Referendum costituzionale 2016: elettori, partiti e media nella "seconda Repubblica" - seconda e conclusiva giornata

Sì me benigna bentornati al nostro seminare mosso workshop aggiungiamo parlare di elettori insomma di di di partecipazione dal punto di vista più dell'opinione pubblica quindi è un variabile maggior più individuali
Credo panelle si intitola l'evoluzione dell'opinione pubblica abbiamo oggi trait presentazioni
Direi di iniziare con contro il Mastroeni Passarelli cioè micro direttamente immagino con
Per il sud d'Italia non costituisce una ruga ferendo
Perché Bolt ed Enzo può
Quindi prego
Amico di presentarci proprio per abbiamo
Quindici minuti per la presentazione poi con la discussione finale per tutti Piperno grazie chi è pericoloso per sé sì sì sì sì economico
Come avete detto
Ok
Esso stesso minuto anche per me di vedere borlotti intendevo no
L'opera
Comunico
Riforme
Sì allora
Presentiamo
Tra
Bene presentiamo questo lei perché il frutto di un lavoro congiunto
Insieme a Gian Luca Francesco Mastelloni in questo Paese per quello che
Proviamo a fare capire se il voto negativo questo responso
Negativo al referendum sia
L'ennesimo segnale di un voto di protesta che
Si può presumere in Italia sia in crescita
Analizziamo quindi le principali motivazioni dietro il voto negativo e in particolare siamo interessati a capire in che misura
Questo voto negativo sia stato un voto indirizzato alla riforma e ai suoi contenuti è indirizzato piuttosto a al Governo in carica
Ho indirizzato addirittura all'interno establishment politico questo insomma sarebbe un chiaro segnale di voto di protesta e quindi infine insomma se il vuoto può essere
Definito come un voto di protesta e nel caso in quale misura
Naturalmente parlando di voto di protesta il primo sforzo deve essere quello di ieri e definizione di cosa sia un voto di protesta
E su questo peraltro insomma anche la letteratura che richiede anche da parte nostra un'analisi più attenta siamo devo dire ancora alla fase iniziale
Però insomma la letteratura da sicuramente degli spunti in particolare nella definizione delle principali dimensioni del voto di Testa riconosciamo per esempio una dimensione legata alla protestanti sistema e un'altra dimensione legata alla protesta verso l'ENIT
Quindi la prima dimensione fa riferimento alle principali istituzioni democratiche e al processo stesso democratico
La seconda evidentemente PAC differimento al Governo è ai partiti che lo sostengono
Alla performance anche del Governo
è a quei partiti che hanno avuto anche una recente esperienza di il Governo o che abbiano semplicemente un altro vocazione di governo
Quindi queste sono le due è principali dimensioni delle del voto di protesta
Però bisogna anche specificare che un'opposizione verso il Governo in carica da sola non è condizione sufficiente per parlare di voto di protesta perché
Lo può sia dal Governo potrebbe rientrare in un modello di competizione del tutto come in stretto quello che è oppone per l'appunto le forze di maggioranza alle forze di opposizione
Quindi nell'analisi attraverso dei modelli in
Punti Variati
Dovremmo in qualche modo isolare le petto relativo solamente all'opposizione verso il governo è quello che invece può essere ricondotto a un'opposizione più a più ampia e quindi è l'opposizione anti sistemica
Abbiamo lavorato principalmente intorno a cinque ipotesi anche qui insomma l'apparato delle ipotesi deve ancora essere
è rapinato però insomma questo ci sa permesso se non altro di analizzare questi dati così recenti è attraverso framework teorico
Siamo partiti dalla prima ipotesi quella sulla sfiducia verso le istituzioni democratiche che evidentemente dovrebbero deporre a favore di un voto negativo
è le scorciatoie partitiche quindi l'attaccamento a partiti di protesta anche questo dovrebbe deporre a favore di un voto negativo
La disapprovazione verso i punti specifici della riforma i contenuti specifici del quesito referendario
è in particolare questo ci sembra importante perché laddove si trovasse che coloro i quali hanno apprezzato mento per il quesito referendario ma poi hanno votato negativamente
E questo a nostro avviso sarebbe riconducibile proprio al voto di protesta
è la sfiducia verso il Primo Ministro e poi è la valutazione negativa della performances di governo dell'operato di governo
Come dati facciamo riferimento qui a due ondate di sondaggio una prima
è referendaria che ha avuto luogo tra l'undici e il sedici novembre una seconda ondata posto referendaria tra il tredici il venti
è i dati sono stati raccolti dal laboratorio di analisi politiche sociali dell'Università di Siena in cooperazione colletto l'una che ha messo a disposizione il proprio Pannella è composto da oltre duecentoventi mila soggetti
Il
Il pallone lei rappresentativo della popolazione italiana e sono stati fatti poi alcuni controlli diciamo alcuni paesi sono stati introdotti per avere una maggiore aderenza
In termini di rappresentatività così come sono stati poi introdotti alcuni filtri per esempio coloro i quali abbiano risposto
Al alla questionario in meno del cinquanta per cento del tempo medio utilizzato sono stati poi di sono stati poi di tolti dal data sette finale questo appunto per garantirci una qualità una qualità elevata del data sette nella seconda Wade
Gli stessi rispondenti sono stati invitati a compilato il secondo questionario
E in questo caso villa cinquantasei per cento del campione iniziale è sempre stando poi viale dovute correzioni pulizia
Pulitura del del del data sette eccetera alla fine siamo arrivati ad avere in questa seconda ondata oltre mille e cento rispondenti
Quindi questi sono un po'le caratteristiche strutturali del
Del nostro questionario
Ecco
è andiamo a vedere adesso dei risultati risultati sono a nostro avviso molto aderenti con la realtà fattuale perché noi abbiamo un'ondata prego referendaria un'ondata
Posto in essere in balia di questionario e poi abbiamo il risultato reale allora innanzitutto il ghetto e del venti per cento tra il voto positivo il voto negativo viene più o meno rispettato nelle diverse rilevazioni è era presente in maniera insomma molto puntuale nella nella rilevazione per referendum
Vedete venticinque per cento dichiaravano di volere votare sì quarantaquattro per cento di voler votare no e qui naturalmente pesava molto
La quota di indecisi che era al trentuno
Nell'ondata posto referendaria coloro i quali dichiarano di aver votato a favore solo il trentotto per cento
è coloro i quali dichiarano di aver votato contro sono il sessantadue per cento quindi siamo tutto sommato abbastanza vicini
Al dato reale
E cioè
Secondo i controlli che abbiamo introdotto una leggera cappe sovrarappresentazione è di coloro i quali hanno
Dichiarato di essersi sposo spostati dall'incertezza o o l'intenzione di non votare al voto negativo quindi insomma questo dimostrerebbe anche come peraltro hanno
Sostenuto anche altre rilevazioni che la mobilitazione nelle settimane della campagna referendaria abbia giocato soprattutto a favore del voto negativo non a favore del voto
Positivo malgrado una discesa in campo insomma abbastanza massiccia da parte del Presidente del Consiglio
Ecco quindi siamo passati a questo punto a i nostri Morbelli questi sono i modelli di regressione
Delle logistiche multimediali nelle quali abbiamo inserito una serie di determinanti del gruppo
Non so se è meglio
Carta
Sarebbe meglio
Va bene
Allora
Le nostre determinanti la
La conoscenza la consapevolezza
Politica la alla soddisfazione in grado di soddisfazione verso lo stato dell'economia l'approvazione o la disapprovazione verso i contenuti della riforma
Gli effetti economici previsti
A seguito del referendum la sfiducia verso le istituzioni democratici e cultura democratiche questo insomma è un indice che aggrega diverse cose cioè il sistema partitico la Presidenza del Consiglio
I sindacati eccetera
No scusate sistema partitico la Presidenza della Repubblica e sindacati eccetera poi abbiamo la sfiducia verso il Presidente del Consiglio è poi
Abbiamo
Qui le altre determinanti abbiamo
La valutazione dare il dell'attività di governo
Abbiamo l'attaccamento partitico l'ideologia
E alcune socio demografiche questa è la rilevazione per referente referendaria quello che emerge
è che
è i fattori che hanno giocato un maggiore ruolo sono stati quelli della disapprovazione dei contenuti della riforma
E declinati nei
Nei diversi punti
La valutazione sullo stato dell'economia la sfiducia verso il Presidente del Consiglio così come la valutazione negativa
Nei confronti dell'attività di Governo
Per quel che riguarda l'attaccamento partitico qui abbiamo un e petto dell'attaccamento al Movimento cinque Stelle
è viceversa l'attaccamento al PD a una relazione negativa rispetto al voto contro
E poi le altre variabili non sono significative
Quindi in buona sostanza qui l'idea che ci facciamo e che si ha giocato la sfiducia verso
Verso l'incumbent
Ha giocato anche la vicinanza la prossimità con il principale partito di protesta il Movimento cinque Stelle però ha giocato anche la valutazione negativa dei contenuti specifici del referendum
Quando andiamo poi alla rilevazione posto referendaria
Troviamo in larga misura i risultati confermati è quello che è interessante però è che
L'attaccamento ai partiti in particolare al Movimento cinque Stelle
Finisce di avere un'influenza
Diciamo una relazione
Scompare nella seconda rilevazione
è solamente la relazione negativa con il PD quella che regge ma si perde queste tetto della prossimità con il Movimento cinque Stelle quindi come interpretiamo questo dato ma a nostro avviso
Questo dato
Vuol dire che
Il voto
Contro il referendum è stato in un voto solo in parte di protesta perché è vero che contiene la proposta
L'opposizione avverso
Il Presidente del Consiglio quindi insomma c'è anche un aspetto di personalizzazione più piuttosto forte che qui viene confermato e verso l'attività tutta di Governo per l'anno avevamo detto che queste non sono condizioni sufficienti per poter parlare
Del voto di protesta sono sicuramente una parte della protesta ma in seno costituiscono condizione sufficiente
E quindi a nostro avviso
Il risultato dei referendum può essere associato a un voto di protesta soli in parte non ci troviamo in quello scenario di per oggetto odio insomma per richiamare
Per richiamare la campagna elettorale la campagna referendaria
Britannica nel caso di Bra EZIT peraltro anche i numeri della vittoria del non sono numeri così massicci in presenza anche di un'alta Saglia Enza delle i suoi referenti dare nel dibattito nei media la partecipazione molto elevata quindi mi sembra ci sembra che molti elementi depongano
A favore di un voto che non è stato solamente mosso dalla protesta ma è stato mosso anche da un'opposizione specifica a Lerici referendarie
L'opposizione al Governo sicuramente altro cartoon ruolo
Però
è questo il ruolo è in qualche misura indipendente dall'attaccamento partitico perché sembra essere molto più trasversale al sistema partitico e anche e indipendente dall'opposizione al sistema
Perché non abbiamo rilevato nelle motivazioni di voto un'influenza forte della sfiducia verso le istituzioni democratiche
Ecco
Bene grazie amico per la sua presentazione e via di procedere con le presentazioni e poi facciamo una discussione finale se siete d'accordo
Ieri abbiamo organizzato i lavori però insomma possiamo
Possiamo variare non è un problema
Bene manca come dire il boss chiede
Che può decidere Mita per quanto mi riguarda
Possiamo procedere così sommati comma discutere vorrei dire lo magari ti lascio il come dire la la la parola al pubblico e poi anch'io qualcosa da dire su questo passi su questo Peter ovviamente
Quindi se ci sono interventi
Sì sì va bene va bene
Anche perché non vedo ancora fissato il segugi quindi
Dobbiamo aspettare riguarda
Ai conosco scusami scusami
Fondo scusate
Va beh con K abbiamo deciso di discutere poi
Prego
O
Dell'impresa
TG mica o qualcosa del genere
Però si sente
Negli ultimi
Infatti
Tengo con qualcosa camorra
Organi
Allora no secondo me c'è un problema
Sono così immediatamente motivato a intervenire perché mi sembra che circoli da un po'questa
Problema concettuale di
Non distinzione tra quello che viene chiamato proteste opposizione
Cioè che cosa si con si concretizza l'elemento di protesta voi avete inserito tra i cinque elementi
Fate sparati chiusa
Ma
A mio avviso è o position partiti
Cioè quello che i partiti di opposizione
Rappresentano rispetto al Governo perché protesta dove la specificità della protesta
Allora o si usa
L'approccio classico
Del sostegno diffuso o o specifico
E quindi sostegno al sistema
Così sdegno le singole policies e allora qui abbiamo
Un riferimento abbastanza chiaro da un punto di vista
Concettuale oppure questi inserimenti nel termine protestava decisamente molto meglio però specificato
Di
Anche perché mi sembra chiaro che da quello che
è stato detto alla fine
Che è scarsa a l'incidenza del sfiducia
Nei confronti delle istituzioni
Che quindi l'elemento che può essere considerato un elemento
Di distacco rispetto al sistema
Non sia particolarmente
Importante non so se avete colto quello che ho detto
Tutto
Bene noi si
Contrariamente ieri abbiamo deciso di fare discussioni in tua assenza deriso d'imperio trova democraticamente di
Di procedere diversamente quindi
Paolo Bellucci su questo
E
Mi dispiace
Stanza
A quello di
Sia
Fosse statisticamente
Come ove spesi faide sia un po'troppo specifica
Detto lì parole più semplici sono
Tante forse un po'
Troppe variabili i mi domando se anche l'effetto di tutte queste variabili porti a attenuare
Alcune di quelle che duri chiunque razionalizzano le vostre ipotesi FIAT perché mi sembra
Che il analizzi giunga a dire che si è trattato di un futuro sostanzialmente basato su una scelta ragionata
I nella quale i contenuti del referendum abbiano esercitato di
Un ruolo predominante calcolo elettorale
Per questo effettivamente STU
Vediamo anche altri dati
Dati di oppio quattro più quattro presentato ieri e che vedremo oggi pomeriggio impediva che abbiamo scritto qua Andrea qui con Diego va in una direzione diversa quindi
Insomma ecco mi intriga questo questo è un risultato che sembrerebbe un po'controtendenza tutto quello che abbiamo
Sino a dura detto basta
Bene grazie altri interventi su questo Pepe
Cioè tutti certo gradevole
Praticamente ai sottolineato che Vito campione rappresentativo in termini del voto per il simbolo dell'inno volevo chiederti se è rappresentativo anche per l'attenzione
E
Forse aggiungo una cosa rispetto alla specificazione del modello in F cioè
è un po'sorprendente il fatto che supporto a cinque stelle non abbia avuto un effetto no allora pensavo che magari
Una
Possibile spiegazione potrebbe essere che proprio
Specificando in modo così estensivo il modello potrebbe esserci un problema di con linearità sia inserito anche anche mettere entrasse per i partiti per esempio
Allora potrebbe essere quelle due variabili sono molte non c'era entraste
Trasmette al trustee per il per sistemi
Sillabe rispondo
So
Insomma quindi interforze
Ci potrebbe essere un problema di Colin Anita che fa venire meno con l'F
Grazie Andrea altri interventi
Su questo specifica rapidissimamente ho letto il Peter con molto piacere primo anch'io sto lavorando ovviamente su questi temi con altri dati quelli canestri
Presenterò anche nel pomeriggio qualcosina vivo molto preliminare che era un po'curioso di capire
For perché l'avete considerato
Paolo Bellucci rock è un modello con troppe variabili o di studi disco inserire di togliere qualcosa ed inserite altre per esempio la posizione sull'Europa che il suo segno non so che poi nel vostro data se c'è questa donna ma credo di sì
Perché l'Europa in cui si parlava di nuove fratture nuovi priva di senso ma l'Europa oggi un fra una frattura importantissima che attraversa il sistema partitico io l'ho inserita nel mio modellino da qualche risultato importante lo vedremo oggi
E di e quell'altra un altro non so se è un suggerimento cosa manca
Tutto questo è solo l'esposizione mire attaccamento i partiti la la
L'economia insomma la la protesta non è tutto anche il la valutazione sullo stato dell'economia non è in qualche modo secondo una letteratura consolidata riconducibile all'attività del Governo e quindi all'opposizione al Governo quindi in qualche modo fosse distruggendo di inserire
E di analizzare questi dati
Nuova in un po'più dinamica comari dei modelli
Di fatta malinteso pubblico significa agio ma per capire i mistica un farmaco
Misura un po'più
Un po'più chiara questo per adesso
Mi sento di dirvi poi naturalmente
A letture più approfondite volentieri di
Brividi suggerito
Trovi manderò altre
Altri idee
So che ci sono altre
Altre domande altre questioni
Posso dare chi risponde Nico non
Ne fa
Inizia
Convinto che alla lunga
Per quello che diceva commento del professor Ignazi che ringrazio ringraziamo
Inefficienti
Si tratta di di una
Di un primo draft è
Alcune cose
Vanno sistemate altre in realtà ci sono proprio nel nel tempo perché ovviamente non non abbiamo
Presentato integralmente
è vero che nella parte diciamo della letteratura IdV
Bisogna agire un po'più di
Di bisturi sulla distinzione concettuale
Di cui siamo consapevoli però ti ringraziamo va va fatto meglio nel Peter della
Però protestano position in
Perché no ovviamente non basta essere
Contro al Governo per essere
Un elettore di protesta è un po'come la diciamo
Allo stretching concettuale che si fa con populismo o con partiti antisistema no
Occupare di estrema destra c'è non non basta che ci sia una sola issue per
Determinare
Alla partenza quella categoria
Quindi da questo
Da questo chiarimento concettuale secondo me ne può derivare anche un aggiustamento in metodologico sulle variabili
Sono SOSE solo una su una una parte quantitativa che probabilmente c'è però secondo me
Migliorando l'aspetto concettuale non riusciamo anche a a pulire perché a quel punto abbiamo
La distinzione tra
Partiti di opposizione che però non so possono non essere di protesta partite intesi anche avente
Come
Elettori e da qui noi
Partivamo questo è il cuore del del nostro domande ricerca c'è
Tutti parlano di voto di protesta ma
è stato davvero un voto di protesta e se sì
Contro che cosa
Questa era diciamo e quindi definire meglio che cosa è protesta ci consente di
Successivamente di lavorare meglio anche sulla parte pedologica sulle variabili sulle europea non mi ricordo se c'è una domanda sull'europea perché ovviamente abbiamo anche o un un po'
Dobbiamo confrontarci con la realtà del del del questionario che abbiamo chiaramente
Ampi su
De Angelis su distrarsi distrarsi da è un indice medio normalizzato
Zero uno
è c'è il Presidente alla Repubblica i partiti politici i mass-media i sindacati
La anche lì
Non c'è il Papa non CEPAV perché
è un era un altro Lion in tutti i sensi
E quindi
Però questo per quello che che avevo da dire io
Grazie a Gianluca Passarello prima di ridare la parola Nicco conti io mi sono dimenticato di in di inserire un altro piccolo suggerimento c'è il
Va considerato secondo me si diceva anche ieri in qualche presentazione il livello di sofisticazione politica degli elettori cioè una variabile discrimini credo sia importante per capire poi
Perché l'IRVIT idee anche su questi
Aspetti che possono
Poco chiari e la prima versione non tanto del PIL ma poco dell'analisi perché chiamasi capisce meglio probabilmente chi vota contro cose Cherchi Nico conti
Io in realtà mi mi collego a quello che ha già detto Gianluca e vedo in un certo senso c'è troppa roba però noi ci siamo confrontati proprio con
La definizione di concetto di più a testa che
Anche un po'quello su cui ci richiamava il professor Ignazzi esse proteste tutto allora proteste niente e quindi come facciamo a distinguere protesta dava opposizione
Anzi noi adesso qui vorremmo far accogliere se possibile anche di suggerimenti puntuali perché noi
Abbiamo fatto
Come potevamo abbiamo passato in rassegna la letteratura questa dimensione della protesta antisistema sembra essere in qualche misura irrinunciabile certamente questa tu la devi misurare note di avere
Evidentemente delle motivazioni forti per poter parlare di protesta quindi
Questo spiega anche la moltiplicazione di variabili indipendenti a nostro avviso all'opposizione al Primo Ministro è al Governo superato
Non sono in sé condizioni sufficienti cioè sono probabilmente necessarie ma non sufficienti come dicevamo prima anche
Il voto per i partiti
Populisti ieri radicali eccetera eccetera è determinato spesso da un corollario nobili determinanti e quindi volevamo provare a fare la stessa cosa con il comportamento di voto davvero i contenuti del referendum hanno giocato un ruolo predominante
No perché in effetti ci sono anche altre determinanti no che che sono in relazione con il voto negativo quindi non diciamo che è stato solo per i voti informato ma c'è stata anche una parte di voti informato quello che più colpisce è che al passaggio dalla rilevazione all'altra quindi dalle intenzioni di voto al voto effettivo dichiarato quindi dopo i referendum la relazione per esempio con l'attaccamento a cinque stelle sparisce
Questo non vuol dire che gli elettori di cinque stelle non abbiano votato contro
Ma questo vuol dire che sono un discrimine al voto nel senso che il voto negativo poi è stato spalmato in maniera molto più trasversale tra le diverse forze politiche
Solamente nel caso del PD non troviamo una relazione che è legge di tipo inverso quindi la vicinanza al PD a determinato una maggiore propensione a votare sì
Purtroppo la domanda sull'Europa temo che non saremo in grado di perché
Di introdurla
Però si son d'accordo che i nessi causali devono essere espletati con maggiore precisione capire
Esattamente sei tra queste variabili esistono onesti di causalità o meno stesso totalmente indipendenti tra loro insomma questo
Questo è importante e sul livello di sofisticazione politica abbiamo delle domande iniziali proprio sulla politica la Warner rischia insomma tengono conto di una serie di indicatori
Possiamo vedere magari se escludendole qualcuno perché insomma era una seria una serie di indicatori forse dobbiamo fare un'opera un po'di polizia però ecco questo è il messaggio un po'che vorremmo
Far passare così in controtendenza quindici esponiamo evidentemente all'attacco però un po'in controtendenza lo vorremmo dire che almeno dalle evidenze di queste rideva di questa rilevazione non è stato solo un voto di protesta c'è stato certamente un voto combinato
Ma crediamo anche che poi l'entità della vittoria non sessanta contro quaranta con una mobilitazione così basta di elettori
In effetti insomma sembra deporre per un effetto misto tra vuoto ragionato il voto invece chiaramente contro
Bene grazie Annico Contini grazie a Gianluca Passarelli io darei la parola ad Andrea De Angelis che ci presenta un lavoro
Comune con Colombo e
Morissi su
Questa va beh ma ambiti ciò il supporto ISI sciatta è stato in onda Twenty Syxty in Italian consigli sono referendum attirava l'Olanda e anche per te quindici minuti per la presentazione e poi
Al pubblico
è a mia ovviamente per
Per i commenti
Potevo intrattenere il pubblico presentandosi decise teso non siamo in un talk show quindi
Ci siamo ti ringrazio per l'introduzione e ringrazio
Gli organizzatori
E oggi vi presento il frutto di un lavoro piuttosto recente verso nord insomma un lavoro fatto sostanzialmente nelle ultime due settimane
Ed è una collaborazione con altri con i miei colleghi all'Istituto europeo Celine Colombo Davide Molise finanziata dal professor Casperia crisi
Sostanzialmente noi
Grazie
Sostanzialmente noi ci siamo chiesti che tipo di voto è stato il voto del del referendum del quattro dicembre e la nostra domanda è
è stato il voto frutto di euristica in quindi scorciatoie cognitive sostanzialmente nella valutazione del Governo o è stata invece il frutto di un ragionamento più sistematico di un'analisi dei contenuti della riforma
Praticamente l'Aula nella presentazione partivo
Esponendo un po'il framework e teorico le poi denuncerò le ipotesi dopo di che
Di
Farò vedere dei risultati che sono ancora preliminari considerare io insomma come ho detto molto lavoro in in itinere
Vi presenterò prima dei risultati di uno studio osservazionale e poi i risultati di un
Sarde sterilmente che insomma abbiamo inserito nel mirino i nostri dati
Dunque il nostro la la cornice teoria della teoria in cui ci muoviamo è quella della Dual cose spioni sostanzialmente analizza il modo di ragionare
Dei Pešić megahertz in questo caso degli elettori distinguiamo una modalità euristica di ragionamento una modalità semplificata viene chiamata una una via periferica di ragionamento basata su delle scorciatoie cognitive che riducono il costo della raccolta di informazioni della valutazione
Questo è mettono diciamo una una forma di di decine di di Brindisi c'è un meeting che è prevalente generalmente in delle scelte che non hanno una grossa posta in palio quindi in quel caso
Il decision maker non vuole affrontare un costo elevato di di ragionamento e si affida delle scorciatoie
Ne sono state
Documentate varie in in scienze politiche in particolare ci si affida alla
Alla posizione dei partiti di cui si ha fiducia e questo ha mostrato
Il professor crisi nel caso lo svizzero
I leaders sono la posizione dei leader e un'altra euristica ben documentata in questo caso a Bellucci Grazia Louis Beppe anche i tratti dei dei candidati ideologia possono essere utilizzati come scorciatoie per giungere ad una decisione
Invece la via principale quella sistematica alla decisione è una via che passa per la raccolta sistematica di informazioni e per la valutazione quindi ci sono delle considerazioni aggiuntive degli argomenti una forma di ragionamento critico
Va da sé che questa è una forma di Pešić making ad alto costo
Ora
L'aspettativa sarebbe è questo che
Questo referendum
Sia stato in parte se vogliamo maggioritaria
Deciso con la forma sistematica perché era un referendum che andava a ridefinire le regole costituzionali per i prossimi vent'anni o più quindi l'elettore
Vedendo il la l'alta posta in palio avrebbe dovuto ragionare come sappiamo è stato
Poi
Invece associato molto alla valutazione del Governo e quindi questo era un po'il paradosso che volevamo spiegare
C'è
è stata fatta un'fornita evidenza abbastanza solida del fatto che nei referendum si tenda a votare più con questa forma sistematica che non con delle olistica spesso i referendum raccolgono i temi trasversali quindi anche i segnali dei partiti possono funzionare in meno
Ora
La nostra domanda di ricerca e di conseguenza come è stato realizzato questo voto può considerarsi
Col voto frutto di una scorci di scorciatoie cognitive di un ragionamento euristico o di una
Approfondimento più sistematico della riforma quindi ciò di cui abbiamo bisogno è una misura di performance complessiva di queste due più ovvia
Dopodiché
Passeremo ad analizzare l'eterogeneità degli elettori perché chiaramente non ci aspettiamo che il corpo elettorale sia un corpo come come dire omogeneo
Quindi
Le prime ipotesi riguardano proprio queste due teorie che ne vediamo come alternative
La prima ipotesi che c'è stato un meccanismo di sanzione credo spetti ca in questa è la decisione di voto che sarebbe la conseguenza della valutazione del Governo Renzi sostanzialmente e non frutto di valutazioni sistematico
L'ipotesi alternativa che invece questa sia una decisione ad alto
Articolata posta in palio e quindi gli elettori si siano informati in modo
Più più completo e sistematico
In secondo luogo vediamole che congenita nell'elettorato ed è qui avanziamo due diverse prospettive teoriche una prospettiva riguarda le risorse cognitive degli elettori
Quindi potremmo pensare che gli elettori con una maggiore sofisticazione politica dal punto di vista delle risorse non della motivazione quindi qui parlo di sofisticazione ma è politica al noleggio per capirci conoscenza della della politica
Qui gli elettori con una maggiore conoscenza politica dovrebbero aveva basato il proprio voto più sull'analisi della
Della della riforma piuttosto che sulla valutazione del Governo
Una prospettiva alternativa riguarda invece l'attaccamento ad un partito potremmo pensare che l'elettore più indipendente
Abbiamo dato analizzando la riforma piuttosto che votando guardando al Governo mentre un elettore con una fingiamo una
Una ma è una a patti sancito un al senso di identificazione con un partito abbia invece avuto più e più facilmente accesso a questa euristica del Governo
Infine andiamo ad analizzare il la direzione del nesso causale
In sostanza ci chiediamo se la euristica del Governo questa forma di ragionamento semplificata abbia avuto un effetto sul supporto per la riforma
E noi sosteniamo e Padova dimostrò risultati che in particolare questo debba accadere per gli elettori con
Una bassa pozzo fisica azione politica
Quindi visto che a usare procede
Dalla valutazione del Governo al voto e non il contrario e infine riguardo invece alla valutazione sistematica anche in questo caso l'ipotesi è che
Sia la valutazione della riforma che porta al alla decisione di voto e in particolare per gli elettori più sofisticati che sono quelli che
Ci attendiamo di attivare questa forma sistematica di ragionamento e non il contrario
I dati sono è un dato a settori vicinale raccolto dai segugi sono tre ondate di panel
Raccolte commettono Kaoui è un campione stratificato rappresentativo degli italiani del degli elettori italiani
La prima voi vi è stata realizzata in ottobre quindi grosso modo a due mesi dalle elezioni una seconda web introduce poi trattamenti sperimentali
è stata realizzata al momento di picco dalla campagna un mese dal voto e infine la variabile dipendente presa dalla terza voi perché post-elettorale
L'operazione l'operazione di esazione delle due teorie qui utilizziamo attenti pezzi indicatori per entrambe le teorie la teoria dell'euristica del Governo si basa sulla valutazione retrospettiva del Governo
In primo luogo in secondo luogo dalla fiducia verso il Primo Ministro Renzi e in terzo luogo dalla valutazione retrospettiva dello stato dell'economia del Paese nell'ultimo anno
Che è una una missiva convenzionale abbastanza affermata nel economica voti nella letteratura economica voti
E in secondo luogo la Timoria della diciamo dell'anno nel ragionamento più sistematico
La basiamo su tre indicatori il primo indicatore è una misura di agreement quindi di
Accordo o di disse supporto con sei misure specifiche contenute nella riforma nel costruiamo un indice
In secondo luogo prendiamo in considerazione quattro indicatori di accordo con dei principi più generali a cui la riforma si rifaceva
E infine vediamo anche l'importanza percepita della riforma da parte degli elettori
Ora il disegno di anni della della ricerca qui noi utilizza intendiamo queste due ipotesi come alternative convenzionalmente i ricercatori applicati tendono ad ora Arianna e delle regressioni molti variate in cui tutto viene
Siamo infilato nella nel modello è un po'ragionamento che facevamo prima
C'è una
Un discorso come metodologia della politica che tende a penalizzare questo genere di Gardel cinque anni
Moderazione nel senso che se l'idea è che bisogna premiare un pochino la parsimonia perché altrimenti non si capisce più bene cosa veramente un effetto perché ci si perde un po'nelle relazioni trattare vantare tante variabili
Quindi
Il modello che che utilizzavamo è una mistura non è una semplice regressione qui abbiamo due diverse teorie con due diversi modelli di regressioni
Delegazione e poi andiamo a modellare la probabilità che un una singola osservazione un elettore appartenga alle due teorie
E il vantaggio di questa metodologia recentemente insomma introdotta da Imai intinto lei e che la proporzione di elettori che appartengono alle due teorie cioè le due modelli nell'anno inanellare nella mistura
è una valutazione è una misura diretta della performance complessiva delle due teorie quindi la possiamo utilizzare direttamente
Questo è il modello come vedete la mistura perequazioni la prima è l'attivo via della euristica del Governo con le tre in quei tre indicatori che do prima presentato la seconda è la Valchiria
Della valutazione sistematica e la terza logiche Linke che mappali li individua le tue equazioni quella sotto è darà la funzione di lobby la chiude che semplicemente la somma delle due teoria
Poi
Nel momento in cui andiamo ad ad analizzare detti congenita degli elettori ne possiamo estendere questo modello semplicemente aggiungendo una variabile che spiega l'appartenenza delle singole osservazioni alle due teorie
Quindi in questo caso basta aggiungere la conoscenza politica nella terza equazione per legare
La consistenza delle delle delle osservazioni con le due teorie alla conoscenza della della politica e la stessa cosa è stata ripetuta anche per con una dammi che misura la se l'elettore indipendente o se a un'affiliazione con un partito
Poi nel nell'analisi degli esteri delle del nesso causale passiamo alla alla parte sperimentale dello studio
Qui la la metodologia è stata di assegnare dei segnali dei segnali che inducevano l'elettore ad attivare i ragionamenti turistico del Governo e quindi presentavamo le domande sulla riforma come esplicitamente proposti dal Governo e supportate la Renzi
E la parte più della della della valutazione sistematica è stata invece indotta con una manipolazione che presentava degli argomenti a favore un argomento a favore scusate in particolare è stato il superamento del
Del bicameralismo
è una maggiore velocizzazione dell'attività legislativa è un argomento conto che abbiamo scelto estera la la deriva autoritaria
Quindi poi è possibile studiare l'interazione con
La la variabile che noi
Pensiamo
Indurre il il vero cambiamento nella nella una forma di ragionamento dell'elettore quindi la la conoscenza politica per vedere l'effetto di questi di questi trattamenti sperimentali
Dunque passiamo e risultati in primo luogo ripresenterò dei risultati per la prima ipotesi quindi è stato un voto basato sul giudizio del Governo è stato invece un voto più sistematico frutto di una valutazione complessiva della riforma
Vi presento un grafico che praticamente riporta la distribuzione delle probabilità di tutti gli individui di
Essere consistenti con l'una con l'altra teoria la media di queste proporzioni può essere considerata con una missiva diretta della Val della performance delle due teorie
Ciò che accade questo
Ossia abbiamo stimato che il sessantacinque per cento delle osservazioni è consistente non la teoria del degli olistica del Governo quindi i nostri risultati suggeriscono che il sessanta per il sessantacinque per cento questo è stato un voto sul Governo
E
Per il trentacinque per cento un voto
Frutto di un aggiramento sistematico della riforma notate che questa cosa non somma necessariamente a uno
Ce lo ritroviamo ma
Non è necessariamente così quindi che ci lascia pensare che
Grossomodo queste due teorie spiegano diciamo
La quasi totalità del modo di ragionare degli elettori perché altrimenti avremmo avuto delle zone più piatti nelle densità
Ora estendiamo il ragionamento ed andiamo a vedere la
Eterogeneità all'interno dell'elettorato che non è omogeneo come possiamo immaginare qui introduciamo in due indicatori di più di cui vi ho parlato politica non legge parti SACE
E stimiamo queste proporzioni di elettori che appartengono alle due teorie per diversi valori di queste variabili che sono Tivoli predittivo nel senso che noi
Che utilizziamo su una sorta di mediatori
