Presentazione del libro di Enrico Rossi «Rivoluzione Socialista. Idee e proposte per cambiare l'Italia» (Edizioni Castelvecchi)

Fanno oggi chiacchierava quest'anno poiché è chiara
Su questo così
Intanto ringraziamo Radio Radicale
Registrare questa nostra
Discussione dibattuto
Oggi sarebbe il giorno dei commenti
Su quella decisione della
Corte costituzionale
Il paradosso che avete un po'tutti visto che invece discutere sugli errori interrogarsi sulle ore qui tutte le forze politiche nessuna esclusa
Hanno commesso in questi anni
Nella formulazione in meno votazione approvazione della legge elettorale si discute
Sì come quando andare alle elezioni un paradosso e magari su questo Daniela
Farà domande anche più precisa e i nostri ospiti che ringraziamo troppo lento rigorosi e Walter Tocci
Ma giochi per discutere innanzitutto dell'idrovia rigorosi Presidente la Regione Toscana
Nessuno diciamo in vetrina
In campo qualche mese fa alla prima domanda io a faccio io arrivo così produco diciamo questa
Questo dibattito
Cosa vi ha spinto soprattutto a scrivere un libro identitario diciamo così che ripropone due parole
Chi segue pesante gravose diciamo storie e la sinistra italiana socialismo che l'Italia identica nascosto nel dimenticatoio
C'è voluto forse Sanders un americano introdurlo laddove non si era mai
Pronunciare questa parola soprattutto a cosa che mi ha colpito detto enti riportato nel campo tra senz'altro la rivoluzione
Che negli ultimi anni a statale se ne era appropriato alla destra c'era stata una rivoluzione liberista la rivoluzione liberale ma nel campo della sinistra
Anche questa parola pure aveva un aspetto identitario era scomparsa quindi le ragioni che hanno spinto a tutto questo
Vuole
Così eccesso bene
Per la sede anche insomma per per per i relatori che intervengono per tutti voi che siete qui
Ma
Secondo me è la sconfitta che la sinistra ha subito
Più di recente ma anche elezioni del due mila tredici
Non è
Una cosa di poco il PGT poco momento come posso dire mi pare che
La crisi economica ha messo in questione
Percorso una storia della sinistra che ha avuto un senso
Che forse non siamo stati
In grado di aggiornare in tempo
Rispetto alla rottura rappresentata nel due mila otto ricorda ben otto dicevamo dalla crisi usciremo nell'arco di quattro cinque anni
Ricordo che facevamo i dibattiti in cui si diceva avremmo recuperato
La il PIL perso in quattro anni ci sembrava che fosse una
Già un tempo eccessivamente lungo
Poi si è abbattuto su questa situazione
Un ulteriore colpo di criticità nel due mila undici due mila dodici particolarmente in Italia
Quindi il governo del rigore quindi il Governo per salvare il Paese
Noi non abbiamo saputo ascoltare per tempo la sofferenza del Paese nemmeno capire che
La crisi metteva in questioni
Un assetto del mondo metteva in questione anche modello di sviluppo
Dovevamo su questo forse riflettere di più rapportarci meglio
La sinistra veniva anche da una sconfitta storica quella dell'ottantanove a cui poi era seguita una rivoluzione neoliberista e in fondo anche da parte della di tutti noi l'idea che la globalizzazione
Se dovesse essere qualcosa
Da dare per scontato nel modo con cui si manifesta manifestava e che è compito nostro fosse quello di
Intervenire per razionalizzare e quindi cercare di lenire gli effetti più
Più impattanti no sui nostri riferimenti sociali storici
Il congresso meglio l'iniziativa di di Torino del due mila sette cerco di dare a tutto questo con la fondazione del Partito Democratico anche
Lo spessore
Una
Un'impostazione un pensiero un'ideologia
Credo che insomma Renzi sia l'epigono di questa storia
In qualche modo persino la sua energie suo dinamismo abbia allungato i tempi di crisi
Della della sinistra italiana
Renzi sta iscritto dentro questa parabola e che sia venuto il momento di fare consesso perché la sinistra riprenda pensa
Perché la sinistra
Ragioni sulla sua identità Suso riferimenti sociali
Sul partito su come si deve costruire nel Paese un'alternativa è una proposta vincente per fare uscire il Paese dalla crisi e intorno a questo riferimento sociale nostro che
Evidentemente abbiamo abbandonato giacché esso stesso c'è un bando nelle città nelle nelle periferie nei territori sempre più di
Desertificato i no
Insieme a questo riferimento sociale costruire un'alleanza anche più ampia per
Per rimettere il paese sulla via dello sviluppo della crescita
E anche di
Di una capacità di inclusione diritti di realizzazione di giustizia sociale per risanare e contraddizioni più più forti che abbiamo che finora mi pare non siamo stati in grado che affronta
La dico molto più esplicitamente il Governo Monti
Era c'è un Governo di larghe intese per salvare la crisi ha prodotto
Recessione e ha prodotto aumento del PIL evidentemente la ricetta non era quella giusta ci ha fatto trovare consegnato una sorpresa l'esplosione del Movimento cinque Stelle perché così è avvenuto
Ci siamo poi successivamente illusi la nostra gente si è illusa che
Rinnovamento energico correntisti che ci fa vincere avrebbe potuto
In qualche modo
Darci in un nuovo slancio e
Affrontare le questioni che avevamo sul tappeto
E
Rispetto anche
A un universo simbolico né abbiamo consentite molte da sinistra anche
La nostra gente anche il nostro elettorato
E adesso vediamo che invece non è più così che condensi perdiamo
Che Renzi non è neanche la persona a mio parere più giusta per ricostruire
Quello schieramento vasto sociale politico che ci consenta di candidarsi nuovamente alla guida del Paese per attuare una trasformazione più profonde
La trasformazione che abbia un segno sociale di ridistribuzione della ricchezza
Tv uscita del Paese dalla stalla dalle difficoltà in quel Paese grazie la parola socialismo
Io sotto il salto un po'effettivi c'è stata una combinazione so posso svelare
A me c'è stato una perdita dolorosa il riferimento ad una storia della sinistra
La parola democratico veramente un po'cancellate questa storia poi si è costruito un po'antico così ampio che insomma
Non erano
Non si richiamava ad una storia ad un'antropologia soprattutto
La cultura politica penso che fatta affidi vissuto
Di esperienza non è che era poi costruire semplicemente giusta ponendo
Una figurina ad un altro insomma per quanto tutte figure no
Questa perdita io l'ho sentita penso che non sono stato il solo
E penso che una
Parolari sia necessaria per ridare identità per ridare spinta
La parola storicamente quella lì del socialismo la storia delle lotte per l'emancipazione della ridistribuzione della ricchezza
Per l'eguaglianza per i diritti con tutti delle tragedie le difficoltà
Comunque
Risponde nel mondo ha la parola socialismo in Italia abbiamo avuto una storia particolare sicuramente non ci siamo più vecchi per i più giovani vi dirò a mio parere fa tutto un altro aspetto
Non siamo stati comunisti democratici profondamente convinto insomma
Del messaggio del PCB Berlinguer
Avevamo
Dibattito pubblico insieme a Pietro a Firenze queste cose ci sono i socialisti con la loro storia e loro problemi il loro travaglio penso anche che c'è un pezzo della Democrazia Cristiana nel mondo cattolico democratico
Che comunque adesso non non deve avere più problemi riconoscersi in un'identità che si richiama questo impegno
Per l'emancipazione della giustizia
Battuta mi viene da dire
Come
Tina Anselmi
A poco ha firmato da prima legge
Per ha firmato la legge
Per il servizio sanitario nazionale
Stata la prima firma nella legge per i servizi che forse
In Italia la riforma più socialiste quella
Riforma diciamo dove si stabilisce un diritto universale universalistico valido per tutti
La riforma sanitaria ottocentotrentatré porta il nome di una partigiana
Partigiana democristiano oppure
Mi sono divertito a leggere di La Pira
Le attese della povera gente
Per è un testo di grande attualità che
Le attese la povera gente sono che si investa
Per creare lavoro
Questo è l'idea di fondo sui quali sono le attese della povera gente dice
Scrive il Sindaco l'affitto
Quindi siccome queste storie che ci hanno diviso appartengono al passato nel secolo nuovo io credo che prima di tutti i giovani hanno bisogno di un'idea forte
Qualcosa che li faccia sentire c'è dietro
Un impegno che
Che può essere perseguito modificato cambiato
Poi c'è anche un tratto personale che due tratti personali e chiudo che arrivati a una certa età uno guarda avanti e un po'si rivolge in viaggio per vedere cosa cos'è rimasto dietro più che quello che gli è rimasto in avanti no
C'è un momento della vita di stima questo tutto il darsi da fare alla fine
Che si lascia io ho fatto l'amministratore sono molto contento delle cose che ho fatto
Conta però più che un ospedale o una realizzazione di un altro tipo conta molto anche quello che lasci in termini di nucleo di di di di ideali di principi
