Incontro di studio "Le Banche e l'Europa"

Alle dir poco
Entrambe sono come dire sotto pressione
Uno dei temi più dibattuti è proprio la regolazione europea delle banche sui requisiti di capitale il famoso o famigerato Bellin le stesse modalità di vigilanza
Il libro che presentiamo
Ci dà tutta una serie di coordinate su questi temi ma è chiaro che il libro è solo la scenografia
Entro cui si muoverà al dibattito tra attori nonché in assoluto non solo esprimono il meglio ma anche
Quattro punti cardinali di vista
Abbiamo
Lorenzo Bini Smaghi economista ed ex banchiere addirittura BCE ed ora anche che banchiere sia una grande banca internazionale sia anche di una banca locale
Il
Antonio fatto quelli presidente dell'ABI Presidente cassata ma di Ravenna è inutile che lo presenti
Abbiamo poi l'avvocato capolino di Banca d'Italia quindi esprime la vigilanza nostrana ma anche la vigilanza integrata e poi la voce accademica
Il professor Capriglione
Che
Voce accademica ma anche dotato di grande esperienza pratica
Il tema ha tanti risvolti politici economici sociali giuridici ovviamente
Nella mia brevissima introduzione io
Posso dedicarmi a quelli che sono più versato cioè quelli giuridici vedrete che
Esaminare questo tema significa proprio andare in apicibus rapporti tra le fonti rapporti tra norme costituzionali norme europee
Il ruolo di autorità regolazione aiuti di Stato il ruolo della Commissione e tutte le discipline specifiche della crisi della risoluzione e via discorrendo
Tra l'altro e questo è un merito degli autori è stato un compito difficile che hanno dovuto chiamare a raccolta
Esperti di settore disciplina diversi diritto commerciale diritto comunitario nel diritto costituzionale del diritto amministrativo fortemente bancario fallimentare
Civile in senso tradizionale
Quali sono
Diciamo non le riflessioni ma
I punti caldi
Del tema banche d'Europa
Uno
Su cui
Antonio Pato quelli tante volte
Ha messo in luce attraverso più o meno gridi di dolore vere e proprie l'eccesso di regolazione
Se non erro tu hai parlato di cinque misure a settimana ma poi i nomi non mi giuridica ma misure composte di regolazione di centinaia centinaia di pagine tant'è vero che
Non rivela un segreto bancario ma nei consigli di ammissione banche si discute molto di più delle regole che del marketing
Non solo ci sono le regole in senso stretto cioè quelle
Giuridiche Marcella soft law
Termine
Sempre più diffuso che si esprime non attraverso misure giuridiche tradizionale le fonti tradizionali ma attraverso l'ente menti considerazioni nel memorandum accordi raccomandazione rilevanti
Si dice l'ha detto la Corte di giustizia nel caso la Slovenia che le comunicazione interpretative non vincoli Stati però di fatto aveva politiche le vincola come gli altri
Senza che ci sia però tutto quel procedimento garantistico
Tipico invece delle delle fonti
Non solo c'è un eccesso di regolazione ma il versante
O la controprova cioè se regolazione è dato dal fatto
Della pluralità decente regolazione
Non solo leva e la BCE
Ma tutti i pilastri normativi su cui di cui faccio grazia
Il
Librone parla allungo ma c'è il meccanismo e vigilanza comunica al meccanismo riduzione unico predisposizione il fondo risoluzione unito al sistema garanzia depositi
Poi vi sono tutte le altre autorità di vigilanza europeo che fanno parte del sistema europeo
Ecco sui mercati finanziari
Come
L'autorità che si occupa tipo la nostra Consob e cioè del mercato lei asma quella per i mercati invece finanziari e assicurativi e pensionistici come la cosiddetta di OPA
Tutte che hanno fanno parte di un Consiglio europeo di rischio sistemico
Sappiamo tutti ragione di questa disciplina così complessa cioè anche individuare gli attori
Cioè i produttori di fonti è difficile
Questo naturalmente nasce dalla gravità della crisi economica e finanziaria difficoltà incontrate nel fronteggiare le difficoltà differenze cioè vari ordinamenti
Basta leggere il Regolamento mille novantacinque due mila dieci
Io anzi considerando il Regolamento a cui si dice testualmente la crisi evidenziato gravi lacune in materia di cooperazione e coordinamento applicazioni forme di diritto di unione e fiducia fallita nazionali di vigilanza
A parte il fatto che tutte queste
Messe un florilegio di autorità
Non sono in grado di assicurare l'uniformità ampie pensiamo solo le differenze che ci sono ancora sotto il profilo fiscale la sottoscriva disciplina lavoristica quindi creando disarmonie
Cioè
Uno dei temi
Forti e di cui
Parla quotidianamente e non solo alla stampa ma anche la dottrina giuridica quanto questa
Normativa
Che finisce
Per incidere su situazioni
Consolidate
E su diritti costituzionali come diritto proprietà come
Il diritto a tutela del risparmio nonché incide sull'affidamento rispetto
A una certa normativa consolidata partirà in materia di risparmio sia compatibile
Con
La normativa europea sappiamo che sulla la Corte di giustizia nel caso della Slovenia sotto altri profili nel caso di Irlanda ha detto ma insomma
C'è un interesse pubblico la stabilità finanziaria se poi falliscono ancora peggio e argomenti del genere
Però effettivamente il nostro ordinamento conosce anche la teoria dei controlli mitiche fino
Direi a venti giorni fa di contro limiti e cioè vale a dire quei principi costituzionali che non sono
Calpestabili neppure dalle norme europee
è una teoria la quale
Stata molte volte affermata ma più che altro
Come declamazione
Enunciata ma non praticata da parte della nostra Corte costituzionale però proprio che ti giorni la Corte costituzionale italiana di fronte ad un caso
In cui la Corte di giustizia aveva affermato il primato delle norme
Europee finanziare che Ray primo no ogni partito alle frodi finanziarie aveva affermato che le nostre regole in punto di prescrizione dei reati devono cedere alle norme finanziarie
Perché certi reati in particolare riguardanti le frodi dell'IVA finiscono per
Depauperare le risorse del Unione europea e quindi leggi italiane che prevedono termini prescrizioni cioè semente Bree vitalità non colpire
Le
Violazione IVA
Sono da disapplicare da parte dei giudici italiani
Tutto questo però contrasta con
Il principio lunghi legalità principio di tassatività delle pene e soprattutto il principio di non retroattività delle norme penali perché nel nostro ordinamento la prescrizione ha natura sostanziale non meramente processuale
E quindi
La Corte Costituzionale sente con una certa eleganza non è
Che ha applicato direttamente contro limite ma ha chiesto alla Corte di giustizia ma siete proprio sicuri di questi oppure ciò
Contrasta concetti e principi fondamentale come lo stesso criterio della identità nazionale quindi anche
Il tema dei controlli miti per effetto di questa recente ordinanza
Della corte costituzionale può essere ripreso rivisitato
Un altro profilo che emerge da questa normativa è l'eccesso nel ricorso ai concetti indeterminati
Sappiamo bene che il diritto chi deve ricorrere sentono non c'è una cosa buona fede buoncostume sono diligenza il padre di famiglia sono concetti indeterminati che poi riempie via via l'interprete però
Quando si parla ad esempio al sistema bancario della sana e prudente gestione sappiamo che un vaso di Pandora in cui ci può essere tutto il contrario di tutto mentre invece
Proprio la delicatezza l'importanza della materia il coinvolgimento di responsabilità del
La tutela del risparmio imporrebbe una maggiore precisione
C'è infine
Un tema
Che di cui nel libro si parla ma che è ancora più accentuato a seguito del cosiddetto decreto salva risparmio è quello dell'aiuti di Stato
Sono possibili altri Stato per i capelli realizzare
Banche in crisi io per dare garanzie
Per aumenti di capitale tutto questo certamente possibile c'è una normativa sul punto però avviene sotto la regia della Commissione infatti
Tutte quelle previsioni
Di finanziamenti e di garanzie
Disposte dal cosiddetto decreto salva risparmiate detto duecentotrentasette del due mila sedici prevede sempre una occhiuta vigilanza
Da parte da parte della Commissione la quale dispone di poteri sul punto latamente discrezionale
A tutto questo
Devo dire
Come
Dico operatore pratico ma insomma
Per la mia esperienza tutte queste difficoltà di eccesso di regolamentazione e dintorni impingere poi
Sul fatto che
Le banche
Sono
Sottoposte ad un processo di evolutivo per lo meno sotto due profili ma potrei anche elencarne molto di più
Intanto le banche non svolgono più l'attività di intermediazione creditizia
Cioè di raccolta risparmi erogazione del credito come
Si leggeva né legge bancaria e trentasei a parte il fatto che queste attività è svolta anche da altri soggetti
Pensiamo oggi le banche in quanto Rete diffusi sul territorio Rapallo rapporto le persone
Danno ciò che serve alle persone beni e servizi di ogni genere
Dalle case diamanti all'assicurazione previdenza viaggi prodotti di vario genere consulenze informazioni quindi un modello è tutto diverso rispetto a quello in cui forse è stata pensata anche la strutturazione europea
E poi
Cioè il dato dell'evoluzione informatica devoluzione informatica in coniugazione colla alfabetizzazione informatica dei clienti sempre più diffusa
Fa sì che
Come si dice in gergo oggi si fa banca con l'iPhone il che pone però problemi sicurezza parametrare si problemi di costi
Un cambiamento compete rapporti con i clienti anche se
Per lo meno per le banche
Locali o territoriali c'è sempre anche rapporto tradizionale quello della banca come il luogo nell'incontro quindi c'è questa doppia anima e le banche quindi devono
Come dire
Salvare capra e cavoli dall'altro essere quanto mai avanzata sul piano informatica dall'atto invece mantenere il ruolo tradizionale di luogo di incontro quindi
Il mestiere
Di far banca tutti i livelli e sempre più difficile non solo si devono esaminare i progetti di ogni genere attività dalla pesca al tessile alle miniere e così via fare previsioni macroeconomiche mica economiche
E
Valutare anche la politica internazionale pensiamo chi avrebbe mai pensato quando finanzia ramo
Esportazione o rapporti con la Russia la guerra con la nuova guerra di Crimea e tutto questo però ricade
Sulla attività e e sui bilanci delle banche
Sempre di più si aggiunge su questa evoluzione così violenta
Si aggiungono norme sempre più stratificate complesse a getto continuo
Talvolta contraddittorie ovviamente il controlli mi che data la presenza di testi come quelli che presentiamo e che ci danno una serie di coordinate ed indicazioni sicuramente utili
Per tutti gli operatori quindi a questo punto la mia introduzione anche troppo lunga è finita vi ringrazio
E direi di
Iniziare con i nostri
Attori relatori ho seguito attesa l'autorevolezza di tutti l'ordine alfabetico quello più oggettivo e quindi Lorenzo
Salvo oggi questo anche per regolare di
Regolarci tutti
Ho pregato i relatori di tenersi nel limite dei venticinque minuti prerequisito ci consente anche un secondo giro di tavolo a te Lorenzo
Grazie
Banchieri sa fare il calcolo anche del
Di crediti e debiti
Innanzitutto grazie per l'invito io più che economista sono qui con me come
Banchiere come dicevi ma richiede
Lo balletto il Presidente di un
Multilivello globale e locale
I senza però
Dimenticare fra trent'anni di
Di civil servant anche in qualche modo incidono sul modo di pensare anche nei confronti dei miei colleghi banchieri devo dire
Valutare l'Unione bancaria a
Da statale
Ideata e deciso nel due mila dodici siamo invece a sette poco meno di cinque anni dopo
è un compito sicuramente
Arduo
Che va fatto se come tenendo conto di alcuni
Elementi di cui noi banchieri spesso tendiamo dimenticarci
Innanzitutto il contesto generale in cui siamo
Politico economico
E poi anche
Post crisi
E su questo vorrei cominciare su questo poi magari e darei un giudizio personale su
Il l'Unione bancaria in questi cinque anni e poi le sfide che abbiamo di fronte
Secondo me vale la pena ricordare perché siamo arrivati qui lì
Mario Vinchi indica il Governatore della Banca d'Inghilterra uso una frase
Di Churchill all'incontrario cioè c'è il dopo la battaglia in Inghilterra disse mai così tanti sono debitori nei confronti di così pochi menzionando gli aviatori inglesi che avevano difeso
L'Inghilterra dall'invasione everything is questa crisi ci prova
Che mai così tanti in così pochi sono debitori a così tanti
Perché perché i contribuenti tutto il mondo hanno dovuto pagare di tasca propria
Anche in alcuni Paesi più di altri per salvare sistema bancario
E
Variazione da questa crisi è stato sostanzialmente mai più
E questa è una reazione che si vede in tutto il mondo incluso in questo Paese basta vedere
Come in alcuni e come sono state risolti
Che in alcuni casi specifici alla fine anche quando
Era consentito penso al due mila undici
Ho due mila dodici la politica non ha voluto usare fondi pubblici
Proprio per evitare di essere messa al
Nell'angolino e critica dunque usare i fondi pubblici dei contribuenti per
Salvare il sistema bancario Popper dell'auto il sistema bancario
E politicamente molto costoso e questa
I medici le leggi che ne sono emersi e tutte queste regolamentazioni sol futuri decisioni democratiche che noi banchieri dobbiamo accettare
Poi possiamo dire che potevano essere modulate meglio possiamo dire che potevano tener conto di un
Di un processo di transizione però
Se come far finta che
Che dice non ci sia stata una crisi che ha colpito l'economia occidentali
E più grossa crisi dal
Dagli anni Trenta anche a
Pronunciato milioni di
I disoccupati e che in parte tu questo non sia dovuto
In parte anche
Al sistema bancario
Secondo me
Ci rischia di farci perdere il il
Il senso del
Del del
Del giudizio equilibrato
L'altro contesto importante ricordarsi che il due mila dodici cosa è successo nel due mila dodici due mila dodici dice c'è una crisi spaventosi Tenzin pensava appunto alla frutta alla rottura dell'Europa che se le e
Fu adottato un pacchetto
Che si rivelò abbastanza efficace perché nel due mila dodici nel giugno due mila dodici vennero decise alcune cose tra cui l'Unione bancaria
Il fiscal compattezza e dopo qualche giorno Mario Draghi disse
Quote voli Tex
Perché la politica monetaria poi esplicitate in modo più chiaro nel settembre consentiva la BCE e di intervenire per evitare qualsiasi gli sistemica che l'uscita dall'Unione dal monumentale di un Paese
Dunque
Quando
Si pensa
All'Unione bancaria di averla come parte di una costruzione nel suo insieme stesso sesta osservazione si applica al fiscal compact
Che molti criticano per se stessi però fa parte insieme dunque rimettere in discussione uno degli degli elementi
Fischia Point di rimette in discussione il tutto comunque questo è un contesto secondo me importante da tener presente
Detto questo contesto politico e storico diciamo secondo me
Passando
Al giudizio che si può dare di questi
Primi quattro anni e mezzo diciamo di
Di unione
Bancaria realtà di meno perché dal due mila dodici al due mila quattordici è stato
Il periodo di creazione del sistema di vigilanza e poiché in realtà
Sul terreno si sente la presenza diciamo del
Regolatore unico il cambiamento dell'assetto di vigilanza dissente dalla
Dalla fine del due mila quattordici
Secondo me sempre alla mia esperienza
Io lo chiamerei quasi un miracolo
Che l'Europa sia in uscita in così poco tempo
Ha
Creare un'istituzione che a un a una capacità
Di tenere sotto controllo di monitorare di vigilare
L'intero sistema bancario europeo in particolare le prime centotrenta banche però poi attraverso
Il regolatore nazionale l'intero sistema in così poco tempo e in modo così efficace
è abbastanza straordinario dimostra che l'Europa quando riesce a quando si impegna a fare qualcosa lo lo fa
Naturalmente
Questi due anni non sono stati semplici per il sistema bancario
Adattarsi che da una parte c'è chi ha costruito l'assetto istituzionale dall'altra cessa bancario che si è dovuto trattare
Però era inevitabile cioè l'idea
Che tutto continuasse come prima e che prima si veste del mondo ideale era un'illusione anche lì bisogna valutare le cose rispetto
