"Conformisti dell'antiproibizionismo"

Ringrazio Lisi
Avverte accettato di affrontare il tema non molto non molto liscio diciamo no che è quello del conformismo dell'antiproibizionismo
Dove avevamo deciso questo dibattito un mese fa quindi non era non è legato esattamente a quelle che le aiutatemi
Che occupano le prime e le seconde e le terze pagine dei giornali che soprattutto oggi hanno quasi inflazionato una tematica che solitamente era mantenuta ai margini del dibattito politico però chiaramente quello che è accaduto tra sabato domenica e oggi sui giornali e non solo sui giornali pone dei problemi io adesso quasi tutti a parte il popolo Muccioli che sembra un povero disperato che ripete quasi no a a fuori anche a fatica degli slogan che sembrano anche molto molto pericolosi per quel che riguarda il il del tipo di ricatto che viene fatto sui tossicodipendenti sulle loro famiglie e così via ma che in realtà dal punto di vista politico sembrerebbero non avere prospettiva in realtà hanno eravamo partiti con questo dibattito da un articolo che era apparso quest'estate sul salvagente e che dimostra come la barca o un argomento antiproibizionista potesse servire in questo caso era il salvagente a un supplemento dell'unità e quindi una persona che si chiama Roberto Cestari medica e così via
Ad affrontare in modo per me molto
Preoccupante è una tematica che in realtà a diretto poi quel che si chiama la vita quotidiana di decine di migliaia di tossicodipendenti che in realtà veniva messa tra parentesi con questa panacea della legalizzazione delle o eliminate le voglio diffamazione dell'eroina
Terapeutica no come se solo con quello si potesse risolto il problema attica senza affrontato in altro modo quindi l'aver messo questo titolo significa che certo da un lato esiste un antico
Un conformismo dell'antiproibizionismo all'interno di quelli che fino a ieri mai erano su altre posizioni che al fatto alla svelta in modo conformistico ad aggiungersi sui temi da antiproibizionismo ma anche e soprattutto per un accerto un certo conformismo che aleggia all'interno degli antiproibizionisti questo non va dimenticato perché esiste anche anche questo una certa schematizzazione della discussione una certa banalizzazione per altri aspetti
Che finisce per perdere di vista quale il vissuto quotidiano anche vissuto mensile e annuale di questa gente di tutti i problemi connessi ecco quindi io ringrazio l'esito ma dire per la vera accettato l'invito e gli do subito la parola
Non era per usare la sedia comincino che essere ubriaco
No è una cosa tranne una avendo io niente grattato il pettine di fare lezione in piedi parlare a lungo dal seduto nel Central Bisanzio ecco siccome lui lo sa mi alza
Il microfono tutto qui
Ma allora
Vediamo un abitino io
Partirei da pone
Terminata
Questa sera tra
Nel senso che
Inizialmente Jordan aveva proposto di parlare di federalismo
Io un po'per appunto perché non avevo molto cara cosa dire sul federalismo un po'per un altro motivo che perché non dico perché non voglio incominciare subito
Con una nota estremamente polemica avevo chiesto chi anzi
Sarebbe occupato di antiproibizionismo di cui venne nella Giorgio prese la palla al balzo e mi disse ma allora lo vuoi fare tu gli risposi che dopotutto avevo diretto uno di quelli che poi si sono chiamati notte da tempo il SerT e che e quindi ne sapevo comunque di più che
Di federalismo una settimana dopo o due settimane dopo le somme col più arrivo e trovo questo titolo
I conformisti dell'antiproibizionismo che non avevamo concordato che mi ha fatto al momento subito devo dire molto sorridere perché mi sono detto ma guarda che bel titolo politico infine approvato
Insani
Non avendo chiarissimo che cosa avesse in testa
Dopodiché mi è parso di capire che più o meno ci si poteva girare sulle stesse
Tematiche
Ma allora
Vorrei però subito allargare un attimino il titolo nel senso che io lo allargo dal conformismo all'ideologismo che sono due cose in fondo strettamente collegate
Nel senso che in fondo e il conformismo corse e in fondo appunto il conformarsi ha delle opinioni che non si capisce bene quali fondamenti abbiano se non quelli dell'autorità o di qualche presunta otto recita
E il conformismo dunque bene o male quell'atteggiamento che si rifà all'ipse dixit fondamentalmente
La vecchia cultura precedenti ficca aristotelica dell'ipse dixit l'ha detto qualcuno crea autorità dunque lo seguiranno
L'ideologia è una cosa un po'diversa vediamo un attimino di chiarire una vecchia faccenda visto che comunque e abbondanza di moda
Oggi più che mai e comunque tra nuovi usare l'ideologia in senso negativo
Io devo dire due parole per precisare comunque da dove viene perché il termine di ideologia è usato in senso negativo in senso come si suol dire forte
Risale a una ternario se le idee dominanti sono lente della classe dominante che servono a giustificare il suo dominio
L'ideologia e dunque un sistema di idee che non se vogliamo prescinde dalla verità e dalla conoscenza dei fatti ma una pura funzione giustificata Oria
Data una situazione l'ideologia è un non è che un insieme di idee che interpretano quell'asse situazione per giustificarla non servono dunque
A conoscerla ma semplicemente a giustificarla
Si direbbe quindi
Che
L'ideologismo sia una cosa tipica in fondo dello spirito di corpo
No un gruppo uso all'ideologia come strumento giustifica Torrio di se stesso della sua esistenza o delle sue scelte
Mi pare a danza chiaro la parentela che ci può essere tra le due cose
Perché ma entrando prima di tutto non fanno ricorso diciamo così alla verifica dei fatti
La prima si rifà all'autorità la seconda e lavora schemi interpretativi
Che servono a giustificare non a conoscere d'altra parte vedete subito come se una certa corporazione a una autorità evidentemente conformismo dell'ipse dixit e ideologia in questo caso finiscono per confondersi
Del resto si potrebbe fare un classico esempio che
Abbastanza noto si potrebbe fare proprio l'esempio tra l'altro dell'ideologia marxista
Nemesi storica nei riguardi di Marx
Se voi pensate all'ideologia marxista così come era prima professata dal gruppo di potere dirigente comunista dell'Unione Sovietica
Era l'ideologia di corpo che serviva a giustificare il suo dominio ed era anche l'ipse dixit
Riferito alla massima autorità che era Marx interpretata naturalmente dalla casta dominante un'ideologia di solito a una chiesa così come ce l'ha un conformismo perché sento dicendo tutte queste cose
Ma intanto vediamo un attimo poi lo vedremo meglio che cosa potrebbe essere però l'opposto
Del conformismo e dell'ideologismo io ho in mente due cose
E una e puramente e semplicemente il metodo scientifico e l'altra beh potrebbe essere quello che anima Bernaschi amare agire comunicativo ma qui sarebbe un discorso un po'lunghi no
Non c'entra un fan neanche poi così tanto in grado mentre sull'altro su uno
Ingrato
Lo preannuncio per dire che cosa
Allora
Andiamo a vedere prima di vedere l'antiproibizionismo il proibizionismo vivamente
E cioè il proibizionismo sembra un evidente caso di atteggiamento
Sia conformista che ideologico sia obbediente diciamo così a unità unito servizi
Sia
Un modo di interpretare le cose che giustifica uno stato di fatto di un di una corporazione una corporazione immensa direi l'intera civiltà occidentale
Ciò non toglie che e da questo punto di vista in fondo
Che cosa abbiamo abbiamo una struttura che a un certo punto dice fondamentalmente che la droga e il male la droga è cattiva la droga è il demonio
Si potrebbe subito colto interpretarlo come uno spirito di corpo visto che la droga non si sa che cosa sia e non è mai definita Maccieri Ettore che e comunque solitamente non è il vino non è l'alcol come è noto e quindi in fondo è semplicemente lo spirito di corpo della società euro cristiana chiamiamolo così per cui tutto ciò che a lei esterno
E cattivo e male e quindi le droghe che non sono di quella società sono la droga sono la cattiveria e sono il male
Nessuno di solito appunto in questo tipo di atteggiamento sì occupa di andare a fare una ricerca attendibile sul fatto uno se sia vero due se esista la droga cosa diavolo sia eccetera eccetera oppure ancora meglio abbiamo visto il proliferare delle ricerche pseudoscientifiche in cui si usa l'apparenza dell'argomentazione scientifica per sostenere concetti a priori che non hanno nessuna riscontro ma i fatti si veda come esempio eclatante e più famoso la vecchia balla che girava agli inizi degli anni settanta e che in questi tristi tempi è stata recuperata per esempio della teoria dell'escalation no l'idea che la marijuana fa passare alla eroina e esistono metodi scientificamente affidabili per controllare un'affermazione di questo genere e solitamente non venivano mai usati e venivano usati per dimostrare questa cosa
Dei paralogismo mi delle pseudo logiche che chiunque non fosse del tutto deficiente era in grado di smascherare piuttosto in fretta perché erano logiche
Appunto del tipo
L'ottanta per cento degli eroinomani mi fumava marijuana quindi la fuma la marijuana fa diventare eroinomani con risultato e con la stessa logica il latte fa diventare eroinomani perché evidentemente il cento per cento
Di quelli che usano eroina usavano latte quindi il latte fa diventare o in aumento
No questo quindi è l'esempio tipico di un uso come dire conformistico ideologico di uno pseudo metodo scientifico facciamo delle statistiche ingarbuglia ma un po'le carte e facciamo vedere che
Le cose che sono cattive sono proprio cattive
Dopo avere stabilito a priori che quelle cose che erano cattive
Questo più o meno in sintesi uno dei fondamenti del atteggiamento ideologico proibizionista
Direi che il nucleo fondamentale come è di sostenere determinate cose a priori
In base
Neanche un'autorità in questo caso si l'autorità forse dello stato americano ma in base a una sorta di comune pregiudizio non mai verificata sostenerle in un modo che da evitare qualsiasi confronto di questa tesi coi fatti da evitare cioè che chi sostiene questa tesi abbia anche l'onere di argomentarla e di suffragare con dati la pretesa di validità
Di questa tesi
Il secondo aspetto dell'ideologia proibizionista direi sta invece nella in un'altra cosa cioè l'ideologia dello stato che i proibizionista i hanno
