Quale giustizia? Le proposte di Magistratura Indipendente - 1ª giornata

A questo congresso nazionale di Magistratura Indipendente quindi autorità gentili ospiti signore e signori buon pomeriggio
Porgo a nome di Magistratura Indipendente un saluto cordiale a tutti i presenti un sentito ringraziamento agli autorevoli esponenti della politica del mondo accademico dell'avvocatura e dell'informazione della magistratura che hanno aderito
Al nostro invito un grazie veramente di cuore
A tutti voi per essere oggi qui in questa
Sala così numerosi
Da parte mia dico solo può dopo riprenderò la parola c'è sicuramente non solo un vivo compiacimento per la scelta di
Avverrà diciamo tenere il convegno nazionali magistrato indipendente della splendida ed accogliente Torino ma anche
Una forte emozione per essere oggi qui con voi con i colleghi carissimi un distretto che tanta e
Importante parte hanno avuto appunto nel dibattito associativo
E che tanto distretto che tanto ha contribuito in termini di innovazione e di buone prassi organizzative
Ugo ovviamente sempre tutte
Rivolte al miglioramento della giurisdizione e dell'immagine della magistratura il titolo e ambizioso quale giustizia
Si cercherà di dare da parte di Magistratura Indipendente delle risposte che vogliono essere anche delle proposte non delle mere critiche
Con molto piacere dopo la parola alla Presidente della Regione Piemonte e Sergio Chiamparino
Ai fini
Ma
Quindi
Fatto il saluto di benvenuto della mio personale della rete l'istituzione che rappresenta la Regione Piemonte e di tutta la regione che
Convinto di interpretare
Siamo sentimento in modo di pensare di larga parte dei piemontesi se non di tutti i piemontesi nel riconoscere l'importanza di questo incontro chiedete se non vado dopo parecchi anni forse ma anche più di un decennio tornare quanti
Quaranta
Cioè quarant'anni che non c'è più una riunione dei magistrati fuori
Va bene comunque sono avete capito che sonde tanto non
Mi fa piacere diciamo poter e
A fare l'intervento di esordio in di questo vostro convegno credo che
Diciamo mi fa piacere che siate qui anche perché credo che questo sì
Possa essere voglia essere anche un riconoscimento a una città un territorio che
In cui hanno operato sono nati in alcuni casi hanno operato sono vissuti
Dei alcuni che potremmo definire dei veri e propri maestri di giustizia penso a due figure che ancora nella giornata di sabato durante l'apertura dell'anno in giudiziario abbiamo sono stati ricordati dagli intervenuti come
Il procuratore Bruno Caccia e l'avvocato Fulvio Croce
Ma
Il mio pensiero non può non andare anche a una figura eminente come Alessandro Galante Garrone
E a tanti altri che
Diciamo sono qui a lavorare sono qui in questa sede sono sulla nella nostra città che lavorano e che credo contribuiscono
Con loro pensiero con la loro iniziativa dare
Saggezza equilibrio illustro alla magistratura in generale al sistema della giustizia indica
Voglio anche pensare che
Questa vostra presenza possa essere se non un riconoscimento certamente una presa d'atto anche di una sistema locale quello torinese che non da oggi
Ha visto che vede una
Collaborazione fra le istituzioni elettive non elettive fra gli organi dello Stato certamente assai
Più stretta di quello che si registra da altre parti quindi non a parte che fra qualche giorno ci incontreremo per fare anche qui quello che in un un altro paio di regioni se già fatto c'è una convenzione in cui cerchiamo con i sistemi
Della mobilità di portare un sostegno di personale sulle strutture
Del tribunale della Procura della Corte d'appello in modo tale
Da poter
Concorre come abbiamo fatto in altre circostanze ricordo quando ero sindaco di Torino il processo Eternit la prima
Prima giudizio in cui
Aiuta ammonizione monco un strumenti molto banali se volete ma
Fotocopiatrici personale che procedesse aiutasse a produrre gli atti da consegnare alle parti in modo tale da evitare intoppi o pretesti per prolungare quella fase processuale quindi diciamo citato volutamente due aspetti potrei citare molti altri momenti di collaborazione dirette pratica che abbiamo avuto
Voglio anche dire e questa è una piazza per così dire dove le istituzioni elettive ma se vogliamo dire dico direttamente la politica
Ha sempre avuto e ha un grande rispetto per l'indipendenza della magistratura non solo perché lo afferma ma perché quando è successo
E naturalmente può succedere che un'Amministrazione un un atto di un'amministrazione sia messo sotto inchieste sotto processo
Noi
Dico ancorché indirettamente anche per esperienza mia non abbiamo mai cercato per usare un'espressione frase fatta di difendersi dal processo ma ci siamo difesi nel processo
E spesso abbiamo avuto ragione ma questo non vuol dire fa parte diciamo del giusto tra
Della giusta dialettica che è poi quello che contribuisce a formare il giudizio
Voglio anche se mi è concesso un secondo dire con qualche orgoglio
Porre una questione già sabato tutti dirà diciamo quelli che sono intervenuti e in particolare il Presidente ancora per un suo dottor soprano ma anche altri Franco saluto hanno
Sollevato un tema che ci riguarda da vicino non direttamente ma che è un
E cioè la crescita del fenomeno corruzione
Ora
Io credo che suoi solo fare due considerazioni a titolo sarebbe un tema su cui sviluppare un seminario ce l'ha con sé
Prima la parte diciamo di credo legittima soddisfazione
Questa è una città in cui certamente non si può dire che ci sia stata magistratura compiacente ma hai o disattenta alle vicende della pubblica amministrazione mai ed è una città in cui abbiamo
Diciamo realizzato grandi interventi e anche i grandi eventi come è noto nel due mila sei
Credo si possa dire legittimamente che
Salvo qualche
Diciamo che non si può forse neanche di finire al reato
Commenti definite voi
è
Pagate pacati andare
Usate parole complicata
Nessuno
Che non è non solo non è emerso nessun sistema corruttivo ma non c'è nemmeno stato qualcuno pizzicato con le dita nella marmellata che qualcosa di meno di un sistema corruttivo ma comunque qualcosa di più di quello che giustamente l'opinione pubblica chiede
E credo che questo sia non
Per me ma per il sistema torinese per quel sistema di collaborazione istituzionale un motivo e
E anche per chi è chiamato a giudicare
E a verificare quel sistema e credo anche grazie a questa attenzione
E la magistratura sempre saputo che era questa
Lascia lo dico senza piaggeria poi mi fermo se non posso essere accusato non vorrei si accusato di piaggeria
Anche questa autorevolezza della magistratura torinese che ha radici storiche profonde credo abbia contribuito
A
In
A
H a creare comportamenti irresponsabilità parte dal PD chiare responsabilità
Infine l'ultima cosa che voglio dire mi rendo conto il mio
Cioè sono temi che metterebbero approfondimento ma su cui io numero diciamo ovviamente competenze per dare contributi significativi però sempre partendo dalla riflessione sulla giornata di sabato che
Cui ho partecipato praticamente fino alla fine
E non solo a Torino
E questa considerazione poi credo che
Del Ministro con ben altra Giovanni Legnini riprenderanno questi temi però io vedo un po'il rischio di un paradosso
Credo fosse anche quello che ho popoloso ho colto nelle parole d'esempio di nuovo del Presidente sopra cioè
Che mentre vie sostanzialmente
L'amara una malattia che è quella della giustizia che si aggrava
E tutti
Abbastanza indi diciamo individuano sostanzialmente in modo concorde nei tempi e quindi nella certezza
Diciamo in lista la malattia in quanto tale
Vedo anziché un confronto di
Proposte terapeutiche
Una rissa fra i medici che rischia
Di far diventare vana qualsiasi terapia
Questo è un po'da cittadino e da cittadino che ha responsabilità pubbliche quello che io ho colto diciamo come messaggio essenziale
Nella complesso delle cerimonie che si sono svolte per l'inaugurazione dell'anno giudiziario allora mi sembra
Qui mi fermo che
Questo congresso questi abbia come è suo intento se ho ben
Letto interpretato capito l'intervista con cui mi pare il dottor Parodi annunciava presentava questo congresso
Ecco mi sembra che
Fra gli obiettivi di questo congresso ci sia proprio quello di provare a sottoporre agli altri interlocutori a cominciare dalla politica alcune proposte
Che possono io non sono in grado di dirlo ma che possono servire per ridare per
Individuare una terapia e quindi consentire che anche i medici riducono il tasso di litigi su di litigiosità che credo possa fare bene
A tutti
Con questo auspicio buon lavoro grazie di essere
Grazie al Presidente Chiamparino certamente lo scopo di questo convegno e
Quello
Progetti affrontare le criticità del sistema giustizia e di farlo in un confronto quanto più ampio possibile esterna i tribunali
E quindi questo il Presidente accolto e cercare anche di come dire discutere per però potere o effettuare anche delle proposte concrete
Sull'autorevolezza della magistratura torinese nono veramente alcun dubbio Ossola qui nessuno di noi c'è la certo voglio augurarmi che insomma di non può di don dover leggere questa frase anche al contrario e pensare che in quei territori dove la corruzione più diffusa ci sia una minore dipenda possa solo lontanamente dipendere da una minore autorevolezza della magistratura questo mi sentirei altrettanto di escluderlo
Passo il microfono al Presidente della Corte d'Appello di Torino
Il dottor Arturo Soprano che sicuramente vorrà anche non solo San urtare ma riprendere scolastico i giovani
Grazie grazie presenterà Porrettana
Io rivolgo innanzitutto un caloroso benvenuto allora vicepresidente del CSM onorevole Giovanni incentivi agli altri autorevoli rappresentanti del CSM
I quali con la loro gradita presenza in questa sala della Banca Intesa San Paolo onorano il congresso nazionale di Magistratura Indipendente
Ringrazio le autorità civili militari gli ospiti colleghi gli amici PMI e tutte le donne e gli uomini che lavorano per la magistratura in particolare
Per gli uffici giudiziari del distretto Piemonte e Valle d'Aosta
In particolare saluto rivolgo agli illustri oratori che hanno accolto l'invito ad intervenire e che costituiscono un parterre Rua che darà lustro e smalto alla congresso
Saluto e ringrazio altresì gli organizzatori della congresso per avere dopo quasi un ventennio dall'ultimo congresso celebrato da un'associazione di magistrati a Torino
Certo la nostra ospitale città come luogo di scambio di idee di proposte di critiche costruttive di proficuo confronto
Torino continua quindi a mietere riconoscimenti per quanto riguarda la sua vena storica e culturale la sua fama degli accogliente città turistica
Torino del resto ci ha da qualche tempo abituati ad un altissimo standards di qualità dei servizi
Quando gli amici torinesi TMI mi hanno invitato a partecipare al loro congresso e introdurre con un saluto i lavori congressuale ho accettato di buon grado l'invito
Poiché fermamente convinto che queste questa manifestazione per la rilevanza delle questioni che saranno dibattute
E per l'autorevolezza dei suoi relatori è il segno più tangibile e concreto di come Magistratura indipendente voglio intendere il proprio ruolo associativo
Dico che voglia concorrere al formare al diffondere del sapere di come voglio avanzare serie proposte costruttive per un riassetto organizzativo del servizio giustizia
Di come sia particolarmente impegnata ad attuare una giustizia che sia non soltanto efficiente ma anche efficace
Con il suo congresso e mail rivela chiaramente la sua vocazione al confronto costruttivo la sua propensione alla realizzazione di un nuovo intento progetto riformatore
Magistratura indipendente come hanno ben rilevato i Segretari regionali della corrente piemontese i colleghi cioè essere parodie Carlo Maria Pellicano
Non intendo ma qui limitarsi a dolersi della cronica carenza di risorse umane e materiali ma
Vuole proporre critiche costruttive spunti di riflessione ove possibile di intervento nel delicato e fragile il rapporto tra istituzioni
Organizzazione processo tutela dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati soggetti soltanto alla legge e alle loro coscienza
E per tale iniziativa di Magistratura Indipendente proprio come Presidente della Corte d'Appello di Torino come magistrato e come associato all'ANM o un grande compiacimento
Questo congresso prenderà avvio in un momento particolarmente delicato della vita associativa della magistratura
Caratterizzato come ho già ricordato pochi giorni fa in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Da toni sprezzanti e da imbarazzanti inopportuni e inutili attacchi mossi da vertici dell'Anm al Governo e al Ministro della Giustizia affidato alla storia come un nemico che l'indipendenza della magistratura
Questi attacchi inopportuni irritanti non porta ovviamente da nessuna parte sono pericolose sul piano della strategia associativa e conducono l'Anm a un isolamento
Eppure di tante altre cose più interessanti e importanti da dire con toni certamente più pacati in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario a Milano in presenza del Capo dello Stato del
Del Ministro cioè
Quale ad esempio la recente questione sulle finestre di controllo
Il titolo del Congresso quale giustizia destinato essere sviluppato in quattro sezioni è veramente accattivante enti grande intrigante come anche per i non addetti ai lavori
Qui si parla di riforme da fare di responsabilità disciplinare di nuovi criteri di valutazione e la professionalità dei magistrati di carichi esigibili di assetto organizzativo degli uffici di rimedi per rendere più efficienti ed efficace il servizio
Si parlerà anche di un tema particolarmente spinoso ma di particolare rilevanza per il settore penale e per quanto mi interessa particolarmente per il processo d'appello
L'abolizione del divieto che la riforma aziende io sto tema sul quale si è da qualche tempo concentrata l'attenzione della magistratura associata nel tentativo di porre un freno alla proliferazione di impugnazioni veramente di fatica a Torino
Si parlerà altresì un argomento particolarmente caro la magistratura associata cioè la questione morale
La questione morale impone tra l'altro una seria riflessione anche sull'opportunità di destinare a incarichi fuori ruolo un numero così rilevante dei magistrati
Tali incarichi non devono poi rappresentare un canale preferenziale per conseguire incarichi direttivi o per avviare carriere politiche
La giustizia nel vento essenziale della vita sociale ed è un fattore propulsivo di ogni modello di sviluppo
Il tema del Congresso dicevo è indicativo impegnativo ci indica nel rispetto delle autonomie e delle competenze
La via della leale collaborazione tra i poteri dello Stato
Ci suggerisce un contributo propositivo un effettivo comune impegno riformatore di magistratura avvocatura e politica in vista di un serio processo di modernizzazione del Paese
Abbiamo assistito negli ultimi tempi una congerie di riforme di interventi normativi tesi ad assicurare l'effettività del processo civile telematico e l'adozione di soluzioni alternative di processi coordinare
Non altrettanto è avvenuto nel settore penale che soffre tuttora della perdurante eccessiva durata dei processi soprattutto di secondo grado
Di tale fisiologica lungaggine sconsiglia il ricorso ai riti alternativi incoraggia la presentazione di impugnazioni pretestuose
Favorisce le scarcerazioni per decorrenza dei termini determina spesso estinzioni di reati per prescrizione
Si impone allora una seria ricognizione dei mezzi e degli uomini a disposizione occorre un'attenta rivisitazione delle piante organiche e necessaria l'elaborazione di progetti che consentano di assicurare economie di gestione ed efficienza
Su questi e su tanti altri temi si soffermeranno certamente gli oratori di questo congresso nazionale
A tutti rinnovo l'augurio di un proficuo lavoro nella certezza che il congresso saprà offrire al Paese
Una chiara indicazione delle urgenti riforme da attuare in vista di un sistema di giustizia che sia soprattutto efficace così come la tradizione piemontese c'era da sempre abituato grazie a tutti
Io
Dopo diamo la parola al presidente Legnini naturalmente ringrazio ulteriormente tutti presenti mi sembra di vedere entrare anche Corrado cartoni non so se si vuole accomodare era previsto un suo intervento e poi di salute in questo momento ci dice come preferisce
Però io di approfitto per ringraziare il vice Presidente del consiglio superiore Legnini per la sua presenza i Consiglieri superiori quelli che vedo ma non vorrei però fare cassa e quindi poi si recano il Consigliere
Balducci casellanti Pontecorvo
Zanetti ecco perciò quindi non bisogna mai mai iniziare a fare i nomi
In anticipo ringrazio per la presenza ovviamente il ministro Orlando che
è
Eppure spinale collimi queste non non dovevo iniziato dove sono lanciata in una provvedervi in prima fila dell'era doveroso da parte mia
Ringraziarvi ringraziare loro come ringrazio come ringrazio demente tutti i colleghi che hanno aderito a questi invito
Il collega
Cartoni
Al bellissimo dunque lo scopo abbiamo già detto l'oggetto lo scopo del tipo il tempo bisogno per me è sembrato più già chiaro già dai primi diciamo saluti ma questo probabilmente è giusto che lo ripeta e lo ribadisca io
Lascerei età della sede del luogo del distretto in cui temere questo importantissimo
Congresso per Magistratura indipendente non è stata una scelta
Casuale è stata una scelta fortemente voluta
E quindi ribadisco da questo punto di vista il prego piacere che
In qualità diciamo di Presidente quindi rappresentante del gruppo di magistratura
Indipendente otto nell'essere qui con voi e soprattutto nella Veer registrato il
Adesso siamo nel primo pomeriggio ma so che lei prenotazioni sono sono veramente state
Tante al punto da un certo punto abbiamo dovuto abbiamo temuto diciamo quel
La la capienza dell'Aula
Ci siamo sempre detti che i principi naturalmente di autonomia e indipendenza della magistratura che sono stabiliti dalla Costituzione ma vale la pena ripeterlo non sono privilegi di casta
Rappresentano alle prerogative piuttosto
Funzionali esclusivamente un esercizio della giurisdizione adeguato ed efficiente quindi un esercizio della giurisdizione che sia
All'altezza del compito che le ha assegnato compito di difendere i diritti di tutti al di fuori di pre qualsiasi pressione esterna ma anche interna
Per questo riteniamo che sia importante mettere a fuoco gli aspetti disfunzionale dell'amministrazione della giustizia a cui sono certamente connessa i temi dei carichi
Dell'organizzazione del lavoro di magistrati della insufficienza delle risorse della necessità di riforme organiche che vadano naturalmente nel segno della Costituzione e delle carte sovranazionali
Di garanzia riteniamo importante
Però non soltanto
Porci delle domande ma formulare anche delle proposte concrete
Discutendone come dicevo prima al di fuori dei tribunali in un dibattito che non può e non vive a mio avviso essere percepito come un dibattito solo interno alla magistratura
D'altra parte il sistema processuale sappiamo con poco involge convogli a una pluralità di esperienze anche esterne al diritto e alla legge esso stesso ente prodotto il frutto diciamo di quelle che sono le vicende storiche politiche sociali di un determinata epoca e non dimentichiamolo sul terreno politico il sistema processuale indica il livello di civiltà giuridica di un Paese
Tutto questo per dire che la sfida dei tempi attuali cui l'amministrazione della giustizia è chiamata a rispondere in tutte le sue componenti
è proprio quella di difficilissima di coniugare efficienza qualità e garanzie per assicurare un servizio giusto giustizia l'abbiamo già detto che fornisca ai cittadini e agli operatori
Economici delle risposte rapide Magistratura indipendente vuole partecipare a questo percorso di innovazione con delle proposte
Il congresso sarà articolato in quattro sessioni nella prima si tratterà proprio del tema fondamentale oramai centrale dell'organizzazione dell'ufficio che dite tutele naturalmente del magistrato
Sul punto richiamo quanto indicato dalla Commissione europea nell'ultimo quadro di valutazione sulla giustizia due mila e sedici
Dove appunto si afferma che i sistemi giudiziari efficienti svolgono un ruolo fondamentale per preservare lo stato di diritto i valori fondamentali dell'Unione rappresentano questa è la parte
Indubbiamente più importante
Un presupposto per la creazione di un ambiente favorevole agli investimenti e alle imprese
Quindi torniamo sempre al problema diciamo che resta quello principale
L'arretrato che grava sugli uffici giudiziari italiani specie nel settore civile la durata irragionevole del processo che non è altro che una diretta immediata conseguenza
Villa come dire sussistenza dell'arretrato e quindi della dell'eccessivo numero della mole
E enorme di domanda di giustizia che c'è
Già nella era come nelle raccomandazioni del Consiglio europeo indirizzate all'Italia nel due mila e quindi si nostro Paese è stato invitato a fare in modo che le riforme adottate per migliorare l'efficienza della giustizia civile
Contribuiscono a ridurre la durata dei procedimenti quindi già
Ovviamente si è sempre insistito sulla durata del procedimento le successive raccomandazioni dodici luglio due mila sedici
Sul tema sul sistema giudiziario italiano hanno evidenziato che il restano ancora da superare le grandi sfide della durata dei procedimenti ed elevato numero di cause pendenti e la giustizia civile e commerciale
Si invita nello Stato italiano a effettuare un monitoraggio attento degli effetti dei provvedimenti già adottati degli ultimi anni per l'appunto
A risolvere questi problemi perché dal monitoraggio si potrà verificare si occorre come sicuramente occorrerà integrare con altri interventi
Quindi bisogna prendere le mosse dai profili legate all'organizzazione abbiamo bisogno di buone prassi
Metodologico operative di modelli efficienti ma non dobbiamo però fare in modo pensare che una modelli lodi organizzativo efficiente possa essere diversi risolutivo
Da anni la magistratura ha intrapreso
Ha intrapreso un percorso virtuoso interno di autoriforma
E quindi
Che passato se essenzialmente sull'esperienza acquisita sulla capacità di organizzazione dei dirigenti degli uffici giudiziari
Non possiamo ritenere però che il profilo diciamo organizzativo sia
De l'unico risolutivo va considerata dobbiamo evitare che sull'altare dell'efficientismo si possa sacrificare la come di qualità Pillar giurisdizione va considerata la peculiarità del prodotto degli uffici giudiziari
E quindi la necessità che
Si
Detto tutto voglio richiamare ho capito che e che è opportuno ciò procedere più speditamente voglio solo richiamare l'attenzione sulla giurisprudenza che si è formata con riferimento all'articolo sei paragrafo uno della convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo laddove appunto
Si parla di un obbligo di attivazione degli Stati
Cioè il l'imposizione di un limite temporale quando si chiede magistrati di definire velocemente i processi
Non si può non prendere in considerazione la esigenza che c'è di come dire a un aumento di risorse dove per risorse si intende organico dei magistrature organico di ovviamente personale amministrativo
Vi è imposizione appunto di un limite temporale di durata del processo come prima e come obbligo di attivazione per gli Stati che vi devono fare fronte
Ponendo a disposizione della magistratura adeguate dotazioni in termini di personale i mezzi
Il convegno affronterà poi temi e delle condizioni di lavoro affronterà la tematica delle recupero dei crediti di giustizia quindi i crediti villa diciamo
Dobbiamo dire prenderà atto che il sistema attuale si caratterizza per delle inefficienze molto gravi le nostre cancelleria al momento riescono a recuperare solo
Diciamo il venti per cento quindi veramente molto poco di quanto invece e il creditore l'adozione sarebbe possibile diciamo recuperare nell'ambito in passato si riuscirà a recuperare fino all'ottanta per cento
è evidente che qualcosa non funziona e che bisogna tornare forse al sistema precedente o in ogni caso invertire la la rotta fare perché non non siamo in condizioni di come dire per vere questa perché le centinaia di milioni di euro all'anno perché questo e con questi con questo questi soldi si potrebbero non soltanto gli uffici giudiziari potrebbero Coppi dire per quanto riguarda tutte le necessità della
Relative all'avvio del procedere il processo telematico ma anche perché non crearsi una vera e propria autonomia
