Sono stati discussi i seguenti argomenti: Cultura, Elezioni, Emarginazione, Georgia, Letteratura, Libro, Politica, Razzismo, Schiavitu', Storia, Tabacco, Texas, Trump, Usa.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
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scrittore
Radio Radicale bentornati in questo spazio di approfondimento culturale le parole le cose come sempre in studio Massimiliano goccia e a fianco a me questa settimana
C'è serba Pezzali ben trovato serba grazie a un buongiorno a tutti voi
Allora se è da una tradizione di lungo corso nel nell'ambito della traduzione nell'attività musicale però oggi viene qui in qualità di autore di un libro molto interessante molto bello
Intitolato profondo sud un viaggio nella cultura del Dixie edito da Giulio Perrone editore e questa è tra l'altro una collana e che si intitola passaggi dogana molto interessante perché entra proprio un po'nelle viscere dei territori dei territori lontani e vicini per me hanno sì un po'con le tradizioni culturali
Allora la prima domanda che è un libro in qualche modo che ci racconta soprattutto un aspetto inedito o comunque poco conosciuto degli Stati Uniti una stagione poco conosciuta
Che forse anche una buona chiave per leggere gli Stati Uniti oggi
Io credo che attraverso la cultura popolare
Ogni Paese debba essere
Vissuto e ogni Paese lo si possa comprendere meglio proprio di questi tempi considerata l'attualità
Della politica internazionale le recenti elezioni presidenziali che hanno visto la la vittoria abbastanza sorprendente ma neanche troppo di di dall'altra un po'
Pensare di analizzare risultati polvere della politica e
Le vicende contemporanee senza conoscere approfonditamente la cultura americana mi risulta abbastanza difficile
E credo quindi che
Tutti quegli osservatori politici che spesso dicono cose su sul mondo tua americano e di converso internazionale perché l'America sappiamo bene che tipo di impatto abbia sulla politica planetaria senza in realtà entrare nella cultura popolare del Paese
Rischio non lo devo fare figuracce di dire delle cose poco attinenti con la realtà
Ecco il tuo libro in qualche modo si snoda forse diciamo nella parte anche meno conosciuta degli Stati Uniti perché
Parte insomma dal diciamo il dai luoghi sia di lavoro ma soprattutto di emarginazione parte dal Tex saliva nel nord nel sul Carola Ina e nera Giorgio ecco allora innanzitutto
Raccontiamo un po'i nostri ascoltatori un po'di
Di questa cultura del Dixie che spesso diciamo un è una cosa che guardando agli Stati Uniti si ignora invece come vedremo dalle due parole delle pagine di questo libro una cosa molto centrale
Io credo che uno dei motivi per il quale la la cultura del sud degli Stati Uniti del dissi spesso venga data per scontato comunque sogni speso si tenda sorvolare su alcuni suoi aspetti
Deriva da da da retroterra storico che che la caratterizza che a noi fa un po'spavento ancor perché comunque
Non dimentichiamoci che sulle coste
Sud-orientale degli Stati Uniti affondavano le navi schiavisti
Per il Paese in generale ma soprattutto quella zona del del Paese
Si è costruita si era sviluppata attraverso il lavoro coatto attraverso l'uso di manodopera gratuita sfruttata come bestie da soma importata a forza dal dall'Africa dalle coste dell'Africa cento occidentali
E quindi quest'idea che un Mullah una territorio faccia talmente leva su
Su sul suo scusa schiavitù da restare in qualche modo condizionato rimasto nel nostro immaginario europeo finendo per
Farci passare sopra gli aspetti gli aspetti invece importanti culturalmente ricchi di quella di quella terra
In qualche maniera tra su questo arrivo da suo fondo sud ho cercato di riavvicinare il lettore a quella cultura che è nata sta certo da uno sconto involontario fra culture diverse
Non ci sarebbe stato più quello che ne conosciamo disse intere famiglie intere tribù interi popoli non fu sono stati sradicati da lo voterà pressappoco agiscono in un altro
Però a volte
Noi dobbiamo