Solo che anziché mediare una relazione di una variabile qui mediano il il l'effetto di una di una intera teoria perché sono tre indicatori per uno
Questo risultato
Troviamo una
Sostanziale variazione attraverso i valori della conoscenza politica in asse verticale avete l'atto e la parte proporzione di osservazioni consistenti con la valutazione del Governo degli olistica
Quindi scendendo il voto diventa più sistematico come vedete all'aumentare della conoscenza politica
L'elettore Rajola Moro più sistematico mentre
La la relazione non sussiste per la parte esercito
L'elettore indipendente l'elettore con un tutti supporta apertamente un si identifica con un partito non sembrano avere una un diverso modo di ragionare non non troviamo una differenza a quel punto di vista
Infine
La di razionalità dell'effetto causale qui c'è chiaramente la la problematica di stabilire se dilatano stiamo studiando una correlazione che dipende da una causalità inversa potrebbe essere che l'elettore
Dava abbia apprezzato la riforma a tal punto che questo poi cambia la valutazione di Renzi in quel caso noi diciamo che è un voto frutto della votazione Governo ogni realtà è un apprezzamento da libro ma che si traduce in un maggior supporta Renzi
Quindi utilizziamo i trattamenti
Randomizzati per per indurre lettore ragionare o in modo durissimo in modo sistematico e poi analizziamo vediamo i risultati qui prende in considerazione i due variabili dipendenti il voto che era la stessa usata in precedenza
E una misura più in vinciamo intervallo continua di supporto più generale alla riforma qui perché volevamo una misura sia comportamentale che attitudinale
Dunque questo è il primo modello sulla euristica del Governo acquistiamo inducendo trattamento è presentare la riforma come esplicitamente supportata da Renzi
Questa è semplicemente l'interazione
Con la conoscenza politica e come vedete in effetti troviamo un un effetto significativo solo per gli elettori con una bassa con un basso livello di di conoscenza politica iniettati troviamo
Un un effetto del di del trattamento indotto solo per quest'altro per questo stato di lettori poi passiamo alla alla alla marcia con
Ai agli argomenti che abbiamo utilizzato per indurre ragionamento sistematico e qui non troviamo un effetto ce lo aspettavamo per il
Per le alla fascia più piede diciamo più istruita PC sofisticata politicamente degli elettori ma in realtà l'effetto non
Non si manifesta annettere un argomento positivo nette è un argomento negativo passo la variabile dipendente attitudinale di supporto generalizzato la riforma di nuovo troviamo un effetto causale solo per gli elettori in meno sofisticati
Ma questa volta alto dobbiamo invece quell'effetto che prima non avevamo riscontrato
Che ci suggerisce che in effetti gli argomenti attivino nel ragionamento sistematico per gli elettori più visto più sofisticati
Lo troviamo ossia per una Corte gli argomenti positivi che in misura leggermente inferiore anche degli argomenti negativi
In conclusione
I risultati preliminari quindi insomma prendete lì perché quello che sono il frutto di un'analisi recente suggeriscono che il voto è stato in gran parte un voto contro questo Governo
In secondo luogo ci suggeriscono anche
Che c'è una sostanziale eterogeneità tra gli elettori e che
La il driver di questa eterogeneità siano le risorse cognitive le loro risorse cognitiva
E infine le spese anche evidenze sperimentali ci conferma che la di razionalità delle stretto causale effettivamente procede verso il voto e non dal punto
Grazie
Grazie ad Andrea De Angelis anche per essere stato sostanzialmente nei tempi
E quindi parola alla pubblico poi dirò
Pomponio qualche curiosità ma più che altro sulle misurazioni
Cristiano dizioni
Grazie e approfondire la lettura io tre tre commenti
Più uno che mi avvenuto adesso guardando la la
La presentazione
Allora la prima parte da una cosa che hai detto rispetto alla non simmetria della delle risultati
Almeno nel grafico diciamo così sono al cento per cento simmetrici e questo di dubito che ho il dubbio che sia una proprietà del del modello
Ora detto questo
Nei fino ai me c'è un modello
L'idea è che
Procede prima di procedere bisogna anche
Testare la spina forte assunto che voi fate cioè che ci siano due teorie o non una teoria o tre teorie o quattro quello che è
Ora questo di porte risultati che poi commentate sostantivo amente però senza approvare l'assunto che a
Uno
Potrebbero essere la seconda teoria ridondante
Soprattutto in caso di endogena età cioè le persone sono contro Renzi e sono anche contro il
Contro la riforma o invece che siano insufficienti perché ci sono altre Mistura che voi non avete considerato
E quindi la conclusione esso stantia IVA ma a questo caveat che deve essere preso perché è piuttosto sostanziale come assunto che ci siano
Una divisione in due gruppi nella popolazione il secondo a la domanda che tu hai fatto il Pepe precedente cioè voi fate uno statement del fatto che è rappresentativo rispetto alla popolazione però ne conosciamo cioè abbiamo esperienza anche rispetto a questo
E
è un campione Kaoui e quindi volevo sapere se eravate riusciti a correggere in qualche modo
O se invece è uno statement che però coi ai legato ai sotto ai problemi classici dei campioni tavoli noi nei nostri campioni che abbiamo fatto esattamente lo stesso modo con anche lo stesso
Istituto siamo arrivati facendo prove avere dei pesi intorno al dieci in alcuni casi per cui non abbiamo mai neanche deciso di pesare
La terza cosa più volevo chiederle se
Questo disegno sperimentale è totalmente originale cioè l'avete ideato così o se magari avete ha avuto qualche
Cioè se c'è qualche altro esempio se vi siete ispirati a qualche
A qualche altro lavoro se avete visto esempi che magari non
Non sono stati pubblicati ma che avete utilizzato grazie
La
Grazie che siano lezioni altre domande del pubblico
Mi ricordo il nome al presenta Dinu quando a Covip serve per la registrazione grazie
Ma
Brava una dipendente al voto che era misurato alla fine l'altra invece per dicevate quella di dire diciamo atteggiamento verso la riforma
Ok
E quando eravamo isolata
Insieme all'esperimento offerta
E
Ma perché se c'è onestamente mi sembra un po'ambizioso e pensare che
Molto un più data in un questionario un mese prima
Pratica il voto l'atteggiamento dato per cui è normale che perfetto almeno sul voto non ci sia mentre con l'altro atteggiamento già più ciò realistica
Cari
Grazie Mauro Bortolotti altre questioni
Lorenzo di sì o no
Eccolo qua
Una domanda Andrea mi scuso perché non ho non ho visto il peso del perché non ero fra quelli là ho ricevuto una domanda sulla
L'ipotesi che voi che sta a un certo punto dell'interazione con la sofisticazione tramite quel trattamento sperimentale
Sulla sull'effetto del Governo qui presumo avete gli stessi ai tempi uno con la menzione del Governo e sosterrà riformati
Allora penso che questa lettera il che è una questione ci hanno sollevato in un duro voleva essere summit che stiamo facendo su degli studi sperimentali è una riflessione faccio il problema che mi abbiamo secondo me è che quando dove vi è l'effetto di questo trattamento
Questo è un trattamento che ha effetto soltanto su quell'intervista che sono talmente lontani dalla politica che si presentano
Che ricevono vitto questionario senza ancora sapere che la riforma è sostenuto al Governo Renzi
Sono loro uno che saggia perché l'hanno detto in tutte le salse che la riforma è sostenuta al Governo si presenta queste aree ti dice di già io non approvo la riforma ma perché lui è contro Renzi non per i contenuti
Quindi questo nel trattamento sperimentale secondo me non lo vedo
Ovviamente mi torna a questo punto non lo vedete che sono già contro la riforma perché sono contro il Governo
Nel trattamento sperimentale troverai soltanto coloro che reagiscono al trattamento quindi non hanno già incorporato una valutazione precedente di
Contrarietà alla riforma e lo subiscono soltanto quando gli dice ammalate questa riforma e sostenuta da Renzi quindi
Secondo me
Da un lato e chiaro in questa maniera di testare l'interazione con la sofisticazione però al tempo stesso secondo me
Vi esponete a una critica di questo tipo nel senso che
Probabilmente riserve tener conto anche di quello che il livello ben Islanda prima del trattamento cioè quante il livello di approvazione prima che venga sottoposto il trattamento non so se titola
Grazie a Lorenzo De Sio LUISS
Altre domande
I minimi non c'è solo una curiosità mi chiedevo se avete stato ottimo altri con altre tecniche mari più tradizionali più classico la i nessi causali
Se non ci sono altre domande darei la parola ad Andrea De Angelis Andrea mi puoi Vangelo ancora un'autorizzazione la tabella
Accesa
Oggi ho un problema con le con le con le direzioni causali con di seguito in questi centri perché mi è successo prima con
Lionzo Riccio nel
Rispetto al gradimento direi sì che mi sembrava fossero invertiti rispetto alle interruzioni credo che da parte oggi paga queste tabelle che scorre un po'velocemente gli o non avendo il testo classiche ma la tabella scusami grafico su politica il noleggio lo potrebbero secondo perché
No il grafico su politica il noleggio di questi stessi
Democratico
Sessantacinque e trentacinque
Quella sinistra si comunque no scusami Lalli secondo me
Contro l'altro trovo solo frustrante perché non capivo ponendomi scappato via allora ad aumentare del politica noleggio ci sembra che si scenda la probabili job inconsistente come
Ah ok la proporzionale Koch va bene grazie
Mauro per così sia spendibile al microfono così grazie grazie a Mauro Bari Simone Università di Milano Andrea De Angelis per la replica vi ringrazio
Dunque partito con Cristiano
Su questo aspetto della simmetria del modello che dicevi questo è riportato nel PPE ora io sono sincero è la prima applicazione che mi capita di realizzare non solo partito dalle dalla metodologia sono partito dal problema
Sostantivo di due teorie che secondo me sono alternativo che perlomeno devono essere considerati alternative e quindi ho cercato di fare le cose in modo corretto conoscevo questo Peter lo implementato è la prima applicazione devo devo approfondirlo diciamo
Ora
Mettere loro dicono esplicitamente
Nel carcere fanno due esempi in uno dei due esempi dicono che non c'è
Somma grosso modo a uno e che quindi non si aspettano terze terze variabili a spiegare dalla loro variabile dipendente governi mi sfugge quindi ho riportato quel passaggio
Del
Bolloré controllerò vari controllerò
Ora
Dittu secondo punto è sono due o sono di più le spiegazioni che dovremo prendere in considerazione
Questo
O sono meno possono o meno dunque certe c'è proprio l'idea del
Gaggia un amento di o dieci nemmeno dei cambi circa il modo l'idea è di premiare la parsimonia è di evitare di
Mettere nelle nel frullatore
Tutte le variabili
E quindi
Questo è un designer che attivabili oriente
Siamo partiti dalla teoria è un'ardua tosse stivali e l'abbiamo l'abbiamo implementata con queste due teorie quindi nel senso
Cioè non vorrei quali finire nel nel ragionamento induttivo che guida un po'tutti Piperno è un po'la specificità di questo approccio ed alla conserve nei abbiamo motivi che oggi fondati perché vittorie sono due quindi
Quelle nostro punto di partenza avendo una terza teoria uno potrebbe mettere una mistura alla terza
Si pagherà cioè con una sua teoria finisce nella nella regressione classica siccome
Siccome troviamo due per due proporzioni comunque significati non è che ragionamento sistematico sia dieci
Per cento per caso ma direi che è un voto sul Governo se
Ecco e Pini minimi mi bastava un po'più quell'osservazione che lo devo riverificare però
Se questa cosa non sommano somma uno dicevo ok questo spiegava qua quasi dualità del voto
Poi qui questo è non è una cosa assolutamente da dalla insomma da investigare meglio poi il la
Patto le chiavi della rappresentatività del campione noi abbiamo preso in considerazione solo gli elettori che si sono recati alle urne
Quindi dal stampone erano esclusi gli astenuti esclusi gli indecisi questo è stato fatto anche questo lo riporta un po'allora lo segnala la domanda di di primari che ho fatto Nicolò
Perché io ho riscontrato che
Tra
I votanti il risultato riflette perfettamente lessi dopo delle urne
Da del sessanta quaranta quindi insomma
Lì non abbiamo grossi problemi però nel
Palme l'affluenza alle urne contro un trentacinque per cento gli astenuti credo diede del referendum e lui aveva un dieci per cento un c'è stata una forte
Sotto rappresentatività del quindi degli indecisi di coloro che non si sono recati alle urne quindi affronterà il problema poi di vedere le retribuiti nel momento in cui inseriremo anche gli astenuti e per il momento questo problema l'ho lasciato fuori disegno sperimentale e originale stima
Dunque io mi occupo
Di di comportamento elettorale generalmente non
Non mi occupo di esperimenti i miei due colleghi Celine Colombo e Davigo Molise si occupano degli esperimenti quindi il design è stato diciamo misto appunto grosso modo la loro so che si basano molto su
Studi di Racman Pepe di illogico Toma tutto questa teoria emotive del riso linee se li fa alla per una grossa componente all'evidenza sperimentale quindi sono basati su questi lavori di
Manipolazione di argomenti essenzialmente
Quindi dopo sarebbero più
Non esempi dagli anni
Non credo hanno avuto esperienza precedenti con il referendum prezzi però non non sono a conoscenza gli altri esempi Italia
Poi
C'era il punto di Lorenzo di parlarvi di questo elemento di rintraccio nell'esperimento ora
Già se ho capito bene il tuo punto è che siccome si era già nel vivo della campagna allora alcuni elettori erano già perfettamente consapevoli del fatto che
Il la riforma era che il Governo avente di cose ora
Questo mi indurrebbe a pensare che c'è una riduzione delle petto cioè semmai stiamo sotto stimando quelle tetto
Esatto e non la rileggo
è un un caveat filosofiche che accoglierei perché in effetti nel senso
Poi non ho motivi per sospettare che c'è una diminuzione asimmetrica venire caso io dico che grossomodo no queste petto e su tutte e tre le categorie quindi
Se lo rilevo per quelli poco istruiti no se avessi fatto la manipolazione a sei mesi dall'al voto l'avrei comunque trovato più fa però cioè una possibilità che vale quanto meno siti si comunicata giusto
Tecniche lato mi ha chiesto sulle tecniche classiche o una bella
Comandante
Ricordare
Diciamo coefficienti del modello
Un attimo posizionato accantonare
Classica ecco
Quindi qui potete vedere sulla finisca il modello risponda conterrà variabilità il mediatore politica non regge mediatore
Risarcite questa è la
è una regressione standard cosa a cosa si capisce
Si capisce che in questi centri della repressione standards sono molto meno potenti l'atto da
La misura dell'effetto del minore perché perché questo diciamo dal punto di vista teorico predicando la metodologia misti a fine mese ci sono degli elettori che non ragionano
Guardando al Governo e questo modello si applica indifferentemente a tutti veterani cura
Parola lo puoi fare comunque inserendo dei delle interazioni che volendo
Come no
è un'estensione abiliterà azioni uno deve avere un'idea precisa di qual è il moderatore in questo caso nella nella misura in Libia che c'è una variabile latente che stima questa convenzione da parte di radicchio vie quindi anche se uno non ha adesso se ci fossero
Delle cause diciamo più profonde
Sovrani abili culturali profonde la misura funzionerebbe comunque anche se non hanno più di quella variabile
E poi con l'integrazione non potresti mettere tre
Credito per ogni teoria perché diventerebbe un'integrazione estremamente complessa c'è un vantaggio a quel punto di vista patente mi sembra che
Fabio Franchino volesse
Dire qualcosa è arrivato
Grazie
Scusami sì
Una domanda io non ho avuto modo di leggere il tuo Petra prima cinque lo leggerò in seguito una domanda più di natura metodologica per il metodo che hai che è utilizzato in generale quando mettiamo a confronto due teorie differenti
In la metodologia di confronto e basata sul fatto che una variabile indipendente di base che operazione Rizza concetti di entrambe le debbo dirvi delle turbine di quelle due teorie
Può avere sei differenti può essere più o meno significativo l'esempio classico è come esempio la crescita economica ha un impatto sulla sui cambiamenti di regime secondo la teoria ha un impatto sono altre storie non all'impatto e quindi si mettono contrasto protezionistici si questa
A e e corroborate mentre l'altra e invalidata
La mitologia che avete utilizzato voi che trovo molto interesse interessante però di fatto
Mette a
Confronta due teorie che utilizzano variabili perenti differenti prego e quindi
La la deduzione che si arriva a dalle posso conclusione che una teoria spiega meglio
Rispetto uno è una teoria spiega meglio un certo comportamento vado rispetto all'altro approvò un pochettino
Artificiosa per questo motivo perché è molto probabile che una sotto in su che alcuni elettori si comportino più secondo una terra questa teoria altri più secondo un'altra teoria però anche ragionevole che ci un sotto insieme gli elettori che utilizza un pochettino
Entrambi abbiano un po'un'analisi un pochino più sistematica opzionato prudenza influenzate dalla valutazione di governo quindi
Queste teorie
Non sono effettivamente da da mettere in contrasto una rispetto all'altra e più ragionevole pensare che ci aiuterà a spiegare l'universo di comportamento elettorale qui tutti insieme quindi mi chiedevo solo se e corretto dei dubbi dedurrà queste teoria che una viene corroborate l'arcano
Nel caso di confronto del PAS colto il segno del degli vale per i dipendenti è possibile in questo caso non lo so se ragionevole dedurre un un una conclusione di questo di questa natura grazie
No
Risponderei Unione accoglie o altrove io volevo ricollegarmi a quello che diceva accordi o perché trovavo molto interessante anche un po'una soluzione meno
Perplessità interpretativa del nostro Paese per quel grafico che mostra otto in cui si vedeva che è un sessantacinque per cento aveva votato sulla scorta dall'opposizione al Governo
è un trentacinque per cento invece aveva espresso un voto ragionato
Che è un po'la misura che non rimangano c'è la possibilità di dividere in due però appunto quello che dice Fabio ma l'elettorato è davvero così spaccato ce n'è uno che aggiorna solo è un altro invece che
Sente solo di pancia
No sono sono tutti degli ottimi punti e qui il punto è che uno debba poi magari ti mando il PID perché c'è e c'è una discussione su questi su questi aspetti dunque in primo luogo
La regressione classica che compare questi centri contro questo metodo di mistura qui l'idea è che
Nel momento in cui uno lancia la regressione
Il settore non lo sa che una teoria potrebbe non sussistere nel senso c'è una sorta di logica parlassi qui anch'io mi sono torni presto costantemente ma
Nel momento in cui non arcana leghista regressione c'è un'assunzione latente che il modello sia quello è un'unica teoria
In questo caso no in questo caso si stima una convenzione latente ad appartenere ad una giuria o all'altra quindi uno può anche farlo però deve essere consapevole che
Sotto certe circostanze in realtà Luisa ma da presentare a da ad applicare nel tetto a la totalità del campione che stiamo analizzando mentre invece quelle tetto e solo di una parte
Però magari
La la la la misura
Elevate quindi poi
Dopo lo trasferisce a tutto il campione mentre sarebbe scorretto c'è una e congenita che non rivediamo questa un po'la semplificazione ecco
Ma lei non mistura eh sostanzialmente la generalizzazione di modello multilivello
Dove in estingue avviene delibera individui all'interno delle teorie non è niente di ecco l'idea è un po'quella lì è un po'quella quindi
Da quel punto lì poi
Sulla
Qui forse sono stato frainteso perché comunque un discorso complesso nel perdere loro lo struzzi non c'è una menzione almeno
Il fatto delle teorie alternative
è
Una interpretazione che si dà per poter ricavare la proporzione complessiva di osservazioni consistenti con le due teorie
A a parità
Di
Disse di di modello e di tutto l'aspetto computazionale uno può anche interpretare il modello come una
Sostanzialmente un una c'è una
Dunque i prezzi quei deterrente umana una media tra le due teorie quelle popolazioni sì sì e uno nel senso è più distante dal da una allora più consistente con l'altra
Sono due interpretazioni alternative questo lo spiegano bene Teder non capisco la ratio
La proporzione la forma
Qualora
Esaurito
Questo prego
Però
Individua
è stata
Quando
Questo
Vorrei far
Questa
Solo
Sì sì ma la corruzione che valuta atteso perché
Misurare nel senso
è chiaro che è un discorso probabilistico no però
Poi c'è la conseguenza deve essere di negarlo completamente però quello che voglio dire che non c'è questa interpretazione forte delle due torri alternative
Uno può anche interpretare questi queste troppo improbabilità
Come delle medie diciamo di Trani tra le due teorie
Ci sono mi sembra di no altri interventi
Abbiamo un po'largheggiamo insomma mancavano due Peter nel nostro panel diciamo questi un po'più di tempo del resto mi sembra che
La sofisticazione anche metodologica richiedeva qualche approfondimento anzi anche ringrazio perché grazie dentro preso
Qualcosa di nuovo ovviamente e quindi andiamo con l'ultima presentazione del nostro panel sull'evoluzione dell'opinione pubblica con una presentazione di
Benetti Riccardo
Riccardo Bini etiche segugi analisi del coinvolgimento progressivo dell'opinione pubblica lungo l'arco del due mila sedici relativo cambiamento di motivazioni prima nei confronti del referendum quindi meno vago una dinamica no del
Di alcuni dati
Il lavoro ENI insieme a Maurizio vessato e a fonda il nome
Grado sull'onda benissimo quindi Riccardo cuoco se pronto costringerlo
Mariti che io dico
Il
Sì
Con il mouse più facile
Decisamente poi muovere
Ha detto alla penna
Benissimo
Anche se per voi per te quindici minuti di
Per la presentazione poi spazio ai commenti
Di
Siamo riusciti a
Allargare la
La slide okay ma il
E buongiorno a tutti
SoRiCal dovetti sono qui per presentare appunto
Una parte del lavoro che abbiamo fatto durante il due mila e sedici con i miei colleghi pensato fonda
E noi facciamo partire un istituto di ricerca e segugi gliela diamo è stato citato prima
E abbia appunto avuto ci occupiamo molto di sondaggi politico elettorali
E quindi per tutto il due mila sedici da da maggio fino al referendum ci siamo principalmente occupati di fare rilevazioni
A per capire e osservare
Come è stata coinvolta la popolazione come sono mutati appunto gli atteggiamenti dei cittadini verso verso la alla riforma e
La riforma referendum
Abbiamo utilizzato sono state fatte numerosi relazione numerose rilevazioni come detto abbiamo a Tisato tecniche miste capi Kaoui
Sappiamo i problemi dell'una se abbiamo i problemi dell'altra abbiamo l'occasione di farne molte e quindi chiaramente
Cerchiamo utilizzare
Una mistura tra il due per ridurre possibili errori
Le violazioni che vengono presentate
Di seguito sono oggi state effettuate da maggio alla trenta novembre
Come prima cosa ci siamo proposti di a mostrarvi
La alla conoscenza della riforma del da parte della popolazione
Finora non sono tanto importanti i vari valori tra maggio novembre ma importante capire l'evoluzione della conoscenza di questa riforma partiamo maggio dove chi conosce bene tutta la riforma chi afferma di conoscere bene la riforma è solamente sei per cento
Per chi
Afferma di conoscere bene alcuni aspetti è solamente il venticinque è chiaro che
La campagna elettorale non è entrata nel vivo
Ed eravamo appena agli inizi però comunque solamente una piccola parte della popolazione affermava di avere qualche conoscenza concreta su
Sulla riforma
Nonostante il tempo passa e nonostante ci si avvicini alla alla data del referendum comunque la popolazione che ritiene di essere veramente informata sulla riforma rimane al sedici per cento
E quella che afferma invece di conoscere bene alcuni aspetti al cinquantuno per cento è chiaro che questa è auto percezione uno dichiara di conoscere e poi in realtà nei fatti molto spesso una non rispondente
è propenso affermare molto di più di quello che effettivamente e delle conoscenze che effettivamente atti
Siamo andati a vedere quindi a
Sapendo che la conoscenza era abbastanza blanda su questa riforma siamo andati a vedere per i singoli aspetti
Quale poteva essere in grado di il gradimento o meno di di singole aspetti di questa riforma petecchie
Gli aspetti cambiamenti previsti a questa riforma son veramente tanti e quindi anche comprensibile capire come
Non si possa conoscere approntò approfonditamente questa questa riforma per un cittadino medio
E vediamo che però in realtà per i vari per numerosi aspetti alla riforma accennare a una
C'è una professione positiva la maggioranza e la popolazione è d'accordo
Qui quello che vediamo rappresentato è semplicemente la differenza tra la parte di popolazione che d'accordo con una singolo ogni singolo aspetto con
La differenza tra questo aspetto e la di fare e l'aspetto invece di
La persona che è contraria a questo aspetto vediamo che ci sono delle cose ad esempio l'immunità di senatori è bassa oppure che i senatori vengono nominati e non e non eletti sono aspetti negativo mentre altre cose tipo la riduzione del numero di senatori che è stato anche un cavallo di battaglia
Nella era fare nella nella campagna elettorale è uno degli aspetti più graditi questi dati si riferiscono al tredici maggio quindi ricordiamoci quando la conoscenza della riforma era
A ancora bassa e molto blanda
Andiamo avanti
Questa è la stessa tecnica le stesse domande rilevate però il diciassette novembre
Quindi due settimane prima della tre settimane prima
Del dell'effettivo referendum e notiamo che realtà sì c'è stato un calo se facciamo questo giochino in velocità
Vediamo che c'è stato un tallone gradimento dei singoli aspetti però comunque la maggioranza degli aspetti sono ritenuti positivi sono ritenuti
Buoni ed approvare quindi sappiamo poi com'è andato risultato del referendum quindi c'è da chiedersi come mai è successa c'è stata questa
La prevalenza del no
Oltretutto andando avanti nel tempo perdiamo dallo abbiamo dati dal primo luglio al primo dicembre
Se volete chiedere qual è il grado di sicurezza della propria scelta nel referendum c'è la domanda iniziale dove si chiede appunto se
Sarà più propenso a votare Sinopoli indeciso e qui vediamo che il chi è sicuro del proprio no è sempre più alta rispetto a chi è sicuro del proprio sì
E tra l'altro il no la sicurezza sul Nomentano al sessantotto per cento di luglio
All'ottantuno competitiva ottantaquattro ma all'ottantuno per cento della primo dicembre quindi pochissimo prima rispetto alla
Al voto mentre la convinzione del proprio si è sempre stato
Più blanda si è rafforzata solo verso la fine quindi nei settimane più intensa della
Veramente la campagna elettorale
Oltretutto
Questi dati si riferiscono però solo a mese di ottobre
O meglio troppo bene a metà novembre abbiamo a villa le previsioni pronostici vediamo che la condizione del sì
C'è la convinzione che vinca il sì passa dal ventidue al diciannove dilatata rimane praticamente stabile la convinzione che possa vincere si mentre il no
Col passare del delle settimane acquisisce sempre più un'importanza
Anche la popolazione è molto più saggio e più si aspetta molto di più carente possa prevalere il no nell'esito della del referendum
Quindi per per
Nonostante
Ieri singoli aspetti della riforma se non ritenuti positivi perché c'è questa
Questo spostamento del clima verso verso il no allora siamo nati a indagare piccoli aspetti chiaramente il nostro lavoro è stato molto più
Lungo molto più approfondito però siamo qui il tempo
Che abbiamo a disposizione è poco e quindi importante dare qualche
Piccola pillola del del lavoro che abbiamo fatto
E abbiamo provato a relazionare questa
Questo rafforzamento del no con
Le la percezione delle situazioni economiche qui vediamo a
Andiamo a chiedere la qual è la percezione partiamo della finanziaria dell'appunto la famiglia di appartenenza
Crediamo che effettivamente chi sostiene
Chi è ritiene alla propria situazione economica soddisfacente
Propende per il sì o meglio propende una maggioranza di questi propendono per il voto sì per conferma del referendum mentre chi ritiene la propria situazione insoddisfacente propende invece per il no
Da notare che gli indecisi e al voto dal referendum effettivamente anche loro ritengono propendono
Diciamo sono più insoddisfatti della propria situazione economica e quindi questo indecisi è possibile ipotizzare che poi una volta che andranno a votare se se andranno a votare e potranno propendere più per il no
Rispetto che
Terzi inoltre possiamo notare nella serie storica qui vediamo in alto
I livelli che noi rileviamo nelle serie storiche che abbiamo dal due mila quattordici però comunque rimasti
Che la situazione familiare era soddisfacente per almeno il cinquanta per cento dalla popolazione
Andiamo a rilevare invece che però
Quando la campagna elettorale si fa più calda esattamente in coi lo sto dicendo che dipende dalla campagna elettorale sto dicendo che in quel momento all'altro percezione
La situazione economica è sentita in maniera più più critica
E quindi
Vediamo che esattamente in questo periodo questa percezione si abbassa e
Va effettivamente a incidere su
Una parte sul sulle scelte di voto questa percezione familiare della propria situazione
Andiamo a vedere la percezione invece a livello nazionale forse è un po'piccolo però avete gli schermi e vediamo che anche qui
Sì abbiamo atteggiamento analogo quindi tetti pessimista riguardo alla
Alla disoccupazione
O meglio all'occupazione in Italia è più propenso a votare no mentre chi è più
Mi perché è più ottimista più ritengo disoccupazione in calo echi propenso a votare sì oppure la ritiene comunque una situazione
Stabile diciamo
Da notare che qui
Sempre nel periodo di
Ma
Maggiore campagna elettorale abbiamo che la percezione della disoccupazione effettivamente in aumento passiamo dal ventotto a settembre ventotto per cento
Fino a novembre due mila sei cediamo quarantadue ripeto questo non vuol dire che
Che la campagna elettorale condizioni questa percezione ma il fatto che ci sia questa percezione può
Può fare mutare degli atteggiamenti di voto
In opzioni razza
Grazie
Inoltre e qui purtroppo non la serie storica ma
Uno dei cavalli di battaglia del del Comitato per il sì del Governo era quello che il referendum la riforma e sarebbe potuta essere un cambiamento per il Paese
E era quindi una svolta verso il cambiamento
In realtà con questa domanda rilevata occorre Cile
Civile vediamo che mediamente non è
Ho percepito il voto sia referendum recepito come questo grande cambiamento questo forse perché qualcuno potrebbe anche intendere voto no per cambiare Governo quindi che l'alta il
Il sì non è
Ritenuto come
Non hanno effettivamente non intercettava tutta questa voglia di cambiamento che ci si poteva aspettare da
Dalla proposta delle varie campagne elettorali
Inoltre
Abbiamo visto che appunto la conoscenza la riforma è blanda
Beh quindi
Probabilmente sulle scelte di voto ci basiamo più su percezioni su
Avvenimenti del contesto della economico o e via dicendo e
è possibile anche ci si affidi a un certo punto non sapendo bene che cosa votare
è alla alla linea del partito del partito in cui magari non voto sempre però in cui mi diciamo mi fido mi sento più affine
E quindi vediamo che effettivamente
Da luglio a novembre tutti i partiti tranne Forza Italia i principali partiti hanno che il proprio lettorato conferma le indicazioni di voto e abbiamo una crescita in questa
In questa conferma
Questo perché da una parte la campagna elettorale
Approva in Brenta tra nel vivo
E dall'altra perché appunto promette nell'indecisione e io cerco di trovare delle sicurezze e magari mi affido ampia a quei partiti che hanno
Ma lei dei leader anche un po'più
Peniscola trainare il
Le le mie intenzioni di voto il mio sentire
E
Quindi vediamo per a AeCI a specificare una cosa
Cosa
Sì per Forza Italia in campo cioè a dire che Forza Italia è stato sempre un po'ambigua in questa campagna elettorale inizialmente a votazione la riforma poi
Berlusconi si è tirato indietro c'è stata a un certo punto un problema di leadership che effettivamente
C'è c'è ancora si proponeva Parisi poi Parigi è stato in qualche modo esso
Ritrattato
Seguita insicura e e tratto anche Berlusconi l'ultimo periodo
Dalla parte diceva invitava a votare no alla riforma però dall'altra
Si si capiva che magari lui personalmente potrà con un non essere veramente convinto di questa cosa
E c'è anche da dire che a le percentuali indicate del votino a quel partito non sono semplicemente chi votasse chi vota no ma sono previsti anche gli indecisi
E quindi
E quindi siamo camper
Elettori di Forza Italia che
Diciamo che al quarantasei per cento abbiamo rilevato hanno votato in linea con i partiti e quindi per il no il TAR non vuol dire che il
Cinquantaquattro ha votato sì motivi loro possono anche essere Monate votare a
E quindi si quindi non è automatica questo questo travaso
Ne pensa qui e ora finito l'intervento è
Grazie
Grazie
Riccardo per la sua presentazione anche per l'avete anticipato un po'siamo come dicevo che vuoi chiaramente in tempo però insomma
C'è un coffee break incombeva prima del coffee break
Sentiamo un po'pubblico su questo questa interessante trentasei perché comminerà battuta ci dimostra che la produttività dei sondaggi preelettorali prima di grande riforma attacco a battutacce ovviamente nei primi siamo tutti i giorni in cui siamo ovviamente favorevoli
Ma mi chiedo io innanzitutto ovviamente vite la possibilità di incrociare vero tante altre variabili se c'è qualcosa magari ho detto ce ne può parlare di
Dell'evoluzione legata ad altre ad altri fattori tutti è fatto vedere l'economia la percezione dell'economia però sicuramente c'è qualcos'altro che
Fatta sullo questa evoluzione magari poi nella replica se quei dieci occorre cioè che ci sono altri come abbiamo visto dalle altre tentazioni come vedremo anche oggi ci sono altri fattori che impattano niente sulla città sia di andare a votare sì sceglie anche se mi sembra di capire
E ha consolidato fin dall'inizio dell'orientamento per il no
Ci sono domande dal osservazioni allora per
In ordine di alzata di mano Patrizia Capellas cattolica
Sì un commento che voglio ringraziare per questi dati perché riportano un pochino al discorso di quanto ne sapevano le persone quanto pensavano di saperne di cui abbiamo parlato noi ieri poi
Abbiamo detto sì alla fine si attivano però questi Vito i dati mostrano
Che intanto che la conoscenza addirittura già percepita era bassa e probabilmente effettivamente quell'effettiva meno inizialmente ancora più bassa e anche dicevi sin dagli inizi no
Erano alti e sono rimasti più o meno come erano quindi sì alle imprese oppure nel ministero per lo meno era non ripetiamo nel caso del sito e sono aumentati eccetera voglio dire questo per dire
Che
Se all'inizio già penso di votare no e non so
Vuol dire che ho preso una posizione appunto con un'analisi di tipo diciamo così superficiale non sistematiche per tornare sul discorso dell'analisi sistematica è vero che vi possa aspettare che di fronte a una problematica referendum complesse eccetera che possa indi possa intraprendere un'analisi di tipo sistematico
E sono magari motivato a farlo però cognitiva ampiamente
No no come dire tanto gli strumenti per farlo perché effettivamente invece la questione è una questione complessa e la gente probabilmente la percepita come tale allora
