi di conseguenza
No no dopo prima di mettere in votazione riguarda la cosa
Voglio dire questo aspetti un attimo solo la parola
Allora io vi prego di attenermi all'ordine del giorno e a rispettare i tempi perché il Regolamento per Regolamento primo secondo
Il per la l'ufficio di presidenza dei compiti precisi descritto posto a tutto quello di questo ordine del giorno è irricevibile l'ordine del giorno
Quell'ordine del giorno zero centocinquantaquattro di cui parlava Patelli che da mandato all'Ufficio di presidenza di accertare la veridicità dei fatti illustrati dal Consigliere Corbani
Io per fare querce sull'interferenza magistratura ma qua per favore bisogna proporre delle cose fattibili e mi si permetta che siano giuridicamente in piedi voi ritenete che il consigliere Corbani ha espresso dei giudizi che vanno oltre cento Lecce benissimo permette trasmettete alla magistratura il l'intervento e il verbale
In questo momento il Presidente del Consiglio faccio rispettare i tempi aspre
Sono otto
Io ho fatto segno per dire che il faccio rispettare i tempi eccetera ma non ho nessuna veste e nessuno strumento
Per andare a da affrontare un problema di veridicità ma vi rendete conto che mi proponete di andare a vedere c'è un magistrato ha fatto o no la cosa giusta io qui dico che ho rispetto per i magistrati
Pieno e totale tecniche invito anche pur nell'esercizio del vostro mandato ad andar sottile con la magistratura perché la magistratura un potere che deve essere rispettato e non di scommesse discussione con tanta facilità per di più potere che addirittura vadano a interferire con la loro funzione io non le riconosco l'ufficio di presidenza
Se voi ritenete che sono stati espressi dei giudizi sbagliati falsificati dei fatti e così via voi fate quella richiesta che vi ho detto il Presidente della Giunta prima il presidente del Consiglio dopo vi hanno detto
Che avendo ricevuto delle richieste di informazione
Questo solo fatto hanno risposto
Io stamattina ho fatto per due volte ho chiarito che nessi di casualità
Tra l'una ha fatto e l'altro e tutti i ragionamenti politici che sa di fatti sono libero esercizio
Dalla facoltà che ogni consigliere ha non c'è nessun fatto oggettivo che io sia a conoscenza che giustifica questa cosa e non ho nessun potere e non ho nessun dovere di giustifica prego io vi prego di non presentare questo ordine del giorno
Ora do la parola altrimenti io dichiaro non ricevibile
Presidente non so
Io non le ho dato la parola la domanda in no lei ha ragione ma ha toccato proprio l'ordine del giorno io presente no e di fatti io le spiego perché devo pensare o che lei è disattento no perché io ho precisato che bisogna distinguere tra indagine
Vi è la lettera di richiesta di informazioni e quello che è il discorso di interferenza e quindi sollecito delle dimissioni
Cioè a me sembra che il problema non sia le affermazioni non siano le affermazioni di Corbani
Ma che sia o la verifica se esiste una interferenza nella richiesta di dimissioni dei consiglieri esclusi Patelli Mele che non ascolta me le ho detto che esistono due lettere una risposto Giovenzana
L'altro risposto io stamattina
E basta e non c'è nessuna interferenza abbiamo risposto a due richieste della magistratura io all'interno ma e mi scusi Presidente si maestà e informazione io lirico lei ha fatto bene a non c'è nessuna interferenza del Nord
Ma Corbani affetto per ben due volte sì che Massi è stato sollecitato a dimettersi perché così probabilmente riguardo la libertà vigilata
Il Bonfanti sempre secondo le affermazione di Corbani non sarà o comunque eventualmente terra soltanto sentito perché si è dimesso da presidente io dico se questo fosse vero esiste un'interferenza io non entro in merito nei fatti
Questo significa che qualcuno esempio se fosse vero la magistratura Valley per il diritto dei consiglieri in quanto componenti da lì ma almeno Consigliere tema sempre presidente vitali io le chiedo soltanto che una volta che lei ha verificato e dice non c'è nessuna sollecito da parte di questa gente io ne prendo atto anzi
Lei vuole il potere proprio per evitare che ci siano strumentalizzazioni considera parità di qua ho capito io le dico che l'oggetto che non esiste è la possibilità
Da parte mia di fare la verifica ma si rende conto che io dovrei
Interrogare il magistrato mi trema la voce a dirlo ma io non ho soltanto io non ho paura della magistratura parliamoci chiaro ma ho troppo rispetto per non essere ridicolo
Io temo il ridicolo non il dramma sì
è se mi permettete ve lo dico con relative chiarezza io temo il ridicolo presidente se lei mi autorizza parlo io con Bonfanti e con bassi è solo qual era l'autorizzo niente allora lo faccia lei pessima consigli
Al consigliere Patelli per favore ma lo appresso a scegliere il partner vediamo chiedendo esclusivamente nonché interrogare la magistratura ma vi sentire due colleghi i nostri sei sono stati sollecitati a presentare le dimissioni
Lei questo lo può fare non è un'interrogazione di nessun non non volesse avviare nessuna indagine deve soltanto sentire dai colleghi
Se lei non è in grado di farlo se ha paura farlo oppure che qualcuno muoversi muoversi ma consigliere del Partenio ma come si permette io opportuno per la democrazia non per me
Ma sì ma se lei vuol perdere del tempo lo perda pure io glielo lascio fare col Regolamento ma lei no
No io faccio quello io non riuscivo
Consigliere Patelli
Faccio delle battute come fa lei non riusciva proprio niente
Ritorniamo al seminato
Io ricevo le dimissioni lei scrivo all'ordine del giorno le faccio discutere ma non ho nessun potere
Di andare a chiedere ai due consiglieri ci sono stati forzati o no le faccio addirittura notare che il consigliere Corvaglia ha parlato di una cosa che non è ancora avvenuta
E per questo motivo fate io lo vedo che la sto prendendo molto sul serio invece Telesca prego di non chiedermi di intervenire su una cosa che non è ancora avvenuta
Perché sarebbe lievemente ridicolo ci ha molto ridicolo su un'altra cosa Massi ha presentato le sue dimissioni io le hai scritte voi li avete qui sono stata provata l'Assemblea io non posso interrogare proprio nessuno io capisco persino la che il buon fine che lei voleva raggiungere
Le faccio notare che il fatto che io circondi di tante
Confini compita presidenza garantiste nei confronti di ogni consigliere ritengo i presidenti non debbano strafare devono dirigere i lavori dell'assemblea non interrogare Consigliere
Questo lo fanno altri bisognerebbe anche questo me lo permetta che i consiglieri
Dunque non è riferito a lei parlassero di fatti avvenuti e non di ipotesi naturalmente io non posso togliere la parola quando uno fa delle ipotesi posso al massimo fare una battuta e per lei se la prende
Ma non sarebbe il caso io dai pregherei di ritirare questo ordine del giorno non molto proponibile
Perché se no sono costretto a usare l'articolo
Ma non io siccome ho capito suo buonsenso dedico però che in questo caso non è applicabile
Ora io invece pongo in votazione per alzata di mano l'accettazione ha ragione considera ecco
Io sono stanco molto più di voi Pato al consigliere
Qua mi dato un loro straordinario voglio solo solo molto però presidente
Era solo per assoluto sottolineare il fatto che quelle dimissioni di certo le accettiamo
Che sottolineerà che il fatto però che queste dimissioni
E arrivano arrivano tardi
Arrivano tardi come sono state sono sono arrivate tardi le dimissioni del consigliere Massi
E al di là di quello che ho sentito questa mattina sul consigliere Massi
Da parte di alcune forze politiche di maggioranza
A proposito e a proposito delle dimissioni di Bonfanti
Io penso che una una persona che lette in questo Consiglio
E che per di più con me il presidente Bonfanti
Ha una carica appunto di presidente di questo Consiglio ebbene
Quando ha una una persona questa carica o altre cariche come per esempio la presidenza delle varie commissioni
La carica di Giunta eccetera ebbene se di fatto poi non riesce a svolgere questa carica non si presenta in aula ebbene ma il minimo che può fare santo Dio è quella di Disney serio io non ho ancora capito
Per esempio l'intervento di Corbani che diceva ma poverino ma poverino di qui popolari arriva e io per l'amor del cielo magari sarà il più bravo uomo di questo mondo non avrà commesso niente e tutto però di fatto non sta svolgendo la carica di presidente non sta volgendo il suo il suo ruolo di presidente
Come gli altri consiglieri inquisiti non stanno svolgendo
Il loro ruolo in questa aula e dunque il minimo che si può fare presidente e quello è quello di dimettersi e poi se non sbaglio qualità
E poi se non sbaglio
Il il presidente Bonfanti si è dimesso dalla carica di presidente ma non a qualche Consigliere e dunque le cose in questo Consiglio non cambiano poi di tanto purtroppo è perché i numeri poi sono ancora quelli
I problemi non sono non sono stati risolti se non magari di un piccolo passo perché non abbiamo più il presidente dunque dobbiamo subito e leggerlo perché lo dobbiamo eleggere no Presidente
A questo nuovo presidente e questa sera anche io penso no
Vedremo adesso vedremo vedremo al al al varco le forze le forze politiche presenti in questo Consiglio
E come dicevo ma una una persona eletta
In Consiglio regionale un consiglio comunale o al Parlamento ebbe io dico che deve sempre essere disposta a mettere in discussione se stessa
Quando gli eventi
Gli girano le spalle
Io non sto parlando adesso di di di di colpevolezza o di non colpevolezza per l'amor del cielo
Abbia già parlato tante volte abbiamo parlato di partitocrazia abbia parlato di tangenti di Tangentopoli è inutile che ci ritorniamo solo quello che è importante è questa e che questo Consiglio non sta funzionando non sta funzionando anche per i numeri che non ci sono è questo il problema parte del problema il problema grave e il problema grave e anche che questi dieci consiglieri non si sono ancora di mesi da questo Consiglio ecco è tutto lì
E certo poiché il Regolamento lo statuto eccetera
Permettono che
Questi signori possono anche non dimettersi certa certe però e altrettanto disdicevole dal punto di vista morale per questi signori
Bloccare
Di fatto i lavori i lavori di questo Consiglio e coagulare una Giunta nuova e allora io dico che a questo punto signor Presidente
Siamo siamo alla fine di ottobre siamo alla fine di ottobre oggi non eleggiamo certo la Giunta
Chissà quando la e leggeremo una nuova giunta è un nuovo presidente del Consiglio ha un nuovo presidente della giunta ma abbiamo perso cinque mesi cinque mesi in cui le commissioni hanno funzionato male o non hanno funzionato del tutto questo Consiglio ha sfornato poche e brutte leggi la giunta ha fatto quello che ha voluto ha fatto il bello e il brutto tempo perché oltre a espletare le sue funzioni
Di ordinaria amministrazione espletando neanche male
Ha fatto anche del dei delegazioni di straordinaria amministrazione per esempio quella quella di andare a Roma a firmare il protocollo sull'alta velocità se questo non è una una una
E all'ordine del giorno le spalle a modo passò proprio no
E lei di connessione in connessione arriva la Libia stasera ma era ma era per sottolineare ma era perso per sottolineare il fatto che lo sbandamento di questo
Di questo di questo Consiglio di questa Giunta di queste istituzioni
Questa istituzione a cui a poco a poco la gente non crede assolutamente più questo è il problema
E noi allora non possiamo caro Corbani dire
Ma poverino noi lo capiamo una o non è assolutamente vero perché ognuno di noi ogni giorno si deve mettere davanti alla gente deve mettersi in discussione
Deve mettere in discussione se stesso che mette in discussione il proprio ruolo quando è dentro qua quando è fuori è tutta un'altra cosa libero il il il cittadino normale anche le cimici del mare color del cielo ecco però voglio dire è una cosa ma quando sei eletto dal cittadino dentro qua ebbe allora
La prima cosa che devi l'obiettivo primario è quello di far funzionare questa istituzione se non le fai funzionare meglio che i diritti e i riti che ti metti da parte
Ecco Presidente per cui
Detto querceto io ho finito ho finito il mio intervento accetteremo accetteremo le le dimissioni del presidente Bonfanti e però sottolineiamo il fatto che la cosa non sposta o sposta di poco il problema generale grazie allora
Ebbene
Ora è chiuso la discussione e non può più parlare nessuno
Si vota
L'ordine del giorno si intende ritirato
Chi è d'accordo per
Approvare o prendere atto o meglio delle dimissioni del consiglio del da presidente
Del presidente Bonfanti è pregato di alzare la mano
Gioco
Chi è contrario
Due contrari chi si astiene
Nessun astenuto Lauro prende atto
Prego certo Patelli devo dire una cosa prima
Quale do subito la parola quelli che non sono mica come solo per
Ora ci sarebbero i provvedimenti conseguenti
Io chiedo ai capigruppo che ho sentito questa mattina in una riunione dei capigruppo se confermano le volontà espresse questa mattina o no
Cioè si si passa alla votazione o meno
Consigliere Patelli
Ma allora ho visto l'intervento di prima con il quarto innanzitutto nessuno dei miei ha ritirato l'ordine del giorno tanto meno io ho fatto una domanda io ha le chiedo scusa io c'ero e non mi risponde silenzio assenso da
No non l'ho battuto Rolf Breuer concedo anche ma non me ne voglia pure lo so che a lei non ce l'ha con me ci mancherebbe tutto altro sono avvocato come me non lo accetto
Perché è improponibile beh allora è diverso rinvia invece lei lo ritira
Non so se lei non lo accetta mi va bene lei non lo non lo accetto perché è improponibile non si può proporre all'ufficio di presidenza di fare quell'accertamento gliel'ho già detto e spiegato ex se lei vuole perché ritiene che siano state dette cose non io le faccio avere il verbale Lello esamina io non voglio limitare le sue possibilità di azione non voglio solo che mi si chieda di fare chieda meglio ai colleghi di fare cosa non consentita
Ecco perché non accetto l'ordine del giorno perché mi propone dei compiti che non sono dell'ufficio di presidenza Maio tanto lo so che l'ho spiegato prima in riferimento invece al punto che lei sta cedendo sto prego io non so perché non c'è il capogruppo se abbia detto sì o abbia detto no io so che il nostro gruppo vuol passare alla votazione
Ho capito passare alla votazione quindi con con la discussione perché logicamente noi vogliamo
Gli altri presidenti di gruppo cosa dichiarano
Giudiziario
Io no io chiedo che si vada avanti con l'ordine del giorno che è qui che si discuta la nomina del nuovo reciproca punto capito ho capito
Prego
Insomma signor Presidente io ripeto quello che ho detto stamattina cioè eleggere il presidente un riscontro nell'elezione del presidente del vicepresidente dell'ufficio di presidenza senza una giunsero sia dei costi cui ma mi sembra prendere in giro non solo i cittadini ma soprattutto quei poveri disperati dovessero essere letti o presidente o vicepresidente sappiamo tutti
Che una volta che dovreste rifare un'altra giunta li ripete veste
E discussioni perché gli accordi partitocrazia ci vogliono questo grazie
Consigliere D'Amore non ha chiesto la parola
No io non ho chiesto ma parola ma no non gliela do allora no proceduto nessuna difficoltà a dire che per quanto mi riguarda mantengo
Fermo le proposte di questa mattina e quindi noi siamo rinviare la nomina del presidente
Vice presidente del consiglio regionale fossimo riunione già fissata per il giorno diciassette diciotto di novembre
Io chiedo ad altri capigruppo se vogliono intervenire perché poi io pongo in votazione il passaggio al salto punto all'ordine del giorno il malocchio decida l'Assemblea
Prego e ci sia la verifica delle volontà espresse questa mattina Baruffi ha chiesto la parola prego per confermare senza perder tempo quanto diceva
Adamoli
La posizione del gruppo farei fare addirittura dopo questa questione
Alla possibilità di prevedere comunque a licenziare un qualche provvedimento ma proprio perché la conferenza di di questa mattina provveduto a fissare la data
A Cesena diciotto novembre come data ultimativa
In teoria dovrebbe sciogliere il nodo lo giunta è ancor prima dello del consiglio il presidente di chi risiede consiglio esiti dell'intera
Soluzione di presidenza del del consiglio di giugno
Convengo su questa opportunità quindi ritiro
Prego Savoia consigliere sono sì signor Presidente solo per confermare l'adesione del mio gruppo all'ipotesi prospettata questa mattina nella conferenza dei capigruppo di procedere all'elezione del presidente vicepresidente nella seduta programmata per i biglietti diciotto di questo vi sono altri interventi io posso procedere alla verifica da un lato
Consigliere a danno poi cioè se non sbaglio
Va così erogazione del consigliere Patelli la copre e io non la vedo prego
Mi sembrava che questa mattina su queste ipotesi ci fosse una accorda di tutti i gruppi frosone voglio anche ricordare che per quanto riguardava il mio gruppo si era anche proposto di ricercare insieme una strada per procedere subito
Da parte della stessa lega si è sottolineato che senza la maggioranza non si può procedere subito
Adesso questa insistenza a procedere comunque mi sembra contraddittoria visto che non li ha trovati con me prima
Nella dire cerchiamo una strada istituzionale indipendentemente dalla maggioranza
Quindi a me non resta che attenermi a quanto concordato nella riunione dei capigruppo cioè di rinviare questo punto all'ordine del giorno alla seduta del sedici diciassette non mi ricordo qual era la data
Così come di le date previste sono diciassette diciotto prego Consigliere logora
Ma io personalmente che sono arrivata in ritardo alla conferenze capigruppo di questa mattina anche perché ha già presente il capogruppo proprio Corrado Tomassini
Avevo capito una cosa che veniva rinviato il punto all'ordine del giorno a diciassette diciotto perché giustamente quanto appena richiamato capi presidente Adamo
è il fatto che effettivamente eleggere un presidente in assenza di una maggioranza e minoranza dentro e sfigurata poteva essere abbastanza problematico il problema è che adesso lei mi scusi signora presidente e vicepresidente non se la prenda lei non può più fare niente non può neanche più popolare di rinviare questo mezzo punto all'ordine del giorno ad altra data