Finanziaria siamo consapevoli della
Difficoltà immaginare degli interventi che comportino gravosi impegni di spesa siamo invece consapevoli della necessità di adottare immaginare delle soluzioni che possano in qualche modo migliorare
E anche sotto il profilo ma che della deflazione
A costo zero per questo si pensi si parlerà nel convegno
Di una ipotesi di fideiussione giudiziaria
Cioè di una possibilità quindi che si parla in pratica di una somma vincolata all'esito dei discorsi messa a disposizione da istituti di credito costi naturalmente accessibili agli utenti del sistema somma che verrebbe escussa nel solo caso di declaratoria di rigetto i di inammissibilità dei ricorsi è evidente che lo scopo sarebbe quello di disincentivare la presentazione di quelle impugnazioni infondate
Si pensa anche nel settore appunto della dell'appello penale del dei processi appello penale ad una
Già l'ha detto il Presidente della presente soprano ad una abolizione dobbiamo immagini pensare al di abolire il invito
L'informazione intende Youssou sul punto naturalmente bisognerà fare
Delle ponderate valutazioni e vedere fino a che punto questa diciamo
Incriminazione possa comprimere effettivamente il diritto di difesa costituzionalmente garantito o essere piuttosto una
Sulla una semplice rimodulazione
Dei dell'economia procedimentale
Infine l'ultima sessione si affronterà appunto in un confronto tra esponenti della politica della magistratura della Corte dell'avvocatura lei le prospettive di riforma generale del sistema per verificare in che termini
Potrà essere possibile in un prossimo futuro coniugare nel pieno rispetto dei ruoli
Cosa che non facile l'efficienza e la tutela dei diritti i risparmi di spesa ma anche la qualità dei servizi
Sono sicura che queste giornate di studio offriranno degli spunti per migliorare il servizio giustizia garantendo una migliore tutela
Dei diritti fondamentali con la valorizzazione di tutti gli attori della giurisdizione nell'augurare quindi ai partecipanti e buona lavoro
Do la parola al vicepresidente del Consiglio Superiore e della magistratura
Abitudini che ancora una volta ringraziamo
Sono io che ringrazio lei
Presidente
Napoletano e ringrazio il Segretario generale Antonello Racanelli e tutti quanti voi per la invito che mi avete rivolto che ho citato molto volentieri
Perché
Il vostro congresso è comunque un momento di confronto come quelli che voi avete su quello che avete promosso costituisce
Un'occasione
Prezioso a fare
Informare fare il punto lo farò in modo molto sintetico ma soprattutto lo faranno i Consiglieri che parteciperanno direttamente poi
Ai tavoli di confronto sull'attività dall'organo di governo autonomo della magistratura ma in generale sui temi
Che voi avete posto al centro di questo importante congresso
Proprio il merito del contenuto del del dei temi sui quali intendete sviluppare idee e proposte all'esito dei confronti che avete
Programmato e che lei richiamava mi consentono di
Esprimere un'ulteriore sentimento di gratitudine perché io penso
Che
Molta parte del lavoro positivo
Che
Dal mio punto di vista
Ma
Ovviamente sono il meno adatto ad esprimere un giudizio in questa direzione lo potranno fare i consiglieri comunque voi conoscete bene
Il merito
Del delle attività del Consiglio Superiore dicevo buona parte di questa attività
Incrocia spesso
La la le proposte alle idee che voi
Ma mano avente
Formulato avanzato alla magistratura suo organo di autogoverno alle istituzioni voglio qui ringraziare per davvero
I consiglieri che
Voi avete voi magistrati che si riconoscono in questo vostro movimento hanno eletto i quali non è un caso
Molto spesso si trovano
Nella postazione attiva
Coincidente con le innovazioni più rilevanti che questo Consiglio a prodotto
Lo dico non ragione di circostanza o perché sono di fronte a me uno no non è presente per problemi di salute ho saputo
Ma perché è un dato riscontrabile oggettivo un lavoro importante e straordinario insieme a tutti gli altri Consiglieri saluto tutti i presenti di varia estrazione
Che sono qui seduti in prima fila
In seconda fila così come saluto Cosimo Ferri
Contrari quale
I rapporti di collaborazione e di confronto sono molteplici è tutto di segno positivo e saluto il Presidente Chiamparino
Per le belle parole che ci ha rivolto per l'ospitalità che questa
Bellissima città questa straordinaria Regione garantiscono a voi ma tutti noi quando abbiamo la possibilità di di
Divenire di visitarla così come saluto l'onorevole Russomanno che chiede che il seguente torinese doc quindi che segue con molta passione e dedizione
è competenza i termini dalla giustizia ai capi degli uffici giudiziari
Di Torino e del distretto di Torino io ricordo
Il vostro
Congresso convegno del maggio
Due mila e quindici
Nel quale nel tentare di tratteggiare le caratteristiche
Del nuovo indirizzo Consip dei nuovi indirizzi Consiliare
Richiamavo
Un un trinomio che avevamo individuato
Non io ma nella
Discussione collegiale che peraltro
Raccoglierà
Ovviamente per larga parte il confronto il dibattito che si era
Svolto nella magistratura italiana sia nella fase elettorale sia successivamente cioè quello di cercare di
Conciliare
Le garanzie
Quelle costituzionali innanzitutto
Con gli obiettivi dell'efficienza e della qualità della giurisdizione
Potevano sembrare possono sembrare affermazioni scontate
Ma vi garantisco che nel concreto esercizio delle funzioni Consiliare scontato e non solo
Non è scontato che appunto
Si affermi una indirizza appunto un po'un modo di interpretare le funzioni consiliare che non arretri mai in nessun caso sul terreno delle garanzie innanzitutto dalla garanzia
Principe diciamo così
Dell'autonomia dell'indipendenza ma che tenga conto che del dal fatto che il Consiglio superiore
Deve assolvere
Nell'esercizio appunto delle sue funzioni
Costituzionali ad altre ad altre attività e deve conseguire altri obiettivi contribuendo
Nei limiti in cui appunto
I suoi compiti e le sue finalità gli consentono di fare ma utilizzando tutti gli spazi che l'ordinamento gli attribuisce tutti e a volte anche
Ah dando oltre non in modo invasivo rispetto alle prerogative degli altri poteri ma interpretando nel modo più ampio più pieno
L'esercizio delle sue funzioni per appunto tentare di contribuire
A conseguire quell'obiettivo
Disegnato dalla da quel tre nomi a cui mi riferivo
E
L'affermazione
Di uno di quei tre elementi essenziali
Dell'esercizio della funzione giurisdizionale deve quindi dall'esercizio della funzione Consiliare condizione dal nostro punto di vista perché gli altri due si affermi non pienamente l'uno
Ognuno condizionerà positivamente o negativamente la piena realizzazione degli altri due
E su questa via noi ci siamo ci siamo avviati ci siamo avviati un po'per l'appunto in frutto convinzione convincimento in virtù del confronto che abbiamo sviluppato in un Consiglio
Quello in carica
Che caratterizzato come gli altri gli altri le altre compagini consigliare per ricchezza culturale per pluralismo per diversità di opinioni
Ma lo posso dire no nulla posso dire su questo non avendolo vissuto da direttamente ma comunque so che
Per larga parte era così anche nel passato è caratterizzato da una grande determinazione da passione
Dalla utilizzo di ogni energia intellettuale a volte anche fisica per cercare di
Fare come
Nostro dovere fare fino in fondo
Il lavoro che siamo stati chiamati a fare e i risultati sono quelli che voi potete valutare e apprezzare nella quotidianità del vostro dell'esercizio per le vostre funzioni
Così importanti che io non sto qui ad elencare perché non è questa la ragione di questo saluto introduttivo perché la conoscete ma
Ma
Ne voglio sottolineare il carattere come ho già fatto l'ispirazione di fondo come ho già fatto
Nel interna sintetico
Ma
Intervento devo fare
Volto in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Sviluppando proprio quel punto di vista cui mi riferivo e cioè
La della l'applicazione e l'attuazione piena della disposizione dell'articolo centotredici della Costituzione
Condizione appunto per affermare nella sua pienezza anche le disposizioni contenute
Nell'articolo centouno e nel primo comma dell'articolo centoquattro dalla Costituzione
Io ricordo da da sempre che leggendo l'articolo centodieci della Costituzione
Rimaneva un po'deluso ma non poteva il costituente non potevano i costituenti dire qualcosa in più sul sul sul
Sul ruolo sulla funzione del Consiglio Superiore della Magistratura in materia di organizzazione degli uffici di servizi con il PD
Amministrazione della giustizia in senso appunto
Organizzativa invece mi sono vi è più compiuto convinto che quella formulazione
E è felice quella giusta come
Gran parte delle risposte delle nostre
Del dei principi e dalle norme costituzionali
Vigenti
Perché appunto i costituenti dissero dissero al ministro non scrissero amministra la giustizia aspetta questo
Alla
Consiglio Superiore spetta in quest'altro di fare
Gli assegniamo questi compiti ed i costi due descrissero ferme le competenze del Consiglio superiore della magistratura spettano al Ministro della Giustizia
L'organizzazione apprezzamento dell'organizzazione e i servizi per garantire l'amministrazione della giustizia ma il ruolo e la funzione
Del Consiglio Superiore della Magistratura e
E l'esercizio concreto di quella funzione lasciato per larga parte
Allo spazio di autonomia del Consiglio
Cioè
Anche sotto questo profilo
Sì l'organo di governo autonomo si caratterizza appunto per la sua piena autonomia e non è un caso
Che su questa decisione materia che riguarda appunto
L'organizzazione dei servizi di giustizia le esperienze
Maturate nel corso delle consiliature nel corso del del
Dei decenni siano esperienze tra loro molto diversificate e non devo dire a voi perché lo sapete ripeto ne siete stati
Proponenti
E sostenitori molte circostanza che in molte circostanze
Noi abbiamo prodotto moltissimo sotto questo profilo e anche il rapporto con il ministro con il Ministero della Giustizia contrassegnato da questa lettura dal dato costituzionale del funzioni
E delle funzioni consigliare non c'entrano i buoni rapporti diciamo così
Forse neanche la leale collaborazione perché in buoni rapporti sono auspicabile per me sono un fatto positivo e ci sono
La leale collaborazione costituisce un dovere no c'entra invece il modo con il quale
Siti tante realtà la funzione Consiliare
In vista del conseguimento di una finalità appunto generale che riguarda
Il ruolo che ciascuno riveste che quindi la magistratura riveste per tentare di conseguire
Un obiettivo che non è fatico definire storico c'è anche quello di
Avere un sistema giudiziario come dice
L'articolo centodue undici della Costituzione e quo dalla ragionevole durata
Che corrisponda
Nella misura migliore possibile maggiore possibile alle aspettative alle domande dei cittadini
E questa modo di interpretarla funzioni in alcun modo attenua indebolisce
L'autonomia consiglia anzi né fa diversa il ruolo nell'ordinamento e anche nel rapporto oltre che con la magistratura con tutti gli operatori della
Del giurisdizione e con la società con i cittadini questo corrisponde a un mio convincimento profondo non diffidenza
Sarebbe stato difficile
Produrre
Alcuni risultati senza questo convincimento profondo
Innanzitutto il Consigliere se lo ricorda ma non è tema che appassiona l'opinione pubblica neanche
Il corpo magistratuale perché
Ma ma ha un rilievo innanzitutto quella
Impostazione alla quale lavorammo perché fu condivisa
Dall'intero Consiglio e poi dal Ministro della Giustizia oltre che dal presidente la Repubblica che parteciparono un plenum
A questa a ciò dedicato che si terrà nel giugno due mila e quindici allorquando
Definimmo i limiti della cosiddetta autoriforma del Consiglio Superiore
E gli spazi propri di riforma che spettavano per al legislatore al Governo crearla al legislatore
La nostra iniziativa i nostri intendimenti si sono per larga parte realizzati del primo biennio
Del lavoro gli effetti li produrre li li verificheremo nel tempo alcuni SIS si sono manifestati si stacca manifestanti manifestando a nostro modo di vedere
Nella direzione positiva altri
Richiederanno più tempo il percorso di riforma che sia attivo all'esito
Di questo preliminare confronto e che fu compendiato nelle conclusioni delle due Commissioni ministeriale che furono istituite non ha avuto ad oggi uno sviluppo
In termini di iniziativa legislativa del disegno di legge poi di percorso parlamentare in virtù ma è stato detto non non devo dirlo io lo dirà il ministro
Della contingenza politica del ciclo politico anche probabilmente del
Della calendario molto intenso
Molto nutrito della
Del delle riforme in materia di giustizia io mi auguro su questo che il Governo trovi il tempo per approvare apportato le modifiche che che riterrà che saranno necessarie noi ci siamo espressi sia con i pareri che
Il ministro ci ha chiesto sia
In varie circostanze possa approvare al più presto la riforma del processo penale ripeto mi auguro che ha
Qualche disposizione sia espunta o
Modificata
La riforma organica del processo civile
La riforma organica del diritto fallimentare della legge fallimentare
E le altre riforme che prendono perché prendono in Parlamento
Io penso inoltre che
Per tentare di
Cogliere i frutti e sviluppare ulteriormente il lavoro
Che abbiamo
Che abbiamo di fronte noi stiamo producendo anche in queste settimane innovazioni
Rilevanti come per esempio mi rivolgo a Claudio Galoppi che lo ha voluto fortemente ci ha lavorato insieme a tutta la Commissione la revisione del sistema tabellare
Che
Contiene lo
Gorno dirette all'odierna innovazioni rilevantissime per esempio
Sul ruolo dell'avvocatura
Per esempio su questa acquisizione che lui la Commissione hanno fortemente voluto
Relativamente alla cura del benessere diciamo organizzativo del delle condotte delle condizioni di lavoro di ciascuno dei magistrati all'interno degli uffici
Degli uffici giudiziari è alto
Stiamo producendo la stessa settima Commissione allora
In corso
Pratiche rilevantissime sulla motivazione sintetica sulla protezione internazionale il diritto di asilo come voi sapete benissimo ha determinato condizione di enorme difficoltà
Per gli uffici giudiziari
Ma soprattutto per i richiedenti asilo
Taglia filo e per il sistema e per il sistema Paese ma noi abbiamo bisogno
Per portare avanti in modo ancor più efficace l'azione consigliare nell'interesse
Della magistratura del buon funzionamento degli uffici giudiziari quindi dei cittadini di un contributo più
Convinto dalla magistratura associata parlo dell'intera magistratura soap opera all'interno non c'è stato un associato
Perché
Da qualche parte viene
Sottolineato denunciato evidenziato il rischio e parlo del rischio
Di una scollatura diciamo così di una contraddizione tra l'ampio per ventaglio di riforme approvate e in itinere
L'ampia opera di rinnovamento di autoriforma del Consiglio Superiore della Magistratura e le condizioni di vita di lavoro di funzionamento degli uffici giudiziari
Una sorta di
Riformismo illuministico diciamo così che poi non tiene conto questo
Ci segnalano i critici il le delle condizioni di lavoro io non lo so voi lo sapete in quale misura
Questo è vero ma se questo rischio c'è
Noi
Possiamo contrastarlo questo rischio se la magistratura associata e lo dico qui svolge un ruolo che ci consenta
Di
Accorciare questa distanza di superare questa questa difficoltà che c'è perché
Adesso non occorrerebbe molto tempo per analizzare le vende le cause di questa di questa difficoltà
Che viene da più parti da più parti registrata Macciotta incerto che noi non possiamo arretrare sul terreno del riforme del cambiamento abbiamo la necessità invece
Di rendere ciascuno dei magistrati e non solo i capi degli uffici non solo la dirigenza partecipi e protagonisti
Anche critici di questo del percorso che è stato intrapreso
Io penso comunque che noi dovremmo prima di dare giudizi dovremmo tener conto
Giudizi conclusivi dovremmo d'arte nel conto di molti elementi perché
Io ho l'impressione come accade in altri settori della vita pubblica che a volte si è infatti sino del del gli aspetti di
Del confronto dello scontro delle valutazioni essi sottovaluto no altri aspetti più rilevanti
Vi do qualche dato sintetico perché mi avvio a concludere
Qualche tempo fa un anno fa non moltissimo tempo fa fu presentata una
Una ricerca
Di Demos
Un autorevole istituto di ricerca sul sul livello di reputazione delle varie professioni
Quello di reputazione presso i cittadini il medico i medici sono al primo posto
Ottantatré su cento ritengono molto alta la reputazione i docenti universitari seguono i medici al terzo posto cioè il giudice
Ci sono i magistrati ci siete voi
Su una posizione quindi molto alta della Scala dalla reputazione
Sessantacinque poi c'è una curiosità secondo questa richiesta perché voi condividete
Questa posizione alta diciamo così nella scala
Della rete reputazionale indovinate conti
Con i cuochi condisce perché insomma ne una
Carattere da
Evento assicurare cerca di servizi che insomma
Se ci si riflette qualche attinenza
Qualche affinità
Diciamo presentare
Poi caro Sergio io lo dico non per abbia esperienza politico istituzionale nota quindi
Gli avvocati a quarantanove da ventuno in centri con gli avvocati così
La politica
è all'ultimo posto con il ventidue per cento mi rivolgo Elisabetta mescola
Ah Pierantonio Zanettin a Paola Balducci eccetera
Quindi
La reputazione dei cittadini dal dalla magistratura dei magistrati presenti varia molto alta
Qual è la reputazione l'idea che i magistrati hanno di loro stessi della loro funzione
Anche su questo
Stato realizzato uno studio
Commissionato dalla Scuola superiore della magistratura
Noi abbiamo collaborato a breve sarà pubblicato un volume surplus con gli esiti anche qui risale a un anno fa anche questo ma non è
Non è e aggiornato diciamo è abbastanza aggiornato
Ebbene
Dice tante cose questo studio ma vedo solo questo dato dice questo studio che il livello di soddisfazione dei magistrati
Sul loro lavoro non dei cittadini rispetto alla funzione magistratuale che era del sessantacinque per cento abbiamo visto poco fa
Ma il livello di soddisfazione dei magistrati e del settantanove virgola cinque percepisce il Pardo ottimi quasi l'ottanta per cento
Cioè l'ottanta per cento dei magistrati è soddisfatto del proprio lavoro
La propria funzione
Non solo ma
Il
La valutazione sulla responsabile sul livello di responsabilità sul ruolo sociale
Poi si può sono dare molte accezione a questa del magistrato
Quindi dalla anche qui il dato reputazionale del magistrato e ancor più elevato elevatissimo tra i magistrati il novantasette per cento novantasette virgola sette
Molto elevato tra la popolazione l'ottantadue per cento
I cittadini
Quindi non è vero quello se sono veri questi
Angelica analisi contano quello che conta
Ma chi ci vuole rappresentare una magistratura
Ripiegata su se stessa insoddisfatta frustrata che vive condizioni angosciose
Non dice la verità
Ho un dice una cosa che è lontana dalla verità
E di questo voi siete i diretti testimoni io non
Io non sto sottovalutando e non voglio sottovalutare
Lei in grave difficoltà di funzionari persone tutta le cose che se personali mezzi le condizioni di lavoro a volte anche
I dati l'ambiente il contesto i problemi mille che voi quotidianamente
Affrontate che
Conosciamo più o meno per le cose che
Ma
Noi non possiamo smarrire questo dato di fiducia
Dopodiché però quando andiamo a qui non vi leggerò il numero perché ce ne sono tanti di questi numeri
E non vorrei prendano uno senza prendere gli altri no ma il tempo di
Di come da quando andiamo ad analizzare invece il grado di fiducia dei cittadini nei confronti
Al funzionamento del sistema giustizia
Scendiamo di molto
Siamo sotto il cinquanta stiamo del al quarantasei al quaranta quindi che significa questo significa forse che i cittadini ce l'hanno con i magistrati ma niente affatto
Perché il livello di fiducia acque è il contrario
Significa che i magistrati e non sono
Capace di fare il loro lavoro non sono non hanno una professionale elevata può darsi che in qualche caso Azzi e noi lo riscontriamo
Ogni tanto che questo si verifica ma generalmente il livello di produttività il livello di
Professionalità della magistratura italiana viene
Riscontrata essere molto elevata
Questo significa che c'è una insoddisfazione non nuova a
Risalente ma che persiste
Riguardo al
Se al funzionamento del sistema giustizia nel nostro Paese quindi al dato dell'efficienza quindi al fattore tempo quindi alla qualità della risposta
Giudiziaria esse questa fotografia che io molto sommariamente tentato di proporvi corrisponde al vero
Minimamente
Si pone o no un problema anche per la magistratura di contribuire a fare in modo di superare fermo restando che ai sensi dell'articolo centodieci della Costituzione il ministro deve provvedere non può provvede
Deve provvedere
A tutto ciò a cui deve provvedere è per una parte il Ministro della Giustizia il Governo sta provvedendo perché i dati che ci ha fornito anche se i risultati non ancora si vedono
Per intero perché il personale non è ancora arrivato negli uffici vuol privato per una parte
Se sono vere i cinque le cinque se sonore il dato normativo è vero
L'autorizzazione legislativa corrisponde al vero e pacifico ma se cinque mila persone saranno assunte nell'arco di questo entro questo anno più o meno oltre quelle che già sono entrate sarà una novità
Se
Gli organici magistratuali mille duecento coperto scoperture con l'accelerazione dei concorsi trecentodieci
La terza Commissione ha presieduto Elisabetta Casellati ha fatto un lavoro importante che arriverà a conclusione
Trecentodieci giovani andranno potrebbero assumeranno le funzioni il prossimo mese di febbraio quindi ci sarà un già una riduzione
Di questa di questo numero mi auguro che i due concorsi uno in fase di conclusione l'altro
Il detto possano dare frutti
Sub IBMDR dai brand entro tempi più ristretti possibili insomma
Se queste cose vengono fatte
E se le riforme vengono definitivamente approvate se noi
Il governo autonomo dalla magistratura avrà fatto il suo dovere
Il suo lavoro avrà prodotto le innovazioni che per larga parte abbiamo prodotto anche sul fronte
Della
Cultura organizzativa degli uffici giudiziari
E avremmo osserva adempiuto a questo impegno straordinario del legislatore ci ha affidato di rinnovare
I vertici degli uffici giudiziari cosa che stiamo facendo certo in
Con tempi ancora troppo lunghi
Ma
Nettamente inferiore a quelli che che che
Nel passato sono stati sperimentate anche su questo e chiudo
Commentavo poco fa condividendo la passeggiata dalla stazione
A questo splendido luogo con farla Presidente Margherita care Cassano
C'è una distanza troppo elevata tra
La percezione che noi abbiamo può darsi che sia parziale
Incontrando i magistrati e visitando gli uffici sulla
Energia positiva che i nuovi dirigenti che stanno mettendo in campo
Alla guida degli uffici e sul grado di consenso che viene confronto diretto dei nuovi dirigenti è
Quello che leggiamo può la polemiche molte volte campate in aria frutto di letture superficiali a volte forse anche fondate esse sono fondate
Dobbiamo fare autocritica questo è il quadro che abbiamo di fronte io concludo
Dicendo poco questo se i cittadini
Si accorgeranno in rapporto alla polemiche ricorrenti
Che
Vi è una distanza tra rivendicazione magari se è giusta
Della magistratura associata è la realtà alle aspettative dei cittadini
Se vi è una distanza eccessiva non voglio discutere la giustezza della rivendicazione voglio va provare a valutare
La irrilevanza o grande rilevanza di quelle
Di quelle di quel rivendicazione rispetto alle aspettative alla domanda di giustizia benessere Systems
Si consoliderà questo distanza il rischio per quel dato di sfiducia aumenti è un rischio concreto ecco perché invece se noi tutti
Attingendo alle nostre energie avendo fiducia nei vostri mezzi nei mezzi di ciascuno di noi cerchiamo di alimentare quel percorso faremo un servizio
Alla magistratura la giustizia al Paese grazie e buon Congresso e
Venisse Narduzzi Elian Presidente
Legnini anche diciamo della parti delle particolarità che ci ha
Riferite a un sulle statistiche di gradimento
Salutiamo vediamo che stai intanto è il amministrare realizzabilità
Feltrinelli
Vediamo un attimo il tempo agli inizi di accomodarsi
Però così
Ma
Massimo
Diamo un attimo la possibilità
Le ultime fotografie
