La legge elettorale alla luce delle motivazioni della sentenza n. 35 del 2017 della Corte Costituzionale

Mi sentite grazie a tutti i presenti neanche ai prevenzione dagli accademici e ai politici che interverranno nel dibattito
Abbiamo pensato ieri da militari in questo convegno con l'onorevole Bordo Eniko il Senato rigiro in accordo con lei rispettive chiede niente
Bene a far luce su un tema che ci sembra alquanto rilevanti
Non solo della politica italiana ma anche per anni cittadino e ha il Nania bontà divisa rifacendomi un po'agli parole del professor Luciani
Decente della Sapienza anche ha scritto in un recente articolo sulla rivista di costituzionalisti italiani mi sembra che la sentenza trentacinque del due mila diciassette
Sia da coi legale strettamente a alla sentenza della povertà e che se della numero uno del due mila quattordici quindi queste due sentenze della Corte Costituzionale il nostro accordo suprema
Sì operiamo di garanzia mi sembrano in stretto collegamento quello che hanno appare evidente è che la politica
Si debba interrogare esso un tema fondamentale
C'è è come mai non è capace di dai risposte con una legge elettorali adeguata individui mandare a larga noi dovremmo di garanzia
Di supplire al proprio lavoro quindi questi sono è l'interrogativo che può uno alla classe politica che adesso a in Parlamento
Mentre per quanto riguarda agli accademici chiedo un contributo connesso alle loro fanno fare e illuminarci e sul tema grazie ad essa lascia la parola all'onorevole Bertolini
Grazie intanto Enrica
Costantini che ha supportato l'iniziativa a al sollecitato comunque l'attenzione anche di Forza Italia
A questo tema che è un tema
Importante perché essere una classe politica
Istituzionale non riesce neanche a darsi delle regole
E evidentemente
Un problema del sistema Paese esce che noi oggi lo vogliamo affrontare intanto con
I professori che oggi sono qui presenti e li ringrazio per la loro disponibilità hanno tolto ho tempo la loro attività
Universitaria per partecipare a questo incontro dove analizziamo lo stato delle cose anche le motivazioni della stessa sentenza e possibili soluzioni
E dopo ci raggiungerà il vicepresidente del Senato Maurizio Gasparri insieme al senatore Francesco Giro che lo ringrazio che sempre
Disponibile in più è capo dei Dipartimenti di forza Italia molto probabilmente ne arriva anche
Il l'onorevole Sisto che le possibili soluzioni anche da parte di Forza Italia cioè cosa chiede Forza Italia perché poi anche all'interno del nostro movimento del nostro partito c'è un dibattito
Aperto evidentemente la cosa
Che sarebbe deleteria e quella di non di non decidere evidentemente
Anche tutta una serie di questioni ci hanno fatto passare comunque da un sistema sostanzialmente bipolare
Oggi con l'introduzione del Movimento cinque Stelle di fatto questo non lo è e porto anche la mia esperienza di capogruppo in consiglio comunale di Roma di Forza Italia dove oggi da
A diversi mesi forse i Cinquestelle si stanno cimentando almeno stanno provando a cimentarsi comunque con il governo di una delle città più complicata e non in Italia ma al mondo perché la città di Roma
Con le sue aziende con i suoi problemi con la sua estensione territoriale evidentemente pone tutta una serie di interrogativi anche nel governo della città e quindi capire come un
Sistema elettorale possa dare governabilità anche piena rappresentanza a tutti quanti la stessa
La legge che molti portano avanti dell'elezione dei sindaci Francesco comunque negli anni passati è stata portata ad esempio come una buona legge di di governo evidentemente questo
O non più duopolio Matri io voglio del del Tripoli o del
Con la presenza del Movimento cinque Stelle ci pone tutta una serie di interrogativi fermo restando che poi in Italia
Ahimè rispetto ad altri i Paesi comunque
La frammentarietà politica
Abbiamo visto l'ultima scissione
All'interno del partito democratico ma insomma ci sono tanti esempi comunque e chiede comunque una rappresentanza diciamo oggi vogliamo
Aprire un dibattito vogliamo anche bussare alle porte di del del nostro partito perché credo che
Decidere e avere una posizione unitaria sia assolutamente importante
Allora io prima di dare la parola I professori che li ringrazio per la loro disponibilità volevo far dare un saluto
A Francesco Giro nostro parlamentare eletto a Roma è sempre molto disponibile a questo tipo di iniziative ringrazio voi la vostra presenza vedo da voi molti dirigenti nostri di Forza Italia e vi ringrazio per la disponibilità
Rapidissimo anche perché recuperare i tempi perduti allora io voglio innanzitutto dirvi che purtroppo
Presente Berlusconi ha deciso di appunto tra attenere Capogruppo Brunetta e romani ad una riunione quindi abbiamo
O rischiamo di non avere la presenza esso bisogna vedere perché
Comunque appunto al porto regno
Perché invitiamo tutti e così ci danno la risposta il quindi sia romani che Brunetta forse forse ancora non è sicuro non potranno assicurare garantirà loro presenza
Perché appunto Berlusconi è arrivato a Roma e ci sono una serie di riunioni in corso
Il faccia un po'trascorra tra Palazzo Grazioli del Senato della Camera
Il io non voglio aggiungere altro perché siamo qui per ascoltare ne abbiamo sviluppato in questi cinque settimane e mesi mesi una serie di incontri su temi diversi abbiamo affrontato il tema urbanistico il tema della delle attività produttive il tema
Anche della sicurezza che affronteremo domani cioè con una tre giorni e anzi di visto decidere ad essere presenti Forza Italia con Bordoni qui a Roma organizza una serie di gazebo per diffondere illustrare le proposte
Su un tema assai delicato quello della sicurezza nei grandi centri urbani come Roma
è un'emergenza vera e propria noi faremo anche altri incontri sul turismo sui temi che hanno una rilevanza nazionale non solo cittadina
Oggi abbiamo scelto grazie anche alla sollecitazione di di Davide un tema di particolare attualità anzi
Un tema urgente perché dopo i rilievi della Corte costituzionale una classe politica responsabile
