Il recupero dei tossicodipendenti

Gianfranco Bettin deputato della Gruppo Verde al Parlamento italiano anche lui presente a questo quarto Congress tornato ancora si sta ponendo una domanda ci sono c'è un dibattito aperta in Italia in questo momento su due grossi temi la riforma istituzionale e l'antiproibizionismo secondo te che il genere di di rinnovamento ci dobbiamo aspettare dalle forze nuove parlo dei Verdi parlo della Lista Pannella parlo della Rete parlo questi gruppi che stanno emergendo dalla scena nazionale su questi due temi
Ma sul piano della legislazione sulla droga almeno per quanto ci riguarda ovviamente siamo
Molto coinvolti nella nel lavoro antiproibizioniste ma abbrevia diciamo questo è più un approccio strategico a breve nel superamento dell'attuale legislazione nella riapertura anzi di un territorio di lavoro che quel lo della riduzione del danno e quindi dell'intervento più complesse sono è un approccio che è assai diverso da quello autoritario e semplici ideatore della legge Vassalli Jervolino su questo punto non credo ci siano molte differenze fra le forze nuove appunto in parla mento anzi la vastità dell'arco parlamentare coinvolto che attraversa tutti i gruppi depone insomma positivamente sul piano invece la riforma elettorale istituzionale le cose sono un po'più complesse appunto per in più nei nervi non c'è questo entusiasmo che c'è per esempio ai saprà nel nei confronti del sistema uninominale maggioritario su questo punto sotto questo punto di vista siamo più conservatori nel senso che ci preme con se regolare la capacità di rappresentanza a tutto campo della presenza istituzionale però credo che l'istanza di trasformazione bassi comunque anche attraverso posizioni come le nostre anche su cui
Punto di
Ecco una il Gruppo Verde parlamentare sia al camera che al Senato se particolarmente distinto per aver aderito credo quasi in massa se non tutto alla dall'intergruppo parlamentare antiproibizionista integralmente ecco mi confermi
Ti volevo chiedere il possa invece della Badia cioè dei cittadini e cittadine che votano verde come in termini di antiproibizionismo sono tre mio penso che sia abbastanza coincidente con le posizioni del gruppo parlamentare credo che sia largamente diffuso
Punto un approccio di tipo antiproibizionista o comunque non punizioni vista sicuramente ecco sono io credo che siano queste due le opzioni prevalenti anch'che se può essere che c'è stato forse negli anni scorsi qualche approccio diverso non abbiamo verificato anche su altre questioni diciamo di tipo più reazionario a volte anche però l'enorme maggioranza io credo che sia assolutamente schierata su queste posizioni una valenza che sta assumendo recente
Ente la tesi antiproibizioniste quella in termini di lotta alla mafia con errato posizione personale quella dei verbi su questo io penso che
Sì non ci fossero altre ragioni in questa basterebbe per sostenere una posizione di tipo antiproibizioniste assolutamente evidente che la mafia insomma ramazza alla una grande quota dei propri profitti esattamente su questo non solo ma il problema di arricchimento anche prova di potere di potere sul territorio di potere sulle vite dei giovani in particolare coinvolti dall'esperienza tossico dipende se consegnati alla criminalità organizzata ovunque nelle zone a predominio mafioso alla criminalità mafiosa quindi assolutamente fondamentale sottrarre questa fonte di potere e di ricchezza la mafia tu sei ska
Detto al colorati questo congresso tra gli altri temi su cui si sta interrogando c'è anche quello frutto che la battaglia antiproibizionista ha assunto una dimensione tale livello nazionale e internazionale e ci si sta chiedendo se il Cora poi era ancora uno strumento adeguato per gestire questa grossa papà del tuo parere su questo qua finora il coro è stato lo strumento APPA
Beh a volte pressoché unico ma sempre fondamentale io credo lo rimanda ancora credo che dovrebbe assumere una valenza come dire più articolata nel senso meno legata alla propria radice anche se quella resta la radice essenziale c'è una radice radicale appunto credo che insomma dovrebbe raccogliere una un arco di forze assai più ampio proprio come si sta facendo per esempio nell'intergruppo parlamentare come nella ma nella società insomma tuttavia credo che anche così come insomma finora è stato uno strumento irrinunciabile tuttora rimane tuttora uno strumento irrinunciabile iscritti ancora in questo momento sono poco più di Unique
Il e non credi che in questo momento sia il caso anche vamp da parte di forze politica come via di di rilanciare una campagna iscrizioni al Cora proprio per Belli forzato
Ancora ancora di più sì credo di sì anche se penso che
Quindi è l'appoggio alle campagne che anche il corazza che poi produce a cascata
