Con Marco Pannella (L. PANNELLA), Giuliano Amato (GOV).
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Amato, Club Pannella, Governo, Lista Pannella, Referendum.
La registrazione audio della conferenza stampa dura 49 minuti.
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L. PANNELLA
GOV
Ora
Diciamo così avete capito ci sono i nuovi
Lo
Potrebbe anche Emma che Fini ce la prendiamo sempre
Fate si deve
Sinistra Tonino
Infine
Io terrei Chievo
Possiamo cominciare questa chiacchierata vedo che siete in molti mi per piacere
Può darsi che alcune almeno dalle vostre curiosità saranno soddisfatti
Io convincere dicendo a Marco di cominciare raccontare il frutto di quello che un lavoro in corso Roma primo frutto di quello che ormai il lavoro in corso
Credo che la cosa si possa inquadrare molto semplicemente
Come sapete
Abbiamo stabilito con molta decisione
Dopo esser stati fra coloro che con maggiore decisione c'avevamo ESP opposti al al momento della costituzione
Del governo al governo stesso abbiamo stabilito che le circostanze
Ci
Costringessero e nel eravamo Aglietti fondo di avvertire sta responsabilità ad accorrere a difesa del governo della nostra situazione del nostro paese e quindi dell'istituzione governo
E sapete che lo abbiamo fatto con una dichiarazione unilaterale direi all'improvviso apparentemente
Dicendo che tutto quello che riguardava la manovra
Doveva nostro avviso essere appoggiata ancorché sapessimo perfettamente e meglio di chiunque altro
Che illustri precedenti di governo nel nostro Paese avessero reso strutturalmente e tecnicamente impossibile una manovra non solo ideale ma manovra che non
Proponesse
Aspetti di iniquità strutturali e che ne nessuno poteva con onestà intellettuale serietà politica chiedere
A questo governo
Di rendere conto di quella eredità
Che per noi in modo indiscutibile di quel tipo
E lo abbiamo fatto
Con convinzione nel Paese e non solo del Palazzo
Credo che possiamo dire che di questo siamo Lietti
Riteniamo in sostanza che quest'atto di responsabilità che abbiamo compiuto
A significativamente
Aiutato una manovra che nel corso delle settimane e sapevamo che era nel corso delle settimane sarebbero in gran parte già configurate nella possibile positività o nel disastro non possiamo credo che tutti gli indicatori che abbiamo a disposizione
Ci dicono che gli aspetti più angoscianti agli affetti più rovinosi
Sono stati dalla manovra governativa controllati e convertiti come indicazione di tendenza credo che non molti fossero coloro che ritenevano questo possibile
Nel nostro paese che non c'è stata ressa
Nell'appoggiare mi pare governo da parte e e non solo delle forze di opposizione
Come siamo siamo sa
E quindi
Non c'è stata ressa da nessuno nemmeno dentro
Può darsi che noi ci troviamo sotto un certo punto di vista addirittura fra qualche settimana a voler far fuori questo governo volere in qualche modo entrare in questo governo in base all'altra tesi piatto ricco se non proprio di danaro di possibilità mi ci Ficco
E allora vedremo quale sarà la nostra posizione non siamo mai stati ingannare lo fittizio ma questo detto piano del danaro no ma sul piano delle possibilità delle speranze e delle convenienze forse sì che quindi da un una buona decina di giorni col malgrado
Appunto le
Difficilissimi
Situazioni persistenti abbiamo trovato il tempo di proporre al Presidente del Consiglio che subito devo dire immediatamente
Ha colto questo nostro la richiesta di cominciare a pensare immediatamente non ai due tempi prima finiamo del tutto la manovra posi comincia a far qualcosa d'altro
E abbiamo chiesto di rimboccare un po'le maniche insieme per vedere che cosa di significativo
Di già sin da adesso questo governo può cominciare a probabilmente ha realizzato e allora ieri poi alla fine di questi dieci giorni buon lavoro
Comune
Siamo giunti innanzitutto la prima fotografia c'è una diciamo una situazione di grande insoddisfazione per quel che ci riguarda
Che non c'era all'inizio e che si è venuta formando proprio sui settori della sicurezza della difesa ma questa c'era e della politica estera comunitaria
Conoscete questo nostre posizioni e abbiamo constatato che per il momento queste insoddisfazione nostra resta insoddisfatta anche perché sono punti centrali
Dell'azione di governo dell'azione complessiva politica dalle quali non si può pensare di ottenere immediatamente
Certo c'è una nostro invito no al governo perché ci sia una maggiore e più evidente assunzione di responsabilità italiane