Perché eletti istituzionalmente non esiste più
Nel momento in cui vengono accettate le dimissioni del Presidente del Consiglio invece del Presidente del Consiglio qualunque esso sia non esiste più in quanto va a sostituire personale che istituzionalmente ed è caduta
Né tanto Gianni meraviglia un po'questo fatto sono
Sono state qui poste molto spesso delle richieste questo offre delle richieste di questo tipo
Rinviano sospendiamo invertiamo punti all'ordine del giorno questi si può nella richiesta normalmente assurda secondo me è veramente improponibile altro che il nostro ordine del giorno viene rinviato a giudizio punto all'ordine del giorno cioè il punto all'ordine del giorno recita
Inevitabile chiede dimissioni del Presidente del Consiglio
Ma assumono e conseguenze Spada Chimenti consegue consiglio logora non è possibile della regolamentazione perché sta proponendo un accordo che non esiste
Eh sì non esisteva che bisogna proporre cioè non è proprio possibile parlare di cose che non esistono perché è una latente che nemici tale norma mi citi la norma dove il per l'ufficio di presidenza decade con la nome con l'acca la le dimissioni del Presidente
Nel merito no scusi forse non mi sono espressa de non decade l'ufficio di presidenza trattano i vice presidente mi dica dove andare ma a casa vanagloriosi asiatica no nasce dunque e allora Cuenca sostituisce il Presidente in assenza del Presidente
No prima anche alzare il presidente senta concluda e adesso mi stia ad ascoltare e prego sui banchi della giunta siccome faticoso il lavoro
E per favore allora
Ripeto io solo questo lo dico fuori testo accetto il filibustering anche per averlo praticato è un'arma di lotta parlamentare però e delle regole anche il filibustering non si possono citare norme che non esistono
Tanto o signori quando si dimise Borghini nessuno si dimise
E questo davvero richiamo l'esempio che ha vissuto lei non una giurisprudenza curioso poiché mi trovi una norma dello statuto che dice quello che lei dice per cui l'argomento suo è un argomento irricevibile
Adesso dal punto di vista giuridico Milashi conclude io l'ho ascoltata lei non è in non esiste nessuna norma per cui questo è un argomento irricevibile ho visto
Vedete di non esagerare
Non esageriamo
Argomento che non esiste
Io avrei anche non posto in votazione ma siccome il consigliere Patelli ha preceduto
E ha fatto una cosa ora io faccio votare dall'aula perché l'argomento è sufficientemente illustrato il partito rinvio dei provvedimenti conseguenti e questo è perfettamente legittimo e non ha più bisogno di essere illustrato
Chiaro questo
A questa è una decisione del presidente insindacabile
Allora chi è d'accordo poi chiede la parola
No lei non può lei non ha la parola chi è d'accordo per il rinvio del secondo punto è pregato di alzare la mano falsa
Prego piazza di contare
E così
Ma vada Impex tutti allo Statuto e non manchi di rispetto ora e spero studiosi da tutto prima di fare il consigliere credo ancora se vuole qualche ripetizione in Cina
Chi è contrario chi al contrario
Chi è contrario ma va chi è contrario
Chi sia bene
Allora
No
L'ordine del giorno allora si passa all'altro punto all'ordine del giorno
Allora
Abbiamo votato e la maggioranza è stato rinviato i provvedimenti io prego di non giocare rare con i regolamenti adesso do la parola prima Galli perché l'ha chiesto la parola comunque è finita la votazione sia chiaro sia chiaro
Sia chiaro
E se non ci sta cresca faccia quello che vuole tre locale
Prego marce
Ciò presidente scusi prego volevo chiederle dedica
Adesso la questura di buonsenso marcia ma consenso allora io mi rendo conto del fatto che si è venuto a creare io le vorrei chiedere solo nel mio discorso oggetto attori o per l'amor di Dio
E non vorrei essere frainteso
Però lei potrebbe anche convocare il Consiglio regionale per i giorni indicati diciassette diciotto
E in quei giorni lei trovarsi nell'impossibilità di presiedere quei consigli che andranno sicuramente deserti perché lei non lo potrà presiedere essendo l'unico membro dall'ufficio di presidenza in grado di PS presiedere ad un Consiglio regionale giusto
Allora mi domando
Che certezza abbiamo che
I diciassette diciotto questo Consiglio possa funzionare nella sue chiarezza è una domanda magari banale paga le chiedo ce lo ritenga ricostituiamo l'ufficio di presidenza
Un quale garanzia noi verremo qui diciassette diciotto qualora lei fosse impossibilitato anche per un semplice una semplice influenza
Le le posso rispondere
Prego il Consiglio di dimostrare serietà perché non è vietato fare impazzire chi dirige l'Assemblea e poi si giocherà nella su delle interpretazioni no io questo non lo accetto perché ha un alto senso delle istituzioni questo lo dico anche la maggioranza futura passate eccetera
Allora
Io vi prego di leggere lo statuto regolamento e il Regolamento l'ufficio di presidenza Finocchiaro tre componenti è regolarmente costituito garantisce il capo
Se lei trova che non garantisce denuncia ricorre eccetera eccetera finora credo che non l'ha mai fatto perché penso non abbia avuto ragione
Poi io non io sono un laico e non credo l'Aglietta Tura può anche augurarmi di schiacciare che vedono di non farlo però la prego di informarla informo sì sì io sono molto buttare là dove può dire quello che vuole che al massimo in giovani Isco
La informo solo di una cosa che lo statuto prevede anche questa ipotesi e che io nel gusto del Marco Polo anche studiata e la informo che se io dovessi Schiattarella il Presidente del Consiglio fa il consigliere più anziano che è il consigliere del Partito socialista
No al consigliere sereni mi dispiace per tre o quattro giorni cioè le dico che studia il problema lasci fare degli errori ai colleghi leghisti lasci fuori
Imparate ad ascoltare il presidente a correggerlo o meno
All'evasione fiscale
Meno personale quando si fanno degli argomenti che non hanno gambe prego Consigliere
Pensavo
Senta sempre c'è un presidente sempre per restare in tema abbia pazienza ma
Prendiamo per dar buona l'ipotesi che non sia scritto da nessuna parte anche secondo me è logico che se decade il presidente dice di non so che cosa
E visto che a risentirci richiama comunque allo Statuto allora e al Regolamento io chiedo alla Presidenza di sapermi indicare in quale parte dallo Statuto del Regolamento Apple rugbista
La possibilità di dividere in due un ordine dal giorno unico e di rimandarlo a metà grazie
Poi c'è stata così questo è l'argomentazione a cui si può rispondere perché anche alle altre come vedete ho risposto solo che erano lievemente più scherzoso perché poi io so che Galliani ma scherza e c'era un elemento scherzoso Leo è lecito in poi quando uno gli passa l'impeto può comprendere anche che per fare una certa operazione politica
Si fa anche così arrivano consigliere non ricordo il cognome
Bettinelli mi scusi eh ma sono stati
E c'è stata una richiesta di rinviare una un punto pezzi i provvedimenti conseguenti
L'Assemblea li ha votati è sempre possibile rinviare dopo che si è trattato una prima parte non fare la seconda parte è legittimo ed è possibile non perché vetta che sono due cose sono la presa d'atto e i provvedimenti conseguenti sono due atti addirittura giuridicamente diverso ci fanno su due fogli con due motivazioni diverso per cui è legittima ed è ammesso cioè lei ritiene questa decisione scorretta
Può farlo faccia ricorda comunque questa è ammesse e la Assemblea lo ha votata questa è la risposta chiuso l'incidente Patelli chiuso l'incidente non si può discutere all'infinito ma non per scortesia inventa un'altra cosa
Da
Su Bettinelli presidente io cioè vorrei premettere subito che non è una questione polemica e sono in due parti se
Non so faccio un ragionamento lei consigliere che io sono un profano sintetico l'Assemblea l'Assemblea no eh e premetto un'altra premessa noi non diciamo che non c'è più il presidente decade l'ufficio di presidenza perché un organismo diviso in diverse parti e non significa che nel caso però il problema è chi presiede l'Assemblea chi ha la competenza no può darsi che il mio ragionamento sia sbagliato presidente io accetto eventualmente no perché vedevo che già annuiva Dino non è un problema se lei poi mi dirà emigrato alle motivazioni o le accetterò da bravo ragazzo
Le dico se l'Assemblea se l'Assemblea deve essere presieduta dal Presidente quindi uno organismo che viene se noi ragioniamo all'inizio eletto come primo provvedimento del consiglio
E in caso di ieri impedimento del Presidente per qualsiasi motivo ma non la decadenza può essere sostituito la decadenza o la non copertura la carica può essere sostituito dal vicepresidente
è questo ci sta bene da uno dei due vicepresidenti
Il problema è che secondo il nostro parere in questo preciso istante noi non abbiamo più la figura istituzionale del presidente
Non avendo più la figura istituzionale del presidente è il Consigliere anziano che fa l'Assemblea
Beh no non mancando Chiulli la figura istituzionale da sostituire
Perché non è più in carica non ha più un impedimento fisico
Sì probabilmente lei sta guardando l'articolo che dice che in caso presiede sì ma non è che lui adesso in quarta preciso istante il presidente si è dimesso
Le sue dimissioni partono dal momento che è presente il documento io Alessandro Patelli come abbia fatto per Massi presento un documento dove chiedo di essere e dimesso da questo consesso
In quel momento fino a quando io non vengo sostituito perché viene accettata la mia carica io ricopro la mia figura in questo momento noi abbiamo accettato le dimissioni e pertanto non esiste di fatto nessuno può firmare Peri presidente perché non esiste di fatto allora il primo momento noi dobbiamo ricomporre l'ufficio e questo ha un quesito
Ipotizziamo che qua sta
O lei possa darmi una risposta il problema è il secondo che qualcuno mi spieghi il perché non possiamo ora andare ad eleggere un presidente
Non esiste una maggioranza non lo so non esiste un accordo e pertanto non abbiamo capito no se mi permette presidente vorrei esporla io la mia motivazione anche se probabilmente lei l'ha già capito ma può darsi che due culture lingue cinquanta dei consiglieri regionali non l'abbiano per non hanno capito nulla di precluso ad un ruolo prego prego lo ripeto anche la terza seccato perché secondo me è importante abbiamo capito però non ha capito presidente con una lettera al meteo interrompe non si capirà io ragiono meta io faccio quello che fa lei con me orario si il problema secondo me è di in non intuire ma capire se esiste la possibilità di fare o di eleggere un presidente qualcuno abbia la coerenza e il coraggio politico di dire noi stiamo trattando la carica di uscita il presidente anche nell'individuare una maggioranza che non si vita noi minoranza abbiam detto noi lega abbiam già letto che non vogliamo entrare all'ufficio di presidenza perfetta piantato la nostra chiara posizione
Siano gli altri a dieci chiaro e tondo come fanno le cose come stanno
Apre accettiamo e prendiamo atto Serpa arte della mediazione
Però qualcuno deve avere il coraggio di dirlo no meno ufficiali di presidenza non in ufficio dei capigruppi ma qua in assemblea dove tutti possono sentire ascoltare le motivazioni
Su questo argomento la discussione è chiusa perché abbiamo anche votato già allora l'interpretazione normale applicate in questa Assemblea non più di quattro cinque mesi fa eh che quando il Presidente si dimette
Viene sostituito dal vicepreside interpretazione questo è il dettato dal vicepresidente si dimette l'altro vicepresidente rimane l'ultimo vicepresidente
L'ufficio di presidenza affinché composto da tre membri può legittimamente legittime legittimamente operare queste sono le cose sulla base di questo si è deciso queste cioè qui io non il compito del vicepresidente ma anche del presidente pancia non è convincere è statuire e prendere delle decisioni
E questa è la decisione non le piace questa interpretazione la ritiene illegittima questa interpretazione
A lei agli strumenti per il corpetto questa sera è statuito che stasera e statuito così e non è un atto il particolare prepotenza è logico secondo la lettera resta la prima argomentazione tocca un bravo ragazzo io ci credo lei secondo punto
Io ho chiesto silenzio per favore
Io ho chiesto all'Assemblea
Ho chiesto al ma ho chiesto all'Assemblea di non fare il secondo ho chiesto all'Assemblea che cosa voleva fare per gli adempimenti secondo atto gli adempimenti lei Patelli ha chiesto di procedere gli altri capigruppo hanno detto di no io per essere democratico fatto votare non anche avuto la presunta democratico per rispettare l'Assemblea
Ma almeno ma è molto importante
No no presunto dalle dichiarazioni facendo dei conti ho fatto votare l'Assemblea l'assemblea ha votato
Ha deciso di non passare ai provvedimenti conseguenti
Poi per togliere a voi l'idea che chissà quale prepotenza amici vuole commettere si è accettato di discutere anche il modo in cui ha fatto lo si è fatto adesso si è concluso con questa mia replica
Questo è previsto e adesso si passa al punto del vicepresidente
Basta
Ecco allora dica sull'ordine dei lavori in rappresentanza del gruppo ovvero se sospendere cinque minuti perché abbiamo una riunione per decidere il da farsi per il bellissimo si sono l'essenza e cinque alle sei e dieci io comincio
Guardi siccome sono in vena di generosità facciamo esempi quarto la seduta è sospesa fino alle ore diciotto e quindici
Ha chiesto la parola il Consigliere Arrigoni
Sull'ordine dei lavori sono questi versi
L'Assemblea poco fa con una decisione che non riteniamo di condividere sia comunque espressa per l'invio dei provvedimenti conseguenti alla presa d'atto delle dimissione
Del ex ormai il Presidente del Consiglio Bonfanti
In base a questa decisione che ripeto noi non condividiamo dell'Assemblea
Io sono adesso è rivolto a quella richiesta dei completo rinvio di tutti gli altri punti all'ordine del giorno
Alla seduta prevista per il diciassette e il diciotto prossimi novembre
Subordinando l'approvazione degli stessi a quelli che saranno i provvedimenti conseguenti alla preso atto delle dimissioni del Presidente del Consiglio
In questo senso voglio farle notare che appunto il subordinare tutti questi altri atti
Alla decisione di ripristinare nella completezza l'ufficio di presidenza
Deve essere considerata una questione fondamentale per i lavori dell'Assemblea
Come lei giustamente Bessa nella prima seduta del consiglio si va a eleggere il presidente e gli altri componenti dell'Ufficio di presidenza del
Ritenendo appunto che la Costituzione Bridge la completa costituzione di questo organismo ci sia questione prioritaria l'efficienza e la funzionalità dei lavori dell'Assemblea
Non sono d'accordo
Vorrei farle notare appunto che la gialla sembro Lea
Si è dimostrata in questi termini visto che anche quando si è trattato di sostituire all'allora presidente Bodini
Non si è proceduto all'approvazione alla discussione di nessun atto da parte del consiglio fintanto che appunto non si era provveduto ad eleggere un nuovo presidente dall'Assemblea
Certamente Borsani nel suo intervento aveva fatto notare che per decidere quale debba essere la nuova configurazione dell'ufficio di presidenza si dovrebbe avere almeno capito quale siano le forze che andranno a costituire una maggioranza e quale una minoranza
E in questo senso può sane e aveva espresso la propria opinione di rinviare
Alla data del diciassette e il diciotto nell'elezione di un nuovo presidente
Io condivido la necessità di procedere all'elezione del presidente già a partire da oggi di ritenersi pertanto per quanto ci riguarda autoconvocati
In seduta continua e permanente per l'elezione del Presidente del Consiglio subordinando così qualsiasi altro atto a questa questione fondamentale
Le voglio fare notare infine che non è è necessario già conosce di per sé quale sarà una nuova Giunta e quale in effetti una maggioranza e una minoranza
Ma che quantomeno la questione necessaria ecco capire almeno quale configurazione si può spetterà in questo Consiglio tra le forze che vi partecipano
Anche in questo senso l'elezione di Borghini a suo tempo era stata ha promossa era stata avanzata sulla base di accordi tra le forze politiche
Che andavano già a configurare una maggioranza andavano a configurare il ruolo che i partiti avrebbero avuto in questo Consiglio
La stessa cosa si è potuta fare con la sostituzione di Borghini e l'allora presidente Bonfanti in quanto già c'era una maggioranza e una minoranza
Io le vorrei consigliare
Dipende almeno in esame la possibilità che sia lei come figura attualmente che dirige questa Assemblea
A proporre a sostenere il rinvio di tutti gli altri argomenti del giorno all'ordine del giorno fin quando non si sa perfezionato l'ufficio di presidenza che ripeto è funzionale all'efficienza e l'efficacia dei lavori dell'Assemblea
In modo che venga mi passi il termine ripristinata la perfetta legittimità dell'assemblea stessa
Se nel caso invece ritenesse
Di portare avanti altri punti all'ordine del giorno senza prima aver proceduto alla ricostituzione di tutto l'ufficio di presidenza mi permetta ma in questo senso le avrebbe già avanzato
Una sua posizione politica nel dibattito e né lavori dell'Assemblea
In quanto non prendendo in esame la questione di riconfermare la totale legittimità mi passi il termine la perfetta legittimità la funzionalità completa di un ufficio di presidenza
Andrebbe così invece a sostenere quelle che invece sarebbero soltanto delle foglie di assessori di ex assessore le voglie di una ex maggioranza che non c'è più
E che invece che pensare a ricostituire l'Ufficio di Presidenza
Con le altre forze politiche presenti a pensare a quale doveva essere se c'era la possibilità o meno di costituire una nuova giunta continuano invece nella loro volontà di portare avanti altri atti amministrativi senza che ne sia nella piena legittimità di tutta l'assemblea si è sempre che non ci sia ben definito il quadro di chi sta in una maggioranza e richiesta è un'opposizione
Anche in questo senso non possiamo andare a prendere altri provvedimenti