Mentre si tenne poi Frattini e oltre anche il Ministero ne approfittano quindi do la parola adesso a Segretario generali Magistratura indipendente Antoniello
Un esempio
Ho il compito di introdurre i lavori di questo convegno ma preliminarmente voglio rinnovare il ringraziamento mio e di tutto il gruppo che rappresento a tutti gli intervenuti di oggi coloro che interverranno domani ed in particolare a signor vice Presidente del Consiglio Superiore del Magistratura
Al Ministro della Giustizia al sottosegretario di Stato alla giustizia
Ai consiglieri del Consiglio Superiore al Presidente della Regione Piemonte al Presidente della Corte d'appello dal Procuratore Generale di Torino alla sin da capitolino che interverrà domani al Presidente del Tribunale al Procuratore Repubblica di Torino all'ex vicepresidente del CSM onorevole Vietti
Al Consiglio Luisa Napolitano che rappresenta la Scuola superiore della magistratura a tutte le colleghe e a tutti i colleghi intervenuti e rappresentanti delle forze di polizia e da tutti i presenti
Un ringraziamento particolare ai colleghi del distretto di Torino che hanno voluto fortemente danno così ben organizzato questo convegno cito un solo nome e per ringraziarli tutti che il collega Cesare Parodi unitamente
Ultimamente
A tutti coloro che hanno collaborato con lui e da quanti hanno reso possibile anche sul piano pratico l'organizzazione di questi in conto mi piace iniziare questo breve intervento citando in questa terra il filosofo Norberto Bobbio che diceva
La prima condizione perché il dialogo sia possibile e rispetto reciproco che implica il dovere di comprendere lealmente ciò che l'altro dice questa affermazione interesse nostro punto di riferimento nel confronto politica e giustizia magistratura avvocatura
In un periodo così tormentato della nostra vita istituzionale è necessario recuperare lo spirito di una dialettica razionale che pacata la capacità di ragionare argomentando e senza insultava l'interlocutore
Vi è necessità di equilibrio dispetto nei rapporti tra i vari poteri dello Stato
Indubbiamente qualcosa è cambiato negli ultimi tempi nel settore giustizia
Ma ancora molto c'è da fare negli ultimi anni purtroppo bisogna riconoscerlo abbiamo assistito ad interventi in materia di status dei magistrati dall'indubbio ingiusto significato punitivo per la magistratura per i singoli magistrati
Mi riferisco in particolare all'intervento in materia di ferie intervento pelato accompagnato da battute demagogiche sull'arretrato in materia di responsabilità
In materia di responsabilità civile in materia di funzionamento e di modifica del termine di legittimazione per i trasferimenti peraltro in alcuni casi si è intervenuti scusatemi ordina in tali con lo strumento del decreto legge certa quantomeno discutibile e alcuni di questi interventi non sono stati poi ceduti da alcune interlocuzione
In questi giorni si è molto parlato di età pensionabile per i magistrati
Vedete prima gessati l'età pensionabile non è certamente un tabù ma negli ultimi anni si è prodotto un caos normativo ed organizzativo dovuto il susseguirsi di interventi non coordinati
Quando sarebbe stato molto più utile un intervento graduale come suggerito fin dall'inizio dal Consiglio Superiore magistratura del quale facevo parte quindi nella consiliatura due mila dieci due mila quattordici come ribadito anche da questa consiliatura e dall'Associazione nazionale magistrati
I tempi di pensionamento sono certi e talvolta immediati mentre l'undici sono i tempi per l'ingresso di nuovi magistrati
Peraltro l'ultimo intervento normativo con un decreto legge giustamente definito dall'Associazione nazionale magistrati incostituzionale e discriminatoria inopportuno ha rappresentato un vero e proprio vulnus auto via e all'indipendenza e la magistratura perché ha creato magistrati di seria e magistrati di serie B la recente iniziativa di protesta unitaria e sottolineo unitaria dell'Associazione nazionale magistrati
è stata la doverosa reazione a promesse e da precisi impegni politici non mantenuti
Detto ciò dobbiamo però per onestà intellettuale esprimere il nostro apprezzamento per interventi alcuni già realizzati altri in itinere in materia di risorse e di organizzazione qualcosa in co mentre a muoversi in vi riferisco in particolare all'avvio delle procedure per l'assunzione di personale amministrativo dopo quasi venti anni alla rideterminazione delle piante organiche degli uffici di primo grado
Diamo atto e la ringraziamo signor ministro anche per l'apprezzamento da lei espresso in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in Corte di Cassazione per il lavoro straordinario e cito testualmente le sue parole svolto dei magistrati
Ed è importante in questo riconoscimento venga da signor ministro
Certo si può e si deve fare di più e meglio ma dobbiamo riconoscere di esse in presenza di un cambio di passo rispetto al passato
Certo ci aspettiamo ancora alto la copertura costante rapida degli organici dei magistrati è necessario anche intervenire sulle modalità di accesso in magistratura sul punto condivido pienamente le considerazioni espresse dal Procuratore Generale di Milano che oggetti qui presente in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario occorre procedere la rideterminazione delle piante organiche degli uffici di secondo grado
Alla riqualificazione alla formazione permanente del personale amministrativo in servizio è l'assunzione di nuovo personale in misura adeguata sia sotto il profilo quantitativo che qualitativo all'aumentate e diverse esigenze di lavoro del settore
La mobilità da altri settori della pubblica amministrazione e positiva ma non è sufficiente specie sotto il profilo della necessità di nuovi profili professionali o con interventi anche sul sistema retributivo dei magistrati per rimediare al vuoto di tutela in poi se i magistrati in caso di malattia o qua un'agevolazione fiscali per le somme spese per acquisti di materiali e giuridico di informatico per supplire alle carenze dell'Amministrazione o con interventi di edilizia giudiziaria e in materia di sicurezza dei palazzi di giustizia purtroppo non sono più isolati gli episodi di aggressione all'interno degli uffici giudiziari
E ancora una volta imputiamo una riforma della disciplina delle ingenti somme recuperate attraverso il fondo unico giustizia
Sono spiegabili anche interventi che vi si puniscano entusiasmo e dignità alla Magistratura onoraria siamo tutti consapevoli dell'importante che direi in su sì Giubileo ruolo dei magistrati onorari ho piacere di fare questa affermazione in una città come Torino dove da sempre la Magistratura onoraria e particolarmente attiva
Rileviamo però che sull'attuazione della legge delega in materia giungono notizie preoccupanti sulla base di alcune anticipazioni fornite da esponenti della struttura ministeriale nel corso di un incontro presso la Scuola superiore della magistratura
Come gruppo di Magistratura Indipendente abbiamo voluto organizzare questo incontro per offrire per raccogliere spunti utili per affrontare il percorso che attende il sistema giustizia la magistratura e di singoli magistrati dinanzi alle sfide del cambiamento
In un'epoca nella quale imperversano forme di populismo giustamente definito da qualcuno come la democrazia degli ignoranti che segnalano problemi reali ma offrono soluzioni false né non vogliamo soltanto criticare ma vogliamo formulare proposte fattibili che siano in grado di migliorare il sistema giustizia
Il convegno si articola in quattro sessioni nella prima sessione affronteremo alcuni aspetti legati all'organizzazione degli uffici che dalla tutela delle condizioni di lavoro
Particolarmente apprezzabile una novità contenuta nella nuova circolare sulle tabelle che ha un titolo specifico dedicato al benessere organizzativo alla tutela della genitorialità e della salute abbiamo qui presenti alcuni dei componenti della Commissione in particolare il Presidente della settima Commissione
Per la prima volta nell'ambito la circolare sulle tabelle vengono introdotte alcune norme di principio dirette a garantire il benessere fisico psicologico e sociale dei magistrati
Nel corso della prima sessione ascolteremo il Consigliere della Corte di Cassazione tanga che illustrerà una proposta operativa e l'autonomia finanziaria degli uffici giudiziari alcune paure di Carnelutti può datate nel tempo sono quanto mai attuali
Gli uomini di Governo danno atto periodicamente delle esigenze di una giustizia rapida e sicura
Ma basterebbe che avessero conoscenza delle strette Zé materiali spesso inconcepibili nelle quali il servizio si compie per rendersi conto che in pratica codesti declamazioni non hanno alcuna seguita
Sì al servizio giudiziario si dedicasse con le cure che si prodigano al servizio ferroviario una circolazione stradale le cose comincerebbe ad andare diversamente ma i valori economici contano ancora tutto passa in tutti i valori morali
Le numerose condanne internazionali la cronica carenza di risorse i tempi lunghi dei processi e generale clima di fiducia dei cittadini nei confronti del sistema giudiziario impongono una seria riflessione in chiave organizzativa sul funzionamento del nostro sistema giudiziario
Da alcuni anni anche le tematiche organizzative sono entrati a pieno titolo nei dibattiti sulla giustizia
La sola rivendicazione di maggiore produttività degli uffici giudiziari e dei magistrati italiani appare sempre più sufficiente e smentita dei dati nazionali ed alla comparazione con i dati degli altri Paesi che attestano non ottima produttività dei singoli magistrati dagli anche spesso lavorano in condizioni indicibili pur a fronte di un ridotto tasso di liquidazione dell'arretrato per cause risalenti a disfunzioni dell'intero sistema giudiziario
Occorre affrontare alcuni snodi fondamentali uscendo dalla logica degli interventi urgenti ed emergenziali per ricercare soluzioni strutturali organiche e definitive il sistema si continua a reggere grazie soprattutto alla buona volontà di tutti gli operatori del settore
Affronteremo poi due tematiche molto importanti tra responsabilità disciplinare e le valutazioni contestualità trattasi di temi centrali della vita del magistrato e non solo del magistrato
La riflessione su questi temi ci permetterà anche di sfatare alcuni luoghi comuni piuttosto diffusi mi riferisco in particolare alla pretesa io responsabilità dei magistrati smentita dei dati statistici dell'attività disciplinare del Consiglio Superiore della Magistratura
Personalmente l'ho già detto in altre occasioni non ritengo sia un tabù riflettere su eventuali interventi sull'attuale assetto del nostro sistema disciplinare credo si possa anche riflettere con pacatezza e serenità
Sull'opportunità di evitare una coincidenza di vuole iperattività consigliare la posa in su ed attività giurisdizionale in sede disciplinare che è possibile pensare a modifiche normative
E perché da alcune parti si evidenzia anche l'imperfetto funzionamento del principio di obbligatorietà dell'azione disciplinare una Sezione disciplinare così riforma a tal si potrebbero prevedere meccanismi procedurali dirette garantire un maggior controllo sull'esercizio soprattutto sul non esercizio dell'azione disciplinare
Una simile riforma non sarebbe in contrasto con i principi costituzionali di autonomia e indipendenza purché venga mantenuta l'attuale proporzione tra i membri togati e laici nella composizione e la Sezione disciplinare due terzi togati intenso lanci
Maggiori perplessità suscita invece l'idea di superare la tipizzazione dell'illecito disciplinare che rappresenta invece un'importante garanzia per il magistrato
Nella terza sessione focalizzo IMO la nostra attenzione fra proposta concreta che è possibile a ridare efficienza al sistema processuale penale
L'abolizione del divieto dire sommati in peius
Divieto che incentiva impugnazioni spesso infondate che hanno solo uno scopo dilatorio allontanare nel tempo la definitività di sentenze di condanna evita danni così che si funzione determinando effetti perversi del nostro sistema processuale
Da una parte si intasano i ruoli delle Corti d'appello e dall'altra parte visto il rilevante numero di procedimenti pendenti aumentano le possibilità di pervenire ad una dichiarazione di prescrizione
La dichiarazione di prescrizione del reato che la certificazione del fallimento del processo in un Paese civile nel processo penale
Dovrebbe concludersi con la sentenza di assoluzione o di condanna la prescrizione non rende giustizia a nessuno né all'imputato né alla persona offesa anni alla comunità nel suo complesso
Il nostro processo penale è diventato un meccanismo costoso in tutti i sensi ma privo di una reale utilità una molteplicità di ragioni che personalmente ritengo non possono essere risolti solo ed esclusivamente sul piano organizzativo
Con una battuta che spero mi perdonerete si potrebbe dire che si è cercato di realizzare il giusto processo ma il problema è che per alcuni il giusto processo il processo che non si deve mai fare e che si celebra deve portare all'assoluzione dell'imputato o comunque alla prescrizione del reato
Inutili e dannose appaiono anche alcune misure introdotte nel disegno di legge in materia penale inattesa deputazione parlamentare di cui mi riferisco in particolare signor ministro
Alla misura che sarà già abbandonate mente criticata da molti esponenti della magistratura in relazione allo temi fine delle indagini preliminari la misura del finto du cioè non risolve i problemi aumenti problemi perché rischia di scaricare sulle nostre procure generali non migliaia ma decine di migliaia di procedimenti
Alla Procura di Roma ci sono circa quaranta mila procedimenti inattesa d'udienza per i quali non si riesce a firmare
E la il decreto di citazione a giudizio che rappresenta il momento di sentito l'azione penale perché non abbiamo dati d'udienza disponibili se passa la nuova norma significa che dal giorno d'o questi quaranta mila procedimenti andranno sui tavoli della procura generale di Roma con le ovvie conseguenze che tutti possono immaginare ma non è soltanto un problema della Procura di Roma
L'inefficienza e la durata irragionevole del processo penale non dipendono certo dall'attuale assetto di lamentale evitiamo di tornare a parlare di altre riforme tipo la separazione delle carriere le famose riforme epocali come puta mente è stato osservato da professore padovani quando da noi si profila un orizzonte le magnifiche sorti progressive
Il rimbombo quelle annunciate per lo più breve saggio di tempesta e porto modi catastrofe
Mi avvio alla conclusione le soluzioni per il superamento dell'attuale crisi del processo penale attualmente siamo alla paralisi con il rischio di una vera e propria implosione
Ma non cercate di interventi di più basso ma non meno importante profilo
E cioè sul fonte di modifiche e integrazioni al Codice di rito era il nome sostanziali
Mi limito ad indicarne solo alcune nella consapevolezza che si tratta di proposte opinabili e soprattutto non condivise da tutti gli operatori un intervento serio e di efficacia sul regime della prescrizione certo che il disegno di legge attualmente in attesa poté parlamentare è un primo passo ma si poteva intervenire magna ancor più efficace
In questa in questo ma questa materia modifica dell'articolo cinquecentoventicinque
Del Codice procedura penale che prevede l'obbligo di rinnovazione del dibattimento in caso di mutamento dell'organo giudicante ripeto l'abolizione del divieto di deformati impegno Sensi dell'impugnazione semplificazione del sistema delle notifiche eccetera
Occorre prendere atto che la crisi del processo penale e ormai strutturale di una differenza sempre più marcata tra domanda ed offerta di giustizia tra il numero di procedimenti che la capacità di risposta da parte dell'organizzazione giudiziaria
Bisogna prendere atto che l'attuale struttura con le attuali normative sostanziali processuali non è assolutamente in grado di far fronte a domanda di giustizia
Appare ovvio premettere che sono necessari maggiori risorse
Infine la quarta sessione che stavamo mento di riflessione comune con voci provenienti dalla magistratura dall'Avvocatura dalla politica dell'allestita voci differenti ma credo tutta comunale della convinzione che sia possibile riformare la giustizia ed allo scopo di rendere più efficiente il nostro sistema giudiziario occorre un impegno di tutti gli operatori
E voglio chiudere questo intervento facendo mie le parole con cui Alessandro Galante Garrone lo storico magistrato chiudeva un suo saggio
Proprio come aveva scritto nella sua ultima lettera prima della fucilazione un partigiano diciannovenne Giacomo ulivisti dobbiamo rifare tutto il resto sì e questo è il nostro filo di speranza l'obbedienza comandamento dobbiamo rifare gli stessi vi ringrazio per l'attenzione e da cui a tutti buon lavoro
Al nostro Segretario generale per le parole forti e chiare diciamo che hanno
Qualche auspicio ed estero sinti hanno ringraziando naturalmente Petrella sua presenza la Ministro della Giustizia Andrea Orlando
Buongiorno buonasera a tutti grazie dell'invito
Spiace di non poter seguire anche lo sviluppo della discussione credo ci sarà nelle prossime giornate prossime ore e domani che ho visto affronta appunto importanti che riguardano il funzionamento della giurisdizione io
Senza ritualità colgo l'invito a
Dalla quale partiva il dottor Racanelli certi
Quello di
Portare avanti
Per quanto possibile nelle condizioni di difficoltà che oggettivamente ci sono sia dal punto di vista politico che dal punto di vista delle risorse un confronto con la magistratura associata io ho cercato di stirare il mio lavoro questo
E naturalmente ci sono momenti nei quali il confronto soddisfarli
Per farti che interloquiscono in momenti in cui questo nome
Possibile io credo
Che sia importante però che anche quando
Questa
Insoddisfazione si manifesta la si sappia descrivere la si descrive la
Perilli contorni che ha
E perché altrimenti si rischia di dare alla
L'opinione pubblica un'immagine della giurisdizione che poi finisce per svilire soprattutto il lavoro preziosissimo che fanno i magistrati se si racconta che
Il nostro nel nostro Paese uffici anche che hanno delle ottime performance sono sull'orlo del tracollo o se si dice che minacciata l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Non si fa un danno al Governo si rischia di fare un danno alla credibilità della giuristi
In questo senso credo però che un confronto si debba sviluppare
Guardando a un fatto che io ho cercato di porre al centro gli ultimi interventi corrispondenza dell'inaugurazione dell'anno degli atti dell'anno giudiziario sia
Presso la Corte di Cassazione sia negli il
Nella Corte d'Appello di Milano sia nella relazione al Parlamento io credo che noi dobbiamo anche voi dovrete
Perché
Come dire
Il compito vostro è anche quella di un'elaborazione a lungo termine confrontarvi e confrontarci di più con un tema che a mio avviso è ancora eccessivamente sotto valuta
Che l'impatto della dimensione internazionale e globale sulla giurisdizione
Il fatto che questo noi continuiamo a discutere di questioni assolutamente importanti ma totalmente domestiche
Mente gran parte delle aggressioni alla sicurezza alla convivenza civile vengono da fenomeni che sono sovranazionale
Una delle cause della caduta di credibilità delle istituzioni che quindi anche della giurisdizione dovuta al fatto che i cittadini avvertono che fenomeni di carattere globale sono contrastate con strumenti di carattere nazionale
E questo inevitabilmente nel lungo periodo far venir meno la fiducia nei confronti delle istituzioni che sono andati a occuparsi di questi termini
Pensiamo che cosa spaventa di più gli italiani in questo momento
Il terrorismo internazionale
Le nuove forme di crimine che si sviluppano sul
Sulla Rete
L'organico il criminalità organizzata
Tutti i grandi raggiri che si sono realizzate a livello finanziario che hanno messo in discussione la sicurezza economica
Delle famiglie dei cittadini
La difficoltà a controllare i flussi migratori
Ma potrei ancora andare avanti prima di arrivare a una paura diciamo del tra le prime dieci degli italiani che ha solo radice nazionale
Dovrei fare una lunga analisi perché tutto questo viene da un contesto che un contrasto sovranazionale ma noi continuiamo inevitabilmente a contrastare questi fenomeni con degli strumenti che sono soltanto di carattere nazionale
E questo guardate naturalmente un limite
Della politica
E però è anche io credo rischia di essere anche un limite del dibattito che si sviluppa tra i soggetti della giurisdizione
Prendere coscienza di questo dato non è la soluzione ma io credo che possa essere un primo passo e lo dico perché
Se posso rivendicare un passo compiuto
In modo definitivo
Nell'ambito dell'attività di governo riguarda esattamente questo profilo nel senso che noi abbiamo cercato di
Non abbiamo cercato abbiamo colmato tutto il gap che si era determinato tra indicazioni europee e recepimento da parte italiana sul fronte della cooperazione giudiziaria oggi noi siamo un Paese che ha le carte in ordine rispetto a tutti gli strumenti di cooperazione giudiziaria che ci sono offerti con
La modifica del
Del
Delle del
Del libro undicesimo del Codice di procedura penale
Abbiamo fatto anche di più abbiamo spogli ITC Pizzato quanto più possibile il percorsi di cooperazione sovranazionale
Se di cooperazione giudiziaria e abbiamo io credo
Affermato una cosa
Che penso stia De Bari empirici in qualche modo di orgoglio perché conosce
Gli antefatti di molte delle vicende tragiche che hanno caratterizzato il nostro continente in questi mesi
L'Italia è un Paese che spesso non ha ricevuto informazioni sulle indagini svolte in altri Paesi ma nessuno Paese può dire che l'Italia non abbia dato informazioni non c'è stato un fatto
Terroristico che alle spalle abbia in qualche modo una reticenza da parte della nostra giurisdizione da parte delle nostre istituzioni
E naturalmente non è abbastanza perché anche quando si fa questo passo e ci si mette diciamo così all'avanguardia su questo terreno ancor più si deve prendere atto del fatto che il contesto minimo quale si sognerebbe affrontare questo fenomeno che è quello europeo
Sta segnando il passo noi
In modo abbastanza solitario anzi totalmente solitario stiamo
Sostenendo l'esigenza della costituzione di una Procura europea che si occupi di crimini
Anche più rilevanti di quelle di quelli
Dalla quale dovrebbe quali dovrebbe partire come le truffe contro
La Comunità europea cioè attuando i
Il Trattato di Lisbona si dovrebbe occupare
A nostro avviso anche di criminalità organizzata e di terrorismo e la risposta degli altri Paesi è una risposta che
Non arriva perché se c'è un tema lo stiamo verificando anche adesso nella emanazione della direttiva antiterrorismo se c'è un tema su cui vistati non concedono cessioni di sovranità il diritto penale
Perché se ci pensiamo bene in fondo il diritto penale è l'unico ambito dei quali gli Stati hanno mantenuto totale controllo il totale controllo della situazione
Un accesso né di sovranità che corrisponderebbe al quadro che ho cercato di tracciare in qualche modo segnerebbe un passo avanti nel processo di integrazione
Rispetto al quale non si può tornare non si potrebbe poi tornare indietro perché tutte le opere pubbliche comprenderebbero Piero
Piuttosto che telefonarsi due giudici se conducessero due due PM piuttosto che telefonarsi secondo tessere insieme le indagini sui fenomeni di carattere sovranazionale sono più efficienti e sono più capaci di
Intervenire tempestivamente e nessuno chiederebbe di fare un passo indietro del la la battaglia contro un diritto penale europeo è la battaglia cruciale contro l'integrazione europea
Lo dico anche perché si sentono parole d'ordine che mettano insieme
Richiesta di più sicurezza e
La proposta di uscire dall'Unione europea ecco le due cose sono in totale contraddizione
Perché noi se ci chiudiamo la dimensione nazionale alla fine siamo in grado di garantire un livello più basso di sicurezza per i nostri cittadini non un livello più alto di sicurezza per i nostri per i nostri
Cittadini quindi io credo che questo sia un tema che ancora ahimè non
Si afferma nella nostra discussione e che credo debba essere
Affrontato pensate
Ecco noi siamo spesso a discutere sul singolo comma sul singolo articolo
Della dell'assetto della nostra giurisdizione