Sia sul fronte comunitario sia sul fronte Chico slavo è sua e penso che comunque abbiamo trovato buon ascolto vediamo in concreto se questo si potrà tradurre anche con l'aiuto di nostre iniziative parlamentari
Che assumeremo in questo settore
C'è quindi invece c'è uno dei punti mi sembra
Concreti cui siamo arrivati molto in là
I settori le riforme diciamo di tipo istituzionale corrispondenti a dei referendum
Innanzitutto quelli detti Giannini
Il Presidente del Consiglio
Corso poi di queste appunto giorni settimana di lavoro comune
Ci ha comunicato ieri possiamo quindi è qui insieme comunicare che entro i primi di dicembre quindi la data ravvicinatissimi a le misure
Governative
Necessarie per tramutare queste richieste referendarie
In leggi corrispondenti coerente
Sarà fatto sarà fatto quindi entro l'inizio di dicembre perché riguarda appunto l'assunzione di responsabilità governative nelle sue varie forme
Vi ricordo quindi che
Abbiamo queste
Settori cura quella delle nomine bancarie
Restando all'interno del programma Now io posso dire che in parte forse se il governo dice che dichiarazione del ministro Barucci in particolare
Attraverso le nomine
A dimostrato di volere un po'prefigurare a livello delle intenzioni del metti lo metodo politico quello che istituzionalmente con questa riforma Giannini vogliamo assicurare anche come obbligo
Ecco su questo non c'è credo molta sorpresa
Per chi ha seguito le cose come vanno e come si sono sviluppate sono cresciuto in questo governo lo dico anche da parlamentare
Un problema che sembrava
Dovesse essere di gravissima
Complicazione sul fronte politico invece anche qui
Le idee si sono chiarite quello sull'intervento straordinario del mezzogiorno anche essere quindi sarà all'interno di queste i diciamo conclusioni coerenti con le richieste referendari di Giannini
All'inizio di dicembre ripeto sempre perché riguarda l'assunzione del compito che è proprio del governo in questa direzione
Lo stesso per quel che riguarda i controlli ambientali e come sapete gli amici d'e le USL amici della terra e noi avevamo promosso e anche su questo vi è una posizione coerente e quinto con l'inizio di dicembre vi prego di tenere presente che appunto siamo oggi al sette novembre oltre al mese si dice inizi di dicembre abbiamo ancora le finanziarie in Parlamento fino almeno alla fine di novembre
Beh questo vuol dire che di già non ci troviamo di fronte ad un governo che è impegnatissimo succose
Che non sono più unicamente quelle del o soprattutto quelle della ma no dico impegnatissimo perché annunciare che fra tre settimane
Grosso modo o quattro ci si metta in queste condizioni noi crediamo piace molto importanti c'è poi un altro punto
Che credo potrà
Riscuotere grandissimi consensi
Anche in schieramenti
Un po'ideologici per la verità ma anche non solo che sono apparsi a lungo drammaticamente contrapposte
Ed è quello relativo al al referendum e dico qui relativo e non necessariamente coerente al referendum sulla droga da noi promosso
Ma
L'assicurazione l'intenzione l'impegno è quello di giungere a su una soluzione a una proposta governativa dissoluzione
Di alcuni aspetti del problema che dovrebbero garantire tre aspetti
Uno particolarmente drammatico
Non ci siamo dati cifre ma insomma voi sapete che si dice vi sono tra i dieci e i dodici mila tossicodipendenti anche di più ormai molto di più nelle nostre carceri
E qui abbiamo presente coloro che sono soprattutto in quanto consumatori o tossicodipendenti e quindi evidentemente problema sullo spaccio eccetera ci troviamo uniti su altre considerazioni per il momento
Ma insomma delle misure di governo che consentiranno la del calcio di trazione scarseggia soldi tutti consumatori tossicodipendenti
Tua nella tua nelle carceri e la parola fine alla loro carcerazione fu loro futura in questo possiamo parlare di una depenalizzazione
Allora ecco il fatto che da questo dialogo avvertenze venire
Arrivi e io son certo con consensi vastissimo non voglio far nomi ma insomma
Non è più un sarà più solo don Ciotti io li lo schieramento anti proibizionista dopo l'esperienza sappiamo che lo schieramento è vastissimo quello dalla cosiddetta società civile
Be potere dare questo annuncio di speranza che sicuramente il governo e noi tutti non
Forse
Scusa ma anzi noi non possiamo evidentemente dire queste cose a cuor leggero accendere la speranza
Nel cuore di migliaia e migliaia e migliaia di famiglie di tossicodipendenti eccetera accendere la speranza e anche
Sul fatto che non sarà più il fronte del carcere è quello che cercheremo l'Italia cercherà di attivare per
