"Ecosviluppo, ruolo e responsabilità dell'Europa"

Alla terza sessione del nostro convegno entrando nel vivo
Del dibattito affrontando le questioni inerenti al ruolo dell'Europa
E soprattutto facendo un bilancio della politica ambientale nell'Europa dei Dodici
E vedendo
Di quali strumenti l'Europa dei dodici sale dotata e se questi sono in grado di affrontare gli impegni assunti a Rio lo scorso giugno
L'ordine dei lavori è leggermente cambiato
I la prima relazione
Di monsieur André Priapo della DG undici la direzione generale della Commissione le Comunità europea
Si interessa d'ambiente che citerà ci illustrerà il quinto programma d'azione della comunità che il programma di fine
Secolo che dovrebbe mettere in campo la nuova politica ambientale nell'Europa dei Dodici do la parola a monsieur André Piero
Prima vorrei ringraziare la legate all'ambiente di averci invitati a venire qua per tentare il quinto programma
Secondo
Ora
Chiedere scusa perché il mio testo l'avete ricevuto in francese
Eppure farò la mia relazione Italia
Sì io è dovuto al fatto che non ho mai studiato matematica italiana e allora mondi rischio a farmi un testo era a casa la tradizione italiana allo scopo di ricevuta venerdì sera era troppo tardi
Verso un sviluppo sostenibile questo è il titolo continui la commissione
A scelto di può porre al Consiglio dei ministri il quinto programma di azione in materia ambientale
Ma già sto usando delle strane parole
Commissioni delle comunità europee
Il Consiglio dei ministri quinto programma
Penso quindi che prima di presentare di questo famoso quinto programma
Sarà bene gettare insieme uno sguardo sulle istituzioni della comunità in come in questo ambito istituzionale si sono si siano sviluppati quattro programmi d'azione a favore dell'ambiente
Solo dopo sarà possibile tendono edizione del quinto programma e comprendere perché sia necessario inclusa consista
La comunità europea costituita da dodici Stati membri
Ciascuno di quelli
Stasera invece alcuno di quelli
Designa un membro del proprio governo il ministro competente nella materia disputata per rappresentando preso il Consiglio dei ministri
Solo tale Consiglio ha diritto di decisione sui provvedimenti da adottare per realizzare CIO che nel trattato di Roma del cinquantasette veniva chiamato mercato comune nell'atto unito all'Europeo trent'anni dopo mercato interno è che secondo il Trattato di Maastricht quando sarà ratificato si chiamerà unione europea
Il Consiglio quindi
Decide i provvedimenti da adottare
Ma può decidere solo su proposta della commissione
Questa è costituita da diciassette membri nominati dei governi degli stati membri
Due commissari per ciascuno dei cinque grandi paesi
Uno ciascuno per gli altri tre questa queste diciassette persone coadiuvate da circa quindici mila funzionari lo pongo do ai ministri hip dove il pavimenti da adottare al momento di sottoporre ai ministri topi del
Scusa al momento di sottoporre al consiglio le sue proposte la Commissione consulta anche allo stesso tempo il Parlamento europeo eletto a suffragio universale
Il comitato economico e sociale che rappresenta le grandi categorie della società
Il Consiglio può deliberare sui provvedimenti solo dopo aver ricevuto dalla Commissione unico eventuale proposta modificata che tenga conto del parere di queste due istituzioni
Infine la commissione ha anche un secondo ruolo quello di custode dei trattati
Ossia una volta che il consiglio abbia preso una decisione il il il più delle volte modificando la proposta ricevuta
La Commissione vigila sulla sua applicazione dagli Stati membri
E in caso di necessità la commissione può citare quali Stati membri di fronte alla corte di giustizia di Lussemburgo
Manca ancora una in acquisizione per completare il quadro la corte di Tonti incaricata di digitare sull'uso che le diverse istituzioni fanno dei fondi loro destinati
In questa cornice istituzionale il quinto programma di azione in materia ambientale
è giunto all'ultima tappa della procedura di adozione
La proposta della commissione è stata infatti approvata dal comitato economico e sociale
E in via piatto di a approvazione da parte del Parlamento europeo
Speriamo questo mese e dovrà poi essere adottata definitivamente dal consiglio pensiamo in dicembre
Ma
La nave
Di quinto programma e tifare a dire che ovviamente ve ne sono stati altri quattro
Ovviamente
Non tanto visto che la parola ambiente non si curavano i Trattati di Roma del cinquantasette
Essa è divenuta ufficiale solo con l'atto unico dell'ottantasette
Tuttavia poteva già in precedenza del diritto di cittadinanza nel linguaggio comunitario
All'epoca nel primo Consiglio dei capi di Stato e di governo svoltosi a Parigi nel settantadue
La Commissione tranne invitate a presentare al Consiglio un programma per la protezione dell'ambiente
Perché
Perché è impossibile costruire un mercato comune con lo scopo di assicurare il benessere a tutti i cittadini senza proteggere la le fonti di ogni ricchezza e e Energia le materie prime fornite dalla NATO
Il Consiglio ad un quadro Tato successivamente quattro programmi quinquennali questa che gradualmente hanno definito i principi in base
Ai quali si è sviluppata mi intera legislazione orientata alla protezione dell'ambiente
In poco meno diventa
Si sono adottati più di duecento atti legislativi direttive regolamenti risoluzioni e decisioni del Consiglio
Per assicurare la protezione dell'ambiente
Sotto tutti gli aspetti qualità dell'aria e delle acque gestione e trasporto dei rifiuti quotazione delli abita e delle specie Restauro dei monumenti gestione e risanamento dei siti
Normative in materia di prodotti tossici e pericolosi e lo con in braccio quotazione dei suoli lotta ai rumori che da da altri effetti nocivi inoltre stanziamento dei fondi necessari
Due cento atti in meno di vent'anni ma vi rendete conto significa più di dieci all'anno uno al mese
Non è proprio del tutto esatto perché il Consiglio ambiente si riunisce solo tre volte all'anno tuttavia si può dire che in vent'anni non è passato un solo mese
Senza che sia stata appresa una decisione in materia di qualità ambientale su scala comunica comunitario
Sembra incredibile
Con quali risultati
Con quali risultati
è che quanto la commissione ha cercato di valutare in un documento che accompagna la nostra proposta lo stato dell'ambiente
E credetemi è tutt'altro che buono come la già dimostrato ieri il signor Colombo
Certo questi quattro programmi ci hanno consentito dei progressi alcune industrie inquinano meno la via l'abbia il fiume alcuni rifiuti non vengono più abbandonati dove capita
La realizzazione di progetti di grandi dimensioni è deceduta da studi di impatto
Alcune specie selvatiche sono più o meno protette giuridicamente eccetera
Ma
La qualità delle acque compresa quella delle acque di falda e delle acque marine
Continua adesso re gravemente minacciata
La pratica dell'agricoltura intensiva e l'applicazione eccessiva di pesticidi e concimi deteriorano gli stimoli fino a provocare desertificazione ed erosione
Lo sviluppo incontrollato del turismo distrugge l'ambiente costiere costiero e le zone montane
Di qui a qualche anno sì rischia di non poter più fare un passo senza calpestare i rifiuti non riciclati prodotti tra nostra società
La nostra azione sin qui è stata positiva ma in effetti è stata rivolta soprattutto a risanare una si terrà situazioni più o meno incancrenita
A curare il malato
Ma non abbastanza a prevenirlo
Lo Stato d'ambiente
P indica che siamo lontani
Dal del assicurare un sviluppo durevole per il futuro ovvero uno sviluppo che statisti ai bisogni attuali senza compromettere la capacità delle generazioni future di soddisfare ai propri dobbiamo usare l'ambiente e le risorse che ci offre per assicurare lo sviluppo pieno e armonioso della società
Facendo perno in me in modo che i nostri civili e i figli dei nostri figli possano poi fare altrettanto
In altre parole
Non possiamo mangiare il grano che occorre per seminare il prossimo accordo
Di cosa sarà fatto il prossimo agosto
Esaminiamo impedisce le che vi sia un attuali in alcuni
Settori chiave per il nostro sviluppo
Quindi aumento del venticinque per cento della domanda di energia da qui a due mila dieci al tasso di crescita attuale questo comporta un aumento del venti per cento delle storie di carbonio della comunità
Non ci era destino doti di imitare il fin da ora nei emissioni di C o due per proteggere la fascia di Osama
Un aumento dal venticinque per cento del tasso di motorizzazione e del diciassette per cento del tasso di percorrenza chilometrica
Non sarebbe meglio disporre di una efficace politica di trasporti pubblici
Nel lì ultimi decenni e questo non è una prevista il consumo di concimi è una intatto dal sessantatré per cento
E ci ho ha comportato l'inquinamento da nitrati delle acque potabili l'eutrofizzazione delle acque di superfici
Ogni ulteriore sviluppo del sessanta per sento dal turismo mediterraneo nei prossimi dieci anni
Feci io nonostante le condizioni dell'Adriatico pensate quali saranno gli effetti sulle infrastrutture e viabilità naturali delle zone costiere
I rifiuti
Costituiscono a mio avviso una sfida che dobbiamo raccogliere hanno aumentato del tredici per cento negli ultimi cinque anni
E infine
Senza pretendere di aver esaurito i problemi le quantità tacque pre pigre fatte hanno aumentato
Del trentacinque per cento in quindici anni
Ma a partire dell'ottantacinque
Abbiamo conosciuto degli anni di siccità
E la qualità delle acque si è degradata mentre allo stesso tempo la quantità disponibile tende a diminuire
Questa breve descrizione dello Stato dell'ambiente sì spinge ad individuare alcuni problemi cruciali dell'ambiente e più generale e dello sviluppo che occorreva e se risolvere nei prossimi anni problemi che sono emersi anche durante le prove la conferenza di rinvio
Innanzitutto
è ormai tempo di passare a un sistema di gestione durevole delle risorse naturali
Si tratta delle basi stesse della continuità delle attività male e dello sviluppo economico e sociale
Tali risorse sono limitate noi non abbiamo il diritto di ipotecare l'avvenire delle tre generazioni future
Oppure in alternativa dobbiamo rinunciare ad avere figli
Per questi motivi
è necessario arrivare al controllo integrato dell'inquinamento
Sì ho significa che per fare un esempio la sensazione di valori limite della concentrazione di sostanze pericolose contenute nei rifiuti industriali immersi nelle acque della comunità
Non deve portare ad un trasferimento d'inquinamento verso l'atmosfera e i suoni
Oppure
Non occorre evitare
Cioè occorre evitare la produzione di rifiuti attraverso il riciclaggio il interdizione
Citavo prima un aumento del venticinque per cento del
La domanda di energia
Occorre dunque un maggiore orientamento alle fonti rinnovabili
Le due crisi petrolifere succedutesi in vent'anni e le conseguenze gravi senta Guerra del Golfo
Stanno a ricordare che le risorse petrolifere formatesi lentamente attraverso un lungo processo geologico sono altrettante limitate come lo sono le nostre superfici coltivabili
D'altra parte questi ultimi anni sono caratterizzati allo stesso tempo della minaccia creata da un civil tanti del tempo libero
Che con che è un
No una conseguenza crescente con in conseguenza crescente mobilità della popolazione
Uno sviluppo urbano che produce dalle megalopoli sempre meno controllabili sia sotto il profilo delle alte necessarie alla loro espansione sia per gli aspetti sanitari e di sicurezza dei loro innumerevoli abitanti
Per fortuna non è solo la commissione adesso re consapevole di questi problemi
Ho già citato la Conferenza di Rio ma anche i nostri capi di Stato e di governo si sono mostrati sensibili
Le arati Castione è scaturita dal vertice di Dubino del mille nove novanta insiste sulla necessità di inserire erano sessione di sviluppo sostenibile nelle politiche comunitarie
Suite diritto dei cittadini a godere di un ambiente pulito è salubre
E sulla condivisione delle responsabilità per CIO che riguarda la qualità dell'ambiente
Non si è trattato solo di una dichiarazione di intenti
Visto che i ministri degli esteri
Dei rispettivi governi sono stati autorizzati a firmare a Maastricht il sette febbraio scorso
Il Trattato sull'Unione europea che prevede che lo sviluppo economico ossa realizzarsi solo nei l'aspetto della qualità dell'ambiente
E l'ambiente stesso costituisce l'obiettivo fondamentale di una politica comunitaria che punti a garantire un alto grado di protezione e che si basi sui principio di precauzione
Secondo il quale è sufficiente qui ipotesi di di pericolo a giustificare l'adozione di provvedimenti che pertanto la posizione dell'ambiente venga inserita in ogni ambito della politica comunitaria e che in questo campo la comunità
Svolga un ruolo quindi vita a livello internazionale
Tutto ci ottenendo conto del fatto che le misure più efficaci per la protezione dell'ambiente sono quelle adottate a livello territoriali più appropriato
Il cosiddetto principio di sussidiarietà sottolineato anche nella Conferenza di Rio
Vuol dire che se le decisioni possono essere prese a Parma o nella regione Emilia Romagna è meglio pretende dagli avversari
Ora il quadro è fasciato
E in questo nuovo contesto la commissione ha concepito il quinto programma d'azione in materia ambientale come il nuovo approccio della strategia ambientale
Diversamente da quanto avveniva il passato quando l'accento veniva posto soprattutto sulla che come regolamentazione il programma considera in primo luogo gli attori lì atti di e le attività cinque settori sono considerati priorità
L'industria che non possiamo ignorare
L'energia i trasporti il turismo di qui abbiamo parlato prima e infine l'agricoltura
Alquanto trascurata il passato data la necessità di rendere l'Europa autosufficiente
Ma il cui sviluppo ha danneggiato di ambiente in modo insidioso
Ciascun settore sono stati indicati
Di provvedimenti da intendere
Da qui al Duemila
Di strumenti da utilizzare le scadenze
E P socio i soggetti responsabili della la dell'applicazione
Questo lo chiedo abbastanza scadente ne convengo ma illustra i tipici amante il nostro approccio per affrontare globalmente i problemi è evidente che l'inquinamento causato dai trasporti
Dherifa soprattutto delle automobili sono necessari regolamenti tecnici
Ed in questo campo altre e per assicurare progressi nel settore ricerca e sviluppo
Che le autorità comunitarie nazionali devono svolgere la loro a decisa azione la loro azione amministrativa l'industria automobilistica nondimeno è chiamata a fare la sua parte
Ma
Tali miglioramenti distrutte fanno insufficienti in assenza di una migliora pianificazione della gestione del territorio che riduca il bisogno di mobilità e consenta lo sviluppo di alternative meno nocive dal trasporto automobilistico
Questo Vito Pinto delle autorità regionali
Locali
Ma se si se si trascura di sensibilità privi di sensibilizzare gli automobilisti
A fare uno un uso più razionale della loro vettura e a ritornare con maggior frequenza ai trasporti pubblici ovviamente migliorati e resi più economici
Anche con strumenti economici ed è trentesimo Tiscali questo obiettivo non sarà aggiunto
Ciò significa che ciascuno di noi anche voi ed io
Deve fare la sua parte per realizzare questa politica
Fintanto che qualcuno si stupirà che venga elaborato uno strumento legislativo al mese non si sarà una sul insufficiente opera di sensibilizzazione e non avremo realizzato l'obiettivo
Non solo dunque solo
Autorità
Pubbliche
Le imprese pubbliche e private ad essere responsabili dell'asta ad attualizzazione e della realizzazione lungo di uno sviluppo sostenibile ma anche e soprattutto la collettività
In quanto citati niente responsabilità verso il futuro e in quanto consumatori
Questo è un elemento basilare dell'anno spazzate via
Non vi è possibilità di successo senza un cambiamento
Dei modelli di consumo e di comportamento
Le autorità possono decretare quello che vogliono
Se i singoli non si impegnano sono parole al vento
La casa le responsabilità fanno dunque condivise
Il principio di sussidiarietà acquista tutto il suo significato qui
Le istituzioni comunitarie intervengono solo nei casi intuito i provvedimenti nazionali adottati rivolta incolta risultino insufficienti
In compenso ciascuno di noi nel proprio ambito come cittadino e come consumatore deve sentirsi responsabile delle quantità del pop io ambiente della qualità del proprio ambiente
Il quinto programma prevede anche un ampliamento dagli strumenti
Un ovvia conseguenza di quanto si è letto
è raro a mio parere che una direttiva o uno secondamento comune comunitari siano riusciti a cambiare la mentalità di qualcuno
Di quali altri strumenti dovremo dunque disporrebbe migliore per migliorare la situazione
In primo luogo ci occorrono le informazioni di base sulla qualità dell'ambiente
Io è evidente ed è un compito che capito chi era se se mai perché la luce l'agenzia europea dell'ambiente che ripresenterà il signor Puddu
Occorre inoltre destinare risorse adeguate alla ricerca scientifica e allo sviluppo tecnologico
I fondi strutturali europei lo pure perdono e così pure il programma RAI ma sforzi nazionali regionali e locali saranno necessario necessari e complementari ai programmi europei di ricerca già esistente
Totti no dovremmo inoltre elaborare piani integrati di sviluppo
Settoriale e territoriale per quanto riguarda ad esempio la gestione del territorio sviluppo regionale zone costiere eccetera ancora una volta non è solo Bruxelles ad essere coinvolta ma anche le regioni e i comuni
Si parla già da molti anni di strumenti economici incentivi fiscali tasse ecologiche e così via alcune forme di trattazione e prelievo sono già operanti pedaggi conto statali tariffe dei consumi idrici
Nella filosofia del principe del principio chi inquina paga
Tali imposte dovranno servire soprattutto a scoraggiare l'inquinamento alla fonte ad esempio applicando una parificazione progressiva anziché aggressiva ai consumi idrici
è a incoraggiare luoghi ricorso a processi meno inquinanti
Pensi rimane il
Lo strumento forse più difficile da realizzare e da gestire l'informazione e l'educazione dei cittadini
Sia in termini generali che professionali in questo ambito possiamo legiferare quanto vogliamo se la gente non è disponibile e non cambia mentalità sarà tuttavia inutile
Ottone Persio sviluppare tutti i mezzi possibili anche che i più fantasiosi per riuscire a sensibilizzare i cittadini della giusti della pura alla pensione
In conclusione
Il quinto programma definisce obiettivi settori e temi privilegiati e scadenze
è certamente un impegno della commissione
Sarà spero un impegno del Consiglio quando lo avrà adottato ma dovrà essere soprattutto un vostro impegno e per poi coinvolgervi terremo spazi di confronto e strutture diffuse però sulla finalizzazione ma lo ripeto ancora una volta non saremo noi
Sarebbe voi a realizzarlo
Se non fa scelte così
Grazie
Grazie ammesse gli avevo ed ora lo passiamo la parola a mister manche che ci parlerà sulle tasse sull'entropia
Che strettamente connesso un po'alla nuova filosofia del quinto programma d'azione dove si dà grande importanza per la prima volta agli strumenti economici e fiscali come mezzo per dare gambe per realizzare o un processo verso un futuro sostenibile
Uno dei limiti che da più parti e in particolare dalle organizzazioni ambientaliste europea è stato mosso alla quinto programma d'azione è stato quello appunto di non aver tenuto conto del lavoro della task force sul mercato unico ed ambiente dove si diceva che tutto l'impianto della politica ambientale comunitaria non ha tenuto in alcun conto gli impatti potenziali ma che dalla descrizione dello stato nell'ambiente in Europa ormai sono una certezza
Testimoniata anche dalla relazione dimessi e pregavo
Su un forte degrado ambientale del nostro continente ebbene uno degli strumenti molto interessanti sono gli strumenti economici e fiscali sentiamo un attimo cosa ci propone
Ermanno share sulle tasse sull'entropia che sono un modo abbastanza originale per certi aspetti forse provocatorio di pensare agli strumenti
Fiscali la parola del Mancio
Cari amici valutare
Ecco sviluppo chi ama parlare molto principio uso e molto concreto
Il termine collettivo centrale
Che copre tutti i problemi ecologici
L'entropia
Con forme mentre alla secondo legge termodinamica
Per cui
Qualsiasi trasformazione di energia e di materiale
Compatta
In è vittima appeal mentre
Delle targhette
L'entropia
L'espressione con la quale si indica
Il passaggio da sistemi naturali ordinati
Il sì entropia
A sistemi non ordinati
Le prime architetti trasformazione prodotto nel uso di energie atomiche e fossili
Di Mattia richiede prime
E di sostanze chimiche
Kimi che ti Pase sono le emissioni
Che minacci o uno camminarci hanno la vitalità delle costiera
La legge sull'entropia la legge Monti e la legge mondiale centrale
Se prendiamo veramente sul serio la sfida ecologica
L'altro accetta deve orientarmi le proprie attività economica
Partiti questa tematica sono le proposte
E all'introduzione di una impostato sull'Energia
Io vorrei ampliare ulteriormente tale quattro e propongo
Un concetto di base per un'imposta sul entropia
Nel novanta due
La commissione della comunità o europea
Voleva
Introdurre un'imposta sul ci o due e Intek tratta da un in posizione
Anche dell'energia atomica
Chiaro ridurre il vantarci concorrenziali
Tentativo che fallì
C'è ancora nega mente a causa
Delle resistenze in chiave né troppo blandi
L'argomento secondo il quale un basso costo dell'Energia
Sia il presupposto della competitivo competitività
Sul piano internazionale si regge ostinata talmente
Benché si tratti di una semplificazione infondata
Gli Stati Uniti praticano tutti i prezzi di Energia Nacciah mente inferiori
A quelli della Germania e del Giappone
Senza peraltro essere competitivi con questi Paesi sul
Piano internazionale
I progetti di riforma fiscale ecologica
Mi era anno per anno più a ridurre
In compenso in bandiera drastica
Le imposti su cui installare salari e sul religione al fine di contrapporre uno scrub io fiscale al Maggiore gravame
Ma si fanno valere delle obiezioni di carattere sociale contro la proposta atti introdurre un'imposta maggiorata sull'Energia
Compensate nata una riduzione dell'imposta sul salario sul religione da ciò che ne risulterebbero
Delli o nere supplementari Riccetti socialmente più deboli per la popolazione
I disoccupati
E i pensionati
Non sono infatti i soggetti all'imposta solo il salario e sul reddito
Relazione atte a cui porta pur dovendo pagare l'energia atto un prezzo più alto
Essi non beneficerebbero Delos Flavio fiscale
D'altra parte le eventuali misure di compensazione in favore del categorie socialmente deboli
Per esempio Totò foto forma di aiuti per l'acquisto di Casoli voti riscaldamento
Rischierebbero pur notevole sforzo amministrativo
Il questioni centrali di un concetto fiscale ecologico sono
Su quale principio generalizzabili le si deve basare il concetto creare appoggiare giungere ad una nuova sistemica fiscale
Quali altre costrette a fondo di conseguenza essere ridotte
è in quale appunto del ciclo energetico deve essere Prele battere prelevata tale imposta
I criteri politici sono i seguenti
Sviluppare una dinamica economica orientata al ecologia
Ha detto Noiret meglio i prezzi dell'Energia e belli de il pronto atti alla Vieri fa sociale
Ecologica
Rispettare la giustizia sociale nel imposizione dell'Energia
è vittima are
Un ulteriore complicazione del TIR ritrovo fiscale
Ove possibile semplificarlo
Il restante d'attuazione di col concetto fiscale ecologico
è essenziale che esso va invita presentato informare semplice e ecco avente
Le imposte ambienti Ali non dovrebbero essere frazionate il un infinita i trans singole
Cosa che renderebbe del tutto impenetrabile il sistema fiscale
Ricche verrebbe uno sforzo insostenibile
In materia criticare azioni e controlli fiscali
So pensando
Le proposte sopra citate
Si giunge a un concetto di Pasotti all'imposizione di entropia
La teca proposta viene sin dall'inizio riferita alla comunità europea
Dato
Che entrare ambito ecco Montefibre re sintetizza risentita
L'urgente necessità necessità di armonizzare i sistemi fiscali nazionali
Compito che si potrà certo risolvere più facile mentre sulla base i nuovi principi di in posizione
Che non attuabile a raso l'adeguamento vecchi sistemi
Di imposizione praticati sinora
E che in realtà non sono paragonabili fra di loro
Nel caso contro arido la comunità europea rischierebbe
Titolo quasi davanti ad un fax
Con le numerose possibilità di a ci rammenta perché esistono in particolare pialla
Firme multinazionale
Con l'imposizione dell'entropia si possono
Sistematica mentre coprire tutti Eataly ambientali
Rilevanti voluto fare valutare in le incidenze sociali
Dato che tu tiri elementi dell'imposizione sono connessi col lesto razione
La produzione
Ecco con solo volti Energia e di altri beni
E a promuovere promuovere una dinamica
E con il nome orientata al ecologia
Ex
E in pari tempo
Alla giustizia sociale visti Honiara
Previe dare uno ospita video nell'ambito di altre imposte sul consumo e solo imprudenze