Alla situazione precedente
Il fatto che
I consigli amministrazione si occupano di legislazione di assetto eh
Per certi versi inevitabile il frutto anche in quel contesto storico
Di cui parlavo prima si spera che prima o poi la cosa
Finisca però sessi
Fa la vigilanza su centotrenta banche non è la stessa cosa che farle su quattro cinque
A livello minori per le grandi banche e lo dico non è un Paese dove senza mente
E mio cappello sistemico ci sono cinque banche dunque rapporto con la vigilanza stabiliti diverso è un rapporto con la vigilanza che deve vigilare centotrenta banchi
Per cui
Ci vogliono dei parametri molto più formali
Molto meno discrezionali
Un po'più brutali se vogliamo dirlo
Bisogna anche
Partecipare al processo di educazione
Del
Di questi ragazzi che spesso vengano che non sempre
Come dire riescono a orientarsi tra
Tra tra i vari sistemi mi prendo un esempio perché a me ha colpito in alcuni Paesi l'autorità di vigilanza partecipava alle Unioni consiglio d'amministrazione della banca
Che non ci sembra assurdo no Michelle oli sembra normale la fine si è trovato un compromesso che va in una volta all'anno
E di interazione che cerco consiglio d'amministrazione comitati è molto più intensa di prima anche perché devono capire come queste banche funzioni
E
E questo vuol dire
Uno sforzo
Di di relazioni
Io anche di
Passaggio a un sistema condicio prima formale in cui si fa un politico di box come dice no
E questo è un po'inevitabile e richiederà un un
Un
Mentre l'aggiustamento però il vantaggio di avere un sistema omogeneo per una valutazione omogenea del sistema
E
Su questo punto faccio un inciso perché in questo sforzo poi ci sono e lo
è chiaro che ognuno ha l'impressione di essere trattato in un modo un po'particolare
Perché prima
Serve a che fare con
Una
L'autorità di vigilanza che ci conosceva sapeva più o meno come funzionavano nel modo e l'altro e ora arrivano
Ragazzo finlandese un ragazzo spagnolo Ilary comincia da zero
E si ha l'impressione di essere trattati in modo discriminatorio e questo è vero per tutti
Però fa parte
Fa parte che il sistema
Che bisogna secondo me cercare di
Entrare in questo rapporto con la vigilanza con la vigilanza in modo costruttivo
Pensare che si è trattata in modo discriminatorio secondo me è un errore questo lo dico in generale perché poi c'è la tendenza sempre a considerasse vittima però
Il posso dirlo avendo due appunto Cappelli che in realtà
Uno viene trattato in modo duro da sia dalla parte che dall'altro e
A mio avviso anche giustamente visto il contesto di cui dicevo prima cioè all'autorità di vigilanza una delle delle lezioni anche che viene le fisiche non bastano
I riporti indietro tutto bisogna
Entrare e la vigilanza deve entrare capire come funziona la ma e questo richiede un rapporto molto più intenso molto più pesante di prima però che in qualche modo inevitabile
E questo processo a mio avviso
Sta sta funzionando anche se è pesante per il sistema bancario certo prima o poi dovremo arrivare a un
Diciamo a una
Una fine
Uno dei problemi che abbiamo e che non siamo un'isola come Europa faccio parte di un mondo globale che abbiamo visto quello che sta succedendo all'istituiti arrivato nuovo Presidente
E nel bel mezzo anzi eravamo gli ultimi cento metri di un negoziato su Basilea
Che se ho detto noi non ci interessa più anziano mandato dirittura una cosa novità cioè il
Il Presidente di una Commissione parlamentare che scrivo una lettera alla Riserva Federale americana in cui dice voi non siete più autorizzati a negoziare per conto nostro
Fin quando non nomineremo le nostre persone cioè un'ingerenza nella nell'indipendenza della Banca centrale americana che non ha precedenti questo bloccherà il processo
Negoziale con forte incertezza soprattutto per quella parte del sistema bancario che è in concorrenza
Con quella americana
E abbiamo visto come
Nel nemesi negli anni più recenti di nuovi assetti globale del sistema bancario le banche americane sono molto più aggressive e hanno una capacità di penetrazione esiste il mercato europeo molto più forte
Di quanto ne siamo in grado di reagire in parte per la regolamentazione in parte per i ritardi che abbiamo accumulato in parte per le incertezze perché
In Europa ancora molti cantieri sono aperti
Perché oltre la
La vigilanza unica
Rimango incertezze sul modello e sulla regolamentazione riguarda la struttura del sistema bancario ci sono le proposte ferme in Parlamento europeo
Cella Progetto di capital market ci voglio anche non saprei non sappiamo che fine che fine che farà attuazione sedici incertezze in Europa che non ci fa capire se il pendolo deregolamentazione effettivamente
Si è fermato e sta muovendosi mentre gli Stati Uniti chiaramente si sta muovendo nel senso di una maggiore regolamentazione dunque la concorrenza con
Con gli Stati Uniti è un punto importante sul quale magari tornerò
Brevemente
Come dicevo il
A mio avviso il
Il
Il bilancio di questi di questi anni e positivo anche se rimane molto da fare che ci sono alcune sfide che l'ultimo punto che vorrei toccare
Una è l'incompletezza l'Unione bancaria rimani completa perché
Questo sono è stato detto è stato anche esaminato soprattutto per quel che riguarda
Il
Sistema i depositi unico
E la garanzia dei depositi e per quel che riguarda
Il finanziamento della del sistema di risoluzione
Per quel che lei per quel che riguarda
Il sistema depositi unico sappiamo conosciamo il dibattito
Sappiamo che c'è un problema come sempre in Europa di
Condivisione dei rischi e di riduzione dei rischi
E bisogna muoversi in parallelo
Ed è chiaro ciò non è fare un passo
Mio avviso personale che anche noi dobbiamo fare un passo noi come Italia
Avremmo dovuto già farlo secondo me c'era l'occasione perché quando si ha una politica come quella che sta facendo la BCE di acquisto di titoli di Stato quale migliore occasione per vendere titoli di Stato fare qualche
No
Capital gain inutilizzati magari per ricapitalizzare il sistema invece che distribuire dividenti
Questo rimanente per discussione molto delicato
Perché non vogliamo certo essere l'unica area del mondo che penalizza l'investimento in titoli di Stato però non c'è dubbio che un Paese in cui si Saban Cario è fortemente concentrato sui propri titoli di Stato rimane un sistema debole fragile lo si vede preciso
Anche perché poi quello nel mestiere il banchiere
Di investire i propri risparmi risparmi depositati i titoli di Stato
Per cui
Da dotarsi di un sistema di di limiti secondo me non la direzione che noi dovremmo secondo me prendere iniziative come
Paese in questo senso
Secondo punto di sfida è
Abbiamo un'unione bancaria
Con delle istituzioni
Che hanno ognuna il proprio compito poi tornerò in particolare sulla sulla BCE
Cioè la appunto la vicinanza unica la BCE ce la Commissione lo PEA cioè il il fondo di di risoluzione
Ma il coordinamento tra queste istituzioni non è chiara come venga fatto
In particolare quando c'è una crisi sistemica dove si applicano alcune regole piuttosto che altre quando si devono prendere decisioni a chi ne prende queste decisioni chi decide che c'è una crisi sistemiche
Chi è che fa scattare il meccanismo ecco ancora non è che è stato questo coordinamento
Tra le varie autorità questo secondo me è un punto politico direi che ripetuta anche lì non c'è un accesso agli equilibri istituzionali da risolvere forse ci vuole un dei giuristi ma ci vuole anche un'azione politica chiara per far capire
Chi chi è il CIACE alla fine se vi sono negli Stati Uniti durante la crisi del due mila otto di il il Ministero del Tesoro la febbre prese dalle principali banche rinchiuso in una stanza
Ed è pubblicarono prendere capitale per stabilizzare il sistema ci vuole in certi momenti un coordinamento molto forte e una capacità di
Di intervento
Determinante
Seconda
E ultimo punto
Che secondo me è quello più complicato perché che il tema della CIG legittime legittimità democratica cioè
Conte ma anche politico di cui si discute molto no perché allocare a un istituzione tecnocratica
Non politica non eletta potere così importante come quello di regolamentare il sistema bancario
Se appunto non ha
Ma l'esiguità politica però il problema e risolto nella politica monetaria
Per esempio attribuendo alla banca alla politica monetaria un obiettivo chiaro la stabilità dei prezzi
Dunque l'istituzione ha un compito chiaro la stabilità dei prezzi rende conto periodicamente al Parlamento europeo i vari Parlamenti e è facile per tutti
A capire se
La Banca centrale sta attuando una politica monetaria più o meno corretta perché si misura chiaramente quando si viene al sistema di vigilanza un po'più complessa
Innanzitutto perché
Gli obiettivi sono due almeno scritti sul
Cioè la stabilità
Finanziaria e l'integrazione del sistema finanziario
Però poi andare a
Descrivere che cos'è la stabilità perché se vita può essere anche un sistema
Siamo piatto
Non
Dove non non c'è vita no quelle la stabilità
E l'efficienza a sull'efficienza e l'integrazione il sistema è anche difficile da
Da caratterizzare e da definire
La trasparenza in particolare con cui l'autorità di vigilanza può comunicare alcune decisioni non può essere la stessa
Della politica monetaria perché ovviamente ci sono in ballo
Come dire a volte
Anche istituzioni quotate
Dunque c'è un clima che si insiti viti lavorano per far polemica però quando c'è stata discussione su una banca italiana no con
Non si può dire che non c'è quando sul Monte dei Paschi la BCE è stata criticata per opacità
Beh stasera mi ci avesse detto il motivo per cui chiedeva più soldi forse faceva crollare i titoli di quella banca cioè dire la verità in alcuni casi e problematico
E spesso però pone un problema di appunto di
Legittimità bisogna avere fiducia
Che autorità di vigilanza faccia il proprio compito in modo
Adeguato e
Ha
Eserciti la sua
Legittimità attraverso meccanismi diversi rispetto a quelli che la BCE magari con il dialogo con il
Il sistema europeo di ministri e via dicendo bisogna spiegarlo meglio che però
A mio avviso è molto pericoloso un ministro
Di un Paese critica l'autorità di vigilanza
Perché in questo modo la delegittimati siede legittimi l'autorità di vigilanza lattea poiché è un problema innanzitutto per tuo sistema bancario
Ma poiché il sistema calcio in generale e per l'assetto
Politico qui chiudo poi pessimo entro in politica non è mio compito però
L'altro contesto che stavo
Cioè non ho detto all'inizio il contesto politico europeo generale del dilagante populismo
Della critica alle istituzioni europee in generale
In cui il
Si inserisce quest'anno sci turnazione bancaria che molto fragile se si comincia a criticare e le colpe di tutto sono sempre quelli dell'Europa i vantaggi sono sempre invece o i benefici
O gli le le cose positive sono sempre
Chicchirichì del proprio Paese secondo me è un grave errore è un problema per il medio periodo per la stabilità e la tenuta del sistema per finire sull'Italia
Insomma secondo me le evidenze chiare
Ci son delle banche che vanno bene delle banche che vanno male
Nello stesso Paese nella stessa regione quasi nella stessa città dunque i motivi per cui
Le banche vanno male
E a voi se rimani da come si debbano
Cioè molto semplici e dunque bisogna metter mano ai processi
Che
Seduto processi che portano
A
Decidere chi è il manico fra i sistemi di governance e via dicendo
E poi quelli che vanno male piastra di modo che cambiano che cambia che per quei meccanismi decisionali seri Sannino e riparto
Per cui
Credo che bisogna
Partecipare a questo processo di integrazione anche lui finanziario e bancario
Riconoscendo gli fa la propria parte
è più impegnativo per tutti
Credo che porta più trasparenza il maggior concorrenza un level playing field maggiore
Però mette in evidenza forse più di prima
Chi ce la fa chi non ce la fa e chi non ce la fa si deve adeguare
E per il regolatore forse e meglio agevolare questo processo piuttosto che ritardato lo
E e pensare che le cose si risolvano da sola in questo senso
Una maggior velocità di aggiustamento per l'Europa può forse può solo far bene direi questo ecco concludo qui
Dicendo che
L'Unione bancari il successo nel mancato dipende da tutti noi non solo da chi l'ha creata chi l'ha pensata chi la deve mettere in atto ma anche
Da chi policy
Ne è parte come soggetto regolatore e regolato che come dicevi tu tra questa massa dice
Di regolamentazione compliance vincendo che si aggiunge a tutte
Le sfide che abbiamo tassi zero la concorrenza della delle finte la tecnologia licealizzazione cioè oggi far parte solo col più far parte di un consiglio d'amministrazione bancario perché
è una cosa
è una cosa
Come dire molto molto pesante però alla fine non c'è alcuna fa di transizione dopo stiamo uscendo dalla crisi diciamo
Cercando di creare la credibilità di un sistema bancario che ha perso questa capita durante la crisi
Dunque responsabilità nostra dimostrare che
Anche con regole più stringenti che speriamo prima o poi vengano definite siano chiare per tutti possiamo ristabilire le ferite invitanti una funzione che è fondamentale per l'economia
Perché se non c'è credito se non c'è Banca non c'è sistema economico che cresce e che è sostenibile e questo
è forse la sfida più grossa per noi nelle banche grazie
Grazie Lorenzo letture riflessioni
Naturalmente non ne dubitavamo considerato appunto anche la tua esperienza multilivello ha messo in luce
Una serie di profili che rimarco solo in passato nel senso e molto interessante laddove tu dici guardate questa
La vigilanza europea deve scontare una difficoltà di rapporti non foss'altro che per la differenza di cultura a differenza di lingua che c'è tra
Gli attuali in nuove vigilante esse
E
Dei vari va anche disseminate sul territorio europeo però proprio per questo
Del resto tu da ultimo l'hai accennato sarebbe necessario che queste
Regole generali e astratte che
Sì sostituiscono alle regole un po'discrezionali derivanti sulla conoscenza qual erano quelle del passato né dei rapporti fra la vigilanza e a interna le
E e le banche fossero davvero sicure chiare e precise se le le banche in continuazione sono costrette a rincorrere delle nuove regole
Talvolta neanche comprendere non ci sono già tanti esempi modi distonie ad esempio fra ciò che
Chiede l'EBA e ciò che chiedeva BCE e ci sono distonie tra le fonti formale
E le fonti informale cogente soft law
Al punto che mi fa dire
Tu hai ricordato lo stop
Al a Basilea dato dal
Presidente degli Stati Uniti ecco secondo me sia Basilè un po'si fermano male per tutti perché ogni anno
Queste nuove regole e determinano fu diciamo questa rincorsa affannosa credo abbia trovato nel sistema sicuramente non molto fare non molto elegante
Per porre finire per un po'di tempo a questa diciamo fargli senza e rincorsa normativa che tutti francamente contestiamo e riteniamo proprio non può non più praticabile inserirlo dello dicono
Soprattutto i giuristi a maggior ragione figuriamoci e gli operatori pratiche molte volte io
Mi sei anche perché poi nel linguaggio comune
Uno va a uno sportello bancario chiede certe cose no dice guardi è vietato da Basilea e qualcuno mi dice ma chi è questo il non facile dicono guardi non è un dirigente la banca ma insomma sostanzialmente e allora vi devo spiegare board e quant'altro
Quindi credo che davvero che la la oltre alla stabilità finanziaria ci vorrebbe anche una stabilità normativa che sarebbe l'interesse di interesse per tutti grazie concreto di tutte le tue conservazione riflessioni seguendo
Questo ordine oggettivo allora abbiamo l'autorità di vigilanza nostra che ha una grande tradizione una grande esperienza
Alla quale quindi ha dato abbiamo piacere che la prima volta che viene qui da noi la nostra Fondazione siamo onorati l'avvocato Lina capolino avvocato Capo del Servizio consulenza legale di Banca d'Italia
Grazie grazie Regno Unito innanzitutto
Niente vorrei concede ricordando che Lorenzo Bini Smaghi ha definito l'unione dei bancaria quasi un miracolo e in effetti è vero perché in pochissimi Iannini