Trattare il dramma della tossicodipendenza credo che questo un altro risultato al quale possiamo essere tutti gruppo fieri e non egoisticamente
In connessione con questo si sta lavorando anche
Sul problema carceri ai DS
Qui non abbiamo adesso da dire sento difende abbiamo sapiente a dire che sì stiamo lavorando con grande fretta urgenza e sappiamo che anche su questo avremo delle ricadute
Importanti allora se non ci limitassimo semplicemente ecco a questi annunci frutto di una collaborazione politica e istituzionale così limpida
Nel quale certo
Io comprendo che ci sia sempre il sospetto insomma che cosa c'è dietro di me lo porto dietro da trent'anni e ogni volta è successo non dirà
Che momenti di responsabilità abbiamo appoggiato avversario ostico istituzione ma anche avversari politici ci si è sempre chiesto che cosa c'era dietro scusate in quando c'è tanto davanti
Perché andare a chiedere che cosa c'è
Noi riteniamo che un Governo del paese finché un altro non se ne
Proponga non si individua vada aiutato ad essere il meglio possibile il più possibile governo
E troviamo una risposta da parte del presidente del Consiglio abbiamo trovato oggi come voi vedete estremamente vi sono altri problemi che abbiamo sollevato
Problema ipotesi di
Studio abbiamo sottolineato in particolare alcuni problemi relativi alla difesa dello detto col nostro siamo insoddisfatti del piano di fondo
Adesso i termini bilancio di finanziaria
Sulla politica estera voi sapete aveva avuto una pesantissima polemica parlamentare ufficiale
Io penso che potremo forse fra non moltissimo e lo spero almeno lo vollero vogliamo ritrovarci ad annunciare anche su queste altre cose di essere andati avanti e quindi avere trovato degli obiettivi delle possibilità di miglior governo della situazione del nostro paese delle istituzioni anche istituzionale
Concetti bisogna dire di aumenti mettiamo tre piccoli cimice tutte e che abbiamo noi stessi
Suggerito che si cominci a riflettere quindi siccome l'ho detto lo ripeto anche qui
Sulla smilitarizzazione della Guardia di Finanza come mai motivo di ordine etico crescita professionale
Sulla creazione di un organismo di polizia di controllo delle pulizie
Che c'è in tutto il mondo se negli Stati Uniti centrali cioè e quindi non c'è quella che viene chiamata come la pulizia delle pulizie
E poi c'è tutto il capitolo sul quale lavoreremo molto e credo c'era e quella sulla eliminazione superamento storico degli appalti
Per concessione dell'istituto della concessione come si è venuto configurando ma questi sono quasi per diciamo una piccola comunicazione delle altre cose sulla quale stiamo credo congiuntamente lavorando
Per la verità cose se Rocco inesatte sei diventano
Al a azioni cioè senza senza arrecare danni Craxi grazie alle imprese
Ma anzi quasi notarile nella precisione quindi non mi lasci molto ma aggiungo che su questo
Ora io mi permetterà una battuta su un altro tema che giustifica la presenza del Pd alcuni amici che vedo che hanno scritto poco di quello che hai detto perché
Appartengono a un'altra tribù fa un'altra pagina di giornale dice abbattuta allora è giusto che dopo io l'addio
Quello che ha detto l'onorevole Pannella esattamente quello che sta accadendo punto io registro con piacere come non possono non registrare con piacere il fatto che un Messi unilateralmente offerto al governo di cui non si entrava adesso Gelmini quale non si entrava come maggioranza
Dettato da una valutazione nell'interesse nazionale in questo gruppo ha fatto
E sta generando una collaborazione programmatiche su temi che vanno al di là di quella manovra finanziaria su cui era maturato quel sì il che significa chi voluto questo stesso fatto
Ha rappresentato un po'motore il centro efficiente di una possibile collaborazione non di necessità mo'determinata da convergenze
Questa collaborazione si svilupperà
Su temi che abbiamo definito e su cui abbiamo definito un margine di consenso sufficiente per poter appunto prendere questo impegno
Buona parte di questi quesiti referendari che abbiamo insieme discorso
Sollevano problemi su cui io registro fin d'ora ho un'opinione di governo o un'opinione mia che posso poi cercare di portare nel governo
Convergente con la implicita risposta di chi pone il quesito referendario
E vi preciso i due casi che esso in parte Diversity sembra il caso in cui posso fin d'ora portare un'opposizione di governo da quella in cui posso portare una mia posizione nel governo
Che rientrano nel primo caso di sicuro i tre referendum germi che che vengono chiamati Gianni quelli che riguardano che le questioni di tipo istituzionale importante che stanno se volete sotto il livello al quale si muove la commissione bicamerale