Dove spieghi pur con tutte le contraddizioni che ti porti addosso qual è stata la molla che ti ha spinto
A quell'impegno
Qui ce ne sono molti che hanno accettato un impegno totalizzante nella nella sinistra e allora
Quale parola se non quella
Dei di riproporre oggi insomma con un significato antico e allo stesso tempo nuovo e poi c'era una storia di Sanders negli Stati Uniti mi son fatto coraggio detto benissimo sente e gli Stati Uniti
Un signore piuttosto avanti metta si permette di indicare nel socialismo riflettiamo un riferimento nelle conquiste sociali e del
Socialdemocratico europee
Un riferimento importante usando la parola socialismo democratico non vedo perché non dobbiamo
Trovarci noi in Italia insomma ecco
E poi ho parlato con un giovane
è qui presente insomma ciò vane sia
Sia troppo allargata all'età e mi dice guardate che tutti questi problema usare la parola socialismo ve li fate voi un po'più vecchi che vi portate dietro quella storia non è
Invece abbiamo bisogno di qualcosa che ci indichi che ci indichi che in questo mondo alla fine si può anche pensare che questo mondo si può pensare di cambiarlo
E che noi riprendiamo quella critica al capitalismo che a mio parere il vero punto
A sinistra un certo punto diserta un pensiero critico verso il capitalismo e le
Perdiamo la nostra forza di attrazione nostro ascendente anche il nostro spessore nel governo delle cose persino nelle amministrazioni
Locali io vado in giro il mi capita di dire anche la necessità di di di sistemare una scuola un Ciaccia piede
Che potrebbe essere in astratto un fatto tecnico è diverso se la vedi avendo in testa una serie di principi e di riferimenti sociali
Aggiungo anche un partito
Cui in cui discutibile con cui si confronti rispetto all'andare astrattamente a risolvere un problema in termini pragmatici
E c'è una loro scritto sono andato in giro presentando e faccio volentieri anche stasera
Allora padrino ad essa
Questa è la presentazione l'autopresentazione quasi di Enrico Rossi che però voglio ricordarlo anche se qui immagino che lo sappiamo tutti ma io spero sempre che ci sia uno che non ci conosce si avvicina dice ma chi sono questi signori di cosa parlano
A questo signore e il la Presidente della Regione Toscana si usa dire
Come è nato a me non piace
Pensiamo quattro polpette ma
Prima ecco iniziare con in atto
Sarà il Presidente della Regione Toscana e scritte
Ed è anche un candidato al momento diciamo il primo ufficiale candidato nel senso il primo esplicito che nel secondo nelle c'è stato il primo però adesso ce n'è un'altra
Al congresso del Partito Democratico che
Prima o poi si farà insomma immagino avesse voi vi chiedo anche quando
Voglio dire una cosa piccolissima io faccio solamente lo spartitraffico tra agli interventi di questi illustri oratori
Però dico una parola cosa di anche una parolina
Mi nel molto bello questo di Brahms spero che l'abbiate letto leggetelo perché è un è uno strumento un vademecum diciamo verrà quello che sta succedendo adesso
Alla non solo al Partito Democratico ma al Governo all'Italia e una
Intanto è una riflessione stimolante è un pezzo pregiato di una ampia videoteca ormai molto ampia che lì la biblioteca dell'autocritica dei demografi dei Democratici su se stessi
Di cui tra l'altro qui abbiamo tre illustri autori perché si è scelta Facci che Folena hanno scritto libri diciamo
Autocritici sulla percorso in qualche maniera che che ha portato al Partito Democratico io Milani e siccome sono una lettrice
Fedele di questo genere di riflessioni tante volte mi chiedo ma
Bene l'autocritica sarebbe stato bello vent'anni fa
Che invece avesse un pochino più ascoltato quelli che già criticavano quorum vediamo la mia parte per esempio sono del manifesta naturalmente
è un pochino qualcuno di questi problemi ne indicava e venivano presi a pernacchie però insomma evidentemente quando ne pesa pernacchie a
Il torto di farsi prendere a pernacchie
E dicevo una riflessione molto importante perché intanto e un programma è un programma che hanno non solo l'indicazione politica generale che è quella del socialismo che Rossi ci ha appena raccontato
Ma anche un programma di dettaglio su alcune cose sulle banche su
Alcuni dei nodi del governo di questo Paese quindi è un
è un programma è un programma da segretario di partito
Forse anche qualcosa di di più
E poi una riflessione su punti importanti condotto naturalmente con la Sapienza di un collega a diciamo navigato come Peppino Caldarola che di fare domande lo conduce su questa strada
E che a ritroso su quando la sinistra ha cominciato a franare in qualche maniera dove è iniziata la affrancando dove iniziata e i punti gli arrestati di addetti avessero sì
Ci sono tutti sono importanti la rottura fra il capitalismo e democrazia il mercato che la scoperta che il mercato non fa basso non fa da solo da solo
Alla scoperta la riscoperta dell'India e la Rolo dell'investimento pubblico che per un periodo è stato considerato una specie di
Bestemmia non non non di civile
La le ricette dice una cosa importante e Rossini dice molte le ricette della destra che venivano applicate quando c'era la sinistra al Governo
Che non è diciamo una riflessione banale su
Su quegli anni che si sono negli anni in cui
Enrico Rossi comincia a essere a fare il suo cursus honorum e quindi essere protagonista anche nei diversi livelli di queste di queste scelte
Allora io faccio le domande in ordine alfabetica se non ti dispiace tracci
Perché non sapevo praticata perché come
Perché entrambi avete racconta anche tutti e due avete fatto delle riflessioni di questo genere anche di recente su vostre riflessioni allora Folena Rossi
Ritorna molto su gli anni novanta cioè su gli anni in cui la sinistra comincia un po'ad arrendersi a nonna
A non difendere lo stato sociale
A a pensare che protezione sia una parolaccia e quindi a non dare gli strumenti a far venire meno
Gli strumenti
Per un mondo che sale che si stava evolvendo le persone si trovano con degli strumenti in meno e oggi ci troviamo col Giobatta
Adesso io esagero naturalmente però per capirci e allora
Tu anche se è stato protagonista di quegli anni era in un dirigente di quegli anni anche
Nel molto molto in prima linea
Oggi avete fatto questa riflessione e proponente un'inversione di tendenza
E significa metà Elena le lancette dell'orologio all'indietro
E ancora tu sabato sarai presente a una sala è presente protagonista di un'Assemblea che mette insieme
Molti comitati del no e che fa una proposta che sembra una proposta molto per il futuro e cioè che si trasforma in comitati per il centro sinistra comitati
Per una per una proposta politica che si è una proposta politica passate che fino a qualche giorno fa lei considera mostra Cotta
Noi non io però diciamo all'ai dibattito pubblico considerava stracotto abolita
Allora in richiedo come far parlare questa esperienza queste riflessioni con il vostro attuale Partito Democratico che sembra tuttora in queste ore andare in una direzione molto diversa
Sì grazie per colore dell'ultimissima cosa gli ho diciamo sono mi o irregolare
Non solo
Si sono o una tessera diciamo ma sono abbastanza marginale sono
Ha scritto che anche a Roma mette tutti le distanze e non avevano lasciato la sala però il problema vero innova in quattro
Novero assolutamente importante raccontare quello che ho fatto io ma
Io non aderire al Partito Democratico seguiti in quel momento
Un'altra strada un altro tentativo che era quello di immaginare una sinistra di tipo nuovo che Fini in una fase
E parlo del tentativo di di Sinistra europea insomma
Tanti
Quel periodo sosterremo però diciamo sono molto interessato risolto per democratico quindi mi preme sopra
Più sono irregolare confuso prova per la divisione
Questo libro solo da voi l'avete ringraziare non solo per un fatto diciamo semantico Corrado sdoganare diciamo socialismo dopo anni in cui un po'per
La crisi dell'Unione Sovietica la crollare sovietica e la fine del socialismo reale Popper le vicende del socialismo italiano Rabin termine insomma che non
Non era più corrente in Italia
E poi anche perché ha sdoganato aiuto Francesco questo termine rivoluzione insomma no
Vuol dire nulla di tragicamente preoccupante ma insomma il bisogno di
Non
La semplice riforma insomma quella che una volta programma prima grande riforma una riforma della società un grande punto di vista io sono molto partecipe affida mi sento molto
Convinto da questo testo anche oltre che da quello che più eccitato Daniela
Anche da il posto che sono raccolti nella parte finale sull'asse intorno su Facebook di Enrico Rossi
Che testimonia l'attenzione anche quotidiana che un uomo di Governo un ritmo riformatore un democratico un uomo di sinistra quotidianamente a insomma fino al famoso episodio