Si è creata una struttura assolutamente inedita e al momento perfettamente funzionante anche se non completa
In tutto il suo disegno e questo è sicuramente un fatto assolutamente positivo però o noi giuristi siamo anche abituati un po'a
Ad avere un approccio critico alle cose
E quindi
E quindi vorrei ricordare gli autori e i curatori del libro che stiamo presentando oggi non me ne vorranno spero
Vorrei ricordare un altro volume recente pubblicato nel due mila sedici sul tema della regolamentazione bancaria europea che di Marcon la Mendini ed evito Remo signor x
I più Financial lo in introdotti son
Che mi ha colpito perché già dall'indice USA nella qualificazione dei vari argomenti trattati
Molto spesso l'aggettivo con possa it composito cioè formato da elementi eterogenei complesse sono io credo che questo aggettivo
Che nel volume utilizzato diciamo anche lì come riferito alle finalità della regolamentazione perché la regolamentazione bancaria può essere
Di volta in volta volta a facilitare l'azione del mercato a favorire la fiducia degli investitori o a proteggere la stabilità del sistema e non sempre queste diverse finalità
Diciamo sì sovrappongono in maniera coerente ma complessità può essere in realtà una chiave di lettura
Della disciplina europea in materia bancaria molto più generale in un senso più generale perché innanzitutto può essere riferito alle fonti normative
E qui non
Ma nel caso neanche di soffermarsi basterà enumerare
Ad esempio nella disciplina le crisi bancarie
La l'enorme numero di fonti abbiamo la direttiva arrabbierà di le leggi nazionali attuativa della direttiva
Il Regolamento sourcing resolution meccanismo le leggi nazionali sulle procedure concorsuali nazionali che restano vigenti
Senza contare la disciplina sugli aiuti di Stato già ricordata
E che non è soltanto composta agli articoli centosette e centotto del Trattato
Ma anche dalle comunicazioni della Commissione e in special modo quella del due mila tredici di cui si è occupata ad esempio Monica Marcucci nel volume che presentiamo
Per non parlare poi delle guidelines dei tetti in alto tecnica Sanders dell'erba
Quindi complessità del sistema delle fonti complessità dell'architettura delle autorità
Perché anche qui volendo fare l'esempio della risoluzione abbiamo la Banca d'Italia investe sia di autorità di vigilanza che di autorità di risoluzione
Il Ministero dell'economia il single resolution board la BCE come autorità di vigilanza e la Commissione
In particolare la Commissione che entra in gioco senti appunto quando sia richiesto rispetto della normativa sugli aiuti di Stato
Come ad esempio nel caso di ricorso i fondi nazionali di risoluzione o nella procedura di cessione degli enti ponte di cui si è occupato nel libro Michele Cossa
La cessione di sovranità in questo campo in questa disciplina ed è evidente
La stessa elaborazione delle regole di diritto nazionale avviene ormai sulla base di trattative con la Commissione la quale poi interviene con richieste
E prescrizioni anche abbastanza puntuali nella fase applicativa delle regole
Quindi l'intervento dello Stato eh rimane sempre possibile però e destinato ad operare ormai in un corridoio veramente stretto
E non è chiaro come coordinare le finalità perseguite dalla Commissione con quelle perseguite dalle autorità preposti alla tutela della stabilità finanziaria
Non è un problema nuovo questo però è diventato più attuale nello scenario complessivo della nuova disciplina
Poi la complessità e riguarda i rapporti tra le autorità di vigilanza nazionali europee e addirittura tra gli organi delle stesse autorità
Io vorrei ricordare a questo proposito un paniere recente della Banca centrale europea sulla proposta di legge finlandese la quale prevedeva che il rappresentante finlandese nel supervisory board
Fosse tenuto a sottoporre al consiglio di amministrazione della sua autorità nazionale alcune materie destinate poi ad essere trattate nello stesso supervisory board
E qui entrano in gioco due diverse previsioni del Regolamento sul meccanismo unico di vigilanza l'articolo diciannove che prevede l'indipendenza di tutti i membri del supervisory board i quali debbono lavorare nell'interesse dell'Unione nel suo complesso
E senza ricevere istruzioni
Dalle istituzioni dell'Unione dai Governi od altri parti pubbliche e private
C'è però l'articolo ventisei dello stesso Regolamento che dice che i membri nazionali e supervisory board sono rappresentanti delle autorità nazionali
Allora io non è chiaro effettivamente come questa indipendenza debba essere valutata se sotto il profilo sterno sicuramente perché non possono riceversi istruzioni da terzi
Ma se debba valere anche all'interno delle singole autorità nazionali
E la BCE nel suo parere ritiene che il principio di indipendenza vincoli anche le autorità nazionali e che quindi membro del supervisory board non possa ricevere istruzioni dalla sua autorità di provenienza
Su questo punto la legge finlandese non era molto chiara
Ma la dice ci tiene a precisare nel suo parere
Che il assessori supervisory board non è un'entità intergovernativa ma è un organo interno della BCE stessa ed che deve lavorare
Nell'interesse dell'Unione nel suo complesso come dice il Regolamento e quindi senza interferenze esterne
Però è anche vero che appunto i membri nazionali sono rappresentanti delle Autorità nazionali e allora ci si domanda che senso abbia questa previsione se non
Implichi comunque
Una condivisione uno scambio di opinioni e di informazioni che possa rischi e la presenza stessa denominazione ali
All'interno del supervisory board quindi sicuramente un tema una tematica molto complessa che è venuta che è emersa in occasione del di questo parere reso dalla BCE
Si può parlare di complessità
Anche nella determinazione delle competenze perché ne sappiamo che in base all'articolo centoventisette paragrafo sei del Trattato alle bici e sono stati conferiti compiti di vigilanza ma le autorità di vigilanza nazionali
Erano
Responsabili anche per compiti e poteri diversi dai compiti strettamente di vigilanza trasferiti alla BCE
Poteri nazionali e quindi e
Ancora si discute a due anni ormai dall'entrata in funzione del meccanismo unico di vigilanza Sukur la competenza a finire questi poteri nazionali non derivanti direttamente dal diritto dell'Unione
E
E che occorre ovviamente coordinare con quelli della BCE le soluzioni possibili sono due o si ritiene che questi poteri sono appunto poteri distinti rispetto alle funzioni di vigilanza trasferite della BCE
E allora dovrebbero rimanere in capo alle autorità nazionali anche tenuto conto del fatto che le bici esteri strappò in base all'articolo nove del Regolamento impartire istruzioni alle autorità nazionali
Oppure si ritiene che essi chimiche questi poteri siano comunque funzionali allo svolgimento delle funzioni di vigilanza e allora bisogna trasferirli alla BCE
Però questo crea un problema al tempo stesso un problema di parità di trattamento perché l'abbiccì esercita liberi questi poteri
Nazionali cosiddetti soltanto appunto nei Paesi in cui le legislazioni nazionali li prevedono e non in altri quindi si creerebbe un una simmetria nei poteri di vigilanza se poteri di vigilanza sono
è chiaro che in un caso del genere la complessità va risolta sul piano normativo cioè Systems avrebbe forse capire quali sono i poteri veramente essenziali
E un informarmi applicano a armonizzare nell'applicazione a livello europeo
Complessità complessità abbiamo letto nelle competenze delle fonti i poteri complessità anche nei procedimenti
C'è un contributo nel volume che colma in piano che si sofferma sul modello di qua ministra azione
Instaurato con il regolamento sul supervisory meccanismo ricordando in particolari problemi provvedimenti i procedimenti di autorizzazione all'attività bancaria l'articolo quattordici e di autorizzazione alle partecipazioni rilevanti l'articolo quindici
In questi procedimenti
E il ruolo delle autorità nazionali eccede quello della cooperazione con le attività competente di vigilanza cioè con l'ICE
Si tratta di procedimenti in cui le autorità nazionali hanno un ruolo propositivo o addirittura un ruolo decisorio perché
Il il procedimento si può fermare alla fase nazionale senza arrivare neanche alla fase dell'autorità europea
Ora allora
Si tratta di procedimenti complessi ma e mi domandavo è giusto chiamarli compositivo misti come ordinariamente la dottrina fa
Forse il modo migliore per definirli e chiamare i procedimenti congiunti o comuni common Praesidium come si esprime il Regolamento quadro era di CL nel framework regulation
Perché in realtà è difficile anche in questi procedimenti a volte distinguere tra fase nazionale
E fase europea e chiaramente la complessità di questi procedimenti del tutto nuovi nel quadro anche e delle dei procedimenti delle istituzioni europee
Si porta appresso o una complessità nella ricerca del giudice competente
Perché ovviamente sarà interessante vedere come viene e poi stabilità la giurisdizione del giudice competente
Rispetto procedura alle procedure comuni
Ma il problema di giurisdizioni ovviamente sussiste anche per i procedimenti ordinari della BCE
Quelli in cui le autorità di vigilanza nazionali svolgono soltanto un ruolo ausiliario perché anche lì nella fase preparatoria o nella fase esecutiva sarà importante distinguere tra competenze e responsabilità e
E chiaramente anche questo avrà il suo riflesso sulla competenza dei giudici nazionali europei
Perché appunto l'argomento ritorna spesso e il tema della complessità della regolamentazione si riflette poi sulla tutela giurisdizionale
Innanzitutto perché appunto abbiamo già accennato il difficile individuare qual è il giudice competente
Perché il sistema si regge su una serie di operazioni che sono l'accorpamento delle funzioni presso le dice
I procedimenti congiunti comuni la funzione di cooperazione estesa a tutti i procedimenti di vigilanza
Sono tutti elementi che rompono la simmetria che Clipper certamente esistente tra provvedimenti delle autorità nazionali e competenza dei giudici nazionali
E non sempre sarà facile capire e quali riflessi a questo sulla giurisdizione è un tema al quale accenna Luisa Torchia nel suo contributo il volume
Luisa Torchia accenna anche alle limitazioni di tutela giurisdizionale nel campo della risoluzione perché l'articolo novantacinque del decreto legislativo centottanta
Stabilisce che nei giudizi in materia di risoluzione esiste una presunzione relativa di contrarietà all'interesse pubblico della sospensione da parte del giudice del provvedimento dell'autorità di risoluzione
E inoltre il giudice è tenuto a conformarsi alle valutazioni economiche dell'autorità di risoluzione perché non può disporre verificazioni consulenze tecniche
Quindi il sindacato debole
Che normalmente viene così definito diciamo il tipo di sindacato che il giudice amministrativo
Ho svolgere nei confronti di poteri amministrativi dotati di una grande discrezionalità tecnica come sono quelli in esame in realtà diventa molto evidente grazie a queste norme
Comunque ci sono anche le prime pronunce giurisprudenziali che diciamo confermano questa impressione di generale complessità della
Della normativa
Ad esempio ci sono stati alcuni giudizi sull'efficacia territoriale delle norme sulle risoluzioni
Alla Corte di giustizia è stato posto da un tribunale tedesco il tribunale di Francoforte in sede di rinvio pregiudiziale delle questioni nell'ambito di un giudizio proprio promosso da un soggetto
Che era detentore di titoli di tipo Alpe Adria Bank una banca austriaca
Fallita titoli che erano finiti nella baia diventa ETA
Allora le norme che venivano in considerazione in questo giudizio erano quelle della via per di sulla efficacia della risoluzione
Al di là dei confini nazionali e della direttiva sul reciproco riconoscimento attuazione delle decisioni di risanamento
Atti appunto quella del due mila uno la ventiquattro del due mila uno
Che appunto stabilisce questo principio
E
Quindi la riduzione conversione degli strumenti finanziari disposto dalle autorità di risoluzione dovrebbero avere efficacia anche in Paesi diversi rispetto a quello di insegnamento che l'autorità di risoluzione
E la giurisdizione dovrebbe essere del giudice del Paese e dell'autorità di risoluzione
Però lì ETA non aveva più la licenza bancaria e quindi il tribunale di Francoforte sostiene che
Questo e per il queste norme sulla giurisdizione non avrebbero dovuto essere applicabili
La questione è stata rimessa alla Corte giustizia la quale si è chiesto se e le previsioni dell'aviere di erano tali da precludere qualsiasi tipo di esami al giudice nazionale
Però la di Corte di giustizia non si è poi pronunciata
Perché il giudice richiedente ha ritirato la sua richiesta di pronuncia la questione però si era già posta incassi portati davanti ai giudici nazionali
Il primo caso riguarda il tribunale di Monaco sempre con riferimento ETA la bad bank del caso ipo alterabili anch'
Che ha affrontato la stessa questione sottoposta alla Corte di giustizia
Cioè si è nelle gli strumenti e i poteri dell'aviere ARDIS possano applicarsi
A un ente che è privo della licenza bancaria anche se la legge austriaca esplicitamente estendeva questi casi l'applicabilità delle regole della risoluzione
E il giudice in questo caso a fare affermato che l'applicabilità età sarebbe andata oltre le finalità della direttiva
E e quindi al di là dell'ambito in cui era obbligatorio in Germania tener conto delle misure di risoluzione adottate dall'autorità austriaca
Secondo caso nell'ambito delle risoluzioni del Banco Espirito Santo Manco portoghese
Alcune posizioni vennero trasferite le posizioni in bonis vennero trasferite alla peggio benché Nuovo Banco e quelle deteriorate restano in capo al Banco Espirito Santo
Rispetto ad un credito della Goldman Sachs e le autorità portoghese decisa in ritardo di lasciarlo presso il banco
Su questo caso la fai Curti incline inglese ha ritenuto di avere giurisdizione sostenendo che appunto non si trattava di un giudizio in materia di Risoluzione che sarebbe ricaduto nelle previsioni
Prima ricordate ma si trattava semplicemente di una questione che riguardava un debito e quindi era possibile per il giudice nazionale prenderlo in esame
E poi a ha ritenuto anche comunque di questa decisione tardiva non era tecnicamente un ritrasferire mento al vecchio Banco e quindi anche per questo motivo non ricadeva nell'ambito delle regole sulla giurisdizione proprio della risoluzione
Poiché non c'è stato un terzo caso relativo sappia crediti non trasferiti al Nuovo Banco ma rimasti in capo al Banco Espirito Santo
In cui la Corte d'Appello inglese ha ribaltato questa giuristi Luis questa giurisprudenza della fai corta
Sostenendo invece che andavano andava abbandonato l'approccio privatistico non si trattava di rapporti contrattuali debitori tra privati
Ma le regole del barda sharing andavano inquadrate come già nella sentenza ottenete della Corte di giustizia
Europea
In quelle sul risanamento in liquidazione e quindi ha negato la propria giurisdizione rimettendo
La giurisdizione al giudice portoghese
Quindi abbiamo visto già decisioni di segno opposto che segnalano come un problema esista
Perché da una parte le disposizioni della Biader di sull'efficacia extraterritoriale delle misure di risoluzione comportano una deroga al principio di territorialità che proprio dei provvedimenti amministrativi
E quindi giustificano effettivamente un'interpretazione restrittiva
D'altra parte però per l'autorità di risoluzione è chiaro che quanto più si afferma la giurisdizione i giudici nazionali tanto più diventa difficile garantire l'effettività delle misure di risoluzione quindi
Da una parte c'è l'interesse dell'Autorità acché le proprie misure siano incontestabili
Da terzi dall'altra l'interesse dei soggetti colpiti da queste misure
A rivolgersi al giudice nazionale soprattutto nel caso di eccessi di trasposizione del direttiva europea
Un'altra questione forse di rilievo minore che però ho comunque utile a dar conto dei rapporti della con