Ma rilevantissimi a loro modo per il funzionamento delle nostre istituzioni
Nomine bancarie intervento straordinario nel Mezzogiorno a soppressione delle partecipazioni statali su questo c'è un'intesa già acquisite
Con i miei colleghi qui e nell'ambito del governo
Che porta alla conclusione che con strumenti forse in parte diversi entro le date indicate da Marco arriveremo al risultato
Se lavoro parlamentare in corso sul decreto relativo al Mezzogiorno
Che può comportare del nostra intenzione se ci si riesce quello è già un treno
Dovrebbe comportare il superamento dell'intervento straordinario in modo adeguato a rispondere ai diversi quesiti che sono diversi del del referendum che propone la soppressione di vari aspetti diciamo dell'intervento la sprona il salone l'Agenzia straordinario degli enti eccetera
Qui noi dobbiamo stare attenti ed è giusto alla sensibilità dei che poi è anche un fatto istituzionale non è solo un fatto di pelle
Di coloro che hanno sottoscritto i referendum per i quali può avere un senso ricevere una risposta dal Parlamento
Non avrebbe medesimo senso anzi sarebbe ritenuto non adeguato istituzionalmente che ci fosse una risposta con un decreto del governo
Sottolineo questo punto perché non è il decreto del governo sul Mezzogiorno ma è il lavoro parlamentare nella conversione del decreto che potrebbe già portare al di là delle norme scritte dal governo inizialmente a queste risposte
Su quel su un intervento straordinario
Il ministro Guarino sta lavorando sulla scomparsa delle partecipazioni statali presenterà il disegno di legge e mi riferisco al quesito referendario e disegno di legge nei tempi indicati
Il ministro Barucci
Tanto non ha alcuna obiezione all'accoglimento del quesito referendario del resto come con grande Genji detta tocca il suo apice tiene cucina è felice come con grande oggettività rilevava Marco quello che Barucci ha cercato di fare è stato proprio usare il potere di nomina residuo che gli è rimasto
Con come se lo avesse il meno possibile diciamo
Fra l'altro è un potere vessillo fresco posso dire con una punta di orgoglio personale che già la legge che porta il mio nome si era messa sulla strada la realtà dello svuotamento del potere di governo perché poi l'aveva lasciato nel vista coi del regime futuro per per per le figure di vertice della Fondazione perché poi già e già ora che sono i consigli d'amministrazione delle fondazioni
Che fanno le nomine nelle banche realtà e quindi non è che la legge Amato avesse già risolto il problema ma mi aveva già risolto quattro quinti quindi siamo già su quella strada
C'è solo da completarla rinvio son profondamente raccordo con questo perché è il completamento di un'azione legislativa già già largamente avviata
O su quei referendum che delicato ed importante che riguarda gli stupefacenti
Marco ha già detto qual è il senso della iniziativa che io ritengo con l'assenso che collegiale di poter assumere una iniziativa coerente con quanto dissi nel già dal programma di governo
Che no a me ne è un'iniziativa né che che non comporta ecco questo lo dico con è chiarezza
Superamento superamento fu completo del referendum perché nel referendum c'è c'è fondamentalmente l'idea che si superi il principio della illiceità tout-court della assunzione di droga ciò implicito ma insomma si va in quella direzione quello quello che a me sta a cuore che ho detto nel programma di governo che ritengo giusto e che il governo ritiene ingiusto è che il tossicodipendente in quanto tale non finisca in grave che possa essere assoggettato a sanzioni ma non penali casomai sono quelle amministrative che si rompa quella sequenza chi è automatica quasi inesorabile per cui senza diventare spacciatore non in quanto spacciatore una persona solo perché assuntore di droga si trovi
Dalla sanzioni amministrative in caso di reiterazione recidiva ritrovarsi ecco naturalmente se ci sono altri reati questo è un altro discorso ma insomma ci siamo ci siamo capiti su quello su quello che intendo dire anche sugli effetti del tendevo a questi questo comporta appunto che
E come è stato detto che
Si liberino le carceri per persone che vanno trattate in altri luoghi
Punto se c'è un profilo sanzionatorio non è comunque quello carcerario
Che si sgombri no uomini delle forze dell'ordine della giustizia da questo compito e ce ne sono tanti altri che in questa fase risultano inevasi a causa di una concentrazione su certe a