E previdente dovrebbe appunto avere cure premurati le osservazioni della Corte cercare di costruire una legge migliore anche se le due leggi io devo dire sono auto applicative lo dice pure la settimana diciamo la la Corte costituzionale
Peraltro abbiamo già un premio sull'alla Camera abbiamo uno sbarramento d'accesso al Senato abbastanza elevato quindi abbiamo due criteri
Chiamiamoli qua dizionari che dovrebbe indurre forze politiche ad unirsi e a fare massa critica e quindi
Da questo punto di vista l'omogeneità anche se diciamo un po'rabberciato raffazzonata esiste
è chiaro che dopo la sentenza della Corte non abbia più ballottaggio che era un
Un fattore molto importante proprio alla luce del fatto che in questo Paese non abbiamo più
Il classico tradizionale bipolarismo centrodestra centrosinistra abbiamo tre forze in campo poi altre forze minori e quindi valutate ci avrebbe favorito nella chiarezza dell'epilogo di questa contesa a diciamo elettorale però
Questo è accaduto ora che io sia ottimista propri sinistra non sta a me dirlo io vivo certo nei palazzi e cioè che nelle aule parlamentari non mi pare che ci sia tutto questo fermento
Nel nelle Commissioni di merito ecco prima o poi andremo a discutere
Saluto l'ex sottosegretario economia politico che inviterei si ritiene che qui
Gianfranco perché lui è responsabile dei Dipartimenti del Dipartimento Roma capitale quindi è sempre presente come testimone attivo
Sensibile a questi nostri incontri il quindi io non sono Mon particolarmente
Diciamo così ottimista perché vedo che c'è una certa calma piatta da parte nostra ci sono delle proposte
Il PD ha formulato alcune proposte ma nel frattempo sia scisso in uso in quante parti quindi anche lì è difficile capire con chi dobbiamo parlare ma questo è un problema antico
Che ha avuto sempre diciamo centrodestra centrosinistra anche il centrodestra non è così unito
Perché alcune forze politiche notoriamente la lega andrebbe a votare immediatamente anche domani non so se stia
Una diciamo l'espediente demand così insomma a probante propagandistico però insomma
Questa richiesta è stata ribadita una richiesta di una forza politica che ha una sua presenza e una sua cifra elettorale importante e quindi dobbiamo rispettarla per quella che io adesso darei immediatamente la parola seguendo la scaletta che viene proposta qui al Professor Ceccanti che peraltro anche Guzzetta sono uomini diciamo completi perché hanno un'esperienza cade mica
Nel settore ma anche un'esperienza politica consolidata quindi conoscono perfettamente le dinamiche politiche perché poi la sintesi la trovata nelle sedi politiche
Perché pare che la politica sarà parolaccia politica
è un'arte nobile forse rep parolacce deve essere orientata a a chi questa diciamo professione
Ha svolto in questi anni in modo non certo sempre in commi a b e quindi io darei immediatamente la di parola può anche rimanere seduto se richiamiamo oppure
Per comodità è cosa al Professor Ceccanti che non sta a me presentare professore appunto ordinario alla Sapienza esperto particolarmente apprezzato del settore
Grazie
Bene grazie a tutti
Io però vuol dire in maniera piuttosto brutale e quello che penso limitata anche la finalità del convegno che cercare di avvicinare a delle soluzioni pratiche non ci ripariamo dietro alla Corte
La Corte lascia dei margini mostruosi alla politica
Si può fare quasi tutto
Sulla base di una sentenza della Corte
Dal punto di vista la scelta dei candidati si possono fare i collegi uninominali le preferenze le liste bloccate purché non siano troppo lunga quindi ampie parti si può fare un sistema tutto maggioritario su collegi uninominali
Si può fare un sistema tutto proporzionale si possono mettere sbarramenti purché non siano altissime si possono mettere dei premi purché non siano altissime si può votare in un turno unico in un ballottaggio con certe condizioni quindi
Ciò lasciamo da parte degli altri e la Corte nel senso che la Corte ci mette qualche paletto ma il problema e dove vogliamo andare a parare noi
Quindi
Non usiamo la Corte come
Per il tirar fuori i limiti i vari che i professori spesso si inventano leggendo le sentenze perché sono vorrebbero aver scritto la sentenza invece intensa scritta la Corte
Già
Concentriamoci su dove siamo che vincoli abbiamo con i suoi problemi politici che abbiamo
Allora io vado sempre con brutalità
è
Noi ci siamo abituati dal novantatré all'idea che è un sistema elettorale per una sembra attiva serva anche a scegliere un Governo
Questo principio l'abbiamo codificato in maniera nettissima sulla legge sui sindaci su quella delle Regioni benissimo è di fatto ci eravamo abituati anche
A fare questo per il livello nazionale
Ci si è complicato il sistema dei partiti perché il sistema si sfrangiato in tre si fece la Commissione Governo letta
Dove si disse ma se noi abbiamo tre poli e voglio avere la scelta del Governo e i sistemi sono due o prendiamo quello dei sindaci
Oppure prendiamo il sistema francese per intero elezione del Presidente poi quello che deve andare nei collegi
E la cosa della Commissione letta è stato poi
Il referendum costituzionale più vitali
è Forza Italia per ragioni tattiche per dare un colpo addosso a Renzi ha pensato di calarsi fuori da questa cosa che aveva condiviso
Io benedico brutale perché tanto siamo qui così ci diciamo le cose con esso ha prevalso questa alleanza tattica Renzi ha preso un bel colpo solo che non è resuscitata Forza Italia questa rafforzato cinque stelle
Questo è il problemino che abbiamo
E il ballottaggio
Non è che ballottaggio torturatori ballottaggio il centrodestra e centrosinistra si sono presi paura che col ballottaggio vinca Movimento cinque Stelle
E quindi tutti sono d'accordo sono diventati contro il ballottaggio ancora prima la sentenza la Corte per una ragione politica
Lasciamo perdere se è giusto se sia sbagliato dei ballottaggi non è caduto con la sentenza che ballottaggio non si può rimettere ma perché non si possa rimettere ma perché tuttora il centrodestra e centrosinistra pensano che dica Movimento cinque Stelle
Ora
Noi in queste condizioni finale in cui siamo al di là di quando si vota in campagna elettorale cosa siamo in grado di fare sui due sistemi la Corte