Prestiti ha dei rapporti tra le autorità con i dovevano necessari riflessi in tema di tutela giurisdizionale riguarda una banca italiana che ha contestato la misura dei contributi
Al Fondo unico di risoluzione previsto dal Regolamento sul meccanismo unico di risoluzioni
Misura dei contributi che gli è stata comunicata dalla Banca d'Italia come autorità di risoluzione e nazionale ma è stata di realtà decisa dal Sindaco resolution board così come per tutte le altre banche
Facenti parte del meccanismo unico di risoluzioni
Si pone qui un problema di giurisdizione perché sembrerebbe che in effetti le se il contenuto del ricorso riguardante non la comunicazione in sei ma la misura del contributo
E come dire ponga una questione che mette in discussione esercizio del potere da la palla da parte della agenzia europea del single resolution board
E non dall'Autorità nazionale
E tant'è che poi questa stessa banca italiana successivamente ha proposto ricorso davanti al tribunale dell'Unione europea
E oggetto del ricorso come Collegio essi sulla Gazzetta ufficiale dell'Unione
E appunto la misura del contributo del per e per l'anno due mila sedici la mancata notifica del
E l'assenza di motivazione sul su come questo contributo sia stato determinato
Ora altre questioni riguardano poiché la dimensione della banca il principio di proporzionalità ma il problema di fondo
Che viene sollevato da ricorso e se appunto la decisione impugnata possa essere attribuita all'autorità nazionale o all'Agenzia europea Kenya effettivamente determinato il contenuto contenuto
Ed è chiaro che la sindacabilità degli atti dove delle autorità nazionali dovrebbe andare di pari passo con il grado di discrezionalità che le viene lasciato
E quindi l'individuazione del giudice competente nazionale o europeo dipende da chi effettivamente preso la decisione in materia
E niente visto che e sto parlando di giurisprudenza non posso evitare di dar per fare un cenno alle esprima sentenze di un giudice amministrativo italiano
Che hanno riguardato la materia del l'applicazione
Dei principi della risoluzione delle banche inutili in crisi perché con riferimento alla vicenda delle quattro banche possa di risoluzioni a novembre due mila quindici
Sono stati presentati al TAR del Lazio bene dieci ricorsi
Da parte di associazioni consumatori da parte degli azionisti tra cui alcune alcuni fondazioni bancarie e obbligazionisti subordinati
Ora con appunto ben dieci sentenze tra la fine di dicembre i primi di gennaio di quest'anno il TAR del Lazio a
Diciamo per la prima volta affrontato queste problematiche chiaramente il le decisioni non sono definitive però
Abbiamo queste prime pronunce
Che confermano o l'assenza di un difetto di istruttoria da parte dell'autorità di risoluzioni nazionale e danno atto della completezza dei programmi di risoluzione e del procedimento seguito
Perché innanzitutto il TAR del Lazio ritenuto sussistenti i presupposti per l'avvio della risoluzione
Quindi la sussistenza del dissesto il Fellini Morlacchi to fail ritenuto già conclamato in base agli accertamenti dei commissari
L'assenza di soluzioni alternative che avrebbero consentito di superare la situazione di dissesto
Su questo punto i ricorrenti lamentavano che non si fosse seguita la strada dell'intervento del Fondo interbancario di tutela dei depositi come intervento alternativo a rimborso dei depositanti
E strada che non era stata già
Sostenevano i i ricorrenti adeguatamente coltivata dalla Banca d'Italia
Ma il TAR ha in realtà invece ha considerato legittima la valutazione fatta dalla Banca d'Italia sull'impossibilità di una si distorce un'alternativa
E questo anche in considerazione dei rischi dell'avvio di una procedura di infrazione da parte della Commissione com'era già avvenuto nel caso fare cassa
D'altra parte dice il TAR via se la Banca d'Italia avesse insistito nel portare avanti l'intervento del Fondo
Chiedendo alla Commissione di autorizzarlo come aiuto di stato ammesso avrebbe comunque dovuto incidere sulla posizione degli azionisti e degli obbligazionisti subordinati
Così come indicato nella comunicazione del settore bar sul settore bancario del due mila tredici
E la storia viene raccontata molto bene la Maccarone il suo contributo al volume che presentiamo
E il TAR a questo proposito
Ha richiamato anche per la sentenza sul della Corte di giustizia sulle banche Slovenia la sentenza sul caso cotte Nick
Nel
Scusate
Che in un passaggio che è già stato ricordato dal professor morbide Illy
Perché ha affermato la Corte di giustizia in questo passaggio che lo Stato membro può anche non imporre misure di Bardem sharing ai sensi della comunicazione del due mila tredici che non è appunto vincolante se non per la Commissione stessa
Ma così facendo si assume il rischio di vedersi opporre una decisione della Commissione che dichiari l'incompatibilità di tali aiuti con il mercato interno e quindi il TAR del Lazio ha fatto esplicitamente riferimento a questo passaggio
Per dimostrare come
In effetti nel caso delle quattro banche mancava mancavano una soluzione alternativa effettivamente praticabile
Poi sarà infine riconosciuto anche la presenza dell'interesse pubblico a salvare le quattro banche che un altro dei requisiti richiesto dal normativa sulla risoluzione il decreto centottanta
E che diciamo è stato dimostrato nel corso dell'istruttoria della Banca d'Italia con le finalità di evitare la liquidazione coatta amministrativa e di salvaguardare le funzioni essenziali delle banche
Perché certamente sarebbe stato il ragionevole disporre la liquidazione
Che avrebbe comportato la distruzione di valore delle banche considerata anche l'assenza già verificata nel corso delle procedure di amministrazione straordinaria di altri soggetti interessati a rilevare l'attività di queste quattro banche
Quindi poi gli azionisti e obbligazionisti lamentavano l'eccessiva svalutazione dei crediti in deteriorati che era stata sarebbe stata effettuata in sede di valutazione provvisoria dalla Banca d'Italia e poi di valutazione definitiva dell'esperto indipendente
Anche su questo punto il il TAR ha firmato che l'adozione di questi criteri
Prudenti e realistici e richiesta dalla disciplina conformemente della disciplina nazionale di recepimento del viene tardi conformemente a una comunicazione del due mila nove della Commissione europea
E e quindi da il tale riconosce che la valutazione fatta seguendo criteri stringenti questi criteri stringenti dettati dalla normativa ha comportato nuove svalutazioni
Ma questo risultato giudica il target
Ed è perfettamente in linea con la strategia europea di prevenzione Risoluzione lettini ieri delle crisi bancarie quindi l'autorità nazionale che ne fa applicazione non è per questo censurabile
D'altra parte la situazione delle quattro banche già precedentemente alla risoluzione e faceva emergere perdite cospicue che non avrebbero quindi comunque consentito agli azionisti
E agli obbligazionisti di soddisfare il loro credito in sede concorsuale
E quindi esitare riconosce che in questo caso è stato rispettato uno dei principi fondamentali della rete disciplina europea sulla risoluzione il principio del no credito ricorso of
In quanto l'istruttoria svolta aveva evidenziato come azionisti e creditori subordinati non avrebbero taglio subito un trattamento migliore se si fosse giunti alla liquidazione coatta amministrativa delle banche
Poi queste sentenze sono state affrontate anche questioni di sollievo di legittimità costituzionale che i ricorrenti avevano sollevato in
Un discreto numero le più rilevanti riguardano l'articolo novantacinque del decreto centottanta che ho già ricordato quello che vieta l'uso della consulenza tecnica nei giudizi amministrativi relativi alla risoluzione
Ora in
Su questo punto il TAR si è limitato a dire che nei casi in esame la documentazione l'istruttoria erano complete
E quindi non sorgeva comunque la necessità di ricorrere a un consulente tecnico non ha quindi veramente affrontato il cuore della questione
Per quanto riguarda invece le questioni di legittimità costituzionale sollevate con riferimento agli articoli quarantadue e quarantasette della Costituzione
Il TAR ha richiamato ancora abbondantemente la sentenza della Corte di giustizia sul caso sloveno già ricordata nel nella parte in cui questa sentenza escluso lesioni ha il diritto di proprietà
E alla principio di tutela del legittimo affidamento
Perché in ogni caso gli azionisti ricorda il TAR sono responsabili delle perdite fino a concorrenza del capitale sociale sicché il fatto che siano chiamati a intervenire prima della concessione di un aiuto di Stato
Non poco considerarsi di per sé una compromissione del diritto di proprietà
E ivi creditori subordinati dal loro canto in virtù della natura dei titoli posseduti sono comunque esposti al rischio di impresa anche se dopo gli azionisti e in ogni caso appunto uno come già dimostrato non hanno subito un trattamento peggiore rispetto a quello che avrebbero subito nel corso di una procedura concorsuale
Quindi il TAR ha concluso che gli interventi di salvataggio effettuati nella discenda delle quattro banche in crisi non hanno intaccato i depositi non protetti e quindi non si possono ritenere in contrasto con l'articolo quarantasette della Costituzione
E non c'è stata neanche violazione dell'articolo quarantadue perché non si può configurare
Un'espropriazione nell'operazione di risoluzione effettuata dalla Banca d'Italia atteso che le azioni obbligazioni subordinate sono titoli di credito la cui natura e funzione e quella di partecipare alle eventuali perdite della banca
Comunque i diritti degli azionisti che qui sono venuti appunto abbastanza in rilievo in discussione in queste sentenze sono stati oggetto anche di
Altre sentenze della Corte di giustizia
Che sembrano seguire la stessa linea di pensiero e la sentenza sull'Irlanda che era stata già ricordata
Nel caso doping relativa alle misure di ricapitalizzazione delle banche dotate in Irlanda
In questo caso una misura di ricapitalizzazione che prevedeva l'intervento del
Il Ministero dell'economia nel capitale in una del di una banca
è stata respinta è stata respinta dall'Assemblea dei soci perché era stata sottoposta all'assemblea dei soci della respinta il Ministero quindi ha ottenuto invece un ordine giudiziario
O che si è sostituito alla deliberazione dell'Assemblea
E ed è diventato quindi in gran parte proprietario della della banca in questo caso la Corte di giustizia
Ha osservato che la ricapitalizzazione pubblicare il solo mezzo per risolvere le crisi ha ritenuto che nel bilanciamento degli interessi
I diritti degli azionisti dovessero recedere anche perché la direttiva la seconda direttiva societaria che stabilisce appunto il potere dell'Assemblea e di deliberare gli aumenti di capitale
Dice la Corte di giustizia opera soltanto riguarda soltanto il funzionamento ordinario delle società per azioni non riguarda le situazioni di grave perturbamento dell'economia di uno Stato membro
Che potrebbero anche costituire una minaccia sistemica per l'intera Unione
Quindi l'interesse degli azionisti non può essere ritenuto prevalente in un rispetto all'interesse dalla d'alla stabilità del sistema finanziario
E ed è destinato a recedere
E la linea di pensiero rispetto alla Corea nel alla sentenza se della stessa Corte di giustizia nel caso in sloveno e rispetto anche i ragionamenti
Fatti del nostro TAR del Lazio nelle sentenze sulle quattro banche mi sembra la stessa
Comunque da questi un po'casi che ho ricordato un po'confusamente quello che risulta evidente che il giudice nazionale europeo
è e sarà sempre più spesso chiamato a pronunciarsi sulle tematiche dell'Unione bancaria e in particolare su quelle che riguardano
La risoluzione
Perché la complessità torniamo al criterio allora di complessità e il tecnicismo delle leggi nazionali fanno sì che il diritto debba essere ricostruito non più sulla base delle norme prodotte dei legislatori
Ma anche in base all'interpretazione che ne da emendare alla giurisprudenza nazionale ed europea
Dobbiamo certamente auspicare che la legislazione sui minori bancaria che ha avuto il pregio di essere emanata molto rapidamente e molto efficacemente attuata
Probabilmente tra un po'dare è destinata ad essere rivista come sempre accade rispetto a corpi normativi così complessi e dettagliati
Ma intanto alla Corte di giustizia possiamo chiedere di farsi garante di quei principi che devono guidare il nazione delle autorità di vigilanza
Nazionali ed europee e che spesso non risultano chiarissimi nella regolamentazione che si è sovrapposta negli ultimi anni
Anche il dialogo tra giudici nazionali e sovranazionali
Come abbiamo visto diventa importante perché alla condivisione dei poteri amministrativi a più livelli
Corrisponde anche un reciproco richiamo e una condivisione di principi nell'Europa dei giudici
Tutto questo ovviamente senza dimenticare lo ha ricordato il professor morbida e lì i principi che discendono dalla nostra Costituzione e la teoria dei contro i limiti
A questo punto vista l'importanza che la tutela giurisdizionale dei livelli diciamo l'interpretazione
Dei giudici va assumendo rispetto a queste regole si potrebbe anche pensare a a proporre l'istituzione di un giudice specializzato a livello europeo
Per trattare le tematiche dell'Unione bancaria utilizzando e sviluppando l'esperienza
Dei vari rimedi paragiurisdizionali quasi giurisdizionali che sono previsti già da dalla regolamentazione mi riferisco alle amministrative bordo ore più della BCE
Al
All'appeal panel del Signore solution board al bordo l'appeal delle Sass
Ma
Forse questa proposta non sarebbe la soluzione ideale perché c'è anche il rischio è che un giudice specializzato perda di vista i principi generali mentre invece la delicatezza della materia
Impone che anche in sede giurisdizionale la valutazione sia di alto profilo e una valutazione che possa essere applicativa di principi generali appunto comunemente condivisi grazie
Grazie
Avvocato capolino la quale
Ci ha detto con molta sagacia con molta precisione
Quella che
In fondo l'impressione Comuni tutti noi
Cioè che questa normativa
Molto estesa molto complessa molto farraginosa tra l'altro LEA la collega ha messo in luce vedi fu difficoltà in punto individuazione dei soggetti competenti dei controversia cioè gli organi
Gli aspetti giurisdizionali
Ma poi in fondo questa complessità si traduce non solo sulla struttura organizzativa che copre competenziale delle norme ma anche coi sulla disciplina concreta su quel ciò che le poi le banche devono altri
Espressamente fare
E quindi per concludere con una battuta da un lato quello che lei ha detto musica per le mie orecchie
Dall'altro però punto vorrei che quando le autorità di vigilanza tira le orecchie ad amministratori tengano conto di queste difficoltà intrinseche in cui molte volte sono le stesse autorità hanno cacciato
I poveri malcapitati amministratori o comunque tutti coloro che operano in questo settore
Grazie
Il Caronte antico
Amico professor Capriglione sarò brevissimo quello
Quando uno dice così gioco serre ma comunque ecco spero che ovvero controllo
Benissimo grazie
Allora
Un anno fa
All'indomani
Per il recepimento della direttiva Habitat Berrettini
Presso l'Università Cattolica gli studiosi di diritto dell'economia fecero un maxi convegno
Intitolato quali regole
Per i nuovi mercati
Un convegno nel quale
Ci si chiedeva
Che cosa fare ti fronte a tutta questa
Matematica l'abbiamo detto
Normativa
E
Una risposta ci viene data stasera ma c'è stata data già prima
Con il volume che stasera presentiamo
Si sta parlando tanto di complessità
Ma onore al merito sono stati due curatori
Che per primi nell'introduzione hanno tenuto a sottolineare questa complessità addirittura
Richiamando che parole del Governatore Visco che adesso la ricollega
Una situazione di incertezza di dubbi e perplessità interpretati
L'opera
Che noi
Presentiamo stasera
E complessa si è detto ma perché complessa