Sulle impresa
L'imposta sul entropia raggiunge quindi in maniera sistematica
Tutti i danni peccati ai beni non Ricci e narrativi
Pro c'è procedendo gradualmente sì addiviene ad un concetto che prevede
Di cominci are il un primo tempo
Con l'imposizione dell'Energia tradizionale
Possibili nucleare rinunciando e in compenso
All'imposta solo valore aggiunto
Il una seconda
Chiazza e cabaret tra la fase di tassare le parti ieri e rimmel minerali
Le sostanze chimiche
Nocive per l'ambiente
è il detti arriva rammento del paesaggio naturale rinunciando e compenso
Alle rimanenti imposte sulle intese
L'imposizione dovrebbe essere Prele pazza
Come abbiamo detto
Laddove il fattore imponibile
Si inserisce inserisce
Del ciclo dell'economia
Vale attirerà laddove indizi alla sovranità doganale
Rispettivamente fiscale oppure la Comer chiavi sanzione de i terreni
E finale in maniera soltanto l'imposta potrà conseguire
Una effetto immediato sui processi di produzione
La cui modifica e il Caronno e il cardine
Il una di Mani dinamica e colombi economica orientata all'ecologia
Mentre impari tempo con l'imposizione stessa avviene lotti vol mentre semplificata non solo nell'interesse della amministrazione fiscale pubblica
Ma anche nell'interesse delle imprese
E in particolar modo servendo non contempla ti con contemplati
Gli scranni fiscali di carattere compensativo proposti più sopra
Tale concetto produrrebbe i seguenti effetti
Prima fase
L'imposizione delle Energia tradizionali
E il petrolio potrebbe
Essere tassato presso la le raffinerie a Traviata ho solo detto quali passano comunque
Sia intreccio di importazione che il petrolio di estrazione propria
Il carbone verrebbe tassato presso l'importatore e lato accetta di estrazione domestiche
Il metano oppure presso l'importatore rispettivamente presso di estrattori per conto proprio
Le imposte sull'energia atomica
Dovrebbero essere prelevate presto di esserlo Centi delli impianti di trattamento dell'uranio
Rispettivamente pressori esercenti di centrali nucleari
I prezzi dell'energia primaria ho mangiati in maniera rea in maniera trascritta con tale sistema
Sarebbe voi riserva attivi sulle imprese industriali
Suo il produttori ricorrente e le società per petrolifere
Nel caso del potere petrolio
Si potrebbe prevedere una differenziazione tra il gasolio da riscaldamento e il e i carburanti pialla delle automobili
E in generale
Si farebbe bene a scacciare una spinta
Massiccia
Verso
Dare razionalizzazione e a risparmiare energia
è
Promuovere passarci all'energia solare non soggetta atto imposta
Con conseguente Skywalker
Voi in compenso
Si rinunci as all'imposta
Sul valore aggiunto
Ci ho presenterebbero una serie di grossi vantaggi
Lei è impresa consumatrici di energia potrebbero Esterhazy cravatta dal punto di vista amministrativo e spostare il centro di gravità dell'allora o attività accident aziendale
Verso la riduzione i costi energetici
I prezzi a Auburn c'era a bordo soltanto laddove i costi supplementari
Per Energia risultassero superiori alzarci tutte imposta sul valore aggiunto
Negli altri casi diminuì direbbero addirittura
Queste così verifiche verificherebbe anche penali urgenti finali infatti di regia
Resta rispetti idealmente di altri prodotti
In tal modo verrebbe sempre penalizzato
Hulk Altroconsumo
Di Energia non ci va per l'ambiente
Mentre un consumo a basso comporterebbe de i vantaggi alla commerci alla commercializzazione
In generali i gravami e rischi gravi de i consumatori industriali come di quelli privati possono bilanci anzi il che modificherebbe le opzioni relativa ai prototipi
L'amministrazione fiscale statale verrebbe scavata
Vespa impostazione si distingue
Pertanto tale imposte sull'energia
Che sono oggetto delle discussioni più accese
Per il fatto
Che essa raggiunge pienamente anche il consumo energetico
Perché gli ultrà e che a titolo compensativo vere va abolita
La imposta va alle ore
Ha aggiunto
L'ammontare l'opale dell'imposizione supplementare dell'energia dovrebbe di conseguenza
Oriente Carosi al gettito
Altri questa imposta
La proposta come abbiamo detto
è stata riferita alla comunità europea
Vorrei ora are dimostrare ora dimostrare alla luce del gettito fiscale globale della Germania soltanto quali più quantità Activity monnezza sarebbero in tale caso spostarsi sport spostati
Nel novanta uno
Il gettito del l'imposta sul valore aggiunto
Ammontava a
Uno cento settantanove miliardi di marchi tedeschi
Da altra parte il gettito dell'imposta sul petrolio
A Montenapo a a
Tarantina sette miliardi
In caso di abolizione del
Imposta sul valore aggiunto
Il favore di un'imposta sul Energia più elevata
Quest'ultima salirebbe in un primo tempo a
Due cento venti sette miliardi di marchi
Vale attiene a un molte aree pur
Quasi di cinque volte
Pena ridotta
Min. ieri poi immediato Ciampi mente grazie
Adecco relativi effetti prodotti sul risparmio di Energia e al Palazzaccio e tipi di energia rinnovabili
E alla viale entrate erariali l'equivalente consisterebbe
Nella creazione di nuovi posti il lavoro grazie alla spinta vero sono nuove Linde i prodotti
Abbiati tacciare l'impostazione
Il che comporterebbe Marchiori entrate fiscali uno scrub Ilio sul piano e i costi soci Ali e uno Vidoz una riduzione modelle sospese il Guiscardo
Sì risarcimento te i piani ambienta ambientali
Seconda e chiarezza fase
L'imposizione delle macerie prime minerali
Sostanza chimiche
I principali consumatori in materie prime industriali industriali come pure i principali portatori di tale materia
Provenienti prevalentemente dai ma easy in via di sviluppo
Sono il Giappone
La comunità europea gli Stati Uniti d'America
I prezzi sono uno dei problemi centrali
Della guerra economica ingiusta il atto tra il nord
E il Sud
Da una parte
I paesi in via di sviluppo hanno bisogno
Del Riccia affatto del della vendita di in tali materie prime
Da altro apparecchio
Sono esposti alcuna fattuale imposizione di prezzi minimi
Da parte degli h gli eventi che si oppone approfittano in tale modo del proprio monopolio industriale
Più presto attenerci a mente o provoca
Tensioni politiche che vanno via accada quanto così
Lo sfruttamento accelerato il venti giacimenti di materie prime
Era il volto controlli impressi a lunga scadenza sia i palestinesi in via di sviluppo che piccole ditte infatti eseguito strali Casati
I minerali non potendo essere estratti dal suolo informa pura
La estrazione di materie prime utilizza Illy richiede un notevole con quanti cattivo di Energia e provoca ulteriori incidenze sull'ambiente spezie né i palestinesi estrattori
Assai verosimilmente
Nei Paesi in via di sviluppo
L'abilità sia energetica del estrazione e del tracciamento tutele materie prime è nell'omaggio a parte de i casi né cattiva
In altre parole le economie nazionali di IPA esiti
Per causa della delle importazioni di energia
Ed è il travaglio di boschi
Necessari al tale fine
Subiscono orientali economici superiori ai Ricciardi ricavi tratti tale esportazioni
Finché
I costi delle Mattia IE prima rimarranno opposti passi anche le possibilità
Il rio utile attivazione non saranno sfruttate in modo esauriente
Perché
Il primo uso Rizzari minerali richieda in via generale Marchiori quantitativi di energia che non il secondo uso
Contribuendo in misura notevole alla crescita dell'entropia
E lo fa Bisconti il fabbisogno di energia e i rifiuti non hanno finora avuto alcuna incidenza sulle bilance energetiche e le analisi ambientali
La Streep Duo siderurgia da solo sola ha prodotto un ce a nulla annualmente il
Il dieci per cento delle emissioni globali di C o due
L'imposizione delle macchie agli e prime minerali potrebbe pure essere realizzata
Il maniera arretra relativamente semplice
Presso lì importatori o direttamente presso Lodi estrattori locali
In Europa
S farebbe scattare immediatamente una spinta massiccia
Verso il Ricci flaccido e potrebbe quindi pure contribuire a ridurre sensibilmente il consumo di energia
Verrebbe inoltre stimolato lo sviluppo tecnologico
Ai fini della sostituzione p Mazzieri e prime minerali con altri materiali
Ad esempio con materiali di Chiara amici
Filippo vi ripeto e materie prime vegetali
Una parte delle entrate fiscali dovrebbero essere destinata alle prestazioni il aiuto allo sviluppo anche nella fase ulteriore
Guerra belle imposizione della sostanze chimiche nocive per l'ambiente
Avrebbe delle effetti analoghi un ulteriore spinta verso il riciclaggio porterebbe alla sostituzione
Su vasta scala
Con sostanza non incivili un anti
Nel settore delle imballaggi ad esempio con Follini
Pronto a chi a base di macerie prime percepita ricche sotto forma di rifiuti
Possono facilmente essere riciclati nella nella natura
I concimi Kimi verrebbero sostituiti
Con sostanze ricavate da piante per esempio sta girarci ci Intini acqua Chicchi
I materiali di costruzione sintetiche con materiali di natura io e logica
I medicinali e sintetici compro Tocci naturali
Nei tetti di settori ladri Cianca
E lo Sibylle opporrà azioni genere Borroni una nuova dinamica
Unica nel suo genere
Il problema dei rifiuti e quindi più vendute i relativi costi di smaltimento verrebbe ridimensionato
I paesi in via di sviluppo
E invece ti minerali non
Rinnovabili potrebbero esportare il prodotto di base vece tra Lecce tali rinnovabili
L'imposizione o potrebbe avere potrebbe essere senza estesa ad un numero sempre
Maggiore i sostanze
Cominciando Tuck belle particolarmente nocive per l'ambiente
L'imposta potrebbe essere preservata direttiva mentre presso le imprese chimiche
E in tal modo l'industria chimica
Diventerebbe l'antesignano sulla strada che controluce ad una società industriale ecologica
Come conseguenza degli sforzi compiuti marchi Ariatti sostituzione
Ah ho molte aree per il lungo il numero dei posti di lavoro
Visi aggiunge l'imposizione delle sigilla mento del suolo e del in Cibin a mente o dell'acqua per cui si presta in particolare in misura l'imposta comunale
A titolo e integrativo
Sarà necessari necessario lei appare una imposta sulla vendita di terreni
E a contrastare la speculazione fondiaria antisociali
Anche attiva nel settore si potrebbe fare applicare il principio sul quale è passata l'imposta sull'entropia
Tra cui i beni non riproducibili e non moltiplica
Verrebbero sottratti alla lecci del mercato
Tolti i beni non riproducibili che appartengono quindi al patrimonio collettivo
Sfuggono in ultimare analisi alle econdo regole dell'economia di mercato
La proprietà fondiaria privata non verrebbe toccata teatrale in posizione ma pensi lei era tv avanzarsi oniriche hanno portato a turbamenti
Sensibili sensibili per ex Philippe Junot sociale e ecologico
Alla distruzione ti affittati nella città nelle città e approfitti
Immensi realizzata realizzati già una situa classe gli speculatori non con il proprio lavoro e la propria efficienza
Tutti questi elementi di un'imposta sul entropia sposterebbero nelle impresa il centro di gravità che i loro sforzi di razionalizzare razionalizzazione che consistono attualmente in prevalenza nell'abolizione di posti di lavoro attraverso misure utili razionalizzazione be'Augusto la sostituzione di rose sono rosse non rinnovabili con risorse rinnovabili
E vero sola prevenzione di danni all'ambiente
Per complementare tale strategia fiscale
Bisognerebbe contemplare la possibilità di rendere più difficili
Attraverso un aumento dei taxi gioca annali
Le importazioni di prodotti industriali da Paesi che non al dove c'hanno misure analoghe
Uno spazio economico comunque bello ora presentato dalla comunità ora UPEA
Se le ho se lo può permettere basta leggere la strategia mirante a salvare il globo terrestre e più importante del Ettore ed è ideologico
Ed elogia
Del libero mercato mondiale
Le economie nazionali
Che ti siederanno
Farsi pagare il conto economico
Sociale ecologico oltre l'anno dalla natura
Stessa a dal genero umano non dovrebbero porti a me nel trarre più al lungo vedi vantarci di mercato
Il presente il concetto
Risponderebbe pertanto al obiettivo di creare un quattro e col loro cieco completo
Per l'economia e la John certa composto tese seguenti elementi concluso
Il rincaro è il risparmio
Ti energie
Tradizionali
Il Palazzaccio alle energie solari
La mobilitazione
Delle capacità industriali al fine di reali stare ci ho che dovrebbe costituire la parte nuova quindi un o mente utili i costi attraverso l'imposizione che i fattori di produzione limitati
Che comporta comportando
Un consumo di energia intenso e sono nocivi per l'ambiente ma in compenso la previsione di Sclavi in merito a altri fattori
E che quindi un aumento del costo per il consumo di energia e di materiale ma una digievoluzione delli altri con ospiti consumo finalmente la creazione di nuovi vantarsi sociali
E la prevenzione di Cialis sociale sociali lo spostiamo mentori delle correnti principali della società industriale
Dallo sfruttamento Abdallah distruzione per la natura reale o solo davo la valore valorizza sessione e la conservazione gli nostra natura
Grazie
Prima di dare la parola abbia ditta al del ex ministro all'ambiente svedese che ci parlerà dei pro e contro del mercato unico europeo volevo ricordarvi che alle alla fine di questa sessione mattutina alle ore tredici tredici e quindici verrà presentato nella sala stampa il progetto della lega per l'ambiente sulla cosca ambient prensile
Con la proiezione di un video sulla riserve estrattivi istiga dei siringhe Eros progetto al quale sta collaborando la lega per l'ambiente insieme ad altre associazioni
Prego
Tira France anch'io in forma in byte invito adesso entraste neanche in forza riscontranza ai mass sei e che svela rinuncia subirà manca laica ma anche Philip dati e smalto ormai si perché S in un'aiuola indie-rock ossessivamente poi l'amante
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Affinché il governo si batta contro un'applicazione al ribasso del principio di sussidiarietà che porti ad una rinazionalizzazione della politica ambientale
Affinché la politica ambientale la comunità sia più incisiva è molto importante il lavoro dell'agenzia europea per l'ambiente
E su questo cedo la parola al dottor Priapo Bordon mi scusi
Sentirò messe chairman
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Gennaro d'da spendere porre sì
Il filo Feo infamanti ostili gli open come Enrique senz'Mike insomma nel chiuso nei suoi giapponesi
Sì
Ben implemento scure seri soffre accenni Coco a Mannheim stando Michael legga queste pioppo Meier tocchi Ubaldi feste accentuò Pamuk ma voi ci Marx e di pace fondo PC lingua insenature porci
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Fiorire assetto offre il sesto embargo e ci qualcosa Cecchi di asciuttezza o di Antoine anzi tende i Sicani sulle
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Solo
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Antitesi
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Di community come scende messo all'experience and watching the State of infame chiudesse Stern col correndo cui ci penso Coordination
On Information follia infamante ciottoli rozzo e Stern cucciolo se ne scelga accenna infine chi fa il grande sponsor solido non San Santo a Pécs se l'accesso è mancato by otto nation entro di appassire ente sesto avrà solo l'Asterix Bossi leader posteggia hanno rilasciato underperform responsabilmente Chu vedo stretta ricompravo
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Catastrofe Nesciens
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Se ove mai sulla rete sue schiave Manta Staffolo al otto duplici Cassol confronti delinea Bresso proporrà un foglio
Sono dati esso Ugo attribuibile in caucciù Cuervo Orso cripte fare le ditte UE Vaughan frodi Agency potrà allora soprattutto Santo in quale importo nato Iseppi Agency snocciola
Pass vessate fanno decommissioning e Tess volenti rimanerci SAP le Ferri dettando il fondo come centrale dei autorizzi posti Agency fissare si dovette urbi feste e non boh posta offrono al ministro di traverso con secondi spazio
Guercio quello con Sesto fu quando
Deleghe forbici Issey Cantù impossibile fa capricci tutte le chiese fondo come Jean Entrium professions poi tribale che io non mi debba di open Parma info del Sagittario sudate istruttorie più di quelli
Dicevo ma innocuo di agency debitori di agency grosso gli avversari fiction se lo fossero in Tibet e in più foto Ansa So che il testo quando Bruce Lee Sun Solaris cuori UE cioè attenga effetti ben dietro commenta entrai specchietto ed counselor la sindrome del Patto per sette ore otto dubbi fra difetti se arriva perché Vecchio fare marcia quelle improprio scrittura bisca scale
Grazie
Grazie al dottor bordeaux
Soprattutto per quanto riguarda un aspetto che è stato quello
Della necessità di arrivare ad una Agenzia europea per l'ambiente io volutamente era un auspicio quando parlavo di agenzia Fidelitas fuori
Perché credo che la necessità si è davanti agli occhi di tutti e su questo la volontà dei governi dei dodici deve essere altrettanto o importante perché a nostro avviso si può costruire un Europa sostenibile mobile solo Attraverso l'elaborazione di politiche ambientali conseguente e su questo il ruolo dell'agenzia è prioritario
Prioritario anche per spingere l'innovazione tecnologica e spingere l'industria verso tecnologie più pulite
Un la conoscenza è molto importante ed ecco su quest'ultima questione Giancarlo finché era ci parlerà appunto della liaison tra industria e innovazione tecnologica
Non so se si legge ma quello che è importante titolo in alto
Non basta depurare occorre non inquinare
Qualche lustro fa un giornalista mi disse
Ho scritto un articolo tecnico da pubblicare sul giornale quotidiano sito nella nel tuo articolo è toccato cinque sei argomenti
Insiste scrivere parlando di uno solo
Insiste su quel tema casomai ritorni fra una settimana fa qualche mese sullo sì sì argomento perché non ti illudere che basta toccare un argomento una volta perché il messaggio che tu vuoi dare sia chiaro recepito e per questo che io tornerò insiste su un argomento che ho già parlato Giau Couto questioni di di presentare nel prese nella precedente conferenza
Internazionale organizzata dalla alle che per l'ambiente
Anche se poi proprio fuori qualche ha dato molto più recente
In una non basta depurare bisogna intervenire all'origine bisogna non inquinare
Semplice da dire ma eppure nel nostro Paese ci siamo arrivati tardi ricordiamo che
La prima volta che in Italia abbiamo avuto una legislazione o normativa relativo alle ai limiti di emissione
Agli standard di emissione da agli impianti industriali non industriali
è stato il mio centottantotto e siamo nel mille novecento novantadue e ancora oggi non abbiamo le linee guida per con le i valori per gli impianti nuovi industriali abbiamo quelli per gli impianti esistenti
Questi limiti alle dimissioni cioè un limite sull'impianto
E qualche rappresento lo ha un approccio un principio una una un modo di fare politica ambientale che risale agli anni
Settanta è stato ritirato ed alcuni pochi paesi europei ebbene noi lo abbiamo raggiunto solo recentemente e per di più con enormi difficoltà di controllo con enormi difficoltà di controlli
E il ritardo il nostro Paese complessivamente prendi fa ritardo per la cultura ambientale
Diciamo fra anche su questo punto anche la cultura ambientale il problema dell'ambiente lo si aggredisce
Lo si affronta inizialmente all'origine
Sull'impianto sull'automobile ovviamente quando è possibile come nel caso automobile sostituendo l'automobile con qualche un mezzo di trasporto diverso collettivo
Ora nella io volevo rappresentare prove avendo poco tempo credo che cerca di presentare i pochi trasparenti
Cercherò di riassume
E quindi ancora una volta fermiamoci
Solo leggerò solamente quello che è scritto nel primo capoverso
Stavo dicendo l'importanza i limiti di missione
Limite nessun'altra parte come vedremo ne in tre casi di tre esempi che presenterò rappresento l'altra parte il primo passo di questa strategia che aggredisce il problema all'origine il secondo passo e quello delle tecnologie
Pulite
Che significa precoce pulite leggiamo un attimo insieme proprio scritto qui
La risposta alla domanda i processi
Non pochi miranti biglietti ecologia pulite chiamate anche grazie al mondo oggi anglosassone lo nuovo est Technology cioè tecnologie che non vanno residuando rifiuti
La definizione possibile insultati definizione possibile quella tecnologia che consente di produrre un determinato bene
Con il minimo di Energia di materie prime e di altre risorse cure per esempio l'acqua
E con la minima produzioni di residui io capisco la palla residui invece che parla di rifiuti e nei residui ci sono sia quelli che tradizionalmente si che aprono i rifiuti solidi sia gli effluenti liquidi che le missioni atmosferiche
Prima di fare
Per esempio lo farò tre esempi la l'automobile il il rifiuto residua e l'industria
Il vorrei ricordare che da questo punto di vista credo che un passo avanti notevole è stato fatto nella gestione i primi anni della commissione via alla Commissione nazionale per la valutazione di impatto ambientale
Di cui sono membro altro responsabile degli impianti industriali
Presso il ministero dell'Ambiente opera da da due anni e mezzo
Ebbene io credo che in quella Commissione
Fa gli aspetti positivi del del lavoro della Commissione c'è stato l'incontro tra le due culture
Fra chi avendo una cultura da biologo da ecologo
Oggi enologo e partiva dall'ambiente e chi aveva una cultura da tecnologo da ingegnere
Od architetto partiva dalla dall'opera dall'impianto ebbene diciamo fra i criteri di valutazione degli impianti due dunque sono stati estremamente importanti per carità non sono stati e non sono i soli ma io voglio sotto dare questi due punti uno il concetto della migliore tecnologia disponibile l'altro quello della ricettività ambientale
Io ricordo ancora che ha i capelli bianchi come mele discussioni anche gli anni settanta si dovesse prevalente Alice o o esclusivo addirittura il principio del Ricci Bitti ricettività ambientale o quello della tecnologia disponibile e beh io credo che l'integrazione tra questi due principi sia la scelta giusta
Perché è ovvio che la ricettività ambientale dipende anche dalla vulnerabilità maggiore o minore della della del territorio del in cui si va a collocare un'opera
Ma l'obbligo della tecnologia di fare il massimo possibile per minimizzare l'impatto limpidamente e così via
Una una ci si dava perché come diceva un famoso studioso della visita di California Berkeley qualsiasi interferenza con l'ambiente circostante e di per sé in giù un'ingiuria usando una parola in inglese che noi usiamo poco
Ora abbiamo a be'trasparenti prodotti da carta riceve da una fotocopia carta riciclata e quindi non se la meravigliosa l'automobile
L'automobile questi diagrammi presentano l'evoluzione dei limiti di emissione
Ho dei valori missione dovesse più per essere più esatti negli Stati Uniti
A cominciare da Milano centoventi in alto abbiamo di idrocarburi in basso abbiamo gli ossidi azoto nel caso di tosse azoto per un motivo che dico spiego fra poco si parte almeno centosessanta
La diagramma relativo al mille novecento agli idrocarburi è simile a quello che per gli Stati Uniti abbiamo né in casa unico per il monossido di carbonio son molto simili
Fatto cento l'automobile mille novecentoventi oggi nel mille davvero centottanta in poi scegliamo uno virgola sei
Cioè l'emissione della singola automobile di un'automobile è scesa del novantotto virgola quattro per cento
Nel caso dei beni della del vano se il carbone o la cosa è simile
Fino al mille novecento sessantotto è stato uno uno sviluppo un'evoluzione tecnologica o riducete ecologica spontanea dell'industria
Dalla metà degli anni Sessanta e perché la sessantotto invece cominciamo a vedere gli standard che gli Stati Uniti del Regolamento e quindi c'è stato l'imposizione perché per gli ossidi azoto è diverso perché per gli ossidi azoto ma mano che uno fa lo sforzo per di Mino per diminuire gli altri in un primo momento così è successo storicamente nell'atto di porgere l'automobile
C'è stato un aumento gli ossi azoto
Nel mille novecentoventi il valore era più o meno quello che poi si è verificato nel settantatré cioè fatto cento il mio centosessanta avevamo circa settanta cinque nel nel nel mille novecentoventi come poi usato le settantacinque
L'Italia l'Italia
Quindi abbiamo la situazione italiana non entro in dettaglio dal mille novecentosettanta in poi abbiamo un abbassamento per il monossido di carbonio e per la somma idrocarburi più ossia azoto che è passato da cento assetati a sette nel caso nostri carbonio
Da sette da cento al nove nel caso della della somma degli idrocarburi biossido d'azoto questo prelato copia di Super due mila centimetri cubici il discorso sarebbe
Analogo se lo facesse o per l'altro automobili questo è un dato di un diagramma che avevo pronto allora presentato da scolari la va diciamo che questa andamento analogo è analogo agli altri Paesi la comunità europea
Attualmente finalmente con molto ritardo come sappiamo per pochi inquinanti per pochi filanti per questi tre maggiori filante con nominato noi stiamo finalmente avvicinandoci avvicinandosi agli standard