è inevasa l'evasione fiscale per esempio che è un reato in questo Paese e mi chiedo che venga mi piacerebbe vedere perseguitare evasione fiscale alla stessa stregua di tanti altri reati giustamente persino abusivismo diciamo sono due grandi con insomma ci sono diversi reati che punto resta no c'è minore liberiamo risorse diciamo per consentire
Questo titolo di equilibrio
Se il referendum promosso dagli amici radicali e dagli ambienti amici amici della terra qui la parola amici viene usata in due significati diversi degli Amici della Terra il nome Anna come sapete in associazione
Che trovo giusto io mi ricordo
Già quando scoppiarono scoppio alla storia del metanolo io fui tra quelli che dissero non ha senso aver portato tutto nelle USL insomma e si è trasformata una istanza
Di connessione tra prevenzione e cura in un modello organizzativo che quella connessione finisce per romperla perché il contenitore non ce la fa a contenere tutto e allora il nome della connessione si rompe la connessione in realtà
Nella nell'attuale sistema sanitario finisce che la funzione di igiene e profilassi e marginale rispetto alle altre io mi ricordo allora dissi facendo scandalo
Era meglio la vecchia provincia alla fin fine abbiamo esercita conservatore evidenze ci fu una bella polemica
Ora qui ci sono delle proposte per costruire un sistema appunto locale con un referente tecnico nazionale che tiri fuori dalle USL questa funzione gli apparati che la eserciti no
E qui vi segnalo che quesito referendario per quelli che si interessano di questa materia contiene la pars destruens e basta
Come sempre come dovrebbero essere i quesiti referendari e però poi c'è da ricostruire il sistema perché e quindi del resto di gli stessi presentatori
Hanno già predisposte ogni schema una proposta che contiene la pars construens che è necessaria il Governo può fare da locomotiva
Della no in particolare dalla pars construens che presuppone anche la l'abrogazione dell'attuale sistema
Pur zero in sede di governo
Porterò in sede di governo la mia personale convinzione che almeno per buona carta
I referendum proposti dalle Regioni
Altrimenti che appunto è stata la sei dimenticato ma allora faccio io al notaio di quello che ci siamo detti i referendum proposti dalle Regioni pongono un problema reale che merita una soluzione legislativa adeguati come sapete i referendum proposti dalle Regioni prevedo non semplicemente la soppressione di uno
Due
Tregua quattro ministeri se non sbaglio sanità
Industria turismo agricoltura e foreste e poi
Qual è l'acquisto con di
Sperimentale era era però era era consequenziale penso dov'era
L'abrogazione di quella parte del seicentosedici a trecentottantadue perché se lo scorso per giuristi d'autore quattro ministeri la propria la la bora l'abolizione di quattro ministri
Ora io ora esprimo una mia opinione appunto che vi dico subito come intendo operare intendo convocare insieme al ministro competente costa una Conferenza Stato Regioni che porti in quella sede anche i ministeri interessati acquisti ministeri per cominciare a discutere
Del tema e arrivare poi alla soluzione io personalmente non penso che il ministero dell'industria debba essere comunque un volto d'artista vicenda perché sono convinto che esiste la piccola e media industria che ebbene sia di competenza regionale
Ma esistono problemi industriali nazionali e sovranazionali esiste una politica industriale nazionale che ha bisogno di un ministero dell'industria quindi o per questa parte non sono d'accordo con il quesito referendario
Ritengo che nei settori di più schietta competenza regionale
Serra
Un ministro senza portafoglio che fascia già punto di riferimento degli organi tecnici nazionali che anche in quei settori possono rimanere necessari
Ma che non abbia bisogno di un'organizzazione ministeriale burocratica che poi finisce inesorabilmente per non esercitare compiti di Indirizzo e di indicazione di standard tecnici ma di sovrapposizione con le competenze regionali
Questa è una tesi che io ho enunciato due anni fa ed è pubblicata quindi nessuno può negare che io l'abbia sostenuta che esista addestrativa
La sostegni proprio insieme al professor Giannini in un'occasione nella quale insieme presentavamo la legge quattrocento e io dissi in quell'occasione che la figura del ministro senza portafoglio
Poteva essere proficuamente utilizzate dai distesa
Nei campi nei quali è inutile la presenza di un ministero burocrazia apparato ma può servire un ministro che fa dalla Iason tra Brussel e gli interessi nazionali e le regioni e che fa da referente per gli organi tecnici nazionale