Forse quasi niente
Nel senso che c'è qualche intervento minimo irrazionalità non far correre andati al Senato tutto alla Regione ma restringere i collegi emette la preferenza doppia queste sono cose abbastanza neutro e che non a vantaggio nessuno si possono fare
Il resto qualsiasi cosa facciamo non cambia granché
C'è diciamoci le cose proprio come sta perché possiamo metterci le coalizioni
Possiamo mettere pena al Senato benissimo
Possiamo metterci una coalizione che rendono più facile in teoria prendere premio possiamo forse abbassare un po'la soglia del premier possiamo scendere fino a trentasette
Qua che però
Per le elezioni politiche le coalizioni non ci sono
Cioè nel senso che
Pedio avuto una scissione come può il PD farà volizione con gli scissionisti
Ma anche voi non siete in grado di farlo l'abolizione con la lega Infratel Italia per le politiche perché la cosa dominante dei prossimi mesi
Sul livello delle politiche non delle Regioni dei Comuni eh chi vuole integrazione o vecchi no avremo il ballottaggio elezioni francesi su questo
Allora voi non potete avere Tajani Presidente del Parlamento europeo sull'Oriente che l'azionista e presentare delle lezioni conservi effettivo valore penna quindi noi possiamo mettere coalizione eccetera le coalizioni poi non siamo in grado di farle
Possiamo abbassare da quaranta trentasette ma trentasette non ci arriva nessuno potrà chiarire a tutti noi ci metteremo a fare la campagna chiederemo agli elettori darsi ha sollevato il tema non ci arriva nessuno di voi
Io penso double dobbiamo dircele così come sono le cose allora
Cioè
Quello che possiamo fare oggi e questa cosa qui fare un po'di circoscrizioni al Senato ce ne sono cento alla Camera facciamoci quanto azzerate mettiamo preferenza doppia casomai poniamoci il problema di cosa succede dopo
Allora siccome le lezioni non le dice nessuno
Perché noi andremo un po'il sistema insomma seppure dice nessuno
Allora siccome l'elemento dominante nella vita politica europea dopo le elezioni francesi e tedeschi chi vuole integrazione politica e chi no se l'Italia è fortunata c'è una correzione del PD e Forza Italia
Se è sfortunata c'è una collezione delle Cinque Terre lega Nord perché la linea di frattura è nei prossimi mesi su un bilancio è questa qui
Allora a quel punto se si tratta di fare una coalizione tra
Pedio e Forza Italia facciamo coalizione faccio un programma in cui essendo fallito uno e due schermi quello simili Sindaco prendiamo il sistema francese per intero
E nobili stiamo
Questa coalizione con un progetto di cambiamento radicale del sistema prendendo il sistema francese per intero
Però secondo me io non la metterei così tanto è tutto un po'la politico non è un tema di cosa dice la Corte
Al punto tre del giusto del considerato in diritto contempla politico cioè quale idea politica abbiamo del futuro del nostro sistema istituzionale
E di come pensiamo di andare alle elezioni e così via
Io
Mi fermo qui perché queste erano le cose che volevo dire
Somma professor
Ceccanti ci ha raggiunto anche l'onorevole Sisto lo ringraziamo
O al professore è stato abbastanza dirompente vediamole spesso riusciamo
Magari
A a
A ricomporre un po'al quadro professor Guzzetta dito rubricata
Va non chiedete a me di ricomporre il quadro perché io se possibile sarò ancora
Più realista Distefano che peraltro conosco da trent'anni e di cui ho sempre apprezzato la capacità di semplificare io sono un po'più complicato però molto spesso arriviamo alle stesse conclusioni
Allora io sono d'accordo sul primo punto cioè la sentenza della Corte
Si sperava che togliesse un po'di castagne dal fuoco in realtà non le ha tolte alla politica
Io sono meno convinto di quello che dice Stefano sul fatto che all'interno del modello proporzionale con premio di maggioranza si possano fare
Se sia legittimo tentare molte strade
Perché dobbiamo considerare un fatto che politicamente è molto rilevante
Non per gli addetti ai lavori però come di per la preparazione degli addetti ai lavori che già non è particolarmente florida
Che cioè mai siamo reduci da due
Leggi elettorali che sono state bocciato dalla Corte quindi l'unica cosa certa è che bisogna evitare che la terza si anche bocciato dalla Corte
Allora se noi restiamo e le due leggi elettorali boccia della Corte sono tutte all'interno dello schema proporzionale con premio
Quindi se vogliamo evitare che ci sia il rischio
Immagino che sia molto probabile che la tendenza sia
Come dire
Di grande cautela nell'intervenire sul modello proporzionale con premio di maggioranza quindi non penso che ci possono si possono fare molte cose si possono fare cose che ha detto Stefano forse qualcosa in più se politicamente opportuno se restiamo in quell'orizzonte
Tutto spinge sostanzialmente a restare nel solco della Corte
Non mi sembra realistico pensare oggi che ci sia qualcuno in grado di cambiare schema di gioco e passare ad altri sistemi elettorale quindi appunti sulla legge elettorale io sono abbastanza
D'accordo con Stefano che o si fanno dei piccoli cambiamenti osi
Avverrà diciamo la la profezia che tutti quanti siamo contribuendo a creare e cioè che non si faccia nulla
Io vedo però un problema più generale ed è il seguente e più e nella sua nel solco di quello diceva Stefano
Noi siamo stati tutti quanti colpiti dal
Dalle vicende Brezzi dalle vicende Trump eccetera ora perché queste vicende che hanno colpito perché queste vicende sono state la manifestazione dell'impossibile che si realizza
Cioè prima della Brezzi te prima di Trump tutti avrebbero detto come ha detto adesso Stefano nessuno prende il quaranta per cento è impossibile che la Brizzi tracce che per che tra province l'audizione
Allora questo scorcio di storia del ventunesimo secolo ci insegna che l'impossibile si può materializzare
Dalla sentenza della Corte rimane quel piccolo come dire gancetto che diciamo in in alternativa al modello proporzionale che si chiama il premio di maggioranza al quaranta per cento
Allora io personalmente al di là di quello che ciascuno crede ma come analista non escluderei affatto che quando si va a votare non ci sia qualcuno a caso