Quando la questione è complessa naturalmente rigoroso dei terroristi che nel senso che dico va bene è un po'complicata perché obiettivamente consigliera e
E quindi non voglio sentire che non so che non capisco e in qualche modo allora scelgo è più probabile che scelga una scorciatoia
E quindi per dire che in questa di discorso di complessità e anche molto probabile che alla fine le persone abbiano pensato la riforma
Va bene a questi contenuti ma molti avranno detto va bene ma il Governo come applicherà queste cioè ha molto margine a quel punto la sfiducia
Che le persone hanno anche addirittura nell'applicazione no di una legge di una regolamentazione cioè voglio dire quando non capisco non Miglio già non capisco e non mi fido se poi
Per giunta non mi fido di quelli che applicheranno questo
è chiaro che non mi fido pure era solo un commenta nani grazie
Grande razzi Patrizia avevo visto la mano richiedo mi sembra riguardi e paga il prezzo l'Ignazzi e poi Antonio Floridia quindi dirlo
Parlare sul sulla slide è quella della niente all'inizio quella dell'economia
Anzi prima ancora quella prima quella sul sulla percentuale di Stintino di certi del sì e del no allora io ricordo che succede il venti ottobre per adulti ottobre succede qualcosa in cui le persone decidono
Cambiano idea anche quelli del sì in maniera abbastanza consistente
Sì può andare su quella dell'economia adesso
Sì allora età
Marzo e settembre la situazione dell'economia delle famiglie secondo i secondo il campione crolla come se ci fosse stata una crisi di
DD di proporzioni enormi
Essendo
Può farlo ed è anche quella della disoccupazione
In cui aumenta la percezione tra settembre e novembre in maniera marcati ISSI maschile della dell'aumento dalla disoccupazione
Che non Nesi che non è reale allora
Io mi chiedo
Queste percezioni
Non è il caso che siano
Frutto del fatto che le persone abbiano deciso di votare per il no e quindi aggiustano cognitiva mente il
Cercando una motivazione valida che non sia
Voto no perché rendiamo deciso che mi sta antipatico e quindi bisogna dare a Renzi tutta una serie di colpe tipo l'economia di tipo la disoccupazione che però non aumenta o l'economia che in quei sei mesi non crolla
Non noi la linea causale potrebbero essere che nel momento in cui le persone decidono per fattori che non sono
Ho economici oggettivi di dire no io a questo di voto no allora poi sia giusta nel corso del tempo tutte le percezioni politiche che giustifichino uno in maniera più
Normativamente valida domanda
Molto chiara anche un mio dubbio questo io Ignazzi
Praticamente minimi collego quello che ho appena detto voluta perché nella prima slide quello relativo alla conoscenza c'è questo picco improvviso a ottobre
Che non è di facile spiegazione perché il picco è molto forte nella conoscenza non è che a ottobre ci è stato
A fine ottobre è stata un'accelerazione così ampia del del dibattito da non so se questo è una spiegazione e
Poi si ricollega un quello che ha detto lui poi abbiamo anche una
A
A a fianco dell'aumento della conoscenza abbiamo invece
Un aumento della
Fantasia sulla situazione economica
Cioè abbiamo
Due elementi assolutamente contraddittori nella testa della gente
Che noi dovremmo cerca di capire più che con i modelli più con con alcune altri tipi di Anna analisi sul fatto che aumenta la conoscenza che aumenta guide enfants asmatica sulla situazione del Paese
Che sembra improvvisamente colpito dall'altra dal ventinove dalla dalla grande crisi oppure o da quant'altro d'accordo al nuovo crollo della Lehman
Quindi abbiamo
Due elementi che vanno in direzione assolutamente contraria da un lato sembra che ci siano a
Persone che diventano più consapevoli più informate
E quindi adottano un certo tipo di modello come abbiamo visto prima di rapporto all'oggetto referendum e dall'altra parte abbiamo altri tipi di a
Percezioni totalmente fuori dalla realtà
Sempre sullo stesso che poi si impattano sempre sullo stesso oggetto referendum
Questo era un po'il punto
Grazie degli atti Antonio Floridia mi sembra chiarificatore no e io volevo porre un altro problema in molte analisi anche in questo c'è questo
Quindici e il relativo alla fedeltà di appartenenza
Il punto critico e in una fase di volatilità elettorale
Innanzitutto dal punto di vista empirico immagino che
Questo dato si è raccolto
Chiedendo qual è l'ultimo voto espresso
Però
I nel frattempo degli elettori che avevano votato del PD nel due mila e tredici
Quanti sono quando ne sono andati che
Le è un
Questo elemento dell'appartenenza la fedeltà e quindi l'appartenenza è davvero un elemento su cui
Lavorare con
Su cui si può contare con affidabilità ecco
Grazie Fabio Franchino
Un piccolo commento con
Che farà cappella anche quello che è stato detto recentemente
Si è secondo io so pauroso abbastanza d'accordo è probabile che siano queste ex razionalizzazioni ex-post decisioni che vengono prese
Sul comportamento di voto per la cosa interessante che ci sono io ci sono alcuni lavori che analizzi fa che analizzano e il trend longitudinali di breve periodo
Nelle nelle varie campagne elettorali o referendarie
E frequentemente almeno questi questi picchi sono legati ai venti esogeni o endogeni esterni di particolare segnalazione tra me e pressante valutare questo caso potrebbero essere quelli che poi cambiano questi questi
Indicatori non sono sicuro sia e sia la percezione economica siccome questo è probabile che siano razionalizzazione ex post però possono essere
Segnalazioni o dichiarazioni in mi viene in mente quando Renzi ha detto che c'è un'accozzaglia contro di me che ha effetti proventi ha generato una un certo
Tipo di reazione rispetto a queste frasi oppure altri altri aspetti eventi endogeni di varia natura che può probabilmente tendono a spiegare così ti sciocchi ritengono a spiegare queste questo ce l'azione delle dell'opinione pubblica quindi sarde interessante capire quali sono e se ci sono
Paolo Bellucci
Grazie per restarvi che ha messe di dati
Sull'evoluzione dell'opinione pubblica e per quello che m'interessa non è soltanto
Quello che interessa a me non è soltanto il modello esplicativo che funziona meglio ma soprattutto quanto nel tempo grande allora
è vero che
Perché per un lungo periodo di tempo tutte lì tutti gli studiosi che appunto
Affrontavano il tema della dinamica dell'opinione pubblica hanno utilizzato vari indicatori economici
Sia oggettivi che soprattutto sul gettiti per spiegare questi dati
Questi andamenti insomma e quindi un giudizio negativo sull'economia si riflette della fiducia dei consumatori nella fattispecie si riflette sul gradimento del Governo quindi noi sappiamo che quando
La fiducia dei consumatori per qualsiasi motivo in d'Oggiono al sistema ma anche sua oggi onore e questo qui ha un impatto drastico immediato sulla popolarità del Governo
Poi abbiamo scoperto che in effetti i giudizi economici giudiziari quindi lo stessa fiducia che i conti dei consumatori riflette
Appartenenza dividiamo politica della pensione quindi chi è
Sosta che sostiene il
Il
I partiti al governo tende ad essere leggermente più ottimista di chi sostiene i partiti dell'opposizione e che sta qui la la la riflessione che faceva Diego Versilia
Il gruppo o anche farlo
Ecco però va detto che questa relazione e questo è quello che voglio io una domanda per un contributo diciamo questa è l'azione del rapporto tra l'economia della fiducia politica come la vogliamo
Considerare è una relazione molto robusta cioè anche se noi controlliamo per la reverse cause concesse controlliamo che il fatto che chi ci sta rispondendo un sostenitore oppure un'opposizione al Governo rimane rimane un effetto diretto effettivo misurabile dell'economia
Su cioè quindi della soddisfazione del ebbe l'opinione pubblica nel giudizio pubblico
Se quello che purtroppo
Bene mi si non non so il turn over consegnati presenti quando intervieni grazie
Buongiorno modesta dottorando a Perugia
E io mi sull'accordo anch'io sulla probabile rassegnazione ex post se no mica attaccava Flada che stiamo ancora vedendo sul sul piccoli conoscenza ottobre avanzo ricordo si possa dipende dal fatto che la campagna elettorale comincia il ventotto settembre quindi volevo interrati come quindi volevo trasmissioni dedicata alla
Al quesito per proprio grazie
Grazie ci sono altri interventi
Mi sembra di no vita per cui brevemente rispondere alle tante domande che penso ma si raggruppano in un paio mi sembra
Cerco di rispondere a tutto o in caso ci fermiamo al buffet mi chiederete leghista
Se c'è qualcosa che saldo praticamente si
Allora forse ha pensato un messaggio sbagliato diamo mai detto che il no risulta un vantaggio fino a subito ma
Ho sostenuto che
Gli elettori che hanno propensi a votare no erano i più sicuri al del loro voto rispetto agli elettori che votassero il sì avrebbero votato sì
Questo perché
Proprio interno all'inizio che ha visto come
Votano magari votano i più accaniti contro il Governo contro chi sta proponendo la riforma e quindi si sentono più sicuri di questa cosa poi
La sicurezza nel voto evolve però non ho mai detto che
E la che il no è sempre stato in vantaggio anzi dei nostri dati all'inizio il si il risultato in vantaggio e poi c'è stato un mutamento nel corso della del dei mesi prima del referendum mi si chiede cosa è successo al ventotto il venti ottobre
In realtà
La prima formazione statistica e da statistico vi dico che probabilmente è un problema della
è nato un campione sbagli non sbagliato ma
Magari un po'distorto rispetto agli altri è si tratta di cose causali che succedono
Casuali e quindi l'alta il fatto di avere questa rilevazione
Che si estende per molti me per molte settimane
Poi ci permette a
Ad aggiustare questi questi errori queste distorsioni però non lo vedrete con una cosa così sconvolgente il fatto che ci sia questo piccolo al rialzo o ribasso da considera villa
Il venti ottobre
Come anche
Si parla di rendendo oggi magari qualche dichiarazione o qualche
Avvenimento nella nel piano politico che accade può influenzare direttamente o immediatamente la popolazione
E alta si inceppa avviene questa cosa ma se no andiamo vedere quante persone con effettivamente i giornali una determinata intervista quante persone seguono il TG uno
Posto che Sky TG ventiquattro o altri network hanno
Di vediamo che le persone che effettivamente sono veramente informate o seguono in maniera molto assidua una campagna elettorale un dibattito politico non sono veramente a monte quindi magari si ci può essere uno scostamento ma non di queste proporzioni
Sicuramente quindi influisce a mio avviso ma non
Ma non
Così tanto
Siccome stato effettivamente prima ha suggerito la campagna elettorale inizia presso fine settembre in maniera da più
Diciamo abbia in maniera più assidua e c'è anche da dire questo prima forse l'ho citato ma maniera più o leggera alla svelta per effettivamente si sacche c'è una campagna elettorale in corso mi viene chiesto al telefono
On line se sono informato di questa campagna sono anche un po'portata di essi
Perché un po'per cui pongo per vergogna
Non non non posso ammettere che
Che che i siti e io non a
E io non conosco l'argomento di cui si parla per cui effettivamente questa grossa crescita che ci ha ottobre sia effettivamente causato dalla campagna elettorale che causato da
Anche questa tesi visiva detto che il attività sociale grazie mille
E riguardo agli elementi fedeltà al partito è chiaro che
Mai abbiamo siamo nati anche vedere gli elettori magari delle europeo delle politiche che cosa sono andati le loro intenzioni di voto a riguardo alla a referendum però
Per me è importante capire gli elettori che a quel partito in quel momento
Perché si riesce a capire quanto quel partito riesce a fare effettivamente da traino ai propri elettori a quelli che gli rimangono fedeli o quanto leader riesce a fare da traino
A questo
A per il voto dei suoi libri suoi lettori che fuoriuscito al foglio uscito
Magari
Lo si può recuperare in qualche altro modo e sono sicuro che
Ci sono elettori del PD delle europee del due mila quattordici che
Avranno votato sì al referendum però
Ai vari partiti interessa effettivamente sapere il proprio lettorato chi hanno in quel momento tre loro fedeli e cosa
Se inserisco effettivamente ha a mobilitare linea verso verso il voto riguardo al condizioni causali
Sull'economia questo io non oso dire nel senso ci sono varie ci si può pensare ci sono varie interpretazioni
Però il nostro compito n quello certe facce adesso al
Mettesse tavolino anzi e doveroso anche farlo e cercare di ragionare
Su questi gli andamenti c'è da dire che nuovi lo scopo le nostre ricerche è un altro non cerchiamo di dare
In tempo reale
Egli sentire la percezione della della popolazione quindi magari tempo successivo possiamo fermarci soffermarci su cosa condizionato le cose e via dicendo però al momento noi dobbiamo dare dei risultati immediati
E che riflettono appunto
A alla giornata anche quasi diciamo il percepire del persone quindi sicuramente è un argomento da approfondire ma
In quel frangente non non potevamo farlo uno
Mi sembra calore risposto
Bene grazie Riccardo voi siamo bruciati un po'di quell'anta gioca avevamo in termini tempo pranzo modeste i ringrazio è stato un panel molto molto interessante appuntamento e tra dieci minuti per il successivo al campo del coffee break
Solo
Due parole introduttive poiché il scesero e di questa
Va bene
E sicuro Antonio
Okay reciproci fare quindi
Siamo a questa questo nuovo panel su
Partiti
Ed
Elettori
Partiti elettori
Iniziamo con l'ente per di Luciano Fasano e Paola Natale dell'Università di Milano
Marra tocchi addio dati della Scuola Normale superiore di Pisa
Anche per voi quindici minuti ne approfitto per ringraziare
L'università la Sapienza ancora una volta il mio dipartimento di scienze politiche voi tutti per la partecipazione
Radio radicale che sta seguendo da ieri con la grande professionalità e tempestività i nostri lavori che quindi saranno disponibili sul sito e della radio radicale
è la presenza del Consiglio della Regione Lazio che ha
Consentito di rifocillarci durante il corso di Brecht
Grazie a tutti allora Luciano Fasano PD un partito in cerca di identità e collocazione politica implicazioni strategiche per la competizione partitica titolo un po'lungo questo zona critica
Sì
Ok va bene allora
Buongiorno a tutti qui presentiamo diciamo una breve
Illustrazione di alcune cose su cui stiamo lavorando io Nicola Marta occhio Diodati stavo Natale
E a questo lavoro più generale sul Partito Democratico che stiamo realizzando si aggiunge anche Francesco Capuzzi che dottorandi di ricerca e università degli Studi di Milano
L'idea di fondo è cercare di capire come nell'arco dei suoi primi dieci anni il Partito Democratico ha cercato di definire selezionare le leadership e di situarsi politicamente nello spazio politico tra
Collocazione da un lato e dall'altro anche rispetto alle policy e il punto di partenza dal quale prendiamo le mosse riguarda sostanzialmente questo allora abbiamo questo il prodotto di una cosa avevamo già fatto e che sta per uscire se non ricordo male in Quarta cioè questa è la collocazione delle diverse fazioni delle diverse
Correnti congressuali del PD tra il due e sette il due e tredici in uno spazio politico che ha definito su due invece fondamentali quale economico e quello etico
Questo ci dà l'idea di un partito che a ben vedere a parte la dislocazione mediane molto centrale di Walter Veltroni è assolutamente appunto un partito amalgama e da questo punto di vista anche un'amalgama che fatica a stare insieme
Dentro a qui una cosa che si nota in modo particolare il punto di posizionamento di Renzi che è molto
A destra dal punto di vista dei rilegge economico e che ha rappresentato per certi versi un elemento un fattore di discontinuità maggiore rispetto alle
Leadership del passato
Con tutto che le leadership del Partito Democratico si caratteristica non per un fatto di durare molto poco
E durano molto poco perché in realtà è e in questo si può anche dimostrare in parte cerchiamo di
Farlo vedere in questo articolo che uscirà a breve per l'acqua spese in realtà come dire sono figlie di equilibri tra fazioni molto diverse ed eterogenee tra di loro e quindi poco stabili
Detto questo il problema del referendum visto dal punto di vista del Prix del PD il riproporsi dell'ennesima tappa in cui questo partito inizia ad avere problemi con il proprio leader
Lo abbiamo visto con Veltroni tra il due mila e sette
E il due mila nove lo abbiamo visto tra il due e nove e il due dodici con Bersani e si pensava che con Renzi si potesse
Come dire intraprendere un processo di maggiore consolidamento in parte anche l'istituzionalizzazione
Del partito in rapporto al fatto che avesse una maggioranza relativamente più consistente sulle sue posizioni però ovviamente il l'esito del referendum e la dialettica che e si è
Come dire in Terzo seccata questo referendum che ha accompagnato questo referendum e che si è
Sviluppata fino al dopo alla fase post referendaria
E apre oggi la fase congressuale nuova smentisce questa ipotesi di un possibile consolidamento di chiusura diciamo della lunga fase di transizione verso una forma istituzionalizzata del PD con la leadership di Renzo
Ora il punto di partenza questo
No qua future
No
Ecco
Allora partiamo un attimo dal referendum e cerchiamo di ragionare tra Partito Democratico da un lato e dall'altro invece elettorato allora il referendum si prospetta già nella panorama dell'elettorato italiano come una sorta di cronaca di una morte annunciata
Perché in realtà vedendo l'evoluzione delle dichiarazioni di voto qua abbiamo dei dati sosta dal sette settembre al
Primo dicembre si vede chiaramente come in buona sostanza il non sia sempre stato anche
Al di là dell'intercalare di alcune fasi politiche contrassegnate da specifici eventi sia sempre stato diciamo su una posizione di
Service favore diciamo delle di di di consensi maggiore del del sì
Stessa cosa dal punto di vista generale della percezione da parte degli degli elettori queste la previsione degli elettori da parte
Sempre di sondaggi
Fonte Ipsos su chi vince chi verde perde il referendum e anche qui vediamo che sostanzialmente a parte le ultime settimane perché precedono il voto in cui si assiste un avvicinamento
Di questa forbice
Tra previsione a favore del nome previsioni a favore del sito vi è in ogni caso un netta prevalenza del no e non vi è mai uno al momento in cui il sì riesce a ottenere
Un risultato nella percezione in aspettativa nelle previsioni dell'elettore migliore del no
Quindi da questo punto di vista già un terreno sfavorevole
Altro elemento che
E consideriamo abbiamo guardato un po'alla partita del referendum cercando di distinguere lo fa lo abbiamo fatto alla luce di un concetto derivato dal marketing che distingue tra soddisfazione mariti che soddisfazione sintetica
Qualcosa di analogo penso che ci sia nei dati che aveva ad esempio mostrato ieri Paolo Bellucci e comunque il tentativo di discriminare quelle che sono le issue diciamo singolarmente prese dietro al referendum e quindi la valutazione del prodotto referendum nel dettaglio rispetto al giudizio relativo e sui vari aspetti e quindi agli elementi coinvolti dalla pacchetto di
Che di appunto di vi dica novità prodotte dal referendum costituzionale è invece una valutazione del referendum nel suo complesso come prodotto gettonati generale rispetto al grado di apprezzamento complessivo appunto
Questi sono alcuni primi risultati e già questo ci dice che sostanzialmente come dire il voto sul referendum avuto poco a che vedere con i temi e lei ci specifica del referendum
L'ho avuto poco a che vedere diciamo per quanto riguarda
I fattori come vedete la riduzione dei senatori l'abolizione nell'elezione del Presidente Repubblica alla fine del bicameralismo non mi soffermo perché questi
Le abbiamo già visti noi abbiamo fatto un
Confronto invece come diciamo il grado di soddisfazione e analitica del PD
Allora in grado di soddisfazione a litigare Partito Democratico come vedete è tendenzialmente maggiore rispetto a quello che si trova dietro al giudizio analitico degli elettori del diciamo del corpo elettorale complessivamente inteso questa cosa però non ci dà una grande
Risposta oltre al fatto che ci dice che sostanzialmente
Il Partito Democratico in casa sua aveva una
Forte una maggiore diciamo propensione a valutare apprezzare positivamente diversi elementi del referendum
Il discorso del merito però non basta e questo lo abbiamo visto con l'elettorato nel suo complesso
Perché come vedete c'è uno scarto significativo tra indice analitico indice sintetico e c'è uno scarto ancora più significativo sul fronte del
Voto a favore del referendum quindi in sostanza la valutazione degli aspetti analiticamente considerati
E quindi distinti tra di loro da parte lettorato resta molto alta più alta rispetto all'elettorato quell'all'interno del PD l'indice sintetico
è diciamo addirittura tendenzialmente più alto di quello che il voto a favore il voto a favore però avute un risultato che da questo punto di vista contrassegna probabilmente una valutazione complessiva negativa nei confronti
Del Ederle referendum con una valutazione di carattere politico
Il PD
Invece come vedete anche dal punto di vista del confronto tra indice sintetico è indice analitico presenta una risultato nettamente più favorevole al referendum come del resto avverrà con il col voto
Quindi in buona sostanza quello che accade è che all'interno dell'elettorato del Partito Democratico il
La posizione del di Renzi la riforma costituzionale riesce a vincere senza problemi
Cosa succede però rispetto ad una dialettica interna al Partito Democratico un po'più viste in maniera fine allora siamo andati a vedere alcuni dati
Che stiamo considerando per questo lavoro che stiamo realizzando sul Partito Democratico del assemblea nazionale dei delegati del due mila tredici
Dove avevamo due domande che riguardavano in modo particolare
Le caratteristiche della legge elettorale cioè rappresentatività o governabilità come effettive la legge
E dall'altro lato le caratteristiche che si sarebbero riconosciute come da preferire questo lo si chiedeva appunto i delegati assemblea nazionale
Rispetto a una riforma della forma di governo che andasse in direzione o del premierato o di una forma di presidenzialismo o conservasse un regime di tipo parlamentare
Abbiamo cercato di utilizzare queste variabili
Costruendo un ma variabile che le componenti asse
E che ci permettesse di vedere un po'gli effetti del cosiddetto combinato disposto tra legge elettorale e dall'altro lato
Riforma costituzionale per la parte che riguarda l'impianto della riforma che agisce sul rafforzamento dei poteri dell'Esecutivo ovviamente per come riconducibile
A questa domanda
E abbiamo
Riscontrato che da questo punto di vista
Questa è la distribuzione sulla nuova variabile costruita con le due variabili delle domande originarie
E questa invece eh
In
Particolare la distribuzione sulla risposta rispetto a
Lauto collocazione politica dei delegati allora si vede chiaramente come rappresentatività più
Forma parlamentare del Governo abbia una
Forte presenza soprattutto nella parte in dei delegati che si colloca a sinistra
E nel centro-sinistra come viceversa il combinato disposto tra governabilità e quindi affetto per una legge elettorale che ci permetta di dare la certezza di chi governa al momento delle elezioni
E Governo forte rafforzamento degli effetti del
Sistema istituzionale sulla esecutivo e sulla sua stabilità avessero invece delle code più elevate nella disposizione dei delegati sul centro e sul centro sinistra in buona sostanza quello che si è si verifica da questo punto di vista
è che il referendum mette a disposizione Vella gruppo dirigente del Partito Democratico questo è una fotografia che riguarda il quadro politico attivo però
è molto vicina per altri contro porta menti che stiamo cercando di analizzare a quello che comportamento ad esempio dei candidati cioè stiamo nella parte
Diciamo del partito in central office in public offese da parte del partito che governa appunto l'organizzazione partitica ecco che questo referendum costituisce da questo punto di vista una occasione per attivare
Questo questo tipo di frattura questa
Distinzione molto profonda nel gruppo dirigente del partito democratico tra coloro che sostengono
Da un lato
La riforma in senso di rafforzamento dei poteri dell'Esecutivo e di legge elettorale è volta a realizzare una maggiore governabilità e coloro che invece sono per il parlamentarismo e per una legge più vincolata agli affetti da rappresentanza proporzionale
In sostanza questo ci permette di Recco e quello che è accaduto a una sorta di rivincita dei mesce Vichi diciamo cioè della minoranza interna al Partito Democratico nei confronti degli elettori
Di riferimento
Perché questo infatti è quello che accade nel l'elettorato di riferimento dove vedete tra coloro che si collocano nell'elettorato del PD a centro sinistra sinistra molto alte la percentuale di coloro che appunto hanno votato no nei confronti del referendum
Cosa molto diversa da quello che accade nel caso del elettorato complessivo dove c'è una distribuzione da questo punto di vista più omogenea
Buona sostanza
Diciamo la corsa nel Partito Democratico
Funziona per quanto riguarda il fatto che dentro al PD Renzi riesce ad avere la maggioranza però non funziona rispetto a lo spostamento su posizioni più al centro diciamo più verso il centro della diciamo della proposta politica del PD per come si lega appunto agli affetti attesi da questo referendum perché sostanzialmente permette a chi
Sto schiene una posizione più favorevole ad una sistema elettorale più attento agli effetti della proporzionalità cioè più rappresentativo più in grado di creare rappresentatività Yaki dall'altro lato preferisce un sistema di governo
Parlamentare di esprimere una parere da questo punto di vista negativo nei confronti del referendum per chiaramente privato per quanto riguarda l'elettorato del Partito Democratico da quella che la posizione già presente consolidata da tempo ne gruppo dirigente
Ma la sostanza il quadro attivo del partito per rappresentarlo attraverso l'Assemblea nazionale dei delegati
Attiva
Questa battaglia questa campagna referendaria su una frattura che è presente nel quadro degli iscritti e nel quadro del partito medesimo e che o gli offre l'opportunità appunto di mobilitare a sinistra contro
E la opzione referendaria un pezzo importante dell'elettorato democratico
Questo è quanto avviene nell'elettorato nel suo complesso quindi guardando l'elettorato nel suo complesso possiamo dire che questa perdita sinistra del diciamo che si verifica nell'elettorato del Partito Democratico è che
Risponde ad una strategia tatticamente efficace della sinistra nel contrapporsi
Alla posizione della maggioranza su un combinato disposto legge e legge elettorale e referendum che va nella direzione di una maggiore governabilità
E di una maggiore
Di un rafforzamento dei poteri esecutivo ecco che questo aspetto è molto elevato come abbiamo visto nell'ambito dell'elettorato PD però sconta diciamo degli esiti significativi in parte anche nell'elettorato complessivo perché come vedete
Tra coloro che hanno votato questo insomma il voto a referendum hanno espresso sì e no per auto collocazione politica sul totale di coloro che hanno partecipato al voto e vedete che tra coloro che hanno votato no e abbastanza alta
La percentuali coloro che si colloca la sinistra il centrosinistra rispetto a quelli che si collocano
Nel centrodestra e a destra quindi è superiore e quanto si perde nell'elettorato complessivo a sinistra rispetto a quanto si guadagna nell'elettorato complessivo nel centrodestra e questo in parte come dire corrisponde all'altro aspetto nell'elettorato il PD che ovviamente assolutamente più pronunciato
Dopodiché diciamo qua per vedere un attimo anche l'effetto rispetto al giudizio sicure in si il giudizio su Renzi come vedete sull'operato del Governo Renzi molto positivo nel complesso ed è molto positivo soprattutto tra coloro che hanno votato referendum così
Molto negativo invece tra coloro che hanno votato referendum no quindi in buona sostanza la dinamiche all'interno del Partito Democratico riparte consente
Posso
Questo è sugli elettori sondaggio Ipsos gli elettori tutti gli elettori che hanno votato al referendum
Quindi in buona sostanza il Partito Democratico con la sua dinamica interna ritorna la casella di partenza
Dopo che la leadership di Renzi aveva lasciato immaginare un effettiva possibilità di consolidamento istituzionalizzazione del partito su nuove posizioni perché comunque all'interno degli organismi dirigenti Renzi controllava la maggioranza
Quello che accade che il il referendum giocato in una situazione di forte
Come dire
Squilibrio di consensi che erano già come abbiamo visto all'inizio la presentazione
Favorevoli al no già diciamo molto prima della scadenza referendaria questa questo dato questo elemento è stato giocato come finestra di opportunità da parte
Della sinistra interna che ovviamente
Ha ottenuto un buon risultato perché è riuscita a mobilitare una frattura presente in maniera significativa già all'interno del gruppo dirigente e che si è riflessa e che si è ritrovata diciamo con la stessa consistenza anche nell'elettorato ovviamente questo
Produce una passaggio conclusivo che è quello per cui oggi il partito ritorna alla stabilità alla instabilità originaria e forse Renzi avesse tenuto presente i rischi da un lato della referendum per quanto riguardava appunto l'orientamento dell'elettorato su una questione complessa e dall'altro il rischio
Di
Fornire un'occasione e la minoranza interna per attivare una frattura fortemente presente nel partito avrebbe forse fatto meglio a politicizzare meno la questione referendaria puntare ad una soluzione che fosse un po'più liberamente lasciata
Agli elettori e non collegata strettamente alle sorti del proprio Governo
Cambia equa per le SUAP
Realtà permettetemi di anticipare che non lo sappiamo tranne con il senno di poi come ci diranno
Varando una una difesa d'ufficio deve
Del mio amato Renzi diciamo così nuova Scala ma è anche una battuta la battuta una battuta fa allora io la
Chi soffre in linea pure in una una
Lo proprietari dei commenti ovviamente domande colleghi osservazioni
Antonio Floridia
Io vorrei tornare su questo tema del giudizio analitico di giudizio sintetico perché questo mi servo punto problematico sin da giovane anche precedente referendum e poi dopo è stata presentata
Questa schizofrenia di questo elettorato un po'strano che sui singoli argomenti è favorevole e nell'insieme poi vota contro una spiegazione più ricorrente è stata prevale l'anti ventidue quindi votano ignorando tutti gli argomenti a favore delle singole questioni problema è che anche
Pur cocchio che mi pare problematico è
La valuta
La stessa definizione di questi argomenti perché sono presenza riduzione dei senatori
O riduzione dei colleghi la percezione dell'intervistato mi pare e necessariamente favorevole ma per usare una fase abusata che ormai abbiamo imparato a usare il
A ad abusare del combinato disposto dei singoli
Giudizi poi crea meccanismi diversi
Faccio un solo esempio la questione della potere alle Regioni un ruolo importante in Veneto l'ha avuto la campagna elettorale del
Presidente Zaia che Tato e lui personalmente ancor più che la lega il primo partito con la sua lista il primo partito nel
La
La percezione che
Ci fosse una un approccio neo centralista di questa Regione ha pensato
E quindi e ma poi c'è stato un convitato di pietra in questa campagna elettorale sull'a proposito di giudizi analitici militari pubblico perché non era formalmente elemento di valutazione ma moltissima gente ha percepito come i singoli
Tasselli della riforma abbinati alle tale comma poco aprissero delle incognite io questo l'ho verificato perché come ci ricordano Mancinelli ieri forse opportuna anche avere la percezione qualitativa che ho fatto un po'di più dibattiti in casa del popolo attorno Firenze c'era questo elemento
Nelle posizioni di essi esprimevano per il no era centrale quindi è un elemento che entra nel giudizio analitico ma che non era formalmente presenze e tre gli argomenti della
Della campagna elettorale quindi alla fine
Il giudizio analitica giudizio sintetico il tutto non è mai la somma delle parti
E il tutto diventa in effetto il giudizio sistematico in senso proprio nel senso che non
Non è la somma delle parti e qualcosa di diverso qualitativo dopo vista qualitativo e quindi entra in gioco voi
Naturalmente pesa poiché il giudizio politico sul Governo superiore ed è tutto il resto ma anche nel merito del degli argomenti c'era questo
Fattore che secondo me ha pesato molto secco
Altri
Io ho un paio di osservazioni avente non ho letto il per però solo ascoltato quindi sono delle reazioni a caldo prendo vedi tu alla
Su quello chi vive Agis come come sono con quello economico quello etico si può dire qualcosa su come sono stati misurati cosa c'è dietro
Ma se per riprendere quello che diceva Antonio Floridia c'è
Un superamento o un addensarsi un una sintesi tra all'indice analitico e il resto che cosa rappresenti arrabbierà presentato effettivamente il referendum
Allora una considerazione metodologica barra politica
Eccoci l'elettorato e la campagna di Renzi per quello che abbiamo visto è stata
Va inefficace
Visto lo spostamento a destra
Ma
Vice Lorenzo De Sio che che ha scritto alcune cose importanti sull'argomento quindi
Il fatto che
Nel lo spostamento a destra non sia stato efficace
Non vuol dire
Che le elezioni si vincano per banalizzare a sinistra visto che ci sono le presenziare in Francia Mitterrand direbbe che il bacino elettorale no dei del del pensiero fra
Si è esaurito quindi
Probabilmente è stato inefficace spostarsi al centro
Massimi Stra
Non ci sono
Molti frutti da raccogliere probabilmente l'altro aspetto è quello di mobilitare ieri mobilitare questo è un altro discorso perché segnala me stesso che dal novantaquattro almeno dal mille novecentonovantaquattro almeno il centrosinistra in Italia è
Minoritario ha vinto il centrosinistra per una
Strana combinazione astrale
Tre l'ultima slide che ci ha presentato invece non mi convince
In tutti i sensi poiché al proprio interno non l'ho capita io se ci può dire qualcosa in più perché quando dici no quella sul sostegno a a Renzi
Tutti
Quel quella prima bruciate vuol far credere grazie
Tutti i dati di tutti i colleghi
Da qui che io non sono stato ascoltato visto eccetera dicono che compreso il nostro paper il giudizio sul Governo
Fosse
Molto negativo abbastanza negativo
Qui vedo invece che e e molto positivo
E quindi vorrei capire che cosa
Si cela dietro il
Sostegno al Governo che cosa viene viene misurato qua perché non metto in discussione diciamo
Sulle i lilla chi chi ha fatto il sondaggio metto in discussione però
Ciò la chiarezza analitica del concetto che mi viene presentato perché il sostegno al Governo cioè e cosa che cosa effettivamente significhi giudizio su Renzi cosa effettivamente significhi
E poi se
Può dire il suo nome per cortesia
Sì si andrà
Perso un'asta di Perugia tantissimi argomento manca la slide tredici perché non mi anche mi hanno visto una cosa che non mi convinceva
E quando parla di elettorato complessivo
Non ho capito direttore del Centro Siliquini sulla domani questa era la Callari in cui cioè a confronto agli otto del PD elettorato complessivo non ho capito le le tradimento in queste aule come siamo dopo volano in questa tabella
