Trasmissione dell'Associazione Non c'è Pace Senza Giustizia

Buonasera che ascolta tredici cari ascoltatori di Radio Radicale ben trovati al consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia dallo studio di Bruxelles e chi vi parla e Nicola Giovannini scopo di questa trasmissione come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative in corso future nonché fornire commenti su
E analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi la puntata sarà dedicata al tema della giustizia penale internazionale
Nello specifico parleremo del dossier Sudafrica
Vs Corte penale internazionale al seguito della decisione odierna da parte di un tribunale di Pretoria di stabilire come incostituzionale è invalida la decisione del Governo di ritirarsi dallo Statuto di Roma
Ne parleremo con i colori cadrà ma anche al Segretario generale di Non c'è pace senza giustizia
Como di consueto diamo per lo spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles che vengono lette quest'oggi da Isacco Cividini Isacco buonasera a te la parola grazie Nicola e buonasera a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale
Medioriente nuova legge sulle ormeggi in Egitto punta a cancellare la società civile
Gruppi per la difesa dei diritti umani in Egitto affermano che con la scusa di rappresentare una minaccia per la sicurezza nazionale il Governo sta attuando che lo strumento del controllo sulle come Necci
L'ultimo tentativo di reddito di ridimensionare le operazioni delle leggi più coinvolti dei diritti umani è avvenuto stimola scorsa quando le autorità egiziane hanno chiuso e la dissento un'importante opera in leggi che aiutava le vittime di violenze e torture
Susan sbagliando direttrice del centro ha dichiarato la gestirà che questo è un duro colpo molto significativo alla luce dell'inasprimento contro la società civile in Egitto da parte del Governo
L'anno di consente
Per la riabilitazione delle vittime di violenze tortura ha funzionato come una clinica registrata con il Ministero della Salute durante gli ultimi ventiquattro anni secondo quanto dichiarato da Fayard
In risposta alla chiusura del centro in più ma sono le voci ha dichiarato che il Presidente al sì sì invece di affrontare le pericolose e violente pratiche dalla polizia ha mandato alla stessa a chiudere la clinica che aiuta le vittime e che è stata una fonte inestimabile sui dati per morti intenzione
La negazione di cure mediche e sugli abusi da parte di ufficiali delle forze di sicurezza
La mossa controllando l'insegnante Armando segnale chiaro e forte Governo diversissimo affronterà la questione dello torturate fra del proprio meglio per finanziare le voci critiche
L'anno a livello ha combattuto una battaglia legale contro posso chiusura durante l'ultimo anno dato che un primo ordine di chiusura era stato emanato nel febbraio due mila sedici
L'avvocato del centro tale era a Bosaso ha dichiarato che Al Jazeera che l'ultimo ordine era rivolto alla clinica non agli uffici operativi del centro ma che tuttavia la polizia ha chiuso rientra
Torno i diritti umani
Di cosa voci denuncia stupri torture da parte dello Stato islamico anche contro le donne su niente
Lunedì scorso Human Rights Watch ha dichiarato che combattenti dello Stato islamico i cui abuso contro le donne dalla violenza io giro sono stati ben documentati compiono stupri di violenze anche contro le donne armi sunnite
L'organizzazione ha documentato casi di detenzione arbitraria violenze matrimonio forzato stupro da parte dei jihadisti nei confronti di donne che sono riuscite a fuggire dalla città di Agrigento
Si trova ancora sotto il controllo delle Pierluigi ha dichiarato che questa questione non ha ricevuto sufficiente attenzione e che troppo poco è stato fatto per combatterlo stigma che impedisce ad altre vittime di farsi avanti
E vicedirettore della sezione del Medioriente dirgli ma che svolge ha dichiarato che troppo poco si sa degli abusi sessuali riguardanti le donne arabe sunnite sotto il giogo di undici
Giustizia penale internazionale Notting non raccoglierà prove per i futuri processi contro i crimini di guerra in Siria