Pensate come inciderà il modello di un pubblico ministero europea su tutti i modi su tutti i pubblici ministeri a livello a livello europeo com'è in grado di plasmare di essere un riferimento come lo Stato in altri anni
Una delle ragioni per cui gli altri Stati sono contraria perché il modello che viene avanti a un modello di Pubblico Ministero indipendente
Condizione vorrei ricordare
Che conosce ormai nel nostro continente soltanto all'Italia quando si parla di indipendenza mancanza di dipendenza della magistratura bisognerebbe ricordare che
Ormai l'obbligatorietà dell'azione penale resiste soltanto nel nostro Paese
E come dire un PM effettivamente sottratto al controllo
Politico esiste soltanto nel nostro Paese questo lo vorrei dire non soltanto perché io penso che sia giusto difendere questa impostazione ma perché
Bisogna secondo me fare un po'misurare un po'le parole quando si parla appunto di rischio
Di un arretramento su questo su questo fronte che considero
Un valore tanto più in questa fase storica mi spiego
Io sono contro
Io sono stato spinto
Per molto tempo
Agnostico sul tema della separazione delle
Delle carriere nel senso che ho sempre ritenuto che
Tutte le soluzioni che venivano proposte di separazione delle carriere
Proponessero dei
Degli schemi che rischiavano di essere peggiori dell'attuale nostro assetto diciamo ero contrario
Per ragioni di confronto rispetto alle
In termini relativi non in termini assoluti
In questi anni io mi sono convinto ancora di più dell'esigenza di difendere il nostro assetto per una stagione nuova rispetto a quelle che storicamente venivano
Portate
A favore del dell'attuale assetto storicamente la questione fondamentale era tutelare il pubblico ministero dall'invadenza della politica
Dalla
Dalla controllo degli esecutivi dalla possibilità di condizionamento del potere legislativo eccetera eccetera eccetera io credo che ci sia una ragione ancora più importante oggi
Cioè che è quella di sottrarre il pubblico ministero a qualunque dinamica di consenso
Perché in una stagione nella quale il populismo esplode
Sottoporre in qualche modo ha una dinamica di consenso il pubblico ministero rischia di produrre una giustizia che riscritte tale non è
E in questo senso
Voglio dire
Con molta franchezza
Che mi hanno colpito alcune
Parole che ho sentito anche nell'inaugurazione dell'anno giudiziario nella quale ancora una volta si è fatto leva sulla presenza del nostro Paese
Di un grado di un livello di insicurezza che non corrisponde i dati reali non siamo un Paese più sicuro degli altri Paesi europei
Nel quale continua a crescere una percezione di insicurezza ma le ragioni sono
Tutt'altro che oggettivo
Sono dovuti a cambiamenti di carattere globale sono dovute all'impatto che sa l'informazione ha sui cittadini sono dovute anche al venir meno di sicurezza di carattere sociale economico che generando una sensazione di maggiore insicurezza anche dal punto di vista
Della
Tutela della persona e della tutela del patrimonio
Perché faccio questo ragionamento perché spot sono molto d'accordo con le cose che ci al dottor Racanelli ma
Noi non possiamo però far passare l'idea che per esempio l'Italia sia un santuario per i criminali europee che vengono qui a delinquere
Perché ci sono pene
Più ieri e carceri più comode lo dico perché non ebbe intanto non è vero intanto non è vero
In secondo luogo poi dobbiamo decidere se vogliamo come dire allinearci con quei Paesi da cui vengono queste persone dobbiamo mettere in discussione lo stato di diritto
Cioè dobbiamo dire che vogliamo fare del carcere come la Romania o mettere delle pene come esistono in altri Paesi dell'ex Est europeo che però non corrispondono rimpalli l'impianto costituzionale
Al nostro impianto costituzionale decidiamoci o l'una o l'altro in ogni caso quello che credo vada contrastato è appunto un
Crescente
Populismo che impatta spesso sulla dimensione penale e mi
Spiego e lo dico con molta anche qui con molta nettezza
Il tema della congestione del
Processo penale è legata alle dimensioni al perimetro del diritto penale
Non abbiamo fatto alcuni passi che sono andati in una
Nella direzione
Di una
Bocciamo lotte immessi ma
Depenalizzazione i ricchi
Criticità di lieve entità abbiamo introdotto il criterio della
Lieve entità del danno abbiamo introdotto la messa alla prova sono tutte cose che secondo me Monica incomincerà daranno qualche
Frutto ma non mi aspetto diciamo così che incidono in modo strutturale
Penso che qualche numero di qua il numeri di quest'anno cinque l'Agcom ci incoraggiano un polacco decremento del sette per cento delle nuove iscrizioni in parte può essere anche frutto di questo ma non penso che sia soltanto frutto di questo
Però io credo che quella sia la strada sulla quale dobbiamo provare a contare lavorare
Però questo Ratko questo non può essere lasciato soltanto
Non è un compito che può essere lasciato soltanto alla politica nel senso che ogni qual volta si scatenano delle campagne populistiche che dicono a da domani criminali gireranno liberi da domani nessuno qua
Io dico ci vorrebbe anche un po'la magistratura associata che dicesse no guardate che forse alcuni tipi di illeciti si sanzionano meglio in via amministrativa che non per via penale
Perché se e invece questa battaglia dobbiamo fare soltanto noi poi si racconta in giro che non sono idee penalizzarli
O ombre integrarle la levi
O introduciamo che dall'identità perché vogliamo andare a rubare dei supermercati perché abbiamo letto anche questi sono questo e ottenuti
E lo dico perché secondo me è questa
Questa è una di quelle cose che si dice più nei convegni che non nelle interviste o quando si è chiamati in televisione che i magistrati di compiono i convegni che non nelle interviste quando sono chiamati in televisione
Invece io credo che contrastare questa idea che il diritto penale possa risolvere tutti i problemi della convivenza civile sia un modo di avere un processo penale che funziona meglio e che non solo quale tra l'altro non si caricano eccessi di aspettative
E lo voglio dire riprendendo alcune considerazioni che ha fatto il Vicepresidente Legnini ho letto l'Agenzia perché altrimenti succede quello che è successo a basta
Succede perché
Un atto inaccettabile viene scaricato sulla giurisdizione
In un tribunale che tra l'altro a dei tempi che sono tempi migliori della media nazionale e assolutamente migliori della media europea
Se noi non sappiamo spiegare che il processo civile nel processo penale non risolve tutti i problemi che vengono dalla società
è alla fine alla fine noi rischiamo di vedere un moltiplicare moltiplicarsi di questo tipo di
Di fenomeni e quindi non è che io chiedo
Di essere aiutato nelle mie scelte politiche o nella mia linea politica ma chiedo di essere aiutato nella difesa della giurisdizione
Perché altrimenti alla giurisdizione di rischia di essere come dire sommersa dalle aspettative alle quali non poco risponde
Perché il diritto penale non serve a dare patenti morale a cambiare le classi dirigenti serve a neanche a realizzare la giustizia sociale serve a verificare se ci sono dei reati e se non ci sono dei LEA questo è il fronte
Come dire per e contrastare il populismo penale penso che si debba
Sorvegliare si si debba cercare di sorvegliare il populista che noi
No e che magari tiriamo fuori quando vogliamo poi Mario sostenere una tesi perché
C'è sempre un populista che sta dentro di noi che
Come dire a volte non riusciamo a controllare
Io
Il terzo punto il terzo punto è quello
Più delicato che ha visto il centro del confronto di questi di questi anni ed riguarda l'organizzazione perché siamo molto lontani da aver risolto il tema dello squilibrio tra offerta e domanda di giustizia
Io devo dire
Ho sentito
Ho sentito la citazione
Di così alto livello che è stata richiamata rispetto alla attenzione che la politica dedica alcuni ambiti ad altri
E però vorrei rivendicare il fatto che noi in questi anni in termini di investimenti non soltanto non abbiamo fatto dei passi indietro ma abbiamo fatto dei passi avanti
Non solo perché è partito il processo civile telematico che funziona in gran parte grazie anche al contributo che ha dato la magistratura a favore ricordare che quella
Scommessa è costata complessi complessivamente settecento milioni di euro
è stata rinviata sei volte io mi ascrivo soltanto il merito di averla fatta partire
Ma
Non è stata gratis è uno degli investimenti più importanti che si realizza sulla giurisdizione il nostro continente ma in questo momento siamo l'unico Paese che ha informatizzato integralmente il processo civile
Abbiamo aumentato gli investimenti complessivamente perché in tre anni gli investimenti sono stati di miliardi seicento milioni è vero che è diminuita per la spesa ma è diminuita perché sono
State ridotte le spese correnti
Come riducendo le direzioni generali del ministero sorvegliando di più la spesa che si è realizzata sull'esecuzione penale nel corso del tempo anche con la riforma della geografia giudiziaria incominciamo ad avere dei dei risultati positivi
E tutti questi soldi non sono stati spostati da un'altra parte abbiamo gelosamente difeso la nostra capacità di investimento e sono stati reinvestiti e grazie a questo noi oggi iniziamo ad avere delle risposte sul fronte del personale
Io ho avuto un'amabile polemica col procuratore generale Alfonso durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Avevamo ragione tutte e due nel senso che il concorso bandito per ottocento persone ma la dinamica che mettemmo in moto il concorso porterà mille ottocento persone che sono ottocento perché abbiamo deciso che duecento riprendiamo a scorrimento dalle graduatorie
Quindi sono mille le persone che entreranno subito
Sono mille che otto ci sono due mila se conteggiamo diciamo e l'intervento che si è già realizzate che già previsto con la con la
Con le modifiche normative saranno tremila la fine della mobilità e nel frattempo sono arrivati ormai sono passati alla storia come i barellieri un po'ingiusto come valutazione perché in verità in gran parte si trattava di
Di dipendenti delle Province che hanno sempre svolto ruoli d'ufficio sono arrivate nel frattempo mille seicento persone il che farsi
Che alla fine noi arriveremo a cinque mila cento persone che verranno immesse nelle cancellerie nel frattempo stiamo devo dire anche la Regione Piemonte saluto
Il Presidente Chiamparino e che ha dato una disponibilità anche le Regioni ci stanno mandando del personale che non farà parte della mobilità
E che andrà a lavorare da subito degli uffici senza aspettare i tempi senza dover aspettare i tempi della
I tempi
Del concorso come dire come tampone per una fase
Provvisorio
Consentitemi di dire che a qualche risultato si inizia a vedere e anche qui io non li considero risultati miei se a
All'inaugurazione dell'anno io ho detto e che in gran parte questi risultati sono merito della magistratura perché ne sono fortemente convinti
Noi siamo migliorati nella
Classificando più doing business di quarantanove posizioni per quanto riguarda la risoluzione di controversie in ambito nell'ambito commerciale quarantanove posizioni in tre anni
Naturalmente i giornali titolano che siamo al centesimo posto non
Scrivono che eravamo al centocinquantesimo posto
E
Abbiamo risalito una montagna perché il la come sapete
All'insediamento del Governo il
L'arretrato civile era di cinque milioni e duecento mila procedimenti attualmente io credo che questa non si chiuderà a tre milioni e mezzo
Chiese con non è una condizione fisiologica oltre la quale non scenderemo
Oltre la quale non scenderemo perché
Ci allineeremo con Paesi delle stesse nostre dimensioni
La la Francia tre sei quindi io credo che grossomodo questo sia il dato oltre il quale non è possibile andare e si tratterà di capire su quel tipo di domanda di giustizia Comerio allochiamo opportunamente le risorse e qui c'è un altro ragionamento che dobbiamo fare
E che io vorrei fosse fatto anche con un protagonismo della magistratura associata
Noi abbiamo iniziato a vedere che le risorse sono eguali in diversi posti ma i risultati sono molto diverse
I risultati peggiori purtroppo in molti casi si realizzano dove ci sono più risorse non dove ce ne sono il che non è un alibi per dire che non vanno messe nuove risorse però significa che lì c'è un tema di organizzazione che deve essere affrontato
Io la famosa norma che è stata letta come punitiva e che sulla quale ho fatto carta su sulla questione la legittimazione del tre quattro anni ricordo che nella sua Pubblica Amministrazione prima di un trasferimento ci vogliono uccidere ci vogliono cinque anni
Ho fatto carta sul perché credo nel dialogo
Ma quella norma non nasceva da una volontà punitiva lasciava dal fatto che noi abbiamo girato i dieci uffici peggiore in Italia
E in quei dieci uffici è venuto fuori sono venute fuori
Due cose la prima
E che in quegli uffici erano almeno in sette Uffizi erano piano personale amministrata pieno organico di personale amministrativo e non avevano grande scoperture in termini magistrato
La seconda è che spesso si trattava di uffici che erano stati diretti
O non diretti
Di
Diciamo per molto tempo
E l'altra è che c'era un turnover dei magistrati che non consentiva nessun tipo di programmazione
E sono stati i capi degli uffici lo poi naturalmente li cito perché
Voglio mettermi nei guai che hanno detto ma forse ci vorrebbe una norma che ci fa facesse fermare un po'di più i magistrati perché altrimenti non riusciamo
A fare un'attività di programmazione questa norma nasce così
Dopodiché ci possono essere altre forme che anche le quali sinceri si incentivano questo tema resta perché se no gli ultimi resteranno sempre gli ultimi
E perché altrimenti ci troveremo in una situazione nella quale non è possibile alcune realtà al proprio là dove è più necessario realizzare nessun tipo di programmazione perché è fisiologico perché
Una donna che ha dovuto aspettare trentadue trenta a firma dei trentadue trentatré anni per avere il primo ufficio se deve fare un progetto familiare fare un figlio lo fa quando è riuscita ad arrivare in quella in quel posto e ci mancherebbe
Che si mettessimo in discussione delle garanzie di carattere fondamentale però questo inevitabilmente non è compatibile col se anche oltretutto quella
Maternità sta dentro anche un tempo brevissimo
Rispetto al a al tempi previsti per il trasferimento
Quindi io sono per cercare di conciliare queste esigenze facciamoli in modo diverso ma questo problema resta è questo credo sia una dimostrazione di una volontà di dialogo perché altrimenti avrei tenuto spiegato queste ragioni di fronte all'opinione pubblica spiegato perché quella norma
Non aveva nessuna volontà di carattere
Di carattere pop punitivo
Abbiamo raggiunto anche qualche altro risultato mi permetto di sottolinearlo rispetto alla questione
Del miglioramento di fronte a alla Corte di Strasburgo non solo sulle carceri nel
Realtà nella quale in verità abbiamo segnali in controtendenza che mi quando particolarmente preoccupare
Ma soprattutto sulla mole di contenzioso che sta di fronte alla Corte l'Italia non è più tra i primi cinque Paesi che genera contenzioso di fronte a Strasburgo
E questo è dovuto a una serie di ragioni
Tra l'altro anche un rallentamento del la dinamica Pinto quest'anno noi abbiamo diminuito di cento milioni di euro
Il debito Pinto semplicemente migliorando le procedure di pagamento perché avevamo anche una Pinto sulla Pinto che si era venuta a determinare
Però su questa su questa cosa io vorrei segnalare un dato che tra l'altro singolarmente
Colli ma anche con il dato
Delle prescrizione un quarto del debito Pinto e un terzo delle prescrizioni di questo Paese si realizzano in due distretti di Corte d'Appello
Per dire forse come importante analizzare le in modo differenziato le realtà
E perché se no noi diciamo così sarà se non ci fossero queste
Situazioni
Gravi
Per
Non per responsabilità dei capi degli uffici ma se ci fossero non ci fossero queste
Situazioni gravi
Noi avremmo oggi un Paese che è allineato più o meno con i Paesi e un po'più in difficoltà ma non con il gli ultimi Paesi a livello europeo questo è il quale
Noi abbiamo un pezzo della giurisdizione che sta molto sopra la media europea
E abbiamo un pezzo di giurisdizione che invece sta
Nepal dietro il fanalino di coda
E la cosa però interessante che spesso la stessa
Nella stessa realtà dal punto di vista criminale dal punto di vista della composizione sociale ci sono esattamente le due performances la Sicilia da questo punto di vista emblema
La Sicilia dei tribunali che sono nei primi trenta a livello nazionale e poi ce ne sono altri che sono allineati diciamo
Sulle performance peggiori a livello nazionale anche questo credo che sia un elemento di riflessione sulla quale
è importante un un confronto
Concludo perché alcune questioni sono state poste non le vorrei alludere spero così
Di
Dare indiretta alcune alcune rassicurazione alcune indicazioni
Io sono per il confronto
Però nel confronto come dicevo evitiamo di fare la favola di al lupo al lupo perché poi quando arriva ad avere il lupo diciamo rischiamo di non essere creduto
Allora io faccio richiamo come precedente la discussione che si si è sviluppata sulla responsabilità civile
La responsabilità civile
Era
Un ente non soltanto io penso fosse giusto togliere il filtro per ragioni che ho cercato di spiegare che non vi ripropongo qui
Ma se voi sapete che c'è una procedura di infrazione sulla quale si cercava si è cercato anche in Parlamento di forzare per
Lì si destrutturare la la giurisdizione noi siamo intervenuti con un di intervento che è stato criticato per
Molti per eccesso di cautela
Che circoscrive molto la responsabilità del magistrato
Che
Locale la compro confina dentro una responsabilità così forte da
Presupporre l'inescusabile negligenza
Giusto o sbagliato non lo sono non non
Non dico pur di questo voglio parlare in termini come dire in termini
Astratti tutte le opinioni sono leggi in termini concreti però si è sviluppata una campagna lo dico per non ripetere gli stessi errori secondo le quali sarebbe stato un'esplosione del contenzioso
Una distruzione della giurisdizione anche quella volta era in discussione l'autonomia e indipendenza del magistrato
I numeri non ci dicono questo con molta onestà i numeri non ci stanno dicendo che oggi in discussione ci sia l'autonomia della magistratura
E non ci dice non ci dice questo e che i numeri si incaricano di dire che non c'è stato neanche con l'esplosione del contenzioso
Allora confrontiamoci ma teniamo presente anche come dire che
I toni secondo me devono essere commisurati I rischi che effettivamente si possono e che ci sono e che si possono venire
A a determinare
Io sono convinto
Che su alcune questioni possiamo fare degli ulteriori passi avanti sulla questione della scopertura degli organici possiamo accelerare
Sul reclutamento possiamo abbassare e sono molto su questo sono molto d'accordo col Procuratore Alfonso possiamo abbassare l'età di accesso alla magistratura per me il primo veicolo utile
Deve essere utilizzato in questa in questa direzione
Possiamo riflettere anche su come
Sì
Crea creano le condizioni
Per
Rendere a
Regime
Più rapido l'accesso che e come si riesce anticipare appunto la
La letta anche perché se non ampliamo la platea l'idea di una semplice aumento dei numeri del concorso non funziona
Perché del tutto perché noi già oggi non riusciamo a avere tanti magistrati per quanto sto per quanti sono banditi ricorsi perché il sistema
Formativo non ho non produce numeri sufficienti da questo punto di vista quindi almeno per se vogliamo avere un ente accesso straordinario almeno per un certo periodo bisogna abbassare la
L'età
Con la quale si accede alla alla magistratura e questo io credo che sia un po'una questione sulla quale
Possiamo confrontarci possiamo ottenere anche anche dei
Dei risultati sulla magistratura onoraria
Io non so quali siano le fonti
Però non c'è nessun orientamento che vada nella direzione
Che ho sentito
Però
Voglio spiegare i presupposti del problema
è stata sollevata la questione
Della
Violazione della normativa comunitaria di fronte alla Commissione e si è avviata una pre
Procedura di infrazione
Qual è la questione che ci viene contestata
Voi avete
Utilizzato una magistratura onoraria
In verità come Magistratura
Stabile
E chi ha fatto questo ricorso pensava che toccasse a suo favore non funziona così
Perché siccome abbiamo un vincolo costituzionale e non è che possiamo tre
Far diventare le persone magistrati se non hanno fatto un concorso
La conseguenza rischia di essere e la a questo io sto cercando di resiste per
Far
Far fronte a quel tipo di questione che è stata sollevata di un aumento della precarizzazione non invio di una diminuzione perché nella stalla strada della stabilizzazione non la possiamo percorrere
Credo forse che non sareste neanche d'accordo
Giusto consenso poi forse mi sbaglio perché il tutto perché insomma la solidarietà quando la manifestiamo ma ci sono ci sono modi e modi di Carosi diviso il problema non sono
Certamente associate conta Agli a una soluzione stabile senza concorso per fare le cose così importanti
Reciproca questo non a questa importante che si dica perché quesito
Reciproca ecco diciamolo chiaro
E io
Sto cercando di costruire uno schema che tenga conto di quelle obiezioni
Cedendo il minimo possibile a alla precarizzazione ma a quello che ci chiede la Commissione europea non è la stabilizzazione dato nostro ordinamento è lungo un'ulteriore precarizzazione
Perché il termine onorario deve essere
Più corrispondente allo stato di fatto questo è la
La questione e quindi io so benissimo che se noi chiediamo di schianto a questa impostazione salta la giurisdizione questo ne sono assolutamente convinto
Però io vorrei
Far capire qual è la di più la la difficoltà nella quale ci stiamo muovendo non è una volontà di colpire la magistratura onoraria diciamo che quella
Richiesta di entrata in campo della Commissione europea è stato un effetto boomerang ecco questo lo voglio l'ho spiegato anche alle associazioni dopodiché io sto cercando di di fare due cose uno a regime
Cedere quanto meno possibile a una logica di precarizzazione due e quindi anche assicurare una certa continuità dell'attività
Due
Cercare di salvaguardare la situazione di chi ormai
Fa soltanto quello perché ormai che è successo questo
Però io vorrei sempre ricordare che la legge prevedeva
Che uno Magiste il giudice onorario lo potesse fare in un caso tre anni più tre
E nell'altro caso quattro anni più quattro
E che a questo stato di diciamo precaria stabilità perché questo si è venuta a determinare
Ci si è arrivati perché si sono fatte delle proroghe annuali per anni anni anni scaricando sulla magistratura onoraria una serie di contraddizioni della giurisdizione nel suo insieme cornee diciamo anche risultati
Diversi ad a secondo diciamo delle
Delle diverse realtà del Paese abbiamo anche
Dicendo che non sono proprio
Entusiasmanti in su su questo fronte ecco io penso che noi però dobbiamo provare a gestire insieme questa cosa siano io anche io su questo vorrei coinvolgere anche l'Anm perché non vuole che l'ANM desse soltanto attestati di solidarietà quando questi
Lavoratori Sarra abbia non vorrei che
Siccome in qualche la la n MT siccome la magistratura sarà chiamata del nuovo modello A gestire più direttamente la Magistratura onoraria
Perché è una una una delle cose che è venuta fuori è anche una certa disparità di trattamenti che si è realizzato nel Paese vorrei che questa cosa ma in qualche modo la giustissimo insieme e tutti fossimo pienamente consapevoli di quali sono i margini di manovra nei quali circa
Ci possiamo ci possiamo muovere ultime un'ultima considerazione apprezzo molto le i rilievi che sono stati fatti sul tema disciplinare io condivido con l'impostazione ispettorato per quanto è possibile in questi anni ha cercato di
Occuparsi di più
Dei rilievi disciplinari più gravi ed attenuato l'attenzione sul tema dei ritardi i numeri lo confermano perché ritengo che ci siano cose gravi di cui occuparsi e viceversa diciamo
è meglio non essere persecutori nei confronti di ritardi che spesso sono il frutto anche di una condizione di difficoltà i quali
Però diciamo anche diciamolo anche quando ci sono le cose gravi che non fate fare soltanto il cattivo al ministro quando lo dice
Sulla questione del PdL penale abbiamo fatto
Un lavoro che poi si può parlare di tutte le ulteriori
Obiettivi che ci poniamo però io vorrei ricordare una cosa non è che in un disegno di legge sicuramente è successa sta qua non è che in un disegno di legge se non è d'accordo con un singolo punto tutti gli altri spariscono
