Conversazione con Roberto Finzi sul suo libro "Asino caro o della denigrazione della fatica" (Ed. Bompiani)

Radio Radicale bentornati in questo spazio di approfondimento culturale le parole le cose come sempre in studio Massimiliano goccia è accanto a me quest'oggi c'è venuto a trovare Roberto Finzi ben trovato Roberto grazie mille
Allora Roberto Finzi ha una storia diciamo lunga nel nella galassia radicale perché così mentre chiacchieravamo all'inizio di questa conversazione
Ricordiamo che e oggi qui per rappresentare il suo libro edito da Bompiani asino caro o della denigrazione della fatica
Però prima insomma ci siamo un po'fermati e chiacchierare di realizzare questa conversazione e ci ha ricordato un po'il Partito radicale degli inizi ecco Roberto ci puoi anche un po'nel fare questo excursus storico
Niente per il Partito radicale che nacque cinquantacinque come tutti sanno
Dalla successione del della sinistra radicale e poiché la sesta liberale scusate e poi con l'apporto di un una serie di ex azionisti e poi questa grande gruppo del mondo e dell'Espresso
Rappresentava per noi ragazzi giovamento
Io avevo loro
Bartoli anime che escono per lavorare alla sezione un come dire un'alternativa ai grandi partiti di massa ma non perché non ha ancora tre partiti di massa perché ci sembrava
Dei giovani si può sempre fare le cose un po'più in fretta sembrano degli elefanti e quindi io ha volato con i radicali a Bologna process consono innanzi al Consiglio nazionale
E poi successe sul famoso caso Piccardi che fece spaccare il Partito Radicale
Io praticamente smise di militare diciamo politicamente però
Ho fatto con parco Pannella e con gli altri la battaglia prima per il divorzio fu una battaglia conoscere dura
Importante bella che coinvolge tanta gente poi quello per la porto più avanti
Ma vorrei ricordare una cosa che mi sul cosa mai che i primi alla fine l'idea di fare un sindacato scuola CGIL full radicali
Io dichiaro di Marco Pannella lanciarono questa anche questa come quindi essendo stato in uno anche uno dei fondatori del sindacato scuola
Ahimè nel bene e nel male totalmente e
Ho dato appunto ho avuto occasione di
Del rivedere e ripensare vere incontrare queste persone
Ecco Roberto Finzi insegnato storia economica artista del pensiero economico storia sociale a Bologna Ferrara Trieste Autority io
Non so
Mi sembra un fisso giro di
Centocinquanta tra pubblicazioni scientifiche anche e diciamo monografie monografie editorialista per correre della Sera L'Unità al manifesto rinascita
E oggi
Diciamo che se siamo qui a parlare di un simbolo che è l'asino cioè
La sinora in qualche modo con
Il punto commissi un simbolo un po'strano se vogliamo perché è uno di quei simboli che i linguisti chiamerebbero
I simboli contraddittori che da un lato esprimono una forte valenza
Lavorativa una forte valenza
Pratica sono stati per millenni uno dei migliori amici dell'uomo conto non tanto il cane quante persone vario prestato uno dei migliori amici dell'uomo per le fatiche in agricoltura per anche come animale se vogliamo agricolo quasi da d'affezione con i più piccoli
Però diciamo che nel corso della storia si è affrancata
Diciamo la l'idea
Della dell'asino come
Sinonimo di ignoranza stupidità svogliatezza appunto qui questo saggio asino caro della denigrazione della fatica
Anzitutto come inizia questa riflessione intorno all'asino
Ma questa riflessione intorno all'asilo è iniziata
Oddio
Dal fatto che vi chiamo Finzi possiamo dire così
Nel senso che io non sono ebreo né tecnicamente né decisamente non tecnicamente perché la madre
Mia madre la cattoliche e religioso mentre riassumo agnostico quindi un anno nono col
Però
Proprio degli ambienti della sinistra ma non della sinistra radicale di come la sinistra Ciak secche ogni volta che c'era da affrontare un problema negativo gli ebrei chi deve parlare Finzi perché