Perché io incidenti
Su
Una realtà
Che ca bancaria e finanziaria che profondamente cambiata
è stata che è cambiata
La vigilanza ce l'ha detto
Lorenzo Bini Smaghi
Ce l'ha detto la stessa capolino
Una vigilanza ora
Molto penetrante una vigilanza che riguarda alla qualità degli assetti degli attivi una vigilanza che comporta la realizzazione di di stress test
Che mettono le banche a dura prova
E poi per quanto riguarda
Le procedure di risoluzione e il cambiamento e ancor più grave con Paesi come il nostro che per decenni era stato abituato alla socializzazione delle perdite
All'utilizzo del decreto Sindona però stata abituata a superare
Sempre le difficoltà per un verso tutelando i risparmiatori sempre al cento per cento
E peraltro
Recuperando i livelli occupazionali l'avviamento della banca è vero sì poi alla fine pagava Pantalone
Però
Era un pagamento che tutti noi accertavamo ormai di buon grado a fronte di quella che ci veniva assicurata come stabilità del nostro sistema
Ora invece che cosa apriamo abbiamo un sistema
Che sposta
La vigilanza sulle banche significative al vertice della BCE
Che Previti una complicata procedura di risoluzione dalla quale
Diremmo
Qui appresso ma ritengo doveroso spendere qualche parola sui tanti lavori di questo libro sui quali nessuno sta dicendo alcunché
Lavori
Che mi sembra molto validi
Perché danno una risposta direi quasi completa
A tutte le problematiche che ora si pongono oddio sotto il profilo metodologico io ho una visione contraria
A questa degli autori di questo libro che si sono preoccupate senza mente di sistemi zona
Come ha detto
Qualcuno ma mi riferisco alla Torchia mi riferisco a a Sorace c'è la preoccupazione che la dottrina Meloni sia stata non rispetta
Come lo stesso Chieti
Nella parte introduttiva richiama in causa
Spero risponderà la teoria dell'ordinamento sezionale Giannini che io credo sia inappropriata chiara richiamare qui per un motivo molto semplice
Perché già Vienna riferirono unità statuale che qui non c'è l'Europa Nona unità politico statua
E
Ancora
Tuttavia
Tutti i problemi che la cartella la stessa Torchia si pone per rapporto trenta e vicini
Problemi che se andiamo a piedi tempo voi sono forse un po'fittizi perché ritengo
Che Lepa
Nella sua saggezza eviterà
Situazioni di sovrapposizione normativa
E come ho scritto in un libero sull'Unione bancaria europea apparsi ancor prima che questa diventasse operativa nel due mila tredici lo scritto per i tipi per l'utente
Assisteremo con tutta probabilità a una specie
Che recente che si prende atto che ridimensioniamo i suoi interventi
E poi
Il ruolo
Della
Dice ben trattato tra uno schiavo se non
Sbaglio consigliere Luigi che attivamente a sottolineare l'importanza
Di
Questa
Banca che non è in Banca centrale ma che attraverso
Che operazioni non convenzionali
Che vanno dal security Merkel programma allo MT
Ultimamente al quantitativi leasing
è diventata sta assumendo sempre più un ruolo di Central venga anche se
Solo un anno e mezzo fa Piero Ciocca continuato a scrivere la banca che ci manca in questa Europa cioè la Banca centrale
E
Questa
Decine
Che non è vero come si dice in questo libro che sarà
Del tutto separata
Estranea dall'applicazione di
Delle procedure di risoluzione basta andare a leggere sui documenti del
SRM
Qui dentro tutti troviamo una espressione desiderare che ha detto che dice la DGR visto che lei che mette un po'alla fine della della filiera i soldi vorrà essere lei a decidere
Se una banca è in grado di fallire o meno
Ed ancora voi
Separatezza tra
Supervisione meccanismo unico di risoluzione e
Meccanismo unico di vigilanza
Ma esiste poi questa separatezza visto che l'articolo cinquanta treni della BMW e di
Che lo prevede ammette poi qualche possibilità di derogare Germania Italia Francia
L'Irlanda questa deroga
Invocando
Principi ed economie di scala se la son presa a tutti tant'è vero come sappiamo il meccanismo di risoluzione opera presso la Banca d'Italia
Questa
In via generale
Lì riflessioni questo libro che ripeto
Molto valido anche se ad esempio i dubbi della Torchia ripresi da capolino in ordine allarmi di me al ridimensionamento della tutela giurisdizionale
Degli intermediari sembrano poco attendibili questi dubbi visto che uno studioso
Magistrato ma ex Bankitalia ex consulenza di bande di tali guarda a Cellino tre anni fa ancor prima che il suo pensiero diventasse pensiero comune degli olandesi
E dei tedeschi
Ed è a scrivere che bisogna distinguere si procedimenti sono Biffani associ
Ho mono fasi e quindi fasi spia nascono presso la BCE prendono presso gli Stati nazionali ai sensi dell'articolo duecentosessantatré
Del Trattato sul funzionamento dell'UE sono di competenza alla Corte di giustizia gli altri quelli monofase restano presso le autorità nazionali quindi un problema
Non problema
Detto questo in generale quale invece per il mio problema io sto proprio di Terni che mi sono prefissato
Il mio problema è di ritenere
Ma
Su che cosa dovrà impattare questa regolazione che giustamente
Lorenzo Bini Smaghi ha detto un miracolo che io anni fa in un articolo scritto in Inghilterra su una rivista mia inglese
E via direi è una sfida
Per la speranza di un'Europa più unita
Su che cosa impatta
In parte sul sistema bancario italiano che Micossi giustamente tiene a dire si caratterizza per banche
Che IRI spesso non si comportano correttamente perché tanto sanno che alla fine della fiera non saranno loro a pagare ma ci sarà qualcheduno sul quale
Scaricare le perdite
Un sistema nel quale
C'è
Una
O Monte dei Paschi che già dal due mila e quattordici dopo i primi stress-test della BCE tutti sapevamo
è stato bocciato che era
In condizioni non valide perché invece
Che
Vedere all'ora di attivare
Una procedura degli aiuti di Stato
è stato trascinato avanti nel tempo
Con
Tentativi giustificati risoluzione facendo ricorso al mercato perché poi non ci sono stati se dovuto
Arrivare ugualmente alla procedura degli aiuti di Stato
Un Paese un Paese un sistema finanziario nel quale
Abbiamo
Una popolare di vicenza
è un Veneto Banca
Che sono andate a pensare a gravare sulle spalle di un povero Atlante quale fondo Atlante
Ha dimostrato di essere poca cosa
Perché con questi due interventi ha esaurito quasi tutte le sue sostanze ebbene Rosin che era stato creato soprattutto per evitare situazioni di imbarazzo all'UniCredit
Ma voi queste sono emerse lo stesso questa situazione di imbarazzo lo sappiamo passando in questi giorni se va bene
Un quadro quindi
Non splendido
Nel quale
Però voglio
Dire una cosa
Spesso lanciare un sasso a favore di quella storia da non dimenticare
Come ho suggerito mio allievo di scrivere come testo di un suo antico quella
Del salvataggio delle quattro banche
La capolino
Ha inneggiato a una sentenza del TAR del Lazio ma dal quale
L'avvocato difensore
Il mio amico delusi
Sentenza che lo sappiamo il TAR del Lazio in dieci anni solo due volte ha dato torto alla Banca d'Italia
Io invece ho fatto pubblicare su una mia rivista e la potete leggere tutti perché on line
Una sentenza del Tribunale di Chieti
Nel quale un giudice
Pur riconoscendo lo stato di insolvenza di quella banca si chiede come mai all'inizio
Del commissariamento c'era un capitale di cento ottanta milioni e dopo un anno e due mesi di commissariamento si è azzerato
E guarda caso quello commissario ora sono indagati
Ho un quadro
Particolare virtuale dai di fondo che cosa c'è c'è una crisi identitaria delle autorità
Di
Vigilanza della mia amata Banca d'Italia nella quale ho lavorato per trent'anni
La quale
Forse
Ma allora digerisce
Il cambio di rotta
Nella gestione della vigilanza la quale
E passata come oro come ho detto in un'audizione parlamentare il primo marzo scorso
Da
Un sistema di vigilanza
Invasiva ad uno permissiva addirittura
Scritti e ho detto che ha assunto un atteggiamento dimissionario
Basta vedere
La posizione che ha avuto in tutta la storia
Per la riforma delle BCC
Nella quale storia ha facilitato
La realizzazioni di questi media galattici gruppi
Per le BCC
Che diventando banche significative in automatico andavano sotto il controllo della BCE
Questa è la storia
Però
E sto ancora nei quindici minuti che mi hanno prefissato
A monte
Di questa storia
Noi ci dobbiamo porre un interrogativo
Ma
Perché
Sta succedendo tutto questo
è l'interrogativo
Significa
A questo interrogativo noi possiamo dare una risposta
Ho una risposta che lei e mi piace ancora una volta richiamare il mio amico me russi lui ebbe a dire un convegno organizzato tre a Roma la LUISS l'anno scorso
Perché in Europa c'è stata l'armonizzazione
C'è stata sulla convergenza normativa ma non c'è stata l'integrazione io direi non c'è stata
La
Coesione identitaria
E quindi
Abbiamo avuto che
Il famoso triangolo istituzionale Parlamento Consiglio e Commissione non ha funzionato a dovere
Abbiamo avuto che lei il meccanismo con mitologico e quello intergovernativo hanno consentito di continuasse ad essere portate avanti interessi individuali dei singoli Stati
E non si pensasse alla realizzazione di interesse comune europeo
Questo
è accaduto
E allora
Per fortuna c'è stata un contro bilanciamento della tecnica per la finanza che ha svolto un ruolo supplenti che
Agli impedito che le cose precipita sono più del dovuto
Ma che non so con questo populismo imperante con tutte le cose che stanno contento in questi ultimi tempi d'Europa
Come andrà a finire questa storia io proprio le ignoro
Però
Però
Un'idea mi viene
E non è mia originale la suggerita dragaggi
Pochi giorni fa quanto ha ricevuto il premio Cavour
L'Europa ha bisogno di più politica
E i Paesi dell'Europa ai singoli Stati membri hanno bisogno di più stabilità politica
E in questa direzioni
Va anche
A mio avviso l'indicazione della Merkel
Sicché io che sono un romantico vecchio
Che continua a sperare
La credere nell'Europa
Mi accorgo che è un giorno non lontano visto la mia età andando
A Berlino possa anch'io dire
Come cinquanta anni fa disse
Kennedy chi turbine Ayman per linee
Ho finito
Grazie Francesco naturalmente non posso riprendere
Diciamo i vari argomenti che ai sviluppato condannato a ben nota sapienza
Solo tutte le piccole osservazioni anzi
Note a margine come dicono i giuristi tra primo e di tanto sono contento perché questa rassegna di disastri
è emerso per differenzia ma che casertano e Firenze Banca Intesa sulla tutto è fuori e questo diciamo fatemelo dire Norvegia con un minimo
Roseo volevo giacimento personale
La seconda questo riprenda che credo che ha detto pocanzi Lorenzo mani
Di questo del miracolo certamente ogni europea affatto la Banca centrale europea fatto tantissimo
Però capite per i miracoli ci vuole la fede e quindi cioè che c'era e chi non c'era
Io ancora sono una situazione di incertezza rispetto per raggiungere la completa fede su questo su questo miracolo proprio alla luce di questa situazione
Di incertezza normativa di incongruenze che tu stesso e messo in luce
Vedete tu hai parlato
Di
Una situazione di mancanza di identità quando si parla nel linguaggio comune quando si parla del diritto confuso frammentato vi ricordate sulla sempre il termine bizantino
Ma perché perché
L'intero romano d'Oriente non aveva più l'Autorità asse
Della Roma
E aveva tutta una serie di territori che andavano dalla Cappadocia alla Siria la fanno ne ha
Alla tralasciate e di più soggette a continue immigrazioni
E quindi dovendo legiferare
Teneva conto di tutto entrando nuova compromessi e quindi a quella situazione chiamata bizantina
Poi però arrivo Giustiniano e sistemo le cose e quindi anche io confido che arrivi Giustiniano tanti Giustiniani che chiedevano quelle regole certe cui tutti confidiamo
Questo
No no non sono
Dunque
Teso ad onore a me perché è stata che emergeva utilizzava
Vedete che esco
Esprime la replica la presentazione che ha fatto il professor provvedervi pocanzi delle distinzione falde intorno mano
Il delitto brutti bizantino
Con
Il ruolo
Neo costituente ricostituente di Giustiniano che appare nei mosaici nella mia parrocchia
è il popolo
Anche su sì non volevo dirlo e ringrazio
Delegati offre
Ringrazio l'amico Carlo
Amico benedette
In proposito mi apre la strada per una riflessione io poi mi scuso sono presi patetico in giro per l'Italia quando vengo a Firenze luogo
Mio di studi universitari imparo sempre ringrazio il professor Vanvitelli
I relatori che ho sentito
Con particolare interesse per le riflessioni e
Per l'invito che mi è stato rivolto che poi è stato anche quello di fare un viaggio in questo volume
Che risolve molti problemi
E ne sottolinea diversi
La signora Merkel pochi giorni fa ha detto che
Appena letta a una Europa a due o a più velocità noi siamo già in un'Europa a più velocità
Nel senso che l'Unione europea plurime monete
L'Unione europea non ha un'unica regolamentazione di carattere bancario l'Unione europea a diverse cooperazioni rafforzate e soprattutto moltissime non cooperazioni
Le nostre riflessioni giuridiche debbono
Camminare in parallelo
Con
Una sensibilità forte
Per l'analisi delle ragioni profonde del malumore che vi è
Nei paesi continentali
Della Vecchia Europa presso l'Unione europea
Noi non possiamo prescinderne
E dobbiamo avere anche un'attenzione maggiore a queste ragioni profonde soprattutto in una Italia che quando fece un referendum consultivo
Un quarto di secolo fa sia espresse
In termini più che plebiscitarie Napoleone terzo esperto di plebisciti quanto nessuno mai non aveva mai raggiunto una percentuale di consensi così elevato
Il primo interrogativo è
Di carattere non nominalistico ma sostanziale quando noi parliamo di istituti giuridici della Unione europea ma parliamo in termini tipici o in termini atipici
Io sono convinto che parliamo in termini atipici non ci capiamo nemmeno fa di noi io mi domando come possono capirci quelli che non fanno di attività prevalente
Le nostrane professioni allora io domando a me stesso quella che stiamo vivendo è un'unione bancaria o unione della vigilanza bancaria
Noi stiamo vivendo una fase di unione della vigilanza bancaria non è un'unione bancari
Perché non è un'unione bancaria perché le norme sotto diverso
E di conseguenza se vogliamo aggiungere l'Unione bancaria non limitiamoci a qualità e famosi pilastri peraltro non realizzati
Che sono stati pensati e statuiti da un trattato di un quinquennio fa
Perché noi non dobbiamo prendercela con i cosiddetti regolatori anche il termine è
Perché i costituzionalisti
I signori che hanno responsabilità di vigilanza e hanno anche degli spazi normativi molto limitati hanno fatti in questi anni l'impossibile
Hanno realizzato quelle norme in bianco completato beh non è in bianco fin dove potevano
Ma non si possono sostituire alle autorità degli Stati se gli Stati non realizzano passi davanti i trattati internazionali
E il primo trattato internazionale che manca e di rilievo costituzionale
Noi siamo una Unione Europea
è una cosiddetta Unione bancaria a costituzionale
Non avendo l'inquadramento costituzionale
E quello che è stato realizzato dieci anni fa ai subito notificato plebiscitaria mente all'incontrario innanzitutto in pancia dimostrano
Che
Viviamo in una fase di passaggio
Non siamo arrivati siamo partiti con
Una intuizione di fondo è un'emergenza l'intuizione di fondo e non riuscendo a fare l'Europa cosiddetta politica bisognerebbe dire istituzionale
Facciamo una
Passi in avanti in un'Europa economica il passo in avanti era emergenziale
Perché in una situazione
Di quasi un quinquennio di chiesi finanziaria internazionale anche europea un passo in avanti verso la vigilanza unica
è stato il desiderio di stabilizzare il comparto bancario
Però
Altri passi in avanti non si sono visti e tutto è concentrato su un comparto bancario e inumana S.r.l. dell'Europa
Dei Paesi europei verso il mondo della finanza è in parte giustificato dalla non infallibilità di chi vi opera
E dall'altra parte dagli limiti normativi in cui si vive
Limiti normativi è stato ben detto prima che noi viviamo in una pluralità confusa delle fonti del diritto
Uno dei miei più brillanti maestri fiorentini il professor Paolo Grossi ha scritto dei bellissimi volume