Tenere conto semplicemente dei risultati della storia cercare di capire l'AMA novità anche del bello che dalla vicinanza al se poco forzata di popoli culture diverse volte nasce
Ecco soprattutto raccontiamo un po'come è nato questo libro perché è un libro che appunto si snoda su diciamo intorno a molti direttrici la prima è senza dubbio questa della
Ricerca della della matrice culturale e sociale
Del delle Dixie ma poi in qualche modo né esce fuori una sorta di
Percorso useremo dire anche poli strumentale ci sono vari aspetti che costituiscono poi complessivamente un'identità
Io spero che una volta che un lettore aveva terminato il mio libro abbia il desiderio di visitare i luoghi
Che in qualche maniera io rappresento descrivono sono soltanto luoghi fisici talvolta sono luoghi dell'anima però c'è un percorso geografico ideale dal nostro l'Arena
Nasce scendendo verso sud crollare la Georgia quella la Bahman Mississippi
Louisiana per finire al Texas orientare che in realtà potrebbe essere un po'ottimo spunto per fare un viaggio interessante Un viaggio da turisti per i popoli
Approfittando alla bellezza dei luoghi della bellezza anche di
Certe zone dal punto di vista storico non solo la solistico
E e poi perché no riscoprendo tutto quello che
E su vari piani l'territorio da regala
Ci sono zone che sono legati intimamente AA al grande ottoni viene in mente l'Alabama di altro appelli per esempio al testo sull'intera regione del Mississippi di Volker ma ci sono anche
Zone che sono intimamente legate alla musica nella Louisiana c'è un
Un crogiolo di influenze musicali nove cella la musica dei nere che viene per Giuseppe primordiale del Mississippi ma che poi ha trovato una sua connotazione locale nell'incrocio con gliele influenze caraibiche refluenze creole le influenze
Franco phone dei che il giorno popolazione in fuga dal
Dal Canada durante la guerra franco inglese dopo la guerra fra chi inglese che ha trovato rifugio in quelle zone c'è tanta
Cultura anche alimentare
Una cucina variegata che spesso perché non potete pensare di satelliti non abbiano una loro cucine fedi non ad una cucina nazionale salvo pochissime cose ma annoto
Tanti piatti della cucina locale legati al territorio e i prodotti locali
Nel caso per esempio della cucina
Della Louisiana un tripudio di di di spezie di influenze varie quindi c'è c'è la cucina europea c'era c'è quella del sol food cioè il cucina del sud soprattutto di derivazione LEA cioè in cucina creola
Ecco scorrendolo delle base di questo libero in qualche modo la mia attenzione soprattutto si è fermata su due aspetti il primo
Sulla diciamo sulla forte carenza di contemporaneità come abbiamo detto prima e il secondo un po'anche su una riflessione
Su come sono cambiati gli usi e costumi nella società occidentali certamente
Ma anche da un punto di vista commerciale e qui nel primo capitolo che la via del tabacco in qualche modo inizia proprio con questa riflessione c'è sul cambio degli usi dei costumi
E anche sul cambio commerciale perché oggi magari le rotte migratorie piuttosto che recita assumono un po'la conformazione del
Diciamo delle guerre di quello che accade dall'altra parte dell'Oriente un tempo invece le civiltà anche
Diciamo come in questo caso sì formavano per
Delle grandi vie commerciali in questo caso parliamo di tabacco che ovviamente oggi anche un po'come tu racconti un discorso un po'depotenziato perché
Diciamo ci sono altre forse centralità tecnologica che danno
Diciamo la caratterizzazione a determinati posti se pensiamo la Silicon Valley piuttosto che
Altri altri luoghi negli Stati Uniti
Però all'epoca il tabacco era in qualche modo una sorta di di simbolo di emblema della società e intorno a questo si è formato tanto della cultura
Che poi dura conti all'interno di questo libro
Ecco e questo indubbiamente ha costituito una ferita perché apportato schiavitù apportato guerre apportato lotte interne però dall'altra parte ha costituito una grande ricchezza da un punto di vista musicale sociale culturale