Degli anni ottanta degli Stati Uniti ricordiamoci che la marmitta catalitica trivalente è stata inventata più o meno dal dai giapponesi e Dalia ed e dei e dagli Stati Uniti un saluto i giapponesi a metà degli anni Settanta
Inizia i diesel i diesel tra questioni diagramma non interpreta in dettaglio voglio solamente mostrare che
Per quanto riguarda gli stessi inquinanti e in più le particelle sospese perché il diesel
Il problema grosso del diesel è quello cocktail micidiale delle particelle sospese dove c'è di tutto ivi compresi i prodotti cancerogeni ebbene a rilento finalmente col nuovo Udinese poi nuovissimi risate
Buona parte dello prototipi con praticamente anche per i diesel si può arrivare
Allora dei valori che solo al di sotto si è appellato luogo anche per l'auto usata al di sotto salvo una piccola eccezione parti quelle controllabile dell'usato Rossetto Arborio al di sotto dei valori limite degli Stati Uniti nel mille novecentottantanove questo è un prototipo italiano e portato in Italia
Tra l'altro da queste parti prodotto da una da un'industria che nota per i diesel che don talora
Attenzione però
Prima fase della dotazione tecnologica è quello controlliamo i i i grandi inquinanti i maggiori inquinanti io nominati tre
E per questo tipo di avervi di di sorgenti di inquinamento non non sono molto importanti anche se non è trascurabile ridire solforosa che
Un altro della un altro tipo di inquinante che un rapido non non non rileviamo però
Secondo passo che si è fatto a livello internazionale e quello di aggredire anche gli inquinanti
Chi con una parola
Così possiamo definire non regolamentati cioè i microinquinanti
Ed è un tema un tema che è stato fino a poco tempo fa tabù il primo lavoro che io conosco sui micro inquinanti o gli inquinanti ancora non non regolamentati anche dalla comunità europea un lavoro svedese un famoso lavoro svedese se ricordo bene nel mille novecento ottantatré ed è questo
Ora
Questo qui è stato pubblicato per chi è interessato a veri valori più precisi sull'ambiente Italia a dell'ultimo Hulu volubile Ambiente Italia
Ci sono sette categorie non intendo qui affrontare questo discorso perché non c'ho tempo voglio sapete dire che qui c'è
Una a questa prima colonna si riferisce a un'auto tradizionale con benzina con piombo
Qui c'è una auto
Un'auto
Una di undici al tradizionale e qui c'è una con marmitta catalitica trivalente questa diagramma è l'unico che io ho trovato in letteratura Erba anche se ormai c'era quasi dieci anni
Che è stato il suo pubblico reso pubblico afflato abbiamo utilizzato anche noi allora l'OCSE a Parigi perché è l'unico strumento qualcosa a quattro ruote ha pubblicato più recentemente con dei dati origine tedesca però non non mi sembra che sono usciti alle vere la possibilità di pubblicare completamente i dati questo invece lo è e quello che è importante questi ultimi quattro queste ultime diciamo queste ultime quattro a
Indici sono gli indici di butta geni cita dicesse sempre corretti in queste cose quando dice il diesel non non inquina c'è solo un po'di fumo e bene in questo terribile fumo abbiamo anche invece la la componente Burcuta genica e qualche volta suscettibile di produrre
Cancro ebbene e abbiamo vedete questi valori come sono come sono a altri nel caso della della De un'automobile normale
Commedie tradizionale ancora peggio solo per il diesel tradizionale e poi invece come si abbattono drasticamente con le marmitte falliti che ti Valenti Ammanniti Allegretti e non è la panacea di tutti i mali ma è certamente un miglioramento è enorme rispetto al passato ma diciamo oggi finalmente anche vitale si comincia a far le prime misure su questo tipo di inquinanti
Presto speriamo che siano anch'essi regolamentati
Rifiuti rifiuti
Nella con rifiuti
Io concordo completamente con la la strategia le la gerarchia di interventi che la comunità europea
L'Italia e a livello internazionale anche gli Stati Uniti hanno ormai introdotto nello smaltire i rifiuti la prima il primo passo certamente il non produrli ridurre ridurre ridurre il le
Ridurre il la polizia i rifiuti o le quattro R io uso spesso dire ridurre la produzione i rifiuti riciclare e riutilizzare
Il il il il rifiuto
E il quarto R. qual è ricordi questo vento ma c'è un quarto ovvero vennero mirabilmente
Illa come detto
No no no no no
C'è un quattro R che molto prima della discarica comunque la prima priorità è diciamo non produrli ridurre la produzione riciclare riutilizzare
Il il residua
Trattarlo trattarlo trattarlo in maniera chimico-fisica Perinetti zar lo la successiva priorità è Lince la termodistruzione con recupero di energia con le cupole Energia
E l'ultima priorità soprattutto per un Paese scalzo della risorsa suolo sorso territorio è secondo questa questa visione internazionale illa la discarica
Io dico sempre attivasse titolo almeno mi scusi l'atto ripeto per la centesima volta abbiamo un Paese talmente scarso di risorse risorsa territorio che facciano i cimiteri in verticale
Chi conosce i cimiteri all'inglese o alla californiana o altro e mi era dove cimitero e giustamente
Sulla alla sulla superficie orizzontale sulla sul
Spesso bellissimo prato siamo costretti a farli in verticale risorsa territorio e l'Italia è una risorsa scarsissima
Ecco uno dei tanti motivi perché la discarica non mi piace atti e poi perché non sappiamo cosa succederà fra venti o trent'anni dagli inquinanti anche quando abbiamo un bel un ottimo solo dal punto di vista della impermeabilizzazione naturali per l'abilità naturale del suo stesso
E anche quando abbiamo oppure abbiamo ingegner Rizzardi con tecniche moderne di impermeabilizzazione
Ebbene sui rifiuti voglio dire una sola cosa
Incredibilmente un settore nel quale l'Italia almeno a livello del dei nuovi impianti per quanto riguarda la la la la limiti piatti temo l'iscrizione termodistruzione abbiamo anticipato la comunità europea Ugo è uno dei pochissimi casi vitale in cui la sussidiarietà o di cornice a bordo la sussidiarietà avuto effetto
Noi abbiamo cominciato a all'inizio a respingere io parlo come Commissione via del ministero dell'Ambiente impianti
Che non rispondevano
Agli standard
Di fatto svedesi è un po'alla volta cito la Svezia
Quando ancora a Bruxelles e soprattutto perché in questo caso la Germania che aggiungere gioca un ruolo serpente positivo nella Bruxelles per quanto riguarda l'ambiente invece questo caso ha frenato non voleva essi insieme a tanti altri paesi per carità io cito la Germania regate maneggiare angolo corto positivo in questo io della infinito in campo ambientale e la Germania a difettato in primo momento ora non più
Di regolamentare le diossine i furani ingeneri cloro
Proprio per puri
Il la non ebbe invece abbiamo sostanzialmente da due anni
Recepito il famoso zero uno nanogrammi però no al metro cubo che gli svedesi hanno introdotto a seguito di una lunga onorato lungo al molo oratorio che c'è stato a destra Svezia per quanto riguarda l'impianto di incenerimento ulteriori istruzione
E questo di questo se abbiamo siamo anche un pochettino orgogliosi
Ultima questione voglio toccare l'industria l'industria
Notoriamente non entro quindi nel nel nel discorso notoriamente l'Italia a
Un sistema economico se non produttivo e fra i Paesi industrializzati è il meno inefficiente il meno inefficiente non dico il più efficiente di quel meno inefficiente e
Qualcuno di voi ha visto cento volte questa curva una curva famosissima del presidente dell'Enea nella del corso Colombo famosissima da cui si vede che
Siamo alla
Ottocento almeno centonovanta in ordinata c'è l'intensità dell'Energia commerciale cioè quante Energia necessaria per produrre mille dollari di reddito nazionale è bene come una curva classica
L'Inghilterra è stato il primo paese a a fare la rivoluzione industriale
Cresce raggiunge un massimo e poi man mano che diventa più avanzato tipologicamente organizzativamente e così via il il sistema la l'intensità energetica casa
E qui testi del Giappone l'Italia cannoni giusta più giovane hanno raggiunto dei valori dei picchi più bassi Bolt e più recentemente e oggi non a caso Italia il Giappone e poi anche la Francia sono i Paesi che hanno un sistema
A intensità energetica complessivamente parlando più basso e l'Italia in questo il segno positivo e ancora per ora il sistema intensità energetica più basso di tutti se si chiede conto nella del confrontare i vari dati del potere d'acquisto
Che io ogni ogni c'è in ogni Paese cioè in ogni Paese
E cielo il Paese ebbene questo non significa per carità non significa che noi dobbiamo stare degli allori e dire che non c'abbiamo e non abbiamo nulla da fare se procura fa un'analisi pure ora mosso qualche sette a caso per caso in Italia c'è uno giacimento enorme di Energia che è quello di non consumare energia
Per per produrre solamente calore esordisco sarcastico esempio riscaldare l'appartamento alla Camera con le lampadine perché la stragrande maggioranza dell'Energia prodotto elettricamente con la lampadina scalda riscalda la la scalda la stanza a non è un caso che certi Paesi caldi
Questo problema si comincia a porre ormai no cento ovatta aggiunge trovata eccovi si comincia anche a sottolinea l'importanza questo problema ebbene per non parlare poi del delle energie abbiamo buttato via la centrale termoelettrica no due terzi più o meno
Gli accenno solamente presentati abituati ai diagrammi di un lavoro che lei ne ha sta conducendo
Finalmente
Siccome ho cominciato a fare anche una qualche studio
Nella direzione di vedere cosa si può fare all'industria
Perché per introdurre tecnologie che siano dello stesso tempo efficienti e pulite
Ebbene anch'prima ancora di dare qualche dato complessivo perché sarebbe anche fasce potevo anche darlo noi io sono un sforzo sostenitori questo dobbiamo
Fare un
Una un atto di modestia un atto di modestia l'atto di modestia e che dobbiamo cominciare acquisire i dati disaggregati
Il in inglese si dice un approccio bottom-up dal basso verso l'alto non prende i dati statistici che alle volte sono prodotti in maniera strana ma partendo dalla realtà ebbene abbia cominciato a seminare settore per settore di tipo industriale
Di settore industriale per partendo dagli impianti confrontando gli impianti l'impianto medio italiano con l'impianto per la comunità europea suggerisce identifica come l'attuale valore medio e e Lippi migliori impianti a livello internazionale questo lavoro sta producendo all'Enea ingegner Contaldi
Che lavora nell'aria energetica questo una collaborazione fra l'aria ambiente la genetica dell'Enea per contanti sta facendo questo
Questo diagramma si riferisce al caso diciamo sono ne abbiamo fatta per il caso dell'acciaio al caso del cemento e così via voi vedete forse spera in basso che a sinistra c'è la media europea in questo caso a c'è la media italiana e poi c'è la la un l'impianto prototipi col modello che la comunità europea suggerisce vitale si trova in posizione intermedia fra i due fra i due valori
In questo caso gli l'ascesa voi non l'avete mai fatto solamente vedere ci sono presentate oltre che la media europea e l'Italia si trova più bene anche quel valore bella anche migliori impianto modello giapponese
Che è un riferimento importante questo stile ottici consente di vedere come si colloca l'Italia
Tipologia si è spenta in ogni settore energetica per ogni tipologia di impianto e qual è lo spazio che noi possiamo conquistare
Migliorando gli impianti esistenti alle volte sostituendoli ed la la somma di questi di questi di questi di questi singoli alle singole valutazioni ci consentirà a qualcosa già siamo in grado di fare ora di valutare quanto ai realisti che venti è possibile tenete presente che questi beni da questi diagrammi noi ricaviamo due dati
Uno quello che è tecnologicamente possibile ottenere in termini di risparmio di consumo energetico
Secondo
Io
Intrecciando questa informazione con uno studio sul terreno con con i i tecnologi ingegneri me i dirigenti dell'industria col quale con il quale è stato aperto un dialogo vediamo quello che è possibile fare in termini realistici
Quando questo lavoro se ha prodotto naturalmente naturalmente insisto discendono anche tre volte questo naturalmente sarà possibile
Confrontarci sulle valutazioni perché alcune informazioni sono come diceva
Sì il il verso il bordo quando parlavano importanza informazione europeo sono oggettive ma altre no altre la valutazione di quanto si può fare evidentemente dipende da una certa valutazione soggettiva ma dipende anche da quali strumenti metteremo in cantiere per incentivare propone o imporre la la il miglioramento della situazione nostra industriale grazie ho finito
Grazie
Giancarlo finché era
Come al solito molto corretto
Credo che due siano essenzialmente i termini i i temi emersi con forza durante le comunicazioni della mattina
Che sono essenzialmente quello del come l'Europa
O riesce a costruire una parte un mercato unico che faccia dell'ambiente la sua variabile strategica e dall'altro che si avvia un processo dei unificazione europea
Faccia dell'ambiente il valore primario della nuova Unione se questo è vero credo che sia importante adesso riuscire anche a come dire a a vedere un po'quali sono le cose dette e non dette all'interno dell'azione della mattina
Per quanto riguarda la questi del mercato unico è o emerso già dalla relazione della mattina che il quinto programma d'azione non attenuto affatto conto
Della rapporto della task force sul mercato unico e ambiente ossia il programma d'azione ancora una volta come il quarto il precedente non è stato in costruito per far fronte alle emergenze ambientali che il completamento del mercato
O determinerà ebbene su questo avviamo la discussione dando la parola a Freda Meissner Blau che è presidente di e coro qua
Candidata al ultime presidenziali Austriache
Lei risentimento nel io Friends e o su campi come canto dei processi no sia membro ospiti dissi
Cioè o forse ai nostri che senza è presente in politico fatti o a in ufficio buoni pazzo Mary and Giroux Enzo connesse se a lei ma è voci e ma è Italie cresce oppure se in ma che s'entro fine marzo Hitchcock pietre François no e perché e mai più antiche in ostrica quel referendum guardo Piscium John impedissi o al no debutta qui ma bus come Giove che poi ci può sei non è un teste dai che non ente signor Burgassi no simile e non fuori nasce in Nesci noblesse otto Cobank scegliersi
E cioè no
Per Pictures of your benché ore Environmental pensoso stands
Ho scossa volta va be'esporci Ars entrambi i missili
Ne ha fatte tante scadenza aspetta Ismes pessimo stato mezzo
Patriota e no però o utenti lorde imposta social tempi di pagamento stendo ex truffe pedone o per gli elementi le scuse compiti e cinque e venissi
Essa prima certe Hoppé Issey ente entriamo in Marche e essi Economics Tension ecco un Mingus tutte invece entro tutto Mac mani a volte offre ente espelle Gino Proust e poco benissimo anch'essa pure ma si of morte quattro alle mafie dose spot Aux Purchasing prova perfino lo Space Day che un Tex estetiste pur ex nei cioè Pentax più giungendo a Brescia io credo può accedere sfatti oppure no impone Ilva è un per scritta no prima troppi nipotino pazzo Vespa anziché le chiese no gli ho fatto spazi Pedetti svolge picche Sykes clinica volte criminale
è giusto
E poi qui complicanze e nel circolo clan venti un segno calca Bank non sancì entro cui s'
In crisi
Qualche passo ottenne in più crederci
De Ponte Lambro presto di fronte è un pezzo Guertit qui più sette
I responsabili cibo Viggiù queste Calleri
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Apparentemente dissi venne Steelers
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Ex tecnici rispettabile in poi e a
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No ben prevalsa foto in da un o troppi intona colpetti ente quanto già progetti
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Qui o non ho detto no a scafo aspetta fuori
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Ortu
Cacioppo Ulsan foot
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Venti ammette quando entro effetti fu effetti zuffa ed no degli altri sette formando e intendersi delle scappi sfondi Benedetti ex da un medico dove sfugge addetti s'al nono topos l ANCI s'è meglio ben nascosti senza e Marrazzo bidone non gli atti è un po'guarda debuttò settimo e empirico appena e serio se a specifici
No le visse e fioca mens Albert e vai a mento al Cipro riflette qualche effetto propaganda fuori no a quanto ma è SS mentre poi ci perde ai prua otto per e sesso mentre questions merito bombe gli occhi environment all'Institute for your Pimp fatalmente
La tempesta esso offre in pagamento e cinque Okan Trieste tenta no che fa venir fuori offre nuovo ho costa mentre fosse botto noi soffro Empress specie sperduti laccioli morto and futures
No del trova imposti festa e vai a Mentor Cochran
è no l'epitelio Cannarsa certo interna messo hanno
Può dentro anche un medico paziente richiesti Issey osso ostruiva vivente immagini guanti Lucescu opporre lisci intanto ucciso in eccepisce noi chiesti in economiche
Philips può apporre incipit quindi squillo Poppins tutt'Cook and his ai ogni ponte
Di turno quanto Pitt colpa del prossimo s'etniche nozze se e Mimmo apposta questions nuovo patent fai fatica e abbiamo sentito Beatles
Mi tu non quanto Pittsburgh perdenti Us offerta al più Mandolossa quegli aspetti ai fini o che si sapesse
Annuo ancora Prince Voici muffa Hamas qualcun altro che petto perché firmamento pop detto del fuoco che ti ha spinto da una forte e che sciolte e Tel Mucchetti FS ospiti fissi e cospicui ha introdotto un sì essi Agostino non sotto esce ossigeno aria dopo tre W o d'ufficio non
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Pazzo Vescio tutti spietato spiccò seguire pub chi
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No del ricco a scendere penso perché se no esperte le scelte S nemici Patrice no esperto ispessita e di impotenza ecco e se ce l'ho Rita ed intenso il Propofol Enti pesci è spende cinquecento sporca per siti sempre ex ai troppi porti enti non reticente si legge intenti fa il sostegno degli Abruzzi Portuense porto
Nuova deve vetraio antiche forme Apps bottaio poetiche Pinto publicae anch'certo per il Francesco
No per tu adesso ponessi pezzi inchieste info e e Celli che cento sta insomma ecco un trittico quattro test campestre
Esempi Almiento specie oppresse insetto sostenne più turpe sul qui attigue dell'otto avanti fine insostenibile protesi
Definisca il basamento EXPO pronti per se non più corpo vestito caute Cantores quindi Iris
Tutti quest'idea Sirio spinto dai e vai a mezzo col progresso no Alberto Ciampolini e inconsistenza esso occorre etto corretto in quattro novembre nasce ora
Entrano Pittis soltanto
Genius TG uno spigoloso e mezzo diteci nonsense
Pronto is è incompleto e potesse Stelio Belletti Necci
Henze spedendo delitti no e c'è una esce o faccio esperti sms City
Enzo di Hamas e e mi hanno tecnico russa qualche Nesci essendo Marchetti uovo oggetto ex tu Paola si astenne Pinetti
Annesso Beaton Turi da Pompidou all'ex cioè di Tolstoj forte Paola ed esplosa dentro i tempi e Business no
Confessi of offrono
E ciccia stoffe e in cui fax e polipetti e piccole barche Empoli petto pure
Ma nuova e ne accetti Clay Anna oltre voi che ben noto che and Tibet Lecce da Biondi scritta Saint Petacci in e e gli spaghetti RAI sessanta e cinque sino consiglia dibatterne IP Patti e poi fai spiato intoppi dei sua a cioè e ti spacco tutti scolari anti-spread insomma ci Stubai
è un pezzo guai del veri scettico attenti a non mafie potenti open ma ci
Grazie d'ora interverrà Adelaide Aglietta presidente del gruppo dei Verdi al Parlamento europeo credo che l'altro corno del dilemma sia e vero rischiamo di costruire un Europa che abbia un grande deficit democratico come ha detto Meister bravo ma soprattutto che sia una casa dove non abita l'ambiente e la solidarietà
Dove il popolo il o Adelaide tutti quelli di questa è una visione pessimistica
Ma
Difficile trarre delle conclusioni dal dibattito che c'è stato questa hanno i
Io credo se noi guardiamo Allo stato attuale dell'Europa
E quindi ad un processo che è in corso in Europa a mio giudizio di rischio di disintegrazione
Dell'integrazione assolutamente discutibile che si è costruita e che si è costruita a partire da una visione puramente economica e fondata sulla crescita come valore a sé stante
Non c'è da essere tanto ottimistico
Tutto quello che è stato detto questa mattina
In fondo affida alla potenzialità dell'Europa delle speranze io ritengo che questo sia vero
Anche se siamo al limite
Delle possibilità di costruire un'Europa a cui affidare le speranze di un cambiamento reale dico ai limiti delle possibilità proprio perché lo stato attuale dell'Europa non è più diciamo ci sono vari elementi la crisi monetaria che c'è stata qui che lo testi ma lo testimoniano il Trattato di Maastricht così come è venuto fuori dopo due anni di trattative con una sfida politica che derivava dalla caduta del muro di Berlino di riuscirà a costruire le basi per un'Europa che sapesse porsi come elemento di attrazione per i Paesi dell'est e sapesse anche porsi come no solo per la creazione della nuova Europa e quindi nella nuova Europa politica quando io parlo di Europa parlo di Europa politica
Perché questo è alle origini del processo di integrazione europea la sfida era creare un'entità politica quindi coi testi solidale che sapesse dare delle risposte alle sfide che oggi abbiamo sotto gli occhi che magari non erano quelle di cinquanta di di di di di venti quarant'anni fa ecco quaranta anni fa esattamente il primo nucleo
Non erano quelle di quaranta anni fa che potevano essere quelle della pace del non non conflitti cioè di creare una situazione un po'lo stabile
E che evidentemente faceva nei conti col bipolarismo
E che sono le nuove sfide che noi abbiamo davanti qui sono le sfide del sottosviluppo le sfide dell'ambiente sostanzialmente quelle di creare un nuovo mordi ordine mondiali in questo senso la cultura dell'Europa
La storia dell'Europa io credo sia un potenziale grosso
Ed è un potenziale grosso che però sta rischiando di frantumarsi perché oggi non abbiamo un più manco le ambizioni che sono state all'origine dell'Europa mancò
Le grandi motivazioni ideali che hanno fatto iniziare il percorso di integrazione oggi siamo in un'Europa dei dodici
Che è in crisi che è divisa dove le conflittualità nazionali e in particolare a livello economico per ora perché questo è il livello di integrazione rischiano di fare premio sulla solidarietà e il processo di coesione
Però io credo che questo dimostri anche una grave crisi e io lo sottolineo perché più ci rifletta di più dico in un momento di transizione così importante non verifichiamo in tutti i nostri paesi lo verifichiamo a livello internazionale non solo europeo e mondiale quindi di transizione importantissima
Dove sempre di più i valori della solidarietà i valori dell'ambiente cioè di dare risposte alle sfide emergono e dove sempre di più emerge la necessità di svoltare rispetto a un modello di sviluppo vecchio che non non siamo più in grado di sostenere perché punto interrogativo questo è un interrogativo perché non si non si è riusciti dalla caduta del muro di Berlino in qua a dare una risposta almeno politica quindi di embrione di questa Europa politica capace di risposte reali
Io credo che le classi dirigenti dei nostri paesi e qui io vedo un limite le classi dirigenti in altri Paesi non solo dell'Italia situazione particolarissima drammatico ma non solo dell'Italia la mia sensazione e che queste classi dirigenti sono arroccati chiuse su se stesse tutti di tutti i Paesi cioè che sono il residuo di equilibri Betti di politiche vecchie di un percorso storico e politico vecchio e che non hanno trovato in sé la forza la capacità di essere appello rispetto alla necessità di fare una svolta cioè di fare un cambiamento reali un cambiamento di fondo il Trattato di Maastricht e questo cioè il Trattato di Maastricht e una cooperazione come diceva
La collega austriaca cioè il livello della cooperazione fra Stati ha prodotto Maastricht produce il mercato unico
Produce la politica la la comunità economica del mercato unico produce la comunità che distrugge l'ambiente la cooperazione fra Stati
Io ho speranza che se si riuscirà e questo certo dipende purtroppo ancora in parte dai governi ma dipende anche da noi c'è dipende dai cittadini dipende dai rappresentanti del popolo dipende dalla capacità di mobilitazione che sapremo fare
Io ho speranza che si riesca a svoltare ad arrivare a un'Europa politica
E credo che sia l'unica speranza perché se non l'altra strada che quella di ritornare ai particolarismi
In un'Europa dove oramai i conflitti etnici sono non sono all'ordine del giorno la Jugoslavia ma esplodono dappertutto dove le tentazioni nazionalistiche stanno riemergendo
Beh io non credo che noi possiamo ritornare all'Europa delle nazioni chiuse a tutelare il loro benessere anche perché le sfide dell'ambiente vanno oltre le frontiere hanno bisogno di risposte complessive di risposte globali