Non unità sta per essere creata dalle Nazioni Unite a Ginevra per preparare azioni legali contro i crimini di guerra commessi in Siria hanno dichiarato di ufficiali dell'ONU
Come prima azione intrapresa dal neo eletto segretario generale Antonio Guterres L'Unità analizzerà informazioni organizzeranno pareva dossier sugli abusi più gravi secondo la legge internazionale
La squadra investigatrice talmente crimini di guerra crimini contro umanità e genocidio in modo da identificare responsabili
Nonostante l'ora Facoltà di procedere penalmente il timbro barra documenti che potranno essere usati in futuro i procedimenti da parte di Stati o dalla Corte penale internazionale dall'altra
Il focalizzarsi sulla prosecuzione legale si dica antiche tutte le prove raccolte sin dal due mila e undici da una Commissione d'inchiesta dell'ONU potrebbero trasformarsi in un'azione legale
LGBT la chiesa anglicana in fermento per gli sviluppi sulle relazioni omosessuali
La CISL Inghilterra e correntemente in stato di agitazione dopo che l'Assemblea generale ha respinto un rapporto sulle relazioni tra persone dello stesso sesso un affronto i vescovi dopo quasi tre anni di insomma contabili divisioni ed intense discussioni bene
Il sinodo della Chiesa anglicana riunito a Londra la settimana scorsa ha votato la bocciatura di un rapporto che ribadisce il matrimonio convegni di una vita tra un uomo che una donna
Nonostante la chiara maggioranza in favore dell'approvazione del rapporto questo doveva essere approvato da tutte e tre letale quella dei vescovi del clero che dell'ANCI
Il clero ha votato contro cui lo Stato maggiore di cento voti contro novantatré segnale che la mozione non è approvato
Io cito dal rapporto è un duro colpo all'autorità di gestione
Arcivescovo di Canterbury che aveva raccomandato rapporto al singolo difendono una buona base per andare avanti
Guardi e Presidente del raduno tedesco il quale si è riunito quattro volte da quando lo scorso luglio sembrava essersi arenato sulle divergenze tra due conciliabili anni Dalla Chiesa
Lo scopo di chilometri garantista ha commentato il voto dicendo posso garantirvi che ad uno dei vescovi prenderà in considerazione tutti i contributi fatti lacci
Grazie Isacco per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito all'argomento principale
Della puntata odierna che dedichiamo alla giustizia penale internazionale nello specifico per primo parleremo del dossier Sudafrica versus Corte penale internazionale
Come si ricorderanno forse gli ascoltatori il Sudafrica il Governo sudafricano aveva annunciato lo scorso ottobre la sua intenzione di lasciare
Di ritirarsi dallo Statuto di Roma
Quindi della Corte penale internazionale a fronte delle critiche mosse al Governo per essersi rifiutato di arrestare il presidente sudanese
Omar al-Bashir durante una visita a Johannesburg oggi stesso un tribunale di Pretoria l'Alta Corte del nord da ottenga ha stabilito che la decisione del Governo era incostituzionale e quindi nulla
Per cominciare quest'ultima notizia e anche ricordarci il contesto
Nel quale siamo giunti a questa vicenda sentiamo Nicolò applicatela manca segretario generale di Non c'è pace senza giustizia che ci ha raggiunto nel nostro studio di Bruxelles dicono buonasera per iniziare potresti
Cioè oltre a ricordarci il contesto come il perché di questa diffidenza se vogliamo da parte del Governo sudafricano nei confronti dalla Corte anche spiegarci il perché
Di questa decisione quindi rilasciata oggi da il tribunale di Pretoria
Grazie e buonasera ai ascoltatori radio radicale
Oggi
Qualcuno ne avrà sentito quello di questo anche qualche ora fa
Nel come parte del se il servizio ordinario non c'è pace però abbiamo un po'più di tempo per parlarne più nel dettaglio durante questa trasmissione
E vale la pena di capire come si incastrano questi diversi elementi la prima cosa importante ricordare che questo non è il in questa settimana nella prima notizia
Dico in un Paese tra quelli che avevano detto che sarebbero ritirati tra corso però internazionale a novembre scorso invece confermare