Se non c'è una maggioranza che non c'è una minoranza io devo capire chi e per che vuol portare avanti certi provvedimenti prima di aver deciso quali ruoli si debba svolgere in questo consesso
Queste
Allora prima di dare la parola al consigliere Borsani il
Tutti all'avventura di presiedere questa sera a una guida che si chiama Regolamento
Articolo sessantatré si parla delle questioni dove il posto
Sono le quote sono una questione pregiudiziale e io le ho dato la parola nella illustrato
E io debbo trattare questa questione sulla base di quello che prevede l'articolo
Poi se vuole gliele posso anche rispondo sulla connessione logica degli argomenti da lei usato è usato argomenti soprattutto politici attribuendo volendo attribuire una posizione politica o anche ma che in questo caso io non ho bisogno di invocare mi guardo bene dall'invocare l'articolo sessantatré prevede che le questioni pregiudiziali siano risolte dal voto dall'Assemblea lei ha chiesto di sospendere la discussione di ogni punto di rinviarle
Al diciassette diciotto altri chiederanno credo altre cose io sottoporlo al voto all'assemblea e l'incidente pregiudiziale si ritiene concluso non è che io debba esporre non so io non sono mica il capo di una maggioranza lei
Non deve dimenticare questo mai
Qui c'è la divisione tra il presidente del Consiglio Presidente aggiunto sono due funzioni diverso e io seguo questo
Per cui articolo sessantatré chi chiede la parola
Prego possa
Ringrazio il signor Presidente io approfitto per chiarire i colleghi consiglieri della lega Lombarda il motivo per cui il movimento sociale con un'abilità
è per il rinvio per l'elezione del presidente del vicepresidente e di tutto il resto
Perché il movimento sociale italiano non fa una questione legalitaria come state facendo voi fa una questione politica noi
Asseriamo che la Regione Lombardia non è più in grado di essere governata e chiediamo le elezioni anticipate da tempo come anche mi sembrava richiedesse la lega lombarda ora un'occasione per fare venire ancor più fuori le contraddizioni di queste forze che cercano da tempo di trovare una maggioranza e proprio quelle di impedirne l'elezione del presidente del vicepresidente
Che sarebbe più che altro un consentire il funzionamento più legalitario possibile per il consiglio cose che mi sembra incredibile da parte vostra chiederlo dal momento che continuate a dire che siete per elezioni anticipate
Secondo in Commissione io ho chiesto che si desse una scadenza
A breve termine
E che la scadenza non servisse solo per l'elezione del presidente del vicepresidente
Ma che servisse per la presentazione di una Giunta lei solo in quel caso si sarebbe venuti all'elezione del presidente del vicepresidente in modo che se con la prossima riunione del consiglio non ci fosse stata la Giunta si potesse ricorrere allo scioglimento per il servizio regione Lombardia questo è il motivo lo spostamento al diciassette dicembre è stato fatto perché il consigliere Savoja
Novembre eccelso il Consigliere esso era per venire incontro a Occhetto che sperava di arrivare dopo le elezioni e poter dire adesso entriamo in giunta ma è un altro discorso è un'altra storia
Diciassette novembre perché il consigliere Savoi aderito dall'undici al quindici novembre abbiamo il congresso nazionale del partito repubblicano e pertanto credo che fosse un gesto dovuto da parte di chiunque concedere questo di Lazio
Quindi il fatto di non volere addivenire all'elezione del Presidente della Giunta vicepresidente della giunta alla ricostituzione dell'ufficio di presidenza
è un fatto esclusivamente politico non ha niente a che vedere con altre situazioni e in funzione il far venir fuori quei contrasti che ci sono e che noi speriamo portino all'elezione di città
Non saremo certo noi a dare legalità a questa Assemblea questo era per chiarire non solo a voi battuti solo che gli altri dove anche affitto siete arrivati copiosa
Allora risolviamo prego Consigliere logora sempre sullo stesso punto
Sì ignora ringrazierà sulla pazienza signor Presidente la devo intervenire perché le sottili argomentazioni sollevate dal dal consigliere postribolo sale in testa e non possono assolutamente convincere non è possibile
Fare uscire le convolerà a fare uscire in questo modo le contraddizioni di una maggioranza che non sappiamo neanche più quale sia anche perché averci tutta una serie di atti politici e di evidenze giudiziarie che hanno fatto emergere queste contraddizioni invece mi sembra è opportuno sottolineare che questa futura diciamo chiamiamo la futura maggioranza sanno di un tipo di due dita e queste future maggioranze non so neanche in grado di eleggere un presidente pro-tempore
Perché è talmente profondo il clima di sfiducia che alligna fra i gruppi consiliari e fra gli stessi consiglieri che sia forse il timore è che questo presidente pro-tempore
In occasione della formazione futura nate dalla nuova maggioranza che si farà fra dieci giorni fa un mese non so vedete poi voi fra due anni
Ecco quando moglie la carità perché cura certezza che alligna in questo Consiglio è la seguente è che qui nulla è più difficile che avvenga che mollare una poltrona quale che essa sia
E che ne sia stata una prova più che più che è lampante anche la difficoltà con cui Claudio possa anche ha mollato la sua poltrona di Presidente del Consiglio
Quindi mi pare che fa emergere le contraddizioni in questo modo non sia assolutamente una una espressione proponibile no noi ribadiamo
Quanto detto ma mi sembra con estrema chiarezza anche il Consigliere Arrigoni non è possibile chiedere nessun altro atto
Di approvazione
Di sedimenti
Di una certa consistenza sui quali ci si chiede l'urgenza di approvarli proprio perché non sia in grado di stabilire nemmeno se e le ipoteticamente maggioranza si farà
Perché se ci fosse la condizione di una tali figurazione pure sfumata pure incerta pur colonna l'assoluta il dubbio assoluta sulla distribuzione delle cariche allora si potrebbe prendere in considerazione l'idea di varare i provvedimenti
Più urgenti quantomeno voi potreste penale in considerazione sarde
Una cosa più legittima la nostra posizione è stata detta con estrema chiarezza già da tempo in assenza della maggioranza né variazione di bilancio nei provvedimenti di legge di alcun tipo
Ma se questa situazione
Tocca all'incertezza così totale da impedire di integrare anche l'ufficio di presidenza inondando così importante quale il Presidente del Consiglio signori siamo alla frutta andiamo subito elezioni anticipate
Io desidererei che i consiglieri
Quando conversano tra di loro non facessero ciò non è il Palasport l'Assemblea
E poi cominciamo diventare un po'noioso
Il fatto che qualche volta nel passato anch'io disturba essere non autorizzato voi a disturbare adesso
Va bene perché vedevo già su qualche malizioso
Ma cosa allora decidiamo di risolvere come prevede il Regolamento senza forzatura alcuna
Secondo l'articolo chiede la parola a lei prego consigliera Adamo
Ma chiedo la parola per dire una cosa molto semplice
E cioè che voi al punto cinque dell'ordine del giorno
A tacere di tutti i provvedimenti amministrativi che si devono abbiamo punti bar che io credo sia nell'interesse tutti noi di compiere sulla relazione del Presidente della Giunta
Ai sensi dall'articolo venti ad uno statuto
Peraltro siamo tenuti a farlo
Perché per statuto dobbiamo svolgere un dibattito astratto io credo che molte motivazioni che sono state portate in questo momento del Consigliere lega lombarda confluiscono dentro questo punto Pinto del giorno quindi chiedo che se non lo sapeva
Il mio gruppo vota contro la pregiudiziale presidente metterà ai voti tra qualche momento dopodiché ciascuno si assumerà le sue responsabilità
Poco permette questa discussione sarà ripetuto prima ancora di passare sui lungo
Sei sette otto nove due ordini del giorno avremo mancano alla rotazione Licci esprimeremo ma per quanto ci riguarda noi in questo momento vogliamo proseguire soprattutto per quanto riguarda il punto cinque torri del giorno dopodiché
Faremo evidentemente un altro riflessione per la prosecuzione come stamattina avevamo concordato dall'ordine del giorno
Consigliere per amanti e poi considero danno
Prudente presidente per dichiarazione di voto e integrazione di quanto ha detto il mio collega Borsani che ci trova del tutto consenzienti e che noi siamo d'accordo nel bloccare la prosecuzione dei lavori l'ha già annunciato in Capigruppo detto che su ciascun provvedimento noi faremo la questione di anticostituzionalità pianti statutarie tale provvedimento perché riteniamo che non essendo in grado in consiglio di esprimere una maggioranza si debba andare a elezioni bisogna avere il coraggio di dare la voce dei cittadini
Le parole si stancano risalgono da un'acqua lapidata diceva Montale ecco io credo che questo va risposto alla moglie siamo stufi di parole
Washington non viva il popolo lucano all'infinito questo problema io credo che dovremmo tutti avere il coraggio di mettersi davanti allo specchio davanti alla gente di Lombardia e chiederci se stiamo facendo il nostro dovere ossia non stiamo ingannando la popolazione
La ringrazio per la citazione di Montale
Un'alcova è quasi una rondine se non fosse autunno
Questo è stata la ringrazio la parola Consigliere danno e poi a Fatuzzo c'ho visto bene
Consigliere D'Adamo
Il consigliere Galli non deve stazionare tra i gruppi del PDS rumoreggiare
è consigliere Gallo non Moriggi prego
Io continuo a considerare contraddittoria la posizione della lega perché
Insieme come dire sembrava adesso mi spiace oggetto ma sei quindi non non voglio citare
Altre pronunciamenti dei capigruppo eccetera
Fosse possibile la ricerca di una soluzione istituzionale indipendente dalla maggioranza per andare a dare anche oggi un presidente vicepresidente e questo consiglio lo avete detto no prima ci deve essere la maggioranza
Adesso quelle che la pregiudiziale
Prima si deve elegge il presidente se non lo si può discutere nient'altro quindi da un punto di vista politico per carità scegliete una linea quel come quelle esplicitata prima dal gruppo dell'MSI siccome noi abbiamo una pregiudiziale delle pregiudiziali che riguarda lo scioglimento tutto quello che non esce ogni mezzo per non è pregiudiziale cioè su cosa
Una linea ma che non mi sento naturalmente di condividere che ha una sua linearità ora porre la pregiudiziale
Adesso insisto è una una così acconto aiutato che avete sostenuto fino a dieci minuti fa che non si poteva procedere all'elezione del presidente del vicepresidente finché qui non c'è una maggioranza a maggioranza sapete che non c'è o comunque lo saprete nel dibattito del punto successivo se c'è o non c'è la maggioranza
Oppure lo sapete già perché non ha depositato una
Questa qui è un'altra questione questa qui è un'altra questione no no questa qui è un'altra questione solo su questo voi avete detto da sempre noi se non c'è la Giunta non facciamo i provvedimenti questa è un'altra posizione ancora
Sono stupita ecco di questo cambio di di atteggiamento con lo capisco in termini politici di come diceva il presidente si sceglie di fare film i filibustieri su tutto per carità tra è inutile fare riferimento a presunte illegalità che non che non ci sono si fa la pregiudiziale politica come tale pesa politicamente io personalmente Presidente prima di andare in votazione su questa pregiudiziale io ho bisogno di dieci minuti chi lo chiedo come come gruppo perché voglio poi di fare una riflessione visto che è una novità qui come
Esce allora c'è la richiesta parto sì trattiamo il PDS esattamente come la lega sono le sette meno venti alle otto alle sette meno cinque
Vediamo un quarto d'ora
Ma cosa potevamo intervenire chiede la sospensione si prende la sospensione poi vediamo prescelto faccio io un quarto d'ora di sospensione
Piano i lavori
Riprendiamo i lavori
Possiamo riprendere i lavori
Sì procedurale
Pregiudizi
Signori Consiglieri
Io vorrei riprendere i lavori dal punto in cui li abbiamo lasciati vale a dire stavamo discutendo ultimando la discussione sulla questione pregiudiziale sospensiva per ricordare allora mi sembrava che avesse chiesto la parola né su quotato a Pola tutti
A mancava l'hai fatto uso prego
Guardate che alle otto sospendo e
Sospendo la seduta riprendiamo io c'ho la moto prego faccia prego Consigliere Fatuzzo
Io sarò come al solito molto breve
Su questo argomento relativo alla pregiudiziale per la compilazione dei lavori secondo l'ordine del giorno dopo che il finanziamento Malgorzata la richiesta di discutere
La nomina del presidente in sostituzione del dimissionario
Bonfanti
In tutti i miei precedenti interventi nelle ultime sedute ho sempre Espresso la convinzione che in questa situazione straordinaria non si dovesse e deliberare come Consiglio risolta regionale se non sulla ordinaria amministrazioni
Aveva anche sottolineato e lo ripeto in questa occasione che le stesse commissioni consiliari sono in più o parti carenti di uffici di presidenza
Il fatto che non si sia in grado di leggere il presidente
Dell'Assemblea aggiunge un elemento in più alla incapacità di governo della regione a mio avviso perché la nomina del dell'ufficio di presidenza a mio avviso e credo ad avviso anche di molti colleghi assolutamente svincolata dalle maggioranze che si costituiscono dalle maggioranze di governo che si costituiscono nel Consiglio regionale talché ad esempio il presidente dell'Assemblea spesso in alcuni in alcune assemblee anche nelle relative commissioni compreso il Parlamento il ruolo di Presidente dell'Assemblea è affidato a persona diversa
Da quelle che fanno parte dello schieramento della maggioranza governativa ora il fatto che non si sia riusciti fino ad oggi ha deliberare una nuova giunta è fatto secondo me un attimo meno pesante dal punto di vista della del funzionamento delle istituzioni che non quella della nomina
Di un presidente o di un ufficio di presidenza questo vuole dire che non sia in grado non solo di avere una maggioranza ma neppure di trovare convergenze al di fuori di quelle indispensabili per la importante attività di Governo della Regione
Se quindi non sono non siamo in condizione di avere una Giunta ma neppure di avere un presidente un ufficio di presidenza io credo che continuare a deliberare su argomenti a mio avviso importanti sia ma sia contro lo spirito del buon funzionamento contro il buon funzionamento del Consiglio regionale
Che prevede la l'esistenza di una maggioranza all'esistenza di un ufficio di presidenza quindi insisto perché non si proceda oltre fino a quando non sia eletto il nuovo Ufficio di Presidenza
Allora poniamo in votazione siamo in sede di votazione
E come no calma niente mai posso aspettare se noi non ci sono richieste possiamo a votare
Come dice
No
Questo è male
Perché l'abbiamo detto all'inizio stiamo ultimando e c'era presente diligentemente del consigliere Arrigoni
Stavamo discutendo la proposta di Arrigoni che può decidere solo l'Assemblea Kuga chiesto la parola per l'ultimo intervento do la parola al presidente Tomassini Gallo prego
Ormai la questione delibata ce ne solo votare prego seicento io la ringrazio di avermi dato la parola
Perché mi interessa ribadire un concetto che ho anticipato nella riunione dei capigruppo noi riteniamo che sia
Essenziale per la legittimità
Per la legittimità del consiglio regionale
E Piero la tenuta l'assemblea del consigliere regionale la presenza del Presidente e del vicepresidente cioè l'ufficio l'ufficio di presidenza deve essere nel pieno delle sue funzioni con la presenza di tutti i cinque membri che lo costituiscono
A questo punto data
Anche Linda l'incapacità di distinguere in questo momento nei tre
Personaggi che gestiscono l'ufficio di presidenza
Una maggioranza e una minoranza ma anzi sembrerebbe dalle
Dai nomi che la compongono l'estrazione anche se fino a questo momento devo ammettere che presidente vitali è stato corretto è imparziale in modo molte delle sue decisioni noi riteniamo che comunque i tre membri dell'attuale
Ufficio di presidenza siano espressione di quella che a tutt'oggi è considerata una maggioranza di fatto
Per questo motivo veniamo meno a un preciso obbligo di Statuto
E il proseguire dell'Assemblea senza l'elezione del presidente e del vice presidente mi sembra configuri un'ipotesi di illegittimità
Che preclude di poter andare avanti coi lavori questa assemblea finché non verranno eletti presidente e vicepresidente
Ci tengo anche il presidente vitali
Percepisca
Il messaggio il senso del discorso che io
Sto cercando di trasmettono
Allora a questo punto dobbiamo dire che finché non c'è presidente e vicepresidente
Il Consiglio regionale non può funzionare abbiamo capito questa è la nostra richiesta precedente anche perché al prete si configura un'illegittimità dell'isolamento va bene
Abbiamo compreso che lei noi nella nostra infinita indulgenze le abbiamo permesso di Rillo strade la questione adesso si vota
Prego personale Assemblea l'assemblea di prestare attenzione
Si vota sulla base dell'articolo sessantatré
La pregiudiziale presentata dal Consigliere Arrigoni
Chi vota a favore dalla pregiudiziale del consigliere Arrigoni vota per chiudere la discussione su i punti rinviare tutto i punti tutti
Al
Diciassette e diciotto chi vota contro invece ha per passare
Benissimo
Allora dov'è piazza o Savoia
Piazza che è più giovane appare di una forza lunedì un movimento di una sussiego l'obiettivo di cui è più presidente di un partito storico stanca se il collo
Per
Bene
Allora chi è favorevole alla proposta di Arrigoni volta sì e gli altri no
Che pedagogia
Dai Marramao
No
Adamo
No
No
Il
Ad amori
Agostina Belli
Al peggio e anni
Arioli
Arrigoni
Azzoni
Valuti
Bettinelli
Bielli
Biscardini
Bonomi
Borsani
Bossi
Bozzano
Bruni
Buzzi
Calderoli Castellazzi
Castellucchio Cazzaniga
Cazzaniga
Tabacchiere e
Colombo
Corbani
Corde bella
Corrotti
Cortiana
D'Alfonso d'Alfonso sono
Della Torre
Fappani no
Fatuzzo
Finetti
Infine dei porcellini
Galardi Galli
Generoso
Butto giù giù sua
Di Edoardo lotti
Giovenzana
Guarischi
Inzaghi
Maggiolini
Ma anche lì
Ma appelli
Marchioro
Monguzzi
Morandini
Non fatti
Orsenigo
Patelli
Per la mattina Speroni
Reina
Prezzi
Protagora
Rossi
Rossoni Sala
Sarò lì
Savoia
Scorti Sereni
Simoni
Sironi
Trojan
Tomassini
Torre Franco
Torre Pippo
Verga
Vitali
Zaccaria
Richiamo reattivo