Con questo a che cosa mi voglio riferire Bach qui forse bisognerebbe parlare di ideologia semplicemente come sistema di idee ma serto
Per i proibizionista la conclusione deriva non soltanto dalla premessa la droga e male punto e basta
Ma anche dall'altra premessa cioè ciò che è male va proibito Eva proibito dallo Stato
Cioè dietro all'atteggiamento del proibizionismo ci sta una concezione dello Stato etico che probabilmente non deriva né dalla tradizione comunista
Ne dalla tradizione nazi fascista cioè non credo derivi da tradizione europea ma ritengo derisi invece dalla tradizione calvinista non a caso il proibizionismo americano e il calvinismo ideologia teocratica voglio dire
Poi spesso siccome in Italia non c'è stata la riforma allora si dice addio che bella
La riforma per carità ha avuto una funzione storica ma ciò non toglie che Calvino aveva fatto una società in cui il Concistoro controllava la vita privata dei cittadini insomma
Più o meno no
Quindi stessa cosa poi fece cromo al durante la sua dittatura in Inghilterra non a caso Roma durò poco
Cioè durò fino alla sua morte ma poi inglesi non ne potevano più che festeggiano il ritorno del re con feste e balli perché accomodare a Prodi tribali
Ecco che c'è la stessa idea no lo Stato deve controllare la moralità dei cittadini fondamentalmente e questa non a caso è americana e probabilmente la sua origine è quella e origine che come tutti sanno era delle in stretto contrasto con lo stato con l'idea di Stato liberale
Chiaramente qui il discorso è lo stato si deve occupare per usare il linguaggio di Locri della salvezza dell'anima
Lo Stato deve assicurare la moralità dei cittadini si deve occupare e quindi anche la salvezza loro anime deve proibire ciò che per loro male
Questi diciamo così di presupposti ideologici del proibizionismo
A questo punto andiamo a vedere le problematiche dell'antiproibizionismo chiaramente essendo anche essendo all'opposto potrebbe sembrare a prima vista che noi siamo immuni da questi pericoli siamo agli antideologica per eccellenza e quindi noi non corriamo questi rischi l'antiproibizionismo e di per sé evidentemente anticonformista perché
Non si conforma
Al sentire dominante e alle leggi dominanti quindi stiamo tranquilli
Ma appunto né siamo tanto sicuri il punto da cui è partito in tre anni sono due articoli che poi ho visto anch'io di un tal Cestari
Che insomma se non fosse medico
Si potrebbe ancora sorvolare ma costruì e medico e scrive delle cose che alla fine fanno apprezzare un pochettino i capelli
La prima è abbastanza blanda è un po'idiota e ma però va be'dice il metadone inventato dai nazisti
Veniva prodotto dalla IG Farben controllata Rockfeller e fu proprio la Fondazione Rockfeller a suggerirne sollecitarne l'uso nella disintossicazione da eroina
Il programma di disintossicazione con metadone è stato abbandonato negli USA da molti anni perché ritenuto fallimentare subito dopo hanno deciso di metterlo in Italia sì allora
Prima di tutto
L'ideologismo il metadone inventata dai nazisti
Sarà pure vero che è stato inventato in Germania negli anni Trenta questo indubbiamente vero alla quindi durante la dittatura nazista che poi che ha inventato il metadone fosse un artista personalmente non lo so ma francamente diventa una cosa già all'inizio abbastanza ridicola voglio dire qui chiaramente il metadone viene presentato subito come il male no qualche cosa di fatto venne artistica ma come se non bastasse questo viene a dire delle esplicite falsità
E cioè che il programma evidente ossidazione commenta don è stato abbandonato negli USA da molti anni questo è falso
Ma costo quello che fa impressione norme questo che tutto sommato
Blando ma è che insani giustamente gli scrive facendogli notare che insomma forse ignora la letteratura scientifica del sul metadone e quindi anche il fatto che non è vero che il metadone è stato abbandonato e questo che è un medico si badi bene risponde
E vero io prescindo totalmente dalla letteratura scientifica sul trattamento sostitutivo con metadone e continuerò a farlo
Comportarmi diversamente sarebbe un insulto alla sulla mia intelligenza la quale evidentemente è troppo bassa per poter studiare e quindi evidentemente continuerà a farlo
Le basi biologiche della cosiddetta dipendenza psichica sono una cosa tanto bella quanto inutile e due allora questo signore si viene a dire
Che ignora la letteratura scientifica che continuerà a farlo e va be e poi per giunta che non solo la letteratura scientifica sul metadone ma che altra letteratura scientifica quella che riguarda le basi biologiche della dipendenza e qui fa uno svarione tra l'altro perché la ricerca e sulle basi biologiche di della dipendenza appunto non dà dipendenza psichica anche ai ben chiaro che cosa sia ma lasciamo perdere lui non studia poverino perché sarebbe un insulto alla sua intelligenza e quindi lasciamo perdere ma quello che fa impressione e quindi l'ideologismo
Esasperato di costume cioè quindi a quanto pare non importa andare a vedere i fatti
Non importa la letteratura scientifica non importa quindi raccogliere dati a sostegno della pretesa di validità di una posizione quella posizione va sostenuta punto e basta in base pare all'unica considerazione che metodo nell'avrebbe tentato nazista
Questo e quanto
Costui è un antiproibizionista perché comunque
A partire pur facendo queste considerazioni fa sostiene l'antiproibizionismo sostiene che bisogna legalizzare le rovine eccetera eccetera quindi il metadone è cattivo
Non si sa perché male rovina e buona e quindi il metadone lasciamolo e più o meno illegale non si sa
Do
E l'eroina
Lega li diamo la
Allora
No non si chiama crocicchio crocicchio se Dio vuole non ne medico ma costruì si chiama Cestari
Ora
Cosa
Dire ma il punto dove su cui io vorrei continuare però e questo costume scrive sull'Unità
Quindi si potrebbe lavarsi la coscienza dicendo che questo in fondo a un brutto ex comunista cattivo che ideologismo ce la nel sangue perché i comunisti ormai non riescono più a toglierselo e quindi in fondo è un problema del PDS noi invece siamo immuni
Possiamo stare tranquilli
Allora questo il punto che vorrei porre
Per arrivare alla chiusura ma non sto non sono ancora chiaramente alla chiusura
E cioè
E siamo sicuri che appunto anche da noi non ci sia un ipse dixit
Un Pannella dixit un Taradash dissi
E così via ecco io non ne sarei tanto sicuro e vorrei allora andare a vedere quali sono
Lei i principi antiproibizionisti che sembrano essere sostenuti da nuovi o perlomeno più o meno d'alcova
Allora parto
Dal piano statuale
E cioè se vogliamo dalla ideologia in senso debole scusate se uso questo gergo un po'da filosofi ma
Da un sistema di idee che non necessariamente riconducibile al sistema giustifica attore secondo alcuni si ma insomma non
Parto dalla concezione dello Stato e invertito l'ordine che ho seguito prima a proposito dei tre dei proibizionista di ho detto prima la concezione della droga poi l'ideologia sullo stato adesso invertito l'ordine
Allora ma ideologia statuale che si sostiene fondamentalmente l'ideologia liberale
E quindi il pieno diritto alla libertà di ogni singolo cittadino e di conseguenza l'illiceità da parte dello Stato di occuparsi di quello che appunto locali chiamava la salvezza dell'anima cioè i comportamenti del cittadino che riguarda la sfera morale
Senza riguardare la convivenza civile con le altre persone
Il per esempio
No dice chiaramente
Ma se esistessero comportamenti immorali
Che però non danneggino la convivenza civile lo stato non avrebbe nessun diritto di interesse di solito i comportamenti immorali ledono la convivenza che sia l'assassinio
Ma lui fa anche una semplice l'ingratitudine ingratitudine effettivamente moralmente non è una bella cosa no però nel sarebbe assurdo che uno Stato si mettesse a fare delle leggi per proibire l'ingratitudine
Allora il discorso nostro fondamentalmente il comportamento dell'assunzione di una sostanza rientra in questa sfera delle azioni che riguardano il rapporto da persona con se stessa
E non con gli altri e dunque non è su questa sfera che lo Stato può intervenire
E per carità è un discorso fondamentale di un corretto Stato liberale tanto che però si può interpretare anche come ognuno è libero
Di fare i casi suoi
E a questo punto
La questione diventa però un po'più problematica
Perché può diventare ognuno è libero di farsi Katz i suoi se si vuole distruggere o far del male a mente Katz i suoi
Un momentino però perché mi verrebbe subito da ricordare
Che e qui non siamo fortunatamente credo nello Stato liberale ottocentesco
E che la democrazia moderna ha acquisito al suo interno una serie di principi di solidarietà
Che hanno origine non liberale chiaramente ma democratico socialista per non dire la socialdemocrazia
E che allora bene o male il nostro Stato ha recepito l'idea più o meno della difesa
Dei più deboli dei diritti dei più deboli ad essere tutelati
Francamente credo che nessuno direbbe
Se un sedicenne depresso vuole suicidarsi Katz i suoi in qualche modo dovere dell'autorità pubblica non impedirglielo che sarebbe un'idiozia
Ma fornirli delle possibilità di sostegno di solidarietà sociale che lo aiutino a risolvere la situazione che lo spinge al suicidio d'arresto
L'articolo trentadue della Costituzione dice la repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività
E garantisce pure gratuite agli indigenti
Allora evidentemente esiste un problema di diritto alla salute che forse non è tutelato dall'ideologia liberale classica ma che
Tra l'altro è un sottocapitolo del diritto alla vita che invece tutelato dall'ideologia liberale classica
Prima ancora di quella libertà e quindi tra l'altro non è che la conclusione ovvia dico esiste con diritto alla salute che va tutte l'atto e non si può fare finta che questo problema non esista
Dove voglio arrivare tirando in ballo la Costituzione italiana il diritto alla salute ma voglio arrivare a un punto molto semplice
Che qui i casi sono due
Ho a un certo punto
Uno mi viene a dire questo discorso non c'entra un caso non è un problema che riguarda la salute
E allora
E allora a questo punto crea l'altra ideologia che secondo me non dico che l'ideologia e il conformismo che c'è nel kora