Sul confuso pluralismo dei diritti medievali mai dette medievali erano Paese costituzionali
Noi viviamo in uno Stato costituzionale di diritto altri le altre democrazie costituzionali dell'Unione europea
Lo sono più o meno altrettanto quindi non possiamo comunque i bene o il ritornare alla Babele delle fonti normative di natura medievale dobbiamo capire qual è la gerarchia delle fonti
Se non capiamo qual è la gerarchia delle fonti viviamo nella confusione lo Stato costituzionale del detto azzardato innanzitutto l'accetta e chissà sulla gerarchia delle fonti
Noi soprattutto per l'ambito dell'Unione bancaria non abbiamo più questa certezza
L'avvocatessa capolino affatto una ricostruzione
Da da Mosaico corna le tessere di tutta una serie di sentenze e ordinanze giudizi
E via di questo genere per cercare di dare
Un
Una prefigurazione di atti analitica una situazione di detto quasi che noi
Fossimo in ogni sistema di common law
Ma noi non siamo in un sistema di Cobol lo
Noi viviamo da Giustiniano in poi in un quadro assolutamente diverso e quindi gerarchia delle fonti
Una Europa costituzionale
Che non si può limitare al
Unione della vigilanza bancaria
E in questo volume vie in particolari un capitolo molto per me interessante anzi più di uno
Da un lato sui rapporti fa l'articolo quarantasette della Costituzione e la regolamentazione multilivello
E dall'altro modo sulle questioni ad esse connesse
Io
Non gioco a tombola non gioco a nessun gioco di rischio
Però oggi cito un'acqua Terna
Undici e quarantasette ottanta centottantotto
è una paterna non giocabili le
Perché supera novanta
Quindi
Allora nella Costituzione della Repubblica federale tedesca c'è un articolo che se la mia memoria non falla
Esattamente che dice che Lacoste le norme della Costituzione
Federale tedesca sono superiore a qualsiasi alta norma i tedeschi l'hanno messa in esplicito
Io non ritengo che la nostra Costituzione della Repubblica sia inferiore
In termini di rigidezza normativa
Noi abbiamo vissuto in Italia o un secolo Tondo di Statuto Albertino flessibile
Si è andata bene nelle primi anni perché se è stato un'evoluzione costituzionale parlamentare del
Democratica c'è andata malissimo
Nell'ultimo
Quarto di secolo perché una Costituzione flessibile come era quella è stata manomessa stravolta dal regime fascista
Il centotrentotto
è stato voluto come catenaccio pretende e digitale la Costituzione della Repubblica italiana
Questo catenaccio è stato talmente forte che chi approvato a corregge nell'ultimo triennio la Costituzione della Repubblica c'è riuscito
Non è possibile cosa
Cambiare il suo netti intimamente la Costituzione della Repubblica senza passare da centotrentotto
L'articolo quarantasette continua di citare la repubblica incoraggia e tutela il risparmio in tutte le sue forme
Io mi domando come si possa ignorarlo
Io continuo avere dei dubbi sulla costituzionalità del Bellini continuo perché continuo non è la prima volta
Il combinato disposto dell'articolo undici ed articolo ottanta della Costituzione
Dando
Atti le interpreta
Senza tener conto del centotrentotto la possibilità che la Costituzione possa essere parzialmente superata da normative europee ma dimenticano centotrentotto perché
Perché l'articolo undici dice l'Italia ripudia la guerra eccetera e poi dice l'Italia le italiane
Attenzione l'Italia significa la Repubblica italiana e
E della Repubblica italiana sono elencati nella seconda parte della Costituzione gli organi
Solo quelli e
Non altri l'Italia in condizioni di parità con gli altri Stati
Consente alle limitazioni di sovranità
Necessaria a un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni Poma promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte in
A tale scopo in condizioni di partita concorso
L'Italia
Questa
Un certo limite
Nel senso che se l'Italia non è messa in condizioni di concordare in condizione di parità
La norma non è costituzionale
E se l'Italia viene messa in minoranza
Nella
Delibazione di alcuni casi
Si può dire che uno in minoranza concorre a un delitto sovranazionale io forti interrogativi ho forti dubbi
E se è la questione non è derivata da organi dalla Repubblica italiana
In anni lontani a fine degli anni Novanta
Scrissi qualche noiosi si può articolo sul Carlino e Nazione e Giorno auspicando che quella Commissione parlamentare di riforma delle istituzioni
Di fine anni novanta
Riconoscesse
Alla Banca d'Italia
Un analogo costituzionale
L'articolo novantanove la Costituzione elenca degli organi ausiliari almeno essendo un organo ausiliari
Non venga recepita
Di conseguenza
Quando la Banca d'Italia si muove indetta lunedì ambiti internazionale
Non è un organo dello Stato
Non è organo dello Stato
E quindi solo l'articolo undici attraverso
Le regole del diritto internazionale
Può incide in quest'ambito non c'è una delega ad altri
L'articolo ottanta
Le Camere autorizzato con legge la ratifica dei trattati internazionali che sono di natura politica o prevedono abitativo regolamenti giudiziari via via di questo genere
Ma ci vogliono dei trattati internazionali che vengono recepiti dal Parlamento
Ora
Lei il
Maestoso giustifica o che continua a essere
Pina attaccabile nella sua
I reati cita poi ve ne dico una che intermediano edotti cassa pentiti c'è dietro Giustiniano esattamente con la tunica bianca
è un po'è un banchiere è il banchiere di fiducia di giusti diano che si chiamava Giuliano di nome e di cognome non aveva un cognome si chiamava Argentario che significa Giuliano il banchiere
Che
Per il carico di
Giustina medesimo finanziò la costruzione di due basiliche che sono appunto la basilica che edita Eloisa entità e la moglie Teodora la basilica di San vitale
La mia parrocchia la basilica di santo Apollinare nuovo
Ebbene
Nella gerarchia delle fonti
Le comunicazioni e le linee guida dove si collocano
Io non sono riuscito a trovare la risposta
E se non la trovo io la risposta che sono di un anno io sita a me stesso formidabile ma voglio capire come possono i cittadini d'Europa capire capirci qualcosa in una dinamica che anche
Ha un po'
Agli studiosi di diritto rimane confusa
Una comunicazione
è un Regolamento no è una comunicazione una linea guida dice impegna solamente chi la emette
Da essi impegna solamente Clemente vedete della riservata
Nel momento in cui l'azienda pubblica la si pubblica
Chiaramente qualcuno deve far riferimento ma comunque duale
Gerarchia delle fonti non si sa
Non si pensi che un'Europa siffatta abbia molta prospettiva
Lo dice uno euro prevista da sempre
Ma
Fa euroscettici è un uomo fanatici bisogna trovare una via nazionali che a mio avviso è
Europeisti
Critici costruttivi e propulsivi
Finisco noi abbiamo una unione della vigilanza ma abbiamo tutte le normative diverso
Quella che più mi infastidisce di diversità normativa e quella del diritto penale dell'economia
Nel senso che non abbiamo la libera circolazione delle persone dei capitali delle merci nell'unione europea
Ma a seconda dei vari Paesi il diritto penale completamente diverso
E di conseguenza se ne traggono poi delle conclusioni come se il vento penale fosse uguale non funzionerà non funzionerà e prendesse precisi capitali più malavitosi vanno del Paese più permissivo
è ammissibile che noi ci facciamo una concorrenza Inter statuale all'interno dall'Unione europea così gaiezza cioè Barnaba inammissibile
Delitto bancario abbiamo un testo unico bancario no abbiamo un testo unico nazionale che
In continua evoluzione
è vero è in evoluzione per alcune materie non per tutte ma continua a essere in evoluzione
Andiamo verso l'Unione bancaria c'è un cantiere per un Testo unico bancario no
C'è on pronunciamento dei Presidenti delle istituzioni europee che dicono che nel giro di dieci anni bisogna Bari avvisarlo la domanda è stato costituito un gruppo di lavoro no
E gli europei dovrebbero essere è uno entusiasti
Devo dire perché c'è il nuovo Governo dalla forza di volontà
E poi abbiamo un tonfo il tonfa e nazionale c'è un cantiere per un tuffo europeo no
Per una
Testo unico di diritto fallimentare non c'è
Ma le società si muovono non con la ruota
Si muovono con una velocità formidabile in conseguenza le società si spostano spostano le sedi legali
All'interno dell'Unione collocano dei vari Paesi soprattutto del Benelux e dell'Irlanda le loro sedi
E noi cosa facciamo
Rimaniamo giustamente patire otticamente legati alle condizioni più difficili di operatività
Sia in termini giuridici che è di pressione fiscale
Assegnati ad andare avanti per altri se va bene sette anni senza vedere una prospettiva micidiali
Questo volume di grande importanza perché stimola alle riflessioni per un salto di qualità
Questo due mila e diciassette vede già due scadenze fondamentali che sono le consultazioni della Francia della Germania
Immaginate se una di queste due desse un risultato di euroscetticismo odi antitesi alla partecipazione all'Unione europea
All'Europeo e alla NATO
Che cosa ne sarebbe del nostro cammino
Ma non si può rimanere difesa
Non si può rimanere difesa dei sogni di gioventù
E delle costruzioni parziali
Bisogna apportare dei nuovi obiettivi e i nuovi obiettivi li si deve porre in termini di grande razionalità non pensando che dopo quarant'anni di costruzione di mercato comune
Che è andato dal mondo agricolo a quello che la finanza che sono i luoghi più da un lato tradizionale e dall'altro innovativo dell'economia
Non ci possa essere uno sforzo più innovativo dal punto di vista dell'inquadramento giuridico che il più delle volte viene detto istituzionale
Batte quello che ci riguarda è innanzitutto costituzionali di gerarchia delle fonti grazie
Grazie Antonio mi sembra che
Non solo è toccato tanti punti ma direi che
Perlomeno come personalmente
Ci sono tantissime comunanze fra le tante e interessante giustificatissime vetture richiamo a queste non chiamo e anche fonti
Alla cosiddetta soft law cioè quella comunicazione interpretative memorandum raccomandazioni
Le quali
Non costituiscono diritto in senso stretto però una serie di effetti ce l'hanno Helmut ricordo
Perché
Si tratta di una tecnica
Molto praticata e nata il diritto internazionale molto praticata a livello europeo e di cui ora si fa uso ed abuso anche da noi
Ad esempio lana che
Si esprime soprattutto attraverso le linee guida le quali hanno queste affetto non hanno un effetto di dovere proprio però le amministrazioni che va io ho seguito le linee guida e quindi a questo punto io infatti le ho definito
Ma è una sorta di garanzia amministrativa e tempi nostri dal seguitemi dal punto di vista penale dal punto di vista responsabile alla Corte dei Conti io sono tranquillo mentre invece ovviamente quelle europee nascono anche piccolo dicevi tu cioè del fatto di non avere
Niente competenze specifiche o anche per vuole sperimentare nuove soluzioni danno luogo
A tutte queste comunicazioni interpretative che poi sono brodo di cultura di controversie e anche di incertezze l'individuazione del giudice competente come ci diceva l'avvocato capolino poi quanto al fatto
Che
Ed Unione europea or l'unione
Europea sotto tiro bancario abbia bisogno di una comunanza non solo il diritto penale ma anche per quanto meno
Del diritto tributario del diritto del lavoro ha detto previdenziale mi sembra un qualche cosa che risponde non ha diritto male regole di buonsenso quindi grazie ancora di tutto quello che ci ha detto mi dispiace che non ti puoi trattenere territori molteplici perito impegni multilivello ringraziamo ancora in piazza
Come ho detto all'inizio è previsto naturalmente ove lo ritengano da parte dei datori
Un girone di ritorno
Più breve del girone di andata quindi a differenza di quello che avviene nei campionati di calcio
Precisi
Si può iniziare tour Lorenzo
Ma
No io volevo solo fa il tuo tre puntualizzazioni e mi spiace che è andato via anche
Il Presidente
Due o tre punti flash questa regolamentazione tutti i problemi ai provata leggendo stanche
Cioè se viviamo in un mondo alpeggio geometri ESA
Per il
Credo che forse tra l'Europa e l'America si fa a gara speriamo come dire di andare a me preoccupa più quanto dicevi Basilea abbiamo uno stop ma il rischio soprattutto per chi sta sul mercato e l'incertezza regolamentare uno stop a Basilea vuol dire non sapere per i prossimi anni tutta industriale come verrà valutato il rischio vero operativo per esempio
Come verranno valutati insomma il
I i crediti ristrutturati più dicendo che crea un problema enorme in termini valutazione delle
Dedito agli assetti dunque bisogna arrivare a mettere un punto finale e
Chiaro che se l'accordo americani impossibile non si fa ma Riva un accordo sarà necessario prima o poi
Depositi dovessi dire a me dire deregolamentazione però occupa non c'è dubbio dobbiamo far formazione che la a me mi preoccupa di più se penso al prossimo anno
Di così quanto devono pagare per salvare che vi sono le BCC di turno di non so dove
Quanto dovrò pagare per le quattro banche perché noi
Cooperative dobbiamo pagare sia per le cooperative sia per le
Le quattro da salvare che ci sarà da rimettere soldi e quanto altro cioè questo il problema in Italia
Non era veramente azione è il problema di un sistema che non non
Quelle non a una serie di di di problematiche ma si stanno risolvendo
E e si sono fatte industriale devo devo devo pensare anche a come gestire il credito
Questo
Preme enorme oltre a tutte le altre problematiche dei tassi zero che esso deriva andando a un sistema
Europeo Lenin come ripresa ancora lenta e tutto il resto
In quel questo è un punto siccome sul quale bisogna rapidamente avanzare non si può continuare andrà avanti con il sistema che con le buone ma anche che salgono le colleghe ma anche meno buone diventa un problema per le buone banche
Sul
Il problema del
Dell'incostituzionalità costituzionalità io
Faccio due osservazioni una come banchiere non ci spariamo sulle gambe dicendo che i contribuenti ci devono salvare
Ma che credibilità abbiamo a dire una cosa del genere io ho un solo poco Pato di questo cioè
Gli azionisti cioè come banchieri quando le cose vanno male dobbiamo fare un passo indietro e andarcene
Devono fare gli azionisti che non ci hanno cacciato prima e tutti quelli che
Hanno delle responsabilità nel governo della ma anche che per primi sono appunto in meno cioè gli azionisti non possiamo chiedere contribuenti di di di di di salvarci
Questa è una regola fondamentale in Italia c'è un problema di transizione è stata gestita male transizione di a pensare come gestirla meglio
I secondo me internato il Governo ha nessuna intenzione di andare a chiedere il cambiamento delle regole
E dunque fin quando voi si urliamo nel deserto perdiamo credibilità
Se questa non è costituzionale chiariamo subito ma più che essa continua a dirlo e ripeterlo perché rischiamo di essere considerati dei nostri partner come non
Non dell'Aja Bol non
Noi abbiamo firmato una cosa entrano dopo e rimettiamo in discussione questo siccome
E molto rischioso se non abbiamo le proposte concrete è una
Una maggioranza di
Di Paesi che ci seguono ultimo punto
è vero che abbiamo fatto una vigilanza e non abbiamo fatto Unione bancaria cellule mancare più complessa ma chi è che si oppone
No assieme no dice tutte le norme cioè prendiamo le norme per
Che regolano
L'emissione di titoli Belinda Borno ogni Paese ha fatto la sua
Ogni Paese ha fatto la sua perché non volevano con cioè fine sono gli Stati membri che vogliono mantenere
Le loro prerogative
Per cercare di soldi di di accomodare alcuni
Particolari meccanismi che non si capisce bene ma la Francia la società su normative sulle mi sui titoli sulla dei leggibilità dei vari titoli
La cima esce la sua vita e lascia la sua alla fine è una nel caos ma voluto dagli Stati membri dal non voler molisane
Per il quando si critica l'Europa ha bisogno di capire perché non si raggiunge Europa quali sono ed a capire anche quando nei vari Paesi si cerca di mantenere le proprie
Eterogeneità che tutto questo può alla fine crea confusione crea un una disaffezione nei confronti di restituzioni europee