Che questo che questo ritiro sarà cancellato e quindi rimarranno a far parte in un certo senso il più significativo per quattro Sudafrica
Sia un paese grande Paese leader prefissi unifica attivo la decisione del nuovo Presidente del cambio Presidente andava Barrot che
Della disconosciuto la
La la notizia del suo predecessore il passo fatto il suo predecessore di lasciare
La Corte penale internazionale più significativo perché riflette un cambiamento
All'interno del Paese ancor più profondo
Di fronte al fatto che il cambia per quanto prese piccolo paese diciamo marginale in molti versi
Nell'Africa occidentale una popolazione molto piccola il territorio piccolo tutto all'interno
Dalla diserzione del del Senegal e una parte lungo il Fiume Grande appunto
Una parte anglofona che comunque il nulla che confina sia al nord che al sud
Con
Il Senegal a Ovest evidentemente con il mare quindi cambiamento epocale del Gambia ecco andrò il presidente già a me è stato
Costretto alla fine a lasciare il potere avendo perso le elezioni addirittura riconosciuto
Il petrolio perso le elezioni qualche
Alla fine il canto del del del conto del dei voti essendosi rimangiato la concessione è stato costretto
Andria dai suoi colleghi dell'Africa occidentale con una forza
Insomma sia delle performance sia che anche con la presenza tilt del delle truppe sul confine che possono anche entrate cosa risultano Presidente
Nel cambia per indicare
Che una permanenza dirigere a me oltre il periodo
Diciamo della sua posizione previsto dalla Costituzione non sarebbe stato operato quindi segna un un cambiamento importante perché
Cioè un messaggio a quei paesi dove il
Un un un colpo di Stato che a me è stato tenuto per i Confort compensato politica confermato con
Numerose
Elezioni nel ventennio successivo sempre dello incontrollate falsificate ma il messaggio importante che la responsabilità o protette
E quindi il l'uso
Anche uno di ultima istanza della forza per proteggere la popolazione civile che non può un ideale
In una pratica codificata delle Nazioni Unite Marco che ha fallito
Negli ultimi cinque anni il sistema seguite in maniera evidente il filtro che invece in Africa sembra essere più del progetto quando c'è un consenso come in questo caso difesi addirittura della subregionale del la comunità
Economica del la filoccidentale
Che col con l'appoggio dell'Unione africana e l'appoggio anche morale diciamo le Nazioni Unite hanno operato questo questa presenza fisica sui confini anche dentro
Che ha permesso al nuovo Presidente di prendere posto non residente
Del cambio ricordiamo
è è stato futura coalizione di tipo San Salvario dell'opposizione in cui a un ruolo particolare riferimento importante anche il future
Che era un'altra parte certi sempre attivista dei diritti delle donne tecniche strumento del ministro all'interno del nuovo
Del nuovo Gabinetto
Giorgio Consiglio dei Ministri
Del cambio dico perché è importante perché il Sudafrica
In un certo senso
Essendo presi così enorme se non Paese leader sembra sembra più importante però la decisione del Sudafrica a novembre scorso di ritirarsi del dal di obblighi dello Statuto di Roma
Che era una decisione che non è una decisione del Paese veramente la decisione del Governo in quel momento il Governo Zuma
Che altre allora come adesso adesso forse ancora di più al centro di un tumultuoso dibattito o oltre il diritto ad una crisi costituzionale sul i confini del ruolo del Governo del Parlamento e del potere giudiziario
Aveva deciso di forzare la mano e consegnare
Alle Nazioni Unite il documento a firma del ministro degli esteri che diceva che il Sudafrica
Si ritirava la Corte il Sudafrica l'entrata a far parte del sistema dello stato di Roma attraverso una decisione del Parlamento
Il la ratifica del del Trattato
Innanzitutto ma poi l'adozione di legge di attuazione è stata una decisione parlamentare quindi l'idea che il Governo potesse disconoscere un uno un un atto del Parlamento
Era in realtà al di là della della Corte