Il Consiglio superiore di sanità anche se voi regionalizzate la sanità deve restare perché ci sono gli standards curativi di malattie dentistiche definiscono prestazioni livelli di prestazioni
Che devono essere definite in una sede nazionale uno ciascuno
Fa la sua sanità ma è e quindi
E deve esistere insomma
Allo stesso modo ci sono degli organi tecnici nel settore dell'agricoltura che debbono esistere per le stesse ragioni questi devono avere un referente nell'organo governo questo però allora diventa un ministro senza portafoglio insomma non è più il capo di un apparato di un apparato di capire dicasteri
In questi termini io sono pronto a sostenere racconta a portarla in primo luogo nella conferenza stato Stato-Regioni a far maturare una decisione di governo
Ci sono anche le altre questioni che Marco ha sollevato esigono una serie di approfondimenti sia quelle che ha posto prima sulla politica estera sia sia altre
Io punto nella fase di lavoro futura del governo dentro non per scimmiottare gli altri ma vedrò come molto importante capitolo delle misure complessive contro la corruzione riconobbe il signor per gli altri
Perché come sapete in Francia è stato fatto un libro bianco sulla corruzione giocata noi non potremmo fare una cosa simile perché io ho visto che il libro bianco visto che diversi capitoli
Sono fatti in modo che non collimano conclude come sono messe le cose in Italia
Però multa proprio per ragioni istituzionali
Problema della corruzione gira gira è sempre un problema di soldi in tutto il mondo ed esperti e quindi ammicca un con un comune denominatore ovviamente comune ma i canali istituzionali da noi sono disegnati diversamente quindi io io ce l'ho dove si scrive non lo scriverei eguale in Italia ma vorrei che venisse scritto se non un libro bianco un un cucù un insieme coordinato di misure che vanno a parare in quella direzione laddove già non si sia provveduto perché di misure anticorruzione Gianni insisto
C'è chi sostiene che il difetto d'Italia e che ne ha fatte talmente tante nel nella sua duri decennale storia che ha insegnato i percorsi più deluderle in realtà non è che sto molti molti lo pensano
Più o meno questo il quadro la tempistica di quella che chiesta per Death
Ritengo queste cose molto importanti i cambiamenti futuri di cui abbiamo bisogno le ritengo propedeutiche anche ad un lavoro di collaborazione che pure spendersi io fra l'altro ho già invitato degli amici che sono qui accanto a me e a collaborare anche al lavoro futuro che noi dovremmo fare per mettere a fuoco
Le nostre iniziative
Per rispondere ad alcune presenze che sono vive che si occupano d'altro
Ecco che viene aggiunto amministratore io rifaccio il territorio ah se volete fare domande sulla pena farò su questa parte sì forse meglio voi aspettate ancora un minuto
Perché ci sono persone che hanno diversi interessi prego aerea leggi che dà la parola no chiedo scusa ormai è rodata
è nato naturale
Presidente proposito del
Quello che riguarda il Mezzogiorno degli accordi riguardanti il mezzo se non sbaglio comunque il decreto prevede la fine dell'intervento straordinario per la fine del mille novecentonovantatré allora l'accordo che avete raggiunto in pratica significa trasformare di fatto il decreto in un disegno di legge questa è la prima domanda la seconda è che cosa succede in della transizione e che cosa succede delle misure contenute nel nel decreto che proroga la sessantaquattro
Da metà gennaio domande Anna il il decreto rimane decreto sto parlando di un lavoro che è già in corso e che peraltro era già in corso anche a prescindere
Dalla nostra comune iniziativa su cui c'era già una larga intesa come si suol dire parlamentare al Senato di mettere norme nella conversione che portano al superamento dell'intervento straordinario
Quello che specificamente noi ci siamo riproposti e rivedere insieme questo lavoro e di vedere messo fino a qual punto collima come fare a ricondurla questo ma non non mi faccia avere domande così precise perché sono del tutto
Impreparato proprio risponde salvo il fatto che visto che il decreto rimane decreti
A proposito della legge sulla droga a parte le cose che farete il futuro frode criminalizzazione siccome mi sembra che anche il recente decreto Martelli che dovrebbe andare in in conversione entro sei giorni quello del dodici in settembre scorso
Aveva preso nei confronti dei tossicodipendenti che commettono reati tra cui c'è anche lo spaccio di droga ma ci sono moltissimi altri reati legati alla condizioni di tossicodipendenza e che penso che sia un punto che non si può superare per praticamente costituiscono buona metà del universo carcerario