Che quel quaranta per cento lo posso prendere
Perché l'impossibile si materializza sì ma deliziosa negli Stati Uniti esime Teresa da me in nel Regno Unito escludere che in Italia e siccome noi come al solito siamo sempre bravi diciamo così
A barcamenarci non abbiamo mai grandi scostamenti non accade in Italia io personalmente al punto di vista metodologico non lo darei per scontato
O se questo rischio che si materializza e un rischio possibile come ci insegna la storia di questo ventesimo secolo in cui
I cittadini a un certo punto
Senza nessuna ragione logica particolarmente profonda
Coprono che hanno uno strumento per dare un calcio quel calcio lo danno
Così come è successo il quattro dicembre che secondo me è un caso tipico di diciamo così impossibile che sia vero nel senso che siamo sono quarant'anni che parlavamo di riforme adesso ce lo possiamo dire questa riforma non è che ci avesse niente di particolarmente rivoluzionario
Però oggettivamente è stata un'occasione perché siesta eccepito che ci fosse una forzatura da parte di chi rappresentava l'establishment e quindi è stato dato un bel calcio a quella prospettiva quindi impossibile sì già materializzato il rischio di rimanere zero
Rispetto all'impossibile che rischia di Malpensa se ci sono due atteggiamenti possibili di chi diciamo quel possibile non se lo augura
Primo è una reazione difensiva
E la seconda una reazione di attacco
La reazione difensiva è lasciamo che tutto accada calati Iunco Capasso latina come dicono da queste parti non facciamo nulla arriviamo e poi speriamo come dice Stefano che l'esito delle elezioni non sia che vince
Il Cinque Stelle da solo il cinque stelle più Salvini nella prospettiva anti euro ma che vinca una possibile potenziale coalizione ex-post di Forza Italia
PD
Cd forse qualcun altro ci vorrebbe e cioè tra queste il primo atteggiamento in seconda atteggiamento e cercare di seminare il campo all'impossibile che si avvera
Ora come SISMI nel campo all'impossibile si avvera secondo me prendendo atto che
Il tema elettorale non è decisivo cioè noi rischiamo dopo il fallimento della riforma costituzionale di ritornare a al a quello che si diceva diciamo dal novantatré in poi cioè cambiamo troviamo la buona legge elettorale troviamo la quadra sulla legge elettorale avremmo risolto tutti i problemi
Questa era una fesseria prima perché la legge elettorale qualunque essa sia non è in grado di risolvere i problemi dell'Italia continua a essere una fesseria oggi
Allora da una parte c'è l'ipotesi grande riforma presidenzialista io in questo momento mi sembra che
Diciamo di chiari di luna dopo la batosta
Nel merito ma anche diciamo all'idea delle grandi riforme del quattro dicembre non nutro grandi speranze però secondo me fare attenzione al fatto che non scritte si avrebbe opportuno
Come dire intervenire cercare di intervenire per seminare il campo da possibili
Da possibili come dire a alimentazioni del diciamo delle tendenze delle pulsioni
Populiste secondo me lo ha fatto e io vi dico Vito quello che secondo me è un tema che mi rendo conto è un tema delicatissimo e forse e la riforma istituzionale più grande che si possa fare
Però è un dato che secondo me quando ci aumenteranno la l'idea di come dire il il
Il faro sopra coloro che aspirano a realizzare l'impossibile
Lo
Immagino che lo cavalcherà allora al venti alle venti febbraio due mila diciassette secondo i dati della Camera
Ci sono stati il ventitré per cento dei deputati e il trentasei per cento dei senatori che hanno cambiato partito il gruppo di appartenenza
E ci sono stati cento dall'inizio di seduta centonovantaquattro cambi al Senato e duecentocinquantasei alla Camera
Vuol dire che quale che sia la legge elettorale che noi facciamo se questo è lo scenario e non mi sembra che ci sono gli elementi perché questo scenario diciamo diventi più virtuoso immagino che diventerà meno virtuoso questa tendenza sarà una tendenza che si alimenta ancora di più
Io non la voglio giudicare cioè non voglio entrare nel merito se sia bene o male quello di cui sono certo che questo è già un cavallo di battaglia di chi vuole realizzare l'irrealizzabile o l'impossibile
Perché quando qualcuno mi dice che ebbene eliminare il divieto di mandato imperativo
Mi sta parlando esattamente di questi dati
E siccome io sono usiamo un costituzionalista all'antica
E credo di essere circondato da posizione semantiche penso che l'eliminazione del del mandato imperativo sia una più grande sciagura che possa capitare
E così al naso non mi sembra un po'unica visto che non ce l'ha nessuno e quindi noi continueremo con uno schema lire
Mi domando se anziché continuare a discutere
Diciamo così un po'vanamente sulla legge elettorale che sappiamo tutti
Che più o meno rimasta e rimarrà inalterata secondo quello che ho citato
Le forze politiche diciamo così che non vogliono quindi non le non è mai valutazione positivo o negativo di quello che non vogliono che l'impossibile si materializza sì
Non debbano un po'cercare di lavorare per quanto possibile per evitare
Che diciamo gli argomenti di coloro che invece vogliono che l'impossibile Simeoni indirizzi si diffondano ancora di più
Questo vale a livello di regolamenti parlamentari
Teoricamente varrebbe anche a livello di
Riforma costituzionale ma su quello appunto chi tocca i fili muore
Però
Diciamo il lascito di questo intervento che quindi non mi pare molto più ottimista di quello
Di Ceccanti mettiamoci ben in testa che l'impossibile si materializza si può materializzare come già si mariti Rizzato altrove e quindi prendiamo provvedimenti come si dice grazie
Grazie professore
Quello che dicevamo all'inizio cioè se la politica non
Non decide evidentemente voi anche con il voto sulla break site sul voto degli Stati Uniti che fino a qualche tempo fa qualcuno
Pensava inimmaginabile si può realizzare all'al professor
C'ha un ruolo lo ringrazio per la
La presenza conosciuto suo papà è saturo dei fondatori di Forza Italia nel mille novecentonovantaquattro conosciuto lo conobbi quand'era Sindaco