Io ma è già successo sul civile perché io il gli interventi sul civile che trattano dato dei risultati e che
Voglio dire
Quel decreto fu scritto con l'Anm con il Consiglio nazionale forense
Tutti a dire no questa è una strada giusta buone già attrezzata siccome entrata dentro la norma sulle ferie a un certo punto si è incominciata direi il decreto fa schifo tutto
Questo è successo LDL sul penale è
Rischia di fare la stessa fine perché legale sul penale non è non ha soltanto la normale del termine sulle indagini chiare sul penale già una serie di interventi che non sono farina del mio sacco sono il frutto di una Commissione
Presieduta dal Primo Presidente la Cassazione
Della quale stavano magistrati legati anche a in qualche modo con rapporti forti con la magistratura associata dall'altra parte come
Addirittura vertici dell'altro dell'avvocatura ed l'associazione
Dell'associazionismo dell'avvocatura che hanno fatto un lavoro che secondo me quello che bisognerebbe
Continuare a fare non si può continuare a a fare ad ad avere un derby nel quale sostanzialmente si dice
Quando
Sia in casa degli avvocati dire che la colpa è dei magistrati che i processi sono lunghe quando se in casa
Dei magistrati e dire che è colpa degli avvocati necessari messi intorno a un tavolo e si è visto che a che cosa poteva si poteva rinunciare
E lì ci sono delle cose secondo me molto interessante sull'appello sui presupposti per l'appello sulla sul ricorso in Cassazione sui presupposti per ricorsi in Cassazione
Sulla deflazione perché e viene vengono introdotti degli istituti di giustizia a di giustizia riparativa che sono
Che sono in grado di intervenire preventivamente rispetto alla
Al prodursi del processo
E poi c'è una cosa a cui tengo molto che la riforma del sistema penitenziario che credo sia importante perché noi continuiamo ad avere un ordinamento penitenziario
Che è stato pensato per un carcere dove c'erano persone che parlavano la stessa lingua praticavano stesso occulto aveva venivano più o meno diciamo da presupposti criminologi ci analoghi e oggi abbiamo un carcere che riflette esattamente la complessità della società
E quindi io credo che sia urgente quel tipo di interventi
Lo dico perché su quel punto specifico ci confronteremo e ci dovremmo continuare a confrontare però non buttiamo via un lavoro che non è il lavoro del Governo è lavoro di
Dell'insieme della giurisdizione che se in questi anni è riuscita a fare qualche passo avanti sono consapevole merito soprattutto vostro
Delle donne degli uomini che operano nella giurisdizione del personale amministrativo della
Collaborazione anche nuova che si è venuta a determinare a livello centrale ma anche molte realtà dell'avvocatura
E questo insieme di dati in un altro Paese che ci tiene un po'più a se stesso forse di valorizzeremo meglio noi purtroppo siamo più bravi e quest'altro merito a mettere in in evidenza ancora le cose che ci manca
Ma se un passo avanti siamo riusciti a farlo riconosciamo ce lo tutti quanti come un merito nostro grazie
Ringraziamo il il Ministero
Siamo sia
Trattenuto
Siamo
Naturalmente insomma riferito a una serie di
Di proposte ieri quanto già è stato fatto dispieghi non possono che essere
In gran parte condivise
Sì
Poiché siamo già in ritardo con i tempi do la parola al collega dice il Segretario generale di Magistratura Indipendente Corrado cartoni per un brevissimo saluto
Interrompo a cinque minuti allora prima di dare la parola Corrado vogliamo interrompere cinque minuti
Anzi
Questa situazione la voce
All'amministrazione
Cercare
No
Anche
Come
Azzurri prendiamo i lavori di questa prima iniziamo i lavori di questa prima sessione prima di iniziare i lavori e io vorrei davvero in modo non formale ma sentito ringraziare Cesare Parodi Carlo Pellicano cito loro Marina Nuccio Laura Longo vorrei citare uno per uno tutti i colleghi torinesi perché non solo per lo sforzo organizzativo ma per il grande contributo di idee che hanno dato per realizzare questo momento di riflessione io voglio sottolineare
Che questo è un momento di riflessione e di elaborazione culturale come dirò nelle parole che
Seguiranno di introduzione di questa tavola rotonda perché magistratura indipendente
Negli Urda sempre ma in particolare negli ultimi anni
Si è caratterizzata proprio come un luogo particolarmente
Importante intere Enzo di elaborazione culturale quindi ringrazio davvero
I colleghi di Torino per questa opportunità prima di iniziare i lavori della sessione e do la parola
A Corrado cartoni
Dice il Segretario Generale dell'Associazione nazionale magistrati grazie grazie grazie Claudio volevo portare brevemente il saluto dell'Associazione nazionale magistrati
Del presidente del segretario generale
Avevo anche un piccolo discorso che non farò
Ma però il dibattito precedente
Mi obbliga quasi a
Fare delle ventuno delle puntualizzazioni purtroppo non c'è più il ministro non c'è neanche più il vicepresidente del CSM
Però volevo un attimo chiarire alcuni a spetti
Ora per quanto riguarda la questione della inaugurazione l'anno giudiziario e dell'assenza dell'ANM come forma di protesta
E volevo chiarire come
Penso sia stato già chiuso ha comunicato che la Giunta ha fatto
Che quella mancata presentazione
Alle operazioni l'anno giudiziario non c'entra nulla assolutamente nulla col problema delle pensioni
Riguarda
La lamentela che poi giunge dalla base basi di cui l'Associazione nazionale magistrati di farsi interprete
A lamentele in ordine a queste nomine ad personam che sono state fatte in particolare la proroga del Primo Presidente della Cassazione
Questa norma è stata vista come un vulnus diciamo
Ai principi costituzionali come una sottrazione allo stesso potere i nomi degli organi dell'ordinato governo centrale del Consiglio della magistratura
E come anche una forma di interferenza del potere politico nella scelta dei magistrati giudici un magistrato che va a scadenza scade
Non si fanno proroghe ad personam questo è il senso del l'intervento dell'n
Per quanto riguarda la questione invece delegittimazione Regioni magistrati regista di prima nomina
Devo dire che è vero che la richiesta di Abbas di abbassare il tempo di Agip di aumentare il tempo di legittimazione per quattro anni
Viene legali degli uffici ma quello che non abbiamo lamentato col Ministro che poi su questo devo dire che ci ha seguito
E che è stato mutato in corso questo termine di legittimazione nel senso che ovviamente per il futuro nulla vieta al Governo di aumentare il tempo di Gigi non sei magistrati
E so soltanto sottolineato il ministro al Governo la diciamo le la PAC la parte quella di chi è andato in una sede disagiata Sicilia Calabria Sardegna sopra tutto partendo affidamenti interni permanenza di tre anni che pose lo vede aumentato a quattr'anni ecco questi sono i due aspetti costruttiva per quanto riguarda quello che ha detto il
Il ministro
Poi e chiudo un discorso più di carattere generale
La Giunta voi sapete unitaria
Tutti i gruppi fanno parte di questa Giunta ed è un momento in cui questa Giunta unitaria a mio avviso è fondamentale
E fondamentale per a vere
Un po'di forza nei confronti della politica
Noi abbiamo avuto anni di delegittimazione sotto il profilo mediatico
Con i precedenti Governi va bene e in parte col Governo che la sostiene dell'ultimo Governo che poi l'uno né dopo il referendum
E ovviamente la protesta che è stata fatta insediatosi notiziario è anche
Il momento in cui si è detto a questo punto occorre rispondere
Perché non è possibile che vengono continuamente fatti
Provvedimenti denigratori confronti la magistratura ma soprattutto che vengono intesi impegni politici perché c'è l'impegno scritto del ministro
A far venir meno una norma Canzio e a aumentare aggettivazioni impegno scritto che era stato rispettato poiché penso che sia il momento anche di l'opera dignità della categoria ultimamente Sbitri bistrattata il senso di questa manifestazione e Stato anche questo un saluto a tutti e vi ringrazio
Come dire anticipato questa prima sessione di lavoro è dedicata ai temi dell'organizzazione io credo che
Come ho cercato di dire prima questo sia soprattutto un luogo di confronto culturale
Dal quale poi devono emergere delle proposte sia di carattere culturale ma anche di carattere operativo
Per cui ho pensato a una sorta di dialogo anche con la platea sui temi dell'organizzazione per introdurre questo dialogo vorrei sottolineare
Che proprio il tema dell'organizzazione ha assunto negli ultimi anni connotazioni diverse rispetto al passato quando noi parlavamo di organizzazione degli uffici giudiziari
Andiamo sempre evocato anche nella nostra mente dei nostri retropensieri
Concetto come dire lontano
Che riguardava la burocrazia organizzativa
I tempi attuali e anche la complessità della realtà giudiziaria ci dimostra invece che l'organizzazione
è vincolo civile in questo momento in questo momento attuale di questioni operative
Quindi snodi culturali che proprio caratterizzano storicamente questo momento della giurisdizione
E cercherò di introdurre il dibattito dicendo perché dal mio punto di vista dal punto di vista di anni che ha voluto porre al centro della nostra riflessione il tema dell'organizzazione
Questo è un tema cruciale organizzazione degli uffici e rimanda al concetto di efficienza operativa
Nel senso che nell'organizzazione degli uffici i magistrati devono anche a rispondere ad un'attesa di giustizia giusta
Celere rapida che la società si aspetta che gli operatori economici si aspettano organizzazione degli uffici evoca dunque un nuovo concetto di responsabilità
Di responsabilità del dirigente e anche di responsabilità del singolo magistrato che non si può più chiamare
Che non si può più considerare estraneo anche ai temi dell'organizzazione giudiziaria ma organizzazione ci
Richiama anche
Ha una novità nei criteri di selezione della dirigenza ad un aggiornamento dei criteri di valutazione della professionalità a nuovi ambiti della formazione giudiziaria
E anche il tema dell'organizzazione arricchiamo e di questo ci occuperemo in questa tavola rotonda anche
Una rimessa al centro in modo innovativo del tema delle condizioni di lavoro dei magistrati all'interno dell'organizzazione complessa insomma
Mettere al centro di questo dibattito un'organizzazione significa
Realizzare un focus importante su una serie di tematiche che come dicevo caratterizzano il dibattito culturale all'interno della giurisdizione questi sono tematiche
Che riguardano l'associazionismo
E quindi riguardano anche Magistratura indipendente che si vuole fare portatore di proposte innovative e riguardano anche l'organo di autogoverno io voglio ricordare
Prima di dare la parola
Ai nostri ospiti voglio ricordare
Un passaggio importante del Presidente Legnini nel suo discorso all'inaugurazione dell'anno giudiziario in Cassazione laddove ricordata
Che negli ultimi anni soprattutto nell'ultima consiliatura
Si è assistito dal mio punto di vista in modo più evidente che nel passato ad un cambiamento
Del ruolo del Consiglio Superiore della Magistratura
Da garante e conservatore delle prerogative magistratuali a organo propulsore del cambiamento e quindi noi vogliamo come NI
Essere partecipi di questa propulsione cambiamento focalizzando la nostra attenzione su questo tema così trasversale qual è il tema dell'organizzazione lo possiamo fare grazie
Attraverso a grazie al contributo di di questi autorevoli amici che sono presenti che mi permetto di chiamare amici alcuni lo sono anche a livello personale Margherita Cassano Presidente della Corte d'appello il professore
Alessandro De Carlo dell'Università LUMSA l'avvocato Mario Napoli presidente dell'ordine degli avvocati di Torino Luisa Napolitano
Componente del comitato direttivo della Scuola della Magistratura il presidente terzi
E il consigliere Pierantonio Zanettin quindi
Diciamo omesso sul tavolo della discussione una serie di temi per i quali chiedo il vostro contributo la parola Margherita Cassano grazie
L'audio Galoppi di darci innanzitutto i tempi dieci dalle due possiamo essere disponibili ai quali le tolgo la parola benissimo siamo contenti di questo esercizio di poteri autoritativi ancora
Vado quindi per estrema sintesi quando parliamo di organizzazione secondo me
Vengono in gioco tanti i tempi che dobbiamo affrontare contemporaneamente mimica denunciarli correlando lì alle ad alcune esperienze che stiamo facendo in ambito locale in Toscana la prima questione che viene sottesa e la nozione stessa ormai di servizio giudiziario
Se il servizio giudiziario debba essere inteso ma complesso di attività riservate magistrati o non implichi come invece penso una relazione stabile con gli avvocati
Con il personale amministrativo anche con gli enti locali di riferimento
Dico questo perché il
Poi io un servizio complesso cui tutti devono concorrere
E sottolineo che il componimento statiche preventivo dell'avvocatura soprattutto su alcuni aspetti organizzativi a mio avviso è
Fondamentale per trovare insieme soluzioni condivise
Per esempio a Firenze a fronte della penuria generalizzato in tutta Italia
Dei personale amministrativo e di scarsa efficienza e continuità nei servizi di cancelleria abbiamo costituito dei gruppi di lavoro per la creazione di front-office e civili e penali di cancelleria
C'è la creazione di un unico punto di riferimento
Che funziona in un rapporto essenzialmente telematico con gli avvocati che prenotano le loro richieste le rappresenta no
Con assunzione di responsabilità da parte dell'ufficio nell'evasione delle richieste secondo cadenze predeterminate in modo da evitare ripetuti è inutile accessi degli avvocati all'ufficio di giustizia
E da consentire ai cancellieri al contempo di dedicarsi in maniera continuativa ai tipi di attività per assorbenti quali la preparazione delle udienze
Civili e penali questi testi sono stati proprio discussi e concordati sulle modalità di funzionamento
Delle cancellerie che ognuno di noi si aspettava con l'Avvocatura sono stati sottoscritti da tutti gli ordini distrettuali della Toscana
Il settore civile nel settore civile entrata in vigore il due gennaio e noi quotidianamente sono dati interessanti già il due gennaio abbiamo avuto cento quarantadue richieste
Attualmente siamo a duecentottanta richieste giornaliere
Questa dimostrazione di come se ragioniamo tutti insieme
Possiamo anche forse preservare le energie di ognuno in base alle priorità e in questo ripeto l'apporto dell'avvocatura e anche del personale amministrativo che ha collaborato a questi gruppi di lavoro
è stata a mio avviso determinanti
Perché ho fatto riferimento poi nell'ambito di questo primo punto agli enti locali
Cioè cito queste esperienze con molta umiltà semplicemente per confrontarle perché soltanto se ci ascoltiamo possiamo acquisire suggerimenti gli uni dagli altri
Con gli enti locali abbiamo sperimentato due due tipi di convenzioni innanzitutto un finanziamento della Regione per bandire borse di studio per giovani laureati
Per periodi di formazione presso i nostri uffici giudiziari
Della durata semestrale con borse di studio dell'ammontare non inferiore a mille euro come verbo i ben sapete noi non possiamo essere datori di lavoro non possiamo gestire direttamente denaro
Quindi abbiamo costituito nell'ambito di una convenzione una triangolazione Regione che ha finanziato lettere università toscane consorziati
Che hanno provveduto ai banditi ovviamente erano stati anche concordati con i dirigenti degli uffici giudiziari in base alle loro esigenze
Fruitori
All'esito di questa selezione fruitori del servizio tutti i tribunali del distretto più la Corte d'appello che riceveranno ciascuno in un rapporto proporzionale in base alla dimensione dei singoli uffici l'apporto di questi giovani laureati per sei mesi
Non è chissà quale conquista non è chissà quale traguardo ma in un momento in cui noi abbiamo penuria di apporti gli apporti qualificati
La presenza di giovani brillanti che ci possano anche suggerire prospettive diverse anche in tema di organizzazione ci aiutino in particolar modo nel settore penale a potenziare le attività
Che vengono in buona parte ancora svolto in maniera cartacea
Può essere sicuramente uno stimolo molto utile
Come pure altro apporto della realtà locale sperimentato anche in altri distretti
Convenzione con le associazioni in pensione di Carabinieri Polizia di Stato e Guardia di Finanza con che ci consentono con la semplice copertura assicurativa di queste persone di usufruire stabilmente
Dell'apporto di queste persone che assicurano presenze quotidiana in ufficio almeno quattro su ordine alla settimana e che quindi allo Stato stanno rimpinguamento
Il
Le forze del personale amministrativo che non c'è quindi questo per dimostrare che si abbiamo tutti consapevolezza di una nozione
Complessa disservizio forse qualche piccolo traguardo senza facili esaltazioni possiamo conseguito secondo punto quando parliamo di organizzazioni si può neanche una seria prospettiva
Ordinamentale e allora ecco io affido all'amico Claudio questa riflessione
Un è sicuramente una svolta significativa all'elaborazione
Di questa nuova circolare importante sulla tabelle che sancisce i principi assolutamente nuovi ed originali faccio a me stessa un avvertimento che sottopongo anche al dibattito
Stiamo attenti Annoni interpretare erronea al mente queste regole nuove comunque fattori di irrigidimento del nostro corpo professionale
Come fattori di esasperata burocratizzazione che porta semplicemente il magistrato soprattutto per lo più giovane
Dotato di minore esperienza professionale
Ha
Vedere in queste regole soltanto la riaffermazione dei propri diritti e a farvi perdere di vista invece che essenzialmente
Da anche dei precisi doveri doveri soprattutto di integrarsi con gli altri di mettere a confronto i propri punti di vista
Con quello del collega della porta accanto di sapersi raccorda portare in maniera dialettica
Con il Presidente della Sezione e all'interno dell'ufficio ecco quindi rispetto delle regole sì
Ma ci vuole anche una grande secondo me sensibilità a sapere interagire con gli altri soprattutto nei costruire percorsi giurisprudenziali e metodi del ragionamento giuridico che siano condivisi
Per facilitare
La un atteggiamento unitario dell'ufficio all'e sterno sulle linee di tendenza fondamentali sui valori
Più importanti della giurisdizione
Ecco in questo dobbiamo in in altra sintesi rispettare sì le regole ma non essere esasperata metti individualisti essere consapevoli con molta umiltà che noi siamo gli ingranaggi di un meccanismo più complesso
E che noi saremo tanto più autorevoli all'esterno quanto più sapremo porge ci in maniera unitaria
Dico e quindi cito un esempio ma perché a fronte di
Riforme così importanti come sono quelle della particolare tenuità del fatto
Che ci si vedono andare in ordine sparso sia all'interno delle procure se nei rapporti tra Procura
E giudici di cognizione di prima e di secondo grado perché non possiamo pensare ad un lavoro condiviso su quella che la lettura generale di questo impianto di riforma perché noi ci lamentiamo spesso delle riforme ma facciamo anche un po'autocritica siamo anche noi che non ci soffermiamo adeguatamente ad esplorare tutte le potenzialità che qualche riforma ci offre e alludo all'istituto della particolare tenuità del fatto che secondo me non è sufficientemente utilizzato
E e nemmeno esplorato in tutte le sue molteplici implicazioni tecniche che sono complesse non esploriamo le problematiche della messa alla prova in tutte le questioni che stanno sorgendo per esempio sul problema della copertura INAIL
Per ogni soggetto messo alla prova oppure no dico quindi sono tematiche di fondo che incidono poi sulla possibilità effettiva di deflazione penale
Che ci richiedono un lavoro collegiale cui molta umiltà dobbiamo essere disponibile sempre questo lavoro
Bene dell'Ufficio studi
Sulle linee di fondo senza togliere l'autonomia interpretativa del giudice
Quella prospetta anche nel campo delle nostre linee generali in tema di applicazione della sanzione penale del complessivo trattamento sanzionatorio
Non è possibile parlo soprattutto per la Corte d'Appello ufficio in cui opero chi all'interno di una sezione nel dialogo tra Sezioni
Non si sappiano e nucleari delle linee di fondo e delle linee generali di comportamento rispetto al problema dell'impugnazioni in altri termini per banalizzare il mio ragionamento penso che da questa
Cattiva nostra attitudine a non approfondire adeguatamente le questioni nelle relazioni con gli altri colleghi
Derivino comportamenti processuali che sono essi stessi
Forieri di un aumento esponenziale
Delle impugnazioni pensiamo solo ed al tema dell'appello quale deve essere la linea di politica giudiziaria della Corte d'Appello a fronte di impugnazioni
Ah specifico fatte con intenti meramente i datori sul Trattato sulla conferma o meno di un trattamento sanzionatorio ben motivato nella sentenza di primo grado
Sembra una banalità ma è determinante per indicare
Quale il rapporto che una Corte d'appello ritiene di prefigurati rispetto all'ufficio di primo grado sono semplicemente flash
Terzo
Penso che quando parliamo di organizzazione non ci dobbiamo anche interrogare
Nuovo sul significato del tempo rispetto alla giurisdizioni il tempo come grembo in cui si celebrano tutte le più Fani e dell'uomo le sue opere e sui turni
Il tempo come grande avventura dell'uomo come tormento eccome luci come specchio e come nemico ma
Sant'Agostino nelle Confessioni diceva se nessuno me lo chiede io so cos'è il tempo se mi si chiede di spiegarlo non so cosa dire
Ed è che era a sua volta di disse nel scrive nono saggio sul tempo che gli mancavano le parole per poter parlare di questo argomento
Ebbene invece noi giuristi penso quando parlo di giuristi parlo di magistrati avvocati ancora una volta
Sono convinta che blitz vivendo all'interno delle due dimensioni simbolici del tempo dello spazio noi vi diamo il tempo come costitutivo della nostra identità
Nel senso che il tempo ci assicura una sorta di permanenza hanno in Terna
Che riesce a rendere coerenti le varie esperienze che fanno parte della nostra vita e quindi la consapevolezza
Delle molteplici implicazioni del tempo nella vita dell'uomo Terni a mio avviso l'esperienza professionale del giudice dell'avvocato e deve essere sottesa lo sforzo comune
Di dare un nuovo significato tempo come
Al tempo presente
Come realtà più difficile da vivere invece ecco quando trattiamo i processi forse è questa prospettiva scusate mi sarà una prospettiva
Troppo filosofica condizionata dagli studi classici però non la dobbiamo perdere di vista perché noi gestiamo il tempo della vita degli altri persone siano esse parti offese siano imputati
Quindi questa linea rossa di tensione morale sul concetto del tempo si deve accompagnare in ogni scelta organizzativa quotidiana
Quarto velocissimo punto potrà ogni mila parole Flavio poi contino se ma in un'altra occasione non quando parliamo di organizzazione noi parliamo anche del rapporto tra la domanda di giustizia capacità di risposta del servizio
E allora lancio la provocatoriamente in assenza di scelte legislative soprattutto sia in campo civile ma soprattutto in campo penale sulla selezione
Dei beni giuridici da tutelare da parte del legislatore noi proprio rapportandoci a quel concetto di tempo forse dobbiamo interrogarci
Se valga la pena di mandare avanti tutto contemporaneamente oppure in assenza di questa capacità
Nel rapporto assolutamente squilibrato tra domanda di giustizia capacità di risposta noi non possiamo e dobbiamo dare delle risposte coerenti nel rispetto dei criteri di priorità fissati dal legislatore
Penso a centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale nel rispetto dei criteri di priorità
Fissati dalle tabelle per concordare quali sono le tipologie di cause cui dobbiamo dare ragionevolmente la precedenza
E dico ancora una volta nella prospettiva dell'appello
Dobbiamo ignorare oppure no nel calcolo dei dei processi che possono ragionevolmente andare avanti
Anche il rilievo dei tempi assolutamente dilatati degli adempimenti posta dibattimentali del primo grado io nella mia esperienza in Corte d'Appello a Firenze vedo che il tempo della prescrizione
è
Fortemente inciso dalla durata degli adempimenti dopo la decisione di una sentenza di primo grado tempi che si aggirano mediamente nel mio distretto fra i due tre anni