E quindi alla fine mi sono trovato quasi specialista se il problema non degli ebrei ma dell'antisemitismo
E ho cercato di capire questo questo tema che è un precedente e mi sono imbattuto lavorando sull'applicazione
La legge anti ebraiche italiane università in
Alcuni giuristi DOP post bellici di crocicchio Modeo cioè di gente che non è amavamo follemente come grandi
Intellettuali antifascisti
E io alcuni giudizi chiaramente frutto scusa mi scuso del gioco di parole di pregiudizio
Siccome anche su Marx su questa cosa voi sapete ci sorge una discussione molto forte perché varrà spolvero ebreo sono allora Bino
E però fu fatto per Bompiani un primo un primo libro che chiamato punto il pregiudizio
Ibrahim Marx Lombroso altro ebreo che pregiudizi gas positivi ma che poi diventava negativi perché prego e in croce
E quindi queste cose in pregiudizio mi stava in testa al toro e un giorno mi è venuto in mente
Tendono a mare non avevo mai capito perché si usava come espressione mi come insulto porco
Io il porco sempre conosciuto comunque sotto forma di salumi deliziosi quindi non capivo queste ho fatto questa ho fatto un secondo libro questo punto l'onesto POR costoso all'informazione
E siccome fra le altre cose la mia vita
Io avevo ancora nonno che aveva una stazione di monta il Quirinale che prospettive stupratori o pensiamo alle reagire
E aveva anche un asilo maschio
E con cui io ma avevo un rapporto molto speciale erano erano un'anima che
Non suppl non su cui non si usava ancora l'ONU terapia conversione adesso pervenuti per gli autistici
E e in
E c'è anche inutilmente banda perché del sempre per insultare uno perché ignoranti immagino che non è affatto vero cominciato allora a leggera guardatelo trovata fuori una storia straordinaria
Perché
Immagino è come dire attaccato su due fronti
Quello morale perché sarebbe un simbolo di sessualità
Straripante no Ida pure io ce mangia prime Luciano diciamo stessa
C'è questo fatto che
L'uomo frantuma metamorfosi nel trasformati in Asia desiderato una donna
Ma io non ce ne siamo stati con le più belle perché quando lo finalmente ritorno uomo palla questa donna di cui si era innamorato del visionario ottenuti volto voglio l'asino quindi c'era e c'è questo ho chiesto all'aspetto e quindi conserva
Dall'altra parte l'asino per essere rappresentato come l'umile
Come il l'animale dell'umile che la Madonna quando scappa
Grazie in Egitto a cavallo di un argine nessuno potrebbe immaginarsi a cavallo
Destriero
Ma soprattutto l'asilo il simbolo della statiche
Perché come scrive un agronomo del del Cinquecento può portare dei pesi superiore anche per quattro volte al suo peso stesso
E questo mischiarsi di pubblicità e altre cose porta appunto fare su questo pregiudizio per cui diventa
Il simbolo dell'ignoranza cioè chi fa Kinski fatiche e io narrante
E secondo me poi è
Duplice finisco subito perché sono chiacchierone e duplice il diciamo l'attacco all'asilo da parte dei ricchi che pensano che appunto solo ignoranti faticano
E da parte di chi fatica perché insomma faticare fallimentare cattivi fare diventare questo è un po'alla mia il discorso che abbiamo fatto Surace no
Infatti soprattutto il sottotitolo ci porta a una a una questione ovvero la denigrazione della fatica che era diciamo un vecchio modo anche nell'Italia degli anni cinquanta sessanta in cui c'era in qualche modo lo stereotipo del vitellone no di colore passava le giornate al bar Cancian fissava qualcosa e che però alla fine il mese lo portano comunque a casa con un paio di
Attività non sempre lecite alle volte non sempre
Diciamo legali
Però ecco oggi come oggi in qualche modo la dimensione del lavoro vive anche una diciamo anche una ristrutturazione formale mio nonno che era un Torre fattore diceva sempre Silvano bello questo lavoro che tu fa il giornalista