Anche adesioni al colore non l'inverso nel senso che lavoriamo sugli obiettivi che il con la sosta in urto finora e avremmo più iscritti ancora piuttosto che fare una campagna finalizzata al tesseramento ecco tuttavia è vero è anche questo un segnale insomma quindi lavoriamo per aumentare il numero delle iscrizioni Arcore sarà un segnale anche di forza da battaglia in generale antiproibizionista ho lavorato
In questo quarto congresso non sono ecco ora si è parlato molto di recupero di anche in tossicodipendenti è fatto un gran parlare nel forse più famosa e comunità di recupero quella di di Muccioli ne parliamo Goti a parlare di recupero per tossicodipendenti ne parliamo con esponenti dell'associazione per la tutela del tossicodipendente entrambi iscritti al Cora e ne parliamo con Sergio hub Lezze e di giovane viado Giovanni Piadena è contato
Sergio come come è nata questa vostra associazione dunque questa nota associazione di cui tra l'altro sono il presidente è nata da un caso personale in quanto figlio tossicodipendente mi ha messo per la prima volta di fronte alla realtà della droga
E realtà che mi ha decisamente travolto in quanto io assolutamente inesperto ho cominciato con l'affidare questo mio problema ai servizi pubblici poi a tentare di affidarlo alle comunità tradizionali rendendomi ben presto conto dei servizi
Dodici erano assolutamente inefficienti addirittura incompetenti comunque situazioni che aveva addirittura da barzelletta va bene e che le comunità tradizionali da esperienze che cioè da indagini che ho fatto non davano assolutamente nessuna garanzia di un reale recupero ma soltanto di un di un temporanea parziale e parziale perché purtroppo tiri avvengono difatti poco simpatici a livello droga una parziale separazione dalla vita esci dalla vita normale e anche ivi evidenti qualche volta anche dal fatta la possibilità di e potersi sì somministrare droga questo che hanno avveniva avveniva nell'anno dunque dal primo dicembre mille novecentottantanove quando mia figlia torna dalla Thailandia i cori con quale tossico dipende
Di di
Piuttosto grave mi ha messo di fronte a questo problema per la prima volta dovremo fra un attimo invece Giovanni Bia nella sua storia di avvicinamento alla al problema interrogabili diciamo
Prima ancora che voci laureato in medicina ho avuto penso la fortuna di per conoscere durante un viaggio a Monaco quando Dennis nel settantuno deve dare parlato con alcuni già anche i sarebbero dei tossici cronici era molto emarginati diciamo all'ultimo stadio tossicodipendenze a Monaco di Baviera durante un viaggio ho parlato con loro semplicemente epidemie rimasto un'impressione molto profondo delle cose mi hanno detto mi hanno detto che di non cominciare nemmeno a a usare quel tipo di sostanza in certo senso conosciuto le rovina cominciando dalla coda in certo senso questo mi ha diciamo tratto siccome sono un curioso viaggiatore che è trattenuto da dal procedere nel nell'uso di questo prodotto ha ben avendo visto al il risultato finale in certo senso cornee colpito era anche loro il l'emarginazione estrema di queste persone soluti una grande città come Monaco il fatto che lui sembrava straordinari come suona come me che ero un giovane vigilava che esplorava gli rivolgesse la parola questo momento in Italia dominati da qualcosa no dopo quando mi sono laureato c'è stato un mio amico che suonava il contrabbasso disintossicato di eroina frequenta avessero sì pubblici di Padova al caldo dove io svolgevo l'attività di medico di base e allora ho cominciato pretore Luís ai prati tiene diciamo delle terapie ufficiali sono quelle di Stato facendo collaboratore esterno del grado di Padova dicevo in questo momento in tal
Si fa un gran parlare di recupero si fa se si parla sempre più spesso di comunità di recupero ce n'è di vari tipi ce ne svariate cioè quelle alla Muccioli diciamo che potremmo dire in certo qual modo sostituiscono una sostanza con comma grossa personalità nel nella mente dei ragazzi fino alle tutte le varie tipologie di queste comunità anche sperimentali la vostra brevemente su qualcosa si basa dunque
Innanzitutto io direi di più divenne scindere le tipi di comunità in due il tipo astinenziali e chiediamo che basa praticamente tutta la terapia sulla gioia dell'astinenza e tipo praticamente non Asti iniziale
La nostra di fili e decisamente farmacologica e quindi non astinenziali mentre le la comunità di Muccioli
Nella sostanza non è nient'altro che una città dove praticamente si entra si vive si prolifica e alla fin fine si muore e
E le altre comunità etici sono comunità lunga all'una prigionia lunga permanenza lunga separazione della vita normale la nostra è una comunità di tipo offerto in quanto non siamo in parte in piccola parte una comunità stanze