Dico che però è l'ideologia e il conformismo che serpeggia nel coro
Cioè dire che appunto non il problema sanitario non c'è inventandosi una ideologia speculare rispetto alla ideologia dei proibizionista i e cioè che non c'è un problema sanitario perché o la droga e buona
In fondo si potrebbe trovare l'origine di queste ore certi esasperati sensi di colpa della cultura occidentale ma lasciamo perdere
Oppure che comunque la droga e neutra
Non è che sia buona ma non è neanche cattiva e quindi è solo il proibizionismo che crea il problema cioè il problema non sarebbe la droga ma sarebbe esclusivamente il proibizionismo
E quindi appunto basta togliere il proibizionismo il problema
Si ridimensiona
Non dico che si risolva e quindi è inutile affrontare altre cose per esempio appunto il metadone come fa Cestari eccetera eccetera
E questo e un cosa che assolutamente serpeggia
Qui io Cestari sostiene per esempio che le basi biologiche della dipendenza sono cose
Inutili
Allora
A questo punto
Beh io ho sentito esattamente in questa sede e qui non posso fare a meno di essere polemico anche al personale
Sostenere
Che la spira la rovina c'è nessuna differenza
Che qui le basi biologiche la dipendenza o i boh non parliamone nemmeno probabilmente da qualcuno che forse non sa bene che cosa è una sinapsi che cos'è un mediatore
E chimico
Beh somma tu hai detto questo mentre io parla
Tu hai detto questo mentre io parlavo comunque neppure interrotto come al solito asciutte
E che quindi se uno mi viene a dire che la spire che che l'eroina non è diversa dall'aspirina quando gli si fa notare
Che l'eroina
Ison mortifica un mediatore chimico il quale funziona nel senso del dolore dell'ipotalamo
E che quindi può produrre una sorta di controllo chimico del comportamento qualcuno mi viene a dire che studia voglio dire mi fa ridere Nana de ma questo è quello che tu mi hai detto
Allora capisci che e va be'adesso dinnanzi quello che i detta una va be'chi se ne frega
Di nuovo voglio dire
Comunque questi sono secondo me esenti
Abbastanza platea
Resta comunque il fatto che il problema c'è
E sussiste
E perché il problema c'è e un problema comunque in gran parte anche sanitario
E allora allora per esempio voglio dire altra cosa speculare parlare di droga
Voglio dire nel momento
La droga e un tutt'uno malefico
E allora non si va a studiare che cosa fanno le droga perché tanto comunque è male la droga è un tutt'uno benefico o comunque neutro e quindi fare distinzioni in fondo è un lusso
No mi dispiace l'eroina isomorfi Carnate terminati i mediatori chimici io qui non voglio fare una lezione se a qualcuno interessa poi glielo spiego che cosa vuol dire
Ma occupa determinati siti che normalmente sono occupati da certi mediatori chimici che si chiamano endorfine e Henze falene questi mediatori chimici hanno una funzione nell'ipotalamo e nella trasmissione degli stimoli dolori si si nella rappresentazione psichica del dolore
E su questo voglio dire
Posso ammettere che il mio aggiornamento non è dei migliori perché io sono rimasto con la ricerca ormai circa una decina di anni fa ma queste cose negli ultimi dieci anni almeno so
Che non sono state smentite
Allora perché sto dicendo questo che potrebbe dire una serie di cose sulle altre droghe eccetera eccetera semplicemente però per dire che le droghe sono comunque un problema sono un problema socio sanitario o per lo meno alcune droghe sono un problema socio sanità
Non è vero che una droga come l'eroina sia problematica soltanto perché c'è il proibizionismo
Il proibizionismo peggiore del problema e credo che siamo tutti convinti di questo altrimenti non saremmo qui
Ciò non toglie che i derivati dell'oppio siano delle sostanze comunque problematiche e comunque pericolose e che possono quindi creare dei problemi di tipo chiamiamoli socio sanitarie io non sto cui entrare sulle ipotesi che del resto ci sono sui libretti pubblicate a cura di anziani
Sul dipendenza da oppioidi perché e qui le ipotesi si sono quelle dell'alterazione chimica del sistema nervoso centrale ci sono quelle condizionamento chi se ne frega però il problema in ogni caso sussiste
Mettere immettere una sostanza che comunque in grado di provocare un certo grado di controllo chimico del comportamento evidentemente costituisce un problema sociale
E questo problema sociale va affrontato e va affrontato senza ideologismi affrontato senza ideologismi vuol dire affrontato riconoscendone l'esistenza
Vuol dire
Fare ricerca non dicono evidentemente ma conoscere la ricerca e quindi suffragare condannati le posizioni che si sostengono
Ma tra le altre cose perché ma perché questo è l'unico modo serio per confrontarsi con gli avversari su questi problemi e perché voglio dire
E non è che gli avversari sono tutti stronzio i o sono tutti in malafede o sono tutti cretini perché io ho fatto un quadro se vogliamo appositamente del proibizionismo un po'esasperato che mi sembrano un po'non lontano dal reale perché la maggior voglio dire cioè insomma i Muccioli sono così e anche peggio
Ma bisogna però tener presente una cosa che o non è detto che proibizionista usino sempre l'ideologia dello Stato etico illiberale e totalitaria di cui parlava ma possono più semplicemente essere preoccupati del diritto alla salute ecco quindi usare come riferimento come me la nostra Costituzione uno due i proibizionista e possono quindi ritenere in buona fede che dato che bisogna salvaguardare un diritto alla salute e che bisogna e che esiste comunque un dovere sociale di solidarietà bisogna comunque difendere diciamo così
I più giovani da questi possibili danni e quindi usare la proibizione a questo Co
Allora se noi vogliamo convincere io credo di che di proibizionista Chicco invincibili ce ne siano
Tanti soprattutto tra coloro che comunque non hanno sono vicini al problema è chiaro che noi non dobbiamo e non possiamo permetterci il lusso di ricadere nell'atteggiamento ideologico
Di dire per esempio che la dipendenza da eroina è come quella dall'alcol al Colle magari peggio per carità mai meccanismi sono diverso e l'alcol fa molti più morti per carità ciò non toglie che i problemi siano diversi perlomeno in parte si siano dietro dei meccanismi diverso
E allora noi non possiamo permetterci di andare a sparare di fronte a un fronte agguerrito semplicemente di queste cose
Estremamente generiche il problema del diritto alla salute e un problema di qualunque cittadino italiano che non voglio opporsi in opposizione alla costituzione e quindi è un problema anche nostro
E allora non possiamo prescindere da esso
E a quel punto credo sia nostro dovere nel momento in cui sosteniamo delle posizioni esporle il più possibile come dire alle controprove degli altri ma questo significa suffragare le il più possibile con dati non con posizioni a priori trova qui finisco con un'annosa questione
E per esempio scusatemi se sono noioso
Per esempio la questione marijuana non ne tiro fuori altre
Perché io potrei venire a dire che allora bisognerebbe chissà mai far capire in giro che che c'è il problema delle le SDI non è quello delle rovina che le di basta se avevano fatto tante belle ricerche sulle sue possibilità psicoterapeutiche chissà perché
Non si deve riprendere a farle ma rappresenta un altro a tipo ancora di pericolo e io consumatore inveterata del grande amante le le SDI da più di vent'anni non mi sognerei di dire vendiamo Lerner SDI in drogheria
Ma fare un certo tipo di discorso che tanto riguarda poche persone non lo faccio ma dicevo la marijuana
Perché perché di nuovo il discorso sulla marijuana voglio dire non riesco a capire perché e si voglia a tutti i costi
Bene o male continuare a parlare di droga come fanno gli avversari e ci sia una certa diffidenza su un certo discorso
Insisto nel dire che il discorso sulla marijuana il ventre molle e il punto debole del proibizionismo perché ma perché il proibizionismo si basa su due principi
O uno o l'idea totalitaria etica dello Stato e va be lasciamo perdere ho un'idea po'più moderno un po'più onesta che quella del diritto alla salute e congiunta con l'idea che le droghe siano male facciano male quindi a preservare la gente dal naso ora questa argomentazione che evidentemente discutibile che evidentemente va discussa a proposito dell'eroina comunque a una sua logica ha un suo senso a proposito dell'eroina
Non ha senso a proposito dei derivati della cannabis perché e molto difficile per non dire impossibile sostenere che i derivati della cannabis facciano più male del vino o del tabacco
Per carità e difficilissimo anche sostenere che le rovina faccia più male del whisky
Su questo non ci piove ma facendo leva su alcuni aspetti negativi sulle delle rovine alcune con il posso sostenere sulla marijuana no
E allora e allora io ritengo che questo sia un punto debole che attaccare su questo non faccia male
Perché diventa difficile sostenere questo punto e qui voglio allora sottoporre all'attenzione comune un altro atteggiamento
Che francamente mi sembra infondato poi non so se chiamarlo ideologico o meno ma che mi pare che poi venga
Vada avanti a cascata a partire da un ipse che sta in cattedra
Che quello che il discorso delle la liberazione della marijuana insostenibile in quanto sarebbe l'ideologia della corporazione dei fumatori di marijuana parole di Marco Taradash
E dico somma permettetemi di pensare a questo punto che sia una calza
Perché una vorrei sapere cosa c'entra
La corporazione se esiste dei fumatori di marijuana col fatto scientifico che non è sostenibile
Che la marijuana faccia danni rilevanti alla salute e che quindi un alibi fondamentale del proibizionismo su questo crolla e quindi si può incominciare a fare con la re una dica francamente non capisco
Che cosa centri ed è un discorso che moltissima gente può capire
E che riesce a capire perfino quella Bonadonna
Della mia preside che proprio non è molto aperta ma che di fronte a genitori che fanno dramma per caso hanno scoperto che il figlio fuma
O ha fumato marijuana diceva beh ma insomma in fondo alla sul suo Etta Chinon ha fumato marijuana
Preside cinquantenne più o meno più o meno vicino alla DC
Sì raccordi
D'accordo o presunti no dovrei fate la conosce
E la cito per quello
Perché non è un tipo attento