Anzi non lo chiamava la loro bella questa cosa che tu fai il giornalista
Sempre meglio di lavorare ed effettivamente se confronto il mio lavoro
A trent'anni con il suo lavoro da trent'anni sicuramente diciamo chiaramente non il carico i i sacchi di caffè da trenta chili sulle spalle
Però ovviamente oggi c'è quasi forse una
Diciamo una funzione differente del lavoro che è cambiato oggi quasi dobbiamo capire di che cosa dobbiamo lavorare e di che cosa dobbiamo vivere perché
Bruzzone industriale quasi non ci chiede più nulla visto che stiamo satura in tutto
La dimensione intellettuale è sempre più effimera composta da centoquaranta caratteri piuttosto che da qualcosa che oggi c'è domani magari viene smentita
Quindi forse la figura dell'asino ci può anche riportare un passo indietro nel ritrovare anche il nesso causale con le nostre radici filosofiche giuridiche lavorative letteraria attive il Polesine scrivo quando
Perché non lo sbaglio direzione un mestiere è già arrivata la sala ma io ho il dubbio spero cioè io ho scritto queste cose fondamentalmente
Pensando
Ai giovani e pensando a gente che non sono in latino e greco tant'è che nel libro e tutte le citazioni latine greche ISI francese in Grecia ad tradotte perché troppo facile far finta di dire
E ho pensato appunto che riflettere due su due cose
Primo
Il Novecento noi non ce ne rendiamo conto
Non è stato un secolo è stato un concentrato di secoli quelle norme che io racconto sull'asilo
Io ho viste io le ho viste
E otto settantacinque anni fa bene sono molti però insomma
Dopo dieci anni non esistevano più
E quando quando io ero bambino andavo in vacanza del mio nonno sussistono a telefonare bisognava andare al Barolo o in paese
E
Quindici anni di vent'anni dopo l'uomo smarcato sulla Luna
Quindi ci sarà tutto questo
E
Intendo se c'è dimenticati cos'è la fatica infatti che la vera fatiche cioè l'arco
Però
C'è ancora oggi non parlo solo dei migranti non parlo solo di queste cose anche nel lavoro per esempio dei call center queste cose qui
Si potrebbe usare per
Per loro un qualche valore azionario ordinamenti potrebbe usare per loro inverso di un Trovatore francese mi par condicio tutto di cinismo tredicesimo secolo
Che vi cito dicono italiano così Biasini così villani
Tagliare sanità dei contadini
E si potrebbe dire taglia agitavi consente la recapitato proprio ieri per dire una cosa di questo genere ma non perché per colpa di quei consente ma per come non li fanno lavora cioè loro devono
Per forza fare un certo numero di contratti
E li fanno tutti i costi salvo poi
Avendo smentite ecco
Esso soprattutto un è un'altra dimensione di chi chi fa e che fa riflettere la l'accennarla e c'è anche per l'inizio vero
La dimensione della dell'umiltà lasino per antonomasia un lavoratore mille neanche un lavoratore tronfio perché poi
Esistono anche i lavoratori tronfio e ai accennato alla figura di Maria della donna che scappa su su una se non siamo
In Quaresima verso Pasqua ricordiamo che c'è la domenica delle palme qui all'interno dell'intero c'è anche una disquisizione su come viene rappresentato questo Gesù che viene in qualche modo eletto al re e quindi gli viene
Accolto in trionfo a Gerusalemme su ufficialmente su un puledro of perché
Irricevibilità invece all'altro ieri preleva i testi sacri
C'è una cosa è curioso comunque Gesù che interverrà in nessun agire su un asino quindi i cavalli non c'entra
Fra i vari testi sacri fra i vari verbali versioni dei dei Vangeli
C'è una discrepanza
Alcuni dicono che
E intercomunale sull'agenda alte dicono su una resina seguite Docimo puledro
Ed è curioso che nella storia d'asino
E la figura dell'Asinara cedere al femminile è un'altra è una una
Figure