Tale per i randagi va bene e in grandissima parte invece oltre settecentottanta nostri assistiti sono assistiti unitamente alle famiglie sotto il profilo farmacologico non hanno non sono cinquanta però sessanta per cento di loro non sono mai segnala sa disegnata nessun SerT sono degli imprenditori sono le vie delle degli artigiani sono dei commercianti sono persone perfettamente inserite nella vita normale li nostro credo non è quello di tenere distanti dalla droga ma e quello di
E nelle persone determinare del cioè i giorni e curando le sotto il profilo farmacologico considerando il tossico Mona malato avere dico un di di lasciarlo alla vita normale a fianco della droga senza poterla usare ed è questo il nostro credo perché nell'atto crediamo poco oltretutto i due anni non abbiamo trattato oltre settecentottanta persone mentre gli altri in dieci anni non so se sono arrivate cinquanta mila in tutti io qui sto parlando di tutte le comunità oltretutto bisognerebbe guardare molto a fondo qual è il
Il tatto reale perché inutile ma per fortuna personale la comunità e dire Luís e e lui è guarito noi nelle nostre statistiche abbiamo che a distanza di un mese una settimana e sei mesi o due anni praticamente le ricadute sono al cento per cento
Quindi direi che il nostro tipo di comunità si differenzia sostanzialmente credo sia l'unico tipo di comunità in Italia di questo tipo è previsto l'affiancamento di tipo psicoterapeutico sulla base della nostra esperienza la psicoterapia serve soltanto un venti per cento di persone nella realtà gli studi americani studi italiani anche gli studi che abbiamo fatto noi perché abbiamo un centro di ricerca e determinano che l'ammalato tossicodipendente ha una propria
Sì ma l'euro astenia dovuta la sua storia di tossico del sistema trasmittente reale d'dopo mineralogico quindi nell'ottanta per cento dei casi basta ristabilire farmacologicamente questa adeguata trasmettere Rita per cui riprendendo il cervello il suo uso
è normale il fisico il suo uso normale il tossicodipendente è una per ecco boom una specie di diabetico a tempo determinato a bene delle rovinano sostenendo l'idea no e il scusarmi solo adesso in pratica
Si stava sono il discorso della tossicodipendente a praticamente ha bisogno della sostanza che esattamente come gli ho bei ricordi sono insulina è questo il gocce e sì del farmaco non della sostanza sì ma in sostanza anche della sostanza di abuso perché lui a Trophy
Zanda orlata smettere Rita la produzione di questa dopamina da parte dei neuroni indiscutibilmente in uno può funzionare se non alla sostanza va bene quindi le il non lo curiamo fermo logicamente con un farmaco che non è un sostitutivo bensì un deciso curativo anch'
Con i sistemi tecnici che noi mettiamo in azione in opera per la progressivo recupero dei questo sistema di questo sistema dopamine energico quello che volevo dire e
Che il venti per cento dei casi etnici da scindere dieci per cento più dieci per cento ci sono delle effettive tale di carattere psicologico addirittura di Tare gara tre psichiatrico
Un dieci per cento definitivamente psichiatrico anche indotto dall'abuso di farmaci che vengono assunti contestualmente alle droghe pesanti che producono delle vere e proprie alterazioni cerebrali e e quindi praticamente questi vanno curati a lungo anche in fase
In fase psichiatrica la psicologia a che cosa serve che la psicologia serve per determinare quali sono stati gli eventuali cause scatenanti e dell'approccio alla droga oppure serve e qui noi pratichiamo del lago terapia oppure
Le serre per i il reinserimento nell'ambito sociale gente non ha mai lavorato ad imparare a lavorare e a capire praticamente via degli orari dei bidelli obbedienza e deve raggiungere degli obiettivi ma cosa facciamo allora quelli che già lavorano e che ha che opera ma che sono degli pre
I tori questo non c'è nessun bisogno di segnali lo basta curarli a livello a livello tera livello farmacologico è più che sufficiente avrà un inciso hanno nostro convoglio stava sistema che assistente giusto appunto della vostra comunità brevemente il il tua esperienza questo comitato da quanto tempo e che lavori con un un anno e mezzo può essere avvicinata con effetti un'esigenza di questo deve certe questo problema Padova niente sono comunemente un blitz Sergio lavora assieme niente questo figlio tossico e quindi abbiamo deciso di mettere questa comunità petto scusi pendenti eh io ci sono nel mezzo niente lavoro con cui tossicodipendenti insegno a lavorare stava in compagnia pratico anch'io i prati valga questa terapia detta generazione
è proprio a proposito di Tangeri sic affrontiamo il problema strettamente farmacologico lo affrontiamo col dottor Biadene citando
Parlare di farmaci sostitutivi c'è una grande richiesta di referendum che tra le altre cose oltre a eliminare la punibilità del tossicodipendente e di fatto e richiede la libertà al medico di somministrare la cura che più ritiene opportuno ecco da un punto di vista medico nella vostra comunità che cosa gli fa su questo