Quella fine ci troviamo in un'Europa dove una parte dei cittadini non capisce cosa sta succedendo ma in parte non capisce perché
La responsabilità non si può andare fino in fondo nel compimento del di un di un disegno che deve che deve essere Rizzato
Era se in realtà se l'assurdo fa l'Unione bancaria solo quindici anni dopo l'unione monetaria ma chi è che ci si oppone IVA e agli Stati membri no
Punto finale
Giustamente abbiamo degli appuntamenti
Complicati davanti a noi ce l'Olanda cioè la Francia la Germania
Poi dimentichiamoci così importante
Cioè noi diamo un Paese dove quasi la metà dei partiti si oppone l'Europa ed è l'unico Paese
Fra
Prima e riguardare i Paesi accanto i nostri guardiamo anche a al nostro dove c'è un serio problema di
Così coerenza e comprensione
Del dei meccanismi europei dove si sta fumo intanto un populismo anti
Istituzioni antiestablishment anti Europan che
Rischia
Di rimettere in discussione tutto
Fra uno deve essere
Come diceva
Il Presidente euro entusiasta o ero deve essere però costruttivo bisogna costruire perché è un percorso di costruzione il completamento del
Delle istituzioni europee perché senza questo Celli illusione di che da soli
Ci metteremmo a rileggo lamentare o a creare un
Un sistema finanziario economico migliori da soli noi piccola Italia rispetto a gli americani cinesi
E adesso l'Europa se non è un'illusione
Mi sono enorme però sappiamo che poi
Tutti questi meccanismi sono scatenati dal votare contro qualcuno contro l'Europa contro il Governo e via dicendo e questo
Va a mio avviso assolutamente evitato perché
E il viatico migliore per l'instabilità finanziaria eseguita bancaria infine i conti l'Unione bancaria era un modo per cercare di evitare questa instabilità lo vediamo in queste settimane in questi
Mesi dove
Ci sono questi fibrillazioni infine conti stare dentro un meccanismo
Comunque che ci protegge
è fondamentale
Se non forse non fosse stato creato in questi anni Unione bancaria il la politica monetaria con tutti gli strumenti adottati secondo me sta saremmo in una sessione molto molto peggiore con un sistema
Molto più facili esatto da esposto alle tensioni internazionali
Grazie
Visto che siamo qui a fare
Le nostre considerazioni intanto quello che
Hai detto ora
Circa
L'esigenza dia una politica comune il fatto condivido in pieno
Che l'Unione europea
Basta tanti infine sta difendendo la stabilita il fatto che bisogna occuparsi dei problemi economici dei problemi dirle
Di evitare che altre banche si trova una situazione che già per conosciamo
Questo è tutto vero solamente ecco teniamo presente che qui e questa è l'angolazione che forse ho dato io ma presentiamo libero e diritto quindi le nostre angolazioni ecco repressione
Per questo c'è c'è tutto il mondo dietro la globalizzazione e quant'altro ma
Per questo ci siamo limitati
A fare questo
Sorta come in genere avviene tutti i giuristi ovviamente criticano le leggi o libri altrui ecco non rivive propri no già questo diciamo era la nostra angolazione solo un punto su Basilea
Io dico questo proprio chiamando la regola di diritto vale il tempus regit actum cioè io oggi
Uso e Caffi Centi capitale secondo normative di oggi e non vorrei però che faccia un piano industriale e ogni anno devo ricambiare perché cambia continuamente Basilea
Tanto più che sappiamo che le regole di Basilea sono regole poste
Da un congresso un consesso di governatori che di per sé vanno al potere legislativo poi però la loro autorità se a far sì che si tramandano
Poi le varie autorità di regolazione che prima o dopo poiché
Li trasmette né attraverso questa cinghia di trasmissione dei propri fonti
L'altra quindi
I giorni era una battuta chiaramente con riferimento alle stazioni di però
Un minimo di di fermo pesca ecco di Fermo leggenda sicuramente non saremo non sarebbe male
Ha bevuto
Sì io volevo fare solo una precisazione brevissima è un qualche osservazione più generale che si ricollega a quanto hanno detto i relatori che mi hanno preceduto
La precisazione riguarda la vicenda di Chieti a cui ha fatto cenno il previsto Scapin leone
Perché va bene spetta ai giudici fare le leggi e all'autorità giudiziaria penale accertare i reati
Però
Per la mia esperienza professionale in generale quindi
Non ricollegandomi specificamente
A la Tribunale di Chieti è piuttosto paradossale Ferrari salire l'insolvenza di una banca ai commissari straordinari perché quando i commissari rientrano in una banca in crisi
Il patrimonio che può essere stato dichiarato dei precedenti amministratori può anche essere elevatissimo ma poi compito dei commissari e accertare la situazione aziendale
E quindi il frutto di questo accertamento e molto spesso una sua valutazione dei crediti
Quindi che al termine il commissariamento è la situazione patrimoniale della banca sia peggiore che all'inizio
è nella natura delle cose queste reale piccola precisazione per quanto riguarda diciamo le osservazioni conclusive
Beh abbiamo visto abbiamo parlato di complessità
Io stessa ne sono stata vittima perché est è difficile in una situazione complessa avere dare una visione unitaria e quindi e il il fatto di cercare di inserire qualche tessera nel mosaico è un modo come dire empirico di procedere
Però forse può anche questo essere utile
Ma comunque
Una io credo che non sia utile invece guardare al passato perché è vero noi veniamo da una situazione nazionale in cui negli scorsi decenni
Ad esempio la gestione delle crisi bancarie è stata appunto tutta domestica
Non ha dato luogo a perdite a traumi
Per i creditori ma
Come ha ricordato Bhiniss ma anche alla fine ha comportato un costo per le banche i buoni
Allora
Perché questo c'è sempre stato attraverso gli interventi del Fondo ordini tutela dei depositi
Allora mi domando se sia poi così strano pensare che debbano pagare
Come in qualunque impresa non bancaria verrebbe anche gli azionisti e creditori subordinati e sia sia poi tanto incostituzionale questa previsione
Perché alla fine se guardiamo bene anche nel vecchio sistema gli azionisti hanno sempre pagato
Hanno pagato quando la banca andava in liquidazione coatta hanno pagato quando la crisi si solleva con una ricapitalizzazione che comportava la diluizione della loro partecipazione
Quanto ai creditori subordinati secondo me resta vero quello che ha detto il TAR del Lazio
Che insomma si è trovato poverino a fronteggiarsi veramente in una materia nuova
E cioè che la natura stessa dei titoli che avevano acquistato implica una partecipazione in qualche misura
Al rischio di impresa insomma piuttosto che guardare al nostro piccolo mondo antico dobbiamo tener conto che l'ordinamento è cambiato
E questo ordinamento va rispettato
D'altra parte sulla costituzionalità o meno vorrei dare anche un numero
Articolo centodiciassette della Costituzione
Laddove dice che la potestà legislativa esercitata nel rispetto dei vincoli derivanti dall'ordinamento comunitario cioè la nostra stessa Costituzione italiana
A riconoscere a volersi muovere nel quadro europeo ora forse c'è certamente da
Discutere su quale Europa e qui c'è sicuramente un grosso lavoro da fare ci sono da armonizzare branche importantissime del diritto come appunto il diritto penale dell'economia che ha citato
Patto lei ma forse dobbiamo accettare queste nuove sfide
Quando arriva il ragazzino della DC egli alla Finlandia in realtà e e sicuramente spiazzante però è anche una un modo un'occasione un'opportunità di confrontarsi
Con un diverso approccio che può rappresentare anche un arricchimento e quindi noi dobbiamo combattere per questo
Grazie
Posso
Allora che io vorrei fare una precisazione sulla precisazione
Della abboccato capolino
Voglio ricordare che la Cassa di Risparmio alla Provincia di Chieti fu commissariata non per
Per
Gravi perdite patrimoniale ma per
Problematiche di cui si occupò la stampa
C'era con commesso che aveva che ha fatto cose varie per cui diciamo per
Bava cattiva gestione ma non per perdite patrimoniale
E se proprio vogliamo appare atto di contare certe cose
Questo commissariamento ebbe delle stranezze al punto tale da essere oggetto di una interrogazione
Parlamentare fatte Aussa di
Stranamente sei
Riguardanti
Le modalità con cui
Venne commissariata dove ci sono molti articoli
Sulla stampa specializzata dove si parla di queste cose ci avesse curiosità può andare ATO accertarli
Un'altra cosa invece vorrei dire che mi trova pienamente concorde con quello che ha detto al momento Brimis ma anche in cioè
Che applichiamo
Dei sistemi pentiti recepimento di questa regolazione
Che crea molta differenza tra paese e paese
Forse non tutti sanno
Che il recepimento per l'atletica abbia nei redditi imitarli avvenuta è avvenuto in maniera estremamente
Perché mentre nella direttiva si dice che
L'accetta l'articolo trentasei
Che riguarda sulla accertamento del passivo deve essere fatta da persone indipendente che nulla hanno a che vedere con otto ritratti vigilanza
In Italia il legislatore recependo questa norma ha detto che all'accertamento lo può fare una persona
Indicata dalla Banca d'Italia addirittura
Lo stesso Commissario questa è veramente una stranezza
Ed ancora se andiamo a vedere come la Banca d'Italia
Ma ancor prima di lei il legislatore italiano a fissato la zona Bedini disabile
Dove ci accorgiamo che si fa una deroga pagarla disposto del due mila settecentoquarantuno del Codice civile e dell'articolo centoundici della legge fallimentare
Creando quindici o la possibilità
Di
Campi posto
Discutere i creditori
Titolari di depositi rispetto ad altri creditori
Sempre creditori della banca ma che non siano titolari di tre posti anche questa una grande stranezza che mi indusse a scrivere un articolo sulla rivista di diritto e procedura genera in cui dicevo
Che era più alto il principio per la par condicio creditorum
Tutto qui per dire per le diversità per le stranezze tutte queste legislazione finché ci saranno queste stranezze e queste diversità purtroppo le cose non credo che la mamma molto bene
Prima
Di dare la parola
Con il pubblico ovviamente ai curatori o agli autori del volume già mi sembra che era quello ha detto da ultimo preso Capriglione che abbiamo esempi
Di mala gestio delle banche dei commissari dei giudici e anche del legislatore quelli qui nessuno in definitiva
Si salva
Per tornare un attimo sul profilo i mezzi sia un Brasile anzi certamente con il immunità di terzi ecco
Però prevenire un attimo
Al tema che è stato evocato
Dalla
Presidente Patronelli dalle considerazioni dell'avvocato capolino sulla
La normativa sulla risoluzione l'applicazione delle BR R.D.
In realtà
Dietro a tutto non c'era veramente preme tutte azionisti ma delle autorizzazioni delle obbligazioni ti subordinati perché diciamo la verità che aveva l'opinione subordinate in realtà non sapeva
Di avere una situazione simile vadano sì sì però meno ferroviario andavano vendute se sì esatto esatto sì infatti fatti probabilmente è un problema
è un problema non compete all'ascolto e di banchieri appunto e quindi c'era
Questa sorta diciamo di affidamento derivante da una sia dalla normativa quindi affidamento nei confronti degli latore
Sia un affidamento nei confronti nei confronti della banca e quello che ha determinato
Tutta tutta questa situazione né
Risolvibile
Non so veramente non tanto attraverso
Il giudizio cosa abilità quanto appunto il giudizio di responsabilità redditi da vendute o forse
Di ritenere irrazionale normativa la quale modifica così all'improvviso una tradizione consolidata doveva invio in relazione
Del peggiore affidamento comunque sono temi che nel libro vengono
Abbondantemente scellerati e quindi qui Mita accorre qui do la parola
A coloro che ritengono Tosetto Mario se c'è qualcun altro diciamo diamo la precedenza I non curatori ecco se c'è qualcuno del pubblico
Che ritiene di intervenire altrimenti balordi alfabetico prima Mario poi Santoro
Professor Ghetti
Desidero ovviamente anzitutto ringraziare ente la fondazione per
Questa occasione
Ma non limitarmi a un ringraziamento stimolato dalle cose che ho sentito
Prima
Una precisazione sullo scopo la finalità che avevano il libro che credo abbia realizzato
Quel DD solo dare una disciplina create si avete sentito in pochissimo tempo e che in tutta Europa si cercava in vario modo di capire
In pochissimo tempo perché l'entrata in vigore effettivo delle questa disciplina approvata rapidamente è stato a sua volta assai rapida
Quindi un contributo conoscitivo di analisi dove abbiamo cercato di come si dice contare gli alberi
Analizzarli catalogarli vedere i sentieri che è sotto gli alberi si incrociavano il pericolo questi casi di fare una bella analisi
Chi non avere una prospettiva diagnostica di perdere il bosco tanti altri senza il bosco
Ma ovviamente voi non ci siamo fermati la
Anche se nel libro
Anche per ragioni elementi di tempo di pubblicazione ci si ferma grossomodo a luglio settembre nell'anno passato aveva cercato di capire
Dove si stava andando che cosa mancava a mio avviso e qui entro nel merito di questo brevissimo intervento
Su quello che ho sentito e su quello che anch'io del resto avevo già in mente
La carenza
Nella costruzione che si è fatto del terzo pilastro che
La garanzia europea dei deposito e la garanzia comune europea dei depositi ora
Un sistema che nasce il pilastro implica naturalmente che se ne manca uno non funziona il tutto
Qui però non è soltanto un problema di quantità o di statica visto che pilastri implicano un default strutturale del sistema
La direttiva
Anzi il Regolamento perché spero giuridicamente si tratta di un regolamento europeo non è
Una carenza di quantità ma di qualità
Perché è di qualità
Perché innanzitutto dimostra
Che non ci fidiamo nell'ambito europeo tra gli Stati membri che uno possa garantire le altro con delle perdite maggiori imperscrutabile eccessive per i contribuenti degli Stati sane
Ma
Mette in crisi assolutamente la sostenibilità della seconda del secondo pilastro quello basato sulla risoluzione su tutti i procedimenti di bail-in che hanno un senso se
Accomunati all'ultimo pilastro quell'appunto del sistema di garanzia se non lasciamo in piedi il Belinda solo in effetti si rischia
Non soltanto un era socialità complessiva del sistema
Ma in questo modo si fanno emergere problemi serissimi
Di costituzionalità e di anticomunitari età complessiva
Per il Bellini a reggere a mio avviso una volta che si stabilisce che la tutela del risparmio passa da essere bene costituzionale comune interno a un bene costituzionale europeo
Ma se invece
Gibellina rimane
Da una parte non seguito dalla sua tutela generale emergono problemi proprio relaziona con l'articolo quarantasette della nostra Costituzione che metteva in luce il presidente Bartorelli e non solo mi pare
Io sono
Come punti di partenza molto diverse da quelle che
Ci ha descritto prima Presidente pattume lì credo che molto cammino si sia fatto nell'interpretazione all'articolo undici della Costituzione in una
Forte europeizzazione del sistema
Il diritto europeo sicuramente ha una posizione di supremazia prevale sul diritto interno ma a condizione che il sistema sia completo non che ci possano essere dei pezzi sciolti isolati anche se due su tre
In questo senso
Io auspico ma vedo a soluzione difficile sia politicamente che anche pragmaticamente
Che si possa rapidamente passare a questo lo vuole la Commissione ha fatto un buon Regolamento chi lo ha visto il Regolamento del novembre e dicembre due mila quindici un buon Regolamento
Lo hanno fatto i cosiddetti cinque presidenti nella dichiarazione appunto per il completamento
L'ultimo Consiglio europeo che si è dedicato a questo nel giugno dell'anno passato ha detto che sì con una certa calma ma si deve giungere a questo perché è un must imprescindibile senza questo non funziona ecco
Io aggiungo una considerazione prettamente tecnico giuridica
Il Bellina già è contestato e credo che non bastano le assicuranti sentenze della Corte di giustizia finora assunte
Per superare tutti i problemi verranno fuori sicuramente altre problematiche che