Franco che più complesse sotto certi aspetti fra le tante contraddizioni équipe particolare famosa la storia dell'asino di Bala no ed eccetera bivi avvalla mera un
Mi ricordo più come lo traduco massima diciamo un profeta
Non israeliti clou non risalgono all'Israele che viene chiamato i nemici Israele per lanciare una maledizione contro Israele prima di una battaglia
Ballan prende tempo di oli dicevano andare lui invece di subisce
E semplicemente sulla sua asina per andare a gara disubbidire e Dio rimanda l'angelo con la spada fiammeggiante sulla sul suo cammino ma
Balan non lo vede nove dell'argine
E l'ASI comincia scartare lo farò Salomè sosta
Ballando uomo picchia
Perché mi sembra come dire
Finché Dio dalla sorella traversine dice ma non hai capito che ci sta salvando e mi spiega questa cosa all'Asinara è una figura come la Mura per esempio
Quando si parla dei grandi dignitari ecclesiastici critiche sono il cavallo di un nulla non di un bullo
Anche perché celebranti un fatto oggettivo dal Mullah metri Moore sempre sterile la Moon può esserne può essere secondaria
E se partorisce partorisce un cavallo
E quindi è un animale virgolette un po'più nobile del dell'Agcom
Ecco soprattutto pace questa visione abbiamo accennata all'inizio negativa legata agli aspetti sessuali agli aspetti della
Diciamo del desiderio
C'è in questo capitolo sedici che intitolato Un nulli
Inizia così di virtù Cavallina si illumina anche la Mullah cavalcatura cavalcatura reale ci dice la Bibbia forse per questo pure episcopale globale dei maggiorenti religiosi musulmani tanto preziosa fa intendere Dante tavole rischio delle peggiori
Pene infernali pur di guadagnare la donna della Thurman ecco ecco anche qui c'è questa visione del del mulo dell'asino
Che in qualche modo assume ancora delle sfumature differenti che quasi forse cioè qui qui in questo caso la Mullah diventa un oggetto come posso dire prezioso nuove Gianneschi chiede
La la famosa opera di Rossini che però
Rossi necessaria un grande ma era un po'
Genuino
Il è Dante invece la fa molto più dura insomma la cosa perché la metteva i falsi M. mette i
Il protagonista di questa storia
Nel girone dei falsifica Torre di se stessi
No perché cosa è la storia storia e che questo Schicchi
Per arrivare la Mura più la donna era la più grande più bella delle mura del del del del del Paese
E si sostituisce al padrone
Facendo film facendo un testamento false la sostanza
E quindi questo ci fa vedere che non puoi anche oggetti molto desiderati sul piano anche economico
Poi c'è il problema del del del desiderio sessuale ma quello appunto la cosa che riguarda
Si intreccia con la questione femminile che stavano con questa cosa che colpi compri appoggio e con tutte queste simbologie per cui la donna vorrebbe dei fallimenti Siro
è infatti prima può e lasino sono i due enti
Sono amici ma allo stesso tempo nemici la perché c'è
Questa storia di una divinità romani Persia estiva non mi ricordo bene che reagire
C'è stata una grande festa tutti soffrono tormentati l'unico che non si è addormentato e previa Po che dice questa volta me la faccio e semplicità Este mentre si avvicina estive
I casi lo che il suo amico
Favorevole all'invio di trionfo come li finalmente ce l'abbiamo fatto sveglia tutti e poi e resti resti rimane
Come dire libere
Non subisce la violenza alle mense diritti di prima quindi c'è questa questo aspetto che è un aspetto molto forte molto molto
Fort nella nella nell'antichità classiche addirittura Giovenale deve che avete
Che erano
Molto bravo ma che non augurerei mai nessuna donna perché ha scritto le cose più tremende sulle donne la formula Ossati verso est
Dice che un certo punto in un certo un tipo di Lodi feste orgia Asti che si fa luce le donne hanno bisogno subito l'uomo e c'era un anno e se l'uomo non arrivo subito dando le natiche a un asinello