Però ecco e quindi per dire che è un discorso che non è affatto detto resti chiuso all'interno di chi fuma marijuana
Ecco allora per concludere che dire ma quello che voglio dire semplicemente questo che e il problema dell'eroina non deriva tutto dal proibizionismo
E il proibizionismo lo peggio ora e questo è il motivo per essere antiproibizionisti ma per essere antiproibizionisti credibili
Allora bisogna comunque affrontare e riconoscere l'esistenza del problema allora
Il discorso diventa che la politica che per carità non ci sosteniamo voglio dire non vengo a dire nulla di nuovo dello farle da Jean cosiddetto diventa un discorso centrale ma diventa un discorso centrale appunto anche quello del metadone
E qui finisco col discorso Success Tari perché ma perché allora l'antiproibizionismo assenso si si propone come prassi
Non ideologica
E affrontare tutti i problemi delle droghe in un modo scientifico partendo dai dati e da degli obiettivi chiari
Che siano
Dichiara Bini voglio dire può anche darsi che qualcuno parta dall'Obiettivo non dichiarabile che
Che gli eroinomani si ammazzino e che si ammalino dei DS il più possibile
Voglio dire io ho il sospetto che qualcuno questo lo credo Anna comunque se anche c'è non ha il coraggio di dirlo e non può dirlo quindi lasciamolo perdere allora ponendo degli obiettivi chiari che non possono che essere condivisibili perché è difficile che la gente dica si bisogna che muoiano bisogna aumentare la mortalità bisogna aumentare la i DS bisogna ecco
Allora credo che l'antiproibizionismo abbia senso come azione volta a sperimentare
Una logica diversa da quella proibizionista per affrontare il problema il che vuol dire per affrontare sì anche il problema di ordine pubblico
E della criminalità organizzata che c'è dietro
Il cui io non ho parlato perché non c'è bisogno che dica nulla nel senso che lo sappiamo tutti non perché creda che non esista questo problema occhi e perché credo che questo problema non sia importante
Ma comunque credo che la logica dell'antiproibizionismo
Abbia senso e sia logica convincente quando e capace di proporsi come in modo all'altro
E serio di affrontare comunque un problema che specificamente esista e che il problema del rapporto tra i cittadini e determinate sostanze e soprattutto tra cittadini Giovanni e minorenni e determinate sostanze
Io chiudo qui scusatemi io preannuncio come ho già detto che caschi il mondo ma io entro le undici ne ne vado quindi chiuderemmo se volete che faccia una replica chiudiamo le iscrizioni a parlare in tempo utile se no io non replico e nera dalle
Grazie ad litigi interessantissimo intervento
Sono aperte le iscrizioni a parlare
Quindi visto che ci sta sono stati sollevati molti problemi anche e soprattutto su come viene gestita la campagna antiproibizionista da parte del cobra
Visto che abbiamo il congresso del Cora fra pochi giorni
E avremmo l'importantissima Conferenza di Bologna che riprende quella di Francoforte e poi quello di Zurigo sulle città europee al centro del traffico di droga
E penso che ci siano diciamo molti argomenti da discutere e quindi invito tutti ad esprimersi in brevemente in tempo utile Paul per consentire ad Aligi di fare la replica ventole undici
Ma
Prego
Lo chiamo Lidia Baiocchi da Monza
Allora io regge o meno tempo tre i raccontano della
La situazione dei risultati eccetera e ho notato che i dati i dati dalla a dalle autorità e invece quelli raccolti dalla dal ancora sono diversi quando dati sono Diversi se non c'è la malafede vuol dire che si contano tre cose diverse per cui sì come adesso comincerà la sperimentazione
Sul pur alla sull'antiproibizionismo penso che valga la pena
Di quei gruppi che vogliono fare delle sperimentazioni
Una volta che abbiamo deciso in che senso come se metterla trovata vicino ai pelati alla Esselunga
Se distribuirla regolarmente in centri dove ci siano dei medici dei paramedici degli infermieri degli ausiliari degli assistenti sociali e secondo me questo uno spauracchio peggiore del male
Che si è adesso oppure cercando soltanto di ridurre i danni lo scambio di siringhe preservativi eccetera che vengano aiutati una volta che le han deciso cosa vogliono fare i vari gruppi da operatori sanitari da economisti
E ed epidemiologico che gli dicano quali sono la quantità di dati che loro possono cavare dalle loro esperienze perché quello che a noi manca non sono dati io trovo assurdo che uno discuta con un altro Sennett Adone meglio o peggio non non siamo dei biochimici almeno io non sono un biochimico sono un medico mi occupo vagamente di Farmacologia me ne guarderei bene di andare a discutere con un altro su queste cose se non non ha una preparazione
Che parecchio specifica e profonda chiudo questo
Il problema però della società che appoggia quale tipo di intervento antiproibizionista verrà poi finanziato da noi
Perché non abbiamo una spesa illimitata per il tetto sanitario quindi bisognerà decidere quale delle varie opzioni alla fine sarà quella che dal massimo beneficio con un costo ragionevole
è una cosa molto importante e a suo punto mi penso di proporre di pensare a un comitato etico permanente come quelli che esistono sia in Francia che in Danimarca che sia però a livello europeo dove venga valutata l'eticità
Degli interventi che vengono Mammano fatti l'eticità di questi interventi venga dato una graduatoria in modo che quello che poi verrà adottato dai singoli Stati membri abbia anche un supporto etico abbia avuto una valutazione di quel tipo lì
E l'altra ragione per la quale vorrei queste perché è in uno Europa che noi vorremmo fare
Mi piacerebbe vedere a questo tavolo di comitato etico insieme gli irlandesi per i quali certe cose sono proibite insieme agli italiani per cui certe altre cose invece sono lecite
Perché forse può emergere da lì che la cosa in sé non è nelle città nei lecita ma è l'uso la cultura della gente eccetera dei singoli Paesi che determina a che punto sono nei di vari livelli di eticità grazie
O Lorenzo State University
Dopo l'urto rapidamente anche perché poi scuro però allontanarmi quindi volevo soltanto così fare direi non non aggiungere nulla le cose che ha detto di di
Sottolineare stiamo d'importanza del discorso che agli utili aperto stasera
Cioè perché ha posto lui mi pare ha risposto molto bene alla domanda
Implicita nel titolo suggerite da dati organizzarle
E chi ha suggerito di ha richiamato la nostra attenzione su due linee
Ma deve prima che politiche culturali
Che possono essere molto diverse confliggenti fra loro entrante
Internet
All'antiproibizionismo
Cioè alici dice qui noi dobbiamo fare una scelta posso c'è una scelta perfetta
Per chi sta nel campo antiproibizionista fra il
Porsi nella nella battaglia sulla droga sulle droghe
Sulle no droghe non trovo che quello insomma su quella roba lì
Che però il fatto che
Magari non abbiano una definizione scientifica persuasiva non toglie che siano quella roba lì
Che c'è
Purtroppo ha detto sostenendo così pare torto ricavandolo come una una curva su una cosa dovevamo del tuo riscopro c'è è una è una realtà
E un problema e in tantissimi casi trent'è una tremenda tragedia sociale
Per gli effetti del proibizionismo ma anche al di là degli effetti del proibizionismo come in termini tutto i diversi e giusti stimoli per sottolineare che in termini diversi ma è una tremenda fra la tragedia sociale l'alcolismo
Che non è frutto del proibizionismo ma è la tremenda tragedia sociale e e un errore
Ed è un errore ha ragione Luigi voler confondere in dire è la stessa cosa perché no son due cose diverse diceva un po'di quella stia una tragedia sociale e che va chi richiede da una società consapevole di essere vissuta affrontata come tale c'è questa è una una linea quella che critici dice benissimo noi voi se dobbiamo prospettare una linea di soluzione politica antiproibizionista non lo possiamo fare ignorando questo questo versante dobbiamo elaborare dobbiamo proporre
Qualche cosa alla misura di dentro prima sociale comunque delle deroghe o di quelle cose lì
Problema sanitario problema culturale problema tutte con il tutto l'insieme di di di di problemi di libertà
Perché questo
Quando i i propri mitico esibizionisti ma può non essere mediatori Previti Nistri ci dicono
è uno pseudo proprio è uno è una è una pseudoscienza quella che voi prospettate uno dei grandi argomenti anch'anti antiproibizionisti
Perché se voi parlate di libertà
Ma la droga l'etologo almeno certe droghe solo di per sé negazione di libertà perché il tossicodipendente e persona
Progressivamente non libera e allora e ipocrita
Parlare di libertà in quel caso b Renato commenta privo di una privo di una una sua forte di più di una sua serietà
E di una sua drammaticità
E ligneo rare
Questo aspetto
In realtà a mio avviso vuol dire destituire di molti di credibilità e di fondamento spesso
La scelta antiproibizionista
Se non si affronta pizzica finta che il problema non esista B prevede la credibilità
La plausibilità del dell'antiproibizionismo ne esce profondamente indebolita perché è un discorso che diventano un vero diventa un discorso non di verità di residente a un discorso di slogan profonde di conformismo
Ma certamente di slogan
Allora punto l'alternativa
E quella fra una scelta che si faccia carico di questa complessità del problema e undici una scelta una linea che può avere una sua legittimità io non gliela voglio contestare ma dico chiaramente l'ho detto molte volte anche intervenendo il Parlamento viene che non è la mia io non mi riconosco che quindi affronta questo voleva soltanto dal punto di vista diciamo dell'ordine pubblico della della
Del del del problema della mala vita del di del problema
Politico e di potere che legato alle droghe
E vincerne il resto in qualche modo verrà di questo non ci facciamo carico
E attenzione quest'ultimo notare che questo tipo di atteggiamento
Che vede in più vuol dire
Elaborare
Seriamente
Una
In nell'ambito anche di una scelta antiproibizionista
Una
Politica una prassi di educazione e col dire di coinvolgimento di riempimento dei crani ma di educazione di CONSAP di crescita di di consapevolezza rispetto a questi problemi
O di appoggio di sostegno di comunità non di comunità delle persone che hanno un tremendo problema sanitario i di libertà perché nel momento in cui sono vittime la droga hanno un problema di libertà quindi