Visto che norme i frazionamenti e una sinistra destra insomma sappiamo il loro Siber qui non si autoconvocato tanto non c'è
Per loro che preferiscono chiamare a priori Auteritano così
Grazie altri
Me
Luciano allora
Sulla prima
Sulla prima questa il prodotto di un'analisi che abbiamo condotto su
Una serie di altre U.L.S.S. che sono gli stessi come domande che riguardano delle policy
Che abbiamo realizzato in tre sondaggi fatti sull'assemblea nazionale nel due mila sette nel due mila e nove nel due mila tredici
Le domande sono le mette le medesime le abbiamo messe dapprima in una analisi e componenti principali
E sono emersi secco controllando le anche rispetto a
Ad altre ad altri fattori sono emersi due fattori fondamentalmente che sono le questioni eticamente sensibile e le questioni economico-sociali
Questi due fattori in parte trovano anche diciamo corrispondenza in quella che è la dialettica e la discussione all'interno del Partito Democratico da tempo quindi
Non c'era di per sé sorpreso però sono anche due fattori abbastanza robusti con più di sessanta per cento di varianza spiegata e
Intervengono anche nel momento in cui introduciamo altri possibili fattori come ad esempio l'immigrazione per dire che per questo ovviamente nei delegati e nelle tre fotografie che abbiamo fatto in questi tre momenti cioè
Il questionario risale sempre al momento di formazione dell'assemblea cioè somministrato nel momento in cui si tiene la prima seduta
Quindi questo ci ha permesso di definire questo spazio politico e poi abbiamo lottato diciamo abbiamo collocato
Di delegati rispetto a
La loro mozione di appartenenza e in altre elaborazioni abbiamo incrociato la mozione di appartenenza con il partito di provenienza
Perché purtroppo non eravamo in grado di avere dei dati che ci permettessero di dislocare questi punti anche in rapporto ad esempio che all'interno di una certa corrente che si richiama alla mozione Bindi ci sono ad esempio altre posizioni quindi questo era il massimo
Del dato che riuscivamo a trovare
Dopodiché ecco applicando
Per gioco tra virgolette la teoria delle coalizioni a questo tipo di spazio politico emerge anche che le coalizioni sono abbastanza instabili
E peraltro lo spazio si vede anche molto molto dilatato la cosa che
Che sorprende per certi versi una posizione quasi comunica di Veltroni che
Era forse anche a motivo della sua
Rail del suo relativo gradimento c'è da dire che Veltroni in questa posizione sondato nel momento in cui si costituisce si riunisce l'assemblea costituente quindi vive anche di quel clima
è interessante notare invece che la la la posizione molto eccentrica di Renzi a differenza della posizione ad esempio di Bersani
Che è una posizione già più mediata ed è un po'più su centro diciamo dello spazio politico posizione molto eccentrica di Renzi che vivere gli eccessi del re
Come dire stabile ovviamente anche in ragione all'apporto numerico che proviene dai cosiddetti inattivi democratici cioè quelli che entrano in assemblea nazionale senza avere alle spalle precedenti appartenenze partitiche in occasione proprio a vittoria dei primari di Renzi
Sulla questione
Della
Analitico sintetico io penso che alla fine diciamo per io
Considero giuste le osservazioni che faceva
Prima
Antonio perché
Di fatto se noi chiediamo in effetti alle persone lei è contrario a ridurre favorevole alla riduzione in senatori questi dicono di sì
C'è comunque al di là di quale sia l'inquadramento di queste proposte è assai più probabile che
Ci sia un giudizio di questo tipo
è vero che comunque nel momento in cui dovessimo analizzare il discorso politico che si è avvicendato nel corso la campagna lunghissima di diversi mesi sei sette mesi
E il grado di complessità che questo appello volte potuto raggiungere proprio anche in ragione delle caratteristiche che assume la polemica politica molto probabile che la gente abbia i cittadini abbiano deciso di come dire orientarsi non entrando
Troppo nel merito di questo
Che era come dire un ancoraggio analitico della Costituzione il loro giudizio abbia scelto delle scorciatoie cognitive
La cosa interessante secondo me è che
Come dire nel almeno per quello che interessa questo tipo di lavoro e che
Nella platea dell'elettorato PD
C'è maggiore consistenza tradizionali etico giudizio sintetico e c'è un valore più alto sia dell'uno sia dell'altro quindi
Renzi la partita tra i suoi la vince senza grosse difficoltà il problema è che la perde con quella parte dei suoi
Che riesce a mobilitare nessuna frattura ben presente dentro al gruppo dirigente nazionale riesce a mobilitare l'elettorato in modo da fargli scontare una perdita di consenso ulteriore
è assai probabile che il referendum si sarebbe perso lo stesso però forse la performances del partito sarebbe stata migliore
La cosa interessante notare che il referendum diventa occasione finestra di opportunità per riavviare
Il gioco dell'instabilità interna Partito Democratico
E lo si fa in maniera tattica proprio su quella frattura che la frattura
Sulla questione costituzionale e della riforma e legge elettorale che è molto avvertita all'interno del gruppo dirigente quadro attivo politico del partito
Sul
Sentiamo sì no ecco sulla cosa di
Vera
Quella di Renzi è un dato di sondaggio Ipsos fatto ancora qualche settimana prima del voto quindi
Lì contribuirà molto da peggiore la fonte quella perché qui diciamo abbiamo anche combinato delle le delle delle dei dati e delle cose con cui stiamo
Lavorando con
Con Paolo che ce li ha forniti comprata data
Grazie
Allora cristiano Vezzoni
Ennio democratica
Constituency questo punto di domanda
Qua abbiamo Roberto Viola ciò
Milano Bicocca
Dico
Per fare l'intero quadro extra estera avere sinistra
Sinistra sinistra
Bene
Allora io vi presento un po'di analisi impronta in breve analisi non sono sensi non sono articolate ancora c'è sicuramente vedrete anche voi che ci sono dei limiti rispetto questo provo presenta una serie di idee
Focalizzando sulla
Elettorato del PD definito in modo un po'più articolato di quello che abbiamo visto adesso che
Quindi
Chiarisce meglio quali possono essere diverse componenti rispetto del letterato comprensivo vado direttamente questa slide perché poi mi aiuta a presentare resto per il cuore della distinzione che facciamo della classificazione che facciamo di elettori
Abbiamo quattro gruppi di elettori
Che sono definiti in funzione della loro comportamento di voto nel due mila e tredici nel due mila quattordici quindi abbiamo gli elettori reali del PD che sono quelli che hanno votato Pd in entrambe le occasioni
Quelle che qui abbiamo definito di Ofcom se vedete che anche su dal punto di vista della sostanza sono abbastanza sono quelli che non avevano votato Pd nel due mila tredici e l'hanno votato nel due mila quattordici in occasione delle elezioni europee
Quelle che abbiamo chiamato gli atti Liberti per quelli che abbandonano
Mi sono quelli che erano partiti dal voto al PD e se ne sono andati non non sono tantissime e questo è un limite delle analisi perché è la leva statistica che abbiamo abbastanza bassa e poi la fine abbiamo gli esterni che sono tutti gli altri
Come vedete il campione di mille duecentoquarantanove
Perché i dati su cui si basa sono i dati è segugi panel i tedeschi
Che sta andando avanti dal due mila e tredici è arrivato l'anno non data con l'ondata post-elettorale
Referendaria e quindi la
L'attrito ha fatto sì che il numero di casi si è ridotto quindi in qualche modo queste risultati sono anche
Da discutere sulla a livello di rappresentatività del campione
Dato questa classificazione dell'elettorato ci sono
Tre domande tendenzialmente che poi possono essere articolati in termini di
Ipotesi la prima è se questi quattro gruppi per indicato si comportano diversamente per quanto riguarda la loro orientamento
Verso la riforma
Costituzionale e il loro comportamento di voto e questa è la
Diciamo così la domanda di base descrittiva
Poi c'è una seconda domanda che insiste su una degli argomenti che è stato portato dopo risultato elettorati cioè quello che gli esiti elettorali hanno sono state fortemente
Il prudenza e da componenti
Socio demografiche soprattutto legate a all'età e anche all'occupazione
E quindi ci domanderemo se inserendo questo tipo di controllo le differenze tra i vari gruppi gli elettori del Pd scompaiano infine un'ultima domanda che articolo ulteriormente la questione e che
Si chiede
Se tutte le differenze che ne vediamo tra i vari tipi di elettorato del PD o esterni al PD possono essere sussunte dal giudizio che gliele tori danno di Matteo Renzi e quindi in qualche modo la relazione tra
Atteggiamenti opinioni verso la riforma il voto al referendum
E
Tipo di comportamento elettorale
E appartenenza a uno dei diversi tipi di elettorato del PD sarebbe in questo caso una relazione spurio posteriore rispetto alla
Dimensione base che è quella della dell'atteggiamento verso Renzi
Le ipotesi discendono direttamente da questo e quindi non c'è necessità di
Specificarlo e possa andare già direttamente alla
Al descrizione dei dati che vi ho già detto fanno parte del panel
Ritenesse dalla due mila tredici al due mila sedici e utilizzano dati su tutte quasi tutte le ondate praticamente
Le variabili dipendenti quelle rispetto alle quali facciamo le nostre proiezioni prevenzione sono una una riforma
Una
Giudizio sulla riforma
Costituzionale e quindi una variabile merita la seconda è il voto a recependo un cap sì contro astensione non voto decisione di non dichiarare il proprio voto
La seconda è una variabile binaria ho fatto un'operazione che naturalmente da
Ma Titan rossa a cioè l'ho trattato eccome lineare però considerando che la composizione sessanta quaranta per cui la distorsione di usare una regressione lineare su una logistica è interiore però è criticabile e quindi questo consapevole paradossale dove anche il lavoro
Grazie grazie
Se invece faccia
Le variabili di controllo sono socio demografiche classiche genere età eventuali pensino istruzioni e la valutazione del Governo del di Renzi
Una scala che vada zero a dieci
I risultati sono abbastanza diretti
Differenze tra i gruppi sia in termini di valutazione della riforma che in termini di voto perdiamo biglietto dei grandi incongruenze a quelli che abbandonano esterni sono evidenti
Le aree e-commerce a quelli che hanno avuto un'esperienza più recente di voto al PD sono più in alto degli altri e questa semplicemente una cosa che abbiamo già visto in tanti modi nel momento in cui introduco le socio demografiche
Quello che succede
Che in questo caso per quanto riguarda la riforma il l'opinione sulla riforma
La distribuzione non cambia non è più significativo le fette di quelli che lasciano però Bianchi che è un gruppo piccole quindi anche un grosso problema rileva
Cosa diversa
Succede con alla valutazione quando noi inseriamo la valutazione su Renzi sa quello che succede
Che in realtà le differenze scompaia rimane solamente quantitativo la differenza di quelli che sono esterni che quindi hanno un giudizio di per sè più forte di quello che ti aspetteresti rispetto
Giudizio l'identificativo verso una riforma elettorale però la cosa interessante che le differenze tra quelli che sono rimaste Mint lo del PD o che sono arrivate il PD e quelli che hanno lasciato a in qualche modo rispetto alla valutazione la riforma scompaiono
Cosa interessante è che
Ci si potrebbe aspettare la stessa cosa in termini comportamento di a votazione votare sì o votare altrimenti
E in realtà in termini di comportamento di voto la situazione è leggermente diversa per le prime due ipotesi alla stessa quindi socio demografiche non contano per quanto riguarda la valutazione
In realtà anche se non strettamente significativo il partner rimane simile questa come osservazione conclusiva rispetto questo che può essere una proposta di riflessione è che
è nella misura in cui si chiede una Giunta un giudizio serie diciamo come prima analitico sulla riforma c'è una maggiore apertura a dare credito anche in termini analitici ai vari aspetti della riforme a valutare in modo più articolato la riforma
Quando gli elettori vengono confrontati con una certa dicotomica effettivamente la loro storia passata in particolare in relazione col PD
Ha una sua
Importanza al di là del giudizio di Renzi e quello che io leggerei di questa cosa è che comunque nonostante tutto quello che si è detto e nonostante l'importanza che è stata attribuita leader ancora riportate qui
In realtà all'interno dell'elettorato che avuto esperienza recente con il PD
Continua a esserci una certa disciplina nel momento in cui bisogna scegliere bianconero e quindi il partito o l'appartenenza al partito ancora conta
Chiusa
La
La
Conseguente rispetto a questo va diciamo così io mi fermo qua visto che c'è poco tempo poi nociva
Quello che volevo dire è acque questo è l siamo arrivati alla
Preferendo un due mila e sedici in questo modo lei abbia detto che la
Lì il resto la storia di voto delle persone conta anche al di là della della legando che l'atteggiamento che sia verso il leader
Cosa è successo però e quali sono le prospettive per il Partito Democratico dopo il referendum che il referendum ha segnato probabilmente un punto importante
Di potenziare svolta e qui ho riportato
Una sorta di Onda verde la lei la propensione a votare il Partito Democratico in funzione della collocazione a sinistra a destra che questo questi tre grafici riassumono un po'la sfida che ha lanciato Renzi
E che alla fine ha avuto un esito forse diverso da quello che si aspettava
Quest'ordine i
Solo
No tutti tutti
Questa è la collocazione di sinistra destra l'ultimo è il non collocati però senza in tre parti questa è l'accordo errata
Distribuzione del due mila e crediti e quello che noi chiamavamo abbia chiamato tante volte il muro che esiste tra sinistra e del
Queste è la collocazione media degli elettori sinistra e destra
Nel due mila quattordici e vedete che si può dire che c'è questa sera sorta di onda che cresce e arriva a questo punto soprattutto nel centro e questo era la la scommessa direi di fare arrivare l'onda dilata duro e a quel punto ai due opzioni Holon da superare o c'è una risata e quello che si vede qua nel due mila iscritti
è probabilmente risacca
Dopo il referendum si dopo il referendum
Ci sono due elementi da notare uno l'abbassamento complessivo delle propensioni di voto per il Partito Democratico
E più un fenomeno che non si vuole vedere quando si vuole allargare il bacino anche se la sinistra
Il partito di sinistra si fa estrema sinistra si sta profilando
In realtà quello che è successa è che la collocazione
Del PD interni di propensione al voto sta diventando collocazione con un picco che vuol dire che concentrato solo su una parte piuttosto piccola e quindi comporta capacità di espandersi grazie
Quindi la minoranza PD avvertita siamo anche su Radio radicale quegli avvisiamo che non c'è
Non c'è nulla da rosicchiare
Una serie di considerazioni Aero Gianluca Passarelli perché non si sa mai chi ha fatto questo commento
Questo questo pur bel per lei perché io però non ho letto perché no noi non lo non esiste
Ha delle potenzialità chiaramente è riprende in parte se non sbaglio Paolo Bellucci correggimi un po'l'impostazione dei capitoli rispettivamente sul Pd
E su sulla su PdL nel volume Italia essa
è e quindi a
Una sua
Diciamo pregnanza teorica ha una sua anche continuità quindi questo importante
E secondo me emerge ultimo elemento della parti sancì cioè tu lo lo mostri molto chiaramente quanto effettivamente
La vicinanza al partito
Propensione a votare questo partito misurata variamente
Predica in misura maggiore
Un comportamento di vuoto consono a quella che in questo caso era la posizione
A di un dato partito su un dato tema che si chiama referendum ma si poteva chiamare anche
Vuoto a Lezzi politico lezioni di secondo genere
La
Di secondo ordine Pardo
E anche per me anche per me
Anche in un campo di gioco
Anche un calo di zuccheri
A
Se se questo è vero
E era emerso in Bari in vari
Impari Peter
In qualche modo e tu dicevi è una sollecitazione che
Lascio a voi e io rilancio cioè c'è un un possibile riallineamento
C'è stato un possibile riallineamento società poi aggiungerlo
Cioè un riallineamento sull'asse
Governo opposizione e quello che un po'diceva io l'Ignazzi prima
Cioè su che cosa è l'opposizione gestiti c'è stato un riallineamento su
Le posizioni dei partiti rispetto
Al sostegno nei confronti del Governo
Quindi chi era all'opposizione cinque stelle tutto il centrodestra ha votato sostanzialmente BO è il PD è
Pochi altri pochissimi altri
Pochi dal punto di vista quantitativo anche di di
Diciamo va incidenza percentuale su sul voto totale bensì quindi c'è stato un elemento su su opposizione e Governo e se c'è stato quindi
C'è stato un ruolo della leadership
La domanda di ieri è stato quindi un plebiscito cioè un voto
Però
In questo senso plebiscito non in termini diciamo di messa in discussione dell'assetto democratico
Vi cito però o contro il Governo da questo che dodici mi pare
Molto molto chiaro molto molto evidente che c'è stato un riallineamento su basi partitiche e e e il due mila quattordici rappresenta un po'un'auto varia rispetto
A questi tre punti non c'è
Questa gobba che è un po'si sposta al centro non a destra e realtà
Poi nel due mila sedici torna quindi
Il PD non è un partito di destra questa è un'altra comunicazione per la minoranza interna
Non è
Tantissimi
Si è apparso no inglese segregare il picco tra e il due tre insomma non è
Ok
Bene
No
De Sio
Via un po'più de sì domande brevi risposte brevissime
Allora
Domanda molto breve un chiarimento
I dati che ci vuole un piccolo commento i dati che ci molte cristiano soprattutto sono molti versatili sul due mila quattordici auto quantifichi leaders Ennio cambiasse e ci mostri chemio Kamel se sono molto più dei diverso
Quindi questo questo fotografa e vengo al punto appena sottolineato Gianluca fotografa come la prima parte della strategia di Renzi quella mi piace amari così e pensi che vince
è una strategia riesce a fare il piccolo miracolo di guadagnare nuovi elettori senza aver degli elettori di sinistra ma ci torna perché i mezzi parlo di più spazio alle donne
Rappresentare meglio l'Italia in Europa rottamazione redistribuzione rapido temi trasversali quando Alfano gli disse tocchiamo l'articolo diciotto prima delle elezioni europee prezzi visionate sei matto conforma e questa cosa prima delle elezioni
Allora importa è che dopo e si vede che la fine del due mila sedici la strategia successiva di Renzi così detto Renzi che non vince è la strategia in cui ha cominciato a prenderseli misure in linea con i dati di Luciano Fasano sulla posizione economica
Dei suoi membri l'Assemblea nazionale quindi job Zapperi forma e la scuola e questo ha prodotto una serie di frizione allora quale volevo chiedere a Cristiano essere
Non hai pensato operativi zarina diversificato e definizione di riveste adesso è molto restrittiva perché elettori che hanno lasciato Renzi in occasione del suo botto della prova di me nel due mila quattordici devo essere molto contraria a pezzi mi chiedo se non varrebbe la pena di tentare con l'intenzione di voto nel premi nel panel pre e vedere che ha lasciato Renzi in questi due anni e vedere a quel punto quali sono le caratteristiche
Sì proprio faccio due battute su proprio su queste che sono legate poi alla fine una sicuramente è stato è stata una un se non un plebiscito una cosa che ha avuto una grande in cui Renzi ha avuto una grande importanza lo sappiamo cioè è stato ribadito in tanti modi dopodiché però la questione è che Renzi
Fa adesso tra un po'OPA eri il PD
Rimane forse doveva rimanere adesso non sappiamo neanche quello perché
Quel è la è la questione per cui cioè è innegabile che ci sia stato questo questa componente Governo
Contro contrapposizione ma
Quello che cercavo di suggerire come ipotesi da da sondare è che che
Questa configurazione che c'è stata di contrapposizione abbia poi delle conseguenze che vanno
A che vanno oltre che rimangono e che rimangono su su sul Pd sul voto sull'appartenenza al partito e per rispondere a Lorenzo
Qua quello sicuramente cioè sono stato restrittivo rispetto alla certa dei LIVEAS
Però l'altro rischio che tu seguirli e di avere le endogeni TAR rispetto a quelli che dicevano che non votano Renzi adesso la cosa dirimente rispetto alle alle vostre entrambe le vostre domande sarà il prossimo voto però
Effettivamente
Se io devo fare questo qualche un indovinare che non altro
Effettivamente secondo me è stata una cosa legata anche alla gestione Chiarenza data della del referendum
Ma che ha un aspetto sulla constituency del PD e la rende
Io stretta tendenzialmente
Grazie mille agli aumenti molto rapidamente Roberto Björk ciò anche per te dieci minuti
Grazie
Non si preparino
Bertolotti io Nardi cappellani
E mi fai reali ad Fusillo
Non ce lo ritira l'emendamento
Mantiene l'emendamento
Lo tiene mettiamo ai voti
Roberto Viola ciò le diverse ragioni della vittoria del no al referendum costi due mila sedici
Per cui
Questo luogo eccoci qua si vede pièce quando
Tale assunta l'Appia parlerò della ma ormai le cioè volete Paola precedente imparato molte più del PD degli altri no ecco
Invece cercherò di fare una
Ad accozzaglie scusate
Ho fatto una
Ne ha affermazione che un po'quindi diciamo cercato di ragionare più su quell'insieme di
Di fenomeni udimmo di motivazioni di elementi anche sociali che hanno portato alla vittoria del mio
E diciamo anche un po'più in generale l'effetto che ha non tanto
Non solo sul PD ma in generale un po'su tutto il sistema politico di questo rito che gaffe gli effetti che ci si può attende
Ecco diciamo che già ieri il parere pratiche centri andato via Ignazi
Ignazi ma anche altri avevano messo in evidenza come
L'interpretazione come dire di questo questo evento il referendum italiano va collocato in un quadro più generale con altri eventi della Breil sui piuttosto che altri fenomeni che soci sono verificati in altri Paesi
E cioè vedendo aldilà dei partiti d'una volta si faceva in modo un po'più approfondito come
Sono evolute come volvolo le contraddizioni Clivet socialità di cui ben otto solo che sono stati alla matrice un po'di tutti i partiti importanti storicamente
E la cosa che
Diceva dice quindi anziché sorpasso di cui sono d'accordo e che ha un po'un passo avanti rispetto
A chi vede questi fenomeni il referendum italiano altri per l'amico unicamente con un dilagare del populismo come si possono malattia un'infezione che si propaga
Ecco i populisti paghi populisti interpretano una certa fattura e di danno certe risposte ma
Diciamo dietro la cosa importante e che è cresciuta nella Costituzione collettiva e non è perché collettiva
La sensazione di una
Crescente disuguaglianza sociale e
La questione di che una serie di settori si parlava qualcuno ieri Parapoti al ceto medio impoverito in particolare
Distare peggiorando invece di migliorare e quindi in qualche modo questo tipo di di frattura e stabilisce antiestablishment e in qualche modo acquistato un peso un po'in tutti i Paesi del mondo fra cui anche poi cui anche l'Italia e anche in questo referendum avuto notevole peso come vedremo fra poco anche coi dati che vi farò vedere
Ecco però detto questo quindi spostata l'attenzione non tanto sui singoli partiti sulla loro tattico sui valori del ma sulle fatture come solo evolute che peso hanno sulle scelte politiche
Ecco va detto che poi questa senza fattura diciamo così può essere messa accanto alcune tradizionali destra sinistra Stato Chiesa centro-periferia ma ha una sua specificità e cioè
Che
E diciamo non è autonoma ma in qualche modo interferisce con gli altri fattori cioè diciamo che
Andrebbe capita un po'più a fondo e qui poi dopo non c'è tempo di farlo sia in questo quadro e stabilisce anche stabilisce
Distinguendo vedendo se poi si combinano l'aspetto economico ed è quello politico anche stabilisco litigo anche stabilisce economico e alti diciamo se vogliamo anche lenti establishment a livello di mondializzazione quelli andavo distinte po'queste due cose
Altra cosa vedere come questa fattura può essere interpretato da parte di che su queste fattura crescono si sviluppano
Oppure essere in qualche modo andare a pensare a se vogliamo
Interferendo con altre curate fatture in particolare in quella destra sinistra cioè la cosa ci vogliamo della moto molto semplice ma evidentemente qui meriterebbe una discussione più approfondita l'affetto no
Della sensazione che c'è qualche fattura che è cresciuta molto anche in Italia oltre che in altri Paesi
è che sia a destra sia a sinistra sono in parte come dire attraversa da questa fattura cioè e cosa deve avvenire veniva accettate dalla minoranza del Pd
Non vedo non credo siano solo un gioco di correnti di minoranze che fanno certe battaglie ma in realtà anche in Italia anche sulla sinistra
Se questo tipo di perfetto del referendum a fare avrà come una un effetto di interferire sul tipo di politica sta facendo la sinistra quindi aprire nella sinistra una differenziazione di politiche pro o contro e stabile o a favore o contro di uguaglianza
Ma anche a destra anche ad altri come se ben otto ben questo abbastanza evidente da anche dalle polemiche leggo sui giornali anche questa mattina cioè nel senso che Berlusconi salve risolviamo il
Indi il valido apporto in qualche modo interpretava questa fattura e stabile contestabile anche all'interno del centrodestra quindi
Diciamo questo tipo di fattura quindi va vista
Nelle sue varie
Nelle sue varie facce come partiti posso interpretarla anche partiti nuove ma anche come si riflette poi su diciamo su aveva
Il sistema politico tradizionale e quindi questa cosa
Non so con patologia solo in Italia piccolissima parentesi
Se avete seguito le primarie francesi del Partito Socialista abito a monte che invece si lancia si sposta molto sulla fattura
A favore delle come dire dell'anti establishment Patrasso prima super l'obiettivo i caduti cittadinanza non casualmente uguale a collegi queste ma anche in altri Paesi in qualche modo alla sinistra che prima citavo spostato molto al centro
E in qua ecco
Prese avendo presente questa fattura tende occuparsi o si divide o comunque tende a spostarsi fenomeni tipo Corbino Cocco come stanno
Va be adesso vado più rapidamente vi faccio questo mercoledì un pacchettino di di usuraio quegli salutista aziende e poi vi saluto perché noi diciamo che in questo quadro allora va visto potrà scalo di vederlo utilizzato e quindi al di là delle valutazioni che posso fare
Si potrebbe sviluppare anche meglio venga dal campo i dati che erano a disposizione e vediamo di capire le ragioni appunto del
Se vogliamo del sia del mutuo
Ecco quindi diciamo utilizzare quei sondaggi sia capissi HT sulla vari tipi di sondaggi che ho avuto a disposizione ecco è interessante allora se vogliamo la prima slide che vi faccio vedere prima del
Intesa anche prima del referendum qual è la percezione
Della posta in gioco e delle motivazioni ecco erano nettissima la differenza e cioè la gran parte della gente credeva che si sarebbe deciso Monica il rapporto al tema della riforma ma in base a pro o contro Renzi c'è quindi la percezione di
Questa a novembre era ma questo è un sondaggio ma stati fatti tanti abbiamo salutato risponde grappette fare quale fine era questa fra l'altro anche quali sia quelli del sì e se quel giorno anche con
Qualche differenza più quali dove si fa l'alto pensavo che ci fosse in gioco non tanto alla persona qualche fosse in gioco quindi questa caratterizzazione
Diffusa ripeto queste un sondaggio ma ce ne sono stati
Sta fatica quindi diciamo questa quindi prima Gallizioli c'era l'idea che la vera partita non si giocava sul
Di cambiamento della Costituzione ma ci giocava su altro
La cosa invece appare come agli atti
Nettamente cambiare questa dopo la riforma dopo il referendum se volete a dicembre dopo il referendum
Invece qui apparentemente si è rovesciata la cosa cioè larga sessantacinque per cento dice che Ampelio ho visto che votavano poi si può fare che perché voto così possono simmetriche le due cose no chi ha votato no qual è il motivo principale
Non ha proprio il contenuto una riforma costituzionale
E che ormai prima diceva che e è in gioco un'altra cosa no
Ecco e secondo me me molto al di sotto opposizione al Governo a Renzi e poi conto l'Italie come altre cose ecco ma qui c'è un cambiamento no importante che può essere altro in due in due forme
Certamente umane possiamo dire una fogli razionalizzazione ho fatto quella con l'Inter reperendo e dico che lo ha fatto in riferimento torrido per pranzo la ringrazio
Ci può isolata letture che poi vedremo dopo che a a notevoli spese notevoli fondi sostenendo che diciamo ho votato a quanto la riforma in quanto tale ma perché era una riforma che faccia parte del potiamo del Governo Renzi quindi in qualche modo
Il no alla riforma era una specifica poi dal Governo Renzi a cui mi opponevo come mi oppongo potremmo vediamo quel dialogo anche ad altre politiche e quindi
Diciamo il cambiamento in questo e in parte leggibile come razionalizzazione
In parte alle jeep in quanto si è capito che la riforma era parte ad un progetta gravemente Nancy un progetto a cui grappa degli italiani ero contrario quindi diciamo quindi sono
Come ad una parte di verità entrambe evidentemente c'era l'autorizzazione sia anche io riconoscere diciamo questa questa riforma con compete vanta padre penso e lo diciamo chiaramente un perno del suo progetto politico generale
Ecco se volete anche intermedi
Il voto di partiti diciamo questa opinione nei parchi nel nei partiti nel voto hai scusate in relazione
Anche le fate dei vari partiti qua vedo un po'tutte lettorati ritengono che appunto gioco fosse sul voto il voto per la riforma
Però un po'di differenza quali il centrodestra se volete Forza Italia lega Nord
E invece danno una certa importanza anche all'opposizione corrente cioè tradotto il messaggio vuol dire però è favorevole ma il problema anche accertata manca abbiamo solo perché sono componenti per la riforma ci piaceva tutto sommato nella cultura
Lo dicono intendono centrodestra che dice ha votato per gli altri attori tanto ma diciamo comunque qui ci sono altri elementi che
Come dire portano a
Cioè che conferma questo cambiamento
Ecco se volete ecco la cosa interessante ed cioè del Paradiso omesso infila
Diciamo così e i voti no nei diversi elettorati però lettorato attuale dopo il referendum l'elettorato del
Quattordici voti il tredici e tutela saggia qualcuno democratico attualmente qual quasi tutti quelli attuali no il novanta per cento espiato quelli sì o comunque otto bisogna avere votato sì però come vedete
Più di un quarto più di un terzo di quello precedente
Aveva scelto il no quindi come dire le aveva già perso il prima non si sa oppure dopo ne prendono due quotato da comunque diciamo nell'area elettorale quindi del PD è successo quel tipo di qua fatto se volete anche negli altri partiti del centrodestra come dire
Più per il no alcuni del centrodestra del quattordici alcune Loggia bando adozione nuovo centrodestra quindi sono schierate da altre parti ecco quindi diciamo anche qui c'è
Testata se volete un effetto di
Come dire da del voto nel senso che ristretto o comunque l'elettorato un preconcetto tributo elettorato e diciamo così la scelta del no forse in parte era già stata maturata prima concertante di altri partiti ecco se vogliamo allora
Anche lì cose già dette ma che ripeto sinteticamente
E l'insieme dell'apparato al ministro per la riforma costituzionale e chiaramente il mio anch'
E voto foto a chi dà un giudizio negativo e bensì e
E ed è più debole perché dice invito positivo palanche infatti da un giudizio positivo sulla riforma
Più di un terzo votarlo che quindi diciamo l'elemento certamente ha contato come giudizio ma
Non decisivo
Più forte scusate tutto sbagliato
Dunque il furto dunque proprio qui vedo qui
Guardo qui
Arco ecco allora più forte c'è quindi c'è una relazione fornito sulla riforma e votano c'è una relazione molto più forte fra giudizio Sorensen Ruotolo quella dette sulla dal novanta per cento di chi da un punto molto negativo
Dino al sedici per cento il vino ha fra chi dal voto positivo e come vedete anche i numeri la gran parte della gente però bisogna negativo su reti quindi quello che c'è questo messo più rilevante se vogliamo questa cosa qui il conforto sinteticamente
Se lo diceva allora l'allegato le due cose e è se allegato delle cose ecco però vedendo analiticamente il giudizio sulle singole politica del Governo Renzi
Ecco che i giochi giudica negative queste politiche a grande maggioranza porgo vota alloggi quindi vi è un giudizio come dire soltanto generico sino ad ora e su tutte le polemiche in particolare so sul
Sull'economia sul gioco sa che fa di dosaggio non casualmente sollecito bloccare il referendum sarebbe stata alcuna alta bastonata tremenda per mense compagnia
Come si vede c'è un fortissimo opposizione dell'opinione pubblica e proprio su questo
Lo stesso discorso vale per la scuola discorso è valido anche per quelle sull'immigrazione ancora più critici il treno per altre cose che quindi diciamo il legame fra Bottolo e che non solo venti ma le sue politiche è molto marcato è molto dettagliato e molto specifico
Credo che lo sia ce lo siamo inventati dopo questo tipo
Altro rapporto fra poco però e condizioni sociali anche qui molto chiara la relazione diciamo così chi ha una preteso di situazione economica peggiorato e la propria famiglia noi dell'Italia di cui dunque c'è un forte un forte ottantadue per credo di no che avete migliorata solo trenta per cento votano
Se vogliamo anche chi ha dei ha perso lavoro qualcuno in famiglia per anche qui se le famiglie non sono tantissima crude solo se o con una certa quota chi ha perso il lavoro in famiglia il settanta per cento votano e
Che invece nulla per la soluzione cinquantasette ecco intermediate anche mi è stato già citato anche qui c'è una netta netta differenziazione se volete fra
I più giovani e
Nel notte rispetto poi hai più anziani che sono relativamente più disponibili
Se volete anche epiteti misto dove c'è un apporto è meno Emilio chiaro non c'è una netta una netta relazione fra il no il titolo di studi ultima cosa e prosciutto rapidamente
Anche andando a vedere relazioni fra l'opposizione il tipo di posizione
Sul lavoro anche qui
Che quelli più favorevoli al no sono gli operai i settori pubblici disoccupati e
Il più favorevole ossia ovviamente sono gli imprenditori sono impiegati settori pubblici dei pensionati suoi dice anche una netta differenza nel sociale se volete anche se poi si potrebbe
Si può quindi diciamo no a questo tipo di evento che c'è stato
è stato giocato ovviamente interni di riforma della costituzione dei suoi elementi e pensionati è stato in parte visto così ma in parte è collegato a
Un tipo di Pieve di tipo politico rispetto a venti le sue politiche eccetera
è un tipo di crimine tipo sociale e cioè l'establishment e in qualche modo come dire i settori sociali più a livello
Solo sono schierati più per gli per il sì settori invece più popolari si sentono
Penalizzate da dal terremoto alle ferrovie
Più Perrino ovviamente in questo contesto pagamenti giovani ci sento sul quelli che hanno più o comunque difficoltà in questa fase attuale e quindi chiaramente per dove dice un largo Plebiscito prima quindi questo è un po'il quale quindi
Una frattura seduttivo e dicevo tornado credo più da questa ritornando al discorso iniziale quindi
Questi elementi mostrano che il tipo di fattura e stabilisce ante stabilisce che anche in Italia si è manifestato in quella forma diciamo così a quel tipo di articolazioni fondamenti e quindi può avere evidentemente