Diciamo per cui lui sua subito un'invasione di TTP messaggi nazifascisti razzisti solo perché i suoi vicini di casa a Roma perfettamente integrati insomma Puglia
Si è fatto fotografare con loro eccetera facciamole solo uno degli episodi insomma insomma altre cose anche di sostanza di grande interesse vivibilità legge l'invito a comparare questo libro
Questo libro è assolutamente
Nella
In un indirizzo avverto Bandinu conti nell'aria disposta è un cammino un metodo un percorso
Su cui altri uomini della sinistra sono cimentati in altri Paesi è stato citato dai Enrico Rossi danni Sanders
Già le cose
Pur con caratteristiche diverse
Blu amo che comunque
è arrivato
Poi vedremo così sarà domenica un risultato sorprendente composizione che non vanno liquidate e io sono per metà francesi
Il sottoscritto è proprio socialista francese anche gli irregolari sono
Ma
Se non va liquidato come la la la vecchia sinistra socialista interni solo suo corneo sovrani estivo nazionalisti insomma c'è una cosa di grande interesse riceva un cammino di ricerca di nuovo socialismo
In un contesto in cui socialismo internazionale la crisi spaventosa in cui e afasico non dice niente
Ma in cui l'unica voce politica e morale che si alzano sul piano planetario per difendere il lavoro si chiama Francesco
La forza per promuovere con il lavoro una nuova giustizia sociale sono parole che mi ha detto tre-quattro mesi dopo
La sua del suo arrivo al Soglio pontificio uno e quindi fondono nuova dottrina sociale che non è solo la dottrina sociale della Chiesa qualcosa che viene proposta in termini più generali
Ora io non voglio fare vero
Mi voglio iscrivere un partito neo francescano io dico che è clamorosa la simmetria che c'è farà la forza con cui questo messaggio viene data e la debolezza con cui i leader socialisti attuali che stanno al Governo l'opposizione soprattutto l'opposizione in tutta Europa
Parlano di questo tema
E non c'è alcun dubbio che il che il cuore è sono gli anni novanta di cui parla il libro di cui parla viti Daniela nell'ottantanove
Quando chiude lasciamo chi ha un nome che non ricordiamo più intralcia boschi era il ministro della comunicazione della TGR che il nove di
Novembre del mille novecentottantanove alla radio comunica il fatto che che si aprono le porte
Qualche mese dopo Roger uova terza il cantante dei Pink Floyd
Cantava sulle macerie del Muro di Berlino dopo
L'illusione che si è creata nel mondo e che però ha pervaso e ha dissolto in qualche modo
Una parte dell'impianto socialista e socialdemocratica e della sinistra è caduto il muro di Berlino finite quelle dittature terribili che violava dalle libertaria essenziali
Fosse finita la ragione di una critica alla società e che la globalizzazione
Adesso cui si andava ma forse il migliore dei mondi possibile questa rinuncia alla critica sociale
Lasciata magari a
A qualche intellettuale qualche gruppo estremista allora vicario del popolo è stato un
Come posso dire
Una un'ideologia fortissima in tutto l'Occidente
Che in Italia assunto una forma particolare perché mentre in Germania e c'era una socialdemocrazia che comunque avevano una storia perché era orgogliosa della sua storia socialdemocratica in Italia c'è un partito comunista che cambiando nome
E che attenta lavorarono a sinistra ma per anni si è portato con ci siamo portati complessa
Di legittimazione di diventare più moderati realisti del re
E così il Partito Democratico quindici anni dopo ripeto promettono una prima non mi dissocio non voglio dire gli ho fatto vedono aderire ho fatto un'altra cosa che non abbiamo sbagliato tutto ed è un peccato siamo tutti peccatori tutti siamo peccatori e chi non è peccato è un imbroglione prendi diciamo che abbiamo sbagliato tutti nel corso di questi anni
Ma il Partito Democratico ha avuto una
Madre
Che è stata varata la retorica XL Ulivo un'esperienza dell'Ulivo vietate avuto tratti positivi di riforma e non solo liberisti perché
Non liquidiamo tutto quello che è successo in questi vent'anni in questa forma vero tuttavia avuto come padre
Questo è esplicito ITS di esse che abbiamo solo preso moderato e che quindi doveva in qualche modo
Aderire nel modo Ortolani mi colpisce rileggendo il discorso del Lingotto di Walter Veltroni
Qualche tempo addietro ed il due mila otto
Il discorso Tibaldi vanta trenta del due mila otto precede come
Sette scusa
Va beh insomma di quanto è di
Precede di poco la crisi del due mila sei
La Regione
Bene
Precede chiami scorso ricco di suggestioni di emozioni eccetera tuttavia parla di un mondo che si può migliorare che si può cambiare eccetera ma parla di un mondo
Che in qualche mese dopo verranno lasciata dalla crisi dei subprime
Quindi colpa di Walter che è stato uno dei migliori tutto sommato nella
Nella dirigenza della della sinistra il problema totale scollamento con quello che succedeva
Valentino Rossi racconta quali sono i luoghi vedi della della crisi di questa globalizzazione sono infondati del Mediterraneo e sono le fabbriche nell'Occidente a cui oggi si rivolge
Trump con le linee o protezioniste no sono i due ruoli interi o dove dove metterli li si è consumata in questi termini noi
E quindi questa ossessione che risolverà il Governo che dà legittimarsi per il Governo che tutto era il governo del Paese
E che il partito è andata mollato non c'è però chi se ne fa regalo lo
Lo leggerò e meglio è solo il primario di mare votano tutti anche passati per strada non importa questa illusione è stata una cosa accada Astraldi carenti come ha detto benissimo e rigorosi prima
Non è il l'ideatore di questa il più alto prodotto di questa linea tuttavia lo ha fatto su un contenuto che non c'entra con questa crisi drammatica dica del mondo qua con le disuguaglianze
Qual è il vitellone proponente che ci sono
Che è finita diamo sano parliamo di questo è questo il tema eritema morale prima che politico io io appuravo quello che scrive Rossi non solo per i contenuti sono anche incompleti contenuti
Non non sono in completo lo dico ma io sono completa previo sui beni culturali io vorrei dare un contributo ha un programma no però sui suoi impegni la sanità il lavoro le fabbriche lei parte da
Sono delle cose e che quindi è un
Un work in progress
Ma soprattutto perché è un libro che
Attraversata da questa grandissima attenzione ora
Questa corsa adesso andiamo a votare corriamo
La vendetta
Facciamo la spesa di sei quel due
Grazie stiamo rischia dobbiamo rimettere oggi dei partiti di un soggetto
è un soggetto non è solo un soggetto che sia capace di concorrere per andare al Governo è un bravo devo dire che tutto si risolva il Governo nazionale del Paese tante così com'è
Se vi sono dei governi locali dei governi regionali dai sindacati
Da quella che gli studiosi della scienza politica chiamato la governance multilivello Lele tutte riforme diciamo di integrazione in cui non c'è solo il pubblico ma ci sono anche le grandi organizzazioni sociali che esse stesse sono in crisi
Quindi
Tu hai bisogno di un partito sociale non di un partito istituzionale di un partito organizzato dalla società l'accento è questo perché il cambiamento lo fa anche l'azione quotidiana di un partito se tu alfabetizzati
Io gli extracomunitari che sono in Italia in parla la lingua italiana e imparo dei mestieri e magari vanno dei paletti abbandonati dell'Appennino c'è questa idea nella deve avvenire non solo insomma in quelli svuotati
Non parlo evidentemente solo delle zone
Distrutta dal terremoto io parlo di quelle che
Sono state
Cioè di questa immigrazione che è chiaro svuotato una parte dell'Italia cioè tu hai del veramente a delle grandi potenzialità che non dipendono solo
Dalle decisioni che prende il Governo ma dipendono dall'acqua dalla dall'azione quotidiana che un soggetto che capace di incidere sui governi locali sui Governi regionali e nazionali
Nei sindacati nella associazioni e in tutte le altre forme che che hanno a che fare con la vita dalla società questa strada secondo me convincente Giampaolo tra breve
Ma ho imbocchiamo questa strada qui
Ho avuto modo di vedere questa domanda di sinistra che
Di cui si avverte l'urgenza non
Non non verrà rappresentata in questo vuoto
E in questo vuoto interno altri entra qualcun altro nella disponibilità tra gente non va a votare rinuncia si chiama fuori una parte della gente
Magari si fa illudere l'altro e vede il quattro dicembre per me c'è stato
Comunque una cosa importante che sono tornati a votare alcune centinaia di migliaia forse
Di più di persone
Che avevano votato nel passato partito Democratico Sinistra che pagano più votato negli ultimi anni non hanno fatto il nome di un amore per la Costituzione
Perché sento no che la Costituzione tra loro caro
Quindi un partito nasce prima di tutto dai valori della Costituzione e dalla possibilità di
Di proporre la loro attuazione la loro attualizzazione
Io
Credo che questo sia un suo grande che almeno