L'accompagnare detto questo
Questo tipo di scelta dell'accompagnare la scelta liberale no dell'antiproibizionismo
E lo stato non etico che quindi non non ti dice cosa è bene e cosa è male e quindi non fa la scelta proibizionista ma accompagnarla con queste misure di solidarietà sociale
Che io non so se socialiste democratiche l'alto mass squame di solidarietà
E di consapevolezza
E questo tipo di scelta probabilmente non ce l'ha ritroveremo di fronte come ce la siamo trovata di fronte
Suppone Della Porta
Che
Estero notizie l'altro giorno di un convegno significativo per il tipo di prede
In cui improbo
Il problema della della centonovantaquattro il che significa la porto
è comincia a esser riproposto
Intermedi offensiva anti
Legislazione sull'aborto no
E in cui ancora una volta probabilmente se si aprirà
E io immagino che che si possa riaprire questo confronto visto che è uno dei grandi problemi che spacca l'America oggi e non siamo così lontani politicamente e culturalmente dall'americana
Beh su questo al a un a un rinnovarsi si riaprirà un confronto politico tutela porto e si potrà andare volta con la cultura abortista
Cioè con la cultura che dice
Il problema non esiste
In sostanza oppure o con una cultura che dice
Libertà responsabilità
Ma attenzione che quanti problemi
Tipo sociale culturale di responsabilità utenti quindi aiuto magari alla responsabile all'assunzione proprietà per una società ci sono esistono io credo che se noi non faremo una scelta su questo secondo versante che il versante che ci propone rigidi percorrere le droghe avremo una posizione prudente perdente e sicuramente per quel che mi riguarda sbagliate
Grazie la parola da un mondo crocicchio
Oggi la rivalità
Politica inediti ideologica culto culturale e di etica religiosa allontana qualsiasi soluzione ragionata al dissolvimento del semplice problema di riduzione del del danno dato dalla droga cosiddetta droga o dalla tossicodipendenza
Anche noi quando parliamo al pubblico mi riferisco a Taradash mi riferisco a Pannella che abbiamo visto anche
In televisione ultrà furtivamente adesso ma non mi riferisco precisamente a questo ma
A tutti i dibattiti che si svolgono anche all'ultimo ha ribadito di cui c'era anche
Il giudice Ayala
Di cui da una parte noi prospettiamo una soluzione
Al problema
Di contro posiziona al proibizionismo
Divulghiamo la fattibilità dell'antiproibizionismo
Nel semplifichiamo gli aspetti
Voi deroghiamo tutta
Tutte le persone che sta profane che stanno ad ascoltarci e non
Non ve lo diamo deludono
Taradash
Pannella
E quelli che gli vanno dietro dicendo le stesse cose le righe non i primi sionisti
Previsioni si dicono che non si può risolvere il problema della droga se non si batte il cuore all'unisono insieme alle altre nazioni
Se i cuori non battono tutti allo stesso modo
Se le menti non pensano tutti allo stesso modo se il pensiero ma questa e fanatismo questa ideologia stupita cretina scema
Scemenze riga di questa non esiste
Continuare a dire che noi ci contro PUTT poniamo al al proibizionismo
E perciò noi proponiamo delle nostre proposte e poi dire alla gente però queste proposte non servono
Non esistono
Perché esisteranno solamente il giorno che ci metteremo d'accordo con le altre nazioni
Ma più cretineria di questa nuovo mai capita e di questa cosa qui sono anni che ne voglio discutere sono anni che sono in contrapposizione a Taradash a
Pannella ma non li capisco
Non riesco a capirlo non riesco a capire perché non si devono fermare le morti in Italia perché le morti si devono fermare tutte le nazioni insieme
Non riesco a capire perché per amministrare il mio condominio devono scendere tutti gli inquilini giù perché se no il mio condominio non si può amministrare
Non lo non lo capisco ma quando quando al mondo
Non si vuole risolvere un problema
Non si vuole risolvere un problema in una determinata nazione
Si dice o di di qualsiasi genere non parliamo solo situazione parliamo anche di condominio quando non si vuole risolvere un problema
L'inquilinato o quelli che fanno le veci dell'inquilinato dicono io non faccio nulla se non scendono tutti gli inquilini
E non puliamo più le scale non prendiamo più nessun sulle e decisione
è sicuro che quel condominio rimarrà sporco senza personale
Ritireranno dalla mattina alla sera ma sappiamo che non è vero che non è così sappiamo che tutto il mondo in tutta l'Italia da tutte le parti solo i volenterosi che scendono giù che sono il trenta e il quaranta e il cinquanta il sessanta per cento
Decidono votano alla faccia di quegli altri che non si muovono
E si risolve il problema
Ora io non vedo perché in Italia non si possono risolvere il problema dell'eroina e di tutte le droghe
Perché dobbiamo farlo all'unisono con gli altri
Io dico che c'è sempre il sistema
E come quando uno concorre a una corsa cioè quello che arriva prima e quello che arriva dopo e quello che arriva dopo cercherà dopo di arrivare prima cioè quello che voglio dire
Che sia una nazione parte prima
E riesce nell'intento lo so benissimo che ci sono i pericoli so benissimo che quelli del strada verranno qui per aver era la loro dose gratis
Parlo sempre dell'eroina terapeutica rovina medicina eroina di Stato quello che si vuole fare in Svizzera come sperimentazione
Quello che si fa in Inghilterra come sperimentazione tutte cose che si fanno ma sono continuamente by quotate ignorate
Ma non si può ignorare una nazione che parte decisa fa una determinata cosa e da un determinato risultato è chiaro che tutte le altre nazioni si accoderanno a questa nazione ma se una nazione non ha il coraggio di fare questo sia una nazione non ad coraggio di fare questo
Non convince ci aspettiamo che esce fuori in campo la Colombia il Perù
Se aspettiamo che escono fuori in campo tutte le nazioni che guadagnano sul prodotto dalla droga sì aspettiamo che escono fuori in campo tutti i governi corrotti dove governa narcotraffico
Abbiamo già perso in partenza qualsiasi battaglia fattibile
Di antiproibizionismo in Italia e altrove
E se noi facciamo delle affermazioni facciamo in modo che queste affermazioni siano fattibili almeno nel posto in cui le facciamo tutti
Tutto questo mi rivolgo sprint ci talmente i miei leader perché io non sono affatto contento di quello che vanno dicendo perché questa cosa si può ampliare essi e io non e io la posso
In un dibattito è chiaro che io vengo stime stimolate e ne posso chiarire anche i vari aspetti ma non possiamo dire alla nazione i dati Italia al cittadino italiano esiste un sistema per contrapporci al proibizionismo e per limitare il danno
Che l'antiproibizionismo però non possiamo farlo se non lo facciamo insieme agli altri questo significa non farlo mai
Ora io non so forse io sono un cretino forse il mio ragionamento è diverso dal vostro non lo so ma io vorrei che mettermi nei panni di qualsiasi cittadino di cui gli si fa questo discorso qui sai meglio l'antiproibizionismo però non lo possiamo fare è insomma
Pensateci un po'
Ma
Per favore
Allo aveva
Consalvo potevamo discutere Tosti
Beh ma scusa mando l'intervento alla pena fatto adesso mi sembra veramente allora mi sono
Va be da
Comunque allora mi sono iscritto a parlare io sono Alessandro De Marinis volevo dire brevemente due cose allora
Ma innanzitutto noi abbiamo cioè qui non è che noi dobbiamo scegliere un argomento eletto per cui porta avanti l'antiproibizionismo ce ne sono tanti e abbiamo tante valide ragioni
In campo sanitario in campo di criminalità in campo di libertà abbiamo tante ragioni inutile adesso e pervenuti ne fa poca dire che dobbiamo sceglierne una e lasciare le altre
Il problema qual è è che
Evidentemente
La politica antiproibizionista come un po'anche tutta la politica radicale
Almeno da quando la conosco resta sempre gestita in maniera abbastanza verticistica e quindi chiaramente si portano avanti forse dei figli filoni
Rispetto ad altri a seconda dei periodi perché non dobbiamo dimenticare che adesso questa diciamo questa diciamo apertura di credito nei confronti dell'antiproibizionismo anche da parte di persone che diciamo insospettabili in un certo senso che non si stessero si poteva immaginare che si sarebbero dichiarati antiproibizioniste
Poco in mente basata sul banco sul fatto del del traffico della droga della criminalità organizzata e quindi ovviamente mi vien da pensare che sia successo adesso perché è stato un anno in cui abbiamo avuto deve abbiamo avuto gli omicidi di Falcone e Borsellino che hanno segnato profondamente tutto il Paese
E quindi e chiaramente anche gente io penso ad Ayala che è stato amico di Falcone e Borsellino poi in mente è stato anche un fattore
Emotivo che li ha portati comunque a prendere una decisione ragionata che in effetti potevano prendere anche prima e penso anche a Martelli che si è dichiarato in qualche modo favorevole a discutere il problema questo nell'estate scorsa adesso poi c'è il guanto intergruppo antiproibizionista insomma diciamo a parole anche molti deputati anche molte persone ingenue diciamo sono a favore dell'antiproibizionismo
Comunque il problema qual è che
Eccetto se vediamo cos'era il discorso sulla droga il dibattito sulla droga solo qualche anno fa diciamo quattro anni fa poco per tirare via ogni cioè prima ancora che Craxi avesse lasciato lanciato la sua crociata chiaramente il discorso non c'era spazio alcuno per le nostre tematiche anche perché probabilmente siamo stati anche noi che l'abbiamo diciamo portate avanti in maniera seria solo dopo che c'è stata questa offensiva che di Craxi perché prima il Cova bene o male era una cosa
Un po'come dire non vorrei sbagliarmi ma una specie di associazione culturale che discuteva però
Prima di te che Craxi lanciasse la sua offensiva sulla droga nell'ottantotto comico
Be'appunto dico il Corano ne stiamo ha comunque l'antiproibizionismo era una un argomento che non fosse né che non era proprio il il il l'argomento principale del dei della notte del del Partito Radicale
Quindi diciamo
Il problema qual è che in questo periodo
Praticamente
Che si voglia o no però è così l'argomento che tira a favore dell'antiproibizionismo e quello della lotta laicamente avevo criminalità organizzata