Boccuzzi
Castellazzi Castellucchio
Cortigiane
Finetti
Ma anche lì
Simone
Tre non partecipo alla votazione nessuno sono presenti sessantatré maggioranza richiesto al trentadue voti favorevole quarantasette
Voti contrari sedici
Al contrario sì
No quarantasette no e sedici si ecco per intensità
No e si
Come vedete piazza provato per cui tre la pregiudiziale respinta e a causa della fatica tremenda io proporrei di riprende i lavori alle ventuno precise
Che non è inoltrarci adesso altrimenti rischiamo di concludere alle otto e mezza eccetera sospendiamo un quarto d'ora prima spazi troviamo alle nove precise io inizio va bene
Per aver posto
Per la sua aiuto odierna l'ho chiesto il congedo i seguenti consiglieri Caldiron e Vittorio per motivi familiari scivoli Vigilio per motivi familiari
Locatelli Fabio per motivi di carica rivolto Francesco in quanto impedito partecipare ai lavori se non vi è opposizione congedi si intendono concessi ai sensi articolo cinquantadue regolamento interno
Prego Patelli
è il solito solito votazione grazie
Allora prego il Signore consiglierei di prendere posto
Voi sapete che si deve votare allora comincia
Sironi vigili Caldirola e Vittorio chi è d'accordo
Prego di contare
I conti
Contato chi è contro
Rossoni non faccia la convocazione
Chi si astiene
Ora
Diciassette no così
Sì per sì o no
Allora si intende approvato diciassette sedici Sironi Vigilio chi è d'accordo
Alzare la mano per folle che già faticoso contare
Chi è contro
Contato
Chi si astiene
Concesso Locatelli
Prego
Però il numero legale
Benissimo
E in quanto sia il voto
Ma
Un anno
Sul numero nove su questa cosa non si può che ha ragione segretario pura non si può chiedere perché siccome è un'operazione che viene prima e serve per non si può che del numero legale abbiamo richiesto un'opinione perché già l'altra volta io avevo concesso allora sono concessi sì sì lo so
Guardate che dalla e vi consegnò stato studiato alla questione
Locatelli Fabio non ha richiesto il voto
Rivolto a Francesco che è d'accordo
Votare per favore
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvato sono stati concessi i congedi Caldirola Sironi Locatelli rivolto
No a chiarimento siccome vedo che non tutti sono convinti
La questione del numero legale non può essere chiesta mentre si vota sui congedi si può chiedere dopo
Stesso conosce
Relatore ora siamo al punto l'elezione di un vicepresidente del Consiglio regionale ai sensi dell'articolo dieci dello Statuto
Chi mi aveva chiesto il rinvio
La parola al presidente boh la borsa presidente in questo momento signor Presidente io la ringrazio non mi presenti la forza perché vedo che al cinquanta per cento cinquanta per cento ci farà piacere che viene dopo una marcia riesco ancora Falbrav
Presidente io non volevo avrebbero potuto se dato per scontato proprio per lo stop a Berlino e oggi pomeriggio eccetera falso per cento dall'assemblea sono contrario spero che sapete votazione dice questo coloro che preferiva
Altre richieste di
Non affrontare il punto benissimo pongo in votazione chi è d'accordo per non
Consigliere paterno l'avevo vista mi dica
Occorreva chiediamo al numero
Al numero al suo posto
Verifica del numero legale segretario piazza dove
Marino Fontana è segnato i quattro concerti
Chi è che può fare il segno del più giovane che altri
Lei dovrebbe fare il segretario
Più anziano o
L'abbiamo
Consigliere Petroni consigliere Petroni
No consigliere Petroni
Non rispondo
Consigliere Petroni
Consigliere Bruni
Procedere alla chiama
Legale
Va bene procedere alla chiama
Cioè vediamo di veniamo messi risponde lo faccio fare la Perrone dove riguarda perché poi dovevo effettua il prelievo
Procedere alla chiama per favore
E allora
Come la
La signorina Peroni non avevano segretario però fretta prego
Abbiamo
No Colombo non può interloquire dal pubblico
Abbiamo agli
Agostinelli
Atteggiarmi modera del sesso nella
Arioli
Arrigoni
Azzoni
Ma russi
Bettinelli
Binelli
Biscardini
Bonalumi
Bonfanti no
Per favore
Borsani
Bossi
Bozzano
Baroni Muzzi
Castellazzi
Castellucchio
Cazzaniga
C'eri anni
Ciò Colombo
Colucci Colucci cioè Corbani potrebbero aver influito col Di Bella
Corti
Cortiana
D'Alfonso sono un suo ruolo del gruppo Alfonso
Della Torre sono fuori
Fappani o Fatuzzo
Come lamenta sì
Finetti
Forcellini
Galardi
Galli
Generoso
Dylan dati
Giovenzana Guarischi
Insani
Maggioni
Madre stavo ma pelli
Marchioro
Monguzzi
Morandi
Infatti Orsenigo
Marini non ce ne Patelli
Ha chiesto
Lulic Benamati
Piazza non c'è non sarebbe qui regna
Rizzi
Rogo ora va bene
Rossi
Rossoni
Sale a sarà lì
Savoia e la
Scorti
Sereni
Simone mance
Sironi facciamo
Storia
Tomassini
Torri possibili giorni fa ecco c'è
Topi Bissuola torrini sì viene attribuito Verga sì
Vitali sì Zaccaria
Ieri senta faccia ancora appena allora Beniamino boh abbiamo al peggio Giani
Arrigoni
Dare un sì
Bettinelli
Binelli
Buona lumi
Bassi Castellazzi
Castellucchio
Cazzaniga
Cerri anni
Colombo
Con alti
Cortiana
D'Alfonso nella torre
Finetti Forcellini Ghali
Generoso
Ilardo atti
Guarischi
Magari Martinelli ma un quoziente Orsenigo
E l'Amati piazza Reina logora
Rossi Savoia scordati
Simone non ce ne Tomassini
Sono tutti a pranzo
Perché se consiglieri votanti sono sono
Sono presenti e trentasei consigliere
Il quorum trentanove non c'è il numero di telaio aggiorno la seduta dice dieci e un quarto
Proceduto solo allora invece il quarto
Dal procuratore
Avete
Bene deve essere
Presente
Adamoli
Agostinelli atteggiamento
Arioli
Arrigoni
Azzoni
Baruffi de Finelli Binelli
Biscardini
Bonalumi
Bonfanti Borsani
Bossi
Bozzano
Bruni
Buzzi
Non c'è sei sette
Castellazzi Castellucchio
Cazzaniga
Famiglia non c'entra
Cherry e Ani Colombo Colucci Corbani
Coordina bella
Corti Cortiana
Dal fosso
Della Torre Frattini Fappani
Va bene dice
Fattuzzo dov'è fatta già
Esci dall'aula
E in effetti ma certa del presente lo sa anche l'unica
Forcella
Galardi
Galli il generoso c'è Ilardo rotti
Giovenzana ce Guarischi
Gusmini insani
Maggioni
Magari ma appelli
Marchioro
Martinelli Monguzzi
Morandini
Giudice Mou fatti
Orsenigo
Dico non c'è
Patelli Pelamatti
Peroni
Piazza Reina Rizzi
Rogo ora rossi io Rossoni
Sala
Sarò lì
Scorti Sereni
Simone
Ma un annuncio
Sironi sì
Toia assegni
Tomassini si
Torri
Tutte e due sì
Vero abbiamo
Vito riduce Zaccaria no
Al per Gianni Arrigoni
Bettinelli Bonalumi
Borsani Bossi
Castellazzi Castellucchio Cazzaniga Ceriani Colombo
Corti Cortiana dal fosso
Della Torre Galli
Guarischi
Orsenigo
Patelli Pelamatti terrena
Scorti Simone Zaccaria
Quattro congedi quorum funzionale trentanove sono presenti quarantaquattro
C'è il numero legale
Io porrei in votazione il punto quattro cioè
La richiesta di rinvio
No siamo già in sede di votazione ora si può fare
Abbiamo già fatte le dichiarazione voi non lo ricordate più
Atelli
è un fare furbacchione elezione allora chi è d'accordo per rinviare
Punto quattro è pregato di alzare la mano sì
Bisogna votare
Giochi è contra
Chi si astiene approvato si rinvia il punto quattro ora siamo al punto cinque
Elezione del Presidente della Giunta e della Giunta regionale
Ai sensi dell'articolo ventitré dello statuto documento programmatico non pervenuto
Io apro la discussione chi chiede la parola
Faccia girare il foglio perché voi Visco inviate e poi decidiamo a orologeria
I testi
Lei presume giustamente essendo tanti partiti non pose quelle parole tutti assieme
Sarebbe un costo preso
Non credo
Lei è un inguaribile ottimista
Dovrebbe ricordare che invece ci vuole del pessimismo della ragione
Allora chi chiede la parola
Cerco di fare
Allora mi date un po'chi vuole parlare
Come Joe collane
Ricordo bene dice
Pongo in votazione
Però
No deve concedere un attimo di via sono stati colti di sorpresa
Sì e
Allora posso avere questo benedetto foglio
A
Andammo
Ora
Tante
Cose
Brani Corbani
A Cuba a
Allora
La parola al Consigliere alla consigliera Adamo
Prego l'assemblea di prestare attenzione la parola al Consigliere D'Adamo
Il
Questo crocchio mantovano lì in mezzo proprio non sta almeno alterata e ad accomodarsi questo presto all'ordine mantovano ambientalista
Non è come dire piacevolissimo intervenire in questo clima anche perché come spesso ci succede le posizioni di tutti sono già note sono già circolate nella giornata di oggi io cercherò di argomentarle senza rubare troppo tempo all'attenzione dei colleghi
Passiamo au a questo Consiglio dopo l'interruzione della fine di settembre in cui il nostro gruppo insieme ad altri Luppi
Aveva assunto l'impegno di verificare in una trattativa collegiale le possibilità di dar vita ha una maggioranza di transizione istituzionale di svolta come l'abbiamo sempre chiamata
Nella particolare la nostra proposta siamo oggi come i colleghi sanno perfettamente
Visto che non c'ha depositato nessun programma e nessuna proposta di Giunta nella impossibilità di procedere a eleggere la nuova giunta e questo dipende da diverse difficoltà che ha incontrato questa trattativa trattativa non facile
Che come ho ricordato appariva potuto prendere avvio molto tardi ho letto in questi giorni di come dire riprendersi di una polemica
Che ricorda i cinque mesi di interruzione del Consiglio e così via io ci tengo a ricordare che la trattativa aperta con la partecipazione del del nostro gruppo risale alla fine di settembre
Sapevamo già che non sarebbe stata una trattativa facile
Ma non voglio lo dico subito in apertura
Nascondere i problemi che abbiamo avuto anche noi
In un ostro odi partito che si è aperto tra gruppo e partito a livello sia nazionale che locale e che ha inciso nel andamento degli ultimi giorni della trattativa
Credo però sia indispensabile per procedere con un rapporto di chiarezza
Una linea che io ho sempre cercato sei colleghi il peso che colleghi vorranno confermare questa mia affermazione di praticare non solamente di predicare
Di partire sempre da un esame di verità e di realtà di quale di quale la situazione e questo richiede a tutti al di là della
Tentazione
Di strumentalizzazione politica di interessi di parte di riaffermare
Daria fermare questa verità ci richiede di ricordare che la situazione di questa Regione risale a una crisi che e tutta
Responsabilità di chi l'ha provocata e di chi ha guidato questa Regione non parlo sicuramente presidente ma dico dell'alleanza politica che ha guidato questa Regione
Negli ultimi due anni per non andare a un esame degli anni precedenti e che in tutti questi due anni la giunta dimissionaria e la maggioranza che non è più o presente in quest'aula ma che la sorreggeva
Ha vissuto un travaglio continuo ed è poi stata travolta dalle vicende di Tangentopoli dopo il voto del cinque sei di aprile e se la trattativa non è partita prima
è stato perché fino alla fine di settembre
Non abbiamo avuto risposta noi e anche altri gruppi in quest'aula io parlo per quello che riguarda le proposte le indicazioni che venivano dal nostro gruppo a questioni preliminari a cui abbiamo dato un valore
Come dire fondativo della possibilità di procedere consapevoli della gravità della crisi che avevamo di fronte dicevo anche prima una trattativa difficile in cui si è inserita ovviamente aggravando né elementi di difficoltà anche la fase che stiamo vivendo quello che succede nel Paese
A causa della manovra Amato da un lato della oggi degli oggettivi elementi di crisi economiche di scontro sociale che sono Ina
Detto questo
E ciò nonostante
Io credo sempre per una e analisi di verità sia giusto a mettere che questa trattativa pur difficile ha portato a dei punti positivi
Sia rispetto a quelle che avevamo chiamato precondizioni
E mi riferisco sia le questioni del Codice su cui non mi soffermo perché ne ho parlato nell'intervento precedente sia sulle questioni del regionalismo
E
Degli impegni assunti in termini di autonomia impositiva che dovranno essere verificati nell'impostazione del Bilancio novantatré
Sia su alcuni punti programmatici che però acquistavano per noi e per gli altri carattere emblematico come le questioni legate all'applicazione della centoquarantadue
Ho alla riorganizzazione delle società o da alcuni punti di programma
In cui ancora non si è trovato un accordo ma che stanno del ma sui quali si sta delineando un'intesa significativa è nuova come quelli come quello della Fiera
Credo però che ci sia qualcosa che va al di là dei vari e ed è al di sopra di un bilancio di dare da vere che è tipico di una trattativa che può finire positivamente negativa o negativamente
Ed è l'apertura di una
I rapporti politici anche di una pratica politica totalmente nuovi tra i gruppi di questo consiglio
Prima come avevo già avuto modo di ricordare con i gruppi dei repubblicani e dei Verdi dei giudizio innesti anche dei socialdemocratici
Con il Partito socialista con cui si è aperta una fase di intesa in particolare da quando si è cominciato un confronto stretto
Nella trattativa collegiale
Un'intesa impensabile fino a due mesi fa come tutti sappiamo in quest'Aula in questa istituzione i rapporti tra il nostro gruppo il partito socialista erano particolarmente tesi è problematico
E con la stessa democrazia cristiana che è impegnata in un travaglio interno tutt'altro che indolore
E voglio solo ricordare che quando si discusse qui se era possibile avviare la trattativa nonostante sugli inquisiti avessimo avuto una risposta tutta e solo politica rispetto invece a una richiesta che noi ritenevamo più limpida
Di dimissioni degli inquisiti stessi mi riferisco alla scelta di sospensioni autoriduzione dei gruppi eccetera
Noi abbiamo deciso comunque di pigliare atto di questa volontà politica proprio consapevoli che all'interno da democrazia cristiana e del Partito socialista si era aperta una verifica politica una
Battaglia politica vera e propria per il rinnovamento
L'insieme di queste considerazioni sia quelle di ordine più programmatico sia riferita alla parte preliminare che ad alcuni punti che ho ricordato sia quelli riferiti alle intese politiche costruite
Credo ci consentano di dire che è necessario andare avanti a stringere rapidamente
I contorni complessivi di una intesa possibile
Sapete tutti però che si è aperto un problema all'interno del nostro partito
E che riguarda non solo a livello nazionale come ama di più presentare la stampa perché contrapporre così l'Adamo
è fatto solo e più folcloristico che parlare di un problema serio che attenta all'interno
Del partito
E che riguarda di il giudizio su questa operazione politica
Come su altre aperti in altre parti del Paese e la coerenza con la strategia nazionale del PDS
Si è avuto dicevo già da parte della stampa
O della polemica degli altri partiti una semplificazione una banalizzazione di questo nostro dibattito che tende a ridurla il sia no appunto ad Occhetto oppure al contante contrasto tra autonomisti e centralisti o alla riproposizione delle posizioni di noi tutti tra un po'Marchetti Istica tra il Governo attivisti
E gli opposizioni indistinti
La cosa è molto più complessa e seria e io penso che i colleghi non me ne vorranno se ci spendo qualche parole
Il dibattito che si è aperto a posto all'attenzione del nostro gruppo tre questioni su cui io credo dovrebbe mo'interrogarci anche insieme
Chi di noi e chi di voi infatti in tutta questa vicenda non si è posto non si pone quotidianamente il problema
Della credibilità di quello che stiamo cercando di fare presso la più larga opinione pubblica
La credibilità di un radicale rinnovamento politico amministrativo se questo è rivestito in un involucro che può essere letto è vissuto dall'opinione pubblica come
Una indifferenziata Scelta consociativa e difensiva dal problema vero
Che sarebbe
Assurdo e superficiali voler voler negare
Tutta la nostra impostazione parlo per quanto ci riguarda ma credo di poter riconoscere la stessa volontà e negli altri è stata tesa a
Scongiurare questo pericolo anche tutto
Quello che viene definito il tempo perso sulle condizioni preliminari tendeva a chiarire tutti gli elementi di novità
Che noi consimile consideravamo e consideriamo fondamentali
Come dire esplicitare presso un'opinione pubblica che ormai molto più sensibile ai messaggi simbolici e a quelli negativi che a quelli concreti e positivo
Quindi la consapevolezza di stare facendo un'operazione fortemente
Se mi permettete senza enfasi coraggiosa e controcorrente nel voler affermare questo tipo di possibilità c'è un problema di consenso per tutti che è un problema serio e che non può essere eluso
Come dire rimuovendo lo con un problema strumentali non è così
Rispetto poi alle questioni autonomia Isma'centralismo non eccetto per noi è un problema di coraggio di sangue lombardo pacchi di parla come sapete
Non ne porta
Molto ma di questioni serissime che Jong richiamo solo brevemente
La prima questione
Credo molti di voi abbiano visto la posizione della portata nel nostro segretario ieri la direzione nazionale
Rispetto alla proposta del governo di transizione istituzionale abbia potuto riconoscerli un'impostazione settanta è stata quella che ci ha guidato nel fare questa proposta cos'è quindi ancora aperto come chiarimento all'interno del nostro partito
Se oggi in questo paese di fronte a fenomeni di disgregazione nazionale di tensione sociale così forte
Abbia un senso e una capacità di successo una risposta locale in qualche modo non in sintonia con
Lo sviluppo del dei rapporti politici e degli elementi di cambiamento a livello nazionale
L'altra questione che io vi pongo dei perché e la questione su cui stiamo discutendo e se c'è io parlo per il mio partito
Ma credo
E non me ne vorranno i colleghi che ogni partito dovrebbe interrogarsi su questa questione
Se c'è a livello nazionale una consapevolezza delle dimensioni nazionali della questione lombarda
E del fatto che le vicende che travalicano questa nostra Regione sono in qualche modo emblematiche e anticipatoria rispetto a quello che sta avvenendo nel resto del Paese
Questa questione
è una questione come dire aperta nel confronto interno al nostro partito ma insisto non credo che sia fatto più semplice per gli altri partite per gli altri gruppi già tutti un partito non c'era più questi problemi fra infetta abbai passarli e hanno un forse
Le stesse gli stessi di così di fabbrica in piazza oggi piuttosto che altri fenomeni che si agita dalla Società lombarda in questi giorni testimoniano di una difficoltà sempre maggiore