Dunque dalla mia esperienza siccome io ho lavorato prima con il Canada di Padova che era diciamo cerca di allora e allora l'unico Pharma costitutivo usato al metadone come tuttora per la circolare De Lorenzo è l'unico legale
Io mi sono accorto diciamo alcuni alcuni inconvenienti del metadone a mantenimento praticamente che da una enorme astinenza che a uno e tolleranza notevole come l'eroina e quindi certamente è utile a sottrarre il mercato criminale dalla strada i tossicodipendenti e per questo i professionisti diano sempre la BBC alla generalizzazione a Colle usque non lo davano però tutto sommato informandomi studiando un po'tutta la forma con la farò alcologia usata da terapie tossicodipendenze però visto che lo compra Prina è molto più utile come farmaco di mantenimento quindi userei
Fedelmente il metadone lampade viso situazioni a breve molto corte ma per i mantenimenti sicuramente più indicata recuperato fino a questo sulla base di di sedermi esperienza clinica The di studi che soprattutto sono partite il settimo ET dimessi mela Mendelsohn del Belmonte ospitati Massachusetts e dalla pratica clinica ormai più che decennale ammenda ospedali e Nuova Zelanda Giappone in tutti i Paesi dell'Asia questo farmaco conosciutissimo ed è particolarmente adatto nella prevenzione delle ricadute cioè quello che succede normalmente nei SerT e che vengono fatte disintossicazione a breve dolcemente linea ributtato nell'ambiente d'origine se riesce a essere astinente un paio di mesi è già tanto dopodiché e ricade nell'ottanta per cento dei casi allora c'è questo continuo questo tipo di terapia io le considero eroina compatibili no cioè in fondo è solo uno spostamento del problema è una questa situazione ciclica che ha molto frustrante per i familiari per i terapeuti per le persone stesse mentre il una protezione farmacologica protratta comunque alla fine garantisce una stabilizzazione del distacco delle primarie che io considero utile protrarre come minimo però ne non sei mesi questo tipo di protezione però a colori perché evita la ricaduta tipica dei due Nesi era ricaduta dei senesi che avvengono nella grandissima maggioranza dei casi quando non riesce a stare
Così tanto tempo senza le la sostanza diciamo preferita
Sia un grosso mutamento di personalità un grosso dei condizionamento la persona si sente in grado di girare in un ambiente saturo di eroina i di di modificare le proprie abitudini alle proprie compagnie riesce avere una gamma di libertà di comportamento di
E si limitò sociale molto maggiore quindi aumenta il grado di libertà diminuisce l'emarginazione aumenta la capacità di apprendimento o di prestazione del tossicodipendente sugli effetti benefici sono enormi speriamo poi effetti collaterali uno delle critiche maggiori che è stata fa
La mossa in questi anni al metadone era pago il fatto che induceva comunque una forma di dipendenza tanto è vero che tutta alla tuttora diserta dello somministrano sì ma in un rapita Mario composti rapido scalare la
Tangenza incremento simulato il Tange sic
Anche lui questo effetto collaterale no il trend sia interessante per un farmaco agonista parziale e antagonista quindi blocca l'effetto delle rovine e non a fenomeno della tolleranza nella misura estrema ancor in cui hanno dell'eroina metadone quindi concerto m'punto il consumo si auto bloccate cioè non è che l'aumento del ci si curva dose perfetto autobloccante non argomentando l'uso senta perfetto quindi ha un effetto complessivamente di notevole equilibrio dopo Cristo né neurovegetativo raro biologico perché cosa succede che
In chi chi usa questo fanno corsa
Che lo non sente l'effetto dell'eroina e questo già lo rende più sicuro all'esposizione diciamo le rovina di strada al lei rischia lei iscritta certo riceve e d'altra parte calma completamente il krav in questo è molto importante i sintomi astinenziali quindi migliore delle altre sono i viene dato da molte ULSS che invece mantiene in uno stato di grave priva Simone dei dei mediatori chimici del cervello tossicodipendente quindi di grave né un'astenia e di idee di grande petizione della sostanza per quello che non capiscono i professionisti che uno anche sono allontanato la sostanza e quindi non ha la sostanza diciamo nel suo ma voli sono le sue cellule lui nel nella testa Ceraino misura smisurata Cece livello di rappresentazione mentale c'è di bisogno della sostanza pure strappo da sempre nei sono persone molto pazienti posta nemesi anni
Senza usarla pensando la pera che sembrano quando escono dalle condizioni di cattività quindi tutto modo sbagli attivissimo che mantiene in realtà il condizionamento anche quando non c'è l'uso della sostanza un livello altissimo mentre qui questo tipo di di cosa si sdrammatizza il rapporto con la sostanza e la ridimensiona psicologicamente si è che si è usata sì e che non sia usata sì lo spazio mentale che occupa il rapporto con la sostanza si ridimensiona notevolmente questo è molto importante cioè è un farmaco il c'è un effetto psicologico per non per ragioni in euro biologiche estremamente liberatorio realmente e non per la continua pressione il pressing dei familiari o un controllo esercitato dall'esterno quindi consente anche rapporti meno leprotti tanti meno presa di famiglia meno basati sul colazione sulla carcerazione cioè un po'uno stile di di rapporti che che garantisce un grado di libertà molto maggiore sia tossicodipendente cioè lo lo lo diremo fa un farmaco adatto alla farmacologia chiamiamolo così tra virgolette li