Alimentare anche insomma ecco oggi invece viaggiando su quelle vie viaggiando in quegli ambiti abbiamo di fronte a tuo avviso una sorta di parco archeologico di ciò che è stato oppure
Ci sono altre influenze che vanno a rinnovare determina distinti culturale
Ho la sensazione che gli Stati Uniti ancora oggi sia una sorta di lavoratori io del del cambiamento globale anche umano
Hai citato l'esempio della via del tabacco che poi anche il titolo di uno dei romanzi più cedevoli del mai scritti la tradizione del sud di Skin ca o due che è un otto nove su scala ENEL
Non c'è più il tabacco come come monocultura una volta non scrollare esautorare neon interamente coperte da
Coltivazione di tabacco ci sono ancora tutti da subito la copre comunque malgrado
Il il fumo non sia più così preponderante come due un tempo c'è ancora tanta gente che fuma
è una cosa positiva una cosa negativa io non fumo portaerei che nessuno fumasse però sono scelte individuali ma
Il cambiamento
Economico notevolmente si lega sempre al cambiamento anche vite su nel tessuto sociale sezioni di Johnson una palestra un'aula un laboratorio malgrado
Il risultato delle ultime elezioni residenziali che va lascerebbe intendere che la società americana si stia
Stia virando verso
Un un irrigidimento un un richiudersi su se stessa collide del Moro idea del del delle nuove
Normative che mettano fuori dall'immigrazione io vedo una cosa molto più un
Un gesto
Per il mondo per l'estetica della della politica che non per la realtà perché credo che sia un processo assolutamente irreversibile
Certamente
Uno stato di polizia che che chiuda le frontiere in maniera rigorosa
Può anche esistere
Ma poi gli strappa un periodo di tempo relativamente limitato non non non a lungo lo vedi quotidianamente negli Stati Uniti perché gli Stati Uniti sono il paese che per eccellenza il non Paese nel senso che non esistono
Esistono ma una cultura si di base americana
Ma
Lo Stato è molto giovane a uno Stato uno Stato perché si
Arricchisce della presenza di culture fra di loro svariate che vengono dagli stadi Stati del mondo dal dagli angoli più reconditi dell'universo
E pensare di mettere freno questo tipo di influenza che in realtà ciò che ha fatto forte il Paese mi pare proprio fuori dal mondo fuori dal tempo anche
Soprattutto si capisce questa metafora mancata proprio leggendo il tuo libro no cioè nel senso
Un territorio qui in particolar modo ci concentriamo soprattutto ovviamente sul sud degli Stati Uniti ma
Il ragionamento cambia per molti versi rispetto al nord e sud possono essere sul titolo possa metafora esaurito per sapere in realtà sono una delle zone in cui
Determinati valori antichi sono tuttora più preservati che in altre in altre parti del Paese ma non soltanto in senso negativo perché gli il sud è stato anche
La prima parte del Paese dove si confronta col problema la diversità razziale e di conseguenza del del razzismo
Quindi anche il primo che per certi versi
Ha cercato di superare il problema c'è tanto da fare ancora vincitori del sud soprattutto quelli più progressisti ce ne sono tanti lo sanno bene però sono consapevoli porre mente perché hanno vissuto fianco a fianco con la comunità forme ricada
Più a lungo che altre zone del Paese di aver
Comunque segnato un piccolo sentiero che peraltro è più difficile scavare
Ecco infatti un'altra domanda era anche una suggestione attuabili libro con una situazione di Michelle Obama che dice viste le mie figlie giocare i libri in una casa costruita dagli schiavi questa e la storia dell'America
Però se se guardiamo la contemporaneità e che se leggiamo il tuo libro ci rendiamo conto che è tutta quanta questa complessità che deriva dalla storia del sud che appunto come abbiamo appena detto diventa metafora di qualcosa
Di più profondo in qualche modo in questi anni in cui diciamo Obama era
Presidente degli Stati Uniti d'America insomma tutta quanta questa volontà identitaria tutto quanto questo scardinamento di determinate logiche e di determinati
Sottolineature culturali che ritroviamo anche all'interno del tuo libro cella