Spero
Nel corso di questi giorni quello che c'è che è stata convocata sabato
E nelle altre iniziative non siano nuovi soggetti Lini politici che si aggiungono alla confusione della ma siano grandi proposte unitarie che mettano insieme una domanda democratica che si è espressa
No che si è espressa anche nel sì perché non vorrei che il mondo così manicheo e che però ha bisogno oggi di aprire una
Un
Lo spazio un luogo accessibile
Oggi si dice la contendibilità politica esiste solo nella misura in cui se uno
Diversa segretario provinciale primario no la politica esistesse
Un operaio sa che quello è il tuo partito che i banditi ascolta nessuno un immigrato Santelli può trovare
Essendo un professionista cioè se tutti hanno un loro luogo un loro spazio una possibilità di scorrimento tra le loro idee e i luoghi della decisione politica diventano parte di un soggetto a lui
E partecipazione articolo
Partito UE partecipazione attivo compromette insomma e quindi io per quello che mi riguarda credo che sia un momento
Problematico ma anche con alcuni tratti interessantissime entusiasmo
Grazie chiede banalità
Aspettarci seguiamo che è sempre questo doppio binario nel senso che naturalmente parlerete del libro di Rossi che abbiamo che stiamo scandagliando
Ma io insieme poi rilevo qualche curiosità insomma un pochino più così da cronaca cioè io sono solo sono se è una
Unanimi cronista quindi presso delle curiosità appunto non ho capito bene
Però Folena ci ha spiegato che quello che succederà sabato dovrà essere una una spinta diciamo unitaria e insieme alla a libero di Rossini che pure parla molto di questo perché parla molto insomma di di di come funziona o di come ha funzionato la sinistra che si è persa un po'in qualche rivolo vorrei che coinvolgerà anche te in questa riflessione tu sei
Come posso dire un fustigatore della classe dirigente democratica negli ultimi anni troppo fustigatore
Però voglio dire la
Questa autocritica abbiamo già detto che siete dei grandi ascolti autocritici una persona molto importanti in questo momento che ha definito un antico della politica che noi
Che il nostro attuale Presidente del Consiglio quindi non è che sto parlando di domande importante dirigente del Partito Democratico e attualmente Presidente Consiglio italiana
Che che Artissima ce lo conservi diciamo
In questo suo ruolo di direzione del Paese
E allora io volevo volevo chiederti trovarci c'è proprio c'è un po'questo questo tema
Di un afflato unitario nella nella parte nella parte deste valenza in molti siete molto d'accordo
Sugli anni novanta e via via fino a i nostri giorni su come emanato il partito del no democratico l'amalgama
Non riuscito insomma varie quelle cose forse amalgamano deciderà cosa che mette d'accordo meno persone ma tutto il resto insomma sulla sui puntelli del socialismo che se ne sono andati
Però
Attualmente io così io sono un'esperta di correnti di sinistra perché frequentando alla sinistra radicale e sono Nagare spetta di incisioni intanto a un certo no auto
Talmente no che nell'anno della grazie
Nel talmente no che ho detto se ogni dubbio ormai su quella del ventuno però voglio dire vai tornando indietro comincia
A
Seguendo quello che dicevano i sovietici di Mosca convinceva
Fate avere qualche dubbio la madre a parte gli scherzi queste nani importante perché lenire sia della rivoluzione sovietica e forse dovremmo avremo l'occasione di ristudiare i pezzi della storia del socialismo e del comunismo
E insomma taxi né direttive ed è possibile che tutte queste parti destro Enza che così sono così corali nella nella un appunto nella parte della critica
Restino divise io penso alla Partito Democratico ma anche fuori naturalmente non non teniamo solamente un punto di vista sul seppure la più grande infrastruttura democratica finché tiene che c'è che in quelle parti democratica in Italia
Ti che tiene insomma è sicuramente la più grande infrastrutture democratica
Perché se penso a questo congresso ci sono due candidati in questo momento ma ci sono dei candidati della sinistra debellare dell'opposizione interna comunque della sinistra perché e Rossi e anche speranza
Quindi ci dà l'impressione che sulla sulla critica siamo tutti molto d'accordo ma poi quando si tratta del momento della costruzione di un percorso unitario verso un vero cambiamento
Dal partito alla società
Un po'
Queste vitalità si fa a fare benedire
Grazie io anch'io due cose prima sul libro perché le presentazioni si fanno guerre
Incentivare la lettura
E quindi dei Consiglieri di comprarlo di leggerlo anche di conservarlo perché è un libro ricco di soluzioni di proposte
Pietro dice una specie di manuale siccome i prossimi mesi avremmo appuntamenti importanti non solo elettorali congressuali sarà comodo magari andare a rileggere una pagina per chiarire un punto
Non so se uno ad esempio si vuole
Ripassare leve proposte sulla sanità in tre paginette trovate da Enrico una analisi una proposta
Essenziali
Ma è poi un libro piacevole si legge molto bene
E questo per un libro politico non è scontato
Perché
Mi ha colpito molto questa ricerca
Di un rapporto stretto tra politiche entità un po'lo diceva anche adesso no questo pur di cercare il vissuto insomma
Secondo me questo è un tema molto importante perché
La crisi vera della statalizzazione dalla politica in questo trentennio in cui si doveva privatizzare ogni cosa la politica sia invece stata Lizzadro da nel senso che
La figura del politico sia in ci starà nell'amministrazione lo stallone ha perso i contatti con la società con la cultura quindi non vede il cambiamento non beve quello che ribolle in una società
In modo particolare in questo
Questo incitamento ovviamente sono più esposti gli amministratori insomma ecco
Amministratore pubblico una grande cosa io passano gli anni più appassionanti Ranieri venga quel ruolo
Però
è anche la figura più esposto appunto a una visione tutta interna poi
All'amministrazione medesima costa
Insomma ecco
E invece rigo
Ci propone
Di mantenere lo sguardo
Sulla
Sul mondo sulla politica rapporto con la vita
Secondo me questi sono quelle battute che
Che uno si ricordano quando incontro battuto noi veniamo da quella storia volte c'erano i vecchi dirigenti del PC più anziani che parlavano poco
Ma ti davano una battuta fulminante che ti rimaneva tutta la vita ognuno di noi ha un suo motto e anche noi un certo punto lo rivela
Quando si mi ricordo bene il Segretario da tre a sei bis e gli dice guarda Errico che tua e fare il consigliere comunale ma ricordatevi che Carlo Marx non era il consigliere di Treviri
Cioè che insomma la figura istituzionale importante noi ci mandiamo a ventitré anni però ricordo che poi impone tutto lì che si giovano insomma
Ma insomma al di là di questi c'è questo rapporto questa pensione bella narrativa direi tra politiche vita nove che poi
Enrico ci porta
Nel suo mondo nella sua libertà anche quest'idea io trovo bellissimo tardi presentare
La sua candidatura sia del PD come un sogno di bambino come il bambino e vuole fare la via Toledo insomma ecco
E poi questa
Queste sue radici
Sta famiglia comunista
Con quella sobrietà idealità tipica di quelle famiglie
Padri camionista la madre contadina e operaia queste figure così cariche di saggezza ma allo stesso tempo lì passione
Civile ideale
E poi anche il modo in cui racconta la sua esperienza questo governare insieme
Con gli operatori
Non quando racconti
Di questa esperienza apparato
Con gli ispettori del lavoro che vanno a scovare Rutelli gli imbrogli insomma che le vie di queste di queste fondi questi capannoni insomma Nuno prego
Chi vede
Affianco loro insomma che stai lì anche due a fare il controllo questa questa molto
Molto bello insomma ecco
E poi questa cosa geniale insomma di dire il mio vicino di casa
Ma
Produrre un amministratore pubblico deve
Riuscire anche con queste
Immagini semplici e a creare
Una
Consapevolezza una coscienza dei problemi delle soluzioni
E poi mi colpisce perché insomma
Torna una centralità della Toscana
In Italia
Forse proprio perché siamo in un momento di crisi no questo gusto che questa Regione che è sempre stata centrale insomma linguisticamente geograficamente al momento di sbandamento del Paese tornare a essere anche centrale politicamente
Però allo schema e anche ambivalente
Quindi abbiamo visto una Toscana del conflitto
La ricerca dell'avversario che è profondamente radicata
Correggetemi se sbaglio dico parlo da romano e profondamente radicata in quella regione guelfi e ghibellini in una certa lotta tra campanile anche la verve polemica dei maledetti toscani insomma tutto questo c'è non trovo logico Sky ma
Enrico ci fa vedere anche l'altro lato copiato Scano inclusiva insomma in cui
La coesione sociale non è soltanto un elemento solidaristico che pure già di questo sarebbe importantissimo ma è una forza generatisi ora