Berretta Rio cioè adatto a sviluppare dei rapporti liberi tra le persone Sergio Obizzi voleva aggiungere qualcosa su questo e io volevo dare anche un'arte un anche rimetto scientifico anche diciamo ad usum popoli piedi di questo fenomeno e il abbiamo accertato e qui siamo anche abbastanza avanti determinati istituti famosi siccome Howard è anche il la l'Istituto neuroscienze di jersey di Cagliari nello stabilire che cos'è nella sostanza la tossicodipendenza siamo partiti da loro però siamo andati più avanti nella ricerca negli studi e di questo se ne gloria Mou poco
Cioè in sostanza noi abbiamo il CED il sistema nervoso centrale l'innevamento delle aree cerebrali che si basano su diversi sistemi neurotrasmettitori Ali e recettoriale il uno dei più importanti che quello che innerva l'aria dieci quella dei piaceri e sistema dopaminergici Ko cioè in definitiva le rovina stimola in euro trasmettitori a produrre un eccesso di dopamina questo errore ha l'aria di esce il tossico né ai benefici quelli che perché siano benefici che noi ben sappiamo naturalmente sistema dopaminergici mo'non il re non non irradia soltanto l'area dieci macchie di verde interferisce in in diverse altre aree comunque sostanzialmente il tossico perché si fa si fa per avere un eccesso di dopamina nell'Area dieci recentemente stimolando elettricamente quest'area hanno scoperto che si possono ottenere gli stessi effetti dell'eroina pur di passare elettricità un voltaggio determinato che cosa succede succede eccome in tutte e tutto il nostro organismo se io presente somministra una persona dell'insulina quotidianamente in dosi crescenti piano piano riservi dal Grassi dimenticano di produrla per cui anche questi neurotrasmettitori che che secernono dopo mi sintetizzandola dalla tirosina un amminoacido dalla dieta piano piano se si si dimenticano di produrla a meno che non intervenga uno stimolo fortissimo come quella dell'eroina i recettori la qui effettivamente c'è del primizie Nismo dell'antiproibizionismo anche nella farmacologia per esempio che cosa ha pensato la farmacologia anti problemi cioè proibizionista di bloccare quest'area quest'area dieci vicino blocco questa del dieci e quindi è certo punto il tossico viene staccata dell'eroina col cavolo perché sì perché che cosa che cosa resta del sistema neurotrasmettitori Ale quello in da un quello non riesce a produrre la quantità giusta di dopamina che tre che determina l'elettrificazione del sistema la giusta di triplicazione di sistema nervoso per cui quello effettivamente non può assumere rovina per contenuto starebbe anche male ma nello stesso tempo la sua e il suo fisico è sottodimensionato suo sistema del voto è sottodimensionato attico la pensa questa povera persona che ha sente nel suo cervello il bisogno di ristabilire questa questo circuito in questo circuito azione elettrica normale pensa sicuramente la roba ecco le cose la famosa spaventosa fissa che quella che la causa principe edito te le ricadute dei tossici anche a distanza di otto anni non le abbiamo viste esatto e specialmente perché questa Porfidia né tossici cosiddetti storici diventa addirittura sclerosi per cui indiscutibilmente quel tossico sarà comuni diabetico abita chi con un i muri terapia deve fusa allora che cosa fa il metadone e metadone che rovina sintetica è un errore l'applicazione è un errore perché perché non fa altro che come gli rovina e determinare questo questa super produzione di dopamina che irrora l'aria di esci e quindi in definitiva i continua a creare atrofia questo sistema neurotrasmettitori Ale va bene che cosa fa il Nantes persone la persone praticamente blocca invece i ricettori avere e ed è in questa questo queste rovine non si combina con le Conconi ricettore quindi praticamente Tossignano sente niente ma resta però sempre la carenza neutro avevano trasmesso reale e quella fissa allora né cosa falsa Jess il tè in gesti che Pupo nostri errori tra dove non è assolutamente uno piacevole tutti gli ignoranti o gli ideologi vogliono e decisamente mete di questi ticket queste rate etichetta e sulla base dell'equazione che noi abbiamo lavorato perché sia ben chiaro che un medico di base che non è al cento per cento nel settore non può gestire un tossico collaborano fina può semplicemente fare un'azione tampone noi siamo un centro altamente specializzato perché abbiamo elaborato dell'equazione