Tra internazionale come tre rapporti tra l'Africa la Corte tra Sudafrica la Corte
Era un atto una forzatura che già allora si vedeva era una forzatura disegnata studiata anche per tentare di forzare da maneggiare un messaggio altrettanto interno quanto esterno
Non a caso nella il partito funzione maggiore e l'idea ha fatto ricorso il giorno dopo
E non a caso quando ci siamo ritirati Allianz a novembre la sorpresa di parte la nostra la nostra posizione non è stato autore di condannare il Sudafrica per aver lasciato la Corte quanto
Dire vi aspettiamo al vostro ritorno che immaginiamo sarà presto e infatti decisione di oggi
Della Corte conferma che esistere ancora l'idea
Nel potere giudiziario ma anche il Parlamento il Sudafrica non è un Sbabo non è un come un gambero non è un Paese in cui
Chi è a capo all'apice del potere governativo decide tutto ma è un Paese governato tra lo Stato di diritto dall'orlo
Da un ordine costituzionale dove ci sono limiti ben distinti tra i ruoli del potere esecutivo legislativo e giudiziario io credo che il Sudafrica ci si è assente
E fame di Stato di diritto sete fame di legalità sete fame io non nel non andare dal glorioso futuro
Del della Nazione Arcobaleno
Immaginata da e messe in atto anche del Nelson Mandela
Ed dai dai primi
Che sono venute al potere dopo l'apartheid a diventare un attimo otto del decreto Scip stile stile dell'UDC non sembrava potesse non se non peggio questo dato che non può succedere secondo me
Prima di tutto perché i sudafricani
Giannoni indicato con le ultime elezioni
Regione municipali che lesi per quanto considerato no tutti siamo tutti si in quanto per il momento di persone che c'era liberato dall'altra parte la Regione non è pertinente vero
Il direi che ha avuto un ruolo anche molto importante la nota della liberazione
La democratica Lions seppure non era al grande movimento del sì e ha incominciato riscuotere successi non indifferenti e non soltanto non soltanto nelle zone privilegiate ma anche
In altre parti del Paese in più
Si aggiunge l'EUR la battaglia interna intorno Renzi proprio di questi giorni
La notizia che pare che non ci sia una maggioranza addirittura dei membri del
Del Governo di ministri in carica che ritengono che siedono intorno documento per presumo che andasse quindi
Io inserisco
Questa notizia della Corte
Che che della decisione del tribunale
Il all'interno di urna voi via del Sudafrica di tornare a far parte del della Commissione Jacques siccome si diceva una volta
E cioè
Dei degli Stati che vengono governati dalla
Dallo stato di diritto e come inserisco la decisione di novembre scorso i rom colto un tentativo di colpo di mano da parte del Governo di dire no su queste cose su comandiamo noi
Perché il Parlamento ne
Mele Corteno qualcosa da dire ovviamente
Il Governo sudafricano se vuole proprio
Ci dirà se la Corte penale internazionale feste l'obiettivo è veramente quello posso anche presentare una proposta di
Per legge in Parlamento il fatto che abbiano molto da novembre ad oggi il tempo di farlo e non hanno fatto nel segno è segno che sono più deboli di quello
Di quello che si immagina
Comunque anche all'interno delle anzi c'è ancora chi ritiene che la garanzia offerta della Corte penale internazionale
Rispetto al ritorno associazioni della società e di crimini contro umanità e il Sudafrica a
Sofferto Yanet l'apartheid una garanzia a cui
Anche Lenzi dovrebbe dovrebbe servire sicuramente sudafricani dovrebbero sereno e quindi
è un'ottima notizia notizie che aspettavamo
E credo che speriamo anche che insieme a cura del Gambia se è un momento anche di voltare pagina rispetto agli eccessi
Di
Attacchi da parte
Di chi
Diciamo coda di paglia o nel tentativo di creare
Eccezionali ISMU africano ha cercato di imporre agli altri Paesi africani una visione per il quale la Corte penale internazionale
Era in qualche modo il nemico
Questo credo che ormai la direttiva del del parlamentarismo contro gli occidentali parte vedere la Corte continentale
Sta fallendo ha fallito