è una forza già diva innanzitutto in campo economico
Perché
C.c. invenzione dei distretti deriva proprio da quella
Sistema di coesione sociale comincia raccontato Bigattini come un carissimo compagno
Neppure PC regionale come Silvano Andriani portò poi anche una riflessione nazionale insomma impicci che ancora non provvedeva bene queste cose
Ma anche questo bellissimo che riformismo intuitivo Giuliani attuabili se un servizio dell'operaio di Piombino
Che difende quell'azienda come fosse la propria casa insomma c'è un riformismo intuitivo di questa classe operaia legata legata al territorio insomma
E allo stesso tempo questa coesione sociale agisce anche su quello che è il primato dallo Sky paesaggio insomma ecco il paesaggio è in quel modo perché
Rappresenta una un legame sociale profondo storicizzato insomma
Che poi l'Amministrazione
Di Enrico Rossi anche qualche modo ripreso
Con il suo sulla sua legge urbanistica insomma
Una più coraggiose
Che dovrebbe essere un punto di riferimento anche a livello nazionale con il tema del consumo di suolo che spesso viene un po'blaterato nei convegni ritrova una
Una attuazione una normazione con problema anche con grandi con grande occasione insomma
Infine questa rete di associazionismo insieme con le istituzioni che a mio avviso
Noi abbiamo un po'messo da parte degli ultimi anni ma che cosa che rimane l'unico modo vero profondo per governare il Paese insomma
E quando ce ne dimentichiamo andiamo verso questo centralismo questo verso decisionismo che poi finisce quasi sempre in un nulla di fatto
Perché c'è una contraddizione profonda mai risolta e mai tematizzato a tracce integralismo e decisionismo
Cioè tutti i leader decisioni sti
E puntano sul centralismo ma questa andrebbe bene
Se avessimo costato forte efficiente ma in un Paese come l'Italia un decisionismo che si basa sul centralismo statale destinato a perdere perché questa decisione forte e poi non è attuabile con questo Stato debole
Tanto è vero che l'unico decisionismo che è riuscito il grande sogno quello di Fanfani perché si è costruito un altro Stato con le partecipazioni statali
Ma tutti decisionismo negli ultimi trent'anni da Craxi a Berlusconi a Renzi sono stati dei bisogni politici che
Nella misura in cui centralizzare un equilibrio rinunciamo a quella linfa vitale
Che dici tu nel territorio associazionismo e l'istituzione che rinunciamo quindi a lei la vera di Governo del Paese in realtà poi non ce la facevano sì arrivano tutti a uno smacco perché c'è questa contraddizione
Di un decisionismo che centralizza in una scatola vuota in uno Stato che lotta non è poi in grado di fare di mettere in pratica quelle decisioni viene fuori quello che io chiamo il decisionismo della chiacchiera fra il decisionismo mediatico che poi dopo un po'di anni
Lascia il vuoto insomma ecco quindi ritorna questa centralità Toscana
Questo libro è molto importante ma poi soprattutto è un pool una proposta di governo
Sia detto ma è vero in completa su alcune cose ma
Enrico
Persone ricerca ebbene credo che
Stia facendo questo Giro d'Italia anche per arricchire così via
Però intanto c'è
Una
C'è una rivalutazione del genere letterario diciamo programma di Governo perché questo oggetto negli ultimi tempi sia molto che qualificarono perché
Di solito
Sono elenchi lunghissimi indiscriminati ritenuto il contrario di tutto quindi appena uno sente programma di governo
Si allontani invece qui c'è una rivalutazione avrà foraggiare letterario perché vero programma è quando
C'è una chiave di lettura
Del Paese e allo stesso tempo una strategia di cambiamento sconvocata
Direi più semplicemente
Una
Una conoscenza e una volontà
Una volontà in senso weberiano no quella bellissima citazione Ferri non importa ecco andiamo avanti
Direbbe insomma fare comunque uno che cosa ci vogliamo mettere di nostro nel cambiamento come dicevano i nostri maestri
Ci
E quindi c'è una rivalutazione di questo genere tremendi c'è
Aumentare
Su un nucleo essenziale voi della politica economica sociale
A me pare
Direi una proposta anche molto risolta
Molto efficace
Ed è una proposta che adesso proprio adesso
Può risaltare in tutta la sua forzati credibilità
E perché indiscusse feriti e molto concreto no poi alla fine sì certo ci sono i vincoli europei ma dentro questi vincoli europei noi abbiamo messo in movimento in questo anche per merito di Renzi
Una
Immagine diciamo così di circa novanta miliardi alla fine erano tra
Sessanta miliardi di che spesi e diciamo così Investimenti e trenta miliardi minorenni
Quindi non è poco dentro quei vincoli
E lo dice se
Banalizzo e se è questa
Massa di manovra non indifferente invece di disperdere la in mille rivoli tra
Bonus
Gli incentivi generalizzati a tutte le imprese non concentrati su quelle che effettivamente possono trascinare
Il sistema e aumentare la produttività ancora peggio la questione la la vicenda del libro con effetti regressivi evidenti se in questa fase ma no non l'avessimo concentrati
Su una grande voglia di investimenti che questo problema mantiene italiano ricordavamo poco fa insomma è l'impegno del
Negli anni Novanta su questo che cosa che cosa è stato investimenti investimenti pubblici diciamo così
Una politica coraggiosa sulla lotta all'evasione tu ricordi il Progetto molto dettagliato nel mese del nostro Enzo Visco insomma che ci si è preso seriamente
Determinerebbe quello che ha determinati negli anni Novanta cioè un salto in avanti nella lotta all'evasione e per quel poco che Renzi ha preso
Qualche effetto service e insieme terzo punto è una forte operazione di lotta alla diseguaglianza insomma con un reddito di inserimento sociale di tipo universale
Un'ora comunale ma ancora di novanta miliardi
Concentrata su queste tre cose lotta all'evasione fiscale Investimenti e lotta diseguaglianze beh la situazione in questi tre anni poteva prendere un esito diverso
Non solo in termini di crescita di creazione di lavoro di diminuzione diseguaglianze maschi di conseguenza anche
E
Di consenso popolare
Atti
Ora sequestro però cioè se
Questo discorso ha una
Concretezza è un'ampia possibilità di
Di convincere se noi riusciamo a diradare nelle nebbie della propagandare le deve si riuscisse a fare una discussione seria dentro il Pd
Ma io credo che questo non è un discorso da minoranza teppisti
Non è un discorso
Questo è un discorso
Del PD come grande forza di governo
è un discorso che se si riuscisse dentro il PPE ripeto a determinare un clima diverso di discussione politica
Non c'è nessuna ragione per cui non possa essere condiviso da tanta parte di quella che è attuale maggioranza
Io ho l'impressione che al punto in cui siamo appunto di
Di difficoltà perché sotto gli occhi lucidi che noi
Usciamo da una sconfitta
Per responsabilità di chi si è messo in un Cul de sac
Alla guida del PD
è in una situazione come questa però alla fine non è che possiamo Chicchi gli occhi comprarono quindi come dire ho contribuito a voi
Mio malgrado alla sconfitta non di questo non festeggia perché sono un vecchio mogli partirono riesca
A a festeggiarlo questo mi dispiace che il mio partito
Però credo anche che di fronte a difficoltà di questo io piuttosto che dire
Continuiamo come prima
Riproviamo ancora come dicevi tu l'atto dannunziano la prova eolica e e torniamo un'altra volta a fare la la sfida elettorale sia questa volta davvero irresponsabile ci sono delle pagine bellissime di arrivo
Scritte mi pare la l'anno
Allo scorso cioè dopo la botta elettorali amministrative no tutele che rilette rilette oggi
E io ricordo benissimo l'intervento nella direzione facesti
Dopo il voto dopo la sconfitta di Torino e di Roma
Non ricordo bene anche perché anche quella volta non mi facevo parlare insomma però ma questo
Però almeno quella volta voi ascoltai che e ricerca e mi trovai pienamente rappresentato insomma no ecco ma rivolgendo ad oggi questo intervento dicendo guarda che
Questa questa operazione va tutto bene madama la marchesa con la Costituzione si risolve tutto questa linea porterà la sconfitta villette quelle due parole oggi sono
Profeti
E quindi oggi di provare
Questa coazione verso la sconfitta questi questo professionismo della sconfitta bisogna evitarlo insomma no però io dico anche che dobbiamo uscire
Da quel
Meccanismo che dobbiamo uscire anche noi
Cioè
Appunto in cui siamo in cui
Insomma
Ci stiamo preparando la prova decisiva perché la prossima trovo elettorale
è qualcosa che finché decide un indirizzo del Paese
E può avere anche esiti molto molto preoccupanti se se noi sbagliamo le mosse al punto in cui siamo neppure noi che abbiamo svolto una critica possiamo a questo punto di avevamo ragione
No ci dobbiamo mettere in gioco anche noi