Di termico avuto anche esperienze al Governo o del del Paese e mi fa particolarmente piacere che abbia accettato il nostro invito
Grazie dopo gli autorevoli brillanti interventi dei colleghi che mi hanno preceduto io
Mi permetterò di soffermarmi su aspetti più tecnici
Della della legislazione elettorale innanzitutto un chiarimento preliminare quando la Corte costituzionale con la prima delle due sentenze la numero uno del due mila quattordici
Dichiaro ammissibile quella questione di legittimità costituzionale
Sollevata
Tutto sommato per un'azione di accertamento aveva molto discusso se potesse essere in quel modo portata davanti alla Corte costituzionale
La legislazione
Elettorale in realtà tant'è che il primo e secondo grado avevano respinto come inammissibile la Corte di Cassazione invece aveva sollevato la questione
Illegittimità costituzionale in quel modo per la prima volta su una legge elettorale in realtà al di là degli interessi dei processuali visti
Sia aperta una questione molto pericolosa perché è facile scontare
è facile prevederei dare per scontato che qualsiasi legge elettorale in futuro sarà approvata si troverà qualche duplice che chiese cercherà di portare
Da questione davanti alla Corte costituzionale
Per cercare comunque una diritti delegittimazione ex-post generalmente
Rispetto alle forze politiche che sono risultate vincitrici da quella legislazione elettorale quindi se c'è una cautela di questo genere ed è inevitabile quid agendo un ma in questo periodo che ci resta
Da adesso a quando si andrà a votare quindi sono un esperto più che altro di legislazione di contorno più che di sistemi elettorali
E e quindi quali ragionamenti faccio innanzitutto
Questo ce lo ha ricordato la Corte costituzionale nella prima delle due sentenze ma
Era anche la maggiore una conclusione quasi unanime della dottrina non c'è un mondo un modello
Costituzionale imposto dalla Carta fondamentale di sistema elettorale
Lo ha già ricordato il Professor Ceccanti anche se volendo valorizzare intenzioni originali il sistema dei nostri costituenti è ovvio che i nostri Costituenti pur non scrivendo una disposizione
Testuale al riguardo si fossero espressi
Per una sistema elettorale per dei sistemi elettorali perché era così valeva anche per il Senato
A ben guardare di tipo proporzionale
Noi attualmente dopo dopo le due sentenze della Corte costituzionale abbiamo due sistemi uno per la Camera uno come uno per il Senato come è noto desumibili per risulta no
Quello più interessante è proprio quello che rimane vigente per il Senato
Abbiamo ancora le coalizioni la possibilità di coalizioni per il sistema elettorale del Senato abbiamo soglie di sbarramento abbastanza elevate
Venti per cento per le coalizioni nelle singole regioni c'è uno sbarramento è elevato per la singole regioni otto per cento
Per le liste non coalizzate e tre per cento per le liste coalizzate
Non abbiamo un premio di maggioranza in Senato né regionale che è stato dichiarato incostituzionale me a livello nazionale e qui si apre un interrogativo può essere introdotto
Calcolo nazionale con o senza premio di maggioranza per l'elezione del Senato
Calderoli il senatore Calderoli durante un famoso intervento nell'agosto del due mila quattordici in Aula al Senato racconto come la sua legge quella del due mila cinque
Avuto determinati contenuti il
L'UDC volle il ritorno al sistema proporzionale Fini bolle le proteine preferenze non volle le preferenze e Ciampi
Ritenne non costituzionale la prima versione della legge di Calderoli che era un premio
I marmi calcolo nazionale un premio di maggioranza nazionale
Ciampi ritenne che l'articolo cinquantasette della Costituzione laddove dice che il sistema elettorale del Senato su base regionale impedisca un calcolo di tipo nazionale con o senza premio di maggioranza
Sappiamo che la maggior parte dei costituzionalisti da ultimo
Professor Luciani
Nella nell'articolo prima ricordato sostiene che invece queste preoccupazioni
Sono eccessive che ben potrebbe anche
Il Senato essere eletto con un sistema accalcano nazionale comprensivo anche di premio di maggioranza però ecco
Al di là delle legittime tesi né l'uno nell'altro senso resta da chiedersi ma se adesso il legislatore
Modificasse la legge elettorale e del Senato prevedendo un calcolo nazionale
Ma siamo sicuri che poi il giorno dopo non c'è una ricorso alla Corte costituzionale da parte
Magari del simpatico avvocato Besostri per dire che è incostituzionale un calcolo di tipo
Di tipo nazionale quindi come vedete non è facile in questa fase di intervenire sulla legge
Sulla legge elettorale anche quella più difficile che è la legge elettorale per
Per il Senato che
L'ulteriore problema ne ha Meana accennato prima al Professor Ceccanti la il sistema delle preferenze per il Senato ha chiuso su questo ha un'opinione divergente probabilmente isolata
A
Forse anche la data ciò a mio avviso già la legge attuale consente di prevedete per l'elezione del Senato
Una sistema di doppia preferenza perché in realtà la legge elettorale come ritagliata dalla Corte costituzionale non contiene alcuna indicazione sul voto di preferenza c'è il
Composto di
Vola
Sta ci arrivo flusso circa
Cioè
La sentenza numero uno del due mila quattordici giustamente mia mi ha interrotto parla di una preferenza a mio giudizio è un'indicazione di un articolo in determinativo
Non è un numerario
Io forse sono un po'troppo burocrate lo riconosco secondo me non avendo io nella legge elettorale per il Senato alcune nella legge nel testo alcune indicazione al riguardo o l'invito della Corte costituzionale
Ecco ma questo è un po'nulla un aspetto molto tecnico e me ne scuso con l'uditorio a mio giudizio siccome l'articolo ventisette della legge elettorale il pensionato dice
Che per l'esercizio del diritto di voto il per tutto ciò
Che non è previsto dal presente decreto cioè quello l'elezione del Senato
Si applicano in quanto compatibili le disposizioni per l'elezione della Camera a mio giudizio già adesso con un minimo disporsi interpretativo magari per dare un'interpretazione conforme a Costituzione