Contropotere che la Corte non possa funzionare meglio però ecco l'idea che siccome la maggior parte dei casi ne sono stati chiesti dai Paesi africani alla Corte no come
E quindi in qualche modo la Corte è colpevole di di di essere troppo rivolta verso l'Africa
Si è arrivati sia arrivato veramente alla conclusione della del
Della plausibilità come argomento
Proprio su questo dicono come dicevi quindi queste decisioni da parte quindi un organo giudiziario sudafricano rispetto a voluta di il Governo di ritirarsi dalla Corte senz'altro significativo
Spiegare anche questi eccessi delle critiche da parte di
Anche non pochi dei Paesi africani confronti della Corte rispetto a questo si ricordi che anche a fine gennaio c'era un piano discusso più o meno non così apertamente ma nell'ambito di un'ultima riunione dell'Unione africana con un piano di un possibile il ritiro in massa
Da parte della Corte intensi che dopo questa decisione quindi di di di un tribunale del tributo a parte i tribunali sudafricano della l'Alta Corte e di cui parlavamo
Segna una battuta di arresto rispetto a questo a questo processo
Va bene sicuramente quello che sembrava essere un
Un una preoccupazione cioè che
La pressione dei Paesi
Che si sentono io la cui leadership si sente di mille della Corte
Poteva prevalere su l'Unione africana in quanto tale
Sicuramente sventato
L'ultima decisione di fine gennaio
Col documento che si chiama proprio UE giova strategie di cui zero strategie strategie di ritiro ha soltanto il titolo perché anche prendo soltanto la prima seconda pagina senza dover studiare
In modo particolare si vede subito che il testo
Dice esattamente il contrario cioè dice quello che ogni Stato era deve fare le proprie valutazioni sul Colosseo utile o no Veltroni la Nigeria paese diciamo
Il leader anglofono dell'Africa occidentale
La ministro Iezzi delle stradine è stato esplicito durante il suo mezzo a fine gennaio ha detto che la Corte è comunque una parte straziante la parte essenziale del sistema internazionale di garanzia che la leadership del Paese che ci sia
Seduta accountable cioè che debba render conto di quello che fa
E il senegalese che scrive in questo momento doppia presidenza trasmessa reparti della Corte ha fatto quasi campagna direzione alla allora al Consiglio della del
Dell'Africa Mioni non sulla base dell'essere a favore della Corte però io non è stato selezionato Ministro degli esteri il Senegal però non è stato senz'altro meno quello che ogni volta che ha fatto compagnia
Alla stessa posizione in funzione anti anti resisti
è chiaro che rispetto a quello che sembrava essere una preoccupazione negli anni scorsi adesso la strategia
Non è più una strategia comune e questo vale anche per in probabilmente perché c'è meno investimento da parte di alcuni Stati allora all'inizio era solo Sudan tre contro la corte del Sudan lo ricordo
Qual è il caso ricordava il Darfur
Ed è stato un caso che è stato riferito alla Corte da parte del Consiglio di sicurezza perché vissuta non era membro non è ancora membro e non penso che sarà
Molti anni membro del
Del sistema dello Statuto di Roma quindi assistiamo corte che gli Stati parte
Però all'interno della Corte dello Statuto la Corte
Da così poco riuscire
Giurisdizione su Paesi anche terzi quando c'è un mandato al Consiglio di sicurezza un po'come Paese terzo per il Tribunale ex guardia Paese terzo superare
Però hanno invece di fare un altro tribunale il Consiglio di sicurezza può attribuire le giurisdizione diciamo forse forzosa
Per uno Stato membro quel
Quella campagna tentato dal dottor dal dal Presidente Bashir
Non ha avuto grandi gambe anche perché la narrativa generale che c'erano ingoiare abili che ammazzavano i neri no in Darfur questo
Autori impedito anche
Al che non è esattamente così perché Janjaweed sono sono diciamo
Abbastanza misti così come le vittime sono di tutte le parti
Però la narrativa della Corte cattiva contro l'africano innocente non ha mai funzionato per
Per per al-Bashir tutte cambiato quando
Due persone che erano già stati imputate
Per crimini commessi secondo frullatore interregno durante la violenza lo stolto elettorale tra il capo di una frazione capo dall'altra fazione che minaccia