E che se vogliamo pensarci comunque periodo punto di vista è anche il più semplice da spiegare perché non si non c'è bisogno di portare dati scientifici
Che dicono il metadone fa bene fa male devo in arresto male ma si dice guardate a cosa che sanno tutto il traffico della droga in mano alla mafia
E al e quindi se noi togliamo questa dal locale alla mafia chiaramente niente possiamo infliggere un colpo più o meno duro comunque sicuramente un un un colpo e quindi diciamo che il problema il problema dall'alto punto di vista invece quello sanitario e che purtroppo
Non essendo in padroni dei mezzi di informazione avendo libero accesso immagini formazione e e purtroppo dobbiamo essere siamo di fronte a una falsificazione dei dati da parte di chi e invece sostiene il proibizionismo perché basta che uno va da dire in televisione che il metadone appunto non non serve perché è stato dimostrato che non serve a niente
E a un certo punto se quello lo dice un altro gli può dire no guarda che non è vero perché
C'è invece serve ma e poi il discorso finisce lì e chiaramente chi vede da casa una trasmissioni questo tipo è impossibilitato a giudicare a meno che non sia una persona che conosce profondamente la letteratura scientifica
Comunque il discorso e questo io penso che quest'anno sicuramente siano successe molte cose a nostro favore
Adesso abbiamo un po'questa specie di novità degli ultimi giorni che il Governo vorrebbe pare cambiare la legge sulla droga
Io volevo lanciare una una una domanda a chi è magari si intende di legge e di cose di questo tipo dato che il nostro referendum prevede che siamo siamo di la dose media giornaliera
E il governo ha dichiarato che l'obietti almeno da quello che si capisce perché non non sono stati molto chiari
Mi ha amato Marco nella loro conferenza stampa
E cioè o comunque ben diciamo che avrebbe l'intenzione di Marco le sappiamo quella di Amato non ex non si capiscono molto bene
Quindi non si capisce bene se lo scopo del governo sia esclusivamente quello di togliere dalla galera i dodici mila tossicodipendenti che sono li esclusivamente per fatti di possesso di da Prodi l'ottantuno per facenti
E poi ci sono anche gli altri tre mila queste sono cifra quattro sui giornali non so se sono giuste o sbagliate che sono in ben dentro per fatti connessi cioè per altri fatti come non so furto o cose del genere
Ecco se l'obiettivo del governo è solo questo
E io spot con questa domanda a acqua a chi se ne intende prevista per come è possibile cambiare la legge
In cambiando solo questa cosa che chiaramente una cosa che è un passo avanti rispetto ai venti passi indietro che ci ha fatto fare questa legge che però comunque e comunque sempre il passo minimo
Perché il nostro referendum prevede l'abolizione della dose media giornaliera
Per ritornare in un certo senso a una alla a un sistema e che c'era prima
Perché penso che sia l'unico praticabile di pende di una modica quantità discrezionale che possano essere quindi valutata dal giudice come
Per uso personale e quindi in questo caso se siccome non penso che ci siano vie di mezzo o si mette un criterio
Assurdo come quello che ci aveva in questa legge della dose media giornaliera che antiscientifico antigiuridico comunque un criterio
E e che dice chi è sotto una certa dose fa dal prefetto che sopra in galera oppure si dice che c'era e c'è una dose media
Tondo non c'è una modica quantità discrezionale e che quindi in poche parole
Non nessuno può essere sottoposto nemmeno al Po al procedimento amministrativo perché non si non ci sarebbe più un discrimine file potrà il fa chi è secondo loro secondo quelli che ha fatto la legge chissà Craxi è consumatore
E chi è spacciatore ma in quel modo chiunque abbia delle dosi di droga ritenute per uso personale ragionevolmente
Non può comunque cioè non comunque non si può mettere un discrimine preciso e quindi anche le sanzioni amministrative che Amato dice di voler premere in questo modo io penso che dovrebbero cadere
E quindi mi propone temi pop mi proponevo di porre questa questione
Per finisco rapidamente voglio dire che avendo questi appuntamenti importanti come la conferenza di bollo di Bologna delle città europee
E qui bisogna sottolineare che a differenza dell'Italia agli amministratori lentamente all'estero
C'è anche qualche amministratore di città che oltre a pensare di costruire grattacieli Parcheggi e altre sfrontate varie si occupa anche del problema
Da nove dal punto di vista della salute dei cittadini mente qui purtroppo
In consiglio comunale cioè la gente bisogna andarli a pregare in ginocchio di fare qualche cosa in questo senso il problema è che e devono fare un lodo so per via Boldini
O chiunque e solo se gli conviene farà una cosa del genere di aderire alla all'antiproibizionismo o comunque di fare una battaglia antiproibizionista perché il l'obiettivo primario mi sembra di capire sono altre cose sempre diciamo andando avanti nel filone
Se come se non fosse successo niente come se nessuno avesse finalmente riscoperto Tangentopoli e cose varie e finisco veramente quindi dicendo che il io penso che ci si debba chiarire molte cose acqua a al congresso del Cora prima di tutto vedendo quali risultati positivi di allargamento magari anche a delle città italiane avrà questa conferenza di Bologna sulle citavo che accento del traffico di droga
E poi bisognerà che qui del dico una volta per tutte e cercare di capire qual è la strategia degli antiproibizionisti del cosa perché e il problema qual è
Sicuramente bisogna diffondere informazione e quest'anno devo dire che il Cola l'ha fatto almeno fa i suoi scritti ha mandato numerosi e documenti scientifici
Tra cui un articolo di lastre in Green spunto sulla marijuana che che è molto bello e non capisco perché sia rimasto anche fanno antiproibizionisti così nel cassetto per tanto tempo
E altri documenti molto interessanti comunque e quindi questo diciamo lo ritengo molto positivo e e poi punto bisognerà vedere un po'come impostare la battaglia futura
Perché qui purtroppo noi non sappiamo bene quali sono le intenzioni anche di Pannella di questo specie di accordo con il governo
Per e termino veramente per rivedere la legge
E quindi io penso però che bisogna stare attenti di non arrivare a un a un congresso
Del Cova che sia già preconfezionato come io temo
E nel senso nonché non si voglia fare esprime la gente lo poco opinioni ma che ci sia comunque un dibattito ampio perché poi a un certo punto di vista non ci si può lamentare se non ci sono neanche i militanti del K nel se poi non si dà voce non si dà anche minimo di libera iniziativa a chi vuole portare avanti delle battaglie che tutti riteniamo indispensabile grazie
Se ne accorge nessuno
Alla fine di dell'intervento di Giovanni De Fusco chiuderò le iscrizioni a parlarne
Ma l'ascolto di un secondo
Io prima devo perorare una causa sulla domanda che
L'oratore precedente appena formulato
Tu dicevi solo cioè se si tocca solo il concetto di dose media giornaliera beh non è solo concesse a ridosso del media giornaliera al fondamento generale della legge Russo Jervolino Vassalli
Se si tocca questo meccanismo
Discriminante
Cade tutto il fondamento non soltanto ideologico per ritornare al discorso di oggi c'è la illiceità dell'usare un certo tipo di droghe nei confronti di altre droghe legali
Ma veramente per un giudice che deve applicare ad amministrare il diritto cade
La cartina di tornasole secondo la quale si decidesse sia un piccolo consumatore se sia un consumatore un piccolo spacciatore un grande spacciatore eccetera
Quindi molto probabilmente
Sorgerà anche un problema di uguaglianza
Perché sorgerà un problema di uguaglianza già oggi in presenza del concetto della dose media giornaliera
Chi deteneva uno virgola cinque grammi di hashish nei confronti di uno che ne deteneva uno nei confronti di chi ne deteneva uno virgola sei
Non sapeva non aveva la certezza del diritto di sapere che cosa fosse considerato per legge
Allora a fare una un'ipotesi di soluzione legislativa
Viene a modificato viene cancellato bienne
Considerato nullo questo principio della dose media giornaliera
Secondo un principio del diritto della successione delle leggi nel tempo dovrebbe ritornare in vigore molto probabilmente il concetto di come modica quantità questa potrebbe essere la soluzione più ragionevole
La soluzione più ragionevole dal punto di vista legislativo però a questo punto passeremmo dalla legge del novanta la legge del settantacinque perché si aprirebbero tante di quelle contraddizioni per cui di fatto e di diritto la legge Russo Jervolino Vassalli sarebbe abrogata
Anche se devo dirti che la giurisprudenza del settantacinque in avanti anche lì non poneva dei dei termini ben precisi perché perché per il Tribunale di Milano la detenzione della dose media giornaliera
Era fino a cinque grammi di hashish il tribunale di Monza diceva un grammo e mezzo e cinque grammi era considerato già spaccio questo con la legge
Sei otto cinque del settantacinque
Sentite io sono antiproibizionista quando quindici anni quindi ero al settantanove è già allora il Pardo radicale aveva iniziato con un approccio suo particolare
La lotta anti proibizionista cioè si trattava di un approccio di Decca Ray mineralizzazione dei consumatori soprattutto della canapa perché il discorso dell'eroina
Veniva considerato in un discorso successivo cioè il discorso immaturo antiproibizionista era legalizza avanza addirittura liberalizziamo la canapa indiana
Fermiamo dividiamo in due mercati dopodiché potremmo affrontare meglio il problema delle rovine
Io quello che vedo dal settantanove al novantadue sono semplicemente approcci DiVersi al tema generale delle droghe
Che sono leciti dal mio punto di vista perché molto probabilmente il discorso
Di un re Jan Fabre che veniva arrestato lascia fatta dal segretario del partito radicale settantanove che veniva arrestato insieme ad Angiolo Bandinelli dopo verrà offerto uno spinello al sindaco di Roma
Beh a distanza di ventiquattro quarantotto ore sicuramente era un lanciare un sasso in uno stagno dopo che alcuni mesi prima il ministro liberale della sanità altissimo aveva proposto la legalizzazione delle rovina
Dopodiché la lotta anti proibizionista e proseguita con la raccolta di firme sulla legalizzazione per l'hashish della marijuana poi da lì pian pianino ci si è spostati