Quale quale sarà diciamo la vostra linea l'intesa di governo e poi sempre per rimanere a cui questo se avete anche pensato al superamento e alla definizione delle tabelle della
Cosiddetta quantità media giornaliera che praticamente adesso il Tribunale di Roma disapplica quasi sempre per sostanze come hashish o cocaina in cui per particolarmente è impossibile
Determinare scientificamente quale questa quantità media giornaliera sia
E quindi si è ritornati di fatto de iure alla al concetto di modiche quantità nell'applicazione
Ecco lei ha fatto il suo discorso io ne prendo atto Arrivabene e la mia risposta sarà molto più breve della domanda noi abbiamo raggiunto un intesa di principio e il ministero della Giustizia provvederà articolarli né i vari aspetti e quando riapre articolati lei avrà la risposta
No queste questa questa non è una risposta insoddisfacente questa è una risposta seria
Vorrei solo sottolinearlo cioè gli obiettivi sono stati indicati i mezzi e gli strumenti legislativi che verranno usati saranno precisati dal Governo in altro modo ma quello che importa che vi questo intervento a favore della giustizia Della Valle di polizia e di liberazione dalla condizione carceraria dalla condizione penale no dei tossicodipendenti per ore per il futuro credo che sia già una notizia di qualche peso
Cani e
No io vi probabilmente vi vi deluderò
Vi dico soltanto questo che intanto siamo alle prese con l'applicazione di un articolo di legge che vi leggo ebbene averlo presente
L'articolo sedici
Della
Legge di conversione del decreto legge numero trecentotrentatré insomma ed il decreto della manovrina da trenta mila miliardi che conteneva l'atto no delle privatizzazioni
All'articolo sedici dice entro tre mesi dalla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto il ministro del Tesoro predispone un programma
Di riordino delle partecipazioni e lo trasmette
Di intesa con i ministri del Bilancio e dell'industria fa la faccio breve al presidente del consiglio
Il Presidente del Consiglio poi lo trasmette a lecco commissioni parlamentari per averne il parere
Dopo il parere delle commissioni ultimo comma il programma è approvato dal Consiglio dei ministri e diviene esecutivo
Quindi e qui siamo in presenza di una norma che prevede che un ministro quello dell'industria predisponga un programma
Che è poi Dino del tesoro che ho detta dove
Eh mi sono sbagliato
Family Nana Nana dai c'era scritto davanti e dai ragazzi
Che poi e intesa con quello dell'industria e con quello del Bilancio lo trasmetta al presidente detto figlia
Che poi il Presidente del Consiglio lo trasmetta alle commissioni parlamentari
E poi va in Consiglio dei ministri
Entro tre mesi dalla data di entrata in vigore io perciò devo aspettarmi
Un testo entro tre mesi dalla data di entrata in vigore dovrebbe venire salvo la storia dell'uomo per tutti gli altri né al trentuno vorrebbe dire il diciannove novembre circa dico circa perché non ho fatto bene il conto io personalmente dei giorni ce l'hanno gli uffici e la legge entrata in vigore il diciannove il diciannove nove novantadue si basi come dice tre mese s'intende lo stesso giorno perché non vince novanta giorni dice tre mesi si intende lo stesso giorno del terzo mese
Diciannove perché c'è nella legge quattrocento sta scritto che le leggi di conversione del decreto decreti legge
Entrano in vigore il giorno successivo alla loro pubblicazione siccome questa legge di conversione fu pubblicata il diciotto nove eccola qua questa è la Gazzetta del diciotto nove
Tre mesi dopo l'entrata in vigore è il diciannove
Dicembre Pera
No
Cioè agosto quindi sarebbe dice o no
Se
Fenomeno non riuscì noto è l'undici e questo è stato pubblicato ville diciotto agosto questo ancor più colpevole
E diciotto
Voi sapete perché ho detto nove perché c'è un errore questo
Queste straordinario stiamo scoprendo un errore nella Gazzetta Ufficiale
A queste bisogna dirglielo
Beh straordinaria ad esempio il primo grado
No classico sta sta sotto
Va
Queste bellissime
Queste venne Franco ma come è possibile non interessi
Questa questa Gazzetta Ufficiale greca la dicitura diciotto nove novantadue
Divertente
Sotto il podio per l'economia reale la lasciamo perdere comunque io io calcolo azionata che qui però la che il il diciannove novembre questo Progetto debba essere consegnata al presidente
Il doppio il documento che il ministro del Tesoro ha predisposto
Era perciò un documento preliminare
Destinato a raggiungere l'intesa degli altri due ministri
E destinato perciò naturalmente a tutti quegli aggiustamenti