E allora dico quando ci vediamo quote per per penuria del personale amministrativo tant'è che poi abbiamo adottato delle scelte consapevoli di dare la precedenza al settore poste dibattimentale e di tra lasciarne ed altri e allora ecco
Quando noi ragioniamo sul tempo quando noi ragioniamo anche sulla prescrizione
Voglio mi interrogo su questo perché un tema delicatissimo che hanno di mille implicazioni dobbiamo interrogarci anche noi o meno come dirigenti degli uffici giudiziari sull'assunzione di responsabilità
E su possibili linee guida da fornire per avere il coraggio
Di dare direttive che tutelino i giudici
Da noi amministrati sulla scelta di processi che non si possono per fuggevolmente gestire
E che consapevolmente in assenza di interventi votiamo alla prescrizione ma non per la scelta di quel giudice con domani può essere valutato come neghittoso
Ma per scelta concordata con tutti gli altri appartenenti ad ufficio sui criteri di priorità ragionevolmente applicabili ultima cosa
E così chiudo in mezzo a tante altre vorrei dire
Quando parliamo anche di organizzazione noi dobbiamo anche
Interrogarci su quale deve essere il modello di subisce
In cui noi
Crediamo se c'è davanti a fenomeni nuovi complessi che implicano un grandissimo impegno da parte nostro anche di tipo organizzativo noi dobbiamo assistere come meri burocrati alcun Piazzi
Di determinati situazioni prendendo atto che non ci sono mezzi risorse e che quindi nulla possiamo fare
Oppure se nel rispetto dei limiti delle nostre attribuzioni non dobbiamo avere un po'uno sforzo di originalità di fantasia anche di sensibilità umana che deve permeare la nostra attività quotidiana dei giudici
E tentare di dare una risposta e fenomeni che stanno diventando più drammatici cito e chiudo definitivamente sul tema dei migranti e della durata delle procedure dinanzi ai tribunali
Dei pretende la trattazione dei reclami avverso le commissioni territoriali di primo grado
Nel mio distretto prendendo in mano la situazione ho verificato che queste procedure avevano una durata di un anno e mezzo due anni allora io mi chiedo perché ci dobbiamo interrogare tutti quanti perché solo per un caso ne stiamo da questa parte del tavolo
Anziché nella loro condizione dobbiamo assistere impotenti davanti a tutto questo oppure dobbiamo
Provare ad adottare
Provvedimenti adottati forse sono stati impopolari nel mio distretto
Nel tentare di dire
A fronte di questa drammatica situazione
Ricorriamo ai provvedimenti che l'ordinamento giudiziario ci consente col contributo di tutti i colleghi
Di applicare i giudici da altri Tribunali di privilegiare rinforzare i settori dello
Che si occupa delle procedure sullo state della famiglia per dare
Tentare di dare una risposta e cercare di abbattere questi tempi
E questa stessa ultima prescrittiva penso che noi dobbiamo forse
Ormai
Eccoci è un dovere
Sempre più cogente dopo anche gli interventi del Primo Presidente della Cassazione
Avere il coraggio di
Innovare in maniera forte culturalmente sulle tecniche di motivazione dei provvedimenti e quando parlo di noi farlo ancora una volta stimolo l'avvocato che poi mi seguirà
Di magistrati e di giudici perché deve cambiare non soltanto la mentalità del giudice nel rendere più sintetica chiare e facilmente enucleati ve la ratio decidenti del nostro provvedimento ma deve anche cambiare in questa funzione di propositiva collaborazione dell'avvocatura
La tecnica di redazione
Sia per l'atto introduttivo del processo sia dell'atto di impugnazione
Perché ancora una volta il tempo non è una risorsa indisponibile e tutti dobbiamo cercare di collaborare razionalmente per da aree risposte lucide pacate e meditate alle domande di giustizia anche su questioni nove che ci vengono protratta
Così culturalmente denso di Margherita Cassano ci me come dire rilancia nel dibattito numerose provocazioni io vorrei partire da una
Che riguarda la concezione della giurisdizione e della organizzazione come quella di realtà sinergica che vede la partecipazione necessaria di tutti gli attori della giurisdizione va ricordato
Giovanni Legnini l'ha ricordato anche il nostro Segretario generale per il suo intervento ce l'ha ricordato anche il ministro ce l'avete ribadito tu
Partendo da un'esperienza operativa significativa virtuosa io credo che Magistratura indipendente anche sotto questo profilo segni una novità
Una novità perché non fa discorsi di retorica
Sulla sinergia istituzionale nell'organizzazione non fa discorsi retorici
Fa discorsi operativi ma anche con una connotazioni di originalità culturale lo abbiamo fatto anche nell'elaborazione alla quale abbiamo dato un contributo nella nuova circolare sulle tabelle faccio riferimento
Al protagonismo dell'avvocatura così come degli altri attori della giurisdizione
Nell'organizzazione faccio anche riferimento a quel tema molto stimolante quale tu con il quale concluso il suo intervento del contributo dell'avvocatura anche a un nuovo modo di redazione una nuova modalità di redazione
Degli atti giudiziari su cui la settima Commissione del Consiglio a istituito un gruppo di lavoro che sta terminando
L'ASP la redazione di un contributo
Vorrei dunque sentire se ci siamo tutti molto attenti saremo molto attenti a sentire il contributo del Presidente Mario Napoli proprio su questo tema di una ruota diciamo più incisiva sinergia istituzionale di tutti gli attori della giurisdizione nell'organizzazione giudiziaria grazie
Grazie buonasera a tutti vi devo confessare che mi sento un po'in minoranza questa sera
Però
Però mi sento a casa e devo dire che le parole della Presidente della Corte d'Appello di Firenze mi hanno ulteriormente accresciuto questo sentimento ma perché perché
Credo che a Torino esiste da sempre la consapevolezza che il solo la collaborazione fra tutti i protagonisti dell'amministrazione della giustizia può portare a qualche risultato
Guardate noi
Ad aprile ricorderemo i quarant'anni dell'assassinio di Fulvio Croce
Ma se voi andate a ripercorrere quello che è successo dopo se ci chiediamo come siamo usciti fuori da quegli anni terribili
Vi accorgerete che nessuno ha guardato al proprio orticello che è stato un discorso di collaborazione corale fra le istituzioni
La magistratura ha fatto la sua parte come non ricordare Barbaro e quel difficile processo
L'avvocatura ha fatto la sua parte avevamo lasciato sul campo il presidente croce ma anche la politica
Mi vien da dire persino la politica ha fatto la sua parte quello che è stato il Sindaco Novelli in quegli anni
Ma pensate a quella straordinaria figura di Adelaide Aglietta che accetta di far parte
Della giuria popolare quando tutti rifiutavano la figura straordinaria che ha cambiato il corso il corso del della vicenda ebbene quel senso di compartecipazione
Ai problemi io credo che noi l'abbiamo sempre vissuto come la strada di uscita
E vi devo dire che ho sempre considerato che l'Avvocatura non può ritenersi esonerata dal
Farsi carico dei problemi dell'amministrazione della giustizia quasi che fossero un altro problema no è un problema anche dell'avvocatura
E e poi a cosa che cosa chiedo oggi all'Avvocatura in questa situazione di crisi spaventosa perché noi stiamo vivendo un momento di crisi spaventosa
Noi abbiamo otto mila domande di patrocinio a spese dello Stato noi a Torino che non è una grande città
Ebbene credo che questo numero PTA veramente il senso di come
Questa crisi economica non accenni a finire in cui ci troviamo veramente in un momento in cui i nostri assistiti hanno degli animi esasperati
Io chiedo all'Avvocatura di abbassare i toni di abbassare i toni del conflitto di andare a un confronto giurisdizionale solo quando proprio inevitabile
Credo inchiesta i miei scritti di fare qualunque tentativo per riportare la discussione su un terreno civile di confronto non è poco credetemi in questi anni
Però
Se penso al tema di oggi esse penso alle alle statistiche che anche noi abbiamo le nostre tasse statistica della Cassa forense
Qualcuno diceva però che la menzogna conosce tre livelli la bugia semplice la calunnia la statistica e naturalmente la statistica il livello più alto quindi la statistica poi
La leggiamo tutti come ci pare pure se noi andiamo a vedere queste statistiche
Della dell'indagine della Cassa vedremo che come ricordava qualcuno i magistrati godono di grandissimo rispetto e stima
Stranamente anche l'avvocatura gode ancora di un qualche
Di una qualche stima forse perché era commissionata dalla cassa ma comunque questi sono i risultati però poi quando chiediamo i cittadini come va alla giustizia è un tonfo
Allora io mi chiedo che cosa è che non funziona se i due protagonisti sono giudicati positivamente io credo che non possiamo non prendere atto che proprio il momento organizzativo sul quale noi dobbiamo intervenire allora anche qui
Va detto con grandissima forza che gli investimenti
Il nel terreno della giustizia sono investimenti produttivi
Portano sicurezza fra i cittadini come
Un investimento nella sanità apporta una migliore assistenza nel momento della malattia
Nella spendere noi abbiamo degli investitori che vengono a informarsi del funzionamento dei nostri tribunali locali prima di decidere un investimento
Qualche tempo fa ho visto una imprenditore francese che quasi mi abbracciava perché aveva scoperto una camera hard tra le
Piemontese che risolveva i le le piccole questioni ma sulle piccole questioni molte volte si rinuncia perché non vale la pena
Di fare il procedimento in tre mesi con un procedimento orale con un lodo che alla fine era rituale quindi valeva come una sentenza vigono un costo di mille cinquecento euro ha detto questo in Francia sarebbe impensabile
Ecco allora io credo che noi dobbiamo tutti insieme avvocati e magistrati continuare a insistere perché si investa sulla sull'amministrazione della giustizia perché effettivamente un investimento
Sono un po'più perplesso su quanto riguarda invece a limitare il diritto di difesa
A limitare i diritti d'appello a fare un uso secondo me talvolta esagerato dell'inammissibilità l'inammissibilità è una figura tre M da per l'avvocato perché vuol dire che ha sbagliato lo espone nei confronti del cliente gli fa perdere il contributo del patrocinio a spese dello Stato
Eppure abbiamo visto in taluni casi deve
Proprio il discorso di inammissibilità in grado d'appello portava a risolvere il contenzioso passato ecco
Certamente tutto quello che
Una maggiore difficoltà l'azione porta un abbassamento del contenzioso ma porta anche un abbassamento della tutela dei diritti
E io questo credo come avvocatura noi non possiamo non possiamo permetterlo anche perché a ben vedere il processo è forse uno dei momenti in cui
In maniera più paritaria si si ritrovano a confrontarsi le tesi è un momento in cui le difese hanno la possibilità di parlare
Rispetto a talvolta a una situazione sociale in cui la disparità fra i due contendenti non rende la possibilità di avere effettivamente un rapporto di equità e noi non possiamo rinunciare a questo momento
Certo ci sono avvocati che parlano e che scrivono troppi troppo
Qualche volta però quindici pagine sono troppe perché basterebbe scriverne tre e qualche volta sono poche
Mi sembra che
Ragionare soltanto in termini quantitativi di misura sia davvero difficile credo che
Vada cambiata la mentalità anche del difensore e su questo sono sicuro che anche l'avvocatura farà la sua parte ultima cosa e chiudo anche perché il rispetto dei tempi secondo me è segno di una serietà io credo che i risultati vadano premiati
Io credo io mi chiamo Napoli stornato Buenos Aires più a sud di me credo ci sia solo i pinguini ebbene però io credo che essa è un tribunale da un buon risultato debba essere premiato
Se è un tribunale non dà luogo a risarcimento di legge Pinto o lo dà in maniera enormemente diverso un altro va premiato va premiato in termine magari di personale di efficienza di copertura
Di posti scoperti ma un riconoscimento deve essere dato oggi secondo me se non è cambiata vale ancora la regola opposta
Tanto voi funzionante che bisogno di mandare gente a Torino dove tanto voi ci avete Barbuto una volta mi diciamo che ci avete Barbuto come fosse il toccasana di qualunque cosa ecco io invece credo
Che magari in piccolo ma anche questa logica debba cambiare
E poi
Vi devo dire una cosa noi abbiamo un'esperienza una volta al mese
All'ordine
Per gli avvocati si trovano i capi degli uffici giudiziari e si trovano i presidenti dei notai dei commercialisti e si discute mangiando un panino su quello che va cambiato perché la macchina funzioni
Perché non credo che l'Amministrazione
Della giustizia appartenga solo ai magistrati o solo agli avvocati credo che appartenga I cittadini e tutti noi siamo tenuti a dare un risultato e allora in questi tavoli io non ho mai visto
Persone contente tronchi dicendo abbiamo raggiunto un buon risultato siamo sempre scontenti c'è sempre qualcosa di meglio da fare
Porre in una realtà che oggi viene indicata come una buona realtà ecco io credo
Che questo sia un pochettino l'arma che dobbiamo usare domani l'ultima cosa
Si fanno solo più leggi processuali
Però
Il livello della legge sostanziale è inguardabile se posso dire le ultime norme sono inguardabili
è una norma malfatta genera contenzioso genera incertezza su chi deve applicarla gender mette della difficoltà non gli avvocati nel dare un parere preventivo vi ricorderete quella norma in materia di validità minuto
Sì di validità ho finito di validità della clausola arbitrale sulle vecchie vecchie clausola arbitrale non era chiara allora io credo
Che abbia dato luogo a un contenzioso infinito e c'è un collega di Torino che te ne la statistica siamo trentadue a trentuno
Ecco questo non è possibile io credo che dovrebbe essere una buona cosa fare una legge
Chiamiamola di bestiario giuridico ogni anno e correggere quelle piccole cose che mettono in difficoltà non gli avvocati ma mettono in difficoltà anche chi deve giudicare grazie
Avvocato Napoli e che credo abbia dato una testimonianza eloquente di che cosa significa sinergie istituzionale nell'organizzazione degli uffici una testimonianza
Che chiama in gioco credo anzitutto quella che io ho definito introducendo questa tavola rotonda Anna responsabilità dirigenziale
Lo ha ricordato anche il presidente Legnini è iniziata una nuova stagione nella dirigenza giudiziaria qui ci sono tra noi
Colleghi che sono stati investiti di questa responsabilità credo davvero di poterlo dire anche con un certo orgoglio di gruppo che Magistratura indipendente andato un contributo importante
Al innovazione della dirigenza giudiziaria mettendo a disposizione di tutta la magistratura e di tutta la società e sui migliori talenti
Ma però questo
Acquisire un ruolo dirigenziale ce lo siamo detti tante volte anche di dibattiti associativi non è
Titolo
è un servizio
Che significa un'assunzione di responsabilità ulteriore per questo io ho parlato prima di organizzazione e responsabilità dirigenziale e la responsabilità dirigenziale si misura ad esempio
Nella capacità di coniugare anche quello che ci ricordava prima l'avvocato Napoli garanzie tutela dei diritti e efficienza all'interno oggi un orizzonte che salvaguardi la qualità della giurisdizione questo un tema al quale Magistratura indipendente culturalmente è molto legata
Io vorrei su questi temi quindi
Efficienza qualità garanzie all'interno di questa diciamo angolo visuale dell'organizzazione
Chiedere il contributo culturale importante di Massimo terzi che ringrazio che il Presidente del Tribunale di Torino che è uno
Nostra punta di diamante e che proprio oggi su questi temi anche rilasciato un'intervista alla stampa
Estremamente interessante grazie
Grazie a te Claudio
Io penso che per il inquadrare il problema della qualità e dell'efficienza
Dobbiamo cercare di
Di staccare
La terza parola
Che normalmente viene messa in contrapposizione
Che è quella di organizzazione cioè non so bene come perché ma sostanzialmente da quando si è cominciato a parlare di organizzazione questa parola è stata intesa esclusivamente
Come aumento di numeri e l'aumento di numeri è stato considerato maggiore efficienza
E quindi e chiaro che automaticamente in questo in questo filo conduttore si è posto il rischio della diminuzione di qualità
Quindi secondo me da un punto di vista logico culturale bisogna rimettere un attimino a posto le cose
Una buona organizzazione
è in primo luogo riprendendo quello che ha detto la Presidente Cassano e in primo luogo un risparmio di tempo è un risparmio di tempo
è un risparmio di tempo dal punto di vista di catena lavorativa risparmio di tempo di cui sebbene distribuito beneficiano tutti gli operatori del settore
Questo a questo deve tendere una buona amministrazione giudici personali personale e avvocati
Quindi le diciamo il problema organizzativo deve essere affrontato a prescindere proprio perché il tempo è una risorsa limitata è una valenza diciamo vitale per tutti noi
Perché non ha senso mettere più il tempo per fare cose che si possono fare con meno tempo
Dopodiché
C'è un passaggio successivo a mio avviso cosa facciamo con questo tempo in più
Che siamo riusciti a guadagnare
E anche qui se siamo laici possiamo decidere
Uno può decidere
Lavoro fin troppo e quindi questo tempo me lo tengo per me
Che il Fondo ha anche un po'istanza da parte ti di una base di magistratura quando si sente pro onerata dal lavoro e penso che
In parte potrebbe anche essere
Una una scelta giusta laddove si arriva a dover lavorare a ritmi oltre oltre l'umano
Oppure si può decidere
Ti utilizzarlo
Per migliorare lacca cosiddetta qualità dei provvedimenti oppure si può decidere di utilizzarlo
Per riuscire a smaltire un maggior numero di procedimenti sono tutte scelte da fare non sono certo quindi arte
è un
è una rosa sulla quale bisogno e non è detto neppure che debba necessariamente scegli azione una per forza possano anche se si riesce con l'organizzazione a risparmiare molto tempo si può anche
Ci si può anche equilibrare di scegliere tutte e tre le cose non hanno non bisogna essere manichea visti
La seconda parola del predetto qualità anche questa però bisogna in un approfondimento qualità da quale punto di vista
Perché se non rispondiamo a questa domanda rischiamo slogan o comunque rischiamo di dire sempre le stesse cose se partiamo dal presupposto
Che mi sembra sia stato all'unisono sia su
Ne per chi ha fatto i saluti sia in questa tavola che il tutto è in funzione di un servizio
Di un servizio di cui tutti noi che dobbiamo cooperare dobbiamo rendere all'esterno è ovvio che il discorso della la valutazione della qualità
Deve essere vista secondo gli occhi il punto di vista di chi riceve il servizio
Non secondo il nostro punto di vista
E qui le domande diventano complesse
Perché dobbiamo cercare di capire rispetto a chi riceve il servizio
Qua quale il come dire il provvedimento
Qualitativamente che gli interessa qual qual è l'aspetto che interessa per colui che riceve il servizio
Anche qui poi non facendo confusione perché uno dei grandi problemi organizzativi dell'organizzazione giudiziaria e che da sempre
C'è il Tribunale civile e penale
Che dal punto di vista organizzativo sono due mondi completamente separati l'organizzazione del Tribunale civile
Non ha nulla a che fare con un'organizzazione del Tribunale penale sempre meno oltretutto dopo il telematico
A anche
Tipo di servizio che si rende da parte di un tribunale civile è completamente diverso dal tipo di servizio che si ente
Il tribunale penale quindi anche lì la qualità attesi sa del prodotto qualità attesa del prodotto forse bisogna andare
A non vederla in modo manicheo ma distinguere tra civile e penale e magari distinguere anche dei settori distingue se vogliamo fare un'operazione oggettivamente migliorativa del complesso della qualità tesa dei servizi
Quindi discorso è molto complesso e secondo me però è ora di cominciare a parlarne se ho tempo faccio un solo esempio sul sulle gamme tra organizzazione e scelta di qualità
Allora uno dei
Probabili è auspicabile a mio avviso
Passi in avanti nel nell'innovazione informatica sarà a breve diciamo così la costruzione di un archivio giurisprudenziale nell'ambito
Del settore civile
E che è stato indicato specificatamente anche all'ufficio per il processo questo archivio giurisprudenziale e qualcosa di diverso diciamo così dagli archivi editoriali commerciale
Perché sostanzialmente
Dovrebbe consentire di immettere tutti i provvedimenti civili
Di tutti i tribunali di tutte le Corti d'appello e
E questo è il grande passaggio nel momento in cui ci fossero Idone chiarisce che il funzionamento
E darne l'accesso certamente a tutti gli avvocati ma probabilmente anche a tutti i cittadini
Questo passaggio
è un passaggio epocale se non ci pensiamo
Perché significa sostanzialmente rendere
Del tutto trasparente gli orientamenti giurisprudenziali per chiunque gli orientamenti giurisprudenziali su una certa questione
Sia a livello locale sia le vere secondo grado sia a livello di Cassazione
Un passaggio del genere come spesso
Succeda seguito diciamo delle possibilità che dall'informatica potrebbe essere molto rilevante anche dal punto di vista di modo di estendere una sentenza perché se oggi
Non essendoci diciamolo la conoscibilità del dato
Mi piacerebbe difficile scrivere una sentenza che dice
Abbiamo già cento volte risposto a questa acque a questo tipo di controversia e quindi ti richiamo il precedente magari ci metto pure il numero
Ma potrei anche scrivere a questo punto se la cosa funziona assistito alle indicazioni per andare a vedere tutte le sentenze che abbiamo scritto sull'archivio giurisprudenziale punto
Che sarebbe o o o è la questione fosse sempre la stessa sarebbe una risposta che sembra
Come dire scortese ma in realtà sarebbe una risposta ben più ampia della singola motivazione di un singolo giudice su un caso già deciso cento volte lo stesso tribunale in tutti i tribunali
Questo probabilmente e ritorniamo quindi a quanto sono collegati tutta una serie di discorsi potrebbe essere anche certamente
Un discorso di efficienza nella misura in cui potrebbe avere un effetto deflattivo in conseguenza della conoscibilità facile
Dell'esito negativo del conduttore
D'altra parte potrebbe anche avere un effetto inflattivo ma auspicabile
Perché non è che mi avere gli effetti deflattivi stroncando i diritti dobbiamo degli effetti
Deflattivi semplicemente evitando che siano fatte controversie che non siano scusate il termine in cent'
Potrebbe avere un'ottima effetti inflattivo
Laddove emergano seri riconoscimenti di nuovi diritti che vengono in questo modo
Diciamo così resi conoscibili e alla portata di tutti che possano verificare se il loro anche loro possano aver riconosciuto un diritto che non sapevano neanche di
Dissero di avere in capo a loro
Quindi questo per dire il sistema veramente di una complessità questo mio breve intervento voleva essere solamente un sassolino su qualche cosa cui forse dovremmo ragionare veramente molto a fondo per fare proposte
Di elaborazione per il futuro questo tema grazie
Io credo che l'intervento del Presidente terzi ci faccia capire che Torino Tribunale di Torino è come dire un
Una
Una fucina atti di idee di proposte già per la verità ce ne siamo accorti anche in Settima Commissione perché i provvedimenti organizzativi anche molto innovativi
Che sono stati elaborati dal presidente terzi hanno già cominciato a dare i primi segnali positivi che sono stati approvati anche dopo una discussione
Come dire approfondita al Consiglio Superiore credo che noi ci siamo tutti resi conto
Non solo della complessità e della centralità dei temi dell'organizzazione ma anche del fatto che
Ci nutre delle esperienze
Cioè le esperienze sono il punto di partenza che poi ci conduce in questo percorso culturale di elaborazione delle soluzioni
E esperienze chiedo di parlarci anche Pierantonio Zanettin che al Consiglio superiore opera
Senza dimenticare la sua provenienza professionale di avvocato ha fatto parte durante la settima Commissione credo proprio su questo diciamo aspetto delle prassi ci possa dare un contributo significativo grazie
Io intanto ringrazio Claudio Galoppi che mi ha invitato a questo vostro convegno
E che mi consente chi parlare documenti auditorio così autorevole io voglio
Partire dalla mia esperienza
Di avvocato vicentino
E che poi è stato per le
Sorti della della politica portato ad un ruolo di consigliere al Consiglio Superiore della Magistratura
Io ho accettato quando mi venne proposto
Questo ruolo questa occasione