della tossicodipendenza sulla base le quali noi applichiamo la nostra terapia che cosa facciamo nella sostanza nella sostanza ristabiliamo il giusto equilibrio l'idea giusta e secrezione di tirosine di di dopamina mix stemma neurotrasmettitore alle e progressivamente riduciamo l'ampiezza del foro ricettori Ale perché il oltre che un agonista la lente in Genesi che è anche un antagonista quindi da una parte c'è una minore affezione a queste scariche dopamina nell'aria e dieci e dall'altra parte il sistema neurotrasmettitore alle funziona benissimo esattamente come un complesso elettronico a cui si dà le giuste le gli si danno le giuste Villeglé l'elettrificazione giusta non so se rendo l'idea quindi è chiarissimo che praticamente questo è l'unico farmaco oggi esistente che può dare questo infatti e nel giro di un giorno la persona diventa perfettamente normale può sviluppare un lavoro postino pare una vita sociale certo deve rimanere lontano la droga perché ancora troppo debole c'è un'influenza psicologica che Prost comincia sparirà a partire dalla dalla dalla seconda settimana io dico che non bastano sei mesi perché è provato che noi abbiamo dei tossici in cura da due anni a bene e che hanno aprirsi come largamente non affinata
Garanzia inversa hanno già automaticamente scalato che hanno bisogno però di proseguire i a seconda della curva della loro curve tossicodipendenza negli anni avvenire comunque dosi sempre decrescenti ricoprono affina tener presente che non si tratta soltanto di sostituire questa funzionalità neurotrasmettitori Ale ma si tratta anche di ridargli la sua funzionalità originale e qui interviene l'ostaggio e anche noi abbiamo calcolato sulla base di formule matematiche Abeni pensando è a quanto le endorfine possono compensare Ridolfi nella dopo prono fina hanno molecole straordinariamente simili le endorfine naturali a bene quanto queste endorfine inizialmente possono supplire a questa a questa creazione di dopamina e non soltanto questo perché le endorfine inizialmente sono chiamate a funzionare a tutta birra poi successivamente non sappiamo che intervengo soltanto in determinati Stati delle della della subì situazione fisica dell'individuo praticamente le le endorfine sono delle mutue attrici del dolore avere degli analgesici muratore del dolore
Comunque sia noi dobbiamo ridare non soltanto il sostitutivo decrescente nel tempo ma anche ridare la funzionalità a questo apparato neurotrasmettitore Ale fino che dove si verifica si può verificare la sclerosi lì cioè quelli che non ne hanno l'accento su una Recoba le centraline di riattivazione dell'atto tenete presente in un atto che è che è un atto che è stato ingessato per anni avere può riprendere totalmente la sua funzionalità come può restare cioè perde l'uso dell'atto di una certa percentuale questa era tossicodipendenze nient'altro mi ha
Io volevo dire alcune cose molto importante e che sono centrali nella gestione diciamo legale di tutte le sostanze sostitutive cioè io ho parlato con molti operatori soggetti pubblici tutte le costruzioni e legislative tutto l'approccio medico legale che garantisce i medici la possibilità di terapie sostitutive è viziato da un errore di fondo che quello dei protocolli delli scala della standardizzazione degli scarafaggi automatici che non tiene conto del del la particolarità e del assoluta imprevedibilità del vissuto di queste persone voglio dire è impossibile una dose standard impossibile che ci sia sempre degli scarafaggi cadenzati nel tempo e regolari per tutti per un semplice motivo intanto parlando con molti operatori notato e fa parte la mia esperienza clinica che se uno si trova esposto al rischio eroina cioè se l'eroina è insite in giro perché ci sono spacciatori nella zona perché la persona sa che in giro c'è ed eroina il il bisogno di protezione e farmacologia delle ricadute aumenta quindi non c'è una dose astratta che che solo legata al bisogno di compenso neuro biologico oggi nel senso di cui parlava prima oblys ma c'è anche una dose concreta che esprime il RIS schema di ricaduta dato dalla presenza dell'eroina in zona voglio dire molto più facile scalare liberarsi dei farmaci sostitutivi in una condizione tipo comunità ponendo una condizione dove le rovine fuorigioco laddove però c'è l'eroina si scatena il Crema in cosa crede il visone c'è una specie di riflesso condizionato il senso pavloviano cioè se io mi piacerebbe ignee e vedo Beenie Pasticceria o la la secrezione con l'acquolina in bocca se invece non ci sono vini e non ho la collina quindi il molte volte le nostre condizioni sono reattive alle cinque anzi dell'ambiente questo importantissimo da capire e nessuno diciamo burocrate sanitario e nessuno legislatore proibizionista capisce questo fatto fondamentale che che invece fa parte del viso do quotidiano dei tossicodipendenti della questione appunto che negli autori americani chiamano krepšinio ed ed era un poi c'è un altro fattore di ricadute abbiamo notato diciamo le i lutti le perdite affettive fattori anche metterò logici determinante nel Città di modificazione della dose preparo ragazzi han perfettamente terapia gli è morta la madre gelosamente il padre che era soddisfattissimo del terapie vede che spariscono di nuovo i soldi dalla casa di fronte all'esperienza come il lutto anche un ragazzo in trattamento con Ubu il premio fina povere delle ricadute come reagiamo alziamo la posologia del farmaco cioè che ci vuol dire che in questo caso di fronte al trauma del lutto è necessario di aggiustare la dose sulla base di quello che