O meglio ancora di più io credo che bisogna uscire proprio da questa da questa contrapposizione Renzi minoranze perché a questo punto un certo atteggiamento anche nostro anche inconsapevole non dico di tutti
Ma in qualche modo può essere anche una forma invece che aiuta che legittima ancora il mantenimento diciamo di questa posizionare iniziale invece sciogliere un po'il dibattito riportarlo alle questioni di fondo io credo che in questo momento sarebbe
Sarebbe davvero doveroso però dico anche che
Noi siamo in una situazione difficile perché
Se
Il PD una caserma è un partito a questo punto indebolito ma necessario è partito è il perno fondamentale per la vittoria
Se andiamo avanti così come si vede dalle dichiarazioni di queste ore
Avanti Savoia
Il rischio è appunto molto
Molto pesante
E allora credo che ci dobbiamo mettere tutti in gioco cioè
Credo anche che la leadership evidenzia l'ha detto un modo molto chiaro dico prima
Oggi
Può essere battuta
Ci può essere un'alternativa alla leadership cosa che non ci poteva essere qualche mese fa
Però certo
Io credo che questa non è una partita che si gioca
Tutt'al interno del PD così come oggi
Questa sfida sulla leadership la si può vincere
Soltanto se
Si allarga il campo di gioco
Intanto è un punto di vista politico perché il PD è arrivato a un isolamento
Se costruito in isolamento politico
Intorno a sé al deserto diciamo così e anche socialmente
C'è un isolamento
Rispetto ai ceti popolari insomma e anche empatico a mente nuove che si è costituita anche purtroppo un'antipatia
Quindi noi dobbiamo
Tutti quanti assieme
Non tanto lavorare come minoranza dentro dentro una conta congressuale perché questo sposta di poco il problema come minoranza insieme con altri anche con altri della maggioranza lavorare per allargare il campo cioè per riconciliare il PD
Con quello che c'è intorno
Centrosinistra ispirazioni vista come la vogliamo chiamare cioè ricostruire questa e dentro questo campo più aperto costruire una sfida al leadership e qui sarà
La nostra forza cioè di
Ripetere con un segno diverso l'operazione che ha fatto Renzi al due mila tredici ritiene anzi ha vinto la sfida sulla leadership riuscendo a chiamare appunto in un campo più Roberto
Aprendo il PD anche con quelle regole congressuali che non abbiamo fatto richiamando dentro l'agone
Aspettative ampi ambienti elettori che non erano del PD
In questo modo avvinto sposta aprendo il campo del PD in una certa direzione
Un'operazione analoga di segno diverso dobbiamo riuscire a farlo
Come come come come minoranza non da soli insieme con altri per costruire dentro un campo del centrosinistra una sfida alla leadership e questo è un onere quel qualcosa che richiede una messa in discussione il ventinove
Nessuno di noi può avere una soluzione in tasca venne questa è una cosa che si può risolvere soltanto ripeteva dinamica tutta interno insomma questo ripeto
Comporta anche per tutti coloro che si sono sentiti o si sono definiti minoranza però anche un po'un salto concettuale cioè di non pensarci più come minoranza sapendo che oggi
La sfida sulla leadership sul programma di governo è possibile ed è un campo perde più il campo Alberto più abbiamo la possibilità
Di cambiare qualcosa e quindi poi di vincere anche aspettano
Grazie tracce
Va fatta una proposta mi pare
Informativa
Fatica ogni volta che sento dire Walter Tocci mettiamoci in gioco mi fa sempre piacere diciamo così
Non sono mi fa piacere no no no non ammesso e non fare battute che non c'è altro perché devo pratica dicevo mi fa molto piacere anche perché sai nel frattempo oltre a produzione grande situazione difficile nel Paese si è prodotta come sia difficile anche in questa città
E che sta succedendo che non sappiamo lunedì quando la sindaca sarà interrogata
Come poi come di quale umore uscirà dall'interrogatorio quindi non si sa mai dovessimo rimetterci a rimetterci in gioco anche Roma Commission siamo riusciti a fare militare nelle scorse elezioni
Lei non sa se mi piacerebbe poter nello augurare anche se naturalmente auguro il meglio a questa nostra sfortunata città
Allora nell'asse terza fase particolare posso fare una domanda anche io lei purtroppo a ha fatto una bellissima intervista poco fa la Repubblica che ci ha bruciato tutte le notizie per cui in platea cercherà di di esserlo però esserci brava ma non so se ci riuscirò lei ha detto larghe intese
No elezioni subito no adesso
Tocci ci diceva che anche questa è la sua opinione nel senso che un un gesto
No va bene ma essa ma io penso che non è una
O le opere come disse non è d'accordo con le non so
Dei se Simoni che consente che mettere nel conto elezioni anticipate
Fatta va be'abbiamo capito c'abbiamo vasto fronte diciamo ma un po'è un fronte del buonsenso in quest'commenta io credo non non dovrei allora io che sono del manifesta insomma che col consenso poco a che vedere però credo che secondo me insomma il che
Che ci può veramente se deve metterci tutti lì
Come merita Alloni
A fermarsi un attimo e anche a a riflettere su questo decisionismo come lo ha chiamato
L'ho chiamato codici decisionismo della chiacchiera che che è fallito in in modo successivo nello scorso ventennio io non so se è solo il decisionismo mimato appunto non paga realmente praticato forse per fortuna
Ho anche un po'un'illusione anche teorica
Che magari intensi si intravede non si vede a base teorica braccia e lealtà
Di un riformismo dall'alto che abbiamo persino teorizzato e che non ha proprio funzionato neri e di cui Renzi è stata l'ultima diciamo un po'l'ultima incarnazione la meno nobile forse almeno diciamo coltivata dal punto di vista teorico
Però un po'quello
Allora Rossi ha già detto quindi che contro le elezioni anche perché e le elezioni con questa legge elettorale il cosiddetta legali comma uscito dalla Consulta dalla dal lavoro della Consulta di ieri
Posto che è un po'difficile anche con un in poche ore in poco tempo anche con una con diciamo con una proposta bella come quella che ha fatto tracce che prima ancora fatto anche Folena
Di un allargamento arrivare al quaranta per cento per vincere i premi di maggioranza in questo momento mi sembra una cosa
Abbastanza esotica
E quindi insomma porterebbe necessariamente larghe intese e Rossi ha detto ha detto no alle larghe intese allora mi verrebbe da chiedere le
Ma perché ma perché il vostro Segretario a questa pulsione di precipitarsi al disastro ora invece voglio fare una domanda più seria
Che pure però quella è una domanda potrebbe essere una domanda vaglio per renderle più seria e questo suo libero
La rivoluzione socialista
è appunto idee proposte perché a me l'Italia è assolutamente un programma adattissimo preciso per una segretario di un Partito Democratico
O di un partito socialista non so insomma adesso poi magari se dopo abbiamo un secondo torniamo su questo su queste definizioni socialista
Ma e anche un programma di governo allora mi chiedo se per caso dovesse cedere che effettivamente Renzi si fa tentare
Dal bel gesto delle elezioni subito e c'è una maggioranza in Parlamento in teoria per farlo perché ci sono i Grillini che sono d'accordo la lega che d'accordo
E quindi insomma
Potrebbe anche essere e lei che cosa farebbe lei che ha chiesto il congresso un congresso fatto bene un congresso salario parteciperebbe le primarie per
Per la premiership perché quella poi diventerebbe invece il momento della verità per il Partito Democratico
Sì
Solo sul suo futuro prossimo rispondo facile sì parteciperei
Ormai fatto tanta strada
Da settembre due mila quindici che ancora detto che
Potevo essere interessato ad una prospettiva di candidatura come si dice
Qualche giro di parole poiché ho girato un po'di
L'Italia visto che insomma la cosa aveva
Un senso
Poi dopo ha scritto il libro e poi ancora provo insomma
Avanzare queste proposte la sinistra avrà anche una fase credo di riorganizzazione
Io credo che bisogna dialogare tra i gruppi tra le
Alle forze che a sinistra anche Campora iniziano di maggioranza non è
Così
Omogeneo come come si pensa insomma l'idea che allo molti amici compagni per cui
C'è una sinistra divisa invece un campo
Di maggioranza Renzi hanno tutto unito forse scopriremo magari nei prossimi giorni che non è così sconta
Uno dei punti su cui possiamo tentare io apprezzato molto la
L'idea proposta da Tocci e diventare maggioranza è anche quello di provare a proporre in questa situazione drammatica per il Paese
Una linea politica che sia diversa da quella
Che mi pare con una certa coazione a ripetere Lenzi ci presente e che non mi sembra corrispondere
Agli interessi del Paese
E quindi anche gli interessi diffusi della rete
Dei ceti più deboli perché poi questi sono quelli che soffrono di più
Insomma noi abbiamo avuto sette giorni con cinquecento mila persone senza corrente elettrica che se no pare che noi parliamo di chissà che
Qualche risposta possiamo provare a darla non è vero