Il ruolo di Consigliere su quella che è stato proprio in funzione
Dell'esperienza ahimè in quel momento assolutamente negativa
Che era maturata nell'ufficio giudiziario nel quale io non lavoravo che era appunto il tribunale
Tribunale di vicenza che si è trovato solo tre anni fa in una condizione di assoluto Sulta paralisi tant'è che volete vocati
Con una
Comportamento diciamo provocatorio mediatico decise di addirittura di presentare è un'istanza di fallimento alla
Locale
Sezione dello stesso Tribunale circa il fallimento della giustizia vicenza si era creato un in passato che era determinato dall'accorpamento con il Tribunale di Bassano con
Un tribunale nuovo un trasloco che dovrà essere effettuato
Niente innanzi al Tribunale vecchio Tribunale nuovo una situazione di paralisi per cui non veri
Magistrati se ne andavano il la situazione assolutamente disastrosa rinvii ma anni e anni da una causa alla tradotto nel civile
Io mi sono reso conto dell'importanza dell'organizzazione quando appunto arrivato al Consiglio Superiore officiato da del mio ordine professionale al quale avevo
Cioè quale avevo è stato iscritto per molti anni di risolvere il problema ho cercato di trovare identificare la persona adatta
E con un lavoro
Difficile con i componenti della quinta Commissione
Claudio alla disabilità Casellati che mi hanno dato una mano condensi nel Gia color degli avvocati di vicenza abbiamo cercato individua la persona che fosse adatta a questo Comune e abbiamo trovato la persona giusta
Precedente Presidente era arrivato a vicenza
Presidente che io dico sicuramente valido persona che abbia tutte le caratteristiche secondo quelli che sono i crismi di sì essendo quindi di esperienza era già stato
Presidente di un altro tribunale che era arrivato a vicenza
Pensavo
Abitava a Milano pensano di venire a vicenza due volte alla settimana con il treno dopo tre mesi che ha visto la situazione di vicenza è andato in pensione perché evidentemente
Era troppo per un tipo di
Dirigente che aveva quelle caratteristiche
Invece il dirigente che abbiamo invitato tutti assieme che abbiamo portato a vicenza ha dato una svolta è stata veramente la persona che ha consentito
Di risolvere i problemi e questo gli è stato terribile riconosciuto da tutta la comunità locale dagli amministratori locali dei politici degli avvocati in primis dagli ordini professionali tant'è che
Solo il quattordici gennaio scorso poco tempo fa abbiamo celebrato presente anche sottosegretario fare richiesta ci ha fatto l'onore di essere presente in quell'occasione abbiamo celebrato
L'accorpamento finalmente del vecchio Tribunale
Nel nuovo tribunale e quindi tutti gli uffici giudiziari di uniti oggi
Soli due anni
Il dirigente
è riuscito ad abbattere l'arretrato il venti per cento
Il
Le cause che mi ha fissate un anno oggi vengono fissate ad
Novanta giorni
Quindi tempi
Del tutto ragionevoli i soli due anni come è stato possibile questo
Io ho dato nell'intervento che ho fatto in quell'occasione ho dato
Pubblicamente atto al dirigente che abbiamo vicenza ed è vero
Mitizzato tre
Leggende metropolitane che si erano diffuse nella nel nostro ufficio del tribunale di Vicenza primo che dopo che
Ministero abbiamo accorpato dal
Nel Tribunale nuovo gli uffici sia dal tribunale vecchio di vicenza segue tribunali Bassano spazi non bastassero e invece i degenti ha dimostrato che magari con un po'di energia
Aspetto ai suoi colleghi è riuscito affatto a stare di spazi
Ma non solo altra leggenda metropolitana che si era diffusa
Nel momento in cui si dovrà portare il civile nel nuovo Tribunale
E devono essere collocati gli armadi rotanti destinati agli archivi qualcuno l'ha fatto dei calcoli che si era accorto
Che i solai non reggevano il peso di armadio rotanti più fascicoli cartacei
Il dirigente con
Capacità organizzativa
Spiccata io dico ed è riuscito attraverso una un processo di digitalizzazione dei fascicoli ASP materializzare quindi
Fascicoli medesimi del civile
Al far risparmiare al Ministero settecento mila euro che già erano stati stanziati
E come l'ha fatto questo attraverso delle
Convenzioni
Con il volontariato locale con i detenuti quali si sono prestati all'opera di digitalizzazione di fascicoli
Con i maestri cattolici che hanno dato un contributo di volontariato con la situazione
Con le associazioni locali che hanno fornito apporto di volontaria gli alpini
Che in emergenza Plinio vivamente che hanno si sono prestati al trasloco l'ordine gli avvocati che ha dato
Grandi contributi in termini anche di di sostegno economico a tutti questi volontari con il bisogno dell'assicurazione piuttosto dei buoni pasto
Quindi anche questo questa leggenda metropolitana che
Nel tempo si era consolidata che impediva il trasloco è stata Smith abbattute terzo
Leggenda metropolitana che
Si era diffusa a vicenza era che il Palazzo di Giustizia
Non fosse idoneo perché ogni volta che pioveva
Filtrava acqua questa impediva lo svolgimento regolare delle udienze in questo caso il dirigente
Presidente del tribunale
Volendo si rendere conto di quello che succedeva
Era salito personalmente sul tetto aveva verificato che i pluviali erano intasati
E che la manutenzione non veniva effettuata
Anche in questo caso dopo che questa
Ispezione è stata effettuata che di
Pluviali sono stati aboliti oggi il tribunale di Vicenza perfettamente agibile quando piove non ci sono più problemi inondazioni
Data questa esperienza
Che io ho maturato sul campo da utente cittadino utente poi con
Consigliere del CSM io
Mi sono convinto di questo che nel momento in cui noi dobbiamo inviare al DTT duale i dirigenti degli uffici e oggi o anche
Essendo componente la Quinta Commissione o a questo dovere istituzionale
Io mi sono davvero opposto il problema di dire qual è il criterio migliore per individuare il dirigente adatto per dare il
Il cambio di passo all'ufficio
Io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto il ministro Orlando poco fa l'aveva già detto all'inaugurazione dell'anno giudiziario è ormai evidente che
Gli uffici il buon andamento della giustizia lo ripeto dipende dagli uomini che hanno posti al il vertice di quegli uffici e questi vanno selezionati in modo
In modo idoneo ed innovativo e su questo io ho maturato anche una mia come dire con convinzione che esplicito oggi per la prima volta di fronte un Vittorio
Così autorevole e sul quale
Mi piacerebbe si aprisse un dibattito io credo che oggi
Il sistema debba essere innovato noi dobbiamo pensare
Per la complessità dei temi dei quali
I dirigenti sono chiamati ad affrontare
Forse un ruolo particolare io sono d'accordo che siano i magistrati non sono quelli non non sposo l'idea del manager esterno ma io credo che forse bisogna individuare che so un corso-concorso
Magari gestito sinergia con la scuola superiore della magistratura per dirigenti che non può essere il corso di tre giorni quattro giorni previsto oggi che
Per me è solo una questione dato burocratico grado proprio un corso di mese in cui si studiano le problematiche contrattuali in cui si studiava il rapporto con gli enti locali
Con il personale con il vedere con le
Con tutte
Il il contesto gli ordini degli avvocati magari io penso anche
A un'ipotesi come dire di affiancamento dei gli aspiranti dirigenti ai dirigenti degli uffici proprio i più virtuosi quelli che
Nel territorio con l'esperienza dimostrano di essere più innovativi sotto questo profilo
E credo che piovuto esperienza anche parlamentari primati
Cimentarmi in questo ruolo al Consiglio Superiore della Magistratura se
Per caso
Mi
Ci saranno con l'occasione di tornare in Parlamento io una proposta anche
Organica sul piano su questo tema mi riservo di presentarla perché credo che oggi gli uffici giudiziari non possono essere guidati con i criteri una volta sono completamente diverso e quei dieci anni fa oggi
Occorrono dirigenti specifici preparati motivati innovatori per far fronte alle esigenze dei cittadini e della giustizia
Grazie
Ringrazio anche Pierantonio Zanettin e che mi ha fatto capire l'inutilità del mio ruolo nel senso che lui stesso a come dire introdotto gli argomenti dei prossimi interventori che
E ci ha introdotto un tema che io ritengo che ho anticipato prima che ritengo importantissimo anche rispetto i temi dell'organizzazione e alle sfide che l'organizzazione rappresenta ci comporta dal punto di vista prima di tutto culturale che il tema della formazione non siamo fortunati siamo dei privilegiati perché possiamo addentrarci in questo tema grazie al contributo di Luisa Napolitano che componente
Del comitato direttivo della Scuola e del professor Alessandro De Carlo che in particolare voglio ringraziare perché lo ritrovo qui
Dopo che ci siamo incontrati a Venezia in un bellissimo incontro organizzato da Maristella Cerato che saluto e ringrazio sul tema che allora è stata anche un po'come dire di perplessità
Culturali soprattutto e anche di ritrosia che un tema invece che adesso è nel dibattito
Non solo nel dibattito che è nella normativa secondaria del Consiglio Superiore il benessere organizzativo che non è una
Come dire solo un titolo
è un tema che ricco di contenuti di implicazioni che parte dall'affermazione di principi e che comporta una serie di implicazioni pratiche
Perché
Organizzare nel senso dell'efficienza significa
E questa convinzione lo maturata anche e l'abbiamo maturata collettivamente anche attraverso momenti di riflessione quale è stato quello veneziano particolarmente importante abbiamo maturato la convinzione che l'efficienza la raggiungiamo tutti assieme in particolare i magistrati devono operare
All'interno di un ambiente favorevole che consenta loro di esprimere a livello personale professionale il meglio delle loro risorse
Questo è il presupposto culturale dal quale siamo partiti quando attraverso lo ripeto uno sforzo di elaborazione collettiva abbiamo parlato e abbiamo scritto di benessere organizzativo quindi due temi formazione
Per una dirigenza è una partecipazione dei magistrati all'organizzazione più consapevoli ed essere organizzativo per dovere di ospitalità chiedono Luisa se posso dare la parola
Al professor De Carlo ma credo che il dibattito sia molto interessanti su questi punti
Prego
Grazie
Faccio meno fatica introdurre ragione la modalità in cui sono arrivato qui anche perché credo di essere l'unico non magistrato un giurista della giornata io sono psicologo mi occupo di organizzazione sono psicologo del lavoro
Sono arrivato qua appunto perché ormai un anno e qualcosa dietro la dottoressa serrato quindi il Comitato Pari opportunità del Tribunale di Venezia
Chiese una collaborazione con l'ordine degli psicologi del Veneto di cui sono anche il Presidente ora generalmente il collega Presidente degli avvocati sa che quando si tratta di convegni cose si tende a delegare i consiglieri ma essendo il mio Settore disciplinare
Accademico l'ho tenuto io personalmente abbiamo potuto lavorare insieme dopodiché abbiamo fatto anche un convegno a cui c'era il consigliere Caroppo i e la consigliera Napolitano che
Era anche nel Comitato
E con la consigliera Napolitano abbiamo portato avanti il discorso alla scuola superiore
Della magistratura e poi siamo arrivati qui insomma sostanzialmente
E comunque
Un un un percorso insieme di un anno e due e poco più qualcosa di tuttora molto recente
Io ho dieci minuti per parlare di qualcosa che potrebbe riempire un corso universitario secondo me neanche di quaranta ore ma di ottanta
Quindi farò qualcosa di estremamente sintetico
Cercando di dare due oltre
Spunti di riflessione che possano poi essere approfonditi qua si tratta di capire qual è la la materia che porto avanti la psicologia del lavoro come può essere utile e che è qualcosa di concreto
Per gli approfondimenti ci riportiamo a futuri momenti allora primo
Cosa fondamentale da capire è che esistono diversi modelli e diverse modalità per ottenere una
Efficienza sul lavoro quello normativo quello ingegneristico sono alcuni costruire norme che permettono i magistrati di lavorare
Alla perfezione sono è un lato esiste quello psicologico che da una parte può essere alla base
Dell'evoluzione normativa sul lavoro del magistrato ma dall'altra può essere anche qualcosa che viene utilizzato su base quotidiana
Oggi nell'ambito di così tipo di lavoro le cosiddette metta competenze vengono valorizzate ancor più delle competenze l'episodio che abbiamo appena sentito del Tribunale di Borgo belga di di di vicenza
è un caso di persona in questo caso selezionata
In maniera molto valida che a utilizzato tutta una serie di strategie di motivazione di voglia di riuscire a risolvere i problemi firmava ad arrivare sopra i famigerati tetti del del tribunale di Vicenza io sono di Padova quindi sostanzialmente sono tematiche note
Questa si chiama volontà ora in questo caso una selezione di una persona particolarmente adeguata nel momento del guasto però la volontà la motivazione il benessere che poi correla con l'efficienza
Devono e possono essere non soltanto alla base della selezione ma anche aumentate su tutta la popolazione
Della magistratura tutta la
Tutta la giurisdizione quindi in questo in questo modo aumentando nella qualità io utilizzato sapendo della poco tempo in un bieco stratagemma ho fatto stampare un modello
Che abbia fatto poi consegnare di modo che potesse avere un'idea questo modello
è alla base sono venti ore di quel corso di quaranta ore è semplicemente questo modello quindi non pensiamo di comprendere tutte le parti ci sono alcune cose che mi interessa far rivedere perché sono poi alla base di un certo tipo di ragionamento
Leggenda la parola stress sta scritta soltanto perché la legge italiana prevede visto stress lavoro correlato lo stress non esiste in sé
Per quanto ci riguarda è una componente del disagio organizzativo una componente su tante del disagio organizzativo e poi il suo contrario il benessere organizzativo che correla con la performances
Per questioni di legge scriviamo stress perché la legge italiana recepito le direttive europee ora questo è un modello dell'Università di Padova a una validazione statistica in questo caso ma
Garantisco che fatta bene
Una validazione su
Centoventi mila lavoratori ormai tra cui anche forze dell'ordine tra cui corpi militari quindi è un modello che e generalmente stabile tutte le variabili che vedete qua dentro
Hanno resistito alla valutazione su centodieci mila centoventi
Mila lavoratori
Questo significa che ha una sua stabilità generale poi per ogni contesto in cui venga utilizzato deve essere parzialmente rivali dato perché ogni contesto alle sue caratteristiche
Che cosa mi interessa far vedere in due minuti di questo modello primo parlare di benessere sembra semplice cosa il benessere ma più o meno tutti lo sappiamo
Qual è il problema agire sul benessere
Diventa più o meno impossibile nel momento in cui pensiamo a un generico questo e di benessere qui bisogna passare da una concezione generica ha una concezione molto più complessa ma precisa
Per poter agire su alcune micro variabili che ci permettono di ottenere un risultato io per parlare di benessere Porto quattro colonne di fattori che sono le fonti di disagio in questo caso stress
Che però non vanno ad a vere un effetto necessariamente univoco
Colonna di destra effetti per la persona ma devono essere mediati da alcune caratteristiche individuali ed alcune strategie che possono essere apprese da qui la formazione
Esempio alto carico di lavoro alta responsabilità
Una persona con tratti di personalità la semplifico perché non ho tempo di entrare nello specifico ma tratti più deboli oppure una passività maggiore e nessuna formazione su strategie di gestione dell'ansia
Ha degli effetti negativi stesso carico di lavoro stesso responsabilità su una persona che sia molto formata molto sicura di sé molto motivata
Nessun effetto negativo effetti positivi quindi generalizzare andare a pensare al benessere come un qualcosa che si può affrontare come
Concetto generico non porta risultati questi sono concetti che possono essere da una parte
Alla base delle modifiche
Nella nella nell'organizzazione del lavoro ma dall'altro possono essere portate avanti in ciascun Ufficio se noi pensiamo al benessere al disagio in termini così complessi
Noi vediamo ad esempio tra le fonti di stress clima ricompensa sociali crescita partecipazione autonomia
Cultura mission dell'asset management bla bla bla
Carico di lavoro sicurezza ambiente ora sulla sicurezza sull'ambiente
Se manca alla possibilità di
Mettere alcuni ambienti in maggiore sicurezza ci si può fare poco ma se io ho molte opzioni in qualsiasi ufficio giudiziario per esempio posso lavorare sulla mission
Quante volte questo lo chiedo spesso la Scuola superiore della magistratura quante volte capita che ci si ferma un secondo a pensare alle ragioni del perché
Facciamo il lavoro che facciamo cose che ci ha portato a fare quello che facciamo qual è la mission in questo caso dalla magistratura l'obiettivo sociale
Già questo comporta un aumento del benessere tentativo ma non automaticamente il cocktail deve essere basato su una competenza e una conoscenza di questi modelli approfondita e diffusa e dopodiché deve essere dosato con intelligenza
I risultati di una gestione efficace del benessere organizzativo
Sono l'efficacia ed efficienza del lavoro la persona che ha fatto quel lavoro Borgo Verga aveva una forte motivazione la motivazione viene dal
Benessere viene dalla possibilità benessere non inteso come quello della Spagna
Benessere organizzativo è un concetto estremamente preciso che comprende
Tutti quegli elementi che permettono la persona di fare il proprio lavoro in autonomia con senso in condizioni di assenza di rischio assenza di rischio nei limiti del possibile insomma tutto quello che permetta persone di lavorare bene e si traduce in
Volontà in
Motivazione in efficace inefficienza incapaci di resilienza in commitment l'altruismo in compliance
Noi non facciamo il lavoro di un operaio possa fordista dei primi del Novecento in una catena di montaggio in Inghilterra in nella rivoluzione industriale per cui bisogna girare bulloni un tot allora
Facciamo dei lavori per cui la voglia di fare il bene la determinazione a raggiungere l'obiettivo che è di qualità e tutto fa la differenza ma nessuno di noi può Mai dire di fare un buon lavoro se si passa otto ore sopra una sedia non si misura nel tempo si misura nella qualità
E quindi il manzo et la capacità della persona di lavorare bene e di volerlo fare è fondamentale
Ultima cosa assenza di benessere organizzativo qui i costi sono estremamente
Calcolabili sono estremamente alti se guardate la colonna di destra può essere qualcosa che fa anche
Riflettere nello stretto fisiologico quindi effetti fisiologici abbiamo disturbi cardiaci disturbi gastrointestinali c'è anche un'incidenza
Dello stress sui tumori sappiamo poiché quello psicologico che vada bassi tassi di depressione ansia fino
A condizioni patologiche di queste stesse patologie fino al burnout
Strain comportamentale aumento di comportamenti negativi di alcol
Utilizzabili cibo di scarsa qualità e in troppa quantità a volte in certi contesti anche uso di droghe non necessariamente questo mobili Strand insoddisfazione turn over gente che se ne va laddove i contesti lo consentano
Ho basse efficace basta performances quindi in dieci minuti io spero di
Avervi dato
Una visione di che cos'è
La psicologia delle organizzazioni oggi di quanto possa essere qualcosa che va a
Affiancarsi
Ai processi di cui abbiamo già parlato che possa rappresentare anche una modalità a basso costo ad alta efficienza
Di efficientamento di miglioramento dell'efficacia del lavoro in magistratura tutto questo ovviamente un lavoro che si dovrà portare avanti che dovrà essere approfondito che dovrà essere esattamente situato all'interno del contesto
Di cui facciamo parte altrimenti si tratterà sempre di un di un di qualcosa di campato per aria ma credo che momenti come questo possano essere
Delle occasioni per per condividere queste prospettive che fino a ieri magari non erano presi in considerazione ma oggi possono diventare una base culturale per poter
Inventare qualcosa di nuovo e che ci permetta veramente di fare un altro passo avanti per realizzare l'obiettivo e la mission di cui si parlava prima della magistratura grazie
Ovviamente io rimango qua anche domani se se qualcuno poi a piacere grazie
In tempi molto più dilatati ringraziamo il professor Carlo perché è riuscito ma questa diciamo la grande abilità
E che io già avevo sperimentato a rendere fruibili dei contenuti che hanno una notevole complessità sia data proprio dal punto di vista scientifico e a farci capire anche il
Nell'impatto pratico sulla giurisdizione c'è anche sottolineato il fatto che in questa prospettiva di innovazione che sta che comincia a entrare anche nelle nostre mentalità in maniera sempre più nella mentalità dirigenziale ma anche nella mentalità di singoli magistrati questa prospettiva e decisiva la formazione quindi noi siamo particolarmente
Fortunati ad aprire qui conseguita Napolitano che ci potrà dare il suo contributo non solo
Su tutti i temi della sessione non solo dal punto di vista della scuola
Essendo lei attuale componente del comitato direttivo ma anche alla luce delle sue importanti esperienze precedenti di componente della Comitato direttivo centrale dell'Anm soprattutto di componente del Consiglio Superiore della Magistratura una parola grazie Renato e cerco di
Di essere breve sintetica scusatemi se sarò schematica però mi rendo conto che sono l'ultimo ostacolo che si frappone era a cena e quindi non si vogliono non votanti l'uditorio e abbiamo
Allievo guarda sto guardando sono tutti attendo fisicamente vi devo ringraziare perché non la partecipazione di attraverso i centri storici volevo l'avete vista la grande dibattito dopo quindi io no preparatevi steroideo ribadisco non volevo far perdere altro tempo io non avevo preparato una un minuto
Un intervento sul punto sollecitato dal consigliere Zeni linea cioè sulla formazione dei dirigenti o quest'anno dalla scuola sono stata responsabile anzi nel due mila e sedici ormai
Del settore appunto della formazione dei dirigenti che come si atteggia in mare Pineda
Non dipende da me ma est non solo da me e quindi mi sono interessata di questa torre tanto particolare che la formazione degli aspiranti dirigenti che realtà è una forma d'non è dettata dalla legge da questo articolo ventisei bis del decreto legislativo ventisei del due mila e sei che molti ignorano che molti continua a ignorare anche quando hanno fatto il corso
E perché per esempio dimenticano di depositare l'elaborato che pure è una delle condizioni per poter completare questa procedura
Quindi c'è un tavolo tecnico che riaperto con la scuola tra la scuola il CSM e sicuramente dovremo ritornare
Su le esigenze formative dei direttivi che io ne sono molto convinta sono fautrice di questa impostazione alla scuola
Dicendo che noi dobbiamo crederci carico di momento formativo nell'immediatezza delle nomine e quindi dobbiamo pensare a una formazione mirata secondo ovviamente delle funzioni certo dico anche che chi seleziona direttivi ecco deve già aver approfondito e verificato le capacità organizzative perché sicuramente non sono i corsi della scuola e neanche quelli che organizza la stimo
Quel CSM a come dire a creare il dirigente se se non lo era cazzate per suoi titoli
E io sui temi su cui il titolo di oggi rilievo dell'Organizzazione per l'efficienza della giustizia per il benessere organizzativo
E per la tutela delle coalizioni lavoro ho fatto alcune riflessioni parto da questa il rilievo dell'organizzazione giù c'è aria sappiamo tutti che per quanto possano rinvenirsi connotati comuni rispetto a qualsiasi altra organizzazione complessa
Quella giudiziaria rimane del tutto peculiare non vi spiego le ragioni che conoscete già
La l'aspetto peculiare però che voglio sottolineare e quello della cornice ordinamentale in cui l'organizzazione giudiziaria si colloca necessariamente si colloca imponendo norme che si pongono in attuazione dei principi costituzionali statuiti per la giurisdizione
E mi sembra il caso di evidenziare come la riforma dell'ordinamento giudiziario del due mila sei due mila e sette la riforma Castelli Mastella
Ha inciso profondamente sulla magistratura italiana sullo status dei singoli magistrati su gli assenti anche ordinamentali organizzativi degli uffici giudiziari