Metteranno a dura prova la saggezza dei giudici di Lussemburgo ma comunque il veline da solo ripeto non può durare all'infinito se non viene accompagnato dalla terza direttiva
Altrimenti riscatta quel meccanismo che io ho sempre osteggiato in generale finora dei controlli miti ma questa volta effettivamente però che vale
Vale perché non si può mettere a repentaglio un bene
è essenziale per la nostra Costituzione quale quello sancito dall'articolo quarantasette a tutela del risparmio senza un passaggio di questo bene da un livello costituzionale con livello costituzione comune cioè da un livello costituzionale nazionale
Ad un livello costituzionale comune
Ma questa è la via giudiziaria pensiamo che si possa andare avanti
Per costruire una genuina Unione bancaria economico monetaria politica infine attraverso dei corsi mi metto l'atto che sono contento di questo facendo giurista ma io credo che sia la via
Assolutamente sbagliata
Quindi
Chi ha scritto questo libro auspica anche e l'abbiamo detto in vari capitoli che il sistema sia completato altrimenti abbiamo rischiato
Di fermarci
Laddove
Sembrava con i primi interventi d'aver risolto i problemi per genti beh credo che i problemi veri si possono risolvere tutti in un complesso che ancora invece non abbia
No benzina dove si può estendere l'articolo della Costituzione che risparmio
Quali sono i limiti
Che pone un limite anche il legislatore che non tutti da un cosiddetto pezzi inoltre
Nel veline militari allora
Dipende da come si guarda
Il diritto che si muove allora
Le regole del Bellin
Oggi sono poste dalla
Nel nel secondo pilastro
Recepite
Ma
E abbiamo
Esempi giurisprudenziali nazionali e comunitari soprattutto comunitarie in quella sentenza raccolte né che più volte citata e altre di prima e dopo Cipro Irlanda è un altro paio
Mensa allora queste sentenze partono
Come fanno i giudici europea da un punto di partenza europeo
Supremazia del diritto europeo
Il diritto nazionale cede
La stessa Corte di giustizia sacche il diritto nazionale non può accedere in toto ci sono dei limiti
Che non ha mai risposto attraverso le cosiddette nostre fiorire dei controlli miti però sa soprattutto in riferimento alla Costituzione tedesca che certi limiti ci sono
Ma finché si parla di veline in quanto tale io credo che le soluzioni espresse dalla Corte giustizia nell'anno passato sia recepibili però al momento in cui invece
Queste misure nazionali e alludo allora se vogliamo scendere
Più in dettaglio il decreto legge del di fine dicembre tutela risparmio che se non erro ieri è stato approvato al Senato e dura passerà alla Camera
A mio avviso presenta diverse dei profili di possibile incostituzionalità nazionale
Ma anche di
Anticomunitari età nella misura in cui introduce una normativa probabilmente irrazionale foriera di disparità di trattamento e quant'altro
In riferimento proprio
Però parte sinistra leggendo io quello che ho presentato
Quello che è successo ieri non lo so non si può essere formidabile on line
Ecco io sono fermo all'altro ieri quindi mi auguro
Che ieri le cose siano un po'aggiustata però però queste un decreto legge nato
Incombente
No certo ma io parlo
è un
Apre qui se no si dice il Bellini che ci viene dall'Europa e anticostituzionale no
No e veline che ci viene Europa cui che non abbiamo sottoscritto tradotto nella legge no no spetta questo no no io dico intendiamoci
Il Bellini né
In sé può andare
Solo alla condizione che sia accompagnato da una garanzia europea comune dei depositi terzo pilastro per me come condizione sine qua non anche a livello comunitario siamo d'accordo almeno Conte
Allora una volta che questo terzo pilastro europeo non cene Mele scatta la molla nazionale quest'idea del conto limite che non ho mai usato in vita mia però qualche volta
A parte la
è
Però diciamo
Coerenza
Sì no è quell'altra cosa quello è un'altra cosa attracco quella però è una garanzia nazionale limitata Comba anche qui si potrebbe discutere ma insomma e quella era oggetto di una direttiva
La direttiva e non di un Regolamento del due mila quattordici se ricordo bene la numero cinquantanove
Va bene che ha avuto un'ottima effetto perché intanto a sistemato un po'di situazioni attenuato i pericoli e rischi disagi dei nostri ma anche al Monte dei Paschi arriva
Ma non basta ecco
La mia idea è che non basta
E Scurtu proprio Lorenzo hai detto il problema della legittimità io sono
L'ho detto in varie occasioni per la legittimità non tanto vista da un punto di vista stata me democratico ma per la legittimità del fare cioè su se tu dai risultati la gente è contenta e non si pone problemi rappresentanza secondo Montesquieu
E il pensiero del setto otto cento
Cosa c'è di peggio di lasciare pone edificio compiuto
Va bene questa significa non arrivare ai risultati che la gente si aspetta e allora anche in termini di legittimazione si perde la coerenza complessiva e si dà fascine
E a coloro che vogliono bruciare
Il tutto quindi il mio è un grido accorata mi fa piacere che è gestita da un po'il dibattito per concludere in modo anche troppo divertente un tema termica complicata come questo per dire
Uno concludeva concluderne almeno grande collega ma per dire che questo un grido a favore di sistemiamo questo ordinamento che oggi è monco di una parte essenziale sarà difficile però
Perché bisognava tedeschi insieme
E qui io sto puntualizzato mentre maggiore densità decreti che l'Europa deriva anche da questo
Probabilmente se fossi stato vestita meglio un'Europa unitario qualunque parte del mondo sarebbe stato meglio anche per difendere federale benissimo Maria Grazia forse è una cosa giusta
Professor già
Voce diritto commerciale
Credo che
Allora
Si attarda è che
Penso che la platea sia un po'stanca cercherò di essere ben altri fedelissimi tua ecco ma non vorrei approfittare dei pochi fedelissimi
Io vorrei spostare rispetto discorso di Mario Chiti un po'l'asse dell'attenzione
Però ripercorrendo delle tematiche
Perché sono stante poste dai nostri relatori
In particolare ho sentito riecheggiare forse mi è sembrata la parola più dette sottesa
Il tema della complessità
In tutte le sue declinazioni questa complessità
Ci deve far render conto che noi siamo in un un momento di transizione difficile
Sia a livello europeo ma direi ancor più a livello nazionale perché contrariamente rispetto a quello che è accaduto in altri Paesi
L'Italia è arrivata a rendersi conto della crisi delle proprie banche forse
Un attimo in ritardo all'inizio c'è sembrato che fosse una fortuna in realtà è stata la nostra sfortuna tra tra virgolette la testimonianza di questo dato tentato come in tutte le crisi
Dall'accavallarsi di una legislazione
Che a livello europeo ma ancor più in questi ultimi tempi a livello nazionale
Si sta rincorrendo molto confusamente è stato richiamato poc'anzi quella Mario Chiti questo provvedimento che è in corso di approvazione duecentotrentasette
Del dicembre del dello scorso anno
Io vorrei ricordare
E poi cercherò di darne ragione anche contro ferimento di qualche mese precedente
Apparentemente un po'distante dalle nostre tematiche ma cercano di spiegare perché invece secondo me e collega D'Amato mi riferisco al decreto
Legge poi convertito in legge numero cinquantanove nel maggio dell'anno scorso che reca nel titolo disposizioni urgenti in materia di procedure esecutive concorsuali
Nonché a favore degli investitori ecco qui il tema che più ci interessa ma il collegamento tra via sei michette particolarmente interessante degli investitori in banche in liquidazione
Quale e il problema adesso qui ovviamente i problemi sono tantissime ma qual è il problema è che amo ora vorrei sottoporre alla vostra attenzione e che come dicevo
è stato tratteggiato da diversi relatori il problema è qui il delle
Finalità
Di
Della legislazione che sotto i nostri occhi e come questi ultimi provvedimenti hanno insieme a quelli precedenti interpretato queste finalità
Abbiamo sentito che alcune di queste finalità sono state declinate l'attenzione a terra il contribuente Bini Smaghi è stato particolarmente attento
A questo profilo ma insieme la stabilità e la salvaguardia del sistema nel suo insieme declinata attraverso una salvaguardia anche delle posizioni dei risparmiatori come fine mezzo per raggiungere il problema della
La tutela della stabilità del del sistema
Questi sono i le finalità principale che sono state sottolineate però
In realtà queste norme
Tengono conto di ulteriori finalità e questo rendono le norme stesse un po'più precarie difficile da interpretare complesse come dicevamo prima
Un altro obiettivo fondamentale e quello dei salvare l'equilibrio del bilancio pubblico
E insieme all'equilibrio del bilancio pubblico cioè il problema della salvaguardia del
Dell'equilibrio del bilanciato
Delle banche che
Sono messe intenzione proprio dalla composizione degli asset che vedono qualcuno qui ha ricordato una presenza di titoli di Stato ha dei titoli di Stato italiano
Preponderante questo crea un'attenzione quasi irrisolvibile
Il provvedimento che abbiamo evocato anche in corso di di approvazione del FAS formazione in legge attenta a quasi miracolistica mente diviso Coldiretti tenere insieme
Tutte queste finalità in realtà io credo
Che il legislatore
E qui è una carenza ma forse risolvibile dato il periodo transitorio di fronte al quale ci troviamo a
Che il dicevo io credo che il legislatore dovrebbe definire meglio
Non dico un obiettivo esclusivamente ma certamente la priorità
Degli obiettivi ma probabilmente siamo come di ci ricordava morbide lei in una situazione
Da impero bizantino il cui legislatore deve tenere conto un po'di tutto questo tenere conto un po'di tutto il contrario
A una spiegazione del giurista
Che vorrebbe invece un sistema chiaro c'era scritto
Che si sia sedimentato purtroppo oggi noi non siamo di fronte ad una situazione sistemi ca che amplia una site sedi tentazione quale che sia
Certo abbiamo tutti davanti il preciso obiettive compito di salvare le banche
E attraverso questo lo dice questo provvedimento in conversione in questi giorni attraverso iniezioni
Di liquidità
Da parte della Banca d'Italia o meccanismi di ripatrimonializzazione
Quando le banche si escludono per fortuna
E non potrebbe essere altrimenti perché la Commissione ci avrebbe duramente come probabilmente nella trattativa è avvenuto duramente censurato si escludono diceva o dal comando alla
Da questo quadro le banche che appieno Capri i presupposti per la risoluzione
Ma una banca che abbia bisogno di patrimonio di vigilanza o abbia
Sia stata sottoposta a stress test e quindi in una situazione in prospettiva negativa potrebbe a vedere problemi di patrimonializzazione può chiedere una serie di interventi
E qui la faccio breve ma la questione è molto più complessa sostanzialmente ricorrente alla garanzia dello Stato
Ma questa garanzia dello Stato
Per quanto
Apparentemente in prima approssimazione neutra nel senso che pone dovrebbe risolversi se le cose vanno bene una certa la prospettiva
In un sistemazione nei conti in nel medio periodo senza particolari
Sofferenze né al carico del bilancio dello Stato né a carico adeguata delle banche che dovrebbero attraverso questi meccanismi
Per ritornare in un assunto
Situazione di salute
In realtà rappresenta uno sia pure marginalmente un
Pericolo che
La
Garanzia venga discussa e che quindi si torni diciamo alta un gran problema
Di finanza pubblica e di spesa che farà carico sia pure speriamo marginalmente allora contribuente
Vengo qui all'ultimo punto
Perché è un punto che in genere hanno viene trattato a parte ma io credo che oggi rappresenti una prospettiva interessante da tenere insieme
Nella stampa sede politica spesso se ne parla ma
Intendo dire che una delle questioni
Per cui i bilanci delle banche sono in sofferenza
Un anno tutto non l'unica e che il nostro sistema giudiziario
Mette in difficoltà il creditore il creditore bancario in particolare per quel
Che qui interessa rispetto a lasciarli triplice verità delle procedure soprattutto alle procedure esecutive sicché il credito ha portato nel bilancio della banca
Corris non non solo non corrisponde al valore nominale sono
Dei cosiddetti non per fame non furono sequestrati
Con una cosa che possiamo dare per acquisito ma addirittura sulla mercato vale di gran lunga meno di quello che è il valore nominale
Si parla spesso di un valore addirittura inferiore al venti per cento ed è questo uno dei temi
Dei temi su con il quale oggi ci scontriamo ora
Questo decreto del maggio dell'anno scorso il numero cinquantanove in qualche misura
Non è l'unica tentativo che è stato fatto in questo senso ma credo che sia il più significativo
Cerca di porre rimedio proprio a questo il tipo il problema
Facilitando per certi versi ed esecuzione sui beni del dei debitori ma soprattutto
Inventandosi dei meccanismi copia rimodellamento certi meccanismi in modo nuovo
Per esempio parlando della cosiddetto pegno mobiliare
C'è un meccanismo di immobilizzazione
Del credito o di finanziamenti garantiti da immobili dal trasferimento di immobili che sono sospende sospensiva mente condizionati sono meccanismi che situazioni di crisi del debitore facilitano il creditore ma questo creditore è sostanzialmente la banca nella realizzazione
Del proprio credito
L'ultima considerazione qual è quindi
Dove mi sembra che si vada per
Per
Trovare un nuovo equilibrio complessivo nel sistema nella
Nel sistema alla fine qualcuno deve pagare
E noi abbiamo escluso una serie di soggetti
Tradizionali Stato banche risparmiatori
Dal dall'essere gli ultimi a dovere sopportare la perdita
Alla fine il meccanismo dovrebbe essere in prospettiva ma stiamo costruendo questo sistema facciamo pagare la perdita chi la causato cioè il debitore inadempiente
Corretto credo che sia un fine da perseguire
Quello che forse preoccupa il giurista ma qui apriamo e subito dopo che ho avuto un capitolo grandissimo e difficile da esaurire non solo in pochi minuti ma anche in una giornata di lavoro
Che la rivisitazione di questi meccanismi è stata anche qui fatta troppo
Frettolosamente probabilmente corriamo il rischio di una destrutturazione di istituti civilistici tradizionali del nostro ordinamento
Mi taccio
Grazie
Mi sembra che dibattito riflessione finali siano state oltremodo esaurienti
Una solo una notazione rispetto a quello
Che ha detto pocanzi professor Santoro un
Tu hai ricordato questa normativa che cerca di accelerare le procedure esecutive delle banche
Ricordiamoci che una volta anzi c'è tuttora la presunzione Muzzana dal nord a giugno e consulto quinto Muzio Scevola
Che diceva che stabiliva
La presunzione ben nota però nell'ordinamento nel diritto vivente una coesione e materiale d'ufficio iniziali c'è una presunzione muri una presunzione diversa per cui le banche ma sempre torto questa un altro aspetto
E quindi avendo sempre torto se si ritarda l'esecuzione questo anzi diciamo è conforme alla questione materiale
Naturalmente arrivano al fatto che essi
Le banche si considera era una volta hanno tutte pubbliche quindi
Come dire l'interesse sociale poteva farà aggio sull'interesse economico delle banche e anche se non sono pubbliche le banche sono considerate
Diciamo il forziere tutti i mali e quindi evidente che nella comparazione di interessi once dovrebbe essere solamente valutare dar luogo ed è persona giuridica per le la
Il finale sempre quello e basta scorrere qualunque rassegna di giurisprudenza per cui nel dubbio da presunzione opera opera contro le banche e mi auguro insomma che nel futuro si riesca sia Traverso
La
Evoluzione normativa sia tra c'è un'interpretazione giurisprudenziale si tesa a capire che questo finisce per essere un danno per la stessa collettività come pare da Banca d'Italia anche vota detto nei suoi rapporti quando ha messo in luce che
Per la disciplina attuale delle esecuzioni e tale da arrecare danni non solo alle banche ma soprattutto
A tutto il sistema economico
Con questa diciamo affermazione in pieno conflitto di interessi credo devo concludere la nostra giornata grazie