Quello che ci stanno raccontando gli altri dirigenti del la politica
Si può chiamare capire se i piani di investimento sono adeguate o no io da Presidente della Toscana mi sono trovato in
Situazione analoga per fortuna solo con cinquanta mila
Cittadini situazione apocalittica
Oppure se vogliamo tradurre più concretamente il disastro della della situazione dell'albergo
Quando se non ora fare una legge urbanistica per l'appunto e due
Per dare segnali al Paese per dare risposte quando se non ora
Poi Governi devono durare se fanno le cose quindi un partito che
Avvertito da da darvi due recenti sconfitte elettorali dei più recenti se poi guardiamo indietro ce ne sono anche altre
Le elezioni amministrative poi
Il referendum credo dovrebbe avere la forza di ragionare e
E costruire un programma
Ma serie ditta appunti obiettivi per il Governo su questi chiedere che si diano segnali forti importanti al Paese
Un miliardo per la povertà non basta
Qui c'è una proposta che fa la Caritas
Insieme ad altre forze sociali va presa bisogna dare un segnale te tutto credo che si possa recuperare insomma una parte dei finanziamenti e anche
Io
O l'uso non solo una testa calda la mia formazione è quella di amministratore poi alla fine
Ci si confronta
è un modo si ringrazio tracce per come è scritto qua noi dovremmo avere la la forza di essere maggioranza su tre quattro punti provare a mettere alla prova che questo Governo perché per rimettere il treno
Sui binari dare al Paese un segnale fare il Congresso
Perché quando si fa un congresso se non dopo la sconfitta di una strategia
Chiara conclamata poiché ci si può raccontare quello che volete ma è così si può si può il riformismo debole sul piano dell'economia ha prodotto una crescita che non è adeguata e non ha risolto i problemi strutturali del Paese notiamo così nell'epilogo per dare anche come dire
Un senso ad una storia che poi è la storia di tutti noi io mi sento anch'io parte
Non fuori
Quindi su quello bisogna produrre un cambiamento una svolta
Come bisogna produrla su altri tre quattro punti
Su cui chiedere al Governo di dare risposte insomma non c'eravamo messi d'accordo né con Tocci nemmeno con la Conferenza episcopale italiana
No
Fazio ho parlato prima insomma stava nell'intervista l'ho fatta prima questi colgono anche sono la politica non può
Disimpegnarsi rispetta dare al Paese una legge elettorale
Legge avevamo oggi lì ci sono stati cinque leggi elettorali in undici anni
Ora anche qui il punto riguarda il rapporto
Con i cittadini i cittadini hanno bisogno di capire come si usa una legge elettorale
Se la cambi in continuazione
è evidente che produce un effetto di
Distanza dalla Puglia ci sarebbe anche una direttiva europea che
Consiglieri non prendiamo in esame omogeneo sino all'anno precedente elezioni fenomeno Angeloni per ovvie ragioni di interessi insomma quando si fanno e lei per ovvie ragioni
E anche perché altrimenti sospetto che poi il
Clima si avvelena perché la legge è legata agli interessi appunto di questo quella parte
Quindi
Io credo che l'allarme dovremmo farsi forza e provare
Discutere un un confronto senza rancori senza senza nessuna
Nessuna
Voglia di rivincita da parte di nessuno ma
Sapendo che
C'è una parte importante del Paese che ancora ci riguarda come ad una forza che ha grandi responsabilità stesse detto che
Lei ha detto che
Ha detto hai detto che insomma siamo ancora una grande infrastruttura democratica del Paese io penso che sarebbe una sciagura
Andare alle elezioni in questo modo
Con la legge elettorale che produrrebbe un Parlamento di nominati perché
Mi dicono che ci sono in questo con la legge che insomma
E auto applicativa
Perché così deve essere che ha prodotto la sentenza della Corte costituzionale avremmo quattrocento parlamentari eletti
Su collegi vastissimi quindi anche il problema della rappresentanza eletti nominati dalle segreterie quattrocento con il capolista bloccato sarebbero automaticamente eletti
Non mi pare che questa possono essere una legge
Utile non è una legge è una legge che ha restituito il potere ha al Capo dello Stato al Presidente della Repubblica di sciogliere le Camere
Per questo deve essere possibile applicarla ma
Mattarella il Presidente si è pronunciato bene
Davanti a tutti gli italiani quando ha detto che almeno si vada verso una legge che cerchi di
Rendere
Omogeneizzare o almeno armonizzare
Le due le due questo è un lavoro che deve fare il Parlamento io non mi sento in buona compagnia con Grillo eccone Salvini nella richiesta dell'elezione anticipata
Mi pare che c'è da parte del Presidente da parte del segretario del partito una sorta di coazione a ripetere la richiesta di rivincita come se non ci si rendesse conto della gravità di quello che è avvenuto
Come se non ci si volesse confrontare
Con questo con questo dato no
Come come quello che cade dal motorino e si rialza e dice non mi è accaduto non mai successo nulla e riprendo il motorino e poi il giorno dopo invece ha mal di testa dolori circolazione
Non è e non siamo in un campetto di periferia dicevo oggi dove perdiamo una partita vogliamo subito una rivincita il giorno stesso non funziona così nemmeno se dilettanti
Ecco io capisco la forza e l'irruenza
Giustamente è stato detto questo se sta sfida dannunziano perso mici riprova ancora ho parlato non mi sono spiegato osato troppo le slide e non c'ho messo il cuore
La politica ha bisogno anche di fare un'analisi sul perché ad esempio il referendum e non ha funzionato io credo che se vogliamo dargli un significato profondo si cioè il fatto che
Renzi ha fatto molto per perdere il referendum ma c'è anche un Paese che di fronte all'incertezza della politica presente ai personalismi
Trova nella Costituzione e questo va accolto noi abbiamo un Paese io ho votato sì
Perché questa perché sono perché mi porto addosso anche alcuni tratti di conformismo che a un certo partito ci ha insegnato disciplina adesso siamo
A un eccesso opposto evidente
Però bisogna ragionare su cos'è accaduto proprio io che ho votato sì
Perché pensavo che comunque va beh insomma vista la crisi in cui versano ad esempio le istituzioni locali le Regioni
Ridammi un luogo che si al Parlamento dove mi posso far sentire sono in grado di farmi sentire sulla sanità sul territorio su sui trasporti pubblici e
Svelare davanti al Paese
Quante falsità sono state dette per tagliare la spesa pubblica lo Stato sociale
Sono in grado meglio di tanti atti datemi una tribuna in Senato lo faccia in rappresentanza della Regione lo so fare
So dirvi che ad esempio non è il problema di avere inopinatamente e senza pensiero tolto le Province ma anche e soprattutto il fatto che
Insieme a togliere le Province sono stati tolti due miliardi
A agli investimenti che le Province dovrebbero fare
Raccontando che ci si sarebbe pensato noi dal Governo dal dal centro a mettere a posto le scuole e poi evidentemente si è espresso molto meno di quanto si spendeva prima anche se l'abbiamo
Comunicata ma poi sarà la comunicazione alla fine
Se non corrisponde ai fatti non tiene oppure le strade provinciali sotto la neve che si scioglie ci si accorge anche in Toscana sono così anche in Toscana sono stati tolti i finanziamenti
Possiamo continuare le avrei quindi questa idea di direbbe visto lo stato in cui siamo troviamo il modo l'idea anche di una
Efficienza maggiore nel lavoro del Parlamento
Questo non è passato poi il nostro partito allora ragionare
Come possiamo candidarci a governare il Paese se non mettiamo in campo un'idea di
Architettura istituzionale governo dei territori una proposta di riforma dello Stato perché anche gli investimenti di cui che parli
O ci attrezziamo per fare
Buttarle anch'io nel libro ci attrezziamo per farlo altrimenti vediamo che non funziona
Lo Stato ad esempio di cui si parla oggi della
Della protezione civile
è uno Stato che nasce da riforme sbagliate che sono state fatte nel due mila dodici
Con questa democrazia emozionale per cui di fronte ad un evento di cronaca giudiziaria improvvisamente immediatamente si va a cambiare
Correndo senza capire a me è capitato che mentre ero Commissario straordinario in Lunigiana e hanno cambiato in corso d'opera le leggi e ciò che potevo fare l'anno dopo l'abbiamo fatto ora dopo cinque anni
Perché sono state cambiate in corso d'opera dalle leggi quindi
Penso che siamo di fronte con le
Sconfitte che abbiamo subito alla necessità di
Avere su questi temi una riflessione
Vera e anche su altre cose che io non dico nel libro e che non ho ripreso stasera perché poi
C'era una volta l'abitudine di un partito che tenevo uno stretto rapporto con gli intellettuali insomma ecco adesso fare come qualcuno ha suggerito con una battuta fulminante che gli intellettuali
Pensano stima troppo forse troppo staccati dalla vita pratica però anche che i politici pensano troppo poco ecco