Certo la Comunità economica il mostro il rischio vera fortezza può darsi io credo che però sia l'unica
Possibilità o l'unica potenzialità che dobbiamo coltivare che dobbiamo coltivare insieme agli austriaci e agli altri paesi quindi in questo senso
Io non sono d'accordo pur essendo d'accordo sull'analisi di fondo non sono d'accordo in prospettiva
Cioè io in prospettiva credo e spero che avremo la capacità e la forza di fare l'Europa politica che quindi assuma decisioni politiche europee e che non sono distrutto
Del confronto fra i diversi interessi nazionali e quindi la sintesi che sempre al ribasso evidentemente dei diversi interessi nazionali
Quindi in questo in questo senso io credo che partendo da Maastricht che è un brutto dato di partenza ma partendo da Maastricht noi dobbiamo rapidamente superare maschi cioè l'impegno è di superare Maastricht perché in Europa ci sia un'Europa che assuma anche il principio della sussidiarietà in senso positivo cioè che non è centri se non le scelte che è necessario fare accentrate ma le scelte che sono necessarie a livello sovranazionale devono essere scelte che sono fatte nell'interesse sovrannazionale e cioè che non sono contrattate al tavolo dei governi per intenderci questo cosa significa che la Comunità economica deve innanzitutto dotarsi di strumenti democratici
Per scegliere per controllare l'operato del Governo del della Commissione nella fattispecie del consiglio strumenti che non ancora
Ecco io non no altre risposte e non credo che noi siamo in grado di dare altre risposte
Però una risposta che negasse oggi
Il principio dell'integrazione e della solidarietà della coesione della costruzione di un'Europa democratica come polo di stabilità
E di cambiamento delle della situazione politica che noi abbiamo davanti non solo in Europa ma per di rapporti nord-sud
Per i problemi dei Paesi sottosviluppati per i problemi dell'ambiente io credo che noi faremmo un grosso passo indietro cosa vuol dire questo B a mio giudizio vuol dire ad esempio a partire da tutti i Parlamenti da tutte le situazioni in cui noi siamo pretendere che il passaggio verso una Costituzione dell'Europa che quindi ci dica che cosa sarà l'Europa perché il grave di tutto questo periodo
E che nessuno di noi
Ognuno aveva la sua immagine d'Europa nessuno di noi aveva il modello al quale si doveva arrivare quindi anche per i Paesi candidati ad aderire non sanno qual è il modello a cui aderiranno quale comunità con quali istituzioni con quali strumenti democratici con quali strumenti di controllo questa si chiama nel gergo comune si chiama Costituzione ad esempio questo non siamo stati capaci di farlo la comunità non è stata capace di farlo
Dobbiamo per questo respingere l'idea da comunità no io credo che questo vada fatto cioè che noi dobbiamo pretendere che nel giro dei prossimi anni la comunità abbia una Costituzione
Si consolidi e consolidi democraticamente le sue istituzioni in maniera da potersi aprire è un discorso federalista io non non posso negarlo la mia vita è una vita di federalista quindi io ci credo
Credo che siamo a rischio della distruzione del tutto cioè deve ritornare indietro ai particolarismi agli egoismi nazionali ai conflitti nazionali con questo chiudo perché in fondo questo è un messaggio che a me interessava dare e mi interessava confrontarmi su questo
Credo però che questo richieda l'impegno di tutti perché o il nucleo è il nocciolo dell'Europa politica a partire dai dodici come una riforma delle istituzioni con le basi che dicano la Costituzione che dica quale Europa noi vogliamo e che quindi ci consenta poi di aprirci a tutti gli altri paesi e di creare la casa comune di cui tanto si parla o e fatta nei prossimi due anni o io credo avremo perso un'occasione storica
E grandemente storica che in fondo ha nutrito le speranze di tutta la mia generazione certamente ma temo anche non facilmente ricostruibili per la prosa grazie
Paolo Degli Espinosa Ufficio di Presidenza della lega per l'ambiente
Qual è il problema
Che abbiamo davanti
In questo quadro ma che è stato definito Complesso difficile e così via è forse un problema concettuale per esempio share ha fatto una interessante proposta che concettualmente diversa per quanto riguarda la fiscalità
La proposta molto stimolante mi ricorda
La elaborazione economica di un arabo Al Safir che spesso citato da Herman belli che dice che tutte le fonti nonché rinnovabili andò dovrebbero avere un prezzo che comprenda la trasformazione in quantità e capacità rinnovabili cioè sia un pozzo di petrolio con mille tonnellate di petrolio
E ne consumo dieci all'anno e quindi in cento anni lo consumate tutte mille il prezzo della tonnellata di petrolio deve permettermi alla fine di questi cento anni di a vere fonti rinnovabili che corrispondono a dieci tonnellate di petrolio all'anno io trovo che questa trasformazione
Della della non rinnovabilità indio rinnovabilità è una delle chiavi economiche di oggi e anche dei rapporti nord sud
E tuttavia io credo che la chiave del problema che abbiamo davanti non è quella di una di fare una
O almeno non è certamente da solo di fare un'elaborazione più avanzata perché il problema è forse quello che ha detto diavolo primo intervento di oggi alla fine del suo discorso quando ha detto tutto quello che noi diciamo sono parole al vento o se i singoli non si impegnano a cambiare la mentalità e poi ha detto dipende da voi
Ora io su questo voglio parlare molto chiaro come dipende da voi qui c'è anche un po'c'è il problema della funzione istituzionale e il problema della regolazione
Cioè dobbiamo renderci conto che la quest'la priorità della questione ambientale e del cambiamento delle abitudini
è una questione fortemente regolativa
Che ci obbliga a riprendere in modo in modo molto nuovo la tematica dello stato sociale non si può dire dipende da voi cioè come io non posso accettare che dice dipende da voi cioè voi voi noi associazioni ambientaliste cittadini cambiamo mentalità e quando avremo cambiato mentalità dice la la comunità europea c'ha tutti gli spettatori tutti gli strumenti per aiutarci per informarci eh no il problema è questo che occorre un rapporto tra cittadini e istituzioni
Un rapporto che permetta il riciclaggio le risorse il cambiamento cioè che permetta
Di incoraggiare questo cambiamento di mentalità dei cittadini
Certamente in Italia nessun cittadino ha una condizione sì lui cambia mentalità poveretto va controcorrente va in bicicletta dentro una città piena di macchine e prende più aria cattiva di uno che va in automobile
Ed è chiaro che in una città come nella città di oggi non si può andare in bicicletta diciamo e le mamme raccomandare i bambini di non andare in bicicletta è meglio che vadano in automobile con il padre
C'è un problema di creare un retroterra sociale
Di questa storia del cambiamento
C'è una debolezza voglio dire il fatto che a Rio de Janeiro Bush ha preso quella posizione che c'è stato l'immobilismo europeo che il governo svedese Rist dice io non ho nessuna intenzione di chiedere ai miei elettori al popolo svedese
Emilio magari parlare un po'più piano se non le dispiace
Se possibile
Parlare un po'più piano se possibile
Perché mi erotico troppo forte
Dico se il governo svedese
Dice che due non vuole far cambiare lo stile di vita agli elettori
è chiaro che cosa manca
E manca un anello intermedio cioè manca una presenza istituzionale e culturale che arrivi fino in fondo arrivi fino all'abitazione alla strada al quartiere e che traduca
Questi grandi discorsi de la globalità del cambiamento della vita traduca impossibilità effettive di fronte alle quali il cittadino si trova come opzioni effettivamente che può scegliere
Questa è l'unica via per costruire un retroterra sociale a tutto il grande discorso che facciamo e quindi ne abbiamo bisogno di una istituzione che corrisponde al concetto che io chiamo Progetto ravvicinato
Cioè che è un questa istituzione che è uno strumento di riorganizzazione di riallocazione delle risorse di comunicazione molto ravvicinata
Ed è qualche cosa appunto che fa sulla sulle risorse economico sociali un discorso di rielaborazione come dicevo confrontabile in qualche maniera con quello che è stato fatto un lo stato sociale ma in realtà deve essere un notevole Passavanti qual è la differenza
Lo stato sociale funzionava grosso modo così
In una situazione di grande espansione
Della produzione dell'accumulazione privata del capitalismo eccetera lo stato sociale imponeva dei prelievi fiscali soprattutto e con questi con questi prelievi faceva ospedali scuole e faceva un sacco di belle cose praticamente era un intervento di livello macro economico che poi creava servizi
Creava diciamo le condizioni finanziarie per fare grandi servizi l'abbiamo bisogno di qualche cosa di molto diverso abbiamo bisogno di una di un rapporto tra cittadini istituzione che intervenga
Nei tipo di economia realizzata e che credo praticamente una situazione di organizzazione della domanda di beni e servizi
Cioè nei paesi reali in cui noi abitiamo a dire di in cui noi abitiamo evitiamo mentre la produzione e organizzata la domanda di beni e servizi non è organizzato cioè in altre parole noi siamo dei domanda Toni individuali
Mi sembra evidente
Da tutti i discorsi che sono stati fatti che noi dobbiamo creare una condizione in cui la domanda di beni e servizi tenesse organizzata
Cioè deve essere una domanda elaborata socialmente che assume una un livello comunitario e che c'era una sede istituzionale
Ora si questo discorso del retroterra sociale di tante piattaforme è un discorso forte difficile ma il discorso forte di cui abbiamo bisogno bisogna definire un luogo e il luogo di questo discorso è la città
E la città
La città e il terminale
La città e il terminale di tutto quello che noi diciamo il terminale della industria di oggi
Ed è anche il terminale di un'industria diverso è il terminale di un modo di vivere diverso perché la gente vive oggi in città o nei centri urbani
E in Italia abbiamo calcolato che nei centri urbani esclusa l'industria si consuma a metà dell'Energia
E se noi assumiamo
Un ed assumiamo come indicatore di quello che bisogna fare e l'indicatore energetico l'indicatore delle emissioni di CO due indicatore di altri tipi di emissioni ci accorgiamo che dobbiamo assegnare delle quote temesse alle città e alle Province
Questo discorso scusate mi servono ancora due o tre minuti
Questo discorso va d'accordo con con il discorso che faceva prendevo Burdo sul problema della informazione economica ecologica perché
C'è esiste un'agenzia che ci dà informazioni ecologiche ma noi le vogliamo queste informazioni a livello di quartiere a livello di città vogliamo che i limiti siano socializzanti
E vogliamo un'istituzione che abbia questa capacità di allocativa attraverso un discorso di servizi soprattutto
A un a un discorso di rielaborazione dei trasporti e che prativa praticamente sia costruita una società che si auto regola e che questa autoregolazione e poi sia prioritaria rispetto al mercato
Non si tratta di uscire dal mercato ma si tratta di capire di che cosa c'è bisogno in una città e di informare i cittadini su questo dandogli i dati i dati energetici dati ecologici i dati sanitari i dati del verde i dati della cementificazione ora devo chiudere perché non voglio prendere molto tempo ma
Voglia anche fare una proposta
Io ritengo che si possa mettere in piedi in Europa
Un municipalismo un movimento
Del municipalismo energetico ecologico c'è un movimento di di città che in cui sia i cittadini che le istituzioni che il Sindaco a aderendo a questo tipo di piattaforma culturale operativa si collega no in Italia abbiamo
Il movimento delle città contro l'effetto serra bisogna costruire questo discorso a livello europeo e bisogna costruire una piattaforma una piattaforma di strumentazione che questo tipo di questo tipo di movimento richiede per per fare il cambiamento un principio di questo discorso e che
Le la cittadinanza passiva e in generale cicli economico sociali Passigli devono pagare per i cittadini attivi e per i cicli
Economici di cambiamento
E cioè ci vogliono ci vogliono dei fondi i quali vengono sostanzialmente pagati attraverso
Pagati da tutti dici la finanza comunitaria che vengono praticamente concentrati sulle città più attive perché questo è una maniera per socializzare il cambiamento
Di cui abbiamo bisogno grazie
Tommaso Sinibaldi economista Coordinatore Comitato scientifico della lega per l'ambiente
E dire che molte delle relazioni una mattinata meriterebbero una
Suggerisco numerosi spunti però mi sembra in particolare io ho apprezzato molto l'idea di gli schermi della della tassa sull'entropia che certamente merita di essere sviluppata e articolata perché certamente noti rappresentata come come come dire come linea di principio che certamente condivisibile bisogna vedere se gli strumenti cioè col come si può fare una cosa del genere ma certamente molto interessante
Mi sembra però che vinciamo questa discussione finale
Così si stia piuttosto che intanto sul discorso appunto Europa in senso più generale quindi dico una brevissima cosa su questo discorso
In particolare sul discorso la perché c'abbiamo adesso davanti cioè il è il Trattato di Maastricht
E vedete qui c'è una cosa che
Diciamo negli ultimi tempi è diventato un per me quasi non
Non
Non si può che hanno una cosa che ripeto rivolta ma mi sembra estremamente importante
E anche sia per ecco vorrei diciamo lanciarla qui
Fare intuire che questa cosa è molto importante anche negli aspetti ambientali è importante perché prima reazione dice che c'entra
Vede il cuore del Trattato di Maastricht come tutti quanti dicono e riconoscono è il Progetto di unione monetaria europea
è la parte più sostanziosa e sostanziale del trattato di Maastricht
Questo Progetto di unione monetaria europea implica necessariamente da un punto di vista logico un periodo precedente che stiamo vivendo di cambi fissi cioè sposa la diciamo politica ma tesi dei cambi fissi tra le valute
Adesso dice che cosa c'entra questo con me all'ambiente c'entra moltissimo perché i cambi fissi e in prospettiva l'unione monetaria che io credo e tanti credo non si farà mai ed è un'utopia hanno una conseguenza diretta
E immediata che noi già stiamo vivendo che ha una forte pregnanza anche dal punto di vista ambientale la conseguenza che hanno la politica di cambi fissi quindi lo smette in prospettiva questa accidente di unione monetaria europea è il fatto che si hanno tassi di interesse strutturalmente elevati cioè dei Paesi ricchi paesi dodici paesi dell'Europa che sono attualmente gli unici al mondo che fanno anzi oggi non ce l'ha ce n'è uno fuori diciamo perché dell'Inghilterra è uscito allo SME
Che fanno politica di cambi fissi si hanno tassi di interesse
Strutturalmente più elevati che negli altri Paesi che non fanno politica i cambi fissi ormai in tutto il mondo i cambi sono flessibili tutti i Paesi del mondo hanno adottato una politica di cambi flessibili hanno accettato ormai da vent'anni quasi cambi flessibili
Il risultato di lei che è sotto gli occhi di tutti cioè dei Paesi europei si hanno tassi reali dell'ordine al sei sette per cento evitare abbiamo addirittura in questo momento tassi reali dell'ordine del dodici per cento
In America in Giappone e in tutti gli altri Paesi del mondo industriale che adottò tassi sibili cambi flessibili si hanno tassi reali dell'uno due per cento del tre per cento
Bene guardate che bassi Italia adesso non posso andare tanto avanti questo discorso ma bassi tassi di interesse uguale politica progressista alti tassi di interesse uguale politica reazionaria
Per questo e quindi siccome anche l'ambiente progressista anche l'ambiente deve essere dalla parte dei bassi tassi di interesse
D'altro canto diciamo i risvolti in termini ambientali si vedo anche rapidamente subito
Dico è chiaro per esempio oggi noi in Italia ci dibattiamo di fronte a questo problema di deficit di bilancio dello Stato e in nome di questo problema che abbiamo antideficit bilancio dello Stato si dice si deve tagliare anche la spesa ambientale ci sono tante cose che vorremmo fare che non si possono fare ci si dice perché non ci sono soldi c'è benefici
Cioè il deficit pubblico sì lo so bene questo deficit pubblico enorme
Di questi che abbiamo davanti oggi noi è stato sostanzialmente generato dagli alti tassi d'interesse che abbiamo avuto per tutti gli anni Ottanta
E gli alti tassi d'interesse che abbiamo avuto per tutti gli anni ottanta sono stati tassi d'interesse
Generati dalla necessità di tenere il cambio quindi dalla politica dei cambi fissi se noi non avessimo avuto una politica di cambi fissi avremmo potuto avere tassi interessi tranquillamente più bassi d'Italia
E per fare più diciamo un rapido esempio di quanto questo conti
Sono stati fatti dei conti da qualcuno
è stato fatto da tempo questo conto che se tra l'ottantasette e il novantuno
I tassi d'interesse sul debito pubblico fossero stati più bassi di sono i due punti percentuali
E già dall'anno scorso a parità di tutte le altre cose sarebbe cominciato il cammino di riduzione del rapporto debito PIL che è uno dei famosi diciamo gli indici
Qui a cui si guarda per
Diciamo
Mettere sotto controllo il problema del debito
E due punti d'interesse sul debito pubblico sono certamente quello che noi abbiamo pagato per tenere assurdamente il cambio in questi ultimi anni
Rete anche visto come la valutazione che è intervenuta dal settembre diciamo un mese fa
Che è stata osteggiata da tutti nominalmente stupidamente perché era invece una cosa giusta e necessaria
Starà rapidamente producendo effetti positivi c'è si stava minacciando il c'era la minaccia di impiccare all'economia italiana con alti tassi d'interesse in nome di un traguardo di cambio che era fissato appunto dallo SME e dalla politica dei cambi fissi chiudo qui dico tassi di interesse bassi sono certamente un elemento importante di ogni politica ambientalista lo SME
E il Trattato di Maastricht Progetto di moneta unica europea certamente generano alti tassi d'interesse e per questo sono da combattere
Grazie
Far Fabio Terragni gruppo di attenzione sull'avvio del Coggi nel comitato scientifico alla lega per l'ambiente
Io
Toccherò molto schematicamente due punti anche perché l'ora è tarda e giustamente ce ne vogliamo andare a mangiare
Uno dei fantasmi che ha aleggiato su questo incontro è quello di albergo perché CIA a riempito di speranze per le questioni internazionali eccetera eccetera uno del Maggi galleggiato accertare albergo rare oltre che per le stelle la sua attenzione all'ecologia e noto anche per un'altra questione per un'altra
Sensibilità che la contraddistinto particolarmente che l'attenzione per le questioni dell'innovazione tecnologica e della ricerca scientifica e tecnologica
Io penso che non sia casuale questa associazione penso che ci sia una
Accoppiamento strutturale tra queste due questioni
E penso che anche in riferimento al alla dimensione europea ci debba essere una Giunta una giusta enfasi una giusta attenzione da parte nostra ecologisti sui problemi dello della ricerca scientifica e tecnologica
Perché
Cito questo problema
Perché fino ad ora la ricerca scientifica e tecnologica anche a livello comunitario e soprattutto direi a livello comunitario è stata guidata da il criterio della competitività sostanzialmente e basta
O quasi
Mentre qui si è parlato ne ha parlato degli Espinosa riferimento ad una questione particolare ma io credo che vada ripresa rilanciato questo problema della domanda sociale
Ed è il fatto che possono esistere ed esistono altri criteri guida dello sviluppo in o dell'innovazione tecnologica
Criteri che stanno non nella competitività o nell'interesse industriale ma nell'interesse di crescita della società e nei valore o dei riferimenti che altri soggetti sociali portano e certamente tra questi valori c'è e ci deve essere quello dell'ambiente ecco io voglio dire solo che le organizzazioni non governative come la Legambiente hanno dalla possibilità di svolge un ruolo importante a questo proposito inserendosi all'interno di una dialettica e che riguarda le decisioni per quanto riguarda la l'innovazione scientifica e tecnologica che è più aperta a livello europeo che a livello italiano
Questo differente diciamo questa relativa a apertura maggiore che c'è a livello europeo che rivela italiano la voglio riprendere anche il riferimento alle questioni prettamente ambientali
Perché
Ne abbiam parlato prima del delle delle politiche comunitarie sull'ambiente la legislazione abbiamo visto alcune cose
Non possiamo dimenticare che il nostro Paese
Esprime rispetto alle istituzioni comunitarie abbiamo sentito qui le obiezioni di molti che son vengono soprattutto dei Paesi del Nord Europa
Però non dobbiamo dimenticarci che ne siamo una posizione relativamente differente rispetto alle politiche ambientali alla legislazione ambientale i controlli eccetera eccetera
C'è una posizione di relativo a ritardo diciamo così e non neanche molto relativo io faccio solo due esempi uno che riguarda legislazione ambientale
Per esempio per quanto riguarda la sicurezza delle due tecnologie è una questione che io sto seguendo e che la lega ambiente sta seguendo ci sono delle direttive comunitarie che l'Italia unico tra i grandi Paesi della comunità non ancora accolto siamo in ritardo di oltre un anno è una questione che contiene degli elevati rischi per l'ambiente
Do diventi chiaro però che abbiamo anche delle altre responsabilità verso l'Europa sì oggi non c'è un commissario europeo all'ambiente e anche perché il nostro Paese non ha espresso un'opzione che spettava ai spetterebbe per ora a lui all'Italia esprima allora di fronte però a questa a questo quadro dire una Europa comunitaria che ai molti problemi che abbiamo sentito ma di un'Italia che è arretrata rispetto le istituzioni comunitarie come ci dobbiamo comportare che cosa dobbiamo fare dobbiamo scegliere di stare fuori notato ripetono come cava rispetto a Maastricht
Come ci è stato indicato oppure dobbiamo scegliere come ha detto Adelaide Aglietta una strada che va verso l'integrazione
E che comprende non solo questioni di politica ambientale in senso stretto male o citare ieri per esempio qui Marcello Buiatti
Siamo in una fase di destrutturazione di alcuni elementi importanti dell'integrazione sociale
In Italia vediamo i partiti
E vediamo nascere nuove forme di riconoscimento di identità che possono portare a disintegrazione delle istituzioni a nuove forme di conflitto io credo che la l'opzione che i federalista che indicava prima della Italietta sia una posizione fortemente da sostenere di valore che esprime questa tensione all'integrazione all'identità comune e non è disintegrazione come stiamo rischiando
Quindi il deficit democratico che c'è e che va denunciato negli attuali tende le attuali tendente
Rappresentate dal Trattato di Maastricht e da da Comunità economica europea non va riempito dando alla parola sussidiarietà al concetto di sussidiarietà una funzione centrifuga
Ma al contrario una funzione strutturante integrante
In cui si trovino le forme per permettere ai cittadini
Di partecipare alle decisioni e alle forme di governo che sono sovranazionale questo è un problema che quando ne parliamo di governo del Mondiale dell'Ambiente un problema che ci dobbiamo porre innanzitutto
Perché anche quando parliamo di problemi nel Terzo Mondo non possiamo pensare di risolverli
Qui ma questo concetto della sussidiarietà le decisioni a livello locale è importante
Va mantenuto ma va anche in inteso nel senso di consentire la partecipazione e per questo che concludo
Vorrei che il la ricchezza del dibattito che c'è stato in questo convegno fosse fonte di spunti per il congresso della lega ambiente
Perché la lega ambiente
E le altre associazioni ambientaliste e diretto in generale le altre organismi non governativi hanno una funzione fondamentale nella costruzione di un'Europa dei cittadini e non di un'Europa delle nazioni di un'Europa dell'interesse pubblico e non dell'interesse privato non del mercato
E che va sostanziata quindi la nostra azione va diretta
Perché il nostro governo ricostruisca nel nostro Paese vengano ricostruite le possibilità di partecipazione le possibilità di pressione di informazione e di partecipazione su quanto succede a Bruxelles e anche da parte nostra ci deve essere una maggiore attenzione intervento su quanto succede a Bruxelles perché e lo ribadisco la gli ambientalisti e le associazioni ambientaliste rappresentano Allo stato attuale
E non sono parole quelli di Prammatica dovute al fatto che siamo in questo contesto ma realmente partono prendono spunto da una preoccupazione per il degrado a cui stiamo assistendo le associazioni ambientaliste rappresentano un momento alto di espressione degli interessi pubblici degli interessi comuni che si va dice integrate grazie
Concludiamo questa sessione con una sola diciamo ecco chiusa che questa per dal dibattito di questa mattinata emerge con forza la necessità di un'Europa forte coesa al proprio interno perché proprio a svolgere il loro ruolo