Diciamo diverse facce uno temete favorire
Il partitiche se da sempre hanno portato avanti una battaglia contro le stabilisce cinque stelle
In parte anche anche la lega eccetera eccetera dall'alterato introdurre anche dentro le classiche formazione la frase essa frattura e quindi aprire contraddizioni interne quindi questo sarà
Se il tredici è stato il passaggio dal
Bipolarismo alto riposare il ruolo ecco il referendum fra il passaggio puramente da un sistema
Forse tripolare a un sistema molto più articolato e complesso in cui anche x i patti e dei salari avranno o le poliziotto che sono a farlo con le mani
Interverrà ora interpretare cospicui contraddizione e darvi delle risposte
Grazie Roberto Björk ciò
Elenca
Interessante
Presentazione commenti reazioni
Critiche
Paolo Del Duca
Profumo
I stavamo parlando qui voce Bassanini forse abbiamo pure disturbato ma
Ma che le volevo chiedere cosa ne pensa Roberto Di una ipotesi anche sulla base tutti pubblicati che ci ha mostrato cioè se
Il diciamo attribuiamo
Andiamo alla allargata alla caduta di popolarità
Dire Enzo di fallimento del referendum diciamo che sostanzialmente ha fallito perché ha personalizzato lo altra
Lo ha trasformato in un in un Plebiscito
Ma
Che ne pensi tu dell'ipotesi opposta che lui abbia preso il tema del referendum per aiutare la sua immagine politiche
Cioè che fosse convinto che c'è una grande domanda di cambiamento nell'elettorato italiano e che quindi poi personalizza per
Portare sul disegno modo positivo questa domanda
Di
E questo e poi invece in qualche modo e visive
Frutto contro perché viene pubblicata che abbia delle direzioni quindi più che personalizzare
Per vincere sul referendum ha preso il referendum per ha utilizzato il tema del referendum per
Sostenere una popolarità che in qualche modo distava stava attenuando visto i giudizi di elettori davano sulla le politiche che li ha perseguito
Così
Polo unico
Ha facoltà siamo altri commenti intanto saluto Nicola D'Amelio
Per l'egregio lavoro che fa per noi tutti al Ministero dell'interno
Prego Roberto
Roberto allora te lo faccio
No
Ma il tema interessante questo gap però diciamo secondo me ha dei tempi certamente del Progetto diventi quando poi anche
Ha visto l'esito dei delle
Delle elezioni amministrative molto negative per il PD evidentemente era la speranza che essendo il tema del referendum alcuni temi popola o comunque come si è visto anche abbastanza condivisi
Poteva giocare su quello per avere un suo rilancio questo importo il problema che
Funzioni se ho visto anche dei dati ma di sostanza diciamo così che lo stesso ma anche
Come dire poi nella prestazione del pubblico
Non c'era soltanto in gioco il sì o no al referendum il sì o no a una serie non solo alla persona ma anche diciamo alle sue politiche come abbiamo visto che sono fortemente critica
E quindi in qualche modo è scattata il meccanismo di opposte a quelle politiche ora diciamo certamente venti si presentava come autore del cambiamento anche politica ma diciamo presentiamo ci ha creduto cioè nel senso che erano distaccate vada verso sera tutto l'establishment era quello il Governo quello che ha fatto il cui negli ultimi tre anni ecco se si doveva cambiare dovrà cambiare questo tipo di governo quindi diciamo che l'idea di cambiamento che la gente avevi in mente
Era quella di puntare sulla come anche delle amministrative non so se ve lo ricordate intere città in cui c'era già andati al ballottaggio colpiti e concitazione del PD ha sempre perso la gente voleva al cambiamento e nuovo vedevano il PD quindi diciamo
Interventi sperava lui personalmente quel famoso di essere
C'è inizialmente forse voi era insomma quello che dava l'aspetto di un cambiamento quindi avere un appoggio forse ne quattordici sono in parte ha avuto in questo senso no ecco però diciamo nel sedici la cosa mi sembra molto era molto logorata e quindi anche sono scattati i meccanismi di come dire e stabilisce ante stabilisce il decesso del cambiamento glielo vuole chi è escluso ci che più in difficoltà i piedi e vorrebbe interramento coerente a migliorare le sue condizioni
Quello che gli offre torrenti non è stato così Grazzini
Prossimi
Prossimi Bertolotti Leonardi e Patrizia cappellani Università Cattolica di Milano
Dei degli After fattori cognitivi emette motivazionali nei giudizi degli elettori sull'esito del referendum costituzionale
Anche per voi dieci minuti
Perfetto
Allora facciamo un
Un futuro camminiamo proporzionale nuova l'accento però
Racconta parlarvi euristica giuristi che si è un po'parlato in questi giorni euristica come processi semplificati di ragionamento che guidano gli elettori a certe scelte
Allora che cosa succede dopo il voto può darsi che questi processi semplificati effettivamente entrino in gioco è possibile che entrano in gioco anche dopo il voto e appunto la nostra presentazione riguarda il senno di poi
Che è una di queste umoristiche
Vedremo se gli elettori la usano vedremo quale gli elettori quali elettori la usano e diretto azionista assetti generale che possiamo fare per queste ma anche per
Le euristica in genere
Non demonizziamo lei nel senso euristica e non sono necessariamente qualcosa di negativo forse in questa presentazione faremo un accenno
Al come mai quando alcuni questi processi semplificati tutto sommato potrebbero anche portare a qualcosa di diciamo positivo almeno per quanto riguarda vedremo la mobilitazione gli elettori però non voglio
Diciamo anticipare troppo
Senno di poi
Non era impossibile prevedere prevederlo Leroni Firenze non è stato soltanto personalizzare il referendum sulle sue riforme è stato proprio farlo Aldo Cazzullo Corriere della Sera
Soltanto non varrebbe anche sconnesso dalla realtà poteva ipotizzare un successo una sconfitta di misura Renzi ha fallito nella strategia nella logica eccetera adesso non sto a leggere tutto
Ma non lo sapeva Matteo Renzi che qualunque governanti si sottoponga al giudizio popolare è destinato a schiantarsi come gli è saltato in testa di trasformare il referendum un giudizio di Dio
Su di sé e sul suo Governo cicloturistica ad avere
Questi sono i giornalisti appunto no
Quindi se ne debba che cos'era sovrastimare prospettiva della prevedibilità più inerente recavano interessava vedere se questo senno di poi c'è anche appunto negli elettori volevamo vedere da cosa dipende
E chissà mai fare qualche ipotesi sul magari di dove porta vediamo
è interessante studiare senno di poi gli elettori perché potremmo dire che un palco rispettivo della cosiddetta un altro fenomeno che è stato studiato che quello dell'illusione dell'elettore
Voi sapete consiste nel fatto che io vado a votare
Perché un certo modo spero mi auguro che col mio gesto virtualmente influenza altri perché votino nella stessa direzione qui è un po'o al contrario noi succede invece qualcosa
L'opposto
Allora su questo tema devo dire ci sto ci sono risultati piuttosto contraddittoria parte che non c'erano non ci sono molti dati su campioni rappresentativi
Inoltre diffusamente abbiamo inserito su un'altra domanda ben questa rilevazione indipendenza di cui abbiamo già parlato e seguirci Panella norma ondata
E quindi interessante questo dicevo le poche ricerche che ci sono state su vari campioni in realtà hanno dato risultati abbastanza discordanti su una cosa
Che per me interessante ovviamente dal punto di vista psicologico e cioè chimica è più probabile che faccia senno di poi i perdenti o i vincenti imprudente ha perso occhiali
è stato sono contrastanti quindi non non è molto chiaro allora abbiamo ipotizzato che si debba guardare un po'più dentro per capire chi lo fa
Corre maggiormente in questa tendenza ed un po'abbiamo tutti
E abbiamo ipotizzato che intanto questo esisteva questa tendenza possa esserci sia negligenti che dipendente che le motivazioni dietro questo senno di poi possano essere sicuramente saranno diverse
Pare che ci sia un legame anche tra il senno di poi e quindi avremmo detto me l'aspettavo investigazioni crediamo dell'esito
Brevissimamente che cosa c'è ad oggi è sano di poi scusate questa come dire
Divagazione psicologica che però ci vuole
Per capire qual è il fenomeno che c'è dietro abbiamo assunto come abbiamo bisogno di controllo vogliamo controllare la realtà
Allora ci sono tre fenomeni una è la ricerca di certezza di padronanza cioè noi siamo propensi a ritenere che il mondo sia un mondo ingiusto e controllabile
E quindi vogliamo anche dire che quello che è successo che era giusto in qualche modo che succedesse
Secondo ricerca di autostima
Io tendo a sovrastimare la mia capacità di prevenzione degli esiti ovviamente voglia per l'immagine positiva di me stesso e quindi essere poi smentito non fa piacere a nessuno
Terzo un aspetto più diciamo squisitamente cognitivo
E certamente se prima delle elezioni ha ipotizzato che la mia parte vincesse dopo le elezioni
Stretta dire qualcos'altro mi trovo in una condizione diciamo di dissonanza cognitiva cioè sto male sostanzialmente faccio fatica a gestire queste due informazioni
Quindi tutti e tre sono motivazioni valide per fare il senno di poi
Ci siamo chiesti appunto se lo stesso avvenisse nel nell'elettore solo che il problema è siamo vento
Ok ottimo faccia senno di poi e questo secondo noi qui siamo alle nostre ipotesi erano anche un po'ardito ci vogliamo ed era l'ipotesi era un poco Vesta
è probabile che facciano senno del poi le persone che sono più soddisfatti dell'esito delle elezioni perché ci aspettavamo queste un po'per questo tipo di frase
Che ci starebbe dietro sono soddisfatte giusto che abbia vinto no ed era anche prevedibile cioè quanto più non sono soddisfatto quanto più il mondo è giusto quanto più il mondo è controllabile perfetto ma si è perso
Il modello giusto il mondo non è controllabile no somali più dura
Allora abbiamo ipotizzato che se ho perso dipendente
E un'ipotesi che abbiamo fatto se in qualche modo voglio anche acquistare il controllo perché anche se ho perso sono stato smentito nelle mie attese e quindi sostanzialmente ho perso il controllo della situazione e cose non sono andate come volevo
Allora se vaglio riacquistare il controllo
Può darsi che il senno di poi e quindi nel dire sì ma mi aspettavo che succedesse sarà collegato a qualcosa eccellente
Alla appartenenza forte a una parte che era favorevole ovviamente in questo caso al SIN con la tendenza anche a
Guardare che cosa ha fatto di sbagliato guardare alla mia parte e vedere che cosa c'era che non andava per riassumere quello di nuovo con una frase paghiamo passiamo subito i dati
La parte potrebbe essere andata male sono insoddisfatto però è colpa nostra è giusto che abbia vinto il no ed era prevedibile perché ci aspettiamo questo
Perché se in qualche modo vado a spiegare le cose come dovute alla mia parte nona qualcosa di incontrollabile a qualcosa di esterno è un modo anche questo per riacquistare il controllo della situazione
Quindi faccio senno di poi dico sì l'avevo previsto ma ti dico anche che noi come dire
C'entriamo anche noi in questo e come vedete questo aspetto va beh non lo sottolinea tanto un aspetto molto importante Psicologia cioè chiaramente se io mi ha mi ha
A
Come dire mi assumo no la colpa di quello che ho fatto
In un certo senso ovviamente sto male ma in un altro senso riacquista il controllo della situazione perché in qualche modo poltrone in futuro fare diversamente realtà strategia causato un po'Renzi quella sera quando ha fatto il suo disco persino no colpa mia colpa mia colpa mia così era un modo come dire di no vuol dire acquisire aumentare il controllo della situazione però va be
Vediamo i dati
Un'ultimissima cosa aiuto perché dava dei dati saranno velocissimi ultimissima cosa non è finita lessa perché non abbiamo potuto mettere la domanda
Allora abbiamo fatto un campioncino
In coda a queste persone abbiamo chiesto di decidere ma le cose sarebbero state diverse sarebbero andate diversamente serie e volevamo vedere se che cosa allora la nostra ipotesi come avrete capito è se io dico se noi la nostra parte avesse agito diversamente vuol dire che voglio riacquistare controllo ed è probabilità del senno di poi
Se invece li consegno altri loro rinuncia alla Campania
Agli avversari l'opposizione
Allora il vincolo o non è dipeso da noi allora
Noi ipotizziamo almeno approvabile io ho fatto senno di poi perché voglio meno controllare la realtà concludo su questo punto questo vorrebbe dire che se non mi pare che è un limite da una parte
Dall'altro però può essere quasi una strategia di va bene riacquista il controllo della situazione me lo aspettavo andiamo avanti e non so se mi segue in questo senso noi Istica che può avere una valenza più vediamo rapidamente i dati Naro sarà più bravo di me diversi ma con le proprie procedure proprio questo qua nuova strumento
Anton abbia bisogno di
Allora diciamo abbiamo dato dati presi da due campioni darsi una la appunto Pannella interessa
In cui c'era una domanda su nella nel nell'ultima relazione quella dopo referendum c'è una domanda su quanto era prevedibile
Vi è l'esito quindi la vittoria del no c'è una domanda sulla soddisfazione a quanto
Quantum sentenze ci ha soddisfatto e poi cerca di trovare un nasciamo una proxy della della stesso dell'appartenenza abbiamo provate diverse
Alla fine abbiamo trovato prima un porto usare il avuto passato percepiamo fatta occupato piccolo studio ultimamente non è
Rappresentativo però
Essendo controbattono detto aspramente di chiedere un po'più di cose che ho chiesto non solo la prevedibilità ma anche la previsione vera e propria prima della del voto
E abbiamo potuto chiedere oltre alla prevedibilità soddisfazione anche
Una spiegazione sotto forma di controfattuale cioè avrebbe vinto il sistema dopo vediamo cosa
Al primo risultato che è così sembra palpa più alte patriottico in realtà ci dice che
Per quanto riguarda la prevedibilità cioè il giudizio dato
Retrospettivamente non c'era differenza trustee treno
Dichiarata punto grazie all'altro campione abbiamo noi
Abbiamo visto che il perché una gavetta ma di nel diciamo nell'andamento legittimiamo alcuna differenza cioè nel senso che
è vero che dopo il voto i nei giudizi prevedibilità sono simili però all'inizio erano diversi che ovviamente quelli
Che poi ha votato sì pensavamo fosse meno provabile necessari no e quelli che ho ricevuto ancora erano più sicuri
E che sanno che l'esito sarebbe stato come poi effettivamente è stato abbiamo parlato e poi non solo appunto
Tra prima e dopo ma anche all'interno della diciamo dei due gruppi
Come cambiava proporla distribuzione
Ebbene ho preso contro come diciamo la in grado di soddisfazione per l'esito come variabile diciamo come possibile predittore
E ha visto che effettivamente Pier i vincitori quindi perché non vota però erano soddisfatti dell'esito più tendevano a ritenere la l'esito lo stesso prevedibile mentre per quello che si chiama interni in media non erano soddisfatti
Però la variazione sensazione non aveva un effetto sulla prevedibilità
Altra variabile gran presa in considerazione diciamo il alla partenza quindi in questo caso il voto passato in questo caso quel che ci interessavano erano perché ho notato sì quindi perdenti
Prima visto che
Tra quelle che avuta così ed erano elettori PD
L'area sono la Preside la prevedibilità era maggiore quindi non sono più senno di poi
Quelli che invece erano meno identificati hanno un'appartenenza e consente non erano pure detto ripidi
L'effetto era era minore nel proprio mercato ribaltato un altro caso ma cosa
è un po'complicato
Non è un bene prima o dopo pari invece nell'altro nostro studio dove avevamo chiesto appunto di fare questi dare delle spiegazioni attraverso
Immaginando un scenario alternativo quindi avere interessi serie
Cosa hanno risposto alle persone che erano i nostri studenti vari tipi di ovviamente di risposta vediamo diciamo catalogati in due tipi di Target cioè due tipi di attori che potevano agire diversamente spero che farà vincere Rizzi
In un caso che sono avrei molti sono concentrate su le carte le sere Foro quindi constatato trascritta meglio fosse stata spacchettato e così via
Molti su sulle mense
Altri invece sanati su Target diciamo esterno quindi per esempio su la gestione la campagna sul fatto che negli anni si scritto molto sulla personalizzazione
Oppure
Ancora di più ancor più generico sulla insomma su la gente le persone se la avessero pensato di più se fossero informate di più e così via e io raggruppati in questi due target quindi interno testi ed esterno
Riguarda per come si distribuivano vedete qua che tra quel che ha votato no prevalevano ovviamente il diciamo l'attribuzione a terra su
Sovente sulla riforma tra quelli che ho detto sì invece la proporzione cambiava e
Aumentavano quelli che invece era prevedono la colpa all'esterno quindi da le sette cittadini era campagna
Altra cosa abbiamo notato per esempio che mentre il diciamo l'attribuzione alle carte sia riforma aumentava per quelli no l'attribuzione a Renzi era in realtà abbastanza alta anche da alcuni di essi questo però
No anche questo va discusso successivamente elettorale Pirri pazzi abbiamo fatto il target grazie finito tra le due cose era legato al senno di poi
Anche qui abbiamo potuto vedere sempre col prima e dopo
IPSIA gli odori grado di probabilità prima il voto è in grado di prevedibilità dopo il voto previsto come cambia per il due gruppi
Quindi di Ardesi e a Bossi no e a seconda anche del tipo di target del contrattuale che facevano ed è perché nel caso del che ha votato no trenta proletaria più alta del partenza ma non c'è differenza di andamento tra
A seconda del target che facevano per chi invece ha votato sì
Il senno di poi e qui la prevedibilità commentava molto di più per quelle che
Attribuivano la sopra scusabilità della sconfitta a causa interni quindi a Renzi alla riforma
Quindi per concludere un semplicemente aveva visto
Questo fenomeno del del sano e poi
Può avere vari diciamo vari vari padri
E nel caso di chi vince dipende da annunciamo un mese in più abbastanza classico di DTT diciamo di anche qui di illusione dell'elettore di
Distorsione cognitiva quindi più uno soddisfatto più alla motivazione a confermare la propria scelta più tende a fare questa distorsione
Nel caso di sconfitta mesi ci sono due possibili ACAM a seconda del grado di appartenenza perché quando uno si sente coinvolta quindi responsabile per quanto uno effettivamente
In che modo diciamo spiegare il risultato di nuovo a seconda che la responsabilità venga accettata oppure
Delegata all'esterno e qui
Punto da cui esiti diversi quello che
Punto la cosa che ci sembrava interessante è che
Nella nella sconfitta questo tipo di diciamo di ragionamento che può essere in caso di vittoria e in generale è una forma di distorsione quindi attribuzione
Sbagliata in qualche modo ha una funzione invece può essere positiva perché se io penso che la responsabilità sia mia e che avrei potuto evitarla è più c'Amu doloroso al momento mettere era
Sconfitta la responsabilità però coi può portare redditi diversi anni per se io
Ciavatta questo all'esterno
Dorio la colpa destino cinico e baro era probabile che nel futuro sia coinvolto ore possa cambiare
La all'esito effettivo grazie mille
Intanto lo descrive pensata domande e commenti i suggerimenti e critiche io mi chiedo cosa succederebbe se mettessimo
Insoddisfazione il senno di poi per i per la vittoria diciamo
Più sicuri composto
Oddio adottare stravolta nessuna
Se non sbaglio
Quel
Bene
Siccome gran parte
Nome cognome e per questo
Ma
C'è scritto
Basso a destra esatta Marchetti dell'Assise mi aiuta curiosità interessato molto l'accenno al controllo in questo meccanismo si possono psico sociologico
Ecco però mi chiedo
Io per esempio parto da questa idea certi tematiche non dovrebbero essere sottoposte al giudizio referendario parto da questa posizione molto drastica
Perché c'è una componente di come detti tecnicalità chiamiamola così cioè il Consiglio una riforma elettorale una legge elettorale molto complicata molto che non è in grado di essere
No getto dare riproporrà per questo non introduco per per per la domanda per la domanda quindi non doveva essere
Sottoposta a referendum corsi come altre tematiche che possono essere sembrare più semplici ma
Mamma non lo sono allora tornando a questo discorso del controllo
Io se io dico non doveva essere sottoposto e ha sbagliato sia
Il fatto avrà sbagliato sia fautori teller terzi dei proponenti
A proporla e sia quelli che hanno votato no perché non sono in grado di capire appieno e qui mi rifaccio a Facebook a tutte le
Le le scemenze che abbiamo visto
Che abbiamo visto ricorrere in Facebook cioè come mi giudicherei Stevanin quindi qui in che categoria mi dovrei collocare di un razionalista cioè uno che
è consapevole
Del delle difficoltà della materia oppure visto che las la la come dire la
La conclusione che non si può controllare non si può far controllare e controllare materie talmente complesse mi dovrei collocare
Per esempio in un come dire non pessimista in una categoria di pessimisti on una categoria quasi di asociali perché non sono in comunione con come dire con la società più vasta grazie
Altri
A scusa De Angelis
Perché il però il referendum ha bisogno dall'articolo centotrentotto alla Costituzione che l'ha voluto il Governo diciamo
L'accusa ma possiamo dire
Bosco
Patrimonio altri no nei comitati e la costituzione dei costi dei comitati va beh comunque
De Angelis I voglio ringraziare i relatori che soffrono la possibilità di avere anche una sorta di seduta psicanalitica dopo il referendum forse
Io dico STU rispetto a questo nesso
Faccio anch'io non le dico il caso mio personale perché mi mi vedo che la vostra presentazione in questo senso non in gli altri senza insomma
C'è una eterogeneità all'interno dell'elettorato ora Segundo so che essa è bello spiegarselo trovare un motivo no perché questo ci nel senso ci dà un po'di come di autostima ecco come come inizio mal motivazione un po'quella credo credo
Nel mio caso io sono uno che va be'la metà ha votato sì nel contenuto anche se ma valutazione del Governo non era positiva quindi nel senso sono una minoranza credo penale realisticamente ancora
Disistima Bozzi
Si votato non guardando al Governo a contenuto e
Sapevo benissimo che si andava a perdere nel senso era abbastanza prevedibile metterò
Nel senso ci sono stato a Roma avrei avuto un incentivo a saltare sul carro dei vincitori nel mio caso questo incentivo non c'è stato quindi mi chiedo
Quale potrebbe essere la il moderatore di questa di questa relazione se cessi lo vedete anche voi io ecco
Ricorda in terra
Eh no in vacanza a quello che stava stava dicendo anche lei cioè da ieri che stiamo giustamente un fondo questo referendum e viene passato come referendum violenze che lo ha proposto essere non può immolato pronto se non lo stava raccontando spiegano anche lei che in realtà essere una carenza scelto ricalcalo anzi subirlo mare preannuncio sarebbe stato lo stesso in quanto sarebbe stato
Proposto senza più non trentotto Lavarda chi non l'ha votato in Parlamento comunque il no non è riuscito a raccogliere le firme dei quesiti
Ma non sono necessarie a far sì sono spinti prima dei parlamentari
Basta un quinto dei componenti di una cava riallaccia seguendo ad una una forte spinta con comitati per il sì in questo senso è sinonimo la luna non ovvero quella per il no in quanto per la
Fare un comitato sermoni firma cittadini però per richiedere il referendum non è necessario prima avrebbero comunque richiesto la norma riportata senza la posizione quindi
Avremo no esatto un olimpico sono prima nel senso perché saremo un po'discutere questo Renzi ha scelto di cavalcare anziché subire o possiamo discutere come fece Prodi no quando chiede l'arrivo in Parlamento non ha preso per un voto
è meglio giovani attacco indifesa questo tributi poiché il tema magari un'altra ricerca eventualmente cosa potrebbe un senso se l'avesse subito anzi scavalcarlo però non siamo per fare questo grazie
Beh
Capitalisti allora arene no volevo senza Vollaro non ero ma non era un intervento nel senso è vero che il referendum è stabile
E non vi Renzi però peggio di Francia ed è stato lo stesso senza ha scelto di cavalcare utili Marina pacco arguto farla scelte inversa di subirlo
Difendendo la riforma da Palazzo di chi senza esposti in persona stravaganza va bene
Grazie
Floridia o e poi no era semplicemente per vessare virtù ai primi mesi ora il dato esatto ricordo nei primi mesi del due mila sedici quando ancora le firme degli altri non è stato accolto bensì ha voluto proclamare positivamente
Far più io non lo farebbe un tant'è che una delle contesto degli argomenti che hanno contestato era quello della
Stravolgimento di un un solo in questo senso plebiscitaria di uno strumento che si è mai sarebbe stato dovuto a cui lui era il ricorso al quale l'altra avrebbero dovuto previsione posizioni non erano in grado di raccogliere firme c'era anche anche la colpa del Governo pachistano nessun essi sarebbero state del prima dei parlamentari
Per ce li fa devo difendere il casello fuori fuori ruolo
De Sio una domanda mia mi affascinava questa il per importanza appunto il desiderio di controllo c'è il desiderio di riconciliarsi allora ci sono non so se li avete a Rizzati
O nella letteratura
Ci sono delle determinanti di questa necessità di controllo corso magari è legato
Non solo persone più istruite più interessate possono farne a meno possono accettare di scegliere in modo perdente perché tanto
Si sentono abbastanza sicure magari invece più periferico sente maggiormente questo desiderio che quindi si può avere anche una relazione con i risultati
Le rispondo io brevemente dell'Islam domande più sull'articolo Rigliano breve forse
Sui dati si collegano
La prima è il suo intervento conto sì
Ah scusa le Crips perché si collega un po'a quello che dicevi tu adesso c'è il discorso del
Più che come sulla questione ma il discorso del controllo cioè l'elettore non aveva tanto controllo su questa tematica perché è una tematica difficile poiché anche voi dicevate bene tanto non poteva fare diversamente reperendo mandava Patri vero
Però forse sin dall'inizio appunto invece di farne nulla a vi porto io il referendum sul cambiamento io esprimo il cambiamento forse si trattava di spiegare magari un po'meglio le cose magari la comunicazione
Si poteva gestire meglio su questo punto perché il problema è questo l'elettore quando è chiamato come succede anche in ambito economico presente la gente di economia
Capisce poco no
Proprio perché capisce poco
Per controllare la situazione cerca comunque di dare delle risposte no anche in campo economico a un certo punto lo spread no era diventata la ragione
Di tutto ciò che andava male nell'economia qualche anno fa e cioè quello che voglio dire che
Proprio per controllare la realtà è questa mi chiedi dei suoi un parere io piuttosto pre scelto una spiegazione semplice banale magari fuorviante
Nati da una risposta quindi rispetto a questo discorso è incerto andava fatto comunque però forse tenendo conto che come lei dice è complesso
E la gente a non è gradevole dover decide su una cosa che non capisci francamente e quindi dove quindi chi viene a mancare il controllo
Ecco quello che c'entra un po'anche con quello che chiedeva Lorenzo perché lì ci sono scritto due aspetti secondo me buone impossibili nel senso
Che se tu hai un'autostima elevata e quindi anche legata alla sofisticazione la conoscenza la competenza sei più portato esprimerete spesso e quindi a non essere conformista e quindi anche magari a fare una scelta che non è la scelta
Dell'illusione dell'elettore cioè dieci vale
Io porto avanti comunque il mio discorso anche se non ho diciamo un immediato consenso e sappiamo che poi per la minoranza coerente attiva è proprio quella che poi
E capace di iniziare il poi magari il cambiamento quindi
Come dire è una cosa importante questo aspetto l'altro aspetto sulle variabili correlate che infatti voleva mandare indagare perché quell'uccello nel corso nel questionario e sulle auto efficacia nel senso che la nostra idea è che
Per questo volevamo interamente verificare che questo aspetto di lì chi appartiene e tempi di più ad andare su di sé come colpe a fare senno di poi dovrebbe essere ancora più auto efficace c'è qualcuno che comunque crede di più
Nei sei mesi e quindi in qualche modo
Come dire
è disposta ricerca ho perso il controllo ma so che posso aria acquisirlo no cioè ho fiducia nei mezzi lo perso è andata male
Però
Mi Dora colpe quindi so che questo controllo lo posso riacquisire in questo senso non invece chi non ha questa forza dice no aspetta
Non ho controllato ma non era colpa Mignani era colpa di altri
Se posso nell'anno i dati del due mila il tredici che a me era un elezione politica non certo parlatori la differenza
Tra vincitori e sconfitti era molto più confusa però anche lì c'erano le domande sulla soddisfazione per l'esito del voto Rutelli su quanto era prevedibile e li hanno visto che
Da moderatore vincerà il viso in chiusura quindi chi va CR un'altra misura psicologico che avevamo inserito
Chiusura esatto cioè quanto uno tende a trovare cercare una una risposta immediata e allora fermarsi a quella
E hanno trovato che per cioè
Il grado di prevedibilità e Aracri correlato grave soddisfazione in generale ma non per quelli che avevano
Basso bisogna chiudere con le quindi tiro cioè quelli che accettavano diciamo l'ambiguità quindi la possibilità che le cose
Siano più complessa di quanto
Quanto sembrano faceva delle previsioni cioè c'erano
Cioè vedevano la prevedibilità con qualcosa di più forse oggettivo mentre gli altri si fa sorprendere dal punto assecondai fossero soddisfatte o meno dall'esito non ritenevano o più prevedibile o una disgrazia anch'egli era capitata
Quindi
Ci sono grazie una
Corada brevissimo Oreste Massari
Enrico conti si due punti mi pare
Importante perpetrate il significato della raccolta delle firme da parte di Renzi perché lo spirito
Del Nicola dalla Costituzione e tesi dalla possibilità alle opposizioni
Di ricordare ore cinquecento mila firme o o un quinto o a cinque collegi
è vero degli Consigli regionali il fatto di aver voluto ad accogliere firme da parte del Governo da parte dei ventisette una sfida
No riportare edificio direttamente nell'area elettorale quindi questo
Conferma è probabilmente è stato letto anche così la lettura del referendum come Plebiscito mi pare che porti a questa considerato la raccolta
Se non avesse raccolto le firme un quinto di parlamentari ma sarebbe stata un'altra lettura è un fatto parlamentare dentiere ci sono parlamentari che chiedono
Il referendum secondo punto dopo ne farebbe un po'della black zitti io ho letto qualche giorno dopo tutti i principali giornali d e comma bis
Per e così via che citavano molti elettori che avevano portato sedi per loro è per l'uscita che se l'AMA pentiti cioè e questo è stato abbastanza acclarato
è possibile si hanno segni di altrettanti ripensamenti dopo il referendum o posseduta io non credo quindi sono due due reazioni completamente diverso
Grazie grazie
Pubblico Una cosa brevissima che in realtà non è né alcuna domanda la vostra presentazione ho trovato molto affascinante mi ha fatto pensare a quella letteratura sub lei in Schiff Things quindi l'attribuzione di colpa che la letteratura
Che si sta molto sviluppando di recente con un oggetto di ricerca completamente diverso che è quello diciamo delle del voto poco lista quel discorso populista eccetera sarebbe molto interessante non so se i dati lo permettono
In che lasciare queste informazioni con
L'orientamento di voto dei cittadini la scelta di voto
Per capire se esistono sorta di
Sì con leggi io andrò e portate a allontanare le colpe da se stessi e il gruppo di appartenenza esca ritardo invece su altri attori
Mi rendo conto che qui dovreste pescare nell'atto
Dei delusi che hanno votato sì quindi diventa più difficile forse dovreste trovare non solo dell'elettorato leghista punta Stella otto sono davvero sottogruppi però dal momento che vince
Muovete su terreni molto sperimentali forse si può anche iniziata l'analisi di questo tipo con la numerosità contenuto
Se una notte in più su questo proprio brevissimamente qualche anno fa abbiamo fatto una ricerca sui militanti ma peraltro militanti
Insomma dopo una sconfitta elettorale e di nove avevamo trovato una cosa simile cioè la tendenza immediata di un giustamente che è sconfitta bruciante la sconfitta è di dare colpa ad altri non è perché andrebbe perché chiaramente diminuisce altrimenti l'immagine del tuo gruppo
Però se sei anche qualcuno che è militante ma un'altra fiducia come dire no senza esteso sia soprattutto nel proprio gruppo nel proprio movimento allora se è capace
Come dire di dati raccolti vanadio assumervi la colpa è di andare avanti anche gli avevamo puntato proprio
Le due le due tendenze ed erano legate molto alla notifica certi aveva notificato elevate capace
Di assumersi la responsabilità e quindi poi di cambiare
Gli atti di aprirsi verso qualcosa diverso
Essi alto stimate efficacia credo con insistenza Grazini via tutti
Ok grazie
Densità della discussione ultimi ma non ultimi a devo e fu un ciclo Università di Salerno la in coerenza della scelta
C'è da dire però che non è che quelli che subiscono la sconfitta non sempre da pentirsi è c'erano ieri
Anzi
Stasera con gli altri si pentire hanno amaramente
Sì perché l'anno
Vedere è fattibile Presidente vedere
Ora il tempo di abbreviare il tema è il tempo del del dell'edificio così in quest'ultimo
Rapidamente surplus solo per dare a
Felice il tempo di mettere sul ricaricare devo fare il per la presentazione
Corsi o dire noi partiamo dice eravamo partiti diciamoci per quando abbiamo già da questo contributo darlo rivolgeva curiosità
Non ci sente che avvicina Betocchi
Trovata vicino
Avevamo pensato diciamo così propone invece un sub domande come dire ricorrenti abbiamo scorto più volte in questa
In queste due giornate e cioè sostanzialmente
Come il fatto che tutti somme parti in campo ma anche tutti quelli che in qualche misura partecipavano osservano con interesse Rabbani referendario spiegando che sto insomma si potesse
Sviluppare un confronto si potesse pervenire ad una decisione consapevole su questi sul tema della
Della uno sull'opportunità della riforma l'altro sul
E questo le due cose che mi abbia investito ad nella nella nostra di circa
è l'altro sul merito del della riforma
Su come dire su cui singoli aspetti della riforma e sulla riforma complessivamente ora naturalmente il
Come dire
Abbiamo capito tutti in questi due giorni che una motivata convinzione nella scelta dice alcun Cerda
Come dire da questa razionalizzazione ex post del senno di poi di cui abbiamo parlato di cui abbiamo sentito poco fa con il non c'è stato insomma sostanzialmente anche dubbi a parte Gianluca insomma le mani ma gli altri Comuni ma di avere dei dubbi su come hanno votato su perché hanno dato in quel modo su
Cioè l'ematoma
Certo uno la copertura diciamo sì mediatica è stata lunga anche abbastanza ampia diciamo così in quelli che riguardi media tradizionali
Sugli altri media c'è stata una copertura notevole dimmi come dire un mare di informazioni qualche volta non sembra diciamo così affidabili cioè i tecnici non l'opposto dell'Italia ste cose
Quella cosa insomma tremendo di Diego Della di azioni Diego era
Come dire una riduttivi insomma uso per fare un esempio ora ieri anche Paolo Bellucci richiamavo questa possibilità che si potesse perveniva decimetro nessuna scorciatoia o delle scorciatoie cognitive richiamate anche stamattina