Anche quando si procede a fare riforme non sanno mettere in campo una visione quindi per per
Per per chiudere provare insomma dare un senso alle cose che
Che ho detto in maniera politica io penso che oggi la proposta alternativa più forte che
La minoranza ma anche mi auguro pezzi della maggioranza possono mettere in campo e l'idea che si faccia il Congresso
Che si sostenga il Governo o per discutere davvero qual è la nostra linea e si sostenga il Governo su tre quattro punti che ci consentano di
Dopo il disastro avvenuto riconnette circa un pezzo importante di società a cominciare dall'emergenza terremoto
All'emergenza occupazione per i giovani all'emergenza povertà mi pare non mi sembrano questi tre punti su cui potremmo provare a ragionare
E poiché l'altro punto dare al Paese una legge elettorale che sia che sia dovere
Che sia che sappia anche cogliere i i cambiamenti che sono avvenuti anche qui
La spinta a al maggioritario finita
Il PD arroccato chiuso io sono d'accordo conoscono gli spunti che anche Tocci su questo dato è finito questo quella quella quella quella fase politica
Bisogna aprirne un'altra
La legge elettorale dovrebbe rapportarsi all'apertura di questa fase politica nuova in cui
Abbiamo bisogno di un grande federato ore della sinistra abbiamo bisogno di chi lavora
Perché andare a trovare i gruppi collegarsi ascoltare
Fatemi usare anche questa parola mediare mediare perché poi in politica bisogna anche trovare il modo
Di raggiungere onorevoli compromessi non so perché e che è un come dire la Giunta dico così sto Machiavelli dice che alla natura dell'uomo non si comanda
Renzi non è adeguato a questa fase politica questo è il punto
O ce lo dimostra presto o altrimenti dobbiamo usare la conclusione che non è adeguata perché poi
Sono in gioco delle cose importanti che non hanno nemmeno a che vedere insomma
Con una parte soltanto
Che è quella che
Nella quale mi richiamo nella quale ci siamo formati
Ma sono hanno a che vedere con il Paese
In questa
Insomma idea che io che oggi mi mi pare proviamo a mettere in campo e su cui io mi auguro che lei si possa riflettere pensare tornare indietro rispetto a come
A
Ha risposto
Abbiamo
Di riaprire una partita dentro dentro la direzione
E anche presso
C'è anche un vecchio riflesso condizionato che quello che è un certo punto forse persino troppe volte gli interessi del Paese vengono quasi prima di tutto il resto insomma
Questo
è un tema nuovo non banale io credo che abbiamo bisogno di rifondare
Le nostre idealità e anche i nostri programmi per dare risposta quindi sogni forti dei ceti popolari e anche per riavere un segno netto nello stesso tempo però non dimentico mai
Che
Che poi fare questo settimo misuri anche con una prospettiva di Governo del Paese perché
La mia storia è quella lì cioè di chi poi tutti i giorni ha bisogno di capire
Per quei mi metterei di capire dove dove realmente poi finiranno le cose dove realmente finirà la partita
Mi auguro e termino che ci sia la possibilità seria
Che rispetta la propone modo con cui Renzi ha reagito purtroppo anche buona parte della stampa adottando e avvallando l'idea che a Roma vanno non dico se volete faccio i nomi Repubblica ecco
Repubblica oggi titola e parte dall'idea che Renzi non ha ricevuto una sconfitta sapeva accadere pelletteria deve avere un colpo più di quello
Era la legge migliore del mondo che adesso ci vengano a raccontare sì però politicamente i dando una mano per andare alle elezioni li danno una mano per andare alle elezioni che con quella legge sarebbe un disastro
Perché non darebbero neanche un Parlamento
Ha adeguato forse a un Governo probabilmente e se quel Parlamento dovesse avere come unico Governo possibile
Lo sbocco con Forza Italia in un'alleanza penso che per noi sarebbe una scelta esiziale possiamo ragionarne un po'piuttosto che dire
Ho fatto il Mattarellum oppure si va alle elezioni e in questo modo appunto rischiare di trovarci
Ecco avevo suggerito che Renzi costituisce non un nuovo staff perché lo staff io gli faccio tanti auguri al nuovo sta
Ma è lo Stato e del Segretario pensi avrebbe dovuto non ora ma già dopo la prima sconfitta sulle elezioni amministrative
Costituire una direttivo di venticinque persone di opinioni diverse di provenienze diverse di sensibilità diverse provare lì a confrontarsi
Non tra pochi
Della sua della sua squadra ma tra persone che partendo da una criticità portano un contributo e provano anche a
Produrre una sintesi
Chissà che magari questa sintesi come posso fare l'avvocato del diavolo Renzi direbbe amari qua il caminetto
Sì io non sono il cambiamento non era precisamente quella quella cosa lì era un'altra cosa
No io non sono d'accordo al caminetto io sono perché
Poiché anch'io penso che non è nel partito l'abbiamo fatto costruito e non non dobbiamo essere
Portati dalla tentazione vidi distruggere
E neanche quella di arroccarsi in nessun modo io penso che invece più che fare un caminetto tra
Esponenti decisione autoproclamata esitare bisognerebbe discutere un gruppo sufficientemente ampio diventi
Non più di trenta perché altrimenti si ritorna ad un'assemblea
Dentro cui si discute la linea politica del partito questa era la proposta che faceva naturalmente questa proposta Renzi risponde con una battuta
Qualche volta e questo dovrebbe essere un punto su cui noi diciamo pretendiamo
Pretendiamo qualche volta alle proposte fatte seriamente rispettosamente è venuto il momento che Renzi comincia a rispondere rispettosamente seriamente e non con le battute
Ci spieghi perché ha scelto di rifarlo stampe anzi chiedo la direzione rappresentativa di tutte le sensibilità alle istanze e le corrente di questo partito per governare partito in una fase critica
Io questa proposta l'ho fatta Renzi ha risposto con una battuta
Le invettive le battute non solo più accettabili in questo momento
Da qualsiasi parte vengano perché mi pare che è una situazione piuttosto complicata complicata dove
Il rispetto la riflessione deve essere la base minima su cui
Poi
Ci confrontiamo perché nella
Idea di andare a elezioni se discutiamo con una posizione come la mia che è decisamente contraria può darsi che ci siano anche
Delle dei ritardi delle razionalità se ci confrontiamo se adesso ritorniamo alle battute vuol dire che viene meno quello che siamo c'è un partito da un'altra cosa diventa e su questo penso che bisogna alzare alti delle aule i nostri nostri pensieri insomma bisogna bisogna rifiutare questo non possiamo avere più una conduzione del partito che si basi sulle battute su sui colpi su
Perché non si può andare avanti così questo e questo è il punto fondamentale avessimo discusso sono certo che tanti errori avremmo potuto evitarli e sono certo che anche all'esterno la sensibilità
Dei nostri elettori sarebbe stata sicuramente meglio rappresentate insomma di quanto non sia avvenuto finora tempi c'è una linea alternativa politica alla proposta che far Nancy
Sarebbe il momento che anziché fare un appunto ne caminetti sulla si discutesse
La discutesse però io non mi
Mi propongo non ho nessun titolo per partecipare a questa discussione ma
Insomma ci voglio stare anche dall'esternare dire la mia
Si discuta di questo tema conviene andare alle elezioni o conviene noi non non possiamo mica continuare o conviene per il Paese innanzitutto e per il PD seguire una strada diversa è un argomento serio
Ed essi non può pensare di cavarsela con con qualche battuta pitone eminenti oppure oppure azioni
Questo mi pare il punto
Grazie
Caricarli
Io mi ricordo Lodeserto
Io sistemeranno ebbene io credo che avessero però se mi rammenta dei caminetti io dico questo noi aspettavamo una riforma organizzativa del partito anche su questo bisogna dirlo
Perché c'eravamo accorti che il partito con quello Statuto non funziona e avevamo confidato che Bersani avrebbe fatto quella riforma non è stato fatto un congresso o no organizzativo
Una conferenza programmatica e siamo finiti col fare caminetti
E i caminetti mi sembra ci hanno portato poi molto lontana come
Però insomma in tre anni noi in questa Conferenza di organizzazione non l'abbiamo fatta epoca in cui
Chi polemizza con i caminetti
Guardiamo oltre però alcun fondamento
No rivendicavamo avevamo pensato anche di fare un altro giro qua data l'ora però c'è il dibattito concludiamo qua anche il dibattito non è esaustivo proporrei di programmi come dicono detto Pietro Walter
Sto dibattito ringraziamo tutti cioè un appuntamento
Che posto già tardi diciotto
Febbraio alle ore dieci al Teatro vittoria presenteremo l'associazione
Socialisti democratici che diciamo l'associazione che
Raccoglie il viaggio il percorso che rigorosi ha fatto in questo anno e mezzo che ci ha descritto qui
Quindi per chi volesse partecipare
Ci vediamo diciotto febbraio e poi dibattito continuo
Ricco
No