Verso che e gli impegni che si è assunto nessun mettervi rimedio ebbene per far questo ceffo c'è bisogno di una maggiore volontà politica di una maggiore volontà delle nostre istituzioni nazionali e comunitarie bene nella sessione del pomeriggio
Vedremo un po'quali sono le possibilità d'azione soprattutto quali impegni i rappresentanti delle istituzioni assi assumeranno nel corso del dibattito pomeridiano riprenderemo alle quindici puntuali
Il la quarta sessione
Del di questo convegno internazionale
Abbiamo subito inizio i lavori perché si prefigura una soluzione particolarmente intensa
Nel senso che
Scottante ampio il l'argomento su cui i vari relatori dovranno temere la loro relazione se sarà il quadro socio demografico e istituzionale inoltre in coda alle relazioni previste su questo argomento o saranno presenti e quindi interverranno con una loro relazione l'attuale ministro dell'Ambiente Carlo Ripa di Meana il senatore Giorgio Ruffolo già ministro dell'ambiente
Invitiamo o quindi al tavolo della presidenza il la signora visura la sonda lavora al Fondo delle Nazioni Unite per la popolazione ed la persona che senz'altro in grado di inquadrare il problema nei termini dal punto di vista ambientali che dal punto di vista sociale corre grazie
Averla chiusa in di lega per l'ambiente ora infatti mi chiedo nate indisse Opportunity Cutty scarso il fiuto faccia lei semplicissimo
Mai per introito fatto lei senta in anni in Parlamento senso e né imporre studenti dirò sulle sui quali si sentisse
Guardi un vino a ballottaggio lei sembra impara mentre prendeva la pentimenti Agency
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Ai fichi una intervista in sposa
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Pazio messo in programma ogni lei noi fama fanno dei brani in programma proprio nessun programma al professor White Plains cornacchie decisi man lei già attaccò l'ex emanava il sesso a esso senza essersi vai Giove gestione il senno a oltranza salvezza
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Ines vai a bordo
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La questione demografica
Mette in luce la centralità del ruolo dello stesso stato delle donne per la definizione di politiche demografiche efficace come c'ha ricordato anche
Louise lassa onde
Ritengo infatti che senza una valorizzazione del ruolo delle donne nei paesi ad alto tasso di crescita demografica e una loro è un loro ruolo nella nelle strategie anche della per la pianificazione familiare queste politiche rischiano di essere nessuna dei caratteri dei tratti anche odiosi di coercitivi e oltretutto di non essere efficaci
Su questa questione sulla questione del ruolo e della funzione della autodeterminazione delle donne nei nei processi di sviluppo sostenibile interverrà adesso Clea flame lei
Che è la coordinatrice internazionale di una network di donne che si occupa appunto di questioni
Legga che di questioni che stanno a cavallo tra le tematiche ambientali e le questioni di genere quindi repressione di
Valorizzazione delle donne
Buongiorno sono molto felice di essere invitata che affanna terra parlavi delle donne
Come ci sono molte cose da dire sulle donne
Ciò che voglio dire se era molto generale ma se ci sono domande dopo sono pronta di rispondere
Grazie ok
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Avremmo avuto modo anche di apprendere che solamente il dieci per cento degli aiuti destinati ai Paesi del Terzo Mondo da parte dei Paesi OCSE passa attraverso una cooperazione non governativa noi crediamo che questi canali e quest'anno nuove forme di cooperazione tra cittadini cittadini del Nord cittadini del Sud siano essenziali per promuovere delle politiche di sostenibilità
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Appunto in un in un un villaggio del raggio e stand di sviluppo sostenibile passa raccontarci qual è la forma di cooperazione tra cittadini
Che può costituire una speranza per il futuro per riqualificare questo flusso di aiuti che oggi tante volte
Più che fare più che produrre sviluppo sostenibile produce danni banca
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Ha letto il debito va be'ormai vecchio del casello
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Tristemente
Nato a Jack
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All'ISPO più al gruppo ovviamente ancelle fa omaggio agli utente dove menzione decade quando il PIL
Giochi in cha cha dà puppets ebbe Lino bordello ostetrici pediatri inserendo Chris desse spinti da Priverno ed è opportuno aprire verso destra riterrà voci Viduka
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In sede via non ha vinto dipendenti venti Chief Justice all'India dal Times sette di figura anche se mol posta
Aveva città ha sorretto reticente
Dovendo attendere da l'orto alle attrattive Chief Justice specificità stesso ci chiede ha già detto reticente
Il cartellone storici Orti
Chief Justice quindi arricchire
Frammenti di lista anche o perché ha vent'anni consti ci stiamo ante coatto Bezze venduti affettivi associata nove CISL o in canti
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Esatto assente
Pura scontro dance
Compresso
Anche lì e più tardi si compie Nesciens Juvarra professional
Sofo mi testualmente vai fino bellezza Lisa professional
Commi o Warped va in Manu fa il vuoto che da s'è
Chiesa professor Picozza insistette bada Caminiti antitesi
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Stelle quel fine Warp Iside ricorso rispetto al passato
Banco anzi attrice Steltex stanco del Not One less Than
Andate da conserte oscene
E noi no tutti ogni notte ritorno al pesce
Disse file in oscene Sanza indici smessi data anzi in più che nel infonde salsa delle tentativo miscela mandasse che non ci sia il fucile non Naro ma invece poté collettivi acuisce se San Juan se del circa lenzuola armi finte Pertica da Prodi nell'esposto Belletti ovvi Innovation dell'Esposito il ritiro Saini vai via sul metri Juan Ansa iscriversi MOL Prodex indeboliti sette avente Guangzhou
Solo deriso niente Formigli e fai
Peso Pollini forniti fai niente qualche riserva
Per esempio Francis e quindi gli eccessi energiche esce de de de France vetrine information annuale deserte Francis Védrine volentieri esami anca mascelle Santanchè fece l'esame le tasse reca Hernanes da Defence
La tassa che una estesa Defence scritti in lettere sia energiche esce io ad esse
Nel Polo all'ex cool interferometria e ci piace
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Decrescente Sutter
Viviamo
Antonio
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Dispone seduta sanno altri di Lai
Al che viene Zampa via duello Athos veri i sofisti che chiede sola foto volte qua ci sia stato vistate verso la letti al fine che leggeste invece maglia spleen la TAC presso l'avventato San fare quando è finita quindi lei da da cadono al mitico nuova rinvio veri fare bene
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Sì perché trattasi difettoso Mussi minaccioso sentendo muore
Now circa camping verso il le che fai fai offende fa un sesto quindi la data
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In Sam Mendes le vengo e del ricorso Anci
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Ai bambini eletti faida ebbe legge andar falso visse
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Dei sette Duff Stein vite Hînceşti da offese sì Obafemi
Immagino se Xmas Knox indefessi doveva farne
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Cioè Mendes controsenso diverse Isan fare quando in Val di Susa
Per ex ornitina Borges voi stati Kansai intese né
Mi dà sino al presente ad un atto di gennaio
Veri storie Barberio rifiuti è venuta dai cenni risposte Suppa
Certo è che il modem tangenti ma anche bene ma c'è un leit and le tasse molto applet sfondo Cupane Charles
Un po'per potrà al mio esordio in India Chairs
Al Ricci
Anni fa il buon
Q s'spicco del piumini
Al Sacro falsa
Ai piedi
Senta al cielo Joyce Francesco
Ringraziamo il signor Roy senz'altro si può condividere o meno l'impostazione che ha dato al suo intervento ritengo che comunque si tratti di una grande lezione
Una cosa innegabile dietro al ai dibattiti di politica e di tecnologia e di nuova scienza che ne facciamo sulle questioni ambientali
Il signor Roy ci ha ricordato che dietro queste cose
Esiste la vita di i milioni di persone
Migliaia e migliaia di comunità che hanno una loro dignità che va tutelata e che una anzi forse la più preziosa delle risorse
Da tener quindi in debita considerazione in qualsiasi tipo di proposta-progetto che come ambientalisti come mondo o però sviluppato noi possiamo o portare avanti
Diamo ora la parola al senatore Giorgio Ruffolo non ce problema di presentazione
Il l'argomento torna ma legato a quello che è stato già dibattuto
Quale può essere il ruolo dell'Europa di fronte a quella che è una sfida ambientale una sfida globale
Ma anzitutto vorrei ringraziarvi per questo invito al vostro quarto congresso
Nazionale
Invito che mi è stato graditissimo cogliere
Anche perché mi consente di stare insieme a voi anche se per brevissimo tempo
In modo molto più rilassato
E io penso che approfitterò anche del privilegio che mi ha dato
Di parlare davanti al ministro dell'ambiente Carlo Ripa di Meana
Per non occuparmi una volta tanto
Dei guai di casa nostra poi che credo che non c'è nessuno che meglio di Luís posso affrontare gli argomenti che riguardano la sua
Grande responsabilità
E prima di tutto vorrei allargando un po'lo sguardo se permettete in queste brevi parole
Esprimere un compiacimento
è successo ieri qualche cosa che io ritengo importante o spero sia importante anche per l'ambiente e per la politica ambientale
Io considero la vittoria democratica
Negli Stati Uniti
Un cenno di speranza e di svolta
Non voglio abbandonarne e credo che siamo abbastanza vaccinati contro le tentazioni dell'euforia per abbandonarci all'entusiasmo
Siamo tutti cauti nel verificare premesse e promesse
Ma è certo
Che la vittoria di Clinton eh voglio aggiungere
Del vicepresidente Al Gore
è una di quelle che aprono delle
Prospettive importanti
Delle prospettive di rinnovamento di cambiamento forse
è venuto il tempo perché il vento cambi
Quel vento reaganiano che ha fatto tanti guasti all'America ma che ne ha prodotti di non secondari anche nel nostro Paese
In questi giorni un amico mi ha fatto
Pervenire una copia dell'ultimo libro di Al Gore
Che sto leggendo con grande con grande interesse un libro importante
Non è uno dei soliti breviario
Sull'ambiente
Ma è il libro di qualcuno che sa unire una visione
Ad una proposta
Che sa
Leggere la il presente come storia
E sa leggere anche la storia come presente esigenza di impegno e di capacità e competenza di risposta
Ai problemi del nostro tempo
E in questo libro c'è
Una simpatica metafora
A un certo momento si fa vedere in una pagina uno schizzo di un ritratto di Abramo Lincoln
Ritrattato al computer in modo che
Il profilo sia scomposto in tanti quadri grigi e neri e Bianchi
Chi guarda da molto vicino questo disegno non capirà che si tratta di Abramo Lincoln e neppure che si tratta di un ritratto
Chi è capace di guardare con una certa prospettiva e capace dice Al Gore di scorgere il pazzo il disegno la struttura la trama che c'è dietro
Questo spettro
Beh la politica ambientale la questione ambientale e una trama che bisogna leggere attraverso un orizzonte di spazio e di tempo molto superiore a quello della quotidianità
Ragione Al Gore quando dice
Che i governi sono troppo
Appiccicati
Alla quotidianità all'orizzonte del breve termine
Al consenso senza dialogo ai risultati dei sondaggi
E ad altre cose meno piacevoli
Perché si possano scorgere questo pattern è che ha bisogno di una statura di governo che vada aldilà della quotidianità e del quotidiano effimero
E quindi una politica diversa una politica con la P maiuscola come si dice una grande politica che la questione ambientale richiede leggendo e aderendo con
Grande convinzione queste
A queste affermazioni di Al Gore mi chiedevo con qualche
Scetticismo scaramantico
Se Al Gore non farà la fine di un nostro altro grande amico che assurse alla carica che ha tuttora che conserva tuttora è un grande simpatico amico il nostro biglietto rally
Che tuttavia mi pare credo che Arno corsia convinto come me
Che egli sia stato più il San Sebastiano del politica
Americana nel campo dell'ambiente che non l'arcangelo Gabriele
Beh
è sempre molto azzardato scrivere libri prima di assumere delle responsabilità di governo nel mio piccolo anch'io ho sofferto di questo dei calabresi
E tuttavia noi speriamo ardentemente che questa volta
Delle premesse così chiare
Un'analisi per esempio così serrata come quella che Al Gore fa del problema dell'effetto serra e delle responsabilità gravissime e gli Stati Uniti hanno assunto con la loro politica nefasta
In questo ambito comportano noi ci aspettiamo
Io credo che noi dobbiamo esigere
Dal vicepresidente e dal Presidente dagli Stati Uniti che siano conseguenti
Rispetto alle premesse
Che sono contenute nei loro libri
Anche perché io credo e sono convinto non soltanto per la svolta che si annuncia potenzialmente negli Stati Uniti ma per molti segni che possiamo cogliere qua e là in Europa e anche
Nel nostro travagliato Paese
Che vada un po'cambiando una corrente di scetticismo che è circondato negli ultimissimi anni la questione ambientale
Anche da questo punto di vista mi pare di scorgere non so se un wishful thinking ma mi pare di sentire nell'aria
C'è qualcosa di nuovo
Molti
Trattano la questione ambientale come
I messaggi degli istituti di congiuntura economica io
Dirigo modestamente un istituto che si occupa anche di congiuntura economica ma non credo che la questione ambientale possa essere trattata secondo le corte per i rifiuti
E credo che noi abbiamo sofferto in questi ultimi anni
Di questo fraintendimento anche il fatto che si pubblichino in giro per il mondo e alcuni documenti di grandissima importanza e prestigio ma che si pubblichino delle relazioni ambientali non lo facciamo ogni due anni lo abbiamo fatto ogni due anni
Ma c'è lo State of the World ecco io credo che lo stretto di bordo bisognerebbe pubblici per l'ogni cinquant'anni per capire perché i mutamenti dell'ambiente non è che possano essere registrati
Anno per anno mese per mese neanche la politica ambientale posso essere misurata secondo cicli che gli economisti chiamerebbero di breve periodo economisti conoscono i cicli contratti e fisici di di lungo periodo quelli che durano almeno cinquant'anni la questione ambientale ha un grande respiro e dovrebbe essere giudicata secondo quelli ritmo
E così che poi che c'era una crisi recessiva sia immediatamente spostata la questione ambientale indietro nelle priorità
Più che errori si tratta di miopia costituzionale strutturale
Non si capisce che la questione ambientale
Interpolate traversa questi cicli Brevi per dipanarsi lungo un filo molto più ampio lungo un orizzonte è uno spazio che abbraccia il nostro secolo e quello che
Sta per aprirsi
Questo non significa che dobbiamo avere dei governi secolari Dio ce ne liberi già abbiamo abbastanza stabilita determinate persone che ne fanno parte ma significa che dobbiamo avere una via una lista
Una concezione molto più ampia che ci permetta sempre di guardare la foresta
Famosa
Al di là degli alberi
E a questo CD invita lo cito per l'ultima volta questo libro di al Gomorra che ci conforta anche per questa ragione perché
Siamo forse effettivamente lo abbiamo detto da parecchi anni e io ne sono più che mai convinto oggi all'incrocio di due paradigmi culturali quelli che il filosofo tedesco sulle chiama il paradigma economico che ha
Costituito la cornice di pensiero della politica
Negli ultimi cinquant'anni è un paradigma che potremmo chiamare ecologico
Se sapremo trarre dalla questione ambientale un significato più ampio scusate il bisticcio di quello strettamente ecologico ed ambientale
Voglio dire che la questione ambientale assume al di là delle congiunture al di là
Delle vicende
Del periodo breve della politica
Un significato ampio rispetto
Al l'insieme delle strutture delle infrastrutture della nostra vita economica politica e morale
L'ambientalismo può essere lo stato nascente diceva Weber la matrice di un nuovo tipo di approccio
Non soltanto alla politica ma alla vita
Civile e morale se
Se lo stesso ambientalismo se lo stesso movimento ambientale farà i conti fino in fondo con se stesso
Permettetemi di Intruder mi per un attimo nelle vostre cose
Perché questo mi pare il senso dell'invito di parlarsi chiaro come sempre abbiamo fatto
Io credo che l'ambientalismo abbia bisogno di una riflessione profonda proprio perché io credo che siamo di fronte alla vigilia
Non di un affievolimento della questione ambientale
Ma di un rafforzamento della sua portata io penso che tocca al movimento ambientalista fare una riflessione sui suoi successi
Sulle sue pause
E anche sui suoi rovesci
Io vedo ma me la sbrigo molto
Rapidamente e quindi spiegate scusate visse queste affermazioni sono necessariamente abbraccio e assiomatiche
Prendetele come tali
Io credo che dovrebbe prima di tutto l'ambientalismo riflettere sulle vie
Che portano dell'impasse
Per il movimento ambientalisti perché in qualche modo tradiscono quella sua vocazione rappresentare la matrice di un nuovo paradigma politico e culturale universale beh c'è un ambientalismo che io chiamerei semplicisticamente neo marxista
Quello che in qualche modo ricicla una critica al capitalismo
Trovando lo sfruttamento della natura al posto dello sfruttamento del proletariato ricalcando però con formule non molto lontane da quelle una critica che secondo me non porta lontano anche perché si trova singolarmente imbarazzato
A dovere ammettere che le soluzioni non capitalistiche fin qui esperite sono state ambientalisticamente ancora più catastrofiche di quelli e quindi rimane in qualche modo a Mezzavia
Tra
La ripugnanza verso
Un socialismo autoritario di quel tipo lì e anche la ripugnanza verso un anti industria di Isma'di tipo reazionario
Necessariamente
Non piegando verso l'una o verso l'altra resta in un terreno vago nel quale finisce per prevalere villa tentazione della contestazione e non del disegno riformatore
C'è un un anti un ambientalismo decisamente
Reazionario anti umanistico
Non in Italia devo dire
Se non per qualche dichiarazione così molto molto molto stravagante
Ma c'è ed è un filone pericoloso
Che
Riportando sia alle grandi correnti umanistica antiumanistica del pensiero contemporaneo alle grandi scoperte del nostro tempo si riscopre ai detersivi scope micce
Chi chi riscopre si viene sempre da sinistra non ho mai capito perché
Ecco predica una anti industria di Isma'antimoderno antiscientifico anti tecnico che ci riporta all'antica critica della modernità esercitata da tanta parte del pensiero romantico esposto romantico reazionario
Parlo della ditta ecologia e di altri movimenti di questo genere da noi non hanno molto attecchito perché il nostro è anche un Paese scettico qualche volta lo scetticismo e anche un fatto positivo
Ma noi ragionando a livello un po'più ampio di quello della cornice del nostro Paese credo che dobbiamo fare i conti culturalmente con con queste correnti
E poi lasciatemelo dire c'è un altro
L'ambientalismo
Come dire umanistico ma anche esso reazionario che
Punta a un anti industria lirismo
Anacronistico
Alla possibilità di tornare a tecnologie a visioni del mondo che sono al di là delle possibilità di regresso perché la storia può non avere un senso ma è comunque irreversibile
E soltanto in alcuni romanzi che si può prefigurare un rovesciamento della storia
E quindi profeti come certamente rispettabili come i pannelli
Che poi girano il mondo in anzi aerei supersonici ma
Quelli che ci invitano a riconsiderare tutta la struttura tecnica in nome di un un umanesimo che rifiuti le connessioni
E gli svincoli
Dell'industria e del mercato credo che non ci porti proprio da nessuna parte
Io resto convinto che soltanto nella misura in cui l'ambientalismo saprà attrarre dalle sue grandi radici umanistiche una proposta riforme mistica
Lo dico
Molto esplicitamente neo illuministica
E soltanto in questo senso che esso potrà trarre tutta la virtù dalla sua enorme potenzialità
E dovrà dare certamente risposte a problemi ai quali noi non abbiamo ancora trovato risposte e cominciare modestamente col dire che queste risposte sono tremendamente difficile
Che noi prendiamo il livello economico quello politico quello etico è difficile dare risposte a questo cambiamento di paradigma
Nessuno di noi a ricette in tasca e credo che la prima è la premessa di una pausa non di una pausa di una riflessione fondamentale del movimento ambientalistico dovrebbe essere una Audace modestia
Audace modestia nel rispondere alle esigenze dell'economia perché
Avendo scartato o dovendo scartare soluzioni che aboliscono il mercato perché sono ancora più gravi ambientalisticamente di quelle di quelle
Che lo hanno che lo ammettono e bisognerà pure trovare un modo
Di Gori bisognerà pure trovare una forma di compromesso con il mercato di Capizzi capitalistico di compromesso non subalterno e nello stesso tempo non protervo
è come la Giostra del Saracino il capitalismo qualche volta alla sinistra o certa parte della sinistra
Pare pare a me
Che non creda nel capitalismo che credo che sia una tigre di carta nove il capitalismo non è una tigre di carta
Se gli dagli una botta e non è misurata pene da un altra dall'altra parte raddoppiata di potenza e allora bisogna
Essere nello stesso tempo audaci o prudenti anche qui una formula che è entrata nel gergo ambientalistico finalmente quella dello stato stazionario quello di uno sviluppo senza crescita è una formula di grande
Potenzialità però deve essere studiata studiando i prezzi dei mercati
Le aspettative
Dei capitalisti il mercato come inserirsi
Come fare sì come diceva che in sé che si possa giocare che il capitalismo possa accettare di giocare apposte più basse con limiti più forti è possibile lo ha fatto anche rispetto alla classe operaia
Al costo del lavoro perché non dovrebbe farlo rispetto al costo della natura ma allora bisogna ragionare con un linguaggio che è più simile a quello degli economisti qualche volta molto disprezzati nel mondo ecologico che non attraverso
Discorsi certamente importanti ma non incisivi voglio dire che questa è una prima sfida quella di identificare
Lo dico esplicitamente un compromesso nuovo con il capitalismo
La seconda certamente quella politica e la contraddizione tra l'interdipendenza ecologica ed economica
Del mondo e la struttura dello Stato nazionale dello stato sociale entrambi grandi creazioni del liberalismo il primo è diciamo delle socialdemocrazie
Il secondo che hanno bisogno però di una forte revisione
Internazionalistica federalistica certamente il mondo della politica non può essere
E della politica estera internazionale non può essere estranea alla riflessione ambientalistica il problema del virgolette governo mondiale o di quelle forme che vi si avvicinino
O di quelle formule
Che lo preconizza e da ultimo
Anche se il
Rapporto con la base etica della società i marxisti erano convinti io con loro perché tale ero che l'infrastruttura
Della società fosse quella economica io credo che dobbiamo convincerci che l'infrastruttura della Società sono le idee
E anche quelle idee che si chiamano tecniche e che Marx metteva proprio alla base
Dell'infrastruttura economica ma le tecniche altro non sono che idee e forse il divario fondamentale e che noi abbiamo sviluppato determinate idee tecnico pragmatica e non ne abbiamo
Sviluppato altre che sono eminentemente etiche questo è un divario nel quale il nostro mondo rischia di perire ma anche qui non discorsi di carattere così
Di tipo imitazione di Cristo ma
Dei discorsi pratici dovrebbero concernere forse lo spostamento dell'asse del pensiero politico dagli strumenti tradizionali della politica ai grandi strumenti dell'educazione della comunicazione
La sinistra in generale
Ha lasciato questi strumenti del dialogo della comunicazione e dell'informazione della cultura della scuola
In ultima in ultima priorità
Pensando che le cose potessero essere mutate attraverso i vertici della politica soprattutto noi credo che dobbiamo apprendere un'altra lezione
E che le possibilità di passare da un paradigma della irresponsabilità a un paradigma o a un'etica
Ho un principio dice Hans Jonas della responsabilità
Implica anche una conversione delle priorità politiche e degli strumenti della politica implica di considera il proprio della scuola della televisione della comunicazione del dialogo problemi fondamentali e strutturali dell'azione politica che non sia
Delegata soltanto ai politici
Beh
Io non vorrei farla lunga anche perché avevo promesso di parlare pochissimo
E di restare fuori dei problemi che Carlo Ripa di Meana tratterà certamente
Da par suo
Voglio soltanto lasciargli un codicillo sulle
Implicazioni