Ma c'è quindi questo è tuttora Lella
E quindi poi viene condannato dalla Chiesa questo tipo
E ce ne quindi e qui c'è una contraddizione d'asilo che è il simbolo di Gesù e la
Però c'è anche quest'altro e ultima cosa che dico che ci sono alcune versioni
Di di
Alcuni scrittori
Che sostengono che il presepe realtà non è quello che cioè noi pensiamo al bambino che della grotta viene riscaldato dal fiato il Buy dell'asilo
Qualcuno dice che sono i due punto animali lavoratori
Qualcuno dice invece che il bue è il simbolo del bene lascino il simbolo del male
Perché sarebbe sembrano ormai se non per quella famosa storia se la legge sei aprile
E soprattutto poi il lasino in qualche modo oltre a queste accezioni religiosi sessuali
Arriva poi praticamente anche nell'immaginario collettivo di più piccoli tutti quanti noi incrociammo esatto sì ove siano sequestrare
Circuiti dalla paura di Pinocchio in cui qui c'è un concentrato perché oltre
Si dice bugie vi cresce il naso poi c'è anche il fatto se non studi rispuntano richiederà sommario e diventi un somaro quindi
Anche qui un po'come l'uomo nero insomma cioè della ricerca
Cioè quella sorta di razzismo strisciante nei confronti di una di un di un povero anni animale pace tutta quanta anche
Una all'interno del libro c'è una riflessione intorno la a tante diciamo non solo alla favola quella di Collodi male metamorfosi
Dia pure io ma a tante insomma cose che si violano anche da nel tragicamente un libro dotto come nel
Come scrivono i elezioni sorte però visto che sono Radio radicale che
Non era contraria che lo Stato e l'asilo politico eh sì esatto questo è anche anche importante che come mai nessuno si è mai chiesto come mai democratici americani hanno
Come simbolo lasci va pensato si si si riferisse a Parisi con affrancata Parisi con l'asino democratico per una probabile fra Regioni alcune anomalie o meglio minimi
Mi riferisco a al fatto che l'asino è il
Simbolo dei democratici così come ne fate il simbolo dei Repubblica
Allora questa questione dell'asilo racconta molto semplice
Quando Jaeggy implica Andrew Jackson vuol debbo diventerà Presidente romene dei democratici i repubblicani lo chiamano giacché ASS che vuol dire ASI non e lui
Sfide
Questo come dire questo insulto prendendo come simbolo l'asino e quindi rimane rimane non non è stato mai adottato ufficialmente però rimane interessato ad oggi è assente
E poi ci sono gli asili di casa nostra ma di sono anche un po'Girelli
Primo Casinelli insomma fu fatto appunto quel fra le pelle politiche no per le europee non mi ricordo di quale anno su magari novanta e novanta
Sei zero addosso
Fatto un raggruppamento che si chiamava i democratici tanto per cambiare dove c'erano sportelli io provo Romano Prodi Antonio Di Pietro
Che scendessero come
Visto che
Sono sempre originali scelti sono come come simbolo l'asilo solo che quale ASL scese no
In realtà se voi andate a vedere perché l'asilo che vuol dire sei nel film del del Pinocchio e insomma era un povero un po'però resta questa questione dell'asilo
Che è il simbolo della della
Fatiche c'è anche il famoso
Settimanale Vasilos che aveva come sottotitolo una frase di guerra si lascino è come il popolo paziente e via dicendo
Ma
Questo su ciò che intendeva poi una cosa che era stato detto molto secoli prima da un giudice sto Goffredo
Che lo dicevo tra proporvi contadini ma si poteva dire anche a proposito l'asino da solo e soltanto gentili un minime messi insieme
Possono dare e l'asilo messi insieme se scalzi a molto può dare grandi delle gravi danni all'ordine costituito
Ecco vediamo voi è un po'anche gli usi visto che stavamo parlando del
Dell'asino nella cultura politica innanzitutto
Ci siamo avvalsi un po'di contributi informatici deleghe