Del sistema elettorale si potrebbe arrivare al sistema della doppia preferenza di genere anche per il Senato però mi rendo conto che è un'ipotesi isolata quindi capisco le perplessità
Le perplessità del collega perché certamente andare al voto adesso con la legge elettorale del Senato circoscrizioni ampie
Diciotto regioni sostanzialmente con la preferenza unica è un problema
è un problema quale potrebbe essere secondo me il percorso per delle limitate irrealistiche e realistiche correzioni o per esempio
Penso che si dovrebbe avere il coraggio per
Anche per evitare problemi di incostituzionalità di mantenere la circoscrizione regionale per il Senato e anziché introdurre
Il sistema della doppia preferenza magari tornare al sistema dei collegi uninominali pur nell'ambito di una competizione per proporzionale proprio per
Avere un minimo di differenziazione anche tra i sistemi elettorali di Camera e Senato è vero che la Corte costituzionale auspica un sistema elettorale
Che nonostante anzi sistemi elettorali che non ostacolino tra Camera e Senato la formazione di maggioranze però è ovvio che un minimo di differenziazione deve esserci se no veramente sia
La sensazione di un inutile
Doppia competizione elettorale quindi
A me tutto sommato non dispiacerebbe un ritorno al pensiero del costituente cioè un sistema dove alla Camera si compete con il voto di preferenza e un sistema pur proporzionale al Senato
In cui si compete nell'ambito di
Collegi uninominali premio di maggioranza a mio giudizio un premio di maggioranza
Nazionale anche al Senato ha un senso permanendo un sistema di bicameralismo perfetto
Solo se collegato a una clausola di salvaguardia vale a dire scattano i premi di maggioranza sia alla Camera il sei nato solo se sono da attribuire ad assisterli sola stessa coalizione di liste
Altrimenti si può arrivare al paradosso che alla Camera il premio di maggioranza sia nazionale sia appannaggio di una lista di una coalizione di lista e al Senato a un'altra visto a coalizioni lista
Che non si conia a Statte escludere sarebbe un pochino
Un
Un non senso però io sarei molto cauto ad introdurre un sistema oppure auspicando
Anche dure un sistema di calcolo nazionale per il Senato perché prevedibile che il giorno dopo ci sarà un mio ricorso in
In Corte costituzionale su questo
Su questo su questo punto
Non è mai facile cambiare le leggi elettorali in prossimità delle scadenze elettorali sappiamo che giurisprudenza sovranazionale vittime addirittura
Lesivo dei diritti dell'uomo una questione del genere certamente nel nostro caso possiamo dire che si il legislatore necessitato di intervenire
Pur nell'imminenza delle elezioni a causa di una sentenza della Corte costituzionale
Però c'è un fatto politico che secondo me renderà molto difficile intervenire se non per aspetti relativi alla legislazione del conto di contorno nel senso che la reciproca diffidenza delle varie forze politiche di questo momento mi sembra
Forte a guardare con sospetto qualsiasi proposta provenga
Dall'uno e dell'alto e queste sono realistiche considerazioni che spero può magari siano smentite grazie
A
Alcune novità che ha introdotto alcune
Possibili ipotesi lascia raggiunto all'amico Francesco Paolo Sisto dal nostro deputato Commissione affari costituzionali della Camera quindi lo invitiamo a a portare il suo saluto esprimere il suo pensiero
Ma posso perché qua ma
Va bene Rizzo no anche perché la parola per un per un penalista parlare in piedi e molto più naturale quindi
Vi ringrazio per essere averne dato anche questa opportunità fisica di perfetta sinergia corporea mi auguro culturale
Bene innanzitutto devo dire che vedo con lo rivedo con molto piacere il Professor Ceccanti professor Guzzetta che sono stati mi contraddittori dal primo del referendum M. l'odierno avvento dispiace come ma nei confronti degli avversari leali sia grande massima ammirazione
Però questo
Dato del referendum a mio avviso non è affatto secondario nella lettura
Dei fenomeni tra legge elettorale perché si potesse utilizzare
Una espressione post bellica rispetto alla sangue sangue legali che scuri fino
Tronco bagnate nel sonno
Che ha caratterizzato la battaglia referendaria direi che il clima post referendario e di perfetta attualizzazione della Costituzione la Costituzione ha ricevuto una ratifica popolare assolutamente ineliminabile
Cioè siamo di fronte ad una alla certezza che il settanta per cento degli italiani ha respinto l'attacco a testa bassa
Alla ai principi a mio avviso basilari anche se contrabbandati come secondari dalla democrazia parlamentare
E ha ribadito che in questa attualizzazione della Costituzione e finita l'epoca del riformismo presenziano
Di quell'efficientismo ad effetto degli stress la democrazia parlamentare del della fiducia sulla legge elettorale qui dobbiamo chiederci perché la Corte Costituzione interviene a piedi uniti sulla legge elettorale qui
Noi abbiamo votato la legge elettorale con la fiducia una barbarie senza pari che io credo non possa
Trovare precedente come quest'ultima sul processo penale dove adesso assisteremo a quest'ulteriore
Direi Intini incredibile incredibile abuso di legittimità da parte del Governo
Che pretende di votare le norme penali con la fiducia trattamenti come avviene nei Paesi che non sono democratici dove le norme penali sono considerate come quella come la accisa sulla benzina agricole queste sono le sono responsabilità
Che ovviamente poi il Padreterno si diverte a far ricadere sui Governi come il voto di fiducia sulla legge elettorale esattamente la stessa cosa perché anche in politica vi è
Una
Una legge di casualità che in qualche modo poi quando le cose vengono fatte male per ragioni politiche senza rispettare la democrazia parlamentare provoca guasti
Provoca gli interventi alla Corte costituzionale responsabilità medica brevemente ma vedrete come questo modo di legiferare assolutamente irrispettoso al Parlamento noi lo pagheremo pesantemente
Perché vedete accade sempre più spesso
Che la Corte costituzionale viene invocato come una sorta di ghe pensi mi c'è una sorta di
Strumento di rimedio alla scarsa qualità delle leggi e perché la legge è una scarsa qualità io sono convinto perché non si scrivono in Parlamento