Per la politica ambientale europea e del nostro Paese di alcune di queste riflessioni perché bisogna pure da queste riflessioni saper scendere a terra e trattare il presente
Bene io credo che nello sforzo di coniugare
Le possibilità
Ideali anche filosofiche morali della questione ambientale
Con le esigenze e gli impegni pratici ed immediati
Dobbiamo
Dobbiamo anche fare delle riflessioni sul modo di concepire le politiche ambientali dico un modo che a me non è riuscito di far prevalere
E che io spero riuscirà
Al mio successore di far prevalere almeno nel nostro Paese
Ho cercato di porre soltanto alcune fondamenta culturali dico al di fuori della gestione della gestione dei rifiuti delle emergenze di tutto il diavolo a quattro che succede ogni giorno ho cercato di porre delle premesse che io penso continua a pensare possano e debbano essere sviluppate
La politica ambientale deve essere una politica di pianificazione
Piano triennale piano decennale fanno parte di una cultura che è quella che può misurarsi ad armi pari con il capitalismo in uno degli ultimi numeri del Economist giornale
Non prevalentemente noto
Per le sue ispirazioni progressiste
C'era uno strano articolo che diceva sarebbe ora
Che i governi degli Stati industriali cominciassero a programmare a lungo termine
Beh che ce lo debba dire l'Economist quando noi abbiamo fatto tante stupide ironie sulla programmazione
è abbastanza
Quasi sconveniente
Programmare significare
Battersi sul terreno dell'avversario se volete
Saper combattere con le sue armi intendere il suo linguaggio definire ciò che il mercato non può definire il lungo termine il mercato può vendere comprare in termini
Assolutamente efficienti all'istante nel prepotente nel breve termine non può trattare ciò che non si può vendere e non si può comprare non può trattare il futuro
Scontando lo come lo sconta rovinosamente attraverso un processo di finanziarizzazione che sta distruggendo le basi stesse dell'economia capitalistica
Battersi con il capitalismo significa avere il coraggio di guardare lontano di fare dei programmi
Di imporre
Triennale quasi breve termine decennale è un orizzonte un po'più ampio bisogna potersi muovere sul terreno dell'economia
E del mercato
Certamente un'altra premessa è quella degli strumenti ma io non voglio gettare sale su nelle medie piaghe
E certo che
Una riforma fondamentale degli strumenti che vada oltre i riordini interni oniriche ordinamenti interni
Opportunità quanto siano
Beh un ministero che sia un ministero
Che non sia magari quello che chiede Al Gore cioè un ministero che abbia il veto sulle decisioni di governo io lo auguro non so se glielo devo augurale
Credo che non ci arriveremo e forse non sarebbe neanche bene
Che ci siano tribuni del popolo a Roma sono finiti quasi tutti ma di
Ma un ministero che dica la sua su tutto l'orientamento governativo in termini di politica ambientale che per questo disponga di una struttura poderosa
Di ricerca di una grande agenzia e questo è il ministero che a me è stato impossibile realizzare
Ma che resta
Per il quale ora ho depositato delle leggi che stanno lì aspettano
Di essere magari rinnovate modificate
Ma di essere fatte valere io credo e poi il problema degli strumenti io mi sono durante la mia esperienza convinto che essendo costretto a manovrare con gli strumenti che avevamo quelli di spendere delle risorse per quanto madre
Bisognava
Puntare non tanto ad aumentare quelle risorse per spendere di più
Ma cercare di mutare anche qui radicalmente
Il principio della strumentazione ambientale
Ad aumentare la spesa
Ecco io non lo suggerirei credo e credo che il ministro dell'ambiente lo sappia meglio di me si corrono dei rischi
E non si hanno e effetti efficaci
Nel nell'ambito
Delle realizzazioni tecniche
Ne nell'ambito delle motivazioni etiche
E dei comportamenti onesti io penso che il problema degli strumenti economici
è un problema che non può essere affrontato con dei ritocchi qui e lì con una tariffa un po'più alto con una imposta
Su certo prodotto su un certo altro perché se deve prevalere l'etica della responsabilità il principio responsabilità nella politica ambientale tutti devono sapere che l'ambiente deve essere pagato l'ambiente sano
E pagato vuol dire spostare
Masse
Ingenti di finanziamenti dal terreno pubblico al terreno del mercato
Non
Non dei degli spostamenti marginali questo ovviamente pone dei compiti formidabili ma spostare sul mercato non significa avere soltanto più tasse perché come lo stesso
Ministro Ripa di Meana sa quando era commissario egli stesso ha sostenuto una proposta in termini di CO due meglio spero sarà ripresa anche in Italia
è una proposta che mira a spostare l'asse fiscale il peso fiscale dal lavoro all'ambiente
Quindi neutralmente in termini generali
Rispetto
Alle esigenze della finanza pubblica
Io credo che per efficacia per efficienza e non ultimo per etica
Lo spostamento del finanziamento delle risorse ambientali per tutto ciò che esse possono per quanto esse possano essere finanziate dal mercato e questo vale almeno per due terzi
Delle attuali risorse forse per quattro quinti delle attuali risorse della spesa ambientale possa e debba essere spostata sul mercato perché questo è un effetto di efficienza di efficacia e di visibilità di trasparenza di responsabilità
Certo compiti non facili io sto facendo non una predica
E Carlo Ripa di Meana mi scuserà se dico delle cose che vi sembreranno certamente del tutto ovvie ma so quanto sia difficile fare penetrare queste cose ovvie nei cervelli
Tondi o quadrati non sto bene comunque i cervelli che stanno anche attorno a quel tavolo rotondo di Palazzo Chigi
E come io ho potuto sperimentare come ogni volta quotidianamente credo che esperimenti l'attuale ministro dell'ambiente
C'è sempre una certa supponenza
Gli inglesi dicono sopracciglio sita
Quando si parla di ambiente
Come se si trattasse del giardino d'infanzia comma si trattasse divide leggermente bizzarre
Quando si ha fretta di parlare di cose serie c'è sempre una certa fretta nel considerare proposte e istanze di questo genere beh Churchill diceva che le idee ricevute sono dure a cambiare
E poi ripeteva a quei governanti del suo tempo quando quando non era al governo
Beh è
Se non cambiate le vostre idee verrà pure il momento in cui dovremo cambiare voi
Ringraziamo il se la
O abbiamo sentito che
Il fatto di non essere più schiacciato dalla gestione quotidiana da al senatore le mani libere ne ha approfittato per farci un grande affresco un contributo filosofico teorico culturale non per questo generico ma con conclusioni anche molto precise e puntuali
La parola al
A Francesco Rutelli capogruppo dei Verdi alla Camera nonché del direttivo nazionale della lega per l'ambiente
Il quale parlerà su il quale parlerà su la crisi delle Nazioni Unite ipotesi di riforma
Grazie presidente no che ho pregato di ricordare il titolo di questa mia
Questo mio intervento
Perché trattasi di un argomento freddo
E difficile se si vuole però lo considero molto importante per tutti noi diciamo per la lega per l'ambiente
E per chiunque abbia a cuore i temi
Ecologici
Vorrei partire da una nota pessimistica
E di attualità se mi è consentito
Si è diffusa negli ultimi tempi una specie di aspettativa ottimistica
Che si andasse verso un governo mondiale
Credo che questa prospettiva e aspettativa ottimistica oltre alle difficoltà storiche delle Nazioni Unite si scontra oggi con alcune difficoltà
Aggiuntive
Tre difficoltà
Tre carenze diciamo di legittimazione di efficacia e di quattrini
Ha difficoltà di legittimazione nasce dal fatto che il sistema dell'ONU che riflette
L'ordine successivo la seconda guerra mondiale
E l'esito quindi la seconda guerra mondiale dovrà in qualche modo oggi il riflettere l'esito di questa guerra che non si è combattuta ma pure è stata o si è combattuta è stata vinta
E si è conclusa quella tra i paesi occidentali e i Paesi comunisti
Questo porta sicuramente una difficoltà aggiuntiva nella legittimazione nazioni unite
Perché dico anche una crisi di efficacia che di fronte agli occhi di tutti Nazioni Unite sono basate su lo Stato sull'entità Stato e oggi è difficile
Vedere uno stato che non sia in difficoltà come sta
Lei gli scontri le guerre i conflitti etnici religiosi
Che sono molto spesso all'interno degli Stati mettono in grande difficoltà
Questa concezione e la capacità delle Nazioni Unite di intervenire a verità il caso dello Slavia ma che esso
Della Armenia della Georgia si potrebbe continuare
Terza grande difficoltà aggiuntiva riguarda una nostra grande aspettativa cioè che la fine della guerra fredda
Portasse alla a liberare quei che sono stati chiamati i dividendi della pace
Ovvero sia le risorse
Che erano destinate un milione
Trecento mila miliardi circa all'anno destinate agli armamenti da parte di tutti gli stati membri dell'ONU e soprattutto da parte delle due superpotenze dei paesi parte del loro
Arcipelago di sovranità
Bene stiamo vedendo che questo ha iniziato a prodursi come una tendenza significativa ma non sta avvenendo e rischia di diventare
Una tendenza opposta perché perché se crescono come dicevo prima i conflitti
Con motivazioni diverse
Non è affatto detto questa disponibilità di quattrini si liberi anzi pure il commercio produzione delle armi
Stabilmente si avvia a declinare
E poi ci sono gli argomenti politici oltre quelli finanziari gli Stati Uniti vengono richiesti di tirar fuori la gran parte delle risorse dal loro punto di vista si chiedono se convenga spendere dei soldi per mettere alle loro truppe e ai loro mezzi e i loro soldi il berretto delle Nazioni Unite anziché quello
Nazionale
Queste sono difficoltà se volete molto importanti che si aggiungono alle difficoltà che voi conoscete quanto la natura democratica le Nazioni Unite le Nazioni Unite sono in crisi come organismo democratico se vogliamo strutturalmente perché le due principali istanze politiche il Consiglio di sicurezza vive sulle cinque superpotenze o le cinque maggiori nazioni che hanno diritto divieto le quali però non sono più strettamente le maggiori nazioni
La Germania il Giappone sono fuori
Paesi del terzo mondo chiedono di farne parte l'Europa pone il problema di farne parte il diritto di veto in quanto tale viene messo in discussione e perché d'altra parte c'è la Assemblea generale con un meccanismo assemblearistico
Per cui Vanuatu
Vale un voto come la Germania come gli Stati Uniti e questo indubbiamente è un altro elemento obiettivo se vogliamo di difficoltà di svuotamento questa è la fotografia e la situazione cosa è cambiato in questi ultimi anni per quanto riguarda le questioni ambientali
Nella struttura delle Nazioni Unite
è cambiato poco anzi si può dire alcune novità si erano affacciate alla fine degli anni ottanta
Due dal mio punto di vista
Una proposta che fece allora la Gran Bretagna di
Estendere i poteri del Consiglio di sicurezza sapete quando consiglio sicurezza decreta per esempio l'embargo al Sudafrica
E lo stabilisce all'unanimità questo diventa vincolante per tutti gli Stati membri talché non so le procure la Repubblica italiana
Avrebbero dovuto in alcuni casi sono occupate di perseguire la violazione dei deliberati del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite per l'esportazione di armi al Sudafrica quindi se il Consiglio di Sicurezza interviene
In campo ambientale
Diventa una un organismo che impone a tutti gli stati membri che può imporre a tutti gli stati membri dell'Est delle decisioni vincolanti per gli Stati membri sui temi
Globali ad esempio sui temi anche regionali o che riguardino conflitti tra i Paesi parte delle nazioni
Bene questa
Proposta fu avanzata dalla Gran Bretagna a fine anni ottanta ed è andata totalmente persa
E un'altra proposta che fu avanzata nell'ottantanove in un'importante conferenza all'Aja sottoscritta da ventiquattro Paesi cioè quella di creare un'alta
Una nuova istituzione in materia ambientale in grado di far fronte a questi problemi pure si è persa
Per strada cosa è successo in questi primi anni novanta da questo punto di vista sono successe molte cose ma non certamente di segno radicalmente innovatore
è successo ad esempio che si sono sviluppate nuove intese internazionali
Pensiamo
Alcuni progressi a proposito dell'assottigliamento la fascia di ozono
Protocollo di Montreal è stato rimesso in discussione un po'perfezionate le previsioni
Prima a Londra poi a Madrid tra pochi giorni a Copenaghen ci si ritrova per vedere di rafforzarlo
Ma sapete anche quanto poi l'evidenza scientifica abbia dimostrato l'inadeguatezza all'insufficienza degli accordi di Montreal e dunque quanto noi chiediamo
Consideriamo insufficienti anche quegli adeguamenti
C'è stato per esempio l'accordo sull'Antartide che è stato importante ha salvato per un cinquantennio
Il continente antartico con l'accordo che si è tenuto a Madrid c'è stato
L'avvio delle decisioni
Che sono state oggetto dalla Conferenza di Rio
E sapete quanto faticose però è ancora quanto insufficienti la conferenza sulla nella la Convenzione sulla biodiversità quella sul clima la dichiarazione sulle foreste in particolare Agenda ventuno
Si sono avviati una serie di accordi internazionali nella prospettiva di divenire vincolanti per lista
C'è tutto il filone europeo
Cioè della politica comunità della politica comune in campo ambientale a dodici Paesi ricchi di questo credo parlerà in particolare che non solo Carlo Ripa Ripa di Meana e non dirò nulla su questo
Anche qui dei pazzi ci sono stati anche sono stati quasi certamente molto lenti
C'è stato un
Ha cresciuto contenzioso come dire giurisdizionale che ha portato rafforzare il diritto internazionale dell'ambiente
Un esempio
Il gatto
Deve fare i conti oggi con un problema che è quello della scontro tra il Messico e gli Stati Uniti perché
Gli Stati Uniti non m'importano più uno vogliono importare più sulla base la cessazione nazionale tonno
Pescato in Messico perché questo viene fatto come reti che non salvaguardano i delfini e il Messico impugnato nella sede del gatto
Questa pregiudiziale ambientalista come illegittima ed ha aperto un
Contenzioso un conflitto tutte queste cose naturalmente vanno avanti nelle diverse sedi internazionali un processo che molto lento si è iniziato a porre un maggiore vincolo
Sulla sugli organismi finanziaria Banca mondiale in particolare il Fondo monetario internazionale e le agenzie di sviluppo e le politiche di cooperazione ma sappiamo quanto ancora assolutamente inadeguato deludente
Insoddisfacente
E con tanti aspetti ancora controproducenti che persistono si è avuta una crescita su basi regionali in fra nazionali della contenzioso ambientale
Due esempi sono sui giornali di questi giorni quello della diga sul Danubio
Che coinvolge alcuni Paesi dell'Europa centrale quella oppure esempio l'incontro ieri e che c'è stato l'altro ieri proprio tra Ripa di Meana e la sua collega omologa francese a proposito del Monte Bianco no al raddoppio l'autostrada crescono evidentemente non solo
Livello frontale transfrontaliero ma di cooperazione internazionale accordi di questo tipo forse la cosa più significativa che c'è stata nonostante tutto in questi inizio degli anni novanta e per quanto riguarda le politiche ambientali a livello internazionale è proprio
Il ruolo ha cresciuto delle organizzazioni non governative di cui si è parlato in questa conferenza
E che hanno avuto in particolare nella preparazione di Río
Ma non soltanto un ruolo estremamente importante
Arrivando nelle stanze dove si discuteva rompendo le scatole insistendo chiedendo battendo facciano azioni di lobbying estremamente incisi
La vera cosa nuova naturalmente è stata la conferenza di Rio non torno qui sul giudizio che non abbiamo avuto sulla conferenza di Rio ma
Sullo stato dell'arte conferenza di Rio in particolare ha previsto due cose importanti
La nascita di una commissione per lo sviluppo sostenibile all'interno e Nazioni Unite
La
Decisione sulla base dell'Agenda ventuno l'agenda per il ventunesimo secolo l'assunzione di ottocento pagine di orientamenti di primo ordine appunto di Stan dentale
Che dovranno essere oggetto oggetto trasmesso
Alla commissione dello sviluppo sostenibile
Della relazione annua di tutti i Paesi membri e Nazioni Unite
Cosa molto importante perché comporta e consente il monitoraggio almeno in teoria
Delle politiche ambientali nazionali e la verifica della loro compatibilità con i grandi orientamenti Carriglio sono fissati non vincolante certamente ma significativo bene rio e nei pasticci
Le con le conseguenze diciamo così le decisioni di Río sono oggi in una situazione
Difficile piuttosto di stallo per quattro ragione
La prima responsabilità se così si può dire nostra
Cioè
Lo dico in modo paradossale naturalmente il fatto che noi abbiamo concorso a
Dire
All'opinione pubblica mondiale che rio così importante così importante proprio per l'opinione pubblica mondiale è stata però un insuccesso
Ed era doveroso farlo perché è stata è la verità
Ha spinto in certo modo noi stessi a smobilitare un certo modo da allentare la pressione
Su l'attuazione di quegli impegni che tuttavia Rio sono stati presi
La seconda ragione è finanziaria
Perché rio costa
L'attuazione di video costerà molti soldi e in particolare l'amministrazione americana e quella giapponese hanno messo uno stop
Consistente nelle settimane immediatamente successive già era ben chiaro a Rio sulla disponibilità a finanziare
I costi delle politiche stabilite arriva la terza ragione
Di difficoltà
Nasce nel nei Paesi del Terzo Mondo nasce in alcuni non pochi Paesi del Terzo Mondo i quali temono che questa Commissione per lo sviluppo sostenibile diventi una specie
Della Commissione per i diritti umani
Ovvero un organismo che è stato una cosa molto importante spesso anche da noi negletta
Ovvero un organismo attraverso il quale
I cittadini
Possono controllare lo fanno i governi
E attraverso cui quindi le politiche nazionali
Possano essere messa in discussione
Ma impostazione ovviamente che deve tener conto di tutta la discussione per cui Paesi del Terzo Mondo sono disponibili a pagare gli oneri
Condizionando le al trasferimento dei quattrini e delle tecnologie gli oneri della salvaguardia ambientale
E che ha da questo come noto siamo molto molto lontani
Ecco quindi questo tipo di timore però sarebbe sbagliato sottovalutare lo sapete l'esempio questa che il comitato preparatorio della una per la nascita Commissione prosoluto sostenibile hanno Jörg
Presieduto da un malese e che la malese in particolare un Paese che dichiara esplicitamente noi le foreste le tagliamo le vogliamo tagliare
E non c'era un prete le palle ecco questo è un orientamento sostanziale perdonatemi l'espressione un po'un po'schematiche anche se va ricondotta acque alla
Allo scontro che è in atto di cui vi è stata una
Chiarissima testimonianza quarta e ultima ragione dell'impasse
Di rilievo le resistenze burocratico amministrativa una cosa guardate non da poco perché se nasce questa Commissione sullo sviluppo sostenibile che è una sorta di organismo trasversale all'interno delle Nazioni Unite
Questa toglie il lavoro alla Consiglio economico e sociale toglie lavoro ad una serie di altri organismi come in tutte le famiglie come tutti i condomini come tutte le bocciofile come in tutte le realtà
Burocratiche figurarsi in una grande struttura come Nazioni Unite questo comporta delle resistenze reali ed ecco qui uno dei motivi per cui
Le importanti decine di Rio sono oggi
Oggetto di un'attenzione molto fredda
E di una e sono abbastanza saldamente a repentaglio per intenderci si non nasce la Commissione Prodi Lupo sostenibile se l'attuazione degli obiettivi Agenda ventuno se un monitoraggio anno per anno deve decidere se state prese non parte
Praticamente tutto il lavoro che è stato fatto vada sprecato
Allora cosa in questo quadro che mi rendo conto
Costituisce la materia complicata io cerco di esprimere in modo ultra sintetico
Che cosa a che fare con la politica ambientalista e che cosa possiamo fare e aspettarci no
Due cose vorrei dire
Sul piano politico noi abbiamo
Una speranza
Obiettiva
Che va al di là del nostro impegno volontario
O volontari
Questa è che l'integrazione tra i temi ecologici e temi nord-sud che poi è stato il titolo della conferenza e Riva conferenza sull'ambiente e lo sviluppo
è appunto obiettivamente rilevante e obiettivamente in in conculca delle insopprimibili cioè non si può pensare di continuare con queste tendenze attuali salvo
Arrivare a livelli insostenibili nella distruzione delle risorse salvo avere un impatto sulle popolazioni che comporta anche per anche a casa nostra delle conseguenze
Dirette e poi sono in parte almeno le migrazioni
Senza andare a conseguenze incalcolabili per l'ambiente globale quindi per le nostre anche condizioni di vita per i mutamenti del clima
Per la distruzione dell'ozono per l'impoverimento degli Oceanic per un'avanzata dalla desertificazione ad esempio che sul Mediterraneo sul clima di casa nostra anche delle influenze dirette
Quindi ecco che questi fattori al di là della nostra soggettiva buona volontà e della nostra attitudine predicatori a diciamo così
Predicare bene rispetto a questi problemi irrompono comunque nella politica nelle relazioni internazionali e costringono comunque a trovare delle soluzioni
C'è una seconda ragione che maturato nelle ultime ventiquattro ore che ci induce ad avere qualche speranza in più ed è risultato delle azioni americane
Perché non c'è dubbio che
Anche se non è lecito farsi delle illusioni speciali diciamo sulla seguito l'affermazione di Gore Clinton
Però è indubbio che è stata sconfitta nelle elezioni americane una visione della politica ambientale
Che è stata dominante queste
Ed è stata rappresentata in particolare lo staff del presidente uscente
Dal suo celebre consigliere su un numero
Ovvero sia detto proprio in pillole che la soluzione ai problemi ambientali verrà dal mercato
E basta ci penserà il mercato a regolare
Queste grandi questioni tanto non si sa se l'effetto serra cioè o non c'è
E comunque e le industrie dovranno fare i conti con questo tipo di problemi ci si arriverà non abbiate reazioni isteriche il mercato
Organizzerà il risolverà questo tipo di problema
Ecco diciamo che l'approccio sicuramente vigore
Ma credo anche dipinto nel programma ufficiale della ticket democratico era completamente diverso a questo punto l'ex
Ora è sbagliato pensare di trasporre la politica l'orientamento di questa di questo ticket democratico sui nostri binari di valutazione politica Interna
Anzi difficile trovare la cosa di più sbagliato Verona
Però è pur vero che sulle questioni su questi temi sicuramente io credo la parola ambiente nel primo discorso che ha fatto Clinton lo stava tra le prime venti parole gloria
Pronunciato una volta eletto e credo che questa sia la prima volta che avviene da duecento anni a questa parte
Negli Stati Uniti e vuole tuttavia tuttavia dire qualche cosa
Bene questo detto io vorrei dire un'altra cosa consentitemi di aprire una parentesi
Si affaccia certamente tra di noi
Un'idea
E per la verso anche Giorgio Ruffolo
Per cui tutto sommato l'ecologia possa essere una sorta di rinnovata chiave decisiva per sconfiggere capitalism
Credo che questo sia dobbiamo dobbiamo discutere di questo dobbiamo
Tagliar via ogni possibile equivoco su questo tipo di approccio lo dico esplicitamente
Perché posto che oggi l'economia di mercato non solo è l'unica realtà ma diciamo è l'unica esperienza credibile in cui
I popoli scelgano di vivere
Diciamo che l'ecologia è l'unica via per sottrarre l'economia di mercato prospettiva disastrosa
E autodistruttive
E quindi credo che sia da capovolgere questo tipo di approccio e da non rincorrere oggi sotto spoglie e forme diverse da parte noi né di alcuni noi da chi di chi come molti di noi hanno una storia di sinistra
Questo tipo di aspettativa messianica che si ridurrebbe essa stessa in una nuova delusione
Come altre che se ne sono prodotte in questi decente
Noi diciamo che abbiamo una visione l'ambientalismo democratica
Solidale ed equa democratica significa che dev'essere costruita sul consenso necessariamente di consenso si crea con la consapevolezza ed è in grado di portare proprio quei cambiamenti negli stili di vita innanzitutto in casa nostra
E sono
Indispensabili perché un cambiamento vi sia a livello generale nella società
A partire da una chiave di lettura ecologico
Essere solidale ed equa a questo appartiene alle nostre convenzioni
Non appartiene ad una legge scritta da qualche parte appartiene a quel più che la politica
E le idealità consegna no
Alla lotta all'agire nella vita pubblica perché ci sono alcune persone che ritengono di organizzarsi di unirsi assieme
Convinte che se si fa se si agisce nella vita pubblica
Beh questo agire debba corrispondere per motivi che corrispondono dei valori a delle idealità e non necessariamente ad un regime di scambio e non necessariamente neppure dei processi razionale
Debbano corrispondere a dei appunto la degli obiettivi di solidarietà e di equità che sono perché nascono da un'opzione etica legata la responsabilità nostra verso i nostri simile verso le generazioni future e Cuesta
E questa è la straordinaria forza l'ambientalismo