C'è subito la ricaduta è stata arginata è stata contenuta nel giro di pochi giorni il momentaccio è stato è stato superato parlato molto di Andolfi
Io non ne sappiamo che questo tipo di sostanze e possono essere stimolate anche e come doti naturali ad esempio con l'agopuntura che ne pensava di questi sistemi
La si decolla con motore sono si sono sistemi della medicina tradizionale cinese che sicuramente hanno un'azione su tutti gli equilibri eroici attivi nero Indochine cioè né non non sono specificamente competente l'agopuntura ma sono convinto siccome s'ciò che in tanti campi la l'agopuntura agisce come di equilibratore di attivatore di tutta una serie di di equilibri vegetative neuro endocrini sicuramente ritengo plausibile cioè se qualcuno è indagato a questo non non non lo ritengo campato in aria pensare che ci possa essere uno stimolo tramite l'agopuntura del convalescenza era di attivazione sistema che producendo film pubblici e su cui
Questo l'agopuntura potrebbe essere se sufficientemente approfondire studiata una valida alternativa a sostanze o farmaci no
Direi proprio di no perché la produzione di endorfine anche se variabile da individuo a individuo essendo loro stessi e do loro degli era il dieci cede modulatore del dolore li sappiamo benissimo ci sono persone che resista dal dolore meglio di tante altre ma la produzione umana sia pure stimolata eh tra addetti tra limiti che sono decisamente inferiori alla stimolazione dei neurotrasmettitori invece ricevono da sostanze potentissime come le droghe pesanti quindi io lo scudo all'
Era più assoluta è un aiuto Mannoni può considerare la convalescenza può accelerare la convalescenza ma non è determinante per la cura l'ultima domanda al dottor diradamenti non abbiamo parlato di farmaci attualmente in commercio che reperibilità in gesti metadone
Che vi risulti lo stato attuale c'è allo studio alla sperimentazione un nuovo tipo di sostanza che composta ancora migliorare il del discorso di consiglieri di svezzamento dalle sostanze Corsico
Questa è una domanda molto interessante perché mi piace perché guarda al futuro cioè noi contiamo già per scontato che la vergogna dell'oscurantismo italiano mafioso riconosca che il coprono fino al farmaco d'avanguardia questo tempo come riconosciuto tutto il resto del mondo quindi de The nazionalisti da da transnazionali rivendichiamo che anche l'Italia posso aggiornarsi anche a livello di medicina pubblica sull'uso di questa sostanza che la migliore quindi ma proprio per questo perché ci di ormai è da tempo che ci ci piace essere all'avanguardia queste cos'vediamo lontana questa tua domanda Nenni entusiasma perché vedo che tu questa nostra curiosità per il futuro trova un referente per esempio come uscire dalle farmaco dipendenze per esempio da tre mesi che non c'è noi abbiamo un consulente farmacologo che non è farmacologo noi diciamo non accademico ma diciamo un giramondo che molto interesse sta scrivendo un libro sulle sostanze psicoattive che ne usate parecchi è stato in Africa è stato in amazzone conosce anche tutte le salse psicoattive naturali che il consulente
Della nostra associazione che ci manda dal con i computer dalla brutalità Pinali del due stadi medicina di Padova tutto l'aggiornamento sull'opera fine e annessi e connessi etniche ci stiano arrivando materiali molto interessanti su su una sostanza che si chiama trama Dole per esempio che sono praticamente dei moli cole diciamo che sono una via di mezzo tra li ha serviti cibi diciamo tipo benzodiazepine e lavo Premafin ha cioè dei farmaci che agiscono in debolmente come agonisti parziali sui recettori K degli oppiacei e che si colloca diciamo nei Ranger
Diciamo come che consentirà di disabituati sì anche dopo però fitti faciliterà lo scoraggiò robot per offrire e e vicini e da diciamo
Un trattamento quello di normale ansiolitico volevo parlare prima questione una una un'interruzione male benzodiazepina danno comunque dipendenza fisica come si esce fuori noi curiamo che quelle con intera al