Che un documento preliminare sottoposto ad un USA
Si aspetta di avere la sua anticipata divulgazione
è stata secondo me un fatto di particolare gravità
Perché
Ha reso ha divulgato un documento molto interno al processo di formazione della volontà governativa
Proprio perché era destinato comunque ad una discussione con gli altri due ministri
I sottolinea che il documento divulgato era il documento che Barucci aveva mandato a Guarino e a Reviglio ai fini di discuterne poi con loro per averne l'intesa
Quindi non era un documento finale era un documento iniziale
Quindi la sua divulgazione è stata di particolare gravità proprio perché era un documento iniziale
E perché avendo una serie di riferimenti suscettibili così di varia trattazione la sua divulgazione poteva avere anche conseguenze di turbativa sui mercati
Da quando da quanto ho capito quanto abbiamo fatto noi e quanto anche ha fatto utilmente la Consob ha con la quale io presi subito contatto
A in qualche modo attenuato ieri le conseguenze negative sul mercato di questa divulgazione
Mi par di capire che la divulgazione in un caso del genere sarei troppo ingenuo se così la attribuirsi alla distrazione di un usciere che ha lasciato su su in un cortile
Un documento che poi è passato un altro che passava di lì per puro caso si era messo in tasca
Ecco mi pare che questa divulgazione sia di per sé espressiva della intensità
Dei conflitti di interesse che una materia come questa
E destinata a suscita come del resto tutti santi
E che perciò la formazione dell'indirizzo di governo in questa materia assuma un particolare rilievo una particolare delicatezza
E sia destinata a a creare dei problemi io d'altra parte ho cominciato a governare tra i problemi mi stupirei se non fossi destinato a continuare a farlo tra i problemi
Per quanto riguarda il merito si è svolta a stamattina a questo punto insieme a me
Io ho detto loro come amicus curiae non come destinatario di un documento che ancora con no no non ho avuto una discussione
Che è stata una discussione molto utile molto serena molto collaborativa
Nella quale non ho avuto modo di riscontrare
Difformità di posizioni che io possa ritenere insana
Essendo ovvio che nessun documento finale
Potrebbe essere espressivo di un indirizzo credibile se portasse dentro di sé un'impossibile compromesso tra impostazioni fra loro radicalmente divergenti
Io stamattina no no riscontrato in questa fase di lavoro
Nessuna contrapposizione che assumesse queste caratteristiche al contrario ho riscontrato una discussione molto proficua e molto collaborativa
Nella quale ciascuno ha portato il suo punto di vista nella quale io stesso o sommessamente perché ero amicus curiae sottolineato chiede nella impostazione finale
Forse è bene evidente il disegno complessivo che industriale di rafforzamento complessivo dell'industria italiana di gli è parte il il futuro lavoro di privatizzazione
Il ministro Barucci
Appuntato le osservazioni tocca comunque a lui
Tenere conto e quindi a a a vere il compito di scrivere apportare quelle quindi a
Quale come diceva giustamente una volta De Rita a volte abbiamo delle questioni calde di cui non c'è di cui non ci accorgiamo
Su cui abbiamo il torto di non scaldarsi abbastanza
A volte abbiamo la capacità di scaldarsi subito anche quando è il momento di essere feriti
è chiaro che il fatto che questo documento sia stato divulgato prima serve molto a mettere in difficoltà il ministro Barucci nell'accogliere osservazioni che ritiene accoglibili è che qualcuno dirà che s'saranno dei suoi cambiamenti ma perché è stato divulgato un documento che era destinato a dei cambiamenti ma che e che in qualche modo si ossificato una volta che è stato divulgato questo rappresenta comunque una difficoltà in più che serenamente fronteggiano
La mia previsione di arrivare come vi ho detto addirittura io entro i tempi dati al ministro Barucci per consegnare almeno arrivare io a consegnarlo alle Camere i sottolinea quest'ultima finezza da giurista
Che legata al fatto che la stesura della legge è quella che che il ministero del tesoro ha un termine di tre mesi dall'entrata in vigore per consegnarlo con l'intesa degli altri riapre silente in Consiglio Presidente Consiglio apparentemente non ha nessun termine per consegnarlo appare corti alle Camere
Allora ecco che il intesa che abbiamo raggiunto stamani è che il termine indicato per lui io lo assumo come termine indicato per le carte insomma che è un'interpretazione ma un letterale ma in qualche modo razionale e questo è quanto
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