Differenza abbastanza evidente tra mondi e modi di fare tra mondi e modi di in qualche modo viene anche l'aspetto culturale insomma poi parleremo anche della parte musicale che
Però ecco quanto il mandato di Obama anche un po'tradito
Questa frase voi perché in fin dei conti
Diciamo ricordiamo che BG Bindi ultimi fuochi insomma della presidenza Obama sono stati dettati da il ritorno è riscontri tra ragazzi di colore la polizia tra diciamo
Non solo migranti ma come dire c'è in qualche modo una sorta di di allergia un po'del tessuto che neanche un Presidente con cui la storia con quel vissuto con quel passato forse
è riuscita a scardinare quindi mi chiedo se l'azienda in questo cosa serve ovviamente la la politica contemporanei molto complessa se difficilmente affrontabile con poche parole forse puntava anche con tante parole
Sfuggono molti
Determinati meccanismi determinati incastri se fosse così semplice tutti avrebbero immediatamente
Pronosticato la vittoria di Trump alle elezioni
Non ci sarebbero stati i Soloni del giorno dopo che hanno detto io lavoro l'avevo già avevo pensato io l'avevo detto che non è assolutamente vero io stesso
Che somma mastico un po'di di di cultura vola mancano tanti anni quando Tramper si candidò alle primarie del Partito repubblicano dentro di me dissi bene non è una brutta idea perché
Non non potrà mai prevalere per scelta che è al di là
Persino dell'esagerazione
Media americana naturalmente mi sbagliavo avevo fortemente sottovalutato l'impatto delle sul polo subentrano le degli Stati Uniti la sua forza economica che non va mai scontata
La debolezza dei suoi a versare all'interno del partito poi nel caso del della vittoria elettorale
è molto complicato se massacrante ma non credo che
Certi valori chi su cui o con il Presidente Obama fondato le la su su potuto la sua prima campagna elettorale quella del due mila l'ho potuto alle tre del due mila otto siano stati traditi
Lui è realtà ha portato avanti sempre quest'idea di mondo che va verso il domani che non siano poche supposizioni del passato io non sono né un po'Obama nel conto io sono
Può le cose buone io credo che dico che vorrebbe fatto importante non è riuscito secondo me non ha avuto il polso non aveva neanche i voti in Senato sì al Congresso
Per rendere più drastiche determinate svolte
Non era uscito secondo me a imporre al cento per cento un'idea di Paese
Che stesse più dalla parte dei deboli attraverso politiche
Di intervento sociale però non dimentichiamoci che negli Stati Uniti sentir parlare sentir pronunciare la parola sociale ancora buona oggi a buona parte popolazione fa drizzare impegni sul sulle braccia perché al Polo sociale
Rimanda automaticamente socialismo
Che
è considerato tutto un demonio
E ancor peggio comunismo
L'idea che lo Stato si prenda cura del cittadino debole
Non è poco nel DNA del del Paese mentre credo che
Che oggi più che mai gli Stati Uniti ne abbiano bisogno lui approvato Obama a fare quello che nessun altro ha fatto con la Obama che
Che oggi
Vediamo presenti nuovo tram sta cercando di smantellare
è è molto difficile per noi capire come il cittadino medio
In incidendo medio che un tempo era la classe media credo come non esiste quasi più il senso c'è comunque si è del decisamente abbassato come livello di reddito e quindi capacità di di di fa fonte poppe o per necessità economiche come cittadino medio oggi
Possa accogliere di buon gusto
La scelta di del popolo Presidente di toglierli un sostegno sicuro dal punto di vista della sanità che invece voleva primario così come punto di vista dell'istruzione dovresti fondi vengono sempre più ridotti
Li purtroppo e poi è un discorso ancora più ampio condizionato al disarmo affrontare altre tematiche io credo che fosse la cosa in cui Obama fa abbia fallito di più sia stato il non
Prendere in maniera drastica rigorosa davvero
Le distanze dalla politica internazionale seguite negli anni precedenti dalle dalle amministrazioni Bush quindi nel davvero smobilitare l'esercito
Portare
E a casa molti dei dei militari che sono tutto impegnati su quali fonti potuto