Data d'inizio da Dell'Anna Lince la sua della loro presentazione oppure attraverso una conoscenza sistematica delle questioni costi insomma non è che si chiamano cinque ci limitiamo a
Oppure da che cosa e poi c'è diversi risultato
Diciamo le cose che diceva biocella sul
Perché non ci siamo limitativa verificare a valutare se c'era una contraddizione se
Sulle opinioni che alcuni esprimevano sulla sulla riforma sui due aspetti la riforma e poi loro conseguente comportamento di voto ecco va bene come già detto
Allora se no prendo due spero
Al
Mi scusi devo sedermi Force allora non
Mimmo già accennato un po'quale sono state le nostre riflessioni che sono portato a questo percorso di circa empirica
Fatta anche abbastanza velocemente a ridosso della della della con Sasso della consultazione referendaria
Siccome molti sostenevano che voto sarebbe stato comunque molto insomma motivato un moto sembra focalizzato a un certo modo consapevole
L'abbiamo visto che realtà già quando si Sitcom insomma si dibatteva della delle tre non molti sono sostenevano che l'alta
Ciò che spinge la Rettore a votare una tanto una precisa posizione rispetto alla tematica decennale ma era presente utili di un giudizio sulle politiche del Governo
Insomma di di direi si molti la interpretavano come una sorta di forza di prova di forza di Firenze mi sorge il suo consenso molti altri autori hanno detto che emana ci sono delle dinamiche elusive dei processi più ampi
Che stanno insomma caratterizzando Nino Dazzi mature che portano il voto il voto referendario personale certo deriva come ad esempio la la critica verso l'establishment
Quindi noi abbiamo siamo fatti da questa sera su questioni ovvero quando da un quesito referendario non solo è complicato perché la materia e complicata neanche compresso perché articolato su più
Aspetti
La scelta che deriva del Rettore consapevole o in qualche modo mi misura e orientata anche da elementi che non sono direttamente connessi
A ciò che siamo socio insomma discutendo e cosa accade soprattutto fra quelle Toradol che ha un livello di sensibilità e disposizione alla campagna referendaria superiore alla media
Quindi il patrimonio di Canossa indagine sono stati valutati dal d'accordo con i temi affrontati nel testo di legge
Nei boschi esplorare intenzioni di voto detrazione decenni queste questionare confrontare intenzioni di voto con il grado di condivisione delle tematiche referendarie per valutare quante
Di livello di consapevolezza dei degli elettori dal punto di vista Saro spero veloce
Allora nel corso del fiume ricerca e la ricerca meramente esplorativa sia per il insomma alle nostre domande sì anche per necessità di ottenere velocemente un campione adeguato quindi abbiamo utilizzato una piattaforma di un metodo che di fatto un sondaggio Lainati
Attraverso la piattaforma diossina che si chiama salve nonché
Abbiamo certo intervistare secondo criteri non probabilistico quindi è un classico Convenience sampling
In cui abbiamo sfruttato canali come Milano i soci al mite forma e abbattuto un campione costituì larga parte da giovani
Infatti la si focalizza su questa parte della dello Stato anche una all'indagine con l'istruzione medio-alto e quindi tenenze mete più sensibili
In teoria questo non sunto del padre sacrificato alle tema alle mali che fin dall'ispettore tra Comerio
Alla raccolta dati avvenuta un mesetto nati dosso delle delle azioni e abbiamo raccolto non soltanto questionare di cui Milano Monza rivali
C'è stato un da destra beh queste sono insomma sono discusse metodologiche in cui abbiamo verificato la bontà del questionario somministrando il questo macigno da persone e valutando attraverso l'intervistato intervista
Di questo metodo sviluppato dalla venuti rischi un nelle melologo polacco
Questa è una concettuale di fatto serve solo a farvi capire come abbiamo articolato villa questionario in tre aree quindi fare il suo socio anagrafica la conoscenza del referendum evidentemente di voto
Passiamo ai risultati allora
Dopo le prime due tabelle riguardano valutazioni di carattere generale
Allora abbiamo sente vistati quanto ritenessero comprensibili complete imparziali in generale tutte le informazioni che sono passati sui mass media sul referendum
Il giudizio è abbastanza negativo soprattutto per quanto riguarda la l'imparzialità e la la completezza ossia abbiamo scherzato questo queste informazioni in un indice di qualità della collezione referendaria semplicemente undici additivo
La fatto con la media
E viene fuori un sommarie su un Anna scavare una canti potrebbe utilizzandone dieci quanto se è soddisfatto di questi aspetti
Ma il giudizio è negativo insomma da tre virgola sei altrimenti fondamentale però che se gli intervistati qual era secondo loro la tematica referendaria più importante pure rilevante
La maggioranza ritiene che era lo strumento pubblica ebbi il bicameralismo fosse la tematica più rilevante insieme ma
Insomma di Belluno staccati all'assegnazione del competente statali di regionali
Mia morale alle parti più interessanti allora abbiano Risola non
Il testo di legge l'abbiamo scisso in cinque parti componenti o che in cinque tematiche
Referendaria cinque proposte abbiamo chiesto di valutarle ogni una quindi quelle vedete in negativo sono le cinque proposte che abbiamo estratto dalla perché si legiferi Mario
Verbalmente la maggioranza degli intervistati non è
D'accordo con queste questa proposta di legge passeggeri chiaramente esplicate nel testo della
Del questionario ad eccezion fatta dell'adozione del CNEL
Che tutte quante passo non c'è una faccenda accezione del del CNEL
Abbiamo incrociato queste il faville dall'accordo disaccordo verso la verso la singola proposta referendaria con dall'intenzione di voto
E venne fuori che le tematiche su cui c'era maggiore controversa se su cui sono più attori che libertà esprimono lentamente De Poli e opposto a quello del voto sono la modifica del con un ma e le modifiche inerenti la legge di iniziativa popolare
C'è una moderna successiva dell'altare semplicemente una quelle sono precisati viva questa di colonna quindi lo sono però abbiamo la stessa
La stessa esultanza
Abbiamo condensato queste informazioni in un in duelli in un indice c'è abbiamo preso le risposte che andato interessate questa batteria e abbiamo di fatto condensato un indice di favore o contrarietà rispetto alle tematiche nel loro complesso
Quindi ha visto che il cinquanta per cento intervistati era generalmente contrario a questa tematica
O queste proposte scusatemi e la terza te favorevole e c'è una Napoli incerti
Fatto ciò abbiamo incrociato con la semplice debba di contingenza
Questo indice con l'intenzione di voto per verificare quante persone ci fossero che esprimeva un atteggiamento incoerente cioè erano favorevoli magari alle proposta nel complesso ma vada avrebbe votato in modo opposto
Ma le fuori con dodici per cento del del nostro campione
Porzione percentuale alta o bassa risposi poco da discutere tenendo conto che l'elettorato comunque mediamente istruito e comunque tendenzialmente sensibile a allocati insomma
Ai mezzi di comunicazione un dodici per cento degli intervistati espresso una posizione di voto opposta alla sua opinione sulle sui denari referendari parte da un modo le persone che hanno votato attorno tempo
Banalizzato questa abbiamo
Depurato la
Abbia con un indice che un indice di coerenza e incoerenza di voto depurando lo dei persone che non hanno espresso nel senso di votarlo che erano incerti
Sulla sulle tematiche cosa utile un certo tornati indietro incerto sono persone che a Algardi d'accordo con ogni stimate Mariano disposto proprio non so cosa dirti e quindi questi abbiamo tolto queste persone
Dalla calcolo le persone che non hanno e spesso intenzioni di voto definita quindi abbiamo che l'ottanta per cento del del campione e coerente con la società potesse se il sedici per cento è incoerente
Sono quattro sedici e qua abbiamo analizzato abbiamo abitativi alcune insomma dalla tomba di analisi per capire da dove venisse fuori se è possibile in qualche modo
Spiegare volere ambizioso ed affidi rilevate il perché di questa incoerenza il tali chiaramente non essendo il campione un campione costruito in modo se si andasse dicono che se con le molle
Egli senza percentuali non sono così peggiorate però abbiamo notato che la discarica culturale della famiglia d'origine tentano della maggioranza non aveva c'è maggior tutti prima Regione abbiamo creato un indice di capitale culturale
Mi ha visto che la percentuale di incoerenti diminuisce in relazione a capitale culturale quindi più è alto più
C'è una maggiore coerenza di voto e questo si collega all'intervento l'abbiamo fatto ieri Comino rispettati e delle risorse
Abbiamo visto che più c'è una espressione di vicinanza un partito maggiormente c'è
Dimmi
Najima c'è coerenza nella città di voto e infine la coerenza di voto seguono andamento da sinistra a destra fino alle persone che non hanno dici non hanno voluto
Esprimere il a produrre possibile meglio motori di Rimini che quando si chiede perché si vota una Bonaparte risposte vada persa perché se non si colgono io va beh però nelle mese per nessuna delle persone che sono insomma rimaste
Andando da sinistra verso la l'aria della dell'incertezza aumenta la quota di persone che sono incoerenti vi sono queste vetri
Insomma che il fatto che le dinamiche non non sono chiaramente associazioni statistiche forti messe forse si può parlare di
Bertolaso statistica ma sono solamente gli indizi impropriamente le delle cose su cui riflettere conclusa
Dunque
Trucioli voglio riprendere a capo c'è un primo elemento è che in uso intervistati diciamo così avevano fiducia o comunque erano
Ritenevo che il piglio in cui il cui segretario l'Arcus comprensibile
Però comunicammo di Grillini sostenevano gran parte di loro che le informazioni che erano cinque almeno completa e non erano parsi non era un imparziale sostanzialmente non c'era un po'
Quindi una grande fiducia in se stesse diciamo anche congelando il tipo di persone che ne abbiamo contattato e cioè che abbiamo detto essere soprattutto giovani voglio d'istruzione medio-alti
Secondo elemento diciamo così e che
Per quel che riguardava la rilevanza delle singole questioni sottoposte recenti di cui era comporti il il quesito valore tendere complessivo
Diciamo c'era una grande contro risulta più che le questioni più importanti riguardasse il bicameralismo paritario il rapporto Stato-regioni
Molto meno importanti venivano considerate le altre questioni in particolare i la base del quorum o comunque la modifica dei quorum per i referendum abrogativi ieri i requisiti per la parte
Azioni decise di popolare e ancora meno insomma questo CIPE l'abolizione del CNEL
Labili come dire le maggiori contraddizioni come dire c'erano due comincia una contraddizione in un centro produce un l'altro senso non l'abbiamo messa assieme poco ci interessano diciamo così i nostri fini però
Diciamo una parte diciamo di cui sedici per cento diciamo più o meno un terzo di questioni ci facciano erano
Persone che
Non erano d'accordo su quei temi ma poi hanno votato sì i
E un'altra parte che più o meno i due terzi di di quel sedici per cento che erano invece
D'accordo su quel tema voi al merito il cui tema hanno figli per votare no su quale dei temi si concentrava il ma la maggiore contraddizioni
Per il primo aspetto dalla maggioranza perché non riguarda l'impatto che sono d'accordo sul fatto che bisogna superare il bicameralismo paritario però votano
Ecco l'altra invece sono d'accordo sul cattiva modificate le le regole per per i referendum abrogativi oppure per i giudici popolari addirittura procedure tra il però consigliato al prepara guado corpo votano appunto quindi sono d'accordo su quelle provocano
E quindi con la Regione a lungo su questo diciamo qui ritenevo che si dovesse superare vi capisco paritari però appiglio per poter che invece l'altra parte non è che si dovesse modificare questo lei magari
Il punto è stato citato di giovani tratti di persone che hanno molto consulenze disegno eccetera per cui auspicherebbe diciamo così una
Maggiore apertura in termini di strumenti per ricostruire tutto il resto che hanno quel tipo di sensibilità che tuttavia non ha ritenuto quell'aspetto talmente importante a modificare il proprio emendamento rivoli generale che invece era in senso negativo rispetto rispetto alla riforma
Sulla ben background familiare più venne commi undici perché guidata poi abbiamo costruito tanto sul due variabili Orpini sugli la madre del padre diciamo ebete a un familiare ecco qua come diceva più o meno insomma
Da un basso background ad un altro ben browser una unità di contraddizione crescente sostanzialmente no
Come pure per quelli che riguarda diciamo la la la la la vicinanza ad un partito quanto ma questo dato è congruente con quelli che ci ha presentato poco fa
Abbiamo perciò quando dicevo che più o meno i quattro perciò dell'intervista dicevano A B ho seguito indicazione il partito che in questo modo qua
Piena anche nel come dire nel nel nostro ricerche maggio questo che c'è una parte di persone che
Hanno votato in contraddizione tra tra i propri conti con commi convinzione di merito
Perché hanno seguito le indicazioni del partito acquisendo più vicina
E l'altro è questo che noi adesso verso sinistra naturalmente le contraddizioni crescono passando alla sinistra al centro
Al dalla destra per con il diventare più alta e molto più alto da quelli che non si collocano tra Francia almeno non vogliono collocarsi in classe
Tradizionale sinistro
Grazie
Siamo perfettamente i in tempo come nella migliore tradizione romana
La
Abbiamo dieci minuti per alla discussione
Domande critico osservazioni spunti Bertolotti si è arricchito
Corbetta no
Prezzo dalla mano scusa
Bertolotti si reca
Posso tutte no voglio dire una cosa sul che c'era anche nella presentazione a quella di viola posso sul
Suo un punto le motivazioni della scelta
Cioè sul per esempio sull'indicazione di partito che era assente molto bassa nel loro caso è anche la vostra Hillary nascono e c'è un problema ecco di chi di desidera vita sociale del sposa atteso che
La la risposta già una normativa ho votato sì perché sono d'accordo con la nuova riforma era
Che però è un campo cioè un problema nella diciamo nella
Nella scelta perché appunto la complessità delle delle questioni referendarie
Può essere superata appunto sei partiti danno delle indicazioni che è un modo assolutamente legittimo di
Prende una decisione politica quando viene affondata anziché al Parlamento
Al direttamente agli elettori i partiti potrebbero risolvere facoltà di dare indicazione e l'hanno fatto e anche
Minimamente sortire tornate referendarie quelle né radicale in cui c'erano botte di otto dieci dodici referendum
In cui alcuni di bisogna votare sì a cui bisogna votare no direttore votavano sì sì no no sì senza nessuna lamentava tra proprio difficile e non capiamo complessa mentre questa volta sia referendum costituzionale
Sia quello di aprire precedente che erano due quesiti
Sì complessità comunque così che i singoli è stato descritto e vissuto da molti Rettore come una specie di ieri esame di maturità poi matematica penalmente la questione insomma lasciamo
Quanto sia o meno normativo il come bisognava prendere decisioni anche pensato sono ma in modo negativo questo anche la scelta è vero e proprio
Grazie si è vecchio
Da un chiarimento prima che forse mi soddisfa usurante niente uscito questo questa incongruenza
O questa incoerenza che di cui parla della rete misurata in che modo con le domande su sì sei favorevole a questo aspetto da riforme si è votato si noti ho capito bene questo nella dobbiamo
è una cosa che ci ha colpito subito dalla
Primissima presentazione
Fecero a Roma qui proprio notti ricordi Genova gli amici di Siena Terni loro panel
E
Emergeva lampante questa questo favore per quasi tutti gli aspetti della riforma però poi una propensione a votare sì
Quindi se
Più che una domanda un come dire un invito a considerare quel modello complessivo finale esplicativo questa dissonanza se dissonanza si tratta e i a considerare
Che nelle scelte di voto
Non conta solo non ha contato solo le minori giovani nemmeno
Basso campione peraltro mi sembra sia proveniente da un'onda una sardi dando in cambio lamento insomma
Sì sistematico e qui da considerare
Questa idea che nel nelle scelte di quota ma pesato
Altre valutazioni quindi non necessariamente quelle che riguardano il contenuto della riforma
Grazie di letti
No no e nuovi testa
Io farò una domanda velocissima ma
Il
Nel settore tornare su un punto di prima
Sì vale sempre la legge del forno demoni ce n'è la cosa del attente ma per ricitarlo cioè fare io prendo le firme
Ricordiamoci che apprendo raccoglie cinquecento mila firme vuol dire avere cinquecento mila euro in tasca perché sono quelli soldi rimborso che potrebbe essere è per nulla trasparente la rendicontazione dei costi e la campagna elettorale
Potrebbe essere un decimo o quindicesimo del di quello che è stato speso
Dal Comitato del sì quindi questo somma raccogliere le firme era un vantaggio comparativo in termini di di finanziamenti poi
Io non sono sufficientemente esperto fra la domanda di qualità su questo ma seguendo appunto intervistando
Chi ha fatto la campagna del sì ho visto quel tipo di comunicazione hanno costruito io francamente
Ho trovato in quella costruzione una parte molto breve di esplica di spiegazione dei contenuti nella parte video soprattutto che per una parte sarà demandata chi vuole approfondire tramite l'approfondimento sui
Sui professori che avevano lo spazio non lo spazio capisci meglio il quesito quanto invece semplicemente un
Una costruzione di un'immagine dell'Italia
Cioè vale a dire noi possiamo riuscire a costruire un qualche modo una descrizione di qual è l'immagine dell'Italia che ha fatto Renzi e qual è l'immagine dell'Italia perché di quello si trattava nonché marginalità che abbiamo
L'innovazione il futuro e che immagine dell'Italia hanno le persone che hanno votato sì e no forse le variabili socio economiche sono quelle
Ancor più importanti da considerazione però costruite in margine che racconto hanno gli elettori dell'Italia mettendo insieme le parti quindi ha dimensioni razionale quelle motivarsi può costruire come tipo di
Di lavoro basta
Grazie
In attacco a una parte molto Mattia adesso io rimasto molto colpito da una delle slide quando contando su quali argomenti scorporando virtualmente il quesito
Direttore erano più in disaccordo mi ha molto colpito il fatto che gli il la cosa o di consulenza accordo sia stata la eventuale modifica relativa alla sezione che riguarda il referendum
E questo lo l'impegno lo imputo a una punto la superiorità la comunicazione del sì in quanto
Fatta anche faccio un po'fatica a capire motivi tanto Asti dal momento che con i cinquecento mila firme non sarebbe io vedo nulla aumentando ottocento mila sarebbe non riconquistata permettono un vantaggio
Per i proponenti del referendum proveniente sono funzione del fatto che sicuri sembra modificare anche il numero di firme l'impalcato aumentando lo soltanto
Per l'egiziano volare quindi forse
Direttore alla pompa rinfuse da questo punto di vista non so se avete Maradona su questo aspetto se
No ti dicevo
Mimmo se il fatto che avranno abrogative sessantun percento e sta stato alla cosa più gradita al vostro campione quando in realtà con la riforma
A parità di fino e non sarebbe nemmeno nulla raccogliendo alcune in più sarebbe un vantaggio quindi non capisco anche il modi Nanto astio da questo punto di vista provenite da sbaglia la comunicazione è stato frainteso poi a che punto si è puntato un'immagine più emozionale che
Finalmente contenutistica della campagna elettorale quindi perfino questo punto che era tabù sarebbe stato a mio modesto parere altro pensava ingenera un pettorale un capi perché è anziana parlasse mani questa cosa somme una cosa da rendere lavoro dal punto di vista del sì invece
Va a finire come elemento
Partitamente sgradito grazie
Tre minuti per rispondere anche meno serio diciamo
Dunque io prendo come di parto da questo perché mi consta di rispondere anche all'obiezione perciò Mauro c'è la realtà come dire
Noi non interessava la direzione dei leader commi della contraddizione dell'incoerenza interessate elemento la incoerenza e posso neppure la motivazione è la scelta di uno dopo di che
Come dire noi rileviamo che c'è una incoerenza tra il fatto che tutto è in disaccordo su quello ma qua finisce per votare sì
Però non c'è un disaccordo sul sulla questione del del del del quorum mare per però poi finisce per votare su
E
Perché poi è avvenuto ad usi non era esattamente diciamo sì l'oggetto la nostra preoccupazione del gruppo non
Questo sì allora
C'era un elemento però nell'emendare questo della appunti
Come dire della prescrizione del Patto degli elettori
Dovessero votare secondo consapevolezza e coscienza sanzione ecco questo non è avvenuto per
Come dire sulla base non citati per una quota di insomma non trascurabile il sedici per cento diciamo cd persone che ne abbiamo che abbia abbiamo intervistato abbiamo avvicinato in qualche misura
Ecco quindi mi fermo cioè brutte credo che su questo anche l'obiezione di certi il comizio sarebbe utile diciamo così approfondire con le questioni che abbiamo semplicemente sfiorato accennato cioè
Abbiamo probabilmente trattati in modo più semplice o più saggia forse più banale le questioni sono appunto sia d'accordo ad oggi però uno qualche elemento diciamo così per cui una indicazione da approfondire anche secondo i suggerimenti di Mattia e dire di Fabio insomma credo che siano che si elude per credo che
Forse sarebbe utile diciamoci continuare su questa strada e grazie a tutti
Grazie l'ultima sessione a stretto giro lascio
La
La cristiano Vezzoni
Un quarto d'ora di break
Siete proprio milanesi Lacy va bene va bene
A Roma non siamo abituati a queste pause lavoriamo soltanto va bene cinque a furor di popolo mi adeguo a questi tempi nordici
Pausa
Ok allora buon pomeriggio grazie per essere qui ancora in questa ultima seduta sezione del
Seminario sul referendum costituzionale due mila sedici
Io sono cristiano Vezzoni farò da Cerri tradisca Hassan di questa Sezione cominciamo con il primo paper che presentato dal professor Isernia che ha lavorato con il professor Rizzi Chelli Borri e Basile
Il titolo preferenze partitiche effetti attesi nel merito della riforma nelle preferenze degli italiani prego
Quindi
Qualunque
Buongiorno buonasera
Io sono Pierangelo Isernia
Ringrazio innanzitutto gli organizzatori per avermi averci invitato aveva accettato il nostro e perché siamo una coppia anzi due copie molto
Quello
Eterogenee l'assortimento divenga sia su dove che dopo trent'anni ho studiato in questo rivestita son tornato alla Sapienza
E quindi diciamo è stato un poco un
Una amarcord secondo perché diciamo nessuno di noi
Si occupa di comportamento elettorale tanto meno di comportamento di voto per cui due parole
Come siamo arrivati qua
L'occasione in realtà è dovuto a due fattori il primo più contingente io insegno scienza dell'opinione pubblica ogni anno con i ragazzi sono un'ottantina facciamo in genere un'indagine sfruttando il Lazio
In gesso indagini politica estera quest'anno da dove c'è il referendum incombente il seminario il Cozzoli nel primo semestre
Abbiamo deciso di focalizzarci sul referendum e quindi diciamo così questo ci ha dato l'opportunità per accoglie una serie di dati insieme a tutta una
Che ringrazio perché ha cooperato con noi nel fare questa questa indagine e per una ragione diciamo ancora più
Contingente uscivamo dalle elezioni di
Cioè ampia
E qui diciamo ci siamo soffermati su un aspetto lo vedete già poche
A che fare con queste teorie cospiratori vie due cose se riesco alla ecco due cose innanzitutto sul quale ci organizziamo mi presento brevemente da dove siamo partiti il nostro modello un po'di tabelle su come
I dati si strutturano e poi diciamo così una focalizzazione sulla variabile che ci interessa di più che questo Conspiracy Index che abbiamo mutuato da me Trotsky patch anche Chong Chong del
Oggigiorno
Allora innanzitutto i dati come ho detto un'indagine kaki Kaoui panel che abbiamo fatto insieme al tuo l'una gli abbiamo fatto una prima ondata di circa due mila casi può insomma riducendo per
Perché controllare per la qualità del dato sono scesi a mille novecentonovantanove
Prima del referendum
Contemporaneamente abbiamo fatto un'indagine telefonica che è stata anche se inserita nel nostro nel nostro blocco e poi una seconda ondata di questo panel alla fine sono risultati mila centoventiquattro persone
Dopo il referendum tra il tredici il venti dicembre gran parte dei dati che ripresenterò riguardano in realtà il panel suoi mille centoventiquattro che hanno risposto prima e dopo
Partiamo da un
Un puzzle un'aspettativa che non avevamo qual è la nostra aspettativa diciamo con l'abbiamo costruito il questionario conoscendo un po'
Sebbene poco insomma quello che muovere motiva agli italiani nel momento in cui pensano di politica ci aspettavamo diciamo così
Una certa una certa coerenza tra il voto e non c'è bisogno di fare un'indagine per capire la situazione non era favorevole a chi voleva la riforma e il
Le convinzioni circa questa riforma in sostanza ci aspettavamo che la riforma non piacesse
E divampate le persone votassero no nata abbiamo trovato qualcosa di diverso e questo sarà la prima cosa che ci ha sorpreso perché come
Penso di aver capito anche altri hanno mostrato in realtà questa riforma piaceva tantissimo
Molti degli aspetti lei fonda piacevano
La riduzione del numero di senatori il superamento del bicameralismo Salceanu maggioranze volte maggioranza abbastanza ampia di persone
Che si dichiaravano favorevoli abbiamo anche provato l'effetto Renzi prezzo abbiamo fatto vari esperimenti prevede però cosa di ricambio a metà novembre sono delle frequenze ormai era stato brutalmente assorbito e quindi non c'erano grandi differenze
Però siamo la prima cosa abbiamo trovato e che la riforma convinceva per usare un'espressione della mia collega e amica Linda Basile la riforma convinceva nel senso che gran parte persone vedevano un sacco di merito in questa riforma
Ecco mi diceva comincerò però non vinceva
Perché quando
Siamo andati a chiedere il voto e ora qui faccio un po'diciamo lo svolgo nel senso che molto sondaggio si avvicina molto ai dati reali negata vedendo la black siti
E da Trump entrambi anche questi sono dati da noi grava un po'così con i piedi di piombo quindi non abbiamo mai mostrato in realtà questi da cioè non abbiamo mai fatto enfasi sui votiamo
Non vince
Piace ma non vince
Questo è il nostro punto di partenza come mai già uno stesso che sta scrivendo sotto i motivi che qui se mi dovete aspettare se no che non mi piace quindi fa tutto stiva invece non è così come mai allora l'abbiamo proposto uno schema per cercare di capire questo e lo schema è fondamentalmente
Fondato su due aspetti da un lato le considerazioni più di merito di considerazioni più razionali
Circa il
Il contenuto degli affetti di questa riforma dall'altro lato l'importanza come ovvio insomma essendo tutti o quasi tutti scienziati politici delle dell'identità partire reazione partitica delle
Dell'identificazione con i leader e così via
A questo perfetto appunto del tempismo quindi direi quasi pochi minuti prima di lanciare il questionario abbiamo deciso di aggiungere questa questa batteria di domande su cospira azionismo perché diciamo il tema appunto e a molti in auge con Ciampi
E quindi abbiamo inserito nel nostro modello anche questo vedremo che questo modello diciamo che questa variabile gioca un certo nuova veniamo prima le alte la prima diciamo così le considerazioni nazionali in che modo le considerazioni nazionali
Cambio subito detto che noi avendo un panel siamo andati a vedere soprattutto come cambiava il voto prima dopo e quindi vedete che gran parte delle persone del nostro panel mille centoventiquattro soggetti un panel Kaoui
Quindi con tutte le cautele che immagino siano già state ricordate qui
E sulle quali
Se volete possiamo rispondere alla fine campate Rizzoli sani non cambiano molto di opinione
E quando cambiano diciamo così e leggermente più abili che cammino verso il no che non verso il sì questo diciamo così e la nostra variabile dipendente anche se poi vedremo le analisi molti variegata
Ci superano soprattutto differenze sino
Tale il merito della riforma a
Un qualche un qualche effetto nel senso che ancorché sia vero che convince ma non vince però insomma
C'è una relazione tra pensare che la riforma nel merito barda e la probabilità di votare sì per sì dosi per questo per questo referendum per ridere la relazione è abbastanza
Univoca e e quindi diciamo di per sé ancorché sia vero che con Vincenzo non vince però c'è una relazione che a queste due variabili
C'è anche diciamo così una relazione che agli effetti attesi e il voto
L'abbiamo fatto una domanda a tutti cioè di che cosa succedeva parlo del play si evinceva il sì e cosa succedeva se vince dannose cioè gli effetti sarebbero stati positivi e negativi e anche qui c'è una relazione abbastanza netta nel senso che coloro che ritengono che dove il si vince esse ci sarebbe effetti negativi per quasi il settanta per cento voterebbe votano può aver dichiariamo di votare no e ti a coloro che invece si aspettavano vittoria del sì effetti positivi il sessantacinque per cento
Avrebbe votato sì la stessa cosa specularmente
Quando gli chiedevamo che cosa succedeva se votava il no tra quelli che si aspettavano che il
Avrebbe vinto notti sia spendeva gli effetti negativi da questo risultato
Per la maggior parte avrebbe votato sì e viceversa perché infine si aspettava effetti positivi voi sia gli affetti la riforma che l'immobile i contenuti
Spingono in una direzione di ciò di razionalità nel senso che chi si aspetta cose positive vota in una direzione che si aspetta cose negative
Voti un'altra direzione che ha perso la riforma vota in un certo senso chi la deprezza in un altro
Non è l'unico sette di variabili importanti le preferenze partitiche giocano un ruolo cruciale come vedete è almeno nel nostro campione
Sì diciamo i
I seguaci del sì si annidano soprattutto con i partiti di centro sinistra i seguaci del nuovo si annidano soprattutto nei partiti di
Voi
Ciò
Lui viaggio negli altri
Forza Italia come la spesa sul censo vanta un po'divisa diciamo c'è un po'un terzo diciamo così che ha cambiato in direzione nove ottima non e ha detto che lo fosse del tutto qui sotto c'è un po'in mezzo però sicuramente lega Nord
Satelliti Italia Movimento cinque Stelle erano univoci nelle loro attuazione
Ho abbastanza
Anche a Renzi ha giocato ovviamente non c'è bisogno penso che qui ormai ne avete la testa e non solo piena di questa cosa insomma Renzi dove c'era Lenzi ci si polarizzata subito la fiducia o la sfiducia in Renzi orientano ha fortemente il voto
A queste variabili sono così SOFA sul
Abbiamo aggiunto la nostra le nostre variabili cospiratori ispirati da Ciampi abbiamo preso l'indice di cospirazione da me posti e
Cioè
Su questo so che ci sono qui degli esperti in Aula tre quindi ci aspettiamo ogni sorta di suggerimento stiamo lavorando a nuove detrazioni più avanzate
L'indice di cospirazione sulla quale di risparmio corso a questi sono tutte le tre domande che abbiamo che abbiamo utilizzato nella nostra della nostra analisi
Queste tre domande mostrano un'Italia diciamo così abbastanza non so se di afflitta ma insomma così
Suscettibile diciamo così di vedere la politica in maniera in maniera non del tutto trasparente e
E lineare e d'altro canto questa variabile gioca un ruolo importante nel al
O relativamente importante nello spiegare il voto
Perché se ne va a vedere chi sono quelli che hanno votato sì nonostante nello stabile vediamo che
Il cinquanta per cento di quelli che non hanno cambiato opinione sullo voto essi a privare dopo aver letto no io non voto
A favore di questa riforma la metà e ha un punteggio elevato su questo che indice mente tra coloro
Che solo a favore della riforma
Pini alta quelli che hanno un punteggio elevato sono piuttosto sono piuttosto pochi quindi sono cioè un effetto legato a questa a questa variabile e vedremo anche come quantificarlo alla luce di tutto un'altra serie di fattori
Fatemi un piccolo
Sarò più piccolo spaccato su chi sono costoro
Allora i nostri dati confermano quello che ci dice la letteratura al riguardo
In genere sono meno istituiti della media nazionale ma
Sono molto presenti ti a quelli che hanno una elevato livello di conoscenza dei problemi
E hanno scarsissima fiducia nella politica confermando i risultati di mille e Company American giorno sono lavoratori autonomi e precari ma non pensionati casalinghe studenti
Hanno una scarsa fiducia nelle istituzioni incluso il Papa abbiamo chiesto anche del Papa ma non è l'indice di fiducia che abbiamo messo qui sono preoccupati da situazioni economiche personale e di quella nazionale
Hanno certe caratteristiche anche di stile di vita per esempio guardano certi telegiornali piuttosto che altri diciamo così
I seguaci di Renzi si annidavano tra i frequentatori del TG uno mentre chi vede canale cioè che la tv locale di Siena
Ho cose simili diciamo così ha un elevato indice di Conspiracy come anche i fruitori del TG quattro e di altri reti lo stesso per
I giornali il fatto quotidiano
Due terzi dei lettore di quelli che si dichiarano lettori abituali del fatto quotidiano hanno un elevato punteggio su questo
Su questo indice abbiamo anche altre variabili che non abbiamo analizzato ma faremo in futuro sul diciamo Chisso Ronchi parlano quelli che
Abbiamo messo questa batteria di domande sul di scarsa in genere rito ma non verrà analizzata bene
A questo punto abbiamo fatto una sintesi e i risultati PEP presento sono sulla reale logistica che compare dissi Collino e diciamo la cosa che mi interessa ci interessava segnalare in questa fase molte degli affetti sono ovviamente quelli attesi
Chi ritiene che
Il nodo effetti positivi ovviamente votano e il contrario chi apprezza la riforma è meno probabile che votino chi è di partiti antiestablishment lega Fratelli d'Italia e Cinquestelle ovviamente favorevole
E cospirazionista diciamo così sono anche è un fatto importante nel senso che che cospirazioni si è più probabile che voti che voti no
Che dire che qui sono ovviamente alla fine e allora non essendo dagli studiosi di comportamento elettorale né di ripopolamento di voto le fa e non ci siamo mossi imporrà battitori liberi
Però sicuramente politicamente siamo rimasti un po'
Quelli in cui ho seri da questi dati e infatti contiamo di approfondire le perché
Chiaramente c'è ne anche nel nostro elettorato come consente tra gli altri Paesi una una
Preoccupante tendenza che da un lato quella di vedere la politica come mossa da forze negative
Non necessariamente che opero sotto la luce del sole eletti
Ciò non ci sono in grado al di là delle delle delle intenzioni individuali di di muovere la la la la vita sociale ed umana
E dall'altro lato diciamo così questo gruppo di persone non è io rilevante nel nostro come probabilmente anche in altri Paesi
è un lavoro in fieri quindi saremo lieti di avere commenti critiche e a questo punto
Se le mie sparpagliato non hanno nulla da aggiungere
Per e vi ringrazio grazie
Grazie molte per la presentazione interessante
Ma e assolutamente nei tempi
Ci sono domande commenti Angelis
Si riempiono la domanda è una insomma una riflessione su cui poi farebbe piacere ascoltare anche la
Ma la vostra reazione