Delle forze politiche sociale di questa regione a collegarsi e a in qualche modo sentirsi rappresentate a livello nazionale l'abbia un Parlamento per larga parte ancora fortemente centralista
Abbiamo fatto una campagna quella di sei mesi fa
Per le elezioni politiche dove tema centrale la reazione del sindaco il tema centrale la riforma elettorale per i Comuni
Ma le Regioni che pure avevano espresso bene dodici consigli regionali la richiesta di referendum
Abrogativo dei ministeri il tema delle regioni scusate l'anacoluto
è stato del tutto in ombra in questa campagna elettorale in una maniera assurdamente contraddittorie rispetto alle grandi preoccupazioni da tutti espresse sull'avanzata della lega lombardo fosse già passato il tempo
Ultima questione la questione della rappresentanza
Siccome è già circolato il documento del del nostro gruppo della presa di posizione che abbiamo avuto stamattina io voglio richiamarla molto schematicamente
Il gruppo sulla base degli elementi costruiti qui nel corso della trattativa ha deciso di proseguire la trattativa
E di attenersi
A una regola
Che è il l'unica regola che noi riteniamo
Debba guidare la gente che sta in un partito cioè lo statuto del proprio partito
Quindi nostro gruppo si propone di procedere sempre naturalmente se gli altri converranno su questa posizioni questo va da sé
Di procede nella trattativa fino a verificarne i risultati in termini di assetti di programmi e così via e di sottoporre come prevede il nostro tutto la decisione conclusiva al nostro comitato regionale
In una scelta che è quella di fare questo confronto con il nostro partito e nel nostro partito
Questo perché
Come dicevo prima non si tratta di avere il coraggio di scatti di orgoglio
O come scriveva non simpaticamente un amico giornalista fissasse l'esigenza del di mantenere lo stipendio e la sedia farà ribellare e così viceversa se qualcuno mi si fosse mosso per l'esigenza di mantenersi la sua sedia avrebbe favorito in quel di luglio un'altra operazione politica e se ne starebbe tranquillamente rannicchiato all'opposizione a vivere dire
Abbiamo fatto un'altra scelta
E la scelta che gli abbiamo ribadito
Come Group
E contemporaneamente però sappiamo che il problema del consenso all'interno del nostro partito perno ineludibile
Perché chi siamo e chi rappresentiamo qui
Se non abbiamo fuori di qui
La forza il progetto politico le idee il collegamento di un partito politico che era vuole rappresentare un pezzo importante della società Italia che forza potremmo portare a questa Giunta così impegnativa così anche coraggiosa nelle sue aspirazioni se ci venisse meno questa forza
Certe dei giardinetti riecheggiato tante volte in quest'altra c'è un problema oggi per tutti di rappresentanza
E c'è una crisi generale della rappresentanza politica tradizionale ma io credo che se si accentuano questi elementi sia teorizzando che sia praticando lì
Il risultato finale non può che essere quello di andare tutti all'elettorato a ritrovare una rilegittimazione
Della rappresentante io non credo alla gente singoli o gruppi che si Autori legittimano da soli che si reinventano collegamenti sociali sulla base di un atto volontaristico
Io sono persona non basta anzi modesta in genere
Ho preso tredici mila settecento euro di preferenze non ho il minimo dubbio
E a parte forse trecento degli amici familiari tutte le altre mi sono arrivate perché ero al quinto posto giornalista che aveva in cima la scritta Partito Comunista Italia
Ne vale la scusa che qualcuno ha messo in campo così come poi c'è stato il passaggio al PDS allora questo problema di rappresentanza non c'è più
Perché se così fosse un non avrebbe altro che dimettersi deporre ricandidarsi alla prossima occasione sotto un simbolo si sente rappresenta l'abbiamo vissuto questo travaglio con il nostro partito nel nostro partito
Tanto e insieme piglieremo una decisione
Certo in qualche modo io mi rendo perfettamente conto
Di chiedere
Anche gli altri
Di confrontarsi con una questione che noi non riteniamo e rilevante politicamente
Però giudizio degli altri può essere diverso
Se qualcuno pensa di perseguire altre strade Giacomo noi non possiamo porre dirigibile
Io credo che sarebbero state sarebbero state sbagliate
Minoritarie numericamente e politicamente nella società destinate alla fallimento
In qualche modo
La vera risposta di autoconservazione
Spesso per quanto ci riguarda
E su questo come dire
Ha avuto un senso ne parlo solo perché a compasso sulla stampa il fatto che io mi sia dimessa e poi si è stata riconfermata e però che come dire abbia detto al gruppo che questo problema è sospeso per quanto mi riguarda
Nel rapporto con il mio gruppo
Se questa ipotesi di cui parla dovesse cadere io non vedo altra strada limpida che quella delle elezioni anticipa mentre consiglierei l'altra sia per chi governa sia per chi se ne sta
All'opposizione una scelta di autoconservazione che di difesa di un gruppo dirigente ma anche di singole persone
Spesso ora darei la parola il consigliere Arrigoni informo che gli iscritti sono venti
E che per adesso l'ordine sarebbe il seguente Adamo aveva già parlato Arrigoni e qui mi appresto dalla Torah dopo il consiglio del Savoia
Poi il consigliere Corti
Io ho seguito l'ordine che di iscrizione qui
Mi sono solo permesso di spostare l'ultimo degli scritti lega perché che c'era ieri un po'sopra perché devo fare in modo di non far parlare per delega tutti assieme no benché alla fine se avete solo voi essendo un numero molto alto
Ci potete assumere anche due posizioni diverse che non lo dico a nessuno
Allora Enrico
Prego no gli altri si scriva comma
Il gli altri partiti parlano così guarda così abbiamo Arrigoni Savoia corti
Baruffi Galli
Adamoli Bettinelli Cortiana Ceriani insani Colombo Corbani Della Torre Castellazzi scorti Fatuzzo Patelli che venne Tomassini
No no questi sono gli iscritti Nesta chiamo a mezzanotte come previsto ciò mezzanotte mezzanotte vede sui media
Come dice
Prego arriva adesso vediamo dove collocare signora consigliera
Penso che sia chiaro aperto te che non è sempre sente Avenia a quest'ora tarda su un argomento
Che invece in metterebbe con molta più attenzione da parte dei ho capito ovviamente come gli altri consiglieri
Ha superato il silenzio capeggiava nell'aula
Anch'io ho seguito con molto interesse reintervento dalla consigliera Adamo
Visto quelli che sono gli sviluppi sulla presunta trattativa
Per addivenire alla nuova giunta
Che abbiamo
Io ero convinto che alle diverse forze politiche che si stavano impegnando per dare comunque una nuova giunta questa Regione
Fosse quanto meno da assegnare il premio braccio di ferro novantadue
Visto che ormai tutta la vicenda votava
Attorno a quella magica parola di trattativa
Chi è il portava quel significato che magari aveva avuto qualche anno fa molti anni fa
Nelle vicende tra le parti sindacali
E i cosiddetti padroni quando c'era da rinnovare un contratto di lavoro
Infatti fino a qualche giorno fa
Si assisteva alle forze della ex maggioranza
Nella parte
Degli dei padroni o meglio degli ex padroni che cercavano di difendere alcune prerogative
Però cattive che consideravano consolidate nel tempo visto che avevano esercitato una funzione di potere in questa regione da moltissimi anni
Dall'altra parte c'era invece c'erano invece alcune forze che sembravano svolge quella parte che una volta assumevano le forze sindacali vanno cercavano di strappare il più possibile
Primari di essi a una certa trattativa
I fatti di questi giorni è la conferma che è avvenuta né intervento dalla consigliera Adamo spostano un po'la questione
E penso che la spostino su termini molto importanti per quanto riguarda il futuro di questa Regione
Praticamente adesso mi sembrerebbe pur con tutto Rispetto sincero rispetto che ho per quelle che sono i travagli interni di un partito come il PDS
Mi sembra che a questa forza politica ormai tutti si debba almeno assegnare la palma della forza politica più indecise
Siamo andati avanti per tanti mesi
Sulla scomparsa di una proposizione che alcuni partiti si erano sentiti di esprimere quella di volere secondo noi a tutti i costi
Ma è già in piedi comunque una maggioranza per questa regione
Senza prendere atto di tutte le controindicazioni
Che noi avevamo segnalato per una qualsiasi nuova maggioranza in questa regione
La consigliera Adamo e io mi riferisco adesso soltanto suo intervento visto che intervengo quei primi
Ci ha spiegato io non ho motivo di dubitare che loro intendimento fosse quello di creare una maggioranza di svolta
Ed esse un nuovo significato al governo dalla Regione Lombardia
Di fatto oggi mi sembra invece di dove
Per forza di cose prendere atto che più che una svolta si tratta di una inversione ad U
Da una parte
Si può
Senti
Un'inversione a U non soltanto da parte del PDS
Che mi sembra ancora indeciso se svoltare da una parte o dall'altra se tornare indietro sui propri passi o se continuare sulla strada che sia detto di aver intrapreso già da tempo
Una inversione a U che mi sembra invece molto più scritta in quelle che sono alcune affermazione che hanno portato gli organi di informazione
Nei guai a dei delle altre forze che componevano la ex maggioranza
Si è sempre detto di voler ricercare una maggioranza di svolta
Veniamo adesso sapere che comunque ci sono forze politiche in questa regione
Che anche senza l'apporto del PDS cioè che hanno lo stesso un corso un governo cioè che hanno comunque un governo per la Regione Lombardia con chi voleva entrare in questo governo
E penso che qui ormai nessuno possa
Più ricorrere a degli espedienti
Per mettere un po'di cipria su quella che potrebbe essere una nuova maggioranza
Se non ci sarà quel governo di svolta
Che dicevano vari partiti di voler mettere in piedi per questa regione
Governo di svolta
Pericu per il quale noi avevamo più di una perplessità
Sui reali intendimenti e sulle reali capacità di governare
Effettivamente questa Regione
Io penso che se non c'è più questa ipotesi qualsiasi altra non potrà più nascondersi dietro all'unica constatazione
Di voler comunque mettere in piedi un'aggiunta per non può opporsi
Al giudizio elettorale
La consigliera Adamo
Parlava di
Parlava che questa trattativa tutti di mesi che sono trascorsi era stata portata avanti su una linea che confidava su un rapporto di chiarezza
Ma è proprio quello che vorremmo avere da tutti
In questa Assemblea
Capire veramente
Quali siano le condizioni e chi le possa portare avanti
Per aveva un muro o meno un governo per la Regione Lombardia
Al PDS al quale ribadisco che c'è da parte mia tutto rispetto per quelle che possono essere delle delle ditte decisioni difficili da dover prendere
Io credo comunque di dover chiedere
A questo punto almeno
Una sua presa di posizione ben precisa un dovetti arsura operaio in fin dei conti
Perché a questo punto non si può più chiedervi quali saranno i termini per un nuovo governo
Vi si deve chiedere se c'è realmente alla volontà di fare un governo per la Regione Lombardia
O se invece oltre a non avere preso atto mesi fa dell'impossibilità
Di questo Governo secondo quanto non andiamo ripetendo da tempo
Non mi si debba anche invece imputare l'aveva perso dei mesi
Come
No no no io parlo solo a nome mio soprattutto è quello del gruppo
Si tratta insomma di capire
Se questi mesi sono stati persi per raggiungere un certo risultato
Lasciami andare la consideriamo lasci la consigliere D'Adamo davanti consigliere da
Considerata non lasci continuare Arrigoni se vuole la riscrivo come ventunesimo sì pedoni dicevo che arrivano non raccoglie la provocazione
Parlo io volto al presidente
Si tratta insomma di capire se questi mesi sono stati persi
Per poter raggiungere un certo risultato o se invece ci dobbiamo trovare nella constatazione di aver perso soltanto del tempo
Per ritrovarci a quella che era la posizione di partenza
E ribadire per quanto noi diciamo di essere nell'impossibilità
Di poter avere un nuovo governo per la Regione Lombardia e di andare così a nuove elezioni amministrative
A Democrazia Cristiana il Partito Socialista a quanti altri i gruppi politici intendessero comunque anche senza il PDS
Mette in piedi una sorta di governo balneare per questa regione
Io penso che
Sarà per loro molto difficile
Trovare dei motivi per poter spendere una certa operazione di fronte all'opinione pubblica
Per quanto ci riguarda la Gemmo Tirelli erano abbastanza sfumati nell'operazione che stava prendendo corpo
Nei mesi precedenti
Ma questi contorni queste a questa forza che si vorrebbe proporre per la regione Lombardia non troverà molte possibilità di spendere la propria immagine nei confronti dell'elettorato che comunque
Malgrado quello che potete affermare formalmente ha già deciso
Nei riguardi delle forze politiche
Serve come diceva
La consigliera Adamo credibilità
In quel rinnovamento che si vuol troppo
E quello che potrebbe nascere senza una forza quale il PDS
Vorrei capire proprio quale credibilità potrà proporre di fronte agli occhi della gente
Su quali basi con quali programmi con quali uomini andrebbe a chiedere ancora fiducia e credibilità per il governo della Regione Lombardia
Certo condivido il fatto
Che da parte di tutti e ci vuole la consapevolezza
Della portata dalla questione lombarda anche per quanto riguarda le vicende a carattere nazionale
Per noi questa con consapevolezza è assodato
Siamo ben consci che tutto quanto può essere
Portato avanti come Rinnovamento in questa fase
Nello stato italiano non può che passare da una regione come la Lombardia
Per tutte le vicende giudiziarie che abbiamo visto in questi mesi
Per la forza che hanno assunto altri movimenti politici come il nostro rispetto a quello che erano i dati elettorali del novanta per tutto quello che è stato il dibattito che le vicende politiche hanno assunto in questi mesi
In quest'aula è fuori dalla
Però se noi abbiamo questa consapevolezza ho dei dubbi che anche gli altri l'abbiano ben afferrato
Sì anche da parte loro
Ci sia veramente la consapevolezza di poter comunque è mettere in piedi un governo per passare ancora qualche giorno
O se invece non ci sia ormai l'assoluta esigenza di andare al giudizio elettorale
Per rimettersi nelle mani della gente di chi la gente che vede debba essere legittimato per il futuro governare questa Regione
Noi siamo disposti visto che il tema della Giunta se può se può essere costituito meno
Troppo importante
Anche a continuare il dibattito ad avere una trattativa a sentire se c'è una disponibilità da parte di chicchessia
In forma continuata mantenendo a seduta
Permanente del Consiglio finché è la questione non si sblocchi o per un senso operarla
Se chi chiede ci sia la possibilità di mettere in piedi un governo ormai deve avere coraggio
Di arrivarci in tempi rapidi
Non può più rimandare visto che di mesi se ne sono sprecati tanti
O altrimenti non può fare altro che prende verità constatazione
Che possibilità non ce ne sono
E convenire con quanto andiamo dicendo da tanti mesi che ormai non si può più niente altro che fare che rimettersi ancora una volta come è doveroso al giudizio della gente
Consigliere sono coglierci pregare cinque pare il consigliere Corti
Signor presidente e colleghi consiglieri
Io non sono in questo momento individuare se il tentativo che in questo ultimo periodo
Abbiamo cercato insieme ad altri gruppi del Consiglio regionale di portare avanti possa considerarsi concluso o se semplicemente incontra
Delle difficoltà d'altro canto era una strada che era stata
Iniziata nel suo percorso
E che procedeva superando una serie di traguardi parziali senza che ancora potessimo con precisione definire il suo percorso finale
Io ho apprezzato
La correttezza e la franchezza con la quale
Capogruppo del PDS
Affrontato il problema della situazione in cui oggi ci troviamo avrebbe forse potuto
PDS
Cercare diversivi
Esaltando difficoltà incontrate nel corso della trattativa
Presso altri gruppi ha preferito seguire una strada più lineare
Più chiara richiamandosi alla necessità imprescindibile per tutti i gruppi per tutte le forze politiche forse maggiormente per il gruppo di PDS essendo un partito di grande dimensione rispetto ad altri del consenso
Tengo però a dire che
Per rispondere in questa misura anche
Al consigliere Arrigoni che mi ha preceduto
Una cosa si può dire con chiarezza
Forse il periodo
Della trattativa
Che in questo in questi mesi si è sviluppata è stato troppo lungo
Più difficile dire che è stato tempo sprecato perché sicuramente alcune cose sono state fatte
Che se una maggioranza del tipo di quella
Che oggi sta tentando di costituirsi
Si realizzerà
Verranno varate
Che sicuramente resteranno patrimonio comune di questo Consiglio anche nell'ipotesi in cui un'altra maggioranza
Differente da questa Possa pararsi
Alcuni dati come
Il codice di comportamento proposto dal gruppo repubblicano e varato con il consenso delle altre forze politiche rappresenta sicuramente un punto fermo non per liquidare in modo semplicistico e un po'banale come talvolta si è sentito in quest'aula il discorso difficile
Del rapporto tra politici inquisiti
E il ruolo che si svolgono nelle istituzioni non i partiti
Su un tema come questo è facile
Da un lato fare dell'ampie ma col Gia dall'altro lato svolgere ragionamenti semplicistici che forse assecondano un po'quella che l'opinione popolare
Ma io credo che su un tema delicato come questo sia indispensabile fare ragionamenti più approfonditi oggi su questa materia vi sono alcune leggi che danno una regolamentazione
E noi avremmo potuto attenerci a queste
Abbiamo ritenuto però che in un momento difficile complicato vorrei dire eccezionale come quello che il Paese la Società italiana sta attraversando
La regolamentazione dettato da queste leggi non fosse sufficiente
E per rispondere quindi alla sensibilità dei cittadini in un momento sottolineo difficile come questo fosse indispensabile ricercare altri strumenti strumenti che non fossero di tipo legislativo ma strumenti che comportassero comunque un impegno
Per i consiglieri regionali che andasse oltre quelli che sono i vincoli stessi della legge e per questo abbiamo proposto sì abbiamo visto con favore
L'accoglimento della nostra proposta da parte delle altre forze politiche di una sorta di codici di comportamento