Nel Medio Oriente dove sappiamo
Che la situazione è quella che è
Per cui io credo che in realtà Obama abbia fatto molte cose buone Tonetto il Palazzo del bene dei vale vedeva le difficoltà riscontrate
Livello anche di ordine pubblico dei Disney disordini ci sono stati in parecchie aree ha poi dominanza nera scrutare urbane
Dove in conseguenza episodi di violenza e soprattutto ai frati di violenza esercitata dalla polizia in maniera abbi trae nei confronti del cittadini inermi
Anzi da questo punto di vista Obama è stato molto chiaro molto coraggioso anche perché siccome negli Stati Uniti la polizia è comunque un'istituzione
Quasi intoccabile
A non averne preso le difese a spada tratta di fonte atti di violenza
Effettivamente indifendibili non è stato una una certa scontata molti
Gli rimproverano di non aver preso le difese polizia agli operai dentro quando alcuni poliziotti sono stati assassinati puntualmente senza nessuna ragione da criminali di colore
Come gesto di rivalsa per le violenze a loro dire perpetrate nei confronti della della popolazione di colore
Obama
è stato molto mal visto si è presentato agli otto è un discorso e la polizia non ha fatto il mio nome di casa praticamente come gesto di potestà nei confronti di un di un appoggio che se allo o dire non le era stato dato
Certo allora una battuta finale anche se ci sarebbe molto da dire ti chiedo di un po'di accennarlo i nostri ascoltatori e speriamo futuri lettori di questo
Profondo sud
La parte musicale e quindi la parte
Di legame tra
Il territorio tra le peculiarità culturali etniche e la produzione musicale anche questa è una direttrice del libro
Ecco se volessimo creare un cortissimo viaggio sentimentale all'interno
Diciamo di questi minori di dieci rimangono come l'ora contesti questo viaggio nella musica del profondo Sud ma si potrà partire dallo scalo anaconda gestendola che nativo della zona diceva Prodi ricca in una zona
La grande presenza accademica una zona molto molto
Ricche di università e poi scendendo nel sa scavare soprattutto nella Georgia la zona di savana diciamo Aston c'è una grande tradizione Costella forme ricala che si fortifica ulteriormente
In Alabama e soprattutto il Mississippi che il cuore pulsante della musica nera ed è lì che
I primi affiche animi schiavi sono arrivati degli che hanno iniziato lì sostanzialmente di nascosto
A suonare la Domus che proponiamo a sia in vasta la vita Caputo parola si è incrociata si è
Ha trovato pur degli agganci con la musica europea con la musica per esempio religiosa del evangeliche il gospel credo come non lo conosciamo oggi in realtà
La reinterpretazione dei dei classici inni e salmi
I vangeli ci no UDC a dell'Inghilterra Scozzi piuttosto che della Scandinavia
Data attraverso la sensibilità dei neri americani per poi arrivare a New Orleans dove naturalmente c'è un coso alcol solo per eccellenza della musica caricano e con bel come nello Brothers
Sacro riceve Scoma feste o meno come la la la cultura creola e la cultura che John ok Gentile si voglia
E nel testo sono in tale ce n'è tanta altra c'è un un canto in blues che si fluidificare a vicenda
Il risultato finale tutto completamente diverso dalle aspettative dei musicisti stessi che l'hanno creato
Bene allora noi ringraziamo serba Vezzani per questa conversazione diciamo è un libro
Che ci porterebbe secondo me a parlare per ore perché gli aspetti non abbiamo toccato appunto il la cinematografia non abbiamo toccato tantissime cose che
In venti minuti o poco più non riesco a qualcosa del libro cioè per cui magari ci vuole tempo fa esatto esatto infatti le stavo appunto per per dire insomma
I nostri ascoltatori possono tranquillamente andare in libreria acquistare profondo sud dobbiamo c'è una cultura del Dixie Saba Pezzali edito da Giulio Perrone editore bene non mi resta che ringraziare nuovamente serva per
Questi dalla convocazione e voi che ci avete ascoltato fino a questo momento e vi auguro un buon proseguimento di trasmissioni con Radio Radicale
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