Mi ricollego un pochino ad un punto che ha sollevato ieri professori Miazzi sulla possibile sull'apparire di una seconda dimensione di esterni cimentati f-bis mente ortogonale rispetto alla classica neutralità
Ora
è possibile che questo indicatore di Conspiracy Tivoli sia un un indicato osservabile insomma va un po'a mappare su questa seconda dimensione
E se sì
Allora ecco forse cioè
Diciamo c'era un una una una certa capacità predittiva del voto quindi forse l'accozzaglia
è più coesa di quanto
No siamo abituati a pensare perché ragioniamo con le lenti dello spazio destra sinistra mentre invece
Potrebbero essere più vicini sulla seconda dimensione
Dico questo anche
In seguito insomma la vittoria di Trump se uno ci pensa e un candidato estremo quindi
La la predizione delle del classico Special Pauline sarebbe dovuto essere una una vittoria lenzuola ideali dei dalla Clinton mentre magari si giochi sulla seconda dimensione allora ecco solo più riflessioni però farebbe piacere condividere ma insomma
Grazie
Patrizia Castellani poi Nicola Consigliere mi è venuto in mente perché il terzo indicatore che è l'esatto
Ricorda molto l'indicatore di efficacia
E allora mi chiedevo che mi che rapporto c'è no quello del
Passano agli altri che decide all'Arena comunque ce lo la la gente penso di aver voce in capitolo nella invece rimane anche lecco ormai renderà mi veniva in mente rispetto a questa spetta anche forse la senso demografica
Esche relazione c'è con la diciamo efficace interno esterna perché sembrerebbero persone che magari hanno un ambo a livello di efficacia interna ed assai efficace esterna
E sentita la domanda si ma c'è la relazione anche proprio perché ci interessa Terna
Niccolò acconti
In realtà volevo a valutare quello che diceva Andrea o perché
Diciamo questo elemento della cospirazione potrebbe essere parte di una visione più ampia no come esempio quell'antiestablishment si diceva quindi sarebbe curioso vedere poi questi
Questi fattori come come girano come con varie hanno cercare di capire se ci sono delle con variazioni esempio fare un'analisi fattoria letto lo sarebbe interessante così naturalmente nel modello insomma bucano volta onorare
Però ecco mi chiedevo se poi non non si rischia di dare
Così un ruolo di influenza
Anche eccessiva no a questo elemento rispetto invece a
Come dire è una visione anche più più ampia nove la politica che appunto quella del dell'anti establishment della per resta del populismo eccetera eccetera
Ok
Cioè domanda ancora serbo dirà il nome
Ma
Ok senza occhiali
Antonio Scala del CNR ma volevo commentare su questo sull'importanza della cospirazioni
Abbia fatto degli studi però delle comunità on line quindi sono limitate dove però si riesce molto meglio vedere questo meccanismo di
In più o meno a bando nella comunità banale non è da da da tenere sottogamba cioè c'è chiaramente un effetto di persone che si aggregano fra di loro fanno delle stesse cose
Quindi è una cosa che per esempio qui è difficile da fare colleghi con interviste mentre invece su internet si può fare tutti accorge che queste persone che credono almeno in teoria della cospirazione tipicamente credo non lasci chimiche rettili anni e cose strane
Parlano fra di loro e
Consumo le stesse fonti di informazione
Poi
Non abbiamo mai pubblicato su sulle riviste per ovvie ragioni ma si può anche vedere una forte correlazione fra Movimento cinque Stelle persone che
Consumano in queste
Ovviamente abbiamo deciso di
Sono più di rilevare queste quello del questa parte
No
Nulla no no però lauta l'ovvia ragione significa che dopo iniziata emana purtroppo per potrebbero anche decidere di debba di bloccare questo tipo di indagine no
Perché questo poi dopo sarà avanzano sono collocazione che si fanno diciamo così adesso notizie passiamo supporto cioè diciamo così protocolli scientifici poi dopo sono anche questioni di opportunità che ognuno del Signore io
Lascerà il tecnica ringrazio per i le osservazioni
Dovete venti soli due chili che avevo prima quella di Patrizia
Noi studiata non abbiamo nel nostro e ciò stavo consultando le colline non l'abbiamo nel nostro questionario misura capacità politica dell'efficacia uniche soggettiva quindi diciamo non possiamo escludere questo
Però abbiamo una cosa invece che viene bene o quello che diceva lui
Perché abbiamo fatto questo queste domande da di scarsa igiene detto non so se siete familiari con questo tipo di domande sono stati mi pare da questo a mi sembra che si chiami tra in cui sostanzialmente si chiede con chi parlano le persone che sono intervistate
Noi avevamo fino a tre persone mi si chiede chi sono come la pensa a quante volte ci pare
Siano dello stesso idee oppure no e gli abbiamo visto anche se la pensano allo stesso modo sulla riforma
E diciamo
E è una cosa che ci aspettiamo di vedere che secondo me
C'è e qui sta c'è questo elemento però
Attualmente o possiamo esclude
Però nemmeno potrei dire qui mi riallaccio a quello che diceva altre una totale sovrapposizione tra cinque stelle e
Costa Kospi attivata cospiratori sono quelli che
Agiscono in maniera cospiratore qui cospiratori sono perché penso che tutti intorno al mondo agisco in me davvero una loro no quindi o c'è questa ambiguità che mi perdonerete
Sarebbe cospirazionista ma mi sembra orribile quindi diciamo così la attacchiamoli cospiratori
Allora ovviamente c'è una forte sovrapposizione tra i gruppi e una cosa che vorremmo fare in futuro appunto vedere in che misura questo nucleo l'appeal dei partiti antiestablishment cioè
Detto in altri termini questi votano per i patiti antiestablishment perché già sono predisposti in questa direzione quindi qualsiasi partito evoca questo tipo di formule
E cita la loro attenzione o viceversa lo diventa no perfetto del frequentazioni diciamo così politica antipatiche anche stabile non è semplicissimo lo sappiamo tutti né dal punto di vista metodologico pubblico dello
Però la la nostra impressione e che il il nesso causale sia
Atteggiamenti di un certo tipo Nuccio o o si nutrono in un certo tipo di domanda politica e questa a sua volta trova con ferma in certi comportamenti
Il referendum è un esempio abbastanza paradigmatico ma potrebbe non essere l'unico di questo genere
Da dove viene questa atteggiamento cospiratori ottanta qualifica sulla sullo sul termine usato
Questa è un'altra cosa ora so che c'è Davide che ci parlerà dei millenni ansia di quanto cospiratori
Torno cospiratori nomadi quanto caratteristici essi sono
Se c'è un diciamo un una crescita di questo tipo di soggetti con i dati ovviamente a disposizione non lo sappiamo i ci vorranno a ci vorrà del tempo per capire sia un fenomeno in crescita oppure no però
Ecco Luigi metterei l'ipotesi di reato tale sovrapposizione tra questi due gruppi e sarete siamo interessati ASS ASP a capire meglio cosa determina questo
L'appeal di questi partiti antiestablishment Piredda questa per questa per questo tipo di prezzo
Perfetto grazie concreti sono soddisfatte delle risposte bene oppongo perché effettivamente
Bene grazie molte
Facciamo allora feconda presentazione che proprio servizio dell'Università del Molise
Il voto dei giovani nel referendum del quattro dicembre due mila sedici determinante politiche economica
Fatto tardi
Napolitano bene
Tutti cospirato
C'è una cospirazione patria
Tutti vedono qualora
Allora
Quindi
Punti incisi questo questo lavoro è assolutamente
Preliminare prenderò un'ottica esplorativa cioè mi sono approccia da questi dati FITA né stesse fuggite Nesta lavorando su un
Su su sostanzialmente i giovani ciò che c'è un'altra presentazione su che mi seguirà cui gli stessi temi naturalmente non so con quali dati va ascolterò molto
Piacere perché i giovani perché i giovani sono sostanzialmente
Sono stati indicati come una delle chiavi ma della l'atteggiamento dei giovani lo state indicate come uno una delle chiavi l'affermazione del no anche se poi l'abbiamo visto perché per le proporzioni della vittoria
Del no al referendum questa artisti forse non è del tutto calzante però fondamentalmente
Hanno avuto dei comportamenti si vive anche dei dati che si discostano dalla media dei votanti dei direttori italiani
Sono sicuramente i soggetti che vivono i giovani tra i diciotto e i trentaquattro anni cerca una differenziazione almeno nel nostro campione cioè la suddivisione tra giovani tra quattordici e ventiquattro ore venticinque trentaquattro
Io poi alcune analisi non messi insieme ma poi ne discutiamo e sono sicuramente le generazioni almeno la prima fascia che vivono una situazione di disagio forse
Più marcata un Visaggio socio economico
E Pivano anche un'incertezza che non è solo futura sull'economia sul
Sullo status occupazionale eccetera ma è anche presente ovviamente quindi non c'è una prospettiva
Quindi ha talmente prima di arrivare poi a un tentativo di istigazione complessiva come un modello coltivati a porsi ma Sanza sincera non parsimonioso
Ma biberon ottica esplorativa quindi sono qui per ascoltare pari ieri critiche ovviamente cerchiamo di capire chi sono questi giovani
Cosa pensano cosa hanno votato cosa buttano cosa voterebbero
E
Soprattutto quale poi
Il loro come si relazionano presente con questa
Queste teorie cospirazionista perché
Nel data set Ditano essa che io utilizzato soprattutto le variabili del questionario posto nel
Lo diceva questa mattina cristiano il
Palermitane si va avanti così magari o dalla nonna
Alla nona ondata inutilizzato sostanza quasi quasi esclusivamente
E domande del del posto
Esposte fece
Poste dopo il referendum
Speriamo in pochi giorni si è giovani il voto per fasce di età vedove fasce di età il voto al referendum ovviamente in percentuale in
Beghe la percentuale del no vedete che
è sostanzialmente
Sensibilmente più elevata
Rispetto alla media generale
Che nel nostro campione era sessantuno e uno per cento di leggermente sovrastimata ma insomma roba roba di poco quindi giovani votano in media un po'più
Hanno si sono espressi per il non può più
Che il la media del resto del campione questo dato è un po'in linea con altre violazioni presento quella di diamanti quindi che in qualche modo
Conferma questa questa tendenza anche se il dato di idea mosse un po'più marcato almeno per la fascia di età tra venticinque e trentaquattro anni ripeto il voto declino
Cosa voterebbero questi questi giovani se si votasse domani vediamo che sostanzialmente
Ho diviso uno semplice tabella a doppia entrata alcuna dava di contingenza per capire le intenzioni di voto
Future quindi la domanda è quella se si votasse domani cosa votereste ripeto domanda
Impostando il
Nel all'indomani del referendum del quattro
Dicembre due mila sei
Naturalmente c'è una preponderanza perché il voto a cinque stelle ma anche il PD diciamo alla sua la sua consistenza possa pochi interessante vedere come considerando la variabile sinistra destra
Per e pennelli non collocati perché naturalmente questa è legato diciamo questo questa figura è legata a quella precedente cioè a argute cinque se non per i cinque stelle non
A mano non collocarsi hanno questa idea e che
Propagandano molto della del superamento dell'ideologia per cui vedere un po'non collocati
A seconda delle fasce di età vediamo che sostanzialmente i più giovani sono anche quelli che si si
Collocano di meno
Perché è più alta la percentuale rispetto alla media
E anche a a a quella dei più anziani quindi il
Ventuno
Per cento tra i diciotto e ventiquattro non si colloca a fronte di una
Metterli della del nostro campione poco superiore
Al quindici per cento parlano molto poco di politica questa è la variabile incrociata con le tattiche quanto quanto spesso pareri poiché questa è la modalità tutti i giorni i giovani vale parlano
Pochissimo di politica rispetto alla media rispetto a quelli più anziani
E qui poi c'è un forse un problema un questo con questo dato perché vedevo i dati di Paolo Bellucci ieri
Forse è un problema di cui dicevo questo è utilizzato i dati preelettorale sostanzialmente il giudizio sul Governo Lenzi prendendo i punteggi positivi sia qui che danno un un voto positivo allo al Governo all'operato del Governo Renzi quindi da sei a dieci
Quindi al di là diamo al di là del valore assoluto che può essere appunto contestato a seconda delle modalità di di codifica qui c'è un diciamo una un confronto
Fra fra
Fra i taccuini sostanzialmente di valore assoluto assume un'importanza
Relativa Congo sostanzialmente
Il giudizio sull'operato del Governo Renzi confrontato agli altri altri sotto campioni non è così così negativo almeno per quanto riguarda
Facilità più più giovani
La conoscenza politico preso per Brindisi riconosce per indicatore quindi e di conoscenza politica
Quelli che rispondono correttamente alla domanda sulle elezioni Cecchi nominati elegge il Presidente del Consiglio in italiano se viene eletto con le modalità mi sembra che erano queste viene eletto da
Direttamente se viene in investire e così via
E chi risponde correttamente
Alla domanda tra i giovani ad una insomma timori rispondo correttamente la domanda sono in misura sensibilmente inferiore
Al
Al campione generale dei cinquantadue sette cinquantadue due a fronte di un sessantacinque per diritto al sessantasei due degli ultrasessantacinquenni quindi
Sostanzialmente
Tendono alcun usciere meno non in maniera drammatica Pretura tendono a conoscere Mino i meccanismi della Puglia e sono anche altre domande con interesse
Che tendono a rilevare questa questa rimozione ma insomma ripeto no food un pochi Stura attivo ma siamo al gradimento sulla riforma nel complesso venuto a Roma nel complesso anche qui
C'è una
Percentuale sensibilmente
Leggermente più più bassa per quanto riguarda le faceva più
Più mila in quelli tra il venticinque trentaquattro anni rispetto al campione nazionale campione generale ma
Giovanissimi non hanno una diviso sostanzialmente
Diverso avviso positivo anche qui la scale zero dieci
Abbiamo preso ha preso i valori positivi cioè quelli che assegnano appunto un un giudizio una una valutazione sostanzialmente su almeno sufficiente
è che qui non ci sono già mossi variazioni drammatiche sensibili
Quando ha deciso di votare
I giovani hanno deciso di votare i più giovani deciderà se la percentuale di qui paletto per
Balletto per
Per colonna non per richiamino insomma per fare un confronto fra le categorie della variabile
Ha deciso di votare in cabina al momento del voto nel cinque per cento legati a fronte del due sedi più anziani e così via scende sempre di più quindi sono anche quelli che decidono sostanzialmente di votare
Che hanno votato nell'immediatezza Tuma della
Della
Del voto addirittura in cabina o nell'ultima settimana prima del voto vi delle percentuali da correggiamo vincolo ma sono
Sensibilmente superiore a quelle
Delle delle fasce di età più più
Più avanti sul vi dei più anziani sostanzialmente questo allora un tentativo di modelle sferico che ovviamente
Guidato dalle teorie
Domina somma dalla letteratura in tema di comportamento elettorale di scelte di voto abbiamo ascoltato ieri ed oggi molti Peter molti contributi sulle motivazioni sul perché del voto notavo di azione
Dal di intervento dell'euristica politiche dalla
Dal dà l'opportunità invece della riforma si sa quindi da una valutazione sul contenuto
Della riforma stessa Edison con la novità in questo modello complessivo che ripeto è un tentativo
Con con scopi per lo più esplorativi
Consiste nell'aver introdotto quello che dicevo sostanzialmente stamattina da alcuni colleghi quello dell'introdotto una variabile due variabili riguarda mettendo al tendono
A cappottare l'orientamento nei confronti dell'Europa
Pochi lo hanno considerato anche perché probabilmente per una
Diciamo non disponibilità nel dato lettura in Italia abbiamo
Questa è la viabilità inserito il favore per la membership europea la classica domanda dei appunto nelle delle inchieste di massa minore Barbato somala settanta in poi viene viene
Sottoposta ieri ai cittadini agli elettori made in genere
Ad intervistati sulla sul grado di
A favore con cui dirò la membership del proprio Paese all'interno dell'Unione Europea e pace l'altra domanda che riguarda invece l'assegno per la moneta unica sono più domande che consentono appunto di cogliere le di
Interpretare di incrociare questo dato
Particolarmente importante perché appunto l'Europa e opinione abbastanza acclarata costituisce la posizione sull'Europa costituisce
Un anno Baryshnikov stanziarne economici ma sostanzialmente una un nuovo clima c'è una nuova frattura in grado di attraversare il sistema partitico italiani quindi di dividere l'opinione pubblica anche molto al di là degli degli schieramenti
Abbiamo anche
Per nostra fortuna abbiamo credo per merito tuo
No abbiamo delle domande sulla
Teoria Curto cospirazionista che sono sostanzialmente molto diverse da quelle
Che invece erano contenute nel
Nel questionario o dell'atto sa perché noi abbiamo la posizione sul metodo staminali sembra sul dibattito la luna
E mi aiuti non ti ricordi
Le scie chimiche esatto situato sostanzialmente tre tre domande su cui insomma il questionario ritenesse a sollecitato reale le scie chimiche
Stanno in a sbarchi sulla Luna che sono stati creati
Si tratti di lavoro sommati sono sa erano solo per i figli
Lo possiamo vedere il questionario che c'erano e trova sono tre domande sensibilmente diverse da quelle contenute ma che
Tendono a coprire la
Lo la stessa tematica cioè l'idea di appunto
Ci sia
Qualcuno che crede ed in che modo poi quindi io non ho presentato ma c'è una una correlazione Port magari in fase di dire prima possono tornarci operazione anche con le scelte di voto non per i referendum ma per i partiti
Politici oltre che per età
Quindi questo quindi naturalmente costruito in modo un indice
Additivo molto semplicemente
Quindi quali sono i risultati più evidenti non voglio soffermarmi troppo fatto due le elezioni semplici logistiche
Suddividendo il campione quindi verrà andando come si dice in gergo una regressione per
Per il modello per il campione del complesso e un'altra separata Pear per età
Cioè selezionando solo i più giovani
E sostanzialmente le determinanti sono simili quindi qui non c'è tanto un confronto fra il peso lettera dei LEA che c'è qualcosa pista di più nella scelta di voto ma se c'è una differenza tali determinanti dei
Di di tutto il campione fare determinanti dei dei più giovani sostanzialmente non ci sono grandi grandi novità ai grandi
Sorprese tanto ma si conferma questa idea che
C'è una insomma un mix di motivazioni nella mente degli elettori giovani meno giovani nella
Nella nella scelta divo Comics perché valutazioni sulla
Sulla riforma qui ho inserito solo la valutazione sul
Sostanzialmente su
Somme seduti comma approvazioni tali numero attesi
Sostanzialmente tutta anche che queste
Riguardano più la conoscenza che non la che la riforma stessa e
E qui ho chilometriche drammatiche differenze fra le determinanti
E voi è importante però notare come questo indice di cospirazione
Abbia un peso nell'aspirazione di voto sia per i meno giovani che per di più meno giovani per i più giovani molto molto importante tende a
A diciamo scemare un po'il suo affetto negativo
Lantella dipendente qui e codificata zero uno cioè zero no uno stile quindi la direzione va interpretato anche in questo senso c'è un effetto evidente dell'età ma qui l'abbiamo poi questo uno dei motivi per cui ospitato quel campione
Conta molto la valutazione retrospettiva dell'economia e meno quella quella prospettiva prospettica sostanzialmente
A un ha un effetto o meno mi nominò evidente il giudizio sul Governo Nancy non discrimina fra i due campioni
E invece l'Europa sostanzialmente mantiene il suo potere esplicativo della posizione sull'Europa per cui chi è favorevole all'integrazione europea e alle euro e anche
Poi
Propenso ha portato a vivere questa è la le indagini post-elettorale ha votato
Sì al referendum del quattro dicembre io mi fermerei qui sono felice di ascoltare i commenti critiche anche aspre con cioè della assoluta
Come dire di fatto è una ricerca solamente di un di un risultato solamente Acerbo quindi ascolto volentieri i costi tuoi commenti IVA i posti delle domande la platea grazie Vaccari grazie Fabio
Commenti dal pubblico
Ieri
Nome prevede prego
E microfono
Romanazzi studentessa sì
Per quanto riguarda il campioni sui giovani ci sono stati dunque antichi magari che hanno
Pensabile agli sbagli altri loro voto anche in vista di nuovi scenari politici
No non la risposta che non ho analizzato questo tipo di per non credo che nel nostro questionario ci sia la possibilità di vedere oppure dire di
Studiare il comportamento
Posto
Limitare si annuncia costringono e naturalmente quando voi siete studenti mi sembra di capire
Dobbiamo come si dice dalle mie parti ne vale la frittata con le uova che abbiamo sessanta già abbiamo lavorare con i dati che che collega il con con i questionari che non credo che ci sia una domanda di questo tipo di me in questo particolare campione campione
In questo particolare
Indagine Italia essere naturalmente vedono meglio nel questionario se possibile però non mi sembra che ci sia questa domanda tutto il suo diario queste fare
De Angelis
Ecco
C'è
Variazione
Cioè
Invalidità riesce
Chiamati
Quando però
Variabili
Fondamentale
Una riforma
Può
Si può accomodare principale
F.I. guardiani
Meno
Diciamo
Vannino immediata
Ok quindi
Io non
Chiediamo vendere
Dichiarare
Buongiorno
Come
Sempre là Assad sempre in Toscana una bontà metodologico il modello era lineare giusto
Quel modo registi caldissimo binomi altri oggi stesso una buca in aria dipende
Zero
Ok a
Perché notavo che ordine alcuni casi Sigma su molto elevate non riuscite a fare una discriminazione invece tipo singola Regione dico
Anna dei compositi Sciumé per capire se esistono dei profili tipici
Cioè con quei tipi di dati e spesso si può caratterizzare
Un insieme aggregato di variabile che insieme spiegano le persone sarebbe il profilo dell'utente volevo soltanto sapere se avete considerato
Di provare a
A profilare i gruppi che hanno votato in base a questi questi metodi
Perché permetterebbero se se ci sei in genere quando ci sono pochi profili significa che esistono pochi gruppi di persone che
Contemporaneamente presento delle caratteristiche comuni di possono europeisti e però magari credono che l'undici settembre non è capitato e questo permette anche di ladro pare meglio le persone
Al di là per esempio delle fasce d'età a quel punto poi uno può anche di fare per la fascia d'età
Anch'
Ventuno
Replica
Ciò non so se ci sono altre domande
Ma non abbia in testa
Anche una ribalta cento
Si
Ne ha facoltà Colombini
Campeggio ecco campeggiano e mi colpisce che proprio sulla variabile Europa
è il la e va la la
Il confronto giovani intero campione
Fa vedere che il gioco voi giovani poco e l'opposto delle ipotesi che io mi sarei
Fatto insomma
Cioè i giovani sembrano non cioè nel voto referendario l'atteggiamento nei confronti dell'Europa mentre sembra essere
Effettivo per l'insieme che in più nel sottogruppo dei giovani viene meno insomma mi domando circa
Tutto qua adesso ci sono altre domande veloce
Faccio faccio solo un commento prima di larghezza cioè
Di stare anche attenti ma son tutte punti interessanti però anche alle invece netta
Di
Atteggiamenti altre cose che se non vengono considerate nel modello non danno la possibilità poi di valutare perché qui non
Non c'è il voto
E quindi quando non c'è il vuoto cui tutte le associazioni
Già a quel punto di domanda per cui i giovani solo non solo non non non non c'è un differenziale rispetto ai giovani però poi naturalmente
Questa cosa e
Endogena i loro orientamenti politici più che non alla al
O comunque il il referendum viene dopo e in generale
Sui commenti cioè pare anche come rilievo diciamo così come come commento di di di di queste associazioni anche di tenere sempre in conto che nel momento in
In cui
C'è dietro il voto nonché il voto determini ma che è un inviluppo di di tanti orientamenti anche indagine
Assolutamente sì grazie cristiano dei rilievi
Vado con ordine perizie sono soldatini quello quel gol quello che diceva Andrea voi
Qualche modo emerge anche dei nostri dati no come ce lo spieghiamo non non lo so insomma una nel corso di questa giornata abbiamo discusso spesso della dissonanza della discrepanza Notre contenuto nella riforma
Giudizio sulla riforma sui singoli punti da rigore emergeva già dal dai dati dell'atto mi colpirono subito questo dandogli inseriti metà novembre
Non non mi ricordo esattamente la Davos intorno al dieci di novembre mi colpì subito questo tipo di
Di di risultato e si spiegava sostanzialmente con l'opposizione
Al governo lei ci ha fatto di questo referendum poi è stato esclusi quasi esclusivamente almeno nell'immaginario contro un Governo e non non nei contenuti
Quel tipo di analisi no non non non l'ho fatta penso sia possibile lo fa proprio per
Discriminando per età
Non so darci una risposta a Santoro non non ho esplorato
Alla domanda di
Di di Paolo sull'Europa non lo so magari giovani stanno cambiando atteggiamento e questo è uno degli
Dei punti interrogativi sono andato un po'avo notato subito naturalmente appena ho lanciato l'ha richiesto un altro giorno
Questo come mai nel campione generale
L'Europa ha un effetto importante questo effetto tende a scemare vere più giovani non ho la risposta però una potrebbe essere
Forse in quello che dicevo all'inizio cioè nel momento in certezza che questi giovani dicono che è legata solo Zac sostanzialmente ad una Rina sulla nazionale che non risponde non dà risposte sostanzialmente
Non dà risposte in termini pratici le risposte che si attende ci atteniamo tutti pazzi attendo in particolari pigioni toglietemi accanto agli lavoro di
Di di promozione ma di sviluppo ma soprattutto poco di di politiche occupazionali
E a me quello di cristiano è un suggerimento che accolgo molto volentieri ma insomma ripeto non norma non per scusarmi ma siccome è un parlare sul campo assolutamente è un problema che abbiamo tutti esplorative fino
Ci sono alcune
Presentazioni che hanno affrontato in modo più esplicito il problema e hanno cercato di di
Di
Risolverlo per esempio da la presentazione di De Angelis questa mattina e ci sono tre diverse altre in Cusa la mia in cui il problema esiste cioè che orientamenti politici decisione di voto e alcune caratteristiche socio strutturali sono di per sé molto negative insieme e con dei dati tendenzialmente anche se abbiamo due andate a breve periodo però sono corsa esce ma non abbiamo la possibilità di risolvere direttamente questo problema ok grazie
Passiamo al terzo
Quel fabbricato da Roberto
Ha siamo tra siamo veramente pagare se rimane un po'
Adesso tra l'altro segue Angelucci che con un paper il peso dell'incertezza disagio economico e sociale nel voto dei millenni alza
Può fornirci a riflessioni e commenti e anche forse risposte
A domande che sono state già sollevate durante questo Peter prego
Se posso
No però secco e dopo lo stile
Intanto che carica sta cercando di
Di tenere i tempi e così vi sarà sono determinati
Che qui
Tutti i minuti che che abbiamo prima delle quattro per le persone che vogliono rimanere sono a disposizione per la discussione quindi se ci sono delle domande generale anche fare AIPE perché sono già stati presentati tenete le perché magari riusciamo
Prego
Alberto buon pomeriggio
Una
Precisazione iniziale
Ma su questa presentazione alcune delle interpretazioni che verranno presentate sono leggermente diverse da quelle presenti nel peperone girare questo vantaggio del
Nel discale santa che ha avuto modo di leggere il per immagino quindi
Ci saranno alcune differenze in qualche modo questa presentazione in un certo senso un correttivo aggiustamento del tiro diciamo rispetto a quanto presentato nell'originale in continuità con alla presentazione precedente
Lo scopo di questo lavoro è stato
Quello di valutare in buona sostanza il peso di fattori socio economico iper socio economici sulle scelte di voto dei cittadini italiani nel referendum costituzionale del quattro dicembre con
Una particolare attenzione ai giovani
La presentazione strutturata in un questi cinque punti quindi una prima introduzione di contesto con alcune riflessioni generali sulla natura del referendum
Alcune basi teoriche che hanno fornito in qualche modo le ipotesi principali sottoposte a testa empirico infine ipotesi analisi dei dati alcuni risultati e conclusione
Per quanto riguarda il contesto in cui il referendum costituzionale si è svolto immagino che sia importante che sia importante valutare in quel che modo il contesto di crisi economica la quale l'Italia a viene fuori una crisi di fatto alla quale non è perfettamente uscita con indicatori macroeconomici
Tendenzialmente fragili altri livelli di disoccupazione in modo particolare altri quelli di disoccupazione e diseguaglianza sociale a livello intergenerazionale che sono indicatori in qualche modo che puntano a
Non solo ad un'instabilità del sistema economico italiano ma anche ad una tendenziale precarizzazione della vita soprattutto delle generazioni e delle Corti d'età altri giovani
Che porta in qualche modo all'attenzione dell'impatto che variabili di tipo economico socio economico possono avere avuto sul voto
A questo si aggiunge una riflessione sulla natura politica nel referendum è stato detto molto a proposito di questo di questo elemento quindi non
Mi dilungherò semplicemente credo che non sia irragionevole pensare
E valutare il le faranno Costituzione come un voto diciamo politico pro o contro il Governo a in carica
Quindi i dati questi due elementi preliminari credo che sia in qualche modo interessante valutare come la relazione tra economia e politica quali dinamiche ecco diciamo così questa relazione abbia assunto nel contesto
Dello scorso referendum lo senso c'è un'ampia letteratura effettivamente che giustifica l'idea del voto come ricompensa o penalizzazione rispetto al governo in carica
Per le buone o maldestra e prestazioni economica e quindi in questo senso legittimo pensare data la natura
Politica del referendum che variabili di questo tipo abbiano incentivato o disincentivato un certo tipo di voto
Allo stesso tempo dato il contesto vanta la natura del referendum considerato il peso di queste variabili anche opportuno credo considerare
Avendo diciamo uno sguardo di riguardo per la i giovani la condizione dei giovani dal punto di vista socioeconomico da questo punto di vista una recente letteratura
Su globalizzazione schiaffetti la globalizzazione su la vita belle generazioni pigione ha mostrato come
Si siano
Come siano aumentati i veri di incertezza di stabilità economica e sociale tra i più giovani rispetto alle Corti d'età più adulta in buona sostanza i giovani oggi hanno
Prospettiva
Economiche e di successo economico sostanzialmente molto ridotte rispetto a i giovani trenta o quaranta anni fa quindi in buona sostanza l'idea espresso in maniera piuttosto icastica d'Italia come un Paese non
Non per i giovani
Da questi due approcci o in qualche modo definito le ipotesi principali creare lavoro una prima ipotesi diremmo la sostanza che il voto al referendum sia stato dettato da variabili di carattere economico magari di carattere economico abbiano contribuito
Per cui maggiori livelli di sicurezza a livello economico avrebbero in qualche modo incrementato la probabilità di un voto a favore del referendum quindi
A favore delle riforme a favore del Governo mentre minori livelli di sicurezza economica avrebbero in qualche modo di sincera disincentivato il sì diminuendo le probabilità
Se questo è vero se è vero che in qualche modo i giovani
Stanno sperimentando condizioni di incertezza maggiori rispetto ai più adulti o out ipotizzato ulteriormente che
L'effetto dell'incertezza economica sia stato di variabile di carattere economico sia stato in qualche modo preponderante all'interno di queste corti d'età piuttosto che all'interno di Corti d'età più adulta e quindi in buona sostanza come effetto
Di
Dell'instabilità economica possa avere inciso maggiormente sulle scelte di voto dei giovani piuttosto che su quelle del delle Corti d'età più adulta
I dati sono stati utilizzati per le analisi sono stati presi dalla recente indagine e di opinione che è stata condotta laboratorio analisi politiche sociali dell'Università di Siena in collaborazione conto l'una quindi
Come già è stato ampiamente descritto il campione difendere precedenti
Una variabile dipendente e il voto al referendum che è stata rimodificata con una variabile dicotomica zero uno dove uno il voto a favore dalla Confort della della riforma
La tabella che riporta invece l'insieme delle variabili che sono state inserite nell'analisi una variabili indipendenti anzitutto l'insieme di variabili socio economiche che include un indice di sicurezza economica
è stato costruito come combinazione di una dalla classica a retto aspetto costa Crips proficua esterno con la prospetta Izzo sono piccole stanze
L'indice quindi a diciamo così l'obiettivo di definire livelli maggiori e minori della percezione della sicurezza economica combinando sia una dimensione in qualche modo retrospettiva ad una
Prospetti
Lo stato occupazionale è stato inserito come una Proxy del livello di stabilità instabilità sociale
Le diverse categorie contrattuali inserite nella dalla settori lineare sono state ricodificato in modo tale da definire idealmente livelli maggiori o minori di stabilità sociale
Per cui a categorie contrattuali più stabili in qualche modo è corrisposta la categoria degli stabili o comunque relativamente più stabili
A condizioni lavorative evidentemente più stabile abbiamo costruito una variabile per a una maggiore stabilità economica gli studenti sono stati invece mantenuti con una categoria a se stante
Un insieme di variabili socio demografiche particolare la classe di età
Questo senso c'è una a variazione rispetto al tema originario del del Peter io non ho preso in considerazione
La classe di età tipica le millenni anzi così come viene definita cioè i diciotto trentacinque anni ma ho preferito distinguere le Corti tra il modo di avere una Corte per i giovani che indicasse in buona sostanza il giovane età scolare universitaria distinguendo d'invece da quei giovani che sono proiettati nel mondo del lavoro e quindi probabilmente vivono in condizioni
Sperimentano dire la durezza del vivere più delle corti da precedenti e più rispetto a Corti d'età più adulte che sono entrate al mondo e lavora in condizioni fondamentalmente più più stabile il sesso l'istruzione
Infine ho inserito un termine di interazione tra l'indice di sicurezza economica per ciascuna classe dieta
In modo tale da valutare se ed in che misura alle affetto tra allettato l'indice di sicurezza economica sul voto variasse a seconda della Corte dettare la classe di età
La tabella agrario che riporta alla relazione tra all'indice di sicurezza economica il voto alla reperendo le percentuali del sì e del no
E in qualche modo sembra supportare l'ipotesi iniziale per cui a livelli maggiori di sicurezza economica corrisponda una percentuale crescente di sì
In maniera del tutto speculare abbiamo un livello decrescente del no accrescerebbe livello dalla sicurezza dalla percezione dalla sicurezza economica
Il dato questo grafico invece riporta l'andamento di voto per le diverse Corti di età l'andamento del sì del no
Viene confermata ma la sostanza della che tra le Corti d'età più giovani ci sia stata una maggiore propensione verso un nuovo mandato secondo me più importante perché il no sia prevalente non tanto tra i giovanissimi diciotto venticinque anni quanto piuttosto tra