Si scrivono fuori dal Parlamento al Parlamento che soltanto pigiare il il dito e quindi ratificare quello che è stato lo dico con molta franchezza
Perché e di Pegli pochi giorni fa ripeto la l'approvazione la legge sulla responsabilità medica una legge che favorisce
Chiarissimamente le compagnie di assicurazione mortifica tutto il panorama della sanità che comporterà altro che vitalizi quattro cinquecento milioni di danno a carico del sistema sanitario questa la realtà questa vita vissuta in Parlamento al di là
Di tutti i suggerimenti che pure noi ci sforziamo di coniugare con il marciapiede parlamentare inteso dal marciapiede parlamentare la necessità di tenere i piedi saldamente per terra
E di evitare magari poi con qualche volo che possa essere
Modellato sulla sul tipo di caro di ripiombare poi come è successo sulla legge elettorale nella dura realtà delle sentenze la Corte costituzionale allora e finito lo stress della del dovrebbe essere finito per bocca
Del referendum lo stress al alla democrazia parlamentare
Si deve tornare al Parlamento e al parlamentarismo e questa funzione di supplenza della Corte Costituzionale ratifica un in Parlamento assolutamente senza qualità è amministrato
In modo da evitare direi proprio geneticamente un qualsiasi dibattito parlamentare dettati del perché il Governo andato sotto soltanto una volta
In tutta questa legislatura c'è una cosa incredibile io ricordo ha fatto anche la sedicesima in cui il Governo Berlusconi più volte legittimamente andato sotto perché quando il Parlamento ha una sua autonomia ed è capace di esprimere una propria opinione
Libera scusate se uso questa parola non so se poi si può dire che il Parlamento è libero di votare su qualche volta si può dire
Allora
Quello
è successo più volte ma se l'è preso atto sia ratificata volta dal Parlamento successo una sola volta e per la balla voglio ricordare perché è un sono stato protagonista di questa volta omicidio stradale che cosa si stava votando a tutti costi
Ed è successo l'inferno per questo voto del Parlamento contare a voto segreto
Si stava votando il questo questo dato cioè il cittadino che si ferma per aiutare che pomodori cento statale si ferma per aiutare le vittime poteva essere arrestato in flagranza ora voi ditemi se
Sì ditemi se questo è un fatto possibile
Io ma Bush sono intervenuto per con qualche altro collega ma non urlando modulando dentro se si potesse usare queste come il come
Duro di mio un con quella bocca enorme aperta in pare immaginate in Parlamento bene e Parlamento e al ha buttato sotto il Governo è successo l'inferno perché non si può andare sotto capito cioè
Il Governo non turno non si può smentire il Governo è causato smentire il Governo ecco
Questo e il sistema che credo di preferendo abbia finalmente debellato e sconfitto e un Paese che non vuole essere governato la Governo ma ma dal Parlamento e se questo è vero
Le sentenze della Corte introducono una sorta di
Come la Settimana enigmistica lettere parole chiave o o se volete come come come si usa in certi software più o meno evoluti
La ragionevolezza in rapporto con la discrezionalità la governabilità mutuando la sentenza centonovantatré del due mila quindici
La sovranità popolare l'eguaglianza al voto con riferimento alla bocciatura dal ballottaggio cioè sono parole sagge che sembrano provenire da Marte
Credo dunque dovessimo paragonabile all'al Cal contesto
Che quotidianamente viviamo in cui
Qualcuno pensa di poter fare a meno del Parlamento sia pure approfittando degli strumenti para parlamentari esattamente come accade in certi fenomeni associativi in cui l'uso degli strumenti leciti c'era in realtà delle
Delle volontà politicamente non non consentite
E se questa quindi e la situazione una Corte costituzionale che ha una funzione quasi minatoria delle leggi ordinarie se siamo di fronte alla necessità di prendere atto di una scarsa qualità delle leggi
Allora bisogna chiedersi qual è il rischio più dire il vero che nel
Corriamo nell'ambito dalla legge elettorale ed è quella che non si scriva nessuna legge elettorale
Questo è il rischio più vero
Cioè che non si riesca per i veti incrociati a scrivere una nuova rete questo sarebbe gravissimo infatti io sono stato l'altro giorno
Ad un incontro con l'onorevole Lauricella nella
Collega diede un evento Cinquestelle perché il confronto che se non sempre molto utile di parlare come si diceva dal dalle parti mie tra noi e noi non serve
E l'invito è stato un grande senso di responsabilità scriviamo una legge elettorale che consenta al cittadino
Di avvicinarsi al proprio eletto e i suggerimenti presto cioè urbi sembra io non non non li condivido tutti però in qualche modo portano ad ad un'assunzione di responsabilità da parte del del Parlamento
Perché vedete un altro passaggio non irrilevante eccolo del tempo
La politica vuole dei tempi diversi sulla legge elettorale c'è chi vuole andare a votare subito per ragioni di mero interesse politico personale
E mi riferisco alla ad una parte del Partito Democratico ma devo dire una parte del Partito Democratico
Mi riferisco alla lega mi riferiscono entro cinque stelle che hanno interessi diversi ma presenta la lega andrebbe a votare quel gioco dell'oca cioè voglio dire
Pur di andare a votare ma anche ma anche Renzi del del primo periodo frequentato a votare con qualsiasi fitti tipo di legge ovviamente comando in una grave una presenza responsabilità ma in prima Commissione abbiamo proceduto alle audizioni
Abbiamo avuto delle audizioni mirate con dei passaggi estremamente significativi che io brevemente vi riassumerò che cos'è emerso in queste audizioni che abbiamo ultimato venerdì scorso beh innanzitutto
La netta prevalenza del premio di maggioranza verso la la coalizione e non verso la lista
Perché la coalizione indubbiamente più capace di avere in sé il voto utile qui parliamoci chiaro la gente vuole votare sapendo che il voto funziona ha un effetto
Io debbo votare un partito sapendo che una coalizione che può raggiungere il premio cioè è ovvio perché una lista diciamocelo francamente quante chance oggi di raggiungere il quaranta per cento