Immaginando invece un'organizzazione più ampia poi è nato ricorda poi si sono presi i discorsi che si sono prezzi
Secondo me il coro oggi dovrebbe veramente ritornare nelle piazze
Proprio perché c'è la necessità di una informazione giustamente che si sottolineava
Ma non si può non fare a fare informazione se non si è veramente presente anche perché la contestazione che un po'le dizioni stati ipofaringe Duc cosa fare materialmente
Per aiutare i tossicodipendenti cioè non si può soltanto proporrà ma bisogna anche agire
E qui tornerò essenzialmente a quell'approccio fondamentale a Milano nel settantanove in cui al Circolo De Amicis
Alcuni medici democratici distribuivano della sostanza stupefacente tossicomani
Tra l'altro un ragazzo che ha fatto quelle smorfie sì morfina scusa non voglio ricordarlo non è che c'ero
Grazie no semmai le repliche dopo e il problema era proprio un discorso di approccio pragmatico una cosa tipo quello che faranno a Zurigo fra qualche mese ma sempre con i fulmini della Regione Lombardia con i fulmini di alcuni magistrati e poliziotti poi quella quella quell'esperienza venne meno perché appunto ci fu la stretta repressiva già allora no ma io per tornare al tema di questa sera doparsi sono partito perché operare un'immagine probabile di quello che potrebbe accadere ah scusa
No no la domanda
Sì no no e il problema di uguaglianza se rimangono le sanzioni amministrative
Se rimangono le sanzioni amministrative
Allora queste sanzioni amministrative attivava per cui valgono aspettano al discorso finirà la sua domanda
Sanzioni amministrative c'era soltanto chiusero in allora della multa allora di chi chi fuma che cosa succede
Salta dopo il colloquio davanti al prefetto il richiamo morale del Principe eccetera vengo qui ad una domanda vada digita schema Xanthi
Molto probabilmente dall'estate in poi tutti sono diventati antiproibizionisti
Allora ti chiedo
Secondo te quella il fondamento di questa scelta proprio dal punto di vista il conformismo io non vorrei che l'antiproibizionismo diventasse una moda diventasse un luogo comune in quanto tale di una maggioranza acritica
Io ho sempre visto il problema dell'antiproibizionismo un problema fondamentalmente di critica dell'esistente
Sì potremmo vera approcci diversi come li abbiamo avuti in questi dodici tredici anni
Ma io quello che non vorrei che una volta che siano tutti diventati antiproibizionisti
Proprio perché beh venga meno la la critica essenziale all'esistente poi questo si traducesse in una legge bidone perché gli italiani distante
La parola Emiliano Silvestri
A Michel pagò
Se il Marsiglia
Due parole sforato
Richiamarmi alla all'argomenta di questa sera che il conformismo dell'antiproibizionismo
Io devo dire quando ho sentito questa dichiarazione
Di Amato e Pamela ultimamente
Incontrare dieci atenei colleghi anni che e che sono saltati di gioia
Io mi sono molto preoccupata
Queste era praticamente il conformismo allo stato puro mi sono vista Amato Amico quasi intimo di di Marco provvisoriamente
Parlare molto calma mente detto amichevolmente di questo di questi concessione quasi che faceva a pane a a Marco
Mi mi lascia molto preoccupato questo fatto
è un è un favore in una appunto una concessione è una un effettivo sforzo come mai
Sembra che due anni fa la su fisco Sforza era molto all'opposto
Improvvisamente avrà bisogno di qualche illiberale prigione pratiche probabilmente le galere sono troppo piene devono goriziana svuotare un po'e magari riempirle di di soldi queste questi galere non abbiamo bisogno di di di di personale in calce viva suore fiscale evidentemente
è stato molto fumo destato una conferenza una conferenza stampa molto fumosa a mio riguardo
E soprattutto che Accili verticistica come diceva come dicevi tu cioè l'indecisione si prendono così improvvisamente da soli
è sempre stato così mi pare però non vedo perché dipende da sempre le maniere così qualche qualche qui obitori che qualcun illumini la mia lanterna al riguardo
Queste questi buoni propositi
Tenderebbero a evitare il referendum
Tenderebbero a insabbiare questo mai questo conformismo e dell'antiproibizionismo che appare in tv molto spesso troppo spesso a mio riguardo assenza chiarimenti senza chiarificazione
Diventa appunto questa questo antiproibizionismo non critico distrutta la tu prima e quei e quello è il vero punto Kimi
Kimi mi preoccupa come infatti questi questi queste che è quello che sta succedendo questo momento il Comune di Milano
Riguardo appunti le firme per un anno alla politica
Sulla droga
Sin sin quando fin dove e e ci serva una cosa del genere adesso se non ci sono in strutture un effettivo esercito antiproibizioniste diciamo
Alla attento
E
Esiste improvvisamente una legge anti proibizionista e sarebbe nelle condizioni nelle condizioni ottimale per appunto da riuscire ad affondarlo costanti provviste Disney non essendoci le due strutture né preparazione
Mi minimamente una informazione diffuse dischi e distribuite sul territorio anche negli altri Paese non vedo come messa al dunque alla prova si potrebbe e fitte veramente portare avanti questo progetto
A oso sperare che comunque non siamo in pochi
Che quelle che sembra diffuso non lo è non lo è vagamente lo è più profondamente da quelli credo e speriamo qui convegni a Bologna
La parola Emiliano Silvestri
Salmone
Dunque io non volevo intervenire ma ci sono costretto dal mio far parte del consiglio generale del coro e quindi dover dire qualcosa in proposito anche se purtroppo non posso fare molto che andare altro che andare alle riunione aggiungo che sono molto stanco che neppure un periodo non è che sono stanco stasera
E quindi avrei potuto o voluto volentieri stare zitta
Però due cose posso dirle in modo molto schematico da una parte quello che il Cora sta facendo
Concretamente nel senso che il referendum molto a parlare delle cose di cui Altran già parlato e per brevità più che per puntualizzazione lascio perdere
C'è anche l'aspetto legato giustappunto alla questione sanitaria
Che ha
Come dire due aspetti da un lato la libertà di esercitata di esercitare la propria professione secondo scienza e coscienza si dice da parte del medico e la libertà del tossicodipendente di essere accorata che gli pare
Questo perché il Cora a un'attenzione giusto spunto all'aspetto socio sanitario
E ritiene tra parentesi che come sono mille le strade per entrare
Nella tossicodipendenza altrettante possono essere le strade le mani che possono essere date queste persone per risolvere o per attenuare i loro problemi
Sulle cose che ha detto Aligi tasche era Strictly verso non dico nulla ma mi sembrano argomenti sensatissime molto ben argomentati tra l'altro
L'altra cosa che cola detto invece in riferimento al discorso del diceva dei mercati o comunque della diversità delle sostanze è che nella mozione dell'ultimo Consiglio generale si è riconosciuta sostanzialmente bui ci son dei problemi appunto poi congresso
Speriamo che non tratti solo di questo ma ci sono dei problemi InterRail Cora
Su quelli che agiscono anche in rispetto alla problema marijuana altri che ne vogliono prescindere o che sembrano Avagliano precedente
L'ultima mozione consiglio generale scora statuito in qualche modo ha dichiarato dica
C'era ha dichiarato
Sostanza qualora dovesse sta no no va bene ha dichiarato sostanzialmente pari legittimità a ai due discorsi né forse spacca vederlo così ahimè scorsi e
E quindi
Ha dichiarato la propria disponibilità a ad affiancarsi a coloro i quali avevano esercitato azione disobbedienza civile davanti alle prefetture relazione la questione della Mario questo per quel che riguarda
Ciò che il Cora fa
E quindi mi porta a dire che poi discorsi Grygera schiera fa e che non sono fatti contro nessuno ma hanno delle persone
Cioè si rivolgono a persone si rivolgono a alcuni tra gli orientamenti che nel Cora si accende le anime come si dice per altre cose però altri movimenti per altri partiti che ci sono all'interno del corpo
Però la
Come dire la politica del Cora quella vera quella fatta sui documenti e nelle dichiarazioni ufficiali e nel referendum e poi una cosa che da un lato
A riconosce
Pari dignità a coloro i quali si occupano del problema marijuana e dall'altro affronta problema socio sanitario in qualche modo comunque ritiene che abbia una sua centralità
Aggiungo che una valutazione mia che per quel che concerne una delle critiche che vengono fatte al discorso dell'affrontiamo prima morivano e poi come anello debole eccetera
Cioè quello che ritiene che il problema proprio perché la marijuana non è un una sostanza dannosa
E per questo non crea gente sbattuta per terra per strada
E cose di questo tipo non riguarderebbe e non interesserebbe quel gran numero di persone che invece
La questione
Relativa invece l'eroina
Con tutti le cose che sapete che non sto qui a dirvi comporta
La annullai enuncio senza
Dare punti di vista né
Questo per quel che riguarda ancora l'ultima cosa volevo dire era quella relativa invece all'opposizione armata che è una cosa che ho capito io questa sera che non non è che ci sia molta chiarezza molta confusione
Su queste cose erpice confusione più si reclamo contro verticismo mio riflesso invece quello che quando meno capisco di una cosa più mi vien da pensare che chi se ne occupa
Giorno e notte sia più abilitato discuterne a farlo di di me che
No io dico io un riflesso in virtù dei procedendo mi par di capire invece che c'è chi ha riflesso che mi hanno messa più vorrebbe essere informato da chi invece a a cose diverso da fare che non stare a far le scuole quadri ma comunque poi questo è un altro nome sul problema forse
Da ultimo punto la questione di Amato e il discorso dei socialdemocratici cioè
La legge attuale
Aveva ha in sé una un'attenzione particolarmente acuta diciamo alla
Mi aveva chiamata ROI comunque alla alla salute della persona alla solidarietà in qualche
Tanto da come dire dichiarare che persino il carcere doveva diventare testimoni solidarietà sociale questo sta scritto nelle leggi ci sono già
Ora il punto centrale che quello che Amato non ha assolutamente rinnegato è quello che come Craxi aveva detto prima che la legge fosse promulgata l'intenzione dei socialisti non era affatto quella di far finire in galera P.