Che un po'propano Lollo che erano un betabloccante il mattino e Scala jeu de delle vetrine piene comunque Lelli questi dentro di me sono molto diffuso molto gravi specialmente dal carcere perché nel ma c'erano dall'altro che quello quando uno passa più di quattro mesi di carcere esce sicuramente con grosse aste nel seguente Tripi nessuno brutta bestia difficili noi siamo bravi Nicola neanche quelle cioè abbiamo studiato moltissimo che queste cose qui
Quello che è interessante e capire anche perché gli abusi benzodiazepine nei ragazzi e stridenti cioè quando uno e incredibili cioè alle ritorno dalle fisse ed è stile ente tanti voti i comportamenti ritenuti autori sionisti folli bizzarrie tossicodipendenti da parte dei parenti sono delle sono delle dei dei grossi abusi di benzodiazepine presentando un'ala fissa del buco e non all'eroina cerca di non farsi cosa succede operano una gran sbornia con l'alcol o fa una grande ma mangiata di Castiglione impasti carta che con dissi corrisponde un metodo diciamo molto rudimentale di dominare il ritorno del del del Cremlino della voglia di bucarsi questo diciamo non è assolutamente compreso dal gli osservatori siamo superficiali e intolleranti per comportamento tossicodipendenti invece in quel caso il per esempio una una scatoletta di Tangeri sì che aiuta domina nel crede molto meglio e questo mette l'elmetto diciamo selvaggi ma più disponibili perché più facile trovare alcune benzodiazepine e questo provoca sfracelli provoca Siglienti stradali provoca comportamenti preservarne capitano fatto strano ragazzo che ha ben stabilizzato ma un po'forzato dal padre a scalare diciamo leggermente sotto dosato rispetto in altri Consigli perché molte volte i genitori
Hanno molta paura della farmaco deterrenza Dupré noi fine forzano i tempi dello ska alaggio premono troppo mi ha chiesto i ceci sto benissimo aveva ripreso a lavorare stava bene mi ha chiesto un un innocuo Sir Parks che una delle più leggere ansiolitici a disposizione si legge nel sì ma neanche troppo sonnifero con ansiolitico la stanza leggeva
Io vedendolo bastata destabilizzato qua c'è ho fatto l'errore di prescrive la luce le dissipato fuori l'intera scatola l'intera scatola e se completamente destabilizzato di nuovo livello nervoso cioè era un ritorno di fisse che lui non ha enunciato come tale cioè non ha avuto il coraggio di dire che era stato fatto scalare troppo li stava tornando Crevenna voglio di farsi Nehemiah diciamo Espresso questo suo situazioni l'lo Stato vedendolo molto migliorato fatto l'errore clinico di di non intendere qual era la sua domanda è realtà e gli ho fatto il patatrac per dire come complessa sezioni in realtà in quel momento aveva scalato troppo forte
I non aveva la dose giusta capace di contenere il credente che critiche mi stava sentendo montare in chiusura un blitz
Su questo se io volevo precisare una cosa e al di là delle droghe pesanti che non hanno mai un limite di demarcazione fra farmaco sostanza d'abuso
Tutti i farmaci possono essere al di qua o al di là di questo limite farmaco o sostanza di abuso quindi anche il tendine sì che può essere una sostanza di abuso e la nostra tecnica su che cosa si basa si basa soprattutto sulla somministrazione intramuscolare che come Idlib definitivo una clessidra che continuamente dallo stimolo al sistema di di di produrre questa per inviti sì ma dopo Mina
E per quanto riguarda l'evoluzione futura di altri farmaci e più che altro io vedo un'evoluzione in nella nel sottrarre le persone all'abuso magari detta in gesso ma visto che fin dall'ottantacinque i dal settantacinque ius quando scoprì i famosi ricettore Mou frantumando cervelli magari ceti tua voce beni di maiale la Buy di conseguenze venuta fuori e la scoperta delle endorfine la quantificazione molecolare delle endorfine Labo quel morfina e ciò che le ditte che alle morfina e naturale assomiglia di più quindi io ritengo che tutto sommato sia molto difficile andare alle superare questo è cioè non il diamoci trovare altri farmaci cioè illudiamoci killer Lello studio deve essere portata io credo che sia portata nel trovare un farmaco o di Mino così più pulito se è possibile trovarlo avvenne con una molecola che anche nel caso di abuso dia dia non via diciamo del determinati tipi di assuefazione anche se è stato determinato ed è stato portato anche dall'Armida neo congresso internazionale che anche l'abuso di pronostica non porta nei e over dosi e neanche una per una diciamo un'ampia vi danni in quanto la dipendenza è una cosa che si risolve con una certa facilità quindi diciamo che oggi come oggi veramente il il TGV sì che veramente adulterio Prina cloridrato è e più è un punto d'arrivo e di cioè si potrà e limare su questo punto d'arrivo ma difficilmente si potrà superare quello che il nostro corpo da perché noi e dobbiamo siamo praticamente dipendenti da ciò che il nostro laboratorio produce
Ed è quello che fa per noi e le endorfine la buttano fine ha colonizzato e ciò che gli assomiglia di più ci fermiamo qui vi ringraziamo per questa interessate chiacchierata Sergio un blitz e Giovanni Biadene