E brutto si sono uniti in un unico hanno fatto cartello e hanno vinto le elezioni presidenziali come presente vicepresidente del Kenya
Il Kenya ha molta più autorità rispetta Susanna ha una storia di
Fortissimo appoggio verso la corrente nazionale come concetto
E con il Presidente vice Presidente che sanno qualcosa in comune è proprio quello che essi essere stati
I due messi salvo l'accusa la Corte che assumono potere evidentemente Jo che son cambiate perché lì tutta la diplomazia del Paese è stata rivolta
Per esautorare la Corte tardi una legittimità politica e che avrebbe permesso
E poi di prevalere sia se trovati colpevole che cioè se non perché non
Di fatto poi che i casi giudiziari non sono nessuna parte perché testimoni
Che la Corte aveva
Aveva pronti secondo il Procuratore sono ero pratiche nel nulla chi non si è presentato che ha cambiato idea chi non si sa che fine
Abbia fatto quando contro legge l'apice dello Stato veniva trattato assunto dare dai nuovi Presidenti e vice Presidente
Imputati tra Corte penale internazionale quindi
Questo questa campagna porta lavaggio Kenya oggettivamente un po'scemata anche se non del tutto
Eliminata quando i due casi sono stati
Chiusi con riserva di averli ma sostanzialmente chiusi da parte del Giudice della Corte contro teniate conto Rufo presente vice Presidente
E chi prima erano pochi Botswana Senegal e altri che continuava ad insistere che
Invece lo stato di diritto è una cosa necessaria all'Africa e non
Una visione anti africana alla fine è prevalsa una coscienza la coscienza generale
Rimangono appunto i titoli delle risoluzioni alla fine ognuno rimane un'ostilità molto forte da parte del Kenya rimane c'è ovviamente una strizzata infinita la parte del Sudan il Presidente
Sociale ancora
Un un un latitante ecco ciò mandato di arresto internazionale sulla sua testa da da anni ormai
E e ci sono stati parte che sono di per loro e ostile al concetto di accountability tipo di ciò che
Questo per motivi ovvi
E ci sono Paesi doc che non sono credibili quando dicono noi vogliamo uscire per motivi diciamo di principio e come volumi di che se vogliono uscire perché vogliono possono ammazzare le persone
Quindi
Si illudono che offendono la Corte perdono per contabili che di fatto il modo in cui funziona l'uscita la Corte bisogna dover presentare
Da la notifica un anno prima per tutto l'anno si continua a essere membri
E e comunque anche a scadere di quell'anno
Materie del resto le investigazioni
Tutto quello che è stato fatto e lo faccio nel frattempo dalla Corte per fatti avvenuti durante quell'anno e fino a un anno dopo la notifica continua a essere sotto il giudizio della Corte dei conti non l'obbligo a cooperare quindi
Quando lo Statuto di Roma è stato tanto nel novantotto si è pensato proprio come scoraggiare l'idea di uscirsene
E con l'obiettivo di
Di evitare di evitare l'acconto di via per diretta responsabilità
Tutto quello che succederà in Burundi fino compresa un anno dopo la
La notifica è soggetto alla decisione della Corte io spero che in Burundi ci sarà un ripensamento verso le sono rimasti da soli il Gambia
è tornato da una parte dopo estrarre il Sudafrica i movimenti interni sono tali che non era proprio vero
Che come Paese potesse
Uscire dal sistema semplicemente con una con un messaggio del Ministro degli esteri al Segretario generale dell'ONU che perché il depositario del
Del Trattato di Roma tabaccaio mentre continua continuerà finché c'è chi trova proprio vantaggio l'equità
Grazie di colore siamo raggiunti e alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare il sacco Cividini che oggi ci ha letto le notizie nonché Mario caso dato che ha curato la redazione e la parte tecnica
Vi ricordo che le attività di Non c'è pace senza giustizia possono essere seguite
Anche attraverso il nostro sito internet che MP W Jack punto org
Vi ringrazio molto per l'ascolto e vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta intanto vi auguro una buona serata è un buon proseguimento su Radio Radicale Ciao