C'è questa è la straordinaria novità
Durevole San insostituibilità e forza qui se mi è consentito anche ideologica dell'ambientalismo come unico vero fattore strategico di cambiamento nelle nostre società
La nostra società e nelle nostre economie ma lo ripeto
Inquadrato a mio modo di vedere in questo modo riformatore radicalmente riformato
Concludo
Suggerendo
Quelli che sono e dovrebbero essere potrebbero essere
Due
Quelle che dovrebbero essere due priorità reali dell'ambientalismo e dell'attività della lega per l'ambiente
Su cui secondo me la Lega dovrebbe o potrebbe costruire anche la propria proiezione e l'iniziativa internazionale in collegamento con gli altri organismi che agiscono
A livello internazionale
Oltre a al tema europeo
Ripeto certamente Carlo Ripa di Meana tratterà adesso che riguarda che riguarda anche qui non soltanto politiche standard più elevati più più significativi e di salvaguardia ambientale così anche da concorrere al mutamento di questi standard nelle nei paesi sviluppati gli altri paesi sviluppati e gli altri mercati
Ma che riguarda se non innanzitutto l'assunzione da parte dell'Europa in quanto tale di una politica nord-sud
Di cooperazione di solidarietà
I due punti sia come su cui noi dovremmo organizzarci a muoverci
Sono e sono stretti guardate sono difficili perché tutte le cose apparentemente almeno comunque Complessi come credo tutte le cose Chievo appena tratteggiato
Nella nostra cioè difficili nella nella mia neanche occhiata difficili da trasmettere con messaggi essenziali
O con quei messaggi semplicistici che oggi sono in un momento difficile la vita pubblica
La forza dalla politica
Questo il problema questa la difficoltà per cui oggi la cosa più forte dubbiamente il messaggio leghista che è semplice efficace
Che non soltanto quelli che avevo rigorismo ed il particolarismo risponda delle esigenze
Mischia diciamo esigenze obiettive fondate come sono quelle della rivolta contro la corruzione la degenerazione dei partiti con aspirazioni
Individualistiche particolaristiche irresponsabili anti solidali
Che sono straordinariamente facilità trasmette
Facile recepire
Immediatamente mobilitati come molto altre esperienze nella storia ci dimostrano come tanti tante vicende appunto storiche dimostrano essere stati in grado di fare poi l'apprezza
Sui ceti medi della società
In momenti di passaggio di grande difficoltà
Quindi è chiaro che il nostro messaggio complicato completo comunque meglio dire Complesso difficile
Ma il messaggio di una forza straordinaria su cui si dovrebbe io ritengo costruire
Una aggregazione contro la qualità delle nuove aggregazioni ma l'aggregazione stesse le aggregazioni stesse che si vanno a far e dicevo nella politica estera politica internazionale di sicuro l'obiettivo della riforma in senso democratico e Nazioni Unite
Inutile pensare di
Parlare anche solo parlare del Governo mondiale del nuovo governo mondiale inutile pensare di parlare di
Corresponsabilità planetarie se non diventa un obiettivo di iniziativa civica diciamo di del cittadino che si batte solitamente per la riforma della propria comunità delle proprie istituzioni la riforma dell'istituto di quel delle istituzioni con la comunità che la comunità planetari
è difficile sì però ritengo che sia tutto sommato anche qui comprensibile e comunque ben necessario farlo necessario cominciare
La riforma non entro nel merito naturalmente una riforma in senso democratico delle Nazioni Unite significa un forte accrescimento la competenza in campo ambientali l'avvio di politiche concertate vincolanti per gli Stati membri anche la creazione di una stanza
Ambientale Corte internazionale di giustizia per il contenzioso tra gli Stati e non solo tra gli Stati e via dicendo secondo punto strategico cruciale a mio modo di vedere e quello di una radicale
Riforma del trasferimento gli attuali meccanismi con cui si trasferiscono soldi risorse e tecnologie ai Paesi
Pippo dai Paesi ricchi ai paesi in via di sviluppo
è finito un ventennio di cooperazione allo sviluppo in una crisi gravissima che anche crisi quantitativa perché sono meno meno quattrini vengono dati oggi ma soprattutto è in crisi
Sono in crisi le politiche
E non si salvano più in questa crisi neanche i modelli più efficienti o più trasparenti come gli scandinavi e via dicendo
Bene credo che questo sia l'altro grande Obiettivo da fissare ovvero quello di una cooperazione allo sviluppo sostenibile
Su base di interdipendenza
E perché il miglioramento delle condizioni di vita nei paesi più poveri non ci dimentichiamo che ogni anno e da qui avvenne negli anni a venire il novanta per cento delle persone che nascono e si aggiungono ai cinque milioni e tre cinque miliardi e trecento milioni di persone che vivono sul pianeta anzi sono
Nel Terzo Mondo che anche se i tassi
Si stanno riducendo tuttavia la l'inerzia di questa grande espansione continuerà e
Tutti apparsa Andrea un certo modo rassegnati che Lalla pupazzo a terra si debba stabilizzare otto nove dieci undici miliardi di persone verso la metà del prossimo sei
E quindi ecco miglioramento le condizioni di vita che non avvenga Asca dei popoli nel Terzo Mondo che non avvenga scatti dell'ambiente locale e globale
Ma
In senso punto sostenibile per l'ambiente per le società
Per le democrazie
Per il rispetto dei diritti e in solidarietà con le generazioni future ecco io ritengo che il riuscire a formulare obiettivi d'azione
A partire da queste da difficoltà che ho cercato di tratteggiare sul sistema Nazioni Unite le l'impasse che vivono di seguire la conferenza di Rio alcune aperture politiche o condizioni politiche che ci possono aiutare
Può rappresentare davvero un Obiettivo ovvero una strategia d'azione anche per la lega per l'ambiente e l'ambiente
Su cui valga la pena di battersi di organizzarsi e di trasmettere alla grande opinione pubblica con un impegno sistematico quel messaggio che poi è il messaggio del
Agire localmente pensare globalmente che ha fatto la storia e la forza di questa associazione grazie
Grazie
Grazie all'onorevole Rutelli che solo in parte riuscito a sfuggire alla tentazione di attenersi al tema amare la tentazione troppo forte e quindi è comprensibile
Così il fatto che in alcuni punti sia sì sì anche accennato alla questione politica in Italia con la mia istituzionale
La parola a Carlo Ripa di Meana con una breve introduzione
Mi ritengo
Ritengo di poter dire che come associazione come lega per l'ambiente
Siamo contenti che il ministro abbia accettato un confronto in questa sede
Tra l'altro o è nota la stima che abbiamo nei confronti del ministro per il lavoro che ha svolto come commissario alla Comunità europea le posizioni che riteniamo coraggiose ha preso nei confronti del vertice di rinvio
Adesso l'onorevole Carlo Ripa di Meana ha a che fare come si diceva prima con la quotidianità con la necessità per usare le parole del il senatore Ruffolo di fare entrare concetti che sembrano semplici un teste che però sono quadrate o rotonde
Ne facciamo chiaramente il nostro i nostri migliori auguri nel fatto che questo sforzo abbia un esito positivo anti già da adesso e già l'abbiamo dimostrato ci dichiariamo
O dei robusti alleati nella misura delle nostre capacità se il ministro vorrà portare il fondo con determinazione questo sforzo con altrettanta franchezza dato che appunto è un ministro del governo
Da parte nostra ci sarà anche da aspettarsi critica e confronto se questo sforzo purtroppo non addiverrà a nessuna conclusione
L'onorevole ministro per l'Ambiente Carlo Ripa di Meana
Prima di tutto
Prendono in tasca agli auguri
Poi vedremo
Vi ringrazio intanto per l'aiuto che
Avete dato al lavoro
Gli anni scorsi
Il lavoro a Bruxelles da qualche mese consigliere d'aiuto che avete dato lavoro
In Italia
Ringrazio anche per
L'invito a prenderlo parola in questo convegno internazionale tratterò come previsto il tema del ruolo e della responsabilità dell'Europa nel quadro dei processi di concertazione ambientale internazionale
Grazie
Intendo quest'ultima espressione in un senso più ampio di quello di negoziato internazionale in senso stretto
In vista degli accordi intergovernativi sia bilaterali che multilaterali
La concertazione in effettive se estende
A tutta la gamma di intese anche quelle non forma che mirano a produrre quella che siamo soliti definire come politica ambientale internazionale
Non entro nel dettaglio e porrò invece
L'accento meno sul passato che sul futuro
Sul ruolo in altri termini che l'Europa se vorrà denti erano determinate condizioni potrà svolgersi o meglio tornare a svolgere nella politica internazionale dell'ambiente e nei relativi processi di preparazione
E concertazione soprattutto nella fase successiva al recente incontro di Rio de Janeiro
Nel passato recente
L'Europa
E in particolare la comunità europea
Hanno svolto un ruolo
Attratti significativo in materia di ambiente
E di problemi delle cosviluppo
Sono anni per esempio che la comunità europea avviato una politica concreta ed attiva sorretta da una puntuale ed incisiva legislazione in una serie di settori essenziali
Ricordo naturalmente l'aria Learco
Il suolo i rifiuti
Questa politica
Si ricollega in fondo alla elaborazione che si è avuta anche su spinta dei movimenti
Ambientali
Una elaborazione che ha portato in termini di solidarietà nord-sud
Al rapporto Bramante prima
E poi in termini di Progetto di sviluppo sostenibile
Al rapporto Brundtland
Fino a diventare nel mille novecentottantanove un elemento distintivo
Del programma della socialdemocrazia tedesca
La base comune
Oggi più fermagli attuale degli tra i documenti e il principio proprio della sinistra il principio della solidarietà
Quasi coeva a della conferenza di Stoccolma questa politica europea ha contribuito a mettere in una prima fase la casa ambientale comunitaria in ordine un ordine molto parziale piemontese
In seguito da questo il ruolo Lucchini
E divenuta una politica a otto Lucchini
Con un passaggio ad una fase di globalità intercontinentale e con contributo alla soluzione di importanti problemi ambientali di ordine planetario
Che non ricordo perché
Sono notti atto
Danni la politica ambientale comune
Prima su basi legali ristretto
E in parte francamente certi
Senza un riscontro esplicito nei trattati poi sul piedistallo più solido
Dell'atto unico
Questa politica ambientale e in via di influenzare le politiche ambientali nazionale anzi
Quello che con una dose di pomposità denominiamo spesso come politica ambientale nazionale non è
Che
Per la più parte il riflesso distinguo
E di proposte incorporate in una iniziativa
Ho direttamente incluse nella legislazione comunitaria
Quattro programmi di azione ed un quinto
Che è stato presentato
Ed è in fase conclusiva di
Approvazione lo dimostra
Sul più largo piano continentale
Va riconosciuto che il Comunità europea esercitato anche nello specifico caso ambientale una forza di attrazione sui Paesi europei della zona di libero scambio dell'esca
E
Per il tramite dell'OCSE ha svolto un'opera di
Raccordo molto importante con tutto il resto
Del mondo industrializzato e in genere
Con gli Stati Uniti e il Giappone
Questa dimensione esterna
Hutter futuristica della politica ambientale comunitaria europea
Con
Riflessi nell'ambito paneuropeo ma qui vedo in verità
Un punto di crisi recente
è la premessa necessaria ma non sufficiente ancora per consentire all'Europa di svolgerà un ruolo più significativo nell'arena ambientale internazionale durante
Gli anni che ci dividono
Di qui al due mila e poi
Tempo successi
Ho già detto che vedo un punto di crisi
Nella
Grande diversità
Che caratterizza all'interno del continente europeo la legislazione
Ambientale
La qualità
Della dell'intervento ambientale e lo Stato dei fatti in materia di ambiente
Mi riferisco all'Europa centrale e orientale
Che
Come sappiamo si trova non solo in una situazione di impressionante degrado e ritardo
Ma che
Non è in grado di assumere alcuni impegno internazionale ha una presenza punta
In tutta la preparazione di Rio de Janeiro nello svolgimento dei lavori
Nei compiti successivo dunque possiamo parlare di un'Europa di nidiata
Per buona parte
Impresentabile interni ambienti
In modo che molte delle
Posizioni che hanno caratterizzato
In
Punta
La
Comunità europea
Sono del tutto impraticabili appena si va a Praga ed a Praga
Sì percorre
Tutta l'Europa centrale teorie
è grave che sia così e ritengo che i Paesi della Comunità europea e i Paesi dell'est
Non abbiano assolutamente svolto il loro elementare dovere
Di
Sussidio e integrazione ambientale e in termini
Di avvicinamento delle legislazioni e in termini di investimenti ambientali
Salvo poi svegliarsi bruscamente in termini subregionali come accade per la Danimarca o per l'altro Repubblica federale
Tedesca appena le questioni del Baltico o il regime
Dei fiumi e lo scorrimento delle acque
Impongono azioni comuni
E tanto per non lasciare
Illusioni a nessuno come ministro
Italiani dell'ambiente ho il dovere di dire che tutte le segnalazioni che giungono dal mare Eugenio dalle autorità viene quindi da uno degli Stati membri della Comunità
In materia di qualità delle acque marine
Con lei missioni che aggiungono Dal Bosco in quel mare
Sono catastrofe
E
Dunque legittima ogni
Previsione di estensione
Delle crisi ambientali che lì sono in corso a Mario che sono
Vicini e di diretto interesse Italia
Sarà dunque il periodo
Dell'avventura delle cose sviluppo
Giudicare la qualità e la tenuta dell'azione euro sarà il momento nel quale il mondo dovrà affrontare per
Prossimo millennio il nodo più intricato della storia dell'umanità abbia signora conosciuto su cui Giorgio Ruffolo da questa tribù una a poco fa
Presentato delle riflessioni di estremamente ex rilanciare lo sviluppo
Come
Senza detrimento per l'ambiente e anzi con un parallelo rilancio di salvaguardia ambientale
Se il mondo dunque dovrà cambiare anche l'Europa dovrà cambia non vi è per il nostro continente altra alternativa all'infuori di quella di un rafforzamento della sua coesione ambientale
E di una grande alleanza ogni Stati Uniti e con il Giappone
Di cui dal resto del rapporto ambientale Stati Uniti Europa sarebbe un pilastro essenziale
Unica condizione
Che permette sarebbe di realizzare un quadro di cooperazione intercontinentale con l'integrazione nei fatti di ambiente e sviluppo sinora integrazione è rimasta nella sfera delle enunciazioni teologiche
Ed è proprio la svolta molto negli Stati Uniti cui o se
Lo Ice presso il suo pensiero
E qui
Vado al suo volume arcinoto da Bernard rispetto all'oggi è un vecchio non spesi
E le sue idee in per e rappresenta
Quelle di una buona parte del popolo americano
Non è un caso che al rio
Gore a apertamente
Preso posizione contro il presidente Bush
Ed è per questa ragione che come ministro dell'ambiente gli ho chiesto
Un incontro informale Washington
Prima dell'insediamento della nuova amministrazione possibilmente nel corso del mese di novembre per discutere una possibile cooperazione
Di protezione ambientale
E che ha dovuto
Bush è caduta la sua politica dell'attese in materia ambientale
è il momento dunque di tentare di rilanciare
Una partnership ambientale tra Europa e Stati Uniti
Per assumere un
Un impegno comune nei confronti della domanda di sviluppo sostenibile che viene
Dal Terzo Mondo
In questo incontro naturalmente
Porro
Come del resto suggerito da Giorgio Ruffolo Zanotto Ruffolo
Al centro delle conversazioni il problema delle
La svolta della politica dell'auspicabile svolta della politica americana
Nell'ambito delle Nazioni Unite
L'estensione e l'applicazione delle convenzioni in particolare della Convenzione climatica
E porrò egualmente la questione della fiscalità ambientale su cui Al Gore alla vigilia di Rio de Janeiro esattamente nel maggio di quest'anno parlando
Insieme innanzi al Parlamento europeo
A in quella sede molto
Significativa assunto impegni precisi allora come legislatore come senatore
Immagino che li voglia ora riconfermare come vicepresidente ed a nome dell'intera amministrazione
No propone un piano Marshall globale con cinque obiettivi strategici il primo è la stabilizzazione della popolazione mondiale il secondo la promozione di tecnologie
Compatibilità trasferire a tutte le nazioni soprattutto al Terzo Mondo il terzo del cambiamento delle regole economiche per valutare accuratamente costi e benefici verrà scelta ambientale
Il quarto e la necessità di un programma mondiale di educazione ambientale e questo è un punto su cui vi sono da parte italiana dei
Lavori già svolti molto interessanti
E l'ultimo infine e l'avvio di nuovi accordi e trattati internazionali per modificare l'attuale rapporto uomo natura
Dunque il neo vicepresidente introduce ride
Nuove nel dibattito ambientale
Queste idee devono essere verificata
E devono sollecitare noi a prestare grande attenzione al cambiamento che sta avvenendo oltre oceano
Spero conto che
Da parte di Al Gore vi siano
Affidamenti
Utili per la riunione del Consiglio dei ministri dell'ambiente che la comunità europea ha convocato a Bruxelles il dodici dicendo
E che vede all'ordine del giorno l'esami ancora della proposta di una tassa sull'Energia che il campo
Il Consiglio europeo tenutosi il ventisei giugno scorso Lisbona dopo la conclusione la conferenza di visione del vertice dei sette di Mondonico hanno fornito alcune indicazioni operative
Concrete parte delle
Ricordava Francesco Rutelli le riepilogo anch'io ratifica delle due convenzioni sul clima e biodiversità piani nazionali di azione per l'attuazione dei risultati di Dio
Dalle convenzioni alla dichiarazione sulle foreste dalla dichiarazione di Río all'Agenda ventuno una buona parte di questo lavoro è stato già
Elaborato e presentato da Giorgio Ruffolo stiamo lavorando al completamente
Impegna infine per nuove iniziative in materia di foreste desertificazione allo scopo di pervenire a possibili accordi internazionali e da ultimo
Ma non per ultimo avvio assoluzione del complesso problema delle risorse finanziarie
Sia in forma di assistenza pubblica lo sviluppo sostenibile per l'attuazione
Dell'Agenda ventuno sia in forma di assistenza all'ambiente planetario attraverso una globale empowerment a farsi su un agente ristrutturata e qui devo
Volgere mi alla Legambiente a tutti voi al senatore Giorgio Ruffolo
Il nostro Paese a Rio de Janeiro ha svolto una parte di grandissimo interesse originalità tornerò a parlarne a minuti a proposito della fiscalità ambientale ma anche per bocca
Dell'allora ministro degli esteri assunto un impegno
Se non identico ma pari a quello esplicitamente assunto dalla Francia in materia di zero sette del prodotto
Interno lordo un impegno di cui
Sono insieme custode
Che
Spero gesto
Chiedo alla lega ambiente chiedo tutti coloro che hanno
A cuore
Non solo la coerenza e la continuità degli impegni italiani nei consessi internazionali ma hanno a cuore il merito del problema di moltiplicare le propri
Iniziative perché
Al tavolo rotondo di Palazzo Chigi non vi siano sorprese quando la fattura Sala presenta
è una battaglia quella di chi segue le questioni ambientali che non può essere
Imbastita e consumata all'interno delle stanze
Ha bisogno continuamente di ricaricarsi verificarsi
Fuori
Ecco perché
Presente delle difficoltà
Ho pensato di renderlo esplicite Strasse
Da parte mia
Beninteso londinese che
Azione
Molto insistente
Tenerci
Accanto a questo vi è la partecipazione attiva alla commissione per lo sviluppo sostenibile di imminente costituzione dalle Nazioni Unite anche qui il Governo italiano attuale chiede che il livello la
Composizione di questa commissione sia il livello ministeriale non per
Una fiducia cieca nel livello
Nel capacità del signori ministri ma perché
Un livello diverso anche il più
Impeccabile sotto il profilo
Lo scientifico amministrativo risulterebbe un impegno più leggi
In aggiunta e al completamento di questi obiettivi l'Europa è chiamato ad insegnare a se stesse quindi agli altri che la nuova filosofia dello sviluppo sostenibile impone
Una graduale ma progressiva revisione dei modi di produzione e di consumo
E l'impiego di strumenti Diversity incentivazione di disincentivazione economica e fiscale per provocare quella riconversione delle mentalità e delle scelte
Che a volte i metodi normativi di comando e controllo non riescono a realizzare qui devo dire che mi trovo su un terreno saldissimo poiché
Proprio questa pista che
Tra le tre aperti
Con grande
Previsione con grande originalità da chi mi ha preceduto ha la responsabilità del ministero dell'ambiente in Italia
Stiamo sia pure con qualche
Lentezza avanza
Per
La necessità della politica di programmazione come ha rammentato Giorgio Ruffolo
Seguendo le sue riflessioni
La confermo e la
Considero
Patrimonio
Impianto indispensabile per il nostro lavoro sulle sul sul ministero nella sua articolazione non vi nascondo che o finora incontrato le massime difficoltà
Poiché ci muoviamo solo su un terreno
Recente sono sei anni appena persino lo sballo del ministero dell'Ambiente
Ci troviamo quindi in una situazione in uno stato nascente ancora dei lavori ed è anche la complessa macchina dell'amministrazione pubblica con le sue regole e con le sue nuove limitazioni
Presentare Massimo di
Di resistenza
Vi basti
Sapere che noi
Lavoriamo oltre che per il sacrificio e la dedizione dei funzionari pochi funzionari
Il ruolo anche generoso contributo di
Passione di conoscenza che viene offerto da metà del personale quasi che ha una provenienza diversa da quella dell'amministrazione statale e che quindi presenta
Con la sua stessa natura problemi amministrativi ma ne verremo fuori sono certo così come credo che l'Agenzia nazionale per l'ambiente
Che
Giorgio Ruffolo
Impostato nelle sue linee di massima troverà
Con le proposte che la commissione che è stata incaricata di che ha iniziato i lavori
Un suo
La sua fisionomia certa e poi spedito inizio di attività
Vorrei tornando al problema della fiscalità ricordare che la Commissione ha appunto sul tavolo del Consiglio dei ministri presentato la proposta di una tassa su carboni Energia mirata parte all'ambiente in parte lo sviluppo
Dunque
In qualche modo in parte neutrale sul piano fiscale in parte non neutrale a sua volta Giorgio Ruffolo Del Rio ha formulato proposte dal nome del Governo italiano di vari chiaramente rispetto alla proposta comunitaria
E su questi punti programmatici che al ruolo dell'Europa e dei suoi organismi sarà giudica
E sia infine consentita in chiusura una Breve ma significativa incursione nelle dicendo di casa nostra ma prima di concludere su questo vorrei dire che passero a Giovanna Melandri dunque alla lega ambiente
Una copia recentissima di un in introduzione allo studio politica ambientale prosperità economica del professor sta affermare
Pubblicata qualche giorno fa dal MIT
Questo studio
S'tutto centrato sul nostro quesito
La ricerca della qualità della vita è di ostacolo alla crescita economica
Questo interrogativo trova la risposta del Maliki il campo di ricerca di Mayer si estende a tutti gli Stati dell'Unione
Classificata in base alle rispettive performances ambientali
Che vengono messe a confronto con i risultati economici conseguiti dai vari sta indicatori economici prescelti sono il prodotto statale lordo l'occupazione e la produttività del lavoro
Quanto alla performances ambientale essa viene misurata grazie ad un paniere di ventitré indicatori basati sui diversi interventi normativi di tutela ambientale il periodo esaminato vada al no mille novecentottantadue al mille novecentottantanove come controprova però questo studio è stato messo in questo periodo è stato messo a confronto con gli anni
Settantatré ottanta paragonando i risultati economici conseguiti in ogni Stato per entrambi i periodi in funzione la performances ambientale di ciascun
Ed è
Lo studio dimostra che negli Stati Uniti ist gli Stati che hanno applicato normative ambientali più severe non hanno registrato una crescita economica inferiore a quelle degli Stati più l'assist al contrario si riscontra una interazione positiva continua seppure moderata tra interventi ambientali e crescita economica
Un'ultima precisazione lo studio mi pare molto utile per asfaltare la convinzione dominante ancora molto radicata nel nostro Paese direi che per esempio nella vicenda ultima bilancio e della finanziaria emersa al con tutta evidenza la convinzione dominante a proposito del cosiddetto vincolo ambientale
è uno studio e non pretende
L'altro che dimostra
Dimostrare che il successo economico dipende dalle politiche ambientali che mi pare uno studio dunque di
Pertinente per i nostri lavori dicevo che chiudo su una nota sul noti tutte italiane
Voi sapete che la Commissione bilancio della Camera ha approvato il testo l'ho presentato a livello di governo per l'introduzione di tariffe
Per il servizio idrico però lo smaltimento dei rifiuti per l'utilizzo delle acque pubbliche per le carte ampliando al al al caso e anche in altre
Ho ascoltato
Il giusto monito di non
Suppa
La fiscalità ambientale ora in questo caso meglio la parte avuta ambientale
In tentativi di
Ora
Bassa ininfluente
E non c'è dubbio che