Che sicuramente non ha un vincolo non rappresenta un vincolo di legge
Ma comunque regolamenta in qualche modo comportamento futuro dei consiglieri che si ritrovasse in queste circostanze
Sicuramente doloroso
Ebbene
Vi è una grande esigenza di cambiamento lo sottolinea molto utile costantemente e forse un cambiamento che potrà anche passare attraverso la ridefinizione di quelli che sono oggi i partiti tradizionali e conseguentemente i gruppi
Ma una cosa è certa che oggi partiti e gruppi che ai partiti
Fanno riferimento esistono
E di conseguenza imprescindibile la necessità di uno sforzo da parte loro per essere in sintonia con questo rinnovamento è questo e quello che in questo periodo
Io credo le sette forze politiche che si sono ritrovate intorno a un tavolo hanno cercato di fare e hanno cercato di farlo
Faticosamente con coerenza e credo anche con coscienza e dignità del lavoro politico che stavano svolgendo coscienti del fatto che c'è una scommessa aperta
Che passa attraverso il ruolo futuro della Regione Lombardia
Che passa attraverso la rispondenza del rapporto tra il ruolo che non svolgiamo in Regione Lombardia
E la funzione talvolta ci pare meno sensibile
è stato sottolineato
Forse per lontananza
Rispetto al problema che talvolta accogliamo nelle forze politiche di livello nazionale più distaccati dal problema problema questo che riguarda il PDS ma in qualche misura maggiore o minore riguarda un po'tutte le forze politiche
Il fenomeno
Del
Che viviamo qui al nord dell'insofferenza dei cittadini verso il sistema politico sicuramente non viene vissuto con la stessa intensità in altre zone d'Italia
E di questo noi ci dobbiamo far carico e cerchiamo di farci carico coscienti del fatto che il problema Regione Lombardia sarà in un domani
Il problema italiano e che le soluzioni che riusciremo a dare in Regione Lombardia in un aspro ispettiva di rinnovamento potranno essere le soluzioni che in prospettiva il paese si potrà dare per risolvere i problemi
Della situazione italiana
Quale futuro quindi per il Consiglio regionale
E io mi auguro che le ipotesi che sono sul tappeto possono avere uno sbocco positivo
Di una cosa sono certo
Che come repubblicani
Noi non ci rassegneremo comunque all'ipotesi di una lenta decadenza
Del Consiglio regionale della Lombardia come non ci rassegneremo ad un'ipotesi di decadenza
Che magari da parte di qualcuno si vuole artatamente accelerata
Nello scambio ipotetico di qualche vantaggio elettorale che sicuramente potrebbe fare il successo di qualche forza politica ma sicuramente non farebbe il successo della società lombarda a questo noi ci opporremo quindi
Anche se
Come repubblicani abbiamo sempre teorizzato la nostra possibile disponibilità a un governo di svolta
Ma ipotizzando
Che la svolta passasse semplicemente attraverso l'adesione a una futura maggioranza del PDS sarebbe stato un'ipotesi troppo semplicistica
Ma pensando che una svolta avrebbe potuto passare attraverso comportamenti innovativi da parte di forze politiche differenti che potessero partecipare ad una nuova maggioranza
La ridefinizione
Di una maggioranza che non passasse attraverso comportamenti di questo tipo
E che per ragioni di pura sopravvivenza
Potesse rilanciare ipotesi vecchie magari allargate
Difficilmente potrà vedere la partecipazione dei repubblicani non
In astio a questa o quella forza politica ma semplicemente nella considerazione che
Il rinnovarsi di un'ipotesi politica
Già entrate in crisi
Semplicemente allargata a qualche
Nuovo voto individuato in seno al Consiglio
Avrebbe scarsa valenza di novità
E quindi risulterebbe difficilmente credibile agli occhi dei cittadini
E oggi come oggi il problema di fondo
Che noi dobbiamo porci è quello di ritessere quel rapporto lacerato tra
Consiglio regionale quindi espressione politica e
Sì qualcuno chiedo scusa ma rispondo a un'interruzione involontaria che
Non dico che gruppo repubblicano
Sì porrà funzione ostruzionistica rispetto ad ipotesi differenti che potessero individuarsi difficilmente sto dicendo potrà partecipare a soluzioni governative che dovessero in questo senso individuarsi
Perché come dico il problema di fondo che oggi ci dobbiamo porre come politici è quello che sopravanza tutti gli altri
Del tentativo di ritessere un rapporto tra quella che in modo un po'usuale un po'obsoleto se mi consentite viene definita e società civile
E quella che
Il il ruolo politico che noi che svolgiamo in questo Consiglio
Ogni soluzione che non dovesse andare in questo senso
Prima di rappresentare una soluzione negativa sotto il profilo del governo del consiglio regionale rappresenterebbe una soluzione scarsamente rispondente a quelle che sono le esigenze dei cittadini e quindi in tal senso scarsamente
Sostenibile da parte di forze che ricercano un nuovo così come noi repubblicani andiamo cerca
Consigliere corrotti si propone il consigliere Baruffi
Grazie presidente
Il fatto stesso che ci ritroviamo l'ennesima volta a constatare
Che la crisi di questo Consiglio decide che trovare soluzioni si allontana
L'indicazione di una dalla gravità la profondità di questa crisi
Non è certo la ricerca di soluzioni numeriche improvvisate che può fare uscire dalle secche in cui si trova attualmente il Consiglio ma sicuramente
Quello che manca è una riconsiderazione
Di quella che la capacità di rappresentatività di funzionalità
Di d'entità di questo Consiglio e delle forze che lo rappresentano da parte delle forze tradizionali ancora legate allo schema statale centralistico forse non ci si è reso conto che la crisi di questo Consiglio regionale
E ha già insita nel risultato
Delle elezioni del mille novecentonovanta
Non ci si rese conto in modo adeguato di quello
Riprendo che prende la parola è crollato solo un banco
Niente di più probabilmente nel mille novecentonovanta
Il risultato che
Che cos'è un nuovo assetto questo Consiglio non venne colto in tutta la sua portata dalle forze tradizionali
Legate al
Agli l'idea di sta di Stato unitario tant'è vero che vennero proposte esatte delle soluzioni
Di maggioranza che anche dal punto di vista numerico dimostravano tutta una valore Polenza insita una maggioranza basata su quarantadue consiglieri non ne accetto la premessa è un lavoro efficace da parte di questo Consiglio in seguito altri il fatto che ha detto sono intervenuti a aggravare quella che ha già una situazione di cioè i suoi potenziale ad aggravare la debolezza di una maggioranza che si è poi vista senza nome per lo scoppiare di fattori
Extra consiliari delle notti
Ma a ben vedere anche
Queste vicende
Extra consiliari queste vicende giudiziarie non sono nient'altro che una patologia un caso una l'emergere di una situazione particolarmente acuta di una crisi che resta comunque nei suoi aspetti fondamentalmente politica
E la crisi di
Identità di un'istituzione quella regionale che
Non è mai stata
Resa sul serio non è stata presa sul serio perché
L'ente regionale nel quadro
Dello Stato italiano
Ha visto gradualmente invece di una allargamento dei suoi spazi di autogoverno restringersi questi spazi stessi è un fenomeno recentissimo degli ultimi anni negli ultimi mesi stessi
Il proliferare di una legislazione del Parlamento centrale che va a definire con legge quadro sugli argomenti più nei dettagli più dettagliati più diversi possibili quello che dovrebbe essere uno spazio di libero intervento utili la definizione legislativa delle regioni
Quello che preoccupa è questa contraddizione tra il reiterarsi di enunciati giornalistici e invece il proseguì a livello del Parlamento centrale di una tendenza al
Le accorpamento di funzioni da parte del dello Stato centrale contro questa tendenza alle proteste delle regioni sono tu abbastanza rituale non hanno certo una forza politica efficace e questua elemento di contraddizione
Può
Può anche mettere in luce uno un'altra una una un altro aspetto noi riteniamo che continua a parlare di regionalismo può in molti casi essere puramente strumentale
Questo parlare di regionalismo a volte anche di federalismo secondo noi è nient'altro che un riflesso difensivo nei confronti di una a di una contestazione politica che viene avanti consente maggiore forza e incisività alle struttura centralistica e ma il Gattopardo Isma'il trasformismo non sono certo delle soluzioni per risolvere la crisi delle istituzioni non sono certo il delle soluzione per risolva il rapporto tra regioni e Stato centrale
è questo l'appalto è alla base poi peggio secondo noi anche di quelle degenerazioni Lantella vita amministrativa delle regioni delle regioni degenerazione sulla quale poi si innescano anche di fatti più disdicevoli di malcostume politico e di malaffare essendo alle regioni state complesse
Sempre di più ha un ruolo di pura gestione di risorse trasferite a un ruolo di grande ente locale
Chiaro che mancando una responsabilità di autogoverno ma crescendo Ulla il volume di fidi finanziamenti gestiti da qui nascevano sono nate tentazioni
Non sono tentazioni di burocratizzazione di escrescenze
Osservazioni
Quasi che non sta bene che chiediamo però lei vede che lo fanno anche il consigliere del suo gruppo Sisto
Prego consigliere Corti
No non è questo di umanità è questione di di di disturbare il consigliere Corti che è già stato interrotto due volte
Prego consigliere Corti Conti
Ma sono criminalizzate scorderò fotocopie niente da
Dicevo che certi aspetti di malcostume dilagante emersi solo di recente ma purtroppo
Affermati sì da lungo tempo sono nient'altro che la conseguenza di fatto e TG negativi
Dovuti a una deresponsabilizzazione dell'ente regionale che non è mai assunto alveo ente di autogoverno con una piena responsabilità di rappresentanza del proprio territorio da potersi società ma ente che ha sempre gestito per conto dello Stato centrale delle risorse ente per di più governi gestito da una classe politica che chiuse che sentirsi l'espressione di una realtà sociale di una società civile locale si sentire espressione di un ceto politico cosiddetto nazionale
Che
In realtà è ha coinciso poi con quella classe politica partitocratica poi oggi a parole da tutti vituperata e il in questo mancanza di nesso tra le le varie società civili che compongono l'Italia
Che si può continua a ritenere una una nazione omogenea quando non è è in questa mancanza di nesso tra e società civile le loro esigenze di rappresentatività che è poco è cresciuta la mala pianta della partitocrazia
Cresciuta sulla base di un centralismo lontano dai problemi reali da un centralismo che non favorisce la responsabilizzazione che favorisce la proliferazione e la frammentazione burocratica
Ecco perciò Noemi e certo non banalizziamo il discorso del malcostume il netta alla base di questo Volvo
Miglioriamo dei fattori strutturali strutturale che egli presiede la proprio nel verso sbagliato che c'è nel nell'apporto tra lo Stato e le sue centrale e le sue e le articolazioni regionali
Abbiamo visto che non soltanto in Lombardia ma in molte altre regioni la questa questione è esplosa in termini drammatici parlare addirittura in una regione tu è una Giunta regionale faremo le utilità in galleria tutto questo giudice ma siamo di fronte a una crisi che non è solo crisi della Regione Lombardia
è crisi dire uno di uno Stato che a fa compiuto una scelta regionalistica ambigua una scelta che è sempre rimasta a metà una scelta che non è mai arrivata al coraggio del riconoscimento delle differenze
Persistenti fondi originarie all'interno della compagine statale italiana
Che non hanno volendo andare oltre il regionalismo Manzi ripiegando su un neo centralismo ha portato a tutto quello alle conseguenze che abbiamo di fronte
Non è neppure è vero che la Lombardia è solo un termometro più accurate di quelle che sono fenomeni che poi si svilupperanno in altre parti dell'Italia
Anche questo tipo di analisi condono è inadeguata la crisi fu forte che si è verificata nel in Regione Lombardia
è crisi dovuta al nesso particolarmente conflittuale che c'è tra la Lombardia come sistema sociale economico e lo Stato italiano unitario centralista
Ben diverso è il tipo di crisi che investe altre regioni in altre parti del Paese
Dove sono effettive evidenti altri fenomeni di di mancanza diverso tra classe politica e società locale ma sicuramente dove la conflittualità con lo Stato centrale parte da e poggia su ben altri presupposti nel caso della Regione Lombardia alla questa conflittualità che è emersa nel risultato delle elezioni del mille novecentonovanta che ha portato alla presenza di del nostro gruppo
Rappresenta non soltanto come qualcuno dice
Una una l'esperienza di una società più avanzata che si trova a entra in conflitto con una rappresentanza politica inadeguata ma rappresenta proprio l'emergere di una contraddizione della nostra nostra regione con all'interno dello schema costituzionale italiana uno schema che evidentemente ci va sempre più stretti
Non avendo portato il non avendo dilatato il regionalismo ha una sua dignità di istituzioni di autogoverno
E oggi resistendo
A alla proposta federalista che secondo noi vi viene assunta da molti sono in termini a come dicevo prima gattopardesca
C'è il rischio che in un futuro non tanto lontano nemmeno la proposta federalista possa più essere una soluzione a questo punto inutile demonizzare
Chi come noi porta avanti con coerenza
I gli gli interessi della nostra regione demonizzare il il tacciato di separatismo direi che il le tendenze separatiste sono oggettivamente favorite alimentate da chi non vuole considera in termini seri la rifondazione federalistica di questo Stato
Per Venier ad aspetti più vicini a noi
E concretizzare anche questo queste analisi noi abbiamo constatato in questi ultimi giorni in queste ultime settimane che uno degli elementi che ha frenato la soluzione della crisi è anche il rapporto che c'è tra le forze politiche rappresentate in questo Consiglio regionale e le forze politiche cosiddette nazionali
O qualsiasi va a affermazione di regionalismo federalismo mi sembra che venga poi apertamente brutalmente contraddetta dal tipo di rapporto che continua a esistere tra i partiti il Lombardia e gruppi e i gruppi Tallarita e di questo Consiglio con le rispettive case madri fintanto che non si
Risolve anche questo tipo di nesso parlare di federalismo quasi federalismo di privilegiare l'aspetto di autogoverno di questa istituzione rimane un puro discorso accademico abbiamo visto il certi detti certi stop che sono venuti da segreterie nazionali e di alcuni partiti e che hanno condizionato pesantemente l'esito di una trattativa che ha reale
Già per altri versi estremamente complessa o io mi dico poco mi chiedo quale possibilità di rinnovamento di queste istituzioni in senso di acquisizione di e spazi di autogoverno ci sia quando le forze politiche tradizionali in questo consesso continuano a mantenere uno a bordo di con lei con le case madri
Romane che è un apporto di subalternità di dipendenza
La frena informa che dove che noi chiediamo agli altri gruppi di affrontare è una riforma del rapporto con ma con i loro partiti non c'era il giornalismo se anche non c'è una regionalizzazione dei partiti finché i segretari nazionali dettano le condizioni di entrata e di uscita delle maggioranze siamo sempre in una situazione sì in una situazione bene lontana da una vero regionalismo ed è con queste che che chiude al mio intervento sottolineando che le le possibili le tutti questi aspetti rendono la soluzione della crisi estremamente difficile
La crisi appunto quella tesi di questo Consiglio viene da dati estremamente profondi non è certo risolvibile cambiando
Mettendo e rimettendo in piedi vecchie maggioranze è chiaro che una l'unica possibilità di crisi ci può essere con un recupero della rappresentatività da parte rappresentatività popolare perciò il ricorso alle urne che noi chiediamo non è assolutamente qualcosa di strumentale
Direi no è l'unica soluzione politica per risolvere una crisi gravissima che c'è di rappresentatività
Già forze politiche che appunto sono hanno fatto più pesare negli ultimi tempi anche da molto tempo ma continuano a farlo il nesso con un una società politica italiana romane eccetera rispetto a quello che l'esigenza di rappresentare in modo onesto quelle che sono e gli interessi sociali economici della nostra Società lombarda
Consigliere Baruffi si prepari il consigliere Gallo
Io non credo che
Il dibattito di questo Consiglio debba misurare lo stato delle trattative la qualità dei rapporti e di quanto esse hanno prodotto
Ceccato individuare le responsabilità di chi ha più o meno
Concorso a rinviare i tempi della trattativa stesse trattativa cioè la crisi ha avuto un inizio ben preciso
Un inizio che ha visto innanzitutto
Elementi di crisi che già erano maturati
Nella maggioranza uscente
Credo che
La vera considerazione sugli ritardi
Da fare sia relativa all'aggravamento semmai non tanto il solo dello Stato di crisi della Regione Lombardia
Ma ad una consapevolezza che un elemento di preoccupazione ulteriore relativa allo stato di crisi più generale dei partiti
A livello nazionale
E rispetto al fatto che
La Regione Lombardia
Nella ricerca delle risposte la propria crisi può diventare
Un segno di fiducia un elemento di ottimismo rispetto a questo stato di crisi dei partiti
Ad una situazione di crisi che del sistema politico complessivo
Voglio dire che più di cinque sei mesi fa ci stiamo accorgendo
Come oggi per conseguenza di vari fatti la manovra economica
Il peso che assume la questione fiscale tarare ricche e povere
La questione morale sta provocando una sorta di rivolta dei cittadini
E io credo che questo sia un elemento che non può sfuggire a dei dirigenti e degli amministratori di una regione così importante
Alla luce del fatto che
Per la prima volta forse i partiti di governo o di opposizione in modo combinato son chiamati in causa
A ricercare le risposte proprio il problemi che hanno provocato questa dissociazione di soggezione cioè una sorta di rottura
Tra il cittadino e la politica
è una situazione che ha motivi di di ordine più generale
Sì è un altro riflessione che facciamo in Lombardia sappiamo quanto la questione dell'assistenzialismo ha pesato nei giudizi
Dei cittadini