Lhasini diciamo i democratici di Romano Prodi
Furono utilizzati per le elezioni europea deve novantanove ecco e dissolversi si sciolse voi nel due mila e due tra le altre cose che appunto come esce dal professor Finzi Partito democratico americano
Ha come simbolo non ufficiale l'asino e il simbolo dei giovani dell'Azione Cattolica e di recente l'asino Catalano è stato suo orto a simbolo catalani sta in contrapposizione al Toro di Osimo tipico dell'iconografia spagnola
Proprio sul primo preparato l'abbiamo data anche del Po e nelle elezioni calcistica
In il ciuccio la mascotte dell'agorafobia quello che c'erano anche anche ecco in conclusione
C'è questa diciamo non solo
A ambivalenza ma diciamo
C'è una sostanziale pluralità di significati dell'asino pluralità che in qualche modo viene data anche dal fatto che comunque la si non era un un elemento centrale nelle società di qualche cioè lo fa oggi come ricorda anche nel in apertura
Questo libro il diciamo la i casi sono il due per cento degli interazione dell'intera popolazione mondiale di animali allevati nel nostro beni era quindi
Diciamo su una popolazione di ventiquattro miliardi e trecento milioni di Gavoi seri di capi secondo la stima della FAO ciò vuol due per cento e è un po'pochino Galli c'è stata una contrazione confusa ecco e ed è poi secondo me anche
Simbolo un po'della diciamo di di di tante pluralità di tante situazioni oggi come oggi anche questa dimensione del della personificazione del simbolismo
Con una società sempre più liquida viene meno quindi
Resisterà questa è la domanda finale
Il mito pluri Valente dell'asino nella società che verrà oppure via via scomparirà un po'
Dall'immaginario collettivo una il nuovo penso che scompariranno rimarrà la parola somaro come insulto asino o ciuccio comune come insulto nessun sopra perché
Per cui noi ci portiamo avanti gli dissenso può di questi libretti che ho fatto
Che meno costato molto fatiche non sono molto lunghi perché a metano io scrivere qui qui qui tomi enormi che leggibili
E
E il senso e poi questo cioè noi continuiamo a usare un linguaggio delle categorie che stanno dietro questo linguaggio senza più renderci conto di niente siamo più piatti il sempre più piatto il nostro
Allora probabilmente riflettere sul fatto che quando tu
Cartone da scuola dice la maestra ma del tocco solo un accenno
E sapere che
Questa cosa
Un insulto che proviene da una lunga storia complessa frastagliata eccetera probabilmente farlo io spero che aiuti qualcuno essere un po'meno banale
Di quanto
Lo studio la società in cui siamo insomma che mi sembra caduti in una dalla vita sconsolante sconcertante sì
E quindi ecco diciamo speriamo che ci continuino a dare degli asini nell'arco dei soci e speriamo soprattutto che sia vero quello che mi pare l'Espresso dicevo qualche settimana fa
Che la gente ricomincia leggere un po'di libri
E speriamo che speriamo avrà questo percolato diciamo noi qui a Radio Radicale partiva in questa rubrica che saremo certamente felici perché amplieremo e trasferito orizzonti al nostro pubblico ma questo radio radicale ha dei meriti storici più
Vorrei ricordare a tutti perché in realtà ci ha dato per molti anni è stata l'unica
L'unico strumento per avere un'informazione vera queste io non ho dubbi questo
Io scritto molti miei libri che avendo la radio accesa dovendo sulla dolosi su Radio Radicale a nessuno comunque franchi non riescano ad aver la concentrazione per due cose ma prima ce la facevo
Bene allora noi ringraziamo ancora il professor Roberto Finzi ricordiamo asino Caroppo della denigrazione della fatica rimpingua siamo Ivana diciamo alla regia
Ringraziamo voi che avete seguito questa nuova puntata delle parole le cose come sempre i suoi massimi dialogo c'è il diavolo un buon proseguimento di trasmissioni con Radio Radicale