I tossicodipendenti o comunque consumatori le sostanze
Ma era quello di soprattutto impedire nuove entrate la tossicodipendenza con le sanzioni amministrative
Sanzioni mi sa dire che se non ho capito male mi par proprio di non aver capito male il Presidente del Consiglio non vuole assolutamente togliere
Semplicemente il suo problema è quello che non avendo i socialisti avuto nessuna intenzione di fare quella legge per arrestare i tossicodipendenti rendendosi conto che l'effetto pratico è questo
Fanno marcia indietro veri se no non era questo che volevamo quindi troveremo il modo a perché questo non mi interessa troviamo il modo per questo non accada più
Ora quindi questo mi fa pensare che il punto centrale rimane con i fatti referendum per questo non cade perché non viene risolta la questione
Il punto centrale della questione ancora quello si sia lecito o non lecito anti punibilità non punibile perché già le lecito prima con la sei otto cinque fare uso di sostanze stupefacenti quindi problema diventa ancora se è un problema di libertà innanzitutto
Risolto quello credo che poi tutti i problemi che porrà leggi cioè sono da
Sono da come dire da allevare da da approfondire per avere come strumentazione di carattere teorico di carattere non so come dire anche scientifico
Per
Affronta l'argomento ma oggi il tema centrale quello sempre di prima quello della libertà o meno essenzialmente cioè se la solidarietà vuol dire obbligare uno essere aiutato da Teo sarà solidarietà vuol dire dare una mano a uno quando te la chiede
Ecco spero di mi par di no di non essere stato confuso mi scuso anche per la sceneggiata melodrammatica ma purtroppo non l'ho fatto apposta
Va bene io allora
In
Riprendendo alcuni punti
Necessariamente in ordine perché io riprendo da una cosa che francamente io non riesco bene a capire che ha detto Giovanni ma che sento dire
Che da altri cioè se sono diventati tutti a antiproibizionisti dopo l'estate francamente io può darsi che abbia la testa particolarmente tra le nuvole io guardo molto poco la televisione fondo la mia attività principale
E nell'insegnamento io queste cose adesso perseguo
Poco però io francamente io tutti 'sti antiproibizionisti non li ho visti io non non riesco a capire dove li vedano francamente che si sia stata
Una il lieve flessione nell'atteggiamento punizioni sta grazie tante Craxi è in calo se Dio vuole
E e quindi ovviamente il craxismo
Non è più seguito come prima e va bene per cui vengono fuori anche gli atteggiamenti di Amato ma quest'anno credo che con la calza centri con l'antiproibizionismo cioè non vorrei che qui si confondesse
Il puro e semplice atteggiamento non del tutto fanatico e bigotto che c'era dietro la legge sei otto cinque con l'antiproibizionismo voglio dire no non facciamo queste confusioni mi par che qui
L'antiproibizionismo c'è ancora di una minoranza anche abbastanza ristretta
Che non ci sia né un conformismo dell'antiproibizionismo nel senso in cui lo diceva Michel voglio dire un anti proibizionismo diffuso boh Reja proprio francamente
Non lo vedo
Vedo un Amato che se non altro
Ragion è disponibile a ragionare mentre Craxi e i suoi fast non lo erano tutto qui non mi pare che si sia niente di più ma sempre in una logica proibizionista
Quindi ecco questa prima cosa da chiarire poi Amato modica quantità dose media eccetera non sono un giurista e
Non mi interessa più intanto entrarci ma si entra per dire una cosa semplice e banale io la conferenza non l'ho vista
Da quello però che ho capito mi pare che semplicemente si è stata espressa
Una generale e se vogliamo anche generica intenzione del governo allora mi pare che i pro e puntuali che poneva Alessandro ce le possiamo forse porre se esattamente quando il governo traduce queste intenzioni un articolato di legge da sottoporre al Parlamento se no francamente mi pare che ci arrampichiamo un poco e Tino così si vede già mi pare per semplicemente prematuro
Sempre sul presunto antiproibizionismo ma la prima intervenuta che non mi ricordo forse proprio non so come si chiama
Ha parlato di sperimentazione sulla vita e sull'antiproibizionismo ma chi diavolo sta
Pensando proponendo alle che abbia il potere una sperimentazione antiproibizionista francamente può darsi che io
Viva nelle nuvole ma non mi risulta che questo per ora si ponga da nessuna parte
E e allora continuo sul risponderei sempre
Ecco
Perché ma il metadone non siamo dei biochimici grazie tante ma primo ritrovato il metadone non mi pare che sia un problema
Oggi biochimico e comunque esistano ricerche su ricerche e pubblicazioni e va be insomma uno se la studia altrimenti diventa diventerebbe paranza ridicolo dire che siccome
Uno nel biochimico quell'altro non è psicologo quell'altro non è sociologo allora non si muove più nessuno perché uno dovrebbe essere tutte le cose contemporaneamente francamente mi sembra una roba
Che non sta in piedi poi dal punto di vista biochimico Addio mia il metadone e noto
Da quasi sessant'anni non mi pare che sia questo il problema si sono poi una serie di ricerca invece sull'uso del metadone nel tra virgolette recupero dei tossicodipendenti si può vedere si può dire che uno strumento che si è rivelato utile non dico di più ma voglio dire per far notare che se uno dovesse essere lo specialista di tutto per prendere decisioni buonanotte
E infine mi ha fatto rizzare veramente i capelli sulla testa lo dico senza peli sulla lingua sentir parlare di comitato etico perché vuol dire che evidentemente
Ho ho detto delle cose incomprensibili o ho dato troppo per scontata come ovvia la tradizione di radicale stavo per dire liberale perché qui è una questione di tradizione liberale non solo radicale chiederei realismo corretta voglio dire
Non dei calzoni e dei certi leader alle italiani che abbiamo conosciuto ma voglio dire estradizione come dire storico culturale liberale in cui evidentemente non si capisce
Cosa c'entri un comitato etico io ho dato per scontato che la nostra forse la posizione che ha definito la posizione liberale in cui l'etica con lo Stato non centra una sega
E in cui al massimo potevamo in integrare la posizione liberale con un suo sviluppo perché non è che un suo sviluppo perché ha posizione liberale il diritto alla vita è fondamentale le che si sviluppa e anche in diritto alla salute e a quant'altro possa salvaguardare la vita
Voglio dire ci aggiungerei diritto alla felicità costituzione americana che liberale pure quella
Della costituzione del novantatré in del mille settecentonovantatré ma voglio dire
Ho allora comunque di questo si tratta
Lo Stato non è etico ha la funzione di assicurare la convivenza sociale
Punto e basta alla larga da comitati che TC il discorso per me e è vero che la eroina può produrre dei problemi diciamo così psico sociali
E quindi bisogna prenderne atto ma ciò non toglie che il problema degli interventi sia dati i principi sta sanciti dalla Costituzione della Repubblica vediamo se gli interventi sono efficaci o non efficaci
Non si sono mai Tizio non etici questo lasciamo alla alle teocrazia e calviniste per cortesia
Ma non mettiamo le al partito radicale
Detto questo un'ultima cosa volevo dire
A
Alessandro
Forse più di una
Ma quella fondamentale questa uno sentito dire da Alessandro che e inutile dire che dobbiamo fare una scelta di riferimento mi sembrava altri leader lui che ha parlato di scelte
Esplicitando sciogliamo forse anzi addirittura un po'estremizzando il mio intervento ma semplici però chiarendo la quelli che erano i punti allora francamente non credo che non si tratti di fare delle scelte
E come credo che sia un fuggire un po'dalla questione dire che va bene il coraggio anche anime verissimo ancora tante anime tanto è vero che siamo qui e che quest'anno sono iscritto anch'io non lo sono stato per qualche
Per carità quindi ciò non toglie che il problema che poneva stringhe esiste voglio dire sta invece vasi date fare una scelta la scelta e se puntare fondamentalmente sul aspetto diciamo così ordine pubblico perché porta Hammett era in subordine e in secondo ordine tutti gli altri problemi nell'approccio nell'impatto
Col pubblico oppure no mi pare che tutto sommato il problema esiste perché comunque ci saranno i documenti ufficiali che si vuole ma siccome l'immagine del Corano la danno i documenti ufficiali ma da Marco Taradash
Evidentemente il messaggio che passa e di un certo tipo secondo me è un messaggio che ha già fatto in realtà una scelta una delle due che diceva Strictly diverse
E del resto CIA spiegato Alessandro di nuovo un possibile perché cioè lui ha detto
Parlar di mafia eccetera eccetera semplifico siamo sinistro più efficiente in seno e quindi si raggiungerebbe il meglio
Il Pubblico
A anche aggiunto sul problema sanitario c'è monopolio dei mezzi di comunicazione di massa cioè visto che c'erano ancora i mezzi di comunicazione di massa e che quindi parlano certe persone e non si ha la possibilità di fare un appunto in formazione ma io vorrei solo far notare due cose due problemi
Ognuno il monopolio dei mezzi di comunicazione di massa cioè
Punto e basta
Qualsiasi cosa noi diciamo che si poniamo un discorso sul piano socio sanitario che lo porterà che lo poniamo su quello dell'ordine pubblico o quant'altro sussiste il monopolio dei mezzi di comunicazione di massa
Gli spazi che abbiamo noi sono pochissimi sia che si parli di una con la crisi pare di quell'altra quindi francamente non capisco
La pertinenza dell'osservazione rimane l'altra cioè parlarvi mafia alla gente e più semplice ma Fernando anche qui mi sembra un'affermazione scusate torno al tema ideologica verifichiamo la e
Ma aggiungi quello che voi io finisco e vada dopodiché
Allora
Stavo dicendo anche questa missione affermazione di alloggi va bene benissimo può darsi che sia così do cerchiamo di provarlo vediamo se è vero
O non è che ognuno vede il mondo simile a quelli che pensa a lui o a quelli che conosce Luís per cui
Io francamente non lo so
Perché certo alla signora borghese che ha paura dello scippo è più facile parlar di mafia
Alla zia del tossico che ruba forse più facile fare il discorso che faccio io non lo so sono di più le signore borghesi e ancora dello scippo o sono di più quelle altre do e poi chi c'è in mezzo francamente di nuovo non facciamo delle affermazioni
A priori francamente a me pare che tutti i canali sono possibili
Ma resta il fatto che visto che si parla dei mezzi di comunicazione di massa resta il fatto che noi in pubblico e se vogliamo imputa andare in pubblico e farsi capire in pubblico dobbiamo reggere il confronto
Comunque anche coi
Coi Muccioli che sono teste di caccia ma anche con quelli che sono un po'meno teste di Cazzago e voglio dire che sia pure di don Picchi che non amo ma sono un po'meno imbecilli rimozioni
E
E così via ma per se noi vogliamo davanti a un pubblico far passare un altro messaggio i di fronte a un a un picchi a un Gelmini a un Muccioli a tanta altra gente non si può a parer mio evitava di confrontarsi con quel tipo di dischi corso però stanno secondo me in modo sbagliato ma è comunque funzionale a fare passare il discorso confrontarsi con loro e non solo
Parlare di problemi di criminalità se no questi hanno buon gioco con tutto un certo tipo di audience
Ma farci passare come comunque gente senza cuore che se ne fa certi problemi e una certa audience cattolica portabile all'antiproibizionismo esiste io
Cioè l'integrazione Gori medicata era solo queste che noi a meno che io Taradash non l'abbia mai sentito quando dice le cose che dice Luís abbiamo sempre sostenuto che questo è un problema di ordine pubblico perché ha proibizionismo lo trasforma in tale che sarebbe invece se non ci fosse proibizionismo un problema socio sanitario punto scusate se lo sono dimenticato prima perché
Tra
No
No non è
Violenze
Uscite