Quanto il funzionamento della istituzione o delle istituzioni pesa tuttora
Quanto ci sia una sorta di reazione tra virgolette
All'uso
Delle risorse pubbliche
Come per esempio anche in una regione così sviluppata
I cittadini
Sanno come l'assistenzialismo in fondo rappresenti un elemento
Che antitetico
Rispetto a una efficace politica di equità degno di uno stato sociale o di una regione così avanzata io credo che queste riflessioni ci siano nei cittadini e sono queste riflessioni che ci chiamano in causa perché
Credo che come Gruppi consiliari come rappresentanti di forze sociali lo dobbiamo renderci conto che quello che sta accadendo e che stanno saltando elementi di così una nazionale
Gli elementi di solidarietà sociale
Vi sono diverse
Letture sul modo di intendere la responsabilità individuale
Si rischia la generalizzazione delle competizioni per gruppi di interesse tutto questo molto evidente
E credo che probabilmente può assumere elementi di drammatizzazione più forti ancora nella nostra regione
Ed in questo senso faccio una prima riflessione
Un dubbio mi pongo un quesito rispetto al fatto che
Io Bharatiya o nelle regioni ricche il voto di massa alla lega derisi
Più dalla domanda inevasa di Rifondazione dei partiti rispetto invece alla paura di perdere rom dell'incerto benessere acquisito e questo è un elemento di sfida che non può non essere considerato in una competizione a livello nazionale ma che non può non essere considerato da chi a livello Lombardo in una regione avanzata era ricca rispetto ad altre deve cercare di dare anche risposte nazionali non può che essere questa la sfida anche quando si richiama all'autonomia
Cioè facendo delle distinzioni che danno il senso ai cittadini della ricerca di risposte adeguate anche al dato ambientale in cui si dice
Nel caso la nostra realtà
Ed è chiaro che se abbiamo un impegno un obbligo quello di cercare proprio come risposta alla crisi
Del sistema politico così come si sta proponendo che richiama l'esigenza di profonde riforme elettorali cui noi siamo chiamati contribuire
è chiaro che dobbiamo anche individuare i punti cardine di una ridefinizione dello stato sociale come non può essere la regione Lombardia chiamate in causa da questo punto di vista visto che ha i non poche occasioni segnato fatti innovativi
E allora credo che i passaggi siano innanzitutto quelli di ripristinare la legalità
Che sicuramente il primo presidio per la difesa dei diritti dei deboli
Ripristinare la solidarietà ma soprattutto promuovere il rispetto di nuove regole
è in questo ambito che io credo dobbiamo collocare semmai l'esigenza di fare coincidere anche le difficoltà di una trattativa
Che mettono insieme esperienze e culture diverse tra forze politiche diverse cioè credo che sia una sfida anche in questo senso il generale non solo lombarda cioè siamo
Di fronte a un richiamo alle responsabilità che forse la Regione Lombardia mai avuto che fare in una situazione straordinaria per il Paese in una situazione straordinaria a maggior ragione per la Lombardia
E se questi sono
Alcuni dei motivi che hanno portato i partiti
A ricercare
L'opportunità
Non già di un allargamento del di un quadro politico esaurito
E in parte logorato anche per le implicazioni delle questioni giudiziarie
Ma a ricercare proprio per questi motivi che si sono
Appesantiti aggravati esigono risposte in tempi più immediati
Ebbene se questi sono le tesserini e credo che il tema non sia tanto quello di giocare a scaricare i ritardi o le responsabilità ma semmai di valutare lo stato della trattativa
Di verificare lo stato dei rapporti politici tra i partiti interessati
O eventualmente interessati quelli che oggi sono chiamati a discutere
E vedere se per esempio le questioni così commi sono trattate e quindi il livello dei punti programmatici discussi
Danno dignità e serietà a questa trattativa oppure se si sta cercando di combinare in qualche modo una maggioranza
Perché il problema
Magari è soprattutto di natura
Morale
E io credo che invece se su questo debbo dare un primo giudizio
Il giudizio non può che essere positivo
Perché non abbiamo affrontato in modo serio
Non solo la questione del Codice di autoregolamentazione che per quanto ci riguarda abbiamo confermato in una posizione di gruppo debba valere comunque quand'anche il ruolo del PSI non fosse di maggioranza in questo Consiglio
Ma tutta la discussione fatta
Sulla possibilità di ragionare sugli orientamenti finanziari e quindi sulle priorità
Che attengono una specificità della crisi interessa la Lombardia
Il tema del regionalismo che cerca di raccogliere elementi di dibattito
Pregresso
Che cerca di raccogliere il confronto fatto non solo in sede
Di Regione Lombardia e ma con altre regioni e quindi di considerare anche in modo diverso guardando all'esterno dalla Regione Lombardia la possibilità di incidere sulle scelte e sull'innovazione elettorali che non possono essere solo di competenza o che non possono avere pretese di competenze
Esclusive a livello nazionale o del confronto solo tra i partiti a livello nazionale
Come la questione
Degli assetti trattata non in una logica di mercato ma in una logica di ragionamento relativo alla riorganizzazione alla macchina amministrativa
Dell'attuazione alla centoquarantadue
E di altre leggi ancora pochi elementi
Per dire che si sono espresse delle volontà politiche serie che hanno teso dopo il dibattito non inutile fatto nei consigli del mese di agosto e di settembre che sono i consigli che hanno attivato i termini reali le condizioni di una trattativa
Gli obiettivi che potessero dare a questa trattativa lo sbocco e il segno di una svolta reale qualcuno ha chiamato questa ipotesi di giunta
All'inizio in verità tutti ragionavano sul giunta a termine può essere il te una definizione esatta giunta di svolta giunta istituzionale io credo che se questo è il percorso questa diventa una ipotesi di soluzione di maggioranza che può dare le risposte rispetto ai temi che prima richiamavo in modo serio
Forse un po'di tempo l'abbiamo perso a ragionare anche delle precondizioni
E forse le precondizioni
Non rappresentavano solo l'elemento di diffidenza che il PDS poteva in modo legittimo
A vere rispetto alla considerazione di uno Stato i rapporti politici non ottimi tra la maggioranza uscente
E lo stesso PDS
E quindi c'era probabilmente una questione di contenuti ma c'era anche un problema di qualità di rapporti politici
Ma anche in questo caso se si è perso tempo il tempo spero non si sia perso per nulla perché il risultato del Codice di autoregolamentazione
Diventa comunque un riferimento obbligatorio
Certo non sarebbe positivo
Se alla luce di questi sforzi
Le questioni
Dovessero essere decise in altre sedi
Senza considerare appunto come dicevo in premessa
Nella giusta importanza il ruolo che la Lombardia può venire rispetto a questo processo di crisi istituzionale
Considerati i buoni rapporti economici ed istituzionali che questa Regione ha anche fuori dei confini del Paese
Credo che da questo punto di vista il tema dal rapporto con la dirigenza nazionale non voglio interferire nelle vicende del PDS nemmeno speculare
è un tema sul quale noi auspichiamo la massima attenzione
Perché se c'è stata sottovalutazione credo ci sia stata sottovalutazione o non tanto di una crisi che interessava la Regione in quanto tale ma semmai di una vicenda morale che partiva da qui e che non ha visto una risposta adeguata dei partiti di tutto i gruppi dirigenti nazionali dei partiti
Io spero anche che
L'iter vista del segretario la prima regionale
Del PDS risponda più all'esigenza di capire come si sta muovendo la trattativa
Che non segnare dei passaggi polemici
Mi conta la direi se non dovessi fare questa sottolineatura proprio vere piuttosto cercando di fare un tipo di intervento che deve essere comprensibile e non strumentale perché di sarei costretto polemizzare
Quando ci si chiedono sforzi nel caso di essi anche la DC
Che in verità mi sembrano nelle volontà politiche confermati quindi dire che da terra e questa intervista
In tempi un po'più storici e cerco di dare una giustificazione alla stessa quello che Mitterrand è sesto vado alle conclusioni
è che si mantengano
Preso atto e quindi c'è un apprezzamento dalla decisione per il gruppo del PDS
Che certo vincolata al parere del partito ma se mantiene questa autonomia e così come oggi ha confermato gli auspici possono che non essere positivi
Perché la soluzione contributo del PDS con gli altri partiti che stanno trattando possa rispettare le date previste quindi il diciassette e diciotto novembre si possono trovare le soluzioni per tutti i livelli istituzionali necessari ma soprattutto dare una risposta che al di là del tema della terminologia e quindi al di là delle etichette che vogliamo
Assegnare alla maggioranza che si va a definire sia una risposta forte alla crisi della istituzione ma la crisi della società lombarda
Questo deve essere l'obiettivo ed è per questo obiettivo che per quanto ci riguarda
Riconfermiamo
L'orientamento perché le trattative vista la disponibilità possono proseguire così come in fondo non ci sono interrotte se non nel dibattito politico e non invece nei lavori sia collegiali
Che nelle sedi
Di gruppo per quanto ci riguarda
Sollecitiamo quindi il PDS
A confermare una disponibilità su questo terreno non siamo interessati a soluzioni pasticciate sarei curioso di vedere come può essere possibile una giunta in questo clima in questa situazione dove i cittadini chiedono risposte chiare elementi di rinnovamento che stia non è segno di cambiamento c'è il dato finale fosse quello che si fa la Giunta che si legge sui congedi uno pessimi
E quindi non siamo interessati a ciò per questo lavoreremo le soluzioni pasticciate non ci interessano
è difficile prefigurare oggi una soluzione diversa rispetto alla maggioranza che stiamo cercando di costruire siamo ostili alle elezioni anticipate se le conclusioni non saranno queste può anche darsi che si propongono un'ipotesi di una Giunta che non posso immaginare ma che non può non sarà la una Giunta rappresentative di una mai
France magari di un qualcosa di diverso nel caso fosse io spero che anche questo non comprometta la possibilità comunque di completare la legislatura ed una conclusione positiva
Di uno stato di rapporti nuovo che io credo vada valorizzato perseguito per una soluzione
Seria e concreta nella vicenda regionale
No
Allora la parola al consigliere Galli
Presidente vorrei fare una richiesta visto che mancano pochi minuti a mezzanotte vorrei ricordarle che io le ventiquattro finirò il mio intervento riprendo domani mattina
Perché vorrei essere molto fiscalista su questa questione se c'è qualcuno che ancora un intervento magari minore uno può dire poche cose magari Fatuzzo do la precedenza Fatuzzo voglio riprende domani mattina
Consigliere Galli
Io posso alla posso far parlare anche domattina ma non per quelle costruite lei abbia il diritto di parlare a rate
Sono le previsto dal Regolamento
Adesso vediamo quando regolamento non modifica lei
Già per cui poiché questo è attese diamo la parola al Cortiana e concludiamo il dibattito questa sera fra è una pura cortesia perché non esistono
Che ha e i termini non sono perentori prego Cortiana
Corteo ne vuole parlare
Galli lo aspettiamo al varco domattina grazie per il suo primo intervento
Ringrazio anche il collega Galli
Prego cercare di fare qualche riflessione a voce alta
Su l'avvicendarsi
E succede sì un po'convulso
Della vicenda della trattativa per dar vita alla nuova maggioranza
In realtà apparentemente tutto sembra fermo da diversi mesi io credo che l'alta invece
Ci siano
Delle sollecitazioni nuove che notiamo vorrei partire da una riflessione sulle posizioni del segretario nazionale del partito democratico della sinistra
Che ho visto in questi giorni mi auguro che i colleghi del PDS non la prendano come una sorta di ingerenza nel voler girare il coltello nella piaga
Ma l'accetti no come una sincera riflessione di uno che ha creduto
Nella possibilità costituente
Come processo politico
E che ha creduto che questo tipo di trattativa per una possibile soluzione ripigliare asse nel luogo più forte alto della politica che luogo di governo quel tipo di ipotesi processuale
Io credo che
Di fronte a una possibile deriva di tipo dissoluto Orio
Che la nostra Repubblica
Ha davanti
Venga a mancare nell'attuale fase
Politica per quello che il gruppo dirigente nazionale PDS
Quel tipo di saggezza e vorrei dire il senso di responsabilità di generosità verso il proprio Paese
Che in altri tempi stava dietro in modo alto e nobile a ciò che è stato chiamato consociazione
Vorrei dire che in un arco di tempo che va dalla prima esperienza di governo nel secondo dopoguerra con Togliatti ministro fino ad arrivare all'unità nazionale
Propugnata da Moro e Berlinguer
Dietro quella dimensione consociativa c'era l'alta un altissimo senso di responsabilità che il PDS allora PC pago anche in termini di consenso
E non c'è
Risorse poi
Uscendo da quella dimensione io ricordo che allora da giovane studente estremista attaccavo molto quel tipo di posizione dietro quella posizione c'era tutta la grandezza della dimensione politica in democrazia rappresentativa che sta in una dimensione di mediocri tasse cioè di discrezione
Non in dimensioni di vitalismo mi particolare
Oggi mi sembra che questo procedere
Ondivago del gruppo dirigente nazionale mascherine una preoccupazione
Di garantire se stesso prima ancora che la preoccupazione di garantire la stessa struttura di un corpo di partito nel tutte le sue articolazioni di funzionariato vario
Che in qualche modo sarebbe comprensibile se pur non giustificabile dati presupposti di costituente che si era prefisso quando è nato come partito ecco tutto ciò
Mi mette in una situazione di grande sconcerto e preoccupazione già la situazione generale dicevo prima si presenta come una possibile deriva di solutoria
Quest'aspetto qua mi mette veramente in una in una dimensione di di preoccupazione
Io credo che
La riflessione che ha fatto la collega Adamo
Sì una riflessione assolutamente reale perché sicuramente lei conosce infinitamente meglio di me al di là di una suo dovere
Di risposte di responsabilità verso la struttura e l'esperienza che l'ha eletta con gli esempi che hai fatto
Ma anche conosce bene probabilmente appunto il retroterra la composizione questo retroterra sociale politico
Che sta dietro l'esperienza PDS io però dico francamente non sarei così sicuro che oggi a fronte di una sollecitazione che sconquassato
L'ambito di rappresentanza delle forze politiche
Dietro tutto resti così coeso e compatto e non sia altrettanto sollecitato cioè non credo che luoghi ad esempio come quello sindacale siano luoghi
A tutt'oggi immuni da un problema di legittimità
Rispetto al consenso rispetto alla capacità di rispondere interpretare in avanti
La questione di credibilità democratica e di possibile proposizione di un nuovo patto sociale in questo Paese ad esempio
E dico sindacato perché vedete come retroterra più grande e forte mi interessa certo l'esperienza pur finanziariamente economicamente importante
Delle cooperative della lega delle cooperative né quella socialmente interessanti importante ad esempio dell'Arci UISP per dire mesi
Ecco io credo che
Io ho profondo rispetto anche per onestà intellettuale e politica non credo che ci sia soltanto un abile artifizio
Del PDS che sostanzialmente presenta come condizioni vincolanti per lo sviluppo di una trattativa qua le stesse condizioni che ha come vincolo come Gruppo Consiliare rispetto loro il proprio retroterra al proprio partito io invece ci riconoscono onestà politica e intellettuale in questo esplicitazione a tutti noi
Di questa cosa però francamente dico cari colleghi che in certi passaggi storici
Ognuno deve rispondere anche della responsabilità che ha rispetto ai poteri che in quel momento a disposizione come li usa in quella contingenza data particolare
Se no per il resto si mette a posto la propria coscienza indubbiamente individuale o di gruppo ma non ha nessuna efficacia rispetto al passaggio politico
Io questo lo dico non assoluzioni sarebbe troppo facile Mecca Pisco che un conto Corbani che richiama la propria autonomia totale la propria indipendenza un conto è un gruppo intero consigliare che si mette a far presto paradossalmente essere più debole secondo
Del primo
Rispetto all'operazione politica che andiamo a fare che ha bisogno di una totale condivisione solidarietà e un riconoscimento all'interno dell'articolazione istituzionale e politica della nostra regione quanto meno della nostra regione
Perché ho l'impressione vedo che sono confortato dagli interventi di altri colleghi come quello di Savoia che altrove questo vale assolutamente anche per me i Verdi nessuno capisce
Che in realtà noi siamo quasi alla fine del secondo tempo del film abbiamo già capito chi è l'assassino come va a finire il film gli atti sono al primo tempo a Roma
Che credono ancora che siamo agli inizi dal giochino interessante ecco io
Credo che ci sto
Esatto gli altri rom
Credo però che in Lombardia se vado a vedere le città capoluogo non conosco così bene tutta la natura della composizione delle maggioranze all'interno di altri paesi e città della Lombardia pure importanti che se non si fa vedere l'alta delle città capoluogo tutte esprimono maggioranza in qualche modo strane rispetto alla consuetudine
E nessuna di quelle maggioranze nata sui presupposti con cui questa sembra nascere e con le consapevolezze anche di un ruolo politico interlocuzione
E vorrei dire di competizione col terreno nazionale centrale come questa questa nascendo
Eppure noi vediamo che ultima Brescia in un caso limite della delegittimazione del sistema dei partiti
è nata una maggioranza sembra proprio a evitare lezione anticipati faccio i migliori auguri di cavare anche lì dal cappello
Dicono un gran bene tutti i giornali del del nuovo sindaco di Brescia no
L'altro punto il vice sindaco
Eh già caduto senza un codice di autoregolamentazione tesa a Varese era nata sui stessi presupposti vinte mente
Non hanno avuto la stessa forza di regge io credo che noi stiamo mettendo a fatica perché navighiamo a vista tutti con contraddizioni rispetto riferimenti giuridici per me garantisti come certe difficoltà