La punti ventisei anni quarantenni immagino che questo in qualche modo coi quali dalle questo potesse essere legato piuttosto alla condizione sociale differente che distinguere beh questa Corte le pari rispetto alle precedenti in buona sostanza
Più probabile che queste individua l'interno di questa Corte siano effettivamente inseriti o qualche modo stanno sperimentando proiettati nel mondo del lavoro rispetto alle corti da precedenti per cui è difficile valutare in qualche modo età scolare UNI universitaria
Quanto sia importante a livello di in certe cose ci si è perché avete una percezione significativa del livello di incertezza economica di stabilità economica contrari invece di chi in qualche modo confrontare
E in quanto inserito nel
Nel mondo diciamo così reale delle problematiche ecco del di stabilità economica lo stesso modo decresce evidentemente nelle Corti d'età cadute perché
Qual è l'ente in queste corti che si hanno livelli di stabilità economica maggiore effettivamente guardando l'andamento dell'indice di sicurezza economica per anno di nascita
E decrescente con una leggera curvatura
A partire da agli anni Settanta quindi delle Corti di età apposta boomers in buona sostanza c'è con le Corti le paghe sono entrate si sono inserite in un contesto volatili in passato tendenzialmente più stabile rispetto a tra alle Corti d'età successive per poi crescere di nuovo tra le Corti più
Più gioco
Per sottopone a test empirico lei ipotesi avanzate in questo
A questo lavoro ho utilizzato un modello aggregazione logistico binario con variabile dipendente il voto
è stato esplicitato in due versioni differenti una più
La versione includere variabili economiche socio economiche quindi gli indici di sicurezza economica l'occupazione alla corte d'età istruzione
Sesso nella seconda versione poco incluso anche i termini di di interazione
I dati mostrano guardando al primo capiamo azione del modello che c'è effettivamente una relazione positiva tra l'indice di sicurezza economica la probabilità di votare sì al referendum quindi in buona sostanza maggiore
La fra percezione alla per la sicurezza economica maggiore la probabilità di espressa a favore della riforma
Guardando al alla categoria occupazionale disabili in lista gli stabili agli studenti vadano gli stabili sono stati consegnati una categoria di riferimento
Poi sui centri negativi indicano effettivamente cioè la minore probabilità all'interno di queste categorie di votare sì al referendum tuttavia i coefficienti non sono statisticamente significativi quindi
In qualche modo problematica finalità affermare che lo quattro abbia avuto almeno nel
In questo in questo modello abbia avuto un impatto importante sulle sul territorio guardando invece alla corte d'età il dato più interessante effettivamente il coefficiente negativo relativo alla corte d'età ventisei quaranta che mostra effettivamente come
L'appartenenza a questa Corte d'età a riduca le probabilità anche esprimersi a favore della riforma costituzionale
I coefficienti invece per istruzione per sesso non sono saresti avente significativo
Qual è allora seconda versione del del modello vere confermata in buona sostanza vengono confermate
Contro la forza esplicativa la significatività dei coefficienti alla prima versione in più ma notiamo come i
Consegnando i termini di interazioni coefficienti risultano essere statisticamente significativi solo per l'appunto quelli per le Corti di età al più giovane a a dimostrare effettivamente che
L'appartenenza queste corti d'età attentamente ha avuto un impatto significativo rispetto alla corte d'età presa come punto di riferimento è quella dei cinquantasei anni settantenni sulle scelte di voto del Pincio
In conclusione quindi la prima ipotesi del lavoro risulta tutto sommato confermata per cui maggiori livelli di stabilità insicurezza economica incrementerebbe le probabilità di votare sì al referendum è confermato inoltre non tanto tra i giovanissimi quanto tra i giovani in età lavorativa a sia minore la probabilità di votare sì rispetto alle Corti d'età più adulta
Risulta evidente confermato che il peso in qualche modo le variabili economiche sia significativamente differente all'interno di queste corti d'età rispetto a
Le classi le palle cortiliva più adulto
Okay
Grazie
Allora visto che Angelucci ha fornito il paper quindi riceverà degli ed ecco dei commenti dei commenti locali
Speriamo non lo vuole allora allora dunque eccetera ci sono una serie di commenti anche perché diciamo così ci sono alcuni risultati che
Sono sono abbastanza non contraddittorio però sono peculiare chiamiamoli così allora
C'è un appunto un primo commento riguarda la dichiarazione la o la scelta di campo di valore che è fatta all'inizio
Definendo bugie dicendo che non volevi a allineati alla lettura politica del referendum però in qualsiasi cioè
Questa questa affermazione che ha un afferma una scelta di campo diciamo così
Se non è fondate empiricamente
Diminuisce molto
La portata dei risultati del tuo lavoro perché in questi modelli che in presentato alla fine la prima critica che si si può fare
Non non c'era politiche quindi tutto quello che poi vedere qua può essere
Il disturbato influenzato da una variabile che no che non è presente quindi con un modello che non è sufficientemente specificata
Dopodiché
C'è una scelta un'altra recente che il fatto è parlato molto di sicurezza
E però è usato un indice di sicurezza che sono in via ribalta tutti tutti le direzioni dei coefficienti con un risultato strano che le cioè
Con un modo di alternativo di leggere quello che ho chiesto perché
Se si considera il modello con l'interrogazione
Il coefficiente per l'insicurezza per la sicurezza è positivo quindi più si è sicuri più c'è la tendenza a votare sì
Ma nei giovani dai diciotto ai venticinque anni questo avviene calato e quindi la lettura potrebbe anche essere che per i giovani non è neanche sufficiente la sicurezza
Da anche in presenza di sicurezza sono controllato per quella sono più bassi delle persone delle Corti diretta successive sopra in particolare quelle più vecchie
Per quanto riguarda il risultato che annotato dell'arte il più giovane mentre tu hai trovato nel testo significativo dei
Beh della della della categoria intermedia dai ventisei ai quarant'anni la domanda e che è una domanda generale è che nel Peter
Così com'è anche se il il il database sto l'uno è stato
Discreto in altre presentazioni prendendo il paper
Non c'è sufficiente informazione rispetto a che tipo di dati e usato e un dubbio che può venire rispetto i risultati che ai e nella categoria diciotto venticinque ci siano poche persone però questo qua è totalmente supposizione perché non c'è nessuna informazione rispetto a quello
E
E
Quindi una un invito magari se farà una revisione di di quel di questo a specificare meglio queste questi aspetti
Intanto raccogliamo anche le domande se ci sono domande
Sono altre domande dal pubblico
Ok
A
Cosa fa
Paolo Bellucci no noi famoso stavo pensando nell'incertezza
Va beh la presentazione cresciuta ai effettivi il come sappiamo chiunque di noi usi questa interazione sono sempre un po'complicate
In effetti la cosa che ha detto cristiano direzioni la prima cosa che salta agli occhi nel senso che
La prima cosa che salta agli occhi perché tu hai associato nell'impostazione del tuo pay parlai insicurezza alla condizione giovanile quindi giovani sarebbero
Più vulnerabili alla insicurezza economica decreto e tutta la costruzione
Diciamo
Bar dell'argomentazione era su questo
Nel momento in cui ti sei ti sei concentrato su questo la domanda è se i risultati della tabella che stiamo facendo adesso
Sostengo l'ATO e bollette e apparentemente sembrerebbe di no perché è evidente il coefficiente dell'interazione negativo e quindi sostanzialmente non è vero che i giovani sono più perché
Percepiscono maggiore per carità e queste collegata al voto quindi il mio suggerimento è di
Cercare di costruire la l'analisi maggiormente proprio mirata sulla sulla
Sulla precarietà e quindi capire meglio voi i dati ci sono quindi poi
Poi poi vedere se per esempio tra i giovani l'essere occupato non essere occupato l'essere studenti via vedere un po'a queste cose perché io penso che sia vero cioè la tua ipotesi
Penso che sia un'ipotesi corretta l'argomentazione tutta la struttura come imperativa soltanto che poi i dati sembra debba in questi casi una che viene fa oppure registra come abbiamo detto ieri a se poi si per registrato con l'ICT esalta il il tuo
Il tuo disegno di ricerca avresti fatto inciucio dire che non era l'altra ipotesi era falsificata insomma alla siccome non hai fatto siamo a sei ancora in grado di cercare di me di non manipolare ma utilizzare
La ricchezza delle variabili che questo data set a
Per il focalizzare meglio il il discorso del perché io penso che sia vero si tratta soltanto di scoprire
Come accadde
Grazie Paolo altre domande e commenti
Prego allora
Ma
Realtà avete vi ringrazio perché si tratta di perplessità che effettivamente anche io ho avuto anche rileggendo il per per questo o cambia di dati fino a stamattina ho ripetuto sulla Virna stamattina
Statuto
Il le interazioni però che ho inserito prudente complesse un po'da interpretare considerando poi che modello anzi cioè non è stato costruito sulla sul no ma sul sì quindi effettivamente questo grave problema
Per quanto riguarda la questione precarietà occupazione
Giovanile perfettamente quello che ho cercato di di fare inserendo una variabile occupazione
L'idea di creare però una dammi per disoccupati occupati escludendo magari gli studenti dall'analisi
Era in qualche modo penalizzante perché escludevano a buona una quantità di casi che
Effettivamente compongono al le le Corti d'età più giovani
Niente questo in realtà il mio ringraziamento perché effettivamente sono spunti molto interessanti critiche che in qualche modo aspettarvi
Grazie per la presentazione anche per avere mandato il pay per averci dato la possibilità di leggerlo e di riflettere anche noi dunque da crepe del preparata grazie
Veniamo rischiamo
All'ultima presentazione
Invece
L'abbiamo mandato e chiediamo venia
Ma una condizione comune diciamo così se no se non ci sono state alcune eccezioni a questa regola
Assistiamo beni
Avere avete però ha mandato una presentazione quindici chi è bravo e abbiamo
Siccome abbiamo con grande immagine diretti
Valore niente
Bene
Allora per per chi ha resistito abbiamo l'ultima presentazione che di Diego Garcia
Dell'Università di Lucerna ma anche con frequentazioni Istituto europeo
De Angelis
Laureata sapienza e quindi U.L.S.S. una l'una una luminosa e per finire Paolo Bellucci che è qua seduto anche in sale insieme all'altro coautore prego quindici minuti come l'impianto del Peter
Comune però alcune delle delle prese di posizione sono mie quindi elettronico autori da alcune delle la cosa bella del di essere l'ultimo Eccher
O sono andati via o non ce la fanno più e comunque si è già detto quasi tutto
Quindi adesso io non so cosa cosa potrò dire che non si era detto prima
Si ritorna la domanda di tanti pay per
Di che cosa apportato le persone a votare sì o no o non votare il referendum
La i freni che prendiamo è questo della personalizzazione della politica di questa idea che
E nei libri anni la comunità scientifica però durante il referendum si è sentito i politici e giornalisti diciamo personalizzazioni personalizzazione
E allora abbiamo pensato che fosse naturale provare a mettere insieme le due cose
Comincio con questa qui che non è di Fabio Franchin ora l'apre la porta a vedere ieri non mi ricordo però
I irlandese il britannico
Irlandese irlandese e problema preferendo ma che può anche chiedere a domanda giusta però
Gli elettori potrebbero rispondere a un'altra domanda
E secondo me secondo noi questo è il caso in questo referendum
Punto di partenza costola già discusso meglio Paolo e anche Andrea ieri
Come viene formata l'opinione in un contesto di democrazia diretta quindi c'è questo percorso sistematico basato
Sul giudizio specifico dell'argomento che si su cui si andrà a votare rispetto a un percorso euristico di semplificazione cognitiva della della scelta in cui
Per farla molto semplice io voto perché Trovo un perché il partito unico partito supporta con l'opposizione o perché
Per altri motivi che poco hanno a che fare con la
Con il giudizio specifico sul tema
Questo referendum succede all'altro quella che forse sarà forse la fine della Seconda Repubblica Seconda Repubblica e
Per tutta una serie di motivi un
Un Paese in cui la personalizzazione a
Ha avuto un grosso impatto comunicazione politica
Personalizzata partiti personali l'iter personale leadership personali l'ho letto ma non ho ancora capito che significa
Il fatto del leader sulle scelte di voto sugli atteggiamenti politici c'è una letteratura che cresce e l'idea
Che questi individui singoli al top delle posizioni di leadership possano avere un ruolo dove prima non ce l'avevano
L'idea di fondo questa
Questo primato della dell'offerta politica cioè l'offerta politica determina una risposta da parte della domanda cioè dell'elettore e ho avuto la possibilità di tornare a questa questa cosa qui
Che era un term papers del mio primo anno di dottorato
Prima c'era la croce di Gesù ad associare il nome di una
Divorziato credo
E così insomma lì c'era prima c'era la faccia e basta allora c'è il nome di un vecchio Sindaco di Roma
Mi
L'idea che il sommarsi stessi ci si propone in un modo diverso le persone rispondano in modo diverso perché questa cosa qui
Dico niente di nuovo insomma secondo me l'addetto Renzi ha detto votate per me o contro di me io seguire questa strada
Nel cercare di rispondere alla domanda quale il fattore cui fattori che hanno portato davanti alla disputa potersi o di no
Con il DAP ha sette vite qui nella nell'indagine Italgas abbiamo chiesto alle persone e qual è il motivo per cui lei è imputato no
E ovviamente racconta possibile rimettano tutti votato sì perché approvavamo il contenuto della riforma costituzionale tutti quanti
Invece perché hanno votato no
Perché non approvavano il contenuto la riforma costituzionale tutti quanti oppure perché non ero d'accordo con l'Italie convoca insomma a nessuno contanti lasciva uno piaceva Renzi Renzi non c'entrava niente stando alle persone
Quindi niente fine della storia potremmo definirla qua però siccome ormai ci siamo approviamo andare avanti né il sospetto che questo social disegni avviliti bias possa avere un ruolo
Questi sono dati che ha presentato già Roberto Viola suprema
Un'onda interesse ma un un campione di Demos di novembre in queste che state persone secondo lei non lei
Rispondente a sofisticato di politica che quindi sicuramente voterà sui danni ma
Italiani su che cosa voteranno italiani voteranno tutti a favore o contro il Governo Renzi io no ma tutti gli altri sì
Quindi forse la storia non è finita quindi forse questo disabili bias
C'è
E
Proviamo al andare via a cancellarlo
Da passando dal
Dalla
Dal giudizio che le persone danno del del dei motivi della propria scelta a esattamente qual è la relazione fra il voto e i loro atteggiamenti politici
Facciamo due ipotesi che che sono
Una e
In linea maniera molto meno sofisticata ma in linea col per il mercato presenta l'Andrea ieri quindi da una parte contrapponiamo le euristica rispetto al
Al percorso sistematico
Dall'altra parte ci chiediamo tra linguistiche che prendiamo in considerazione quindi il partito di Governo il leader qual è quella che ha raccontato di più
Opera razionalizziamo il percorso sistematico attraverso la valutazione dell'Italia comma e la valutazione delle quattro
Caratteristiche principali della riforma costituzionale nel dato nella questionario vitale essa
Mentre per quanto riguarda percorso mistico prendiamo o fondamentalmente le stesse cose quelle che sarebbero determinanti di breve periodo del voto politico la valutazione dell'economia del Paese la valutazione dell'azione del Governo
La forza dell'attaccamento al PD al partito di Governo e la valutazione di Matteo Renzi il giudizio che ne danno di Matteo Renzi
Questi grafici vintage di ASPI assenze sono
Alcuni presi così di qui e lì e fanno vedere fondamentalmente che la relazione fra imprenditori e la scelta di voto eh ognuno di questi fattori eh correlato una scelta
Nel senso chi ha votato sì piace più vitali gomma
Chi ha votato sì più d'accordo con mia ognuna dei
Dei vari
Elementi principali della riforma quindi quello prima era riduzione numero di senatori così e più d'accordo
Bicameralismo paritario maggiori competenze dello Stato centrale e così via
Parlando all'euristica
Quelli che giudicano in quel l'operato del Governo in maniera migliore su hanno
Votano quelli che hanno votato sì giudica dal Governo in maniera migliore sul suo operato sui vari
Giosa sa immigrazione riforma della scuola riduzione delle tasse e ovviamente quelli che hanno votato sì vengono a dare un giudizio molto migliore dinanzi rispetto
A chi ha votato qui
Qualunque spiegazione è collegata con quello che vogliamo spiegare ci sono questi pattern dico varianza che però dobbiamo cercare di
Andare a in semplicissimo moderno un primariato
Cominciando dalla capacità esplicativa di modelli quindi
Modello molti nominale
Categoria di riferimento è non votare in alcuni c'era credo quello di Fabio
Anche del voto qui ognuno dei modelli che è stato presentato sono tutti un po'oggi dati l'abbiamo scelto di modellare
Il
Starsene a casa come
Come categoria di riferimento e compararla rispetta le ragioni che portano che fa la differenza tra stare a casa e votare sì portare a casa e votare
Questa e la capacità esplicativa dei vari modelli quindi la percentuale di casi che vengono predetti correttamente da ognuno dei modelli
La base il poco più che tira caso braccato cinquanta per cento
Aggiungendoli socio demografiche serviva cinquantacinque per cento quindi quasi nulla
Quello che conta qui sono il fatto che il modello con le euristica e spieghi un pochino di più del modello sistematico
E che all'interno dell'euristica quello che spiega di più è il modello con il leader rispetto al giudizio del Governo al giudizio sulla alla vicinanza PD e al giudizio sull'economia che è quella che sembra funzionare di meno
Confermiamo le ipotesi quindi della piazza tax competition Fabio purtroppo è andato via però dove ci siamo
Tutte quante in Liguria
E
E andiamo a guardare molto velocemente le ragioni del no cifre assolute Ciccio goduto in più benissimo
Le ragioni del no le ragioni del no
Questo modello molto semplice
Se
Andiamo a guardare ognuno delle umoristiche
Ognuna e significativamente correlata Turco mi pare no quelli se prendiamo in considerazione solo la valutazione dell'economia è più probabile che chi chi la vede peggiorata buttino
La vicinanza al picco di al giudizio sulle anzi ma se li prendiamo tutte insieme in considerazione l'unico fattore che rimane significativo nello spiegare il perché la gente ha votato no azzerando e perché Renzi gli stava sulle scale
Non ci sia un po'più complesso e credo che sia più complesso anche in base alle discuterla tutte le discussioni di questi due giorni quindi
Una consistenza cognitiva un livello di conoscenza e una serie di altri fattori che hanno portato un elettore del sia essere
Non so se ex ante o ex post un po'più sofisticato un po'più complesso nel ragionare quindi qui Renzi Milone la fine della storia perché
C'è
Renzi ma c'è anche la vicinanza al PD e c'è anche una serie di fattori tipo e il un giudizio favorevole sull'Italia gomma e delle varie
Caratteristiche della riforma
La fine del bene bicameralismo paritario che ha probabilmente delle quattro quella che richiede più sofisticazioni politica credo
Quindi
Per concludere
Questi analisi iniziali molto semplici modellini regressione logistica però sembrerebbe che le questi che abbiamo contato un po'più del contenuto
Domanda per via della complessità della riforma stessa o quale gli sponsor quale quale quale risposta al fatto che è stata l'offerta politica a personalizzare e a fare un freno Inge intorno alla scelta in questo modo
Quello che troviamo e che
Che che poi
Va fa il paio con quello che pensano più o meno tutti qui fuori se
Credo che se noi diciamo la gente perché ha perso il no fuori ci diranno la stessa cosa che dico adesso perché
Renzi stava sulle scatole a più persone di quante
Elezione dei cashes
Per il sì è un po'più complesso
è possibile arrivare a rispondere alla domanda c'è stato un solo fattore che ha spiegato il sì
E se sì come lo facciamo colleghi strutture con
Non lo so qui siamo aspettiamo consigli grazie
Diego
Anche per essere stato perfettamente nei tempi addirittura hai risparmiato trenta secondi allora alle
Sì conosciate nuove ambizioni Borghetti allora io faccio due brevi commenti
O forse anche uno mi limito a un unico elemento
è abbastanza da direi quasi
Divertente
Grazie
Il fatto che qui si parli appunto della forza del leader
Che dove effettivamente
Funziona la cosa e per quelli che votano contro l'idea quindi c'è una leadership particolare leadership negativa quindi
Cioè piuttosto che cercarmi un buon leader per il mio partito mi Cervone nell'invece alcuno cattivo per gli altri partiti affatto perché il CONI così tutte le Tanzi ma però diciamo così che sostenere una teoria sulla sull'importanza dell'iter trovando la più forte conferma in quelli che
A cui non piace leader annacquato
Dopodiché dal qui invece andando poi sulla sul sulle possibile lettura dei dati
Si potrebbe anche pensare che effettivamente per il no se prendiamo seriamente questo risultato che effettivamente lì come diciture stava sulle scatole Renzi in realtà per il no
La contratte visto che è un modello molti nominale per cui con contrasta chi ha votato per il sì e anche altri per il no
La posizione di essere
Disturbati da Renzi di avere attitudine Gatti verso Renzi e avrà una condizione necessaria cioè c'era
E in qualche modo riassumeva anche
Per questo per questa sua presenza molto forte e quindi quindi non c'è la variabilità riassumeva anche un po'il resto delle altre attitudini
Per i per il sì e che è quello che si è visto anche in altre presentazioni oggi in realtà
Una componente e l'hai detto che tu di vicinanza del PD di chiamiamola vicinanza del PD disciplina di partito anche un termine molto vinta già anche questo però
Si
Probabilmente anche c'è da tenere in conto con con interesse per il fatto che è il sì dove c'erano dove c'era l'idea
Effettivamente
Grazie
Domande altre domande
Allora ce n'è una di De Sio una dibattono ripartizione
E sia
Veloci sette due punti il primo punto che riguarda anche la presentazione di Andrea De Angelis distanti
L'identificazione di processo sistematico come contenuto la riforma e
Anzi vogliamo processo centrale come controriforme processo periferico come
Significato
C'è il voto per i referendum con significato politico al secondo me questa è un po'una visione che non abbiamo capito non poco mastica
Nel senso che siccome noi chiudiamo i referendum noi leggiamo letteratura sui referendum diciamo a ai referendum chi vota nel merito della riforma è bravo chi vota per significativo ridice ove non ha capito niente
Allora siccome tutti noi conosciamo la politica sappiamo che in questa occasione
La posta in gioco cioè il conte ho deciso ricordiamoci deve finire definizioni processo sistemati processo centrale quello che prende in esame veramente la posta in gioco
Processo periferie quello in cui io decido perché
Siccome non mi piace la cravatta oppure Nixon sudare invece che né di no a quel punto decide lo voto ma non è la sostanza
A mio parere in questo referendum il la battaglia politica sul progetto politico di Matteo Renzi è una parte norme della sostanza del referendum
Quando uno fa la campagna elettorale dice io vi faccio il ponte sullo Stretto posta no parlando e riforma istituzionale
E poi riesce a a tre settimane il voto abolisco Equitalia lo sta varando una riforma costituzionale allora tutti risultano isolotti però secondo me dovremmo cambiare l'etichetta
Non si può dire che chi anteposto
Un giudizio politico al giudizio sul merito e la riforma abbia fatto un ragionamento basato su scorciatoie perché mi dà fastidio il Governo è il Governo che ha scelto di essere anche in parte giudicato su questo quindi io cambierei reticente
Secondo appunto sulla leadership a
Questo secondo me quella dovremmo approfondire eh cosa c'è dentro questa valutazione
Noi quando il noi l'abbiamo fatto un piccolo sondaggio uccise è una domanda che abbiamo aggiunto
Una specie di stupidi merci queste neanche quella che alzava l'occhio del riquadro a zero cinque era il suo giudizio sul progetto politico di Matteo Renzi
Cioè il tentativo che riguarda
No e la spesa è come chiedere libertà e la spesa però questo per dire che dentro la valutazione leader c'è chi gli dà fastidio perché toscano
C'è chi gli sta simpatico perché è toscano ma detesta il suo progetto politico c'è chi lo considera un po'di destra idiozia troppo di sinistra a me piacerebbe che riuscissimo anche perché adesso un po'di questi dati ci sono riuscissimo a spacchettare cos'è stato Della personalizzati qual è il giudizio sull'economia oppure si considera Renzi troppo di destra chi chi chi diceva da Ski lo criticava la sinistra e così via perché questo secondo me è una gran parte delle eccedenze
Vi è la stessa cosa Presidente non ho molto da aggiungere no del Centre guardando gli altri cioè la domanda se è d'accordo con la riduzione nuvole senatori è una domanda semplice
La domanda cosa ne pensi da gioco Satta o di come va l'economia attuare locale
Perché da un professore di diritto di economia per cui
Le etichette qui esporre appunto non sono un po'
Arbitrare almeno alcuni case su cosa euristico sistematico quanto propri distribuita
Collocazione chiedo
Tuona
Intanto
è una piccola riflessione veloce però
Chiesi
Certe
In una piccola riflessione poi una piccola aggiunta non la riflessione cioè un una precisazione il quello più vicino a socializzare abiliti Bai siccome non è tanto questo dire siccome è una
Ma ce ne una razionalizzazione non il fatto che dicano
Perché se fosse cioè social deve de sarebbe libanese
Potrebbe voler dire
Io lo so che non è così cioè non so che in realtà non ecco puntato su contenuti però non lo posso dire mentre la parcellizzazione e potrebbe essere qualcosa di cui il l'intervistato non è perfettamente
Consapevole quindi ma questo Pristina Miglio Patrizia risponde se si concorda quindi questo caso come non è che non è non esattamente il socio di sarebbe il dibattito
Ma invece un'altra cosa che
Che mi incuriosiva perché perché insomma si è parlato per un po'di giovani
I passi per la di di importanza della della leadership e allora ho provato a fare in in tempo reale una
Visto che Tusa ridetta come controllo gli ho provato usarla come in termini di interazione con la valutazione di Renzi
E dipendente voto referendum e la relazione interazione perfettamente significativa
In che direzione nella direzione sono tra i giovani giovani si fanno può la rizzare rispetta la scelta di voto
Dalla la loro valutazione su Renzi molto meno dei dei dei più anziani
Cioè sono gli anziani quelli che sono degli oltre sotto un attimo sono una fascia più anziana
Sono quelli per cui si sedi
Se Amia densi sicuramente ahinoi percentuale dice questo per cento di probità di valutato si sono novanta per cento si dopo sedute testi sicuramente avrei votato no invece i giovani
Forse ben altri sono i loro problemi in ogni caso la la l'interazione estetica che in questa direzione sembra
Va bene
Come come voi stia
Tant'è che una considerazione vuole
Io vorrei velocemente mettere in connessione una considerazione fatta prima la professoressa Catelani sul patto che li ho visti che non siano da demonizzare no
Ricordo il tempo con la condanna insomma ed era questa
Il tuo passaggio sul fatto che c'è una trasmissione di policy anche
Top down quindi non è
Solo tavole l'elettorato che si esprime i partiti rispondono ma c'è la possibilità che i partiti inducano doppie ok
E
Anche il tuo passaggio sul fatto che ci ricorda insomma che poi i partiti possono cavalcare linguistiche no Renzi postale sono posso usarle strategicamente e la domanda che mi pongo è
In una realtà controfattuale diciamo dove li ho visti che non si utilizzano quanti elettori dei Cinque Stelle quanti di Forza Italia penso alle forze politiche che
Diciamo
Proponevano alcune delle misure che poi effettivamente il referendum ha incrementato penso abolizione alla riduzione del numero dei senatori dagli elettori e cinque stelle notate misure degli elettori di Forza Italia
Senza linguistiche avrebbero votato allo stesso modo io credo temo
Che
Giuristi e non solo da demonizzare perché nette avremmo di un'affluenza alle urne del venti per cento se non ci fossero ma allo stesso tempo l'uso strategico di Man manipolatori diciamo che possono fare le vendite corre il rischio di
Parlo pare letture in un modo difforme dalle loro stesse referente
Sì
Sì
Sì perché alcune alcune con caratteristiche della riforma
Caratteristiche salienti della riforma trovano gran parte lettorato in disaccordo solo perché l'ha detto Renzi perché se l'avesse detto qualcun altro che sarebbe andato bene
Perché che tutti gli elettori le cinque stelle siano contrari alla riduzione del numero di parlamentari come nel nostro data se ti danno esse
Penso che insomma
E l'esempio
Sì è un esempio calzante
No ampiezza
Posso c'è
Cioè il punto è questo tonici euristica alla mi viene in mente il disegno perfette testare il cosa avviene disegno alla laurea nell'altra voto corre
Io prendo dei disgraziati gli faccio vedere uno schermo su cui scorrono informazioni velocemente viene posto ce ne sono una due-tre ed io per volta e quello dopodiché ora c'è tutto il tempo e voi qui faccio nelle note informazioni che voi alla fine voti
Senta io stessa quota sei stato bravo all'inizio in concerti
Allora quella io vi dico e che sento fare separato sul referendum del quattro dicembre
Le informazioni e dover inserire la scheda delle perfette informazioni dovrebbero essere tutte le conseguenze politiche del voto quindi non solo la riforma ma di conseguenza marine sono bicameralismo queste
Poi
Partito della Nazione
Perché la conseguenza inevitabile della vita dirette nel partito e Lazio rafforzamento e la leadership di Renzi
Criteri e centralista crisi eccetto netta sconfitta e Cinque Terre perché è stato un modo molto politico visite allora nasco come crisi del Paese spende Paese spreco esattamente entrale quello che dice tutta una serie informazioni allora quello che io scommettere e che sento fare un esperimento alla laurea Lennart lasche vedi che probabilmente in realtà queste stesse il rischio è che le avrebbero guidati sulla stessa decisione perché
Quello che ho contente che secondo me il contenuto completo
Articolato della riflessione sui referendum era fatto del contenuto della riforma e delle conseguenze politiche e aggiungo una provocazione quegli effetti più certi del voto del referendum non era quelli della riforma
Io sono molto vaghe
C'erano un sacco di incognite su come deve funzionare nei tempi certi era o quelli sulla politica
Perché sapevi che se vince pezzi Renzi andava in un modo se vincerà il nord quindi paradossalmente potrei fare un ragionamento sistemate o molto più facilmente sul contenuto politico che sul che sul contenimento
Mi taccio ho anche già c'erano chiudo chiudo e poi passo a Paolo se vuole se vuole chiudere l'Ulivo
Quello quello che dice Lorenzo penso che sia a livello quel concettuale centrale perché purtroppo i leader e quel Governo non erano un euristica effettivamente quelli lì erano l'oggetto del conto diventavano l'oggetto del contendere
Quindi diventava una valutazione
Nel merito
Nel merito e questo sì
Questa Questura e la e la riflessione da
Da fare per uscire dal
Quel modello lì di crisi sistematico visti come per
Quello è per votare nel Cantone
Di are now sul i parcheggi in centro
Queste era un pochino diverso Grazia cristiano e a Mauro per legge questo è un modellino di base e poi vanno aggiunti
Interazioni bar capito quali sono le relazioni tra queste cose Mauro sì ci dobbiamo pensare perché in effetti quanto sia ulivisti da quella roba lì
Non è chiaro il problema è che se si chiede un giudizio alle
Alle persone del Governo Renzi è correlato a uno punto zero più con Renzi perché governo Renzi ente Renzi
Lo ha detto io perdo vado a casa invece ha fatto Satta Governo mandati a casa tutti era lui
L'ordine
Secondo le persone che hanno risposto al nostro dal nostro voto Sardegna diciamo che facevano un po'di fatica questi delle differenza tra Renzi il Governo Renzi quindi questo almeno discriminava un pochino
E no basta Paolo
I a partire da quello che diceva Lorenzo ma insomma però mi sembra
Una cosa
Noi siamo abituati a pensare al referendum al voto sul su un referendum sui referendum come una forma di issue voti
Per tubo di sui contenuti se è d'accordo per l'acqua pubblica
Sì o no sei d'accordo su anche il il anche il parcheggio nel cantone dove non votano le donne in Svizzera non lo so insomma ecco
Ora quello che tutti tutte le collettiva riflessione collettiva e anche quest'ultimo per i precari che abbiamo presentato rappresentato Diego ho
Ci dicono che non è vero che esso non è una forma di vuoti è una forma di voto nella forma di voto c'è una componente
Io la componente Centi prossimità di scelte qua cioè la componente più latamente politiche
E questo alla RAI del libro di sala Bobo oltre costrutto tutti i referendum sull'Unione europea lo fanno vedere insomma non è fatto e fa un modello in cui ci sta i contenuti nell'Europa e poi ci sta l'opposizione al Governo
E in tutti
Cioè in tutti i rischi casi dirle analizza
Questa componente diciamo di secondo orbene Lecce si vota su altre cose insomma si sceglie su altre cose molto forte sui temi costituzionali come diceva ieri Fabio Franchino
Ecco però io vorrei aggiungere
Dal alla riflessione che faceva Lorenzo e che c'è stata anche un'altra cosa
E ci sta dalla disuniti ore o la l'eterogeneità o la spaccatura delle edilizie
Del partito
Del Governo
Perché non sappiamo se D'Alema
Preciso spaccati il messaggio che è arrivato quindi anche le informazioni che sono arrivati che hanno definito il contesto nel quale do lettura sostare
Un contesto complicato frammentato vai a capire
Cioè di a chi devo dar retta insomma quindi
Quando quando D'Alema dice abbiamo vinto salvato l'Italia ha posto tornare a Bruxelles adesso casi
Quindi ecco
Direi che
Questo urto insomma noi collettivamente abbiamo detto che sa io non so quante
Una riflessione precedente sul sul voto refuso i voti referendari questo a questo tema è stato messo al centro dell'attenzione come è stato fatto questi due giorni
In merito nel ringraziare il cielo senso se vuole aggiungere qualcosa di questo Pannella
Io volevo ringraziare tutti i partecipanti solo come italiens poppe
Pierangelo non poppe poppe
E poi l'assise
Società italiana di studio elettorali standing Group partiti opinioni pubbliche elezioni
E volevo dirvi che la quarto appuntamento di questo sezione organizzato della sinistra avrà luogo fra un anno e forse il tema sarà le elezioni imminenti si utilizzi ovvia in attivo perché e probabilmente dove è stato questo fruscio
è andato via e il professor Forgillo ci ha invitato tutti quanti a Salerno
Quindi il prossimo convegno dovrebbe essere a Salerno e contemporaneamente il professor Passarelli e qui va ringraziato a nome di tutti noi perché per la grande organi e la grande capacità organizzativa l'accoglienza
La bellezza di questi schermi dove finalmente uno può vedere e tutto grazie all'unica insomma la li ha realizzati in tempo reale
Basta grazie a voi Bellucci
Ma
Fa
Catalunya