La proposta formulata è una proposta che si incardina sul sistema tariffario quindi non affronta ancora di petto le grandi scelte della fiscalità
Tuttavia è una novità
Per la politica ambientale italiana segna mi pare un primo punto
A favore dell'affermazione di alcuni principi e di alcuni istituti che ritengo indispensabili per conseguire risultati concreti è stata
Ascolta l'impostazione di fondo che
Privilegia l'ottimale e razionale utilizzazione delle risorse naturali
Diretta a conseguire obiettivi di risparmio che sono beni in quantità limitata e che devono quindi essere comunque in primo luogo preservate
In qualsiasi forma e da chiunque vengano utilizzate
è stato accolto quale strumento importante per conseguire il fine
Primario della politica ambientale il principio dell'indennizzo di chiunque arrechi un pregiudizio all'ambiente o a qualsiasi risorsa naturale
Si afferma così il principio chi inquina paga inteso quale strumento sanzionatorio
Questa impostazione consente di creare maggiori risorse per una politica di incentivo all'ammodernamento tecnologico e in senso ambientale dei processi industriali e delle attività a queste contenesse un altro tema
Quello delle città dove viveva stragrande maggioranza della popolazione in Italia oltre i due terzi e dove sono concentrate le attività produttive e culturali bene
In questi giorni stiamo predisponendo il rinnovo del provvedimento per contenere ridurre le emissioni in atmosfera so che in questi
Queste ore
L'Ansa abbattuto sulle telescriventi era
Illuminato io
Di
Del del propria Rete con alcuni lanci su questa proposta
Presso la sola
Lanza ma
Invito a considerare la proposta quando espressa da finalmente varata sa via il concerto degli altri sei ministri e quindi vi sono stati dei rallentamenti nella fase finale quella fatta sto
Pur non conoscendo Brentelle anticipazioni ultime ma conosco le penultime e vi posso dire che rispetto al testo finale insomma delle novità delle diversità
Per incidere però in profondità tutto questo ha bisogno di essere accompagnato da misura medio a lungo termine
Da interventi massicci sui trasporti urbani e metropolitani
Bloccati al momento finanziaria
Da azioni coordinate che facciano delle aree urbane un grande cantiere della nuova politica economica e territoriale ho solo seguito la medico stampa del nostro dibattito ieri i suoi problemi dell'alta velocità e della rete ferroviaria io propendo con tutto il rispetto per
Alcuni
Risultati alcun
Alcune ipotesi
Dell'alta velocità e io propendo per una preferenza
Così come nel vostro rapporto è stata
Presentata qui a Parma
Trovo che
Trasporto ferroviario va senz'altro sostenuto intensamente ma con una destinazione di completamente di alternativa non come
Un'iperbole una
Un'offerta che sfida soltanto il trasporto aereo non ha
Bene
Tutto quello che SIS cerca di fare in materia di città si propone ovviamente di
Inserirsi in una prospettiva prima di tutto per chi vi parla la prospettiva
Di giungere entro il decennio a liberare le città storiche del nostro Paese dallo s'dalla morsa del traffico individuale
Automobilistico
Io ringrazio nuovamente il ministro Carlo Ripa di Meana per la sua relazione un relazione di ho apprezzato anche presso i toni
Gravi preoccupa forse un intervento che spezzava ottimismo
Tornei preoccupati che contenevano però un riaffermazione da parte sua di impegno
Ho usato questi termini insistente dette narcisismo senza ambientalista anche quest'ultimo
Suo annuncio promesse
Liberare nel prossimo decennio le eccitata traffico automobilistico privato va in questa direzione io rinnovo gli auguri che già Furlan ha fatto a nome della lega ambiente al ministro faccio anch'io
Come è scritto alla lega ambiente che soprattutto come scriverebbe ambiente anche come parlamentare dei Verdi
Pur facendo il ministro parte di un governo
Mi trovo e ci trova all'opposizione e non so cosa
Carlo Ripa di Meana ma non tanto saprà ma potrà fare in quel contesto e con quei limiti di struttura che
Lui stesso ha denunciato nel suo intervento ma tutto ciò che farà completamente nel senso di una svolta ambientalista non potrà che essere apprezzato indipendentemente dalla nostra collocazione politica approccio grazie e auguri di nuovo ora inizia il la discussione il dibattito di questa sessione i primi due interventi sono di Carla Ravaioli e di Franco Ciliberti
Io chiedo a chi volesse intervenire di far giungere un foglietto fa il nome alla presidenza ricordo a coloro
Che sono arrivati nel corso del pomeriggio che nel il nel in questa sessione abbiamo ascoltato Luigi Grasso sul sulla questione demografica
Claire flint lei sul questione sul ruolo della rapporto d'ombra questione ambientale banca ROI sul
Sotto sviluppo
E cooperazione con una esperienza specifica indiane Giorgio Ruffolo sulle paline
Anime del dell'ambientalismo Francesco Rutelli e sul sulla crisi e sul ruolo delle Nazioni Unite ma con incursioni anche
Attualità politica e avete appena ascoltato il ministero Ripa di Meana
Questo è
L'amplissimo spettro
Della problematica affrontata in queste prime tre ore di discussione la parte finale dedicato appunto alla discussione
Prego Carla Ravaioli e che autrice recente fra l'altro di un libro facciamo un po'di pubblicità Domenico a tutti nel titolo acquisito appena letto ripetenti entra
E cioè che a detta degli economisti dove gli economisti non fanno una bellissima figura secondo me poi Franco Ciliberti chi è deputato del gruppo e la democrazia cristiana
Esprime la come affermazione del le le interrogazioni
Uno spazio camuffato
Riferiva ragione caccia occhiali affetti personali preferisce adesso
In realtà questo non è un intervento semplice notazione che poteva essere una domanda se le persone a cui rivolgere la domanda erano presenti ma Ruffolo ha detto che non può proprio per vedere il film Ripa di Meana è sparito speriamo che ricompaia comunque
Quello che volevo dire molto semplice molto brevemente cui tutti gli interventi è ispirato alla scorta di ventuno di ottimismo cauto ottimismo come si dice
Ecco a farlo
Virilità
E in realtà i segnali positivi che sono stati sono stati notati sono sono dei fatti insomma no legati perché non c'è dubbio che ci sia questa maggiore attenzione verso l'ambiente da parte del mondo politico da parte del mondo direi che l'ambiente stia diventando si sia imposto soprattutto a Río e convegno comunità realtà ineludibile per la politica internazionale ormai da affrontare il nell'immediato e e se imposta anche come qualcosa che non è appunto soltanto una
Un piccolo inconveniente da affrontare il immediatamente ma che richiede un politiche ampie di ampio respiro e di tempi lunghi questo è bellissimo
Non c'è dubbio altra cosa molto importante che arrivi io si è affermata in maniera clamorosa direi quella intreccio tra economia ecologia intreccio inscindibile che quindi pone il mondo politico di fronte a qualcosa che fino a poco fa era stato insistentemente evitato
Il poi sono stati ampiamente citati tutti la i risultati non così e clamorosamente positivi ma sicuramente alcuni risultati positivi a Río ci sono stati sono stati elencate tutte le gli impegni che le varie politiche a livello nazionale a livello europeo e a livello internazionale vengono poste e via di seguito il tutto sostenuto da questo fatto che tutti salutiamo così ognuno notevole entusiasmo che la l'elezione di Clinton e Gore che sicuramente danno nei confronti dell'ambiente garanzie ben altrimenti positive di quanto accadesse con l'amministrazione Bush
Ma un momento a me pare che mentre tutto questo è vero
Si stiano verificando anche fatti che costituiscono dei segnali opposti
E mi pare che come dire che proprio nel momento in cui il problema ambiente si impone come non più eludibile
Nel momento in cui il di nel mondo politico si accorge che parlare di ambiente non significa più soltanto fare qualche legge o qualche direttiva livello c'è legge che sarà poi magari definitivamente rinviato sarà applicata a metà o sarà totalmente disattesa
Nel momento in cui il mondo dell'economia si accorge che l'ambiente non è più qualcosa da potersi soltanto addomesticare attraverso le core business attraverso gli affari trasporti cioè assimilando tutta la problematica ambientale alla logica della produttività cioè alla logica che il sistema che ha prodotto un quarto ambientali
Nel momento in cui ci si accorge che parlare di ambiente significa parlare di produzione parlare di quantità parlare di profitti
Molto probabilmente rimetterei radicalmente in discussione l'intero modello economico
Che il ha governato il mondo e che ancora governa il mondo
Mi pare che ci sia una sorta di reazione negativa di levata di scudi di posizione duramente difensiva da parte della politica e da parte del mondo dell'industria
I primi segnali si sono avuti a Río spesso quando Bush prima ancora di andare a rischio ha detto non firmerò nulla che possa risultare negativo per l'economia americana per l'occupazione
E infatti non ha firmato niente del genere il contemporaneamente si verificavano orti parificano fatti analoghi in Europa per esempio la sappiamo tutti la carbon tax che la Ripa di Meana vissuto come un'esperienza molto negativa la la proposta della carbon tax a prodotto una levata di scudi da parte Entella
Delle compagnie petrolifere da parte dell'industria automobilistica e la tanto che ha determinato ma determinato immediatamente il la dissociazione di alcuni dei più importanti membri della c'è e quindi prodotto la non presenza della cena in quanto tale Ario
Ma contemporaneamente negli Stati Uniti si era avuta tutta una serie di rinvii o di annullamenti chiodi deroghe di provvedimenti e di leggi a favore dell'ambiente
In Francia si è avuto illa una grosso scontro tra il Parlamento che aveva votato un po'o stava per approvare una legge in a protezione della biodiversità
E c'è stata una levata di scudi da parte dell'industria interessata l'abbia ingegneria un po'dappertutto abbiamo la tentativo o addirittura di aggancio o addirittura il primo il rilancio del nucleare in tutto il mondo abbiamo la corsa sfrenata sfacciata
Alla spostamento delle produzioni più inquinanti verso il Terzo Mondo persone i paesi dove i vincoli ambientalisti sono meno duri ecco voglio dire mi sembra che siano tutta una serie di segnali
Che voglio dire mi sembra che debbano ridimensionare fortemente questo entusiasmo che e in qualche modo questo ottimismo che in qualche modo aspirato e sugli interventi di tutti gli oratori di oggi pomeriggio
O quanto meno credo che somma mi sembra che tutto questo debba essere tenuto in considerazione che si debba certo sfruttare cercare di inserirsi in questa tendenza verso una maggiore attenzione verso il problema ambiente ma che non si possono sottovalutare questi segnali negativi
Ripa di Meana nomi potrà rispondere
Grazie Carlo
Franco Ciliberti deputato per la democrazia cristiana
Segue Cristina Pellegrini può diciamo
Chi volesse gli altri farsi avanti
Scorrendo l'invito
Devo ringraziare doppiamente gli organizzatori del convegno la lega ambiente che mi hanno invitato perché almeno come sigla
Credo di essere uno dei pochi anomali qui presente perché tra Verdi radicali verdi socialisti
Post marxisti
La sigla remora che spiana
Appena abbozzata vicino al mio nome e non vicino ad altro quindi
Per ringraziare gli amici della lega per l'invito sarò avrebbe visto che
L'ora
è molto impegnata avuto quattro ore di intenso dibattito
Io volevo riprendere un l'intervento fatto dall'amico
Bunker Roy
Perché mi sembra che sia
L'unico che può provocare una reazione
Violenta nella cultura occidentale
E che credo che un maestro della cultura
Ed è il dialogo delle culture come Panikkar
Suscita ogni volta che va in giro per il mondo
A
Dire
Ai nostalgici del capitalismo e della scienza
Che non esiste una scienza e una tecnologia valida per tutti
E che pensare
Di pure sotto la forma dell'aiuto esportare
Queste nostre categorie non è che una nuova forma di neo organismo culturale
Che nel cinque in centesimo anniversario della scoperta dell'America sarebbe grave ripercorre
Ecco perché qui senatore Ruffolo che non c'è
Ha parlato di cultura neo marxista io sicuramente non mi sono mai collocato su quel versante quindi posso dire che non sono in quella versante lì
Ma non penso si debba cadere nel versante di chi ritiene che il capitalismo la tecnologia la scienza occidentale siano di per sé l'unica forma di economia l'unica forma dell'intelligenza organizzati Carlo collegata l'unica forma di valori umani
E quando Luigi chiedeva di avere pazienza di non di rispettare i tempi anche nella tutela ambientale
Nei paesi in via di sviluppo ritengo che con parole semplici richiamasse questa saggezza culturale di altri mondi che forse noi riteniamo estranei che fa dire alla gente semplice che vede tante vacche
Viaggiare liberamente nei paesi dove c'è la morte molta gente che muore di fame ma perché non ci dette quelle e non affrontata almeno a livello immediato il problema
Allora io vorrei voglio dire che c'è una cultura cristiana una teologia cristiana che oggi può dare un aiuto alla cultura ambientalista quando la cultura ambientalista
Tutta protesta o sulla razionalizzazione dei dell'esistente rapporto volante è interesse del capitalismo maturo creare nuovi bisogni nelle sta in via di sviluppo quando questa cultura rallenta quando si tratta come ci invitano alcune situazioni cristiane di cambiar vita se vogliamo risolvere i problemi della fame nel Terzo Mondo cambiar vita noi io credo che questa cultura teologica cristiana possa aiutare
Uno a dare una nuova linfa morale e quando dico morale non intendo cattolica ma una morale anche laica si questo senso una nuova linfa morale alla cultura ambientalista
E allora io mi in questo mis mi inserisco visto che avevo chiesto di parlare all'interno delle nostra responsabilità e dico ai politici più presenti che se tutti Nori
Avessimo impostato la e l'ultima campagna elettorale o le prossime campagne elettorali sulla richiesta di sacrifici fra virgolette di asperità per usare un termine berlingueriano
Per una politica che ripensi fortemente i rapporti al nord e sud noi non solo non saremmo stati eletti singolarmente ma avremmo fatto il più grosso aiuto alle leghe e ha ragione Rutelli quando dice nella nostra democrazia e più facile dare spazio agli urlatori ai quelli che nelle anche utilizzando i mass media sono ostentatamente maleducati e superficiali che non chi fa riflettere
Voi pensate ai quaranta mila commercianti del Palermo a dire ma sino in fondo la minimum tax e nulla se pensiamo che i problemi epocali sono ripensare un modello di sviluppo e a livello mondiale altrimenti la collera dei poveri prima o poi ci travolge io immagino quali fischi quali pernacchie avremmo avuto a prescindere da quale partito
Poi ognuno di noi
Po'a Mila in quale partito ognuno ogni quindi io ritengo che sia importante
Che in Europa cresca questo tipo di cultura e allora le associazioni ambientalistiche gloriose storico ma la vostra ed altre che stanno nascendo hanno un ruolo fondamentale ho visto con piacere che avete fatto anche un convegno una specie di serial sulla scuola io vengo dalla scuola ci tornerò
Presto e quindi ritengo che questa educazione sia fondamentale
Secondo problema
Evitare i rischi di una cultura eurocentrico
Il colorismo cultura quindi quando sento guardare con grande attenzione attivi ai nuovi assetti americani io ricordo che ironia della storia
Qui si passa dalla grande attenzione verso gli assetti in altri Paesi adesso all'entusiasmo per quello che potrà essere in America
Troviamo una via di equilibrio
Quando molti di noi hanno iniziato a far politica io ho iniziato in un gruppo chiamava giovani per il Terzo Mondo che raccoglieva carta estratti per mandare i soldi nelle associazioni Mani tese Mato Grosso beh insomma non è che l'America fosse il simbolo di
Questa cultura via apertura nei confronti dei Paesi in via di sviluppo
Ecco son cambiati molte corse io mi auguro che la nuova amministrazione americana posso aiutare
Però più di un augurio non non mandò a leggere anche perché non è non me l'hanno mandato l'ultimo divo di Gore dispensatore Ruffolo ce l'ha però insomma
La terza cosa in Italia
Beh in Italia il ministro Oliva Inarcassa che abbiamo un ministero dove ci sono poche risorse ma dove ci sono anche tanti residui passivi
L'abbiamo fatto alcune buone leggi quadro nella passati Datura la legge sui difesa del suolo
Venendo da Città di Castello oggi in macchina ho visto quanto ce ne sia bisogno perché altrimenti non si capisce
La nostro territorio e deturpato una legge sui parchi di cui io sono stato o doveva essere donatore
Che però non vengono applicate
Allora io credo che debba essere rilanciata nel Parlamento una forte pressione perché oggi i governi sono questi io sono convinto che non puoi ci manderete all'opposizione ne abbiamo bisogno come volesse rischiano non so chi ci si chi ci struttura sarà meglio di noi lo vedremo ma comunque se la nuova alleanza democratica noi sinistra o quello che sarà dovrà gestire sette ministeri che hanno competenza del territorio io credo che nessuno potrà chiamarsi XE volizione potrà a vere una capacità di esercizio vero nella politica del territorio della così come se non si ha il coraggio di dire che tutti quelli che si attardano solamente a discutere dei problemi delle riforme istituzionali e dimenticano quello con la cultura marxista chiamava democrazia reale e che io che non sono stato mai razzista recupero sarà difficile il nostro Paese capire che significa essere di sinistra o di destra essere Conservatorio me
Problemi dell'inquinamento delle grandi città io quando ero dirigente del partito sui problemi delle richiede l'ambiente ho promosso un convegno a Roma sulle auto elettriche
Beh i giornali della FIAT dei giornali la Confindustria non hanno pubblicato nulla perché fare convegni in Italia di questi argomenti probabilmente non danno grandi risulta ritengo che qualunque riforma le possiamo fare gli inviti andare in tre in macchina di prendere il mezzo pubblico se non si affrontano queste scelte dolorose anche per i rapporti reali di potere in un altro Paese sarà difficile
Vincere la sfida
Quindi io
Ringrazio di nuovo la lega per avermi invitato dico agli amici della lega che non sono di ispirazione cristiana non sottovalutate
L'aiuto che la cultura cristiana oggi dall'enciclica del Papa al messaggio sull'ambiente dell'ottantanove per il primo gennaio credo che il Papa stia preparando oggi
Una parte da la Nuova incisività sulla questione morale fortemente impegnata sui temi dell'ambiente
Ad Assisi qualche giorno fa abbiamo
Fatto un convegno che ha avuto già il primo miracolo di mettere insieme tutte le culture delle varie sette francescane che fra loro litigano perché finalmente in nome da Sorella Natura si sono messi intorno a un tavolo ecco questa cultura cattolica e cristiana può dare una grande spinta morale che a livello europeo
Avrà anche il compito di non farci cadere nuova forma di neo pluralismo culturale tale da credere che il nostro sviluppo economico la nostra tecnologia la nostra scienza in definitiva il capitalismo così come è conosciuto sia l'unica risposta che possiamo dare ha problemi di tutta l'umanità
Ringraziamo Franco Ciliberti deputato della democrazia cristiana nessuno serissimo contributo al al dibattito
Cristina Pellegrini rinnovo l'invito a chi volesse intervenire di farsi viva
Beati gli ultimi che saranno i primi certamente non è un detto che si attaglia gli interventi concreti
Io spera di risparmiare la la la forza di sopportazione di quella falange era laica che è riuscita a mantenere la pretesa che attenzione Dida sino adesso
Io sono a questo convegno in rappresentanza dell'ex franchisee Italia di un'azienda internazionale che nasce in Inghilterra debba diciamo
Io mi scuso con la quindi da persone che è intervenuta per prima ma anche ad un intervento avrà un sapore decisamente positivo e ottimista
La mia azienda produce cosmetici non è mai testati sugli animali sono sedici anni che mi facciano il mio intervento non vorrei agganciare all'interessantissima relazione tenuta ad attenersi lenti perché credo fermamente che ciò che questa azienda ha fatto e continua fa
Azione di modelli di sviluppo sostenibile
Vorrei sostanza raccontarvi per citare Claire
Cosa avviene quando il responsabile economico una donna anziché è un uomo formatesi a Oxford durante dopo la seconda guerra mondiale la filosofia del nostro della nostra azienda si basa ampiamente sul fatto che ogni impresa abbia un preciso dovere di proteggere l'ambiente e di offrire tangibili benefici alla comunità servendosi delle proprie forze e dei propri profitti e poi che a questa frase spesso rimangono assolutamente priva di senso perché non supportate da fatti passo fornir venerdì concreti
I nostri prodotti sono studiati e realizzati per avere dalla culla alla tomba un impatto ambientale minimo
Le acque perse relativa alla nostra produzione vengono filtrate utilizzando piante dalle particolari caratteristiche assorbenti
Un ulteriore progetto in corso di studio prevederà l'utilizzo di microrganismi in grado di digerire Rimini analizzando sostanze organiche complesse
L'obiettivo è quello di giungere a una differenza pari a zero tra il prima dell'utilizzo di queste acque e il dopo averle utilizzate
Nelle trentasette nazioni in cui siamo presenti nel mondo raccogliamo tramite i nostri stessi punti vendita il packaging in plastica esausto dei nostri cosmetici e provvediamo riciclarlo
In Italia questa iniziativa partita lo scorso ottobre per inciso in anticipo sul resto del mondo
In collaborazione con l'Associazione italiana riciclatore riconvertito ore di materie plastiche ha già fruttato la raccolta il riciclaggio di più di cinque puntali di plastica che abbiamo trasformato in fiches
I fischi per profumare Cassetti sembra una cosa banale abbiamo scelto questa situazione per togliere dalla mente della gente
Il fatto della materia materia prima seconda riciclata se qualcosa di equiparabile allo sporco ha qualcosa di povero
Cinque quintali di plastica non sono molti sono una quantità ridicole ce ne rendiamo conto noi non facciamo questo per risolvere il problema dell'inquinamento da rifiuti ma per dare un esempio e in ogni caso la nostra casa madre in Inghilterra sì ma altissimo riciclando una tonnellata di plastica la settimana tramite lo stesso tipo di sistema
La sempre la sede della nostra casa madre in Inghilterra realizzata architettonicamente secondo i più avanzati canoni di risparmio energetico
Tripli vetri isolamento del pavimento coibentazione delle cavità sei pollici di fibra di vetro isolante il soffitto garantiscono una termoregolazione interna che consente ampio risparmio di energia per il riscaldamento
Inoltre un sistema di ventilazione naturale consente di fare a meno dell'aria condizionata
Notate che le dimensioni complessive dei nostri impianti tra uffici fabbriche sono quattrocento mila Square fitte non mi chiedete la produzione del SIS tema metrico decimale perché l'inglese malgrado tutto si ostinano ancora a non utilizzarlo passandomi le informazioni anche se siamo in Italia
All'interno le luci sono regalati da ciascuno tramite telecomando gli interruttori sono congegnati per spegne le automaticamente in assenza di individui nei locali
All'esterno una rilevante una rilevante area verde è stata Rimbaud scritta con essenze tipiche della zona nel West Sussex allo scopo di reintrodurre la fauna locale ad incoraggiare lo sviluppo
Un progetto di realizzazione nell'immediato futuro stiamo trattando l'acquisto di una vasta area in Galles e Scozia dove impiantare un campo di mulini a vento
L'energia eolica prodotta verrà convogliata
A rendere dapprima otto sufficiente la casa madre e poi compatibilmente con gli attuali problemi legati alla detenzione della distribuzione dell'Energia da parte delle contee a tutti i nostri negozi in Gran Bretagna
Il nostro impegno rigorosamente controllato in ogni suo aspetto annualmente da commissioni governative apposite l'anno scorso c'è stato conferito un riconoscimento tra i più ambiti in campo ambientale per le aziende il giuramento Howard Florindo sifoni però entrano mentre il management un management che se anche oggi si compone di un vastissimo team formato da individui due ambi sessi è stato impostato nella sua filosofia portante
Da una donna Anita Roddick che ha compreso con un anticipo di sedici anni la necessità di quelli che ora chiamiamo sviluppi sostenibile
Ciò che ho detto può serva bravi un micro comizio autocelebrativo
E lo è
Lo è perché noi ci teniamo molto a dire quanto siamo bravi tra virgolette perché lo siamo soprattutto per dare
Un esempio da imitare perché siamo certi che è importante anche se i primi della classe sono sempre antipatici
Grazie
Non avendo altri iscritti a parlare io mi permetterei di fare una proposta siccome di conclusione dei lavori subito nel senso che siamo qua da tre ore e mezza
Domani mattina e si aspetta una relazione circa due ore e un quarto penso di Ermete Realacci d'apertura del congresso eccetera feci concedessimo un tardo pomeriggio e la serata libera
E a domani Matteo
Affidò al ministro