Però lo stesso codici di autolimitazione nasce da un'esigenza politica come documento
Proprio per garantire la possibilità piena che la nuova maggioranza dia il meglio di sé e non cada su
I probabili possibili ulteriori intoppi di carattere giudiziario ecco io non mi stupisco delle ambasciate nelle quale ogni forza politica e singoli esponenti o componenti collettivi di sviste alle forze politiche che sono sedute a questo Collegiata tavolo collegiale
E non mi stupisco delle ambasce
E quale si sta cioè ci sono le consapevolezze di tutti credo rispetto alle cose che ho detto nello stesso tempo c'è una sorta di vorrei ma non riesco non posso non si trova una chiave di passaggio
E c'è una sorta a mio avviso di illusione
Per la quale si crede che quel tavolo collegiale sia al cento per cento
Delle forze che siedono qua
Sia l'unico tavolo legittimato alla politica in qualche modo con la P maiuscola quasi che legittimare il piano della politica maiuscola minuscola non sia l'elettorato
E ci sia a tutt'oggi un tentativo di pensare che il gioco sarà a somma zero comunque se vinco io più uno vuol dire che uno a quel tavolo perde uno si faccia due l'altro perdono due gioco a somma zero in realtà io credo
Che noi perdiamo di vista l'oggettiva
L'oggettiva stenta neanche soggettiva perché a tutt'oggi dico la verità colleghi tra lega Lombarda non ne vedo la dimensione di progetto sociale per un Paese all'interno dell'evoluzione internazionale
Che sta dietro alle loro proposte vedo soltanto delle proposte istituzionali semplificate a volte stupidamente cari catturate dalla stampa o dagli avversari politici però non vedo quello ecco comunque all'oggettiva sfida che è data dal peso elettorale e dal consenso travolgente sociale che ha la Lega Lombardo utilizzata anche come strumento per la spallata
Per la voglia di catarsi per la voglia di palingenesi io dico però che tutto questo è anche frutto frutto
Della politica che c'è stata fino ad ora
C'è questa in politici TAC questa caduta improvvisa della possibilità della polis
Questa caduta della politica come cultura della mediazione questa riduzione al senso di mediazione che pare essere tutto compromesso questa volontà dei processi di piazza questo non voler vedere la dimissione rappresentativa questo utilizzare i referendum
Come chiave per lotte di sostituzione dividersi può addirittura come soluzioni di passaggi istituzionale delicatissimi per la Repubblica
Senza capire che referendum o comunque un surrogato della decisione politica che democrazia rappresentativa sta per l'appunto inseriti rappresentativi più discrete più mediate rispetto alle alla immediatezza della piazza ecco tutto questo credo che sia frutto della costante lavoro di Gesù diseducazione diciamo così
Che l'agire politico quotidiano delle forze politiche della sistema partitocratico ha generato
Ecco io
Quindi mi auguro tanto che lo sforzo che stiamo facendo tutti noi porti comunque per il prossimo consiglio a una conclusione che può anche essere quella di riconoscere esplicitamente che le culture di riferimento
Cattoliche laica di sinistra
A cui appartengono e che passano all'interno delle persone che compongono i vari gruppi consiliari all'interno della storia di queste persone di questi partiti in questo momento nostro Paese non hanno più nulla da dare viceversa invece mi auguro che tutti insieme
Sì raccolgo una sfida alta perché la mia principale preoccupazione vi dico quale e queste su questo chiudo
Che nel secondo dopoguerra forze tra loro non solo alternative ma antitetiche con tutte le doppiette ci si poteva pensare altro
Hanno trovato comunque un terreno comune costituente
Che ha consentito a questo Paese
Di chiedere una grossa stagioni democrazia e anche di possibile espansione della giustizia sociale con tutte le difficoltà con tre dato retta che c'erano
Ha trovato questo veniva dalla tragedia oggi la tragedia più diluita in dramma diciamo così non esitiamo a pieno questo però io mi rendo conto che tra tutte le forze politiche anche nuove di vario colore che ci sono
C'è una incomunicabilità separano linguaggi diversi ci sono codici diversi sul terreno delle ipotesi costituenti non tanto e solo sul terreno dei disegni istituzionali
Questo credo che renderà impossibile impossibile anche spazzati via di colpo tutti questi partiti non riduzione Palin genetica
Credo che renderà impossibile una soluzione di carattere pacifico dialogico riportata sul terreno democratico pur con articolazioni istituzionali
Innovative comunque diverse da quelle che abbiamo conosciuto fino ad ora quindi su di noi credo che gravi questa possibilità questa responsabilità
E diavolo tanto che a partire da questo si riesca a forzare anche le ultime resistenze gli ultimi retaggi di ultime baronie
Che la passata giunta in crisi ci consegna oggi a volte in modo indiretto sul tavolo collegiale passando magari per richieste abbastanza curiose di con i congedi come quelle che abbiamo visto oggi
Ho
Volevo ringraziare radio radicale per il servizio che ha svolto per tutta la giornata per lo meno per tutto il pezzo di dibattito politico trasmettendo in diretta nazionale tutte le nostre riflessione
Va
Bene allora
Galileo il primo relatore di domani mattina segue il non sani
La seduta è tolta
Hillary
Partiti delinquenti ci associamo al loro in quest'opinione la democrazia in Italia incominceranno subbugli la credibilità non ci sarà più
Verrà messo in discussione la credibilità della legge perché così facendo troveranno la strada per il fognarie tutto e la gente non crederà più neanche alla legge
Ora se vogliamo arrivare a questo
Proprio noi radicale e siamo il fiore della democrazia
Non lo so in democrazia bisogna viverci e io ci vogliono rimanere le nostre generazioni è uno che rimanere dentro la democrazia non dobbiamo proporre proprio voglio un mondo con un altro Mussolini o un altro i file perché Bossi non diventerà mai democratiche finché dura la democrazia in Italia un Mussolini
Mai
Perché c'è la restante Italia che vuole
E non mi chiedete mica che Bossi prenderà i voti di tutto il merito meridionali è impossibile
Comanderà la Lombardia e tutte e allora che significa che significato ha è stato eletto democraticamente
E mettiamolo alla prova così capace di fare qui ogni minuto facciamo le votazioni perché è uno non è capace di governare e sei volte non sarà capace di governare si era imparate votazione non l'ho mica capita
Siamo in democrazia noi siamo in un paese col pugno di ferro ancora
E con il manganello e con l'olio di ricino un'altra cosa
Io ho fatto lo sciopero della fame
Lasciamo perdere dietro lo sciopero della fame per questi vicissitudine che non dovevo farlo perché un cittadino che lavora tutta una vita
E che bene o male paga le sue tasse
Quando gli trovano la figlia e chiede aiuto uno stato lo Stato dovrebbe intervenire
Sono stato costretto a fare uno sciopero della fame con un'ordinanza di un tribunale che imponeva un sindaco
Di fare il suo dovere ma questo sindaco ce l'avevo anch'io altro che per le scatole di pensare ai tossicodipendenti e gli agli inizi aiutare un tossicodipendente a non morire e di alleviare la disperazione di un padre o di una madre
Questo questo sindaco di Milano a cui era indirizzata quest'ordinanza non solo ha lasciato decadere l'ordinanza
Ma questo come si è ben visto pensava alle mazzette alle tangenti
Non gliene fregava un tubo e non gliene frega niente dei cittadini a queste persone quando vanno al al potere a un'altra cosa mi sfuggiva
Parlando di antiproibizionismo
Io io ho fatto i miei calcoli
Tutti tangente aree che sono stati beccati sono tutti proibizionista
Io non ne ho trovato uno antiproibizionista
Come mai
Trovate ve n'è uno antiproibizionista e dopo parleremo e faremo un discorso più ampio per me non non esiste forse c'era qualcuno che faceva finta di essere aderenti ma nessuno si è mai rivelato antiproibizionista anzi sono tutti fior fiore di proibizionismo
E questo dovrebbe far riflettere pure qualcuno grazie
Il tono
Virgilio mila
Ma
Sulla questione delle tangenti sulla questione della tangente prima di tutto non si fa niente per dire è successa la questione tangente almeno dando anche in una non se diciamo in modo facciamo in modo che non ci siano più perché le tangenti invece tutti i giorni aumentano ancora se prima non solo a livello di direzione ora diventano anche a livello del guardiano degli ospedali addirittura di chi cura i parcheggi basti pensare che ci sono varie ditte che servono enti pubblici come ospedali e comuni parcheggiano nei loro automezzi nei parchi negli ed anche riservati
Alle ditte che entrano per lavoro e ne vengono portati via con il carro attrezzi
Con un obiettivo sciocco è da Coffa spinti io quando era parcheggiata nelle le righe stabilite per il parcheggio questo sì per un fatto solo che è arrivato il signore che sono stati messi nato settantina di persone circa i vari ospedali distribuite tutti iscritti al partito socialista e lo dico chiaro tutti iscritti al partito socialista perché sono andato io vedere se veramente erano iscritti solerti nomi io ho il foglietto con i nomi dei signori
E dato che gli cioè molte aziende che non ha mai pagato il mai pagheranno tangenti per entrare a lavorare e han bisogno di queste aziende perché non ce n'è molti che fa determinati lavori si rifiutano di pagare tangenti con questo sistema
Trovo nel sistema di recuperare quelle piccole cifre
Da facendo di portar via l'automezzo basti pensare che porta via un autocarro piccolissimo quindici quintali costa circa l'azienda intorno alle centonovanta mila lire
Fra i vari tutto che gli fa un pagare per il trasporto dell'automezzo sì intelligente un ricorso all'amministrazione la dall'ospedale a quale dice e insomma è stato messo per garantire un certo servizio all'interno dello Spedale lasci perdere nei suoi calcoli calcoli la spesa che ha subito non è tangente
Un'altra cosa è quella dei sì che vediamo in questi giorni
Che escono anche dal carcere non solo sono entrati stanno uscendo anche
Perché han parlato perché è un fatto perché andato l'altro giorno mi trovavo nei pressi di San Vittore vedo una confusione dei
Paolo entriamo preso che cosa stava succedendo mi fermo vedere quello che è successo
Un'eco uscì un titoli con la barba non mi sono neanche interessato chi è andato a sta uscendo uno apprendere sto tizio c'era una delle macchine blu è salito su una macchina blu e se ne è andato
Almeno la Regione che gli tiri via queste macchine quando esce che gli stacchi come l'han fatto gli altri a Manhattan
Poi c'è anche la questione
Il sequestro dei beni dei mafiosi come se bastano i beni mafiosi perché non li si prestano tutta sta gente corrotta che c'è in mezzo come per esempio sappiamo tutti bei beni che ci ha grazie magari con le pile di Craxi in Tunisia o roba del genere riusciamo pagare il debito pubblico
Patto dovremmo riuscire benissimo pagarlo o buona parte anche
Poiché i i partiti e del nessuno ha denunciato
Facciano finta tutti che gli piaceva questo sistema delle tangenti perché se qualcuno sia
Era pulito e denunciava questo sistema di tangenti che non vi dovrà trovare la soluzione indicare una soluzione per arrivare al punto di smascherare e trovare un sistema e non occorreva per far dei lavori che venivano costare centinaia di milioni di miliardi in più
Trovare un sistema di controllare i costi come per esempio il costo del dello stadio di San Siro adesso ci troviamo con altri quattro miliardi solo per renderlo agibile e conforme alle norme abbiam visto però di fronte allo stadio di San Siro abbiam visto il Palazzo dello Sport che perché era stato progettato e bisognava per forza farle in quel modo perché il progetto era del partito socialista
Bisognava per forza pagare quelle persone e demolirlo dopo due anni circa perché non si poteva più entrare
La cassa integrazione sì è vero c'è la storia delle casse integrazioni come la storia dalla lancia la storia dell'Autobianchi di Desio che dal primo di settembre non aprirà più completamente
Però
E dobbiamo andare a guardare in faccia chi rinfaccia Ranieri e guardare in faccia ad Agnelli vuol dire cosa l'han fatto senatore a fare
Chi se l'è tirato dentro non era senatore poteva starsene fuori allora è stato un mafioso che ha fatto un mafioso
La nel nostro governo
Perché questo vuol dire aver fatto senatore un mafioso perché uno che se preso tanti soldi tanti tangenti come lui sotto forma di ristrutturazione tutto mi porti in Italia una Cinquecento fatta completamente all'estero
Facciamogliela smettere non diamo più permesso occhi assume le responsabilità di mantenere queste persone ma non dire cassa integrazione o prepensionamento che poi ce lo troviamo in giro questo prepensionamento come lavoro nero perché gente che piglio novecento mila lire e pigliano un milione e mezzo in nero per andare avanti a lavorare
Se cose vanno sollevate guardate bene
Alessandro
I testi
Alessandro De Marinis ma io vorrei partire dall'intervento coraggioso di Craxi in Parlamento ma io direi coraggioso pecche con che coraggio è stato fatto questo intervento
Tutti sapevano tutti era eravamo d'accordo dello compare dice Craxi a me pare che questo sia una specie di ricatto nei confronti dei suoi avversari alleati avversari politici perché
Non c'è altra spiegazione
Trovare
Craxi ha quindi teorizzato la legittimità del furto nell'aula del Parlamento quella che Scalfaro chiamava allora pensiero
E e e ci ha fatto soffrire questa ennesima come dire
Sfacciataggine alla proprio alla faccia nostra quello di Craxi sarà anche un giudizio storico lucidissimo però sarebbe stato lucidissimo se poi è stato accompagnato da
Immediate dimissioni duetta al Parlamento dal segretario del partito e anche di missioni di tutti i parlamentari del Partito Socialista Italiano questo sarebbe stato il giudizio storico lucidissimo che ci avrebbe finalmente permesso di liberarci da questa gente
Invece non è stato così
E non è stato così perché non è stato così perché si dice che illegalità non è solo ai politici di legalità e diffusa nel Paese così tunnel che è vero però non dobbiamo dimenticarci che chi è stato Presidente del Consiglio chi è segretario di un delle più importanti partiti
Chi ha delle importanti cariche nei posti di responsabilità
Ah va una qualche responsabilità in più del singolo cittadino se non altro perché tale esempio perché istituisce anche il costume e in questo penso che Craxi sia un maestro aver istituito questo costume del documento
Tanta gente può darsi che si fosse coccolata in questo sistema
Tanta gente signora coccolata in questo sistema ed è vero e allora qui dobbiamo cercare di capire qual è la percentuale di persone che risorse a cui va bene questo sistema anche se coscientemente votano per cui partiti sempre gli stessi
Qui non so faccia dobbiamo fare indagini statistiche magari sarebbe interessante promuovere un'indagine statistica di questo tipo sono nato per capire qual è il margine di speranza che le persone tra virgolette oneste hanno qual è un margine di speranza vendite i voti di una potenziale opposizione a questo regime perché poi se non so o anche dal silenzio in un'indagine di questo tipo scopriamo che il cinquanta per cento delle persone coscientemente vota sempre per gli stessi partiti allora va be'possiamo anche occuparci d'altro mettiamo fare politico
E a me sembra però che non sia così c'è una una forte imbecillità comunque nella gente che va a votare io penso che sia una piccola parte abbastanza rilevante perché nel nostro Paese probabilmente c'è questa grande parte di gente che vive
Questo modo qui va bene così tema però è sempre una parte che statisticamente eh trascurabile
è una parte che comunque può essere battuta da una da una grande opposizione e allora perché invece c'è quella parte di cascine non rubano però votano sempre bella di Cibber il PSI per non so quali anche per Fini
Ormai siamo arrivati al punto che tutti faccio in modo veramente sfacciato ammettono di essere o colpevoli io violata e spacca dice io sono il mio editore la Democrazia Cristiana
E nessuno dice niente cioè nessuno dice niente magari ci sono i caratteri cubitali su Repubblica titolone scandalo eccetera eccetera poi ma parliamoci chiaro la gente no se ne frega di queste cose non c'è indignazione quando poi mente e in altri Paesi
Forse si sarebbe un qualcosa di più diverso visto che lì semplicemente per qualche diciamo avventura di carattere sessuale ci sono grandi sconvolgimenti delle delle candida tu pure presidenzialismo che io sinceramente non ho mai capito come facciamo questi via a per una una un'ampia presenza di tecnici semplicemente perché hanno avuto avventure extraconiugali l'accusa abbastanza divertente ecco comunque insomma siamo arrivati al punto che in cui ripartiti eccolo ti fanno le arringhe contro la partitocrazia la corruzione in questo in questo stato maestro l'ex presidente Cossiga era veramente il campione della partitocrazia
E e poi mi diceva invece di essere il salvatore della democrazia
E adesso occorre e cercare in breve però di di tipo di qualcosa di più tecnico su quello che sta succedendo
Detta nello specifico delle tangenti perché i soldi non li Cuba nessuno per il partito io spero che quando si parla in questo modo Jesse intenda dire che so oggi vengono rubati perché il partito magari perché evitiamo partito per cui per questo motivo aumentiamo la anche la nostra fitness la nostra possibilità di essere eletti in quanto appartenenti a quel partito
Perché se no non capisco la logica nessuno Cuba
Perché dice visto che un ideale da portare avanti che è talmente nobile va be'un po'però che ve ne vale la pena per portare avanti questi ideali e io credo che veramente non ci sia nessuno che faccia cose di questo tipo quindi anche noi io l'Inter a non usare tra di noi questo tempio pare per il partito questi urbano per loro stessi il partito come associazione a delinquere anche uno strumento apparsi da campagna elettorale miliardarie come se ne fanno i nostri cari interi o alte che imbrattano tutta la città e ma è quindi uno strumento in funzione del Obiettivo dell'arricchimento del potere personale
E quindi se chi non ruba di certo ambito era considerato un cretino e lo
Fermarla