Il tempo di bilanci dopo dieci anni suonato e molto ci sarebbe da riflettere su come la magistratura nel frattempo è cambiata
In meglio in peggio a marzo la scuola ha programmato un corso sull'ordinamento giudiziario che porterà un contributo di riflessione proprio
Anche sull'analisi dei cambiamenti che si sono verificati
E quello che voglio ricordare e che la riforma del due mila e sette andava due mila sei due mila sette andava a raccogliere
Le tante istanze e di una maggiore efficienza del sistema giudiziario che i danni e da più parti erano emerse
La legge Pinto già nel due mila uno aveva infatti cercato di rispondere al fenomeno conclamato dell'irragionevole durata dei processi in Italia a seguito di cure numerosissime condanne della Corte dalla giustizia
è dunque ricordiamo quindi il cambiamento il cambiamento con questa riforma doveva necessariamente accelerare i tempi
E la resa del servizio giustizia
La magistratura associata contrasto con forza
E con proteste quella che era l'originaria impostazione del Ministro Castelli con successo ma segnalo all'ora come continuiamo a segnalare oggi inique l'inadeguatezza delle risorse dei mezzi a disposizione degli uffici giudiziari
Cioè un recupero di efficienza richiedeva richiede anche nuovi investimenti quegli investimenti pro che hanno un valore
Come viene spiegava prima l'avvocato
Sicché non penso di sbagliare nella mia analisi ma
Penso che avvenne avvenuto che il recupero di efficienza dell'organizzazione giudiziaria
è finita principalmente sulle spalle della magistratura italiana ed è quella di quella
Componente della del personale amministrativo
Che andato sempre più riducendosi numericamente in questi dieci anni in mancanza di concorsi come tutti sappiamo
Allora la riforma
Dell'ordinamento giudiziario introduceva anche maggiori controlli sulle attività dei singoli quindi valutazioni di professionalità più numerose ravvicinate
Un'incidenza superiore del biciclette disciplinare si pensi al numero dei mai visto di procedimenti disciplinari per ritardo nel deposito delle sentenze
E comportò anche maggiori controlli sull'attività complessiva degli uffici giudiziari la temporaneità degli incarichi direttivi la conferma quadriennale dei capi degli uffici ma sicuramente in queste direzioni quindi le statistiche
Arrivarono alla ribalta e sia di chi sono i dati sempre più complessa i raffinati aggregati disaggregati il CSM
Diede vita a una struttura
Tecnica organizzativa che gestisse questa nuova questa nuova realtà
Poiché abbiamo visto la costituirsi le commissioni flussi introdursi sempre nuovi piani organizzativi di controllo dell'attività dei singoli uffici
Il discorso sarebbe lungo ma
Quello che voglio sottolineare
è che l'organizzazione giudiziaria mutava e i magistrati si sono adeguati agli obblighi divenuti dominanti di efficienza
Certo ci si interrogava ci si continua a interrogare quando l'efficienza può degenerare in efficientismo fin dove l'efficienza non va a scapito della qualità dell'attività giurisdizionale
Ecco ma lo spirito dominante del decennio
Ancora presente comunque nel nostro quotidiano
è stato quello della priorità allo Stato dello smaltimento di procedimenti del miglioramento delle performances degli uffici degli indici di ricambio
Il superamento ogni anno della superi della produttività rispetto all'anno precedente e così via
Nel contempo ecco si deve dare atto qui parlo appunto come attuale respira presentate della scuola
Che lo sforzo della gran parte dei magistrati è stato quello di preservare comunque se non addirittura di migliorare la loro professionalità
Io dall'atto dall'osservatorio della Scuola Superiore evidenzio il dato dell'elevatissimo numero di magistrati che ogni anno frequentano i corsi di formazione della scuola quest'anno il trend è sempre stato il momento quest'anno siamo arrivati
Ha una missione di otto mila novecento diciannove magistrati quindi questo
A dimostrazione che i magistrati continuano a curare la professionalità
E anche diciamo il l'aggiornamento professionale e qui i magistrati italiani hanno dato anche prova nella loro generalità di essere campioni e qui di
Resilienza
Cioè come sappiamo il testamento di andare avanti senza arrendersi nonostante le difficoltà individuare silente tende a vedere i cambiamenti come una sfida e come un'opportunità piuttosto che come una minaccia io penso che questo merito ce lo possiamo dare
Insomma no
Anche quelli che non sono qui stasera sono qua insomma un cambiamento epocale rispetto a quello che era un più Placido tran tran della vita negli uffici giudiziari prima della riforma dell'ordinamento giudiziario
E vengo brevemente il tema della tutela delle condizioni di lavoro dei singoli magistrati di fronte a questa a questa svolta
All'aumento dei ritmi e della produttività non corrispondeva un ampliamento della collaborazione del personale amministrativo ne ha preso vita
Quella soluzione organizzativa tanto auspicata e secondo me ancora oggi tanto spicca dell'ufficio del giudice o dell'ufficio del processo
Basato su una collaborazione diretta del magistrato con personale qualificato bisogna dare merito al CSM che si è dato carico della costituzione dell'Ufficio del processo con le risorse che ha che Vecchiano i capi degli uffici e quindi con la magistratura onoraria
Gli stalinisti e quant'il personale amministrativo individuato dal dirigente amministrativo ma io penso ad altro penso che oggi in questo reclutamento di nuovo personale lo si dovrebbe pensare a nuove figure professionali e a un'organizzazione detta all'interno degli uffici diversi
Il ministro non so se su questo punto abbia già dato chiarimenti però credo che anche l'associazione
Su questo dovrebbe un po'a vigilare perché non si tratta di atti secondo me di continuare ad assumere
Perché io o diciamo le figure degli assistenti giudiziari bisognerebbe questa volta a cercare di rivendicare questo ufficio del giudice
Scusate
Riprendo il filo ricordo che non solo la progressiva riflusso riduzione del personale
Ha visto civili magistrati impegnati i ruoli supplenza ma a seguito delle dotazioni dei computer che abbiamo avuto delle due dal
Già dagli anni Novanta a seguito dell'introduzione del processo civile telematico il magistrato si è visto attribuire sempre più
Ruoli dibattiti dattilografo Cancellieri ufficiale giudiziario insomma io credo che non ci sia una categoria nel pubblico impiego in Italia che ha visto riversarsi addosso tante mansioni ulteriori corrispondenti peraltro acritica inferiori
Se non ci siano altra magistratura e l'Europa per restare solo in Europa
Così caricata di mansioni oneri impropri non c'è quindi per niente da scandalizzarsi se anche i magistrati aprono un osservatorio su queste condizioni di lavoro grazie quindi all'ufficio sindacale dell'N M che sia un difetto e quello di essersi costituito troppo tardi
Ecco tedesco si è arrivati ad essere alle ultime riflessioni vota sul tema me più caro che è quello appunto del
Del livello di benessere negli uffici giudiziari cui il CSM veramente maniera meritoria ha di recente per la prima volta posto attenzione
è urgente quindi verificare secondo me
Se la realtà
Che si è consolidata in questi anni e cui ho fatto brevemente cenno per l'appunto per la magistratura rappresenti sempre a ad Herat dato sempre una buona organizzazione sia arrivata sempre il risultato di una buona organizzazione
Che è un organo negoziazione efficace
Ed efficiente ma anche come ci indicano gli studiosi dotata del requisito della sostenibilità che rappresenta la dimensione umanistica dell'efficienza
Qui bisogna piantare le piante bandierina riflettere confrontandosi come stiamo facendo anche oggi con psicologi socia oggi per incentivare soprattutto i capi degli uffici a darsi carico anche di questa verifica
La sostenibilità dell'impegno da parte dei singoli deve rappresentare il necessario contrappeso alle derive efficienti Istica
Che sono in Manenti nel sistema che ci sono e che spesso corrispondono a un modello organizzativo dell'ufficio in fondo delle di là della dirigenza finalizzata alla ricerca di un approdo improduttivi tant'appiattita sull'ottica di mero risultato sono contenta oggi di aver risentito il professor De Caro dopo unto che la scuola nel due mila e sedici appunto ha dedicato un tema in corso
Al tema qualità della giustizia in condizioni di lavoro dei magistrati
Partendo da un dato un dato acquisito a livello internazionale del mese all'interdipendenza tra
Qualità della giustizia in condizioni di lavoro dei magistrati
Questo principio ha reso esplicito nei paragrafi trenta trentuno trentadue della raccomandazione del Consiglio d'Europa del tredici novembre due mila e dieci
Un corso poi è stato detto in un corso destinato soltanto magistrati con funzioni direttive è stata prevista una relazione sul tema appunto del benessere la qualità organizzativa l'interno dell'ufficio giudiziario
Questa secondo me è un rinvio obiettivo importante da proseguire a tutti livelli ciascuno con le proprie di responsabilità di andare avanti perché ecco
Questo impegno serve
Oltre che annulli soprattutto hai già di magistrati più giovani che io vedo a Scandicci che vedo una scuola che sono giovani preparati
Motivati che interna realtà giudiziaria molto più difficile di quelle in cui sono entrata io e quindi questo impegno per migliorare il loro status loro condizione di lavoro credo che sia un impegno da veramente dovuto soprattutto per una generazione come la mia che ormai insomma
E quale vede in questi dei figli vi ringrazio
Grazie perché è un angolo visuale politica guisa ampio e molto interessante Jonio vi invito a
Concentrare ancora per alcuni istanti la vostra attenzione perché come dicevo come avevamo anticipato il nostro Segretario generale e che come io ho ripreso all'introduzione di questi lavori noi
Diciamo la caratteristica in questi momenti di riflessione è quella di essere un luogo di elaborazione culturale credo che già
Questa prima sessione l'abbiamo fatto e io ringrazio
Tutti gli amici che sono intervenuti e che ci hanno dato questo contributo ma anche
Di essere un volano di proposte operative
Per questo sono molto felice che ci sia qui Antonio Tanda che oltre a essere una mia in quanto magistrati intelligente per spicca c'è che ci parlerà proprio di una proposta operativa sui crediti di giustizia prima di dargli la parola
Vorrei salutare con grande affetto Luca forte leoni che ho degnamente sostituito che purtroppo non ha potuto partecipare per ragioni di carattere personali a cui va il nostro saluto il nostro
Grazie Antonio
Scusate se
Si ridurrà ancora qualche minuto ma sarà veramente qualche minuto mi è stato detto da amici e colleghi di essere breve e lo sarò certamente e di dire cose politicamente corrette
Io non faccio politica da oltre quarant'anni e sono corretto per educazione però non so che significa politicamente corretto per cui mi scuserete
Mi scuserete anche se non arrivo subito le proposte ma
Una decisione di lo dice la parola
Quantomeno anche l'evasione
Anche meno anche meno servito amara l'opzione essere sintetico scrisse I cento sentenze all'anno forzando le udienze che durano fino ad oggi è emerso anche talvolta fino all'ultimo Greco il punto non è questo il punto è che
E un mio limite ed essendo una persona sinceramente sono un po'lo faccio per captatio benevolentiae ma ho i miei limiti come Susi
E quindi non voglio coinvolgere
Il mio gruppo che è ancora appartengo coloro da venticinque anni delle cose che dirò esprimerò opinioni personali alle quali rispondono quindi non coinvolgo nessuno un
Detto questo dei miei grandi limiti ho avuto la sensazione
Curato stabilmente stiamo venendo incontro personalmente ho avuto la sensazione oggi
Tanta lunghi interventi come l'ultima come quello di Massimo persi che sia permeato un'idea per cui va tutto abbastanza bene se ci organizziamo meglio o andrà meglio a me non pare che va abbastanza bene
A me pare che l'abbastanza male
E ma abbastanza male perché come categoria sono oltre vent'anni che prendiamo schiaffi a tutte le parti e reagiamo da signori consenso delle istituzioni diamoci da fare rimboccano le maniche ma sono vent'anni rimanevo schiaffi
Siamo gli unici che non hanno il trattamento di vacanza quindi già suo contrattuale per cui vi è una parte di stipendio va bene
Siamo gli unici che hanno subito una ristrutturazione bronco ridisciplinare giunto ci voleva more sovrano a voi
Siamo gli unici siamo gli unici perché dopo che hanno valutazione professionalità stringenti di cui alcune gratis
Per ventisette ventisette arriviamo quali sabato prese trentotto anni e noi dopo ventotto anni vediamo avere i benefici che basta guardare in avanti nell'orto dei pugili amministrativi e contabili Benevisi loro consegue senza votazione
Senza applicazione Codice penale in otto
Quindi dovendo piuttosto brusco scusa che va bene dei popoli se non bastasse questo sembrerà signori diamoci da fare buttiamo giù le mani arriva uno un bel giorno come dice Francesco Guccini come direbbe fra il fucile non io
Civile col ghigno l'ignoranza del primo dalla classe e dice
Quanto mai adeguavo incomprensibile ai pareri a metà
Io ho perso per cui meno degli appuntato dei carabinieri lo posso dire perché globale proprio con i carabinieri va bene rimbocchiamoci le maniche doveva qua dice a proposito quale una detrazione voi sì o no settanta virgola settanta anzi no
No tutti più dubbi voi dicendo
Allora se da dove
Tutto bene simpatico facciamo novanta
E perché dovevate invece che se non mi piace il dibattito fare iniziamo con la vita
Tutto per decreto legge e
E va bene
Poi
Fondendo il tutto comprende paura per volta avrebbe già nove e trenta Cipolletta cibo
No ma dico
Lo ricordava il Breghé paura ma per forza bruta ora stiamo qua a fare diamoci da fare aumentiamo l'organizzazione
Amalgamano efficienza per forza
Poi dico
Quale altra categoria avrebbe reagito in questo modo composto istituzionale e con l'impegno a far funzionare le cose non le conosco virgole conosco ho visto qualcuno il più arditi di noi hanno messo il broncio
Garantire i progressisti
I progressisti che sono maestri notoriamente dei doveri altrui e tutto il cibo vedere di tafazzismo hanno detto risolviamo il problema
Affrontiamo il problema con progressismo facciamo in modo che gli avvocati ci vale troppo professionalmente Marfisi
Esperanto poi dico
Tutto questo
Mentre arrivano valanghe migliorate dei fascicoli sui tavoli nuovo ricco l'organico ridotto con a fianco invierò ICI cancellieri perché bisogna però ICI
Se contate le centoquattro C il le condizioni per familiari eccetera pensiamo cita quarantacinque per cento di assenza di organi già peraltro non sufficiente
E questa povera gente qui senza un sostegno economico senza una speranza di carriera Stalin e continua ad affiancarci e tutto va bene
Non pagati dove
Con la media dei dati cinquantaquattro anni senza uno straccio di corso lo fa il PGT devono farlo cinquantaquattro anni queste convenzioni non le possono più modestamente poi
Tutto questo come se non bastasse dalla parte la forbice della legge vedo dall'altro le sanzioni disciplinari per ritardi nel deposito dei procedimenti dei provvedimenti ma scusato adesso sapete che
La legge Pinto siamo arrivati alla Pinto alcun ruolo
L'abito blu è bella perché Torino che Torino scarica una quantità adeguate tardi reggimento subiranno
Ma mi sembra che perché non perché
Giustamente Milano-Roma in tempo a farlo nell'anno due anni e quindi risposta a Brescia Brescia che di un piccolo riuscirà mai a fare sedute al cubo sposta a Venezia
E veneti e non ce la fanno e
Posto
è un albergo di orgoglio
Divertimento e quello non va tutto bene abbastanza badò sarò abbastanza breve poi chiedo
Chilogrammi domani ma vi rendete conto che ci sono ancora avrebbe dipinto in giro quando facevo l'ispettore mi trovavo a vedere ste cose durato venticinque anni ma perché c'è qualcuno che è morto su questo regime sulle sepolture sullo sfogo
Basta vedere un attimo sempre rivolto dei cugini amministrativi mi perdoni
Immagino
Due udienze al mese per Regolamento
Otto fascicoli al massimo un mese
Diceva prima l'aveva abolita non c'è nessun'altra magistratura euro manager Lorcet in Italia questo porterebbe una condizione del genere per Regolamento otto fascicoli al mese più con due udienze
Allora resterebbe brevissimi sul ruolo ho rubato un po'di tempo ma
Ormai la parola d'ordine è questa la per tutto la proprio dire
Silenzio
E smaltiti smaltiti ordine una
Solo anche imperativa perduti smaltire
Siti di smaltimento
Smaltire
Mattiamo cult
E quanto prima parlava il professor Di Carlo mi veniva in mente invece la leggenda Proto sindacale
Non sono sicuramente la conoscete ma
Avendo fatto sindacato utilizzando sui tempi non sospetti ricordo il primo gesto sindacale che il suo operato dalle galline ovaiole
Narra la leggenda perché
Scusate sono abbassato così potentemente il grandissimo rivelatisi vuole verificatesi azionisti però se è chiaro insomma regolamentare che ho ascoltato la sua proposta sì un attimo Giove mafioso e
Io così solennemente o alzare la guardia
Che io così solennemente ho annunciato devo passare prima delega dall'altra la famosa sindacale delegati dopo io ho mai conosciuto queste
Lei non ero Violent
All'alba della creazione si trovarono con un problema una e andavo erronea applicazione del dictum secondo il quale partorita e con dolore per cui erano uguali a quelle attuali avevano un nuovo dieci volte più grosso
Capito il problema enorme il dolore di queste povere uguali o la quale si riunirono mandarono guardare sindacale dal Padreterno che è persona intelligente e penso che un dirigente
E si rivolsero con chiarezza chiarezza in italiano e di chi sono
Padreterno
Quando sulle cose
Oltre il giuoco oggi alla riuscita
Non è uno degli esempi
Bene questa è la situazione per cui guardate o diventiamo quaranta mila o diventa invivibile questi fascicoli scegliendo la fa
Quali maggiori soldi va bene e passiamo la proposta
Secondo le notizie di stampa ci sono in questo momento un miliardo e settecento milioni di euro riferì giustizia non non esatti
Saranno tanti il miliardo e trecento milioni
Una manovra finanziaria in altri tempi bene
E chiede ad un recupero quando lo facevano i colleghi campione penale si concluse recuperava l'ottantadue per cento
Da quando lo fanno altri non si non si arriva ma si devono solo oltre il venti per cento e altri anni fra il due per cento
Per seppur
E allora la proposta è la seguente
L'abito a me il doppio dei singoli ospiti di questo ricordo
E non nell'ufficio di capire penale che recuperarlo quelle somme poi quelle somme incamerate il venti per cento rimaniamo in ufficio
Quindi l'ufficiosi strutturale cofinanziate mentre al giorno
Andiamo al frutto io non sono la situazione del primo grado perché molteplici mai so cosa si vive in Cassazione o nel caso citato per farla breve evitiamo la proposta né al settore civile il sessantacinque per cento nel cortile orientato o di grado inammissibile
In particolare il circa il quindici per cento ha dichiarato inammissibile ogni anno arrivano settore civile trentamila fascicoli dipendenti attuali sono cento mila fascicoli
Proprio il luogo in cui
Nel penale peggio gran banale il settantacinque per cento nei ricorsi viene viene gettato via dell'esilio in particolare il quindici per cento il gettato e il sessanta per cento dichiarato inammissibile
Quarantacinque mila all'anno le rivolgo perché la regola del ciclo
Dato perché dal
La prescrizione continua
Poi perché
Non so quanti altri Paesi del mondo condivisibili quindi rivolgo a chi ne sa più di me
In Italia si può ridurre perché a me personalmente
No c'è un altro problema lo posso dire avvocato perché voi con l'avvocato per cui non mi posso permettere
Ci sono dei malpensanti dico maturi i tempi se i costi di fare gli avvocati
Per noi
Il pensiero però il dubbio viene
Perché non è possibile che uno si chiama Perec balances deve fare ricorda Cassazione
Per violazione dell'articolo duecento
E poi alla fine dice lungo perché perché tutto nullo perché non conoscono in Italia Bove di pagine di corso
Elegge domicilio presso l'avvocato che non è sempre cassazionista quindi non reputo farlo lui pratico decido io quindi il dubbio di ieri ma che fra poco avrà fatto veramente etere ora vado graduale comune sintesi
Ogni volta che c'è una dichiarazione di ammissibilità
Dopo le di calcolare il dito sulla Corte così grave la condanna alla Cassa delle ammende e due mila
Duemila euro alla base del merito più le spese del procedimento e allora
Si è già parlato della
Della
Abolizione del divieto di commercio in senso ma non è un mio problema la proposta è semplice
Semplice una fideiussione bancaria
Che consente al soggetto prima di fare ricorso di avere duecento euro vostre per due mila preliminare una riduzione costa poco
E per le spese di giustizia nel caso in cui fosse recepita ho dichiarato inammissibile la cancelleria del giudice può attivare immediatamente a prima richiesta quelle cifre che sono le cifre minime
Ma a conti fatti che noi avremmo ogni anno oltre cento milioni di euro solo per le pronunce la Cassazione solo da quello
In più
La così
Cento milioni a conti fatti poi l'altra cosa è quando si ricada quando sia
Una lite temeraria zona ragazzi quella che si debba essere il colpevole Rosaria se colpevole
Chi ha torto nel giro lo sa e allora dall'obiettivo è
Basato su un progetto principio di buon senso
Fare in modo che il soggetto che essa abbia record perché lo sa e seria se colpevole non sia
Non possa fare ricorso ingrati esclusi senza rischiare niente
E tutto questo sulla base del buonsenso e di una frase che mi è rimasto in mente da
Da sempre da quando faccio questo mestiere ed era la frase di Antonino Scopelliti
Sostituto procuratore dalla Cassazione ucciso la 'ndrangheta
Il quale disse una frase che secondo me rimane valida perse almeno per me ed è la seguente i diritti di chi viola la legge non possono essere più garantiti dei diritti ritirare spetta arrivederci
Grazie Antonio stante anche per avere diciamo
Portato
Una ventata di vitalità
Io credo se ci sono colleghi che vogliono intervenire se non ci sono la parola Cesare Parodi non
Per darci delle indicazioni e logistiche legarla se è vera
Negativo che vi permetto solo di ricordarvi che domani siccome in
Appunto
Alle nove e trenta allora buonasera a tutti ancora grazie per essere qui davvero
Grazie dopodiché non fa altro non faccio discorsi
Dico solo due due cose prima delle infrazioni logistiche e gli altri tutti i relatori ovviamente con gli organizzatori è un piccolissimo che al in più Antonio che ci ha ricordato quanto sorriso sia importante per potere affrontare con coraggio la vita eterna io condivido molto questo suo atteggiamento e quindi chi mi conosce lo Stato
E quindi volevo ringraziare personalmente l'altra cosa rapidissima che volevo dirvi qualcuno mi ha chiesto non certamente fra voi ma altri ma perché il comma con esso proprio a Torino
La mia risposta è semplice là dove non agli alti io so che in magistratura l'otto marzo novanta ad attuino parte mi sono iscritta in merito norme che sono mai pentito
Soffre il fresco allora
Anche se il TAR di piccola modifica del programma dovranno passare da codino che un famoso cioccolatieri torinese
Saremmo stati in tanti sulla strada invece devo pensa atto di offro io di un piccolo assaggio di fare molto di cioccolatini nella sala qui quindi prima di prendere i cappotti io consiglio un criterio di terrestri sorvolerò in azienda pubblica che questa poiché dobbiamo recarci alle Circolo dei lettori che un palazzo molto bene una sede di Torino storica che ha dieci minuti a piedi da qui quindi se qualcuno ha dei problemi di deambulazione ovviamente non dico nulla ma altri eventi o Consiglio curatore passeggia se tutti insieme per prevedere un piccolo pezzo bello di Torino e poteva andare direttamente in e questa sede e quindi comunque per chi invece vuole andare per conto proprio gli angoli visuali doppia Bogino quattro dotarci davvero emiciclo dieci
Sono circa seicento avete vinto perché non si è sentito via Bogino quattro ma solo se c'è il modellino quattro vediamo oggi oggi in Consiglio tipologico assistenzialismo Gino con la P di Polonia etnia vicentino quattro per la serata di domani siccome c'è Rionero azione la serata di domani ma siccome mancano molti partecipanti perdo Mario magari lo fai domani la detrazione logistica domani mattina alle nove e trenta puntuali magari nella seconda serata ciò fosse vero grazie
Alla grande
Venga
Dovrebbe affrontare
Ovvero
Vassallo