Io
Con tutto l'impossibile e con tutto con tutto il culto delle probabilità io penso realisticamente nessuna
Una lista
E quindi io credo che la coalizione benché abbia in sella necessità anche di stare insieme qui dovrò subito al quindi un rischio pur quindi URSS
Cioè quei cosa praticamente si deve fare con riferimento al nostro simbolo che oggi qui come posso dire il fautore di questo molto molto qualificato incontro e vi ringrazio del del l'invito
Quindi coalizione perché il voto è utile e soprattutto non si disperdono quelle percentuale del tre e del cinque per cento quale quella che fosse
Di partiti che non raggiungessero eventualmente il quorum per poter mettere dei parlamentari in in Aula
Da questo punto di vista sulle preferenze per esempio emerso il problema del rapporto fra le preferenze e il traffico di influenza e il cosiddetto voto di scambio elettorale politico mafioso
Le preferenze con queste nuove norme introdotte di recente nel sistema penale saranno origine sicura di una serie di addebiti di carattere penale che non
Provocano l'effetto con la sentenza notoriamente ma con l'indagine
Cioè non amento in cui la preferenza sarà capace di scatenare o il traffico di influenza o il voto politico colleghi scambio fu politico mafioso beh evidente che questo sarà una paralizzante rispetto a qualsiasi candidato
Allora si è posto seriamente il problema se le preferenze oggi con queste fattispecie siano ancora praticabile in che misura siano capaci di garantire effettivamente più
Lei leggendo rispetto all'elettore e su questo che Forza Italia ha dato una risposta di lo molto rapidamente la nostra proposta
Elettorale abbiamo anche proposto ed è stato un altro tema discusso il il controllo dei seggi
Cioè controllare che le operazioni elettorali questo è un pallino Presidente Berlusconi che le operazioni elettorali siano condotte con con correttezza quindi una un ufficiale di di dalla forza pubblica che Sorbelli direttamente ogni seggio
Ma voglio dire un attimo a quello che ha detto l'ho ascoltato come sempre Comin con grande capacità dal professor Guzzetta sull'articolo sessantasette dalla Costituzione
Io penso che questo sia un problema perché
Gli assetti democratici che vengono garantiti dal voto dei cittadini
Con i cambiamenti di casacca che sono stati descritti nei numeri dal professor Guzzetta con il rischio di
Votare anche una legge elettorale
Perché una cosa cambia l'idea che si può cambiare idea è giusto cambiare idea ma non si deve cambiare partito
Certo è fuori mantenere
Tutti voi mantenete l'autonomia della tua idea poi essere minoranza in un partito poi votare comma d di rimanere ancorato al tuo partito perché sei stato eletto in quel partito e l'elettore ha diritto a vederti in quel partito quel cambiare via
Io penso che questo sia dove ovvero so perché me possiamo cambiare idea un giurista cambi idea un un professionista cambi idea ed è giusto che cambi idea se ha sbagliato e capisce che al
Mass quando sei eletto e se il rappresentante della
Democrazia parlamentare all'interno di un partito in cui si è stato candidato eletto dalla gente non deve cambiare parte
E questo è vero
Per Forza Italia è un punto di partenze di arrivo scusate se lo dico perché Volturno è chiaro che adesso Forza Italia diventato un partito appetibile io sento anche sentito mi hanno riferito che il Professor Ceccanti
Ha detto ma dovete stare con noi vi siamo diventati una cosa di questo genere o molto molto semplificato
Però lo dico con molta chiarezza
Ecco allacciamo replicare pure professorino come Roma prioritari sono arrivati moriamo io no io io mi devo scusare se sono piombato senza aver ascoltato l'intervento di un
Del mio ultimo contraddittore più amato ne siamo stati identificati no
Siamo stati identificati come i campioni del referendum la pelle di numero delle manifestazioni
A cui l'UE ha partecipato io ho partecipato lui essendo di maggioranza ne ha fatto il più ovviamente io essendo di opposizione ha fatto qualcuno di meno
Però ho avuto il piacere di incrociano il colui più volte ed è stato veramente ad esempio circa
Ma detto questo e qui è fondamentale capire che o qui no non non siamo né al rimpiange RAI di Bruno Lauzi ne siamo al primo amore non si scorda mai qui parliamoci chiaro il patto Nazario l'ho vissuto caro Professor Ceccanti
Patto Nazario sia rotto per responsabilità al Partito Democratico lo dico con molta franchezza è ne abbiamo avuto una pazienza di Giobbe una pazienza di Giobbe avete avete hanno cambiato idea
Decine e decine di volte non consentendoci una volta di poter voi dire una cosa diversa da quella che magari voce dal Sen fuggita diventava scolpita nella pietra se lanciamo noi sembrava quindi
è stato una una è pure ci abbiamo messo veramente l'anima nel tentativo
Posso nel tentativo di scrivere insieme le cose perché la il tentativo di scrivere le riforme insieme non erano ma una cosa giusta quando partiti di opposizione decidono responsabilmente di stare insieme e di provare
Ma il tentativo
Hanno
Dato buca pende andato a bocca perché sostanzialmente io posso dire che è stato un Ina dentino adempimento contrattuale non dico da fatto illecito ma certamente contrattuale e quindi legittimamente io dico oggi per fortuna
Per quello trovate poi le cose ci siamo sottratti da quel patto e oggi noi ci presenteremo
Con una coalizione di centrodestra capace di vincere lo dico qui il quid iuris
Che cosa faremo mai è chiaro che abbiamo dei dei problemi di compatibilità
Ma anche nel due mila otto ricordo male ne avevamo dei problemi di compatibilità con la legge
Eppure si gli angoli si possono spostare si può trovare un'intesa si possono trovare persone che magari siano capaci di rappresentare con maggiore moderazione noi siamo il polo di centro destra Tosi nasciamo con a differenza di altri abbiamo una
Soli una solida matrice ideologica liberale
Cioè
Abbiamo mantenuto la barra dritta non facendoci sbandare non prendendo sbandate in virtù di una democrazia di potere e non di cultura lo dico con con molta franchezza e con molto rispetto di tutte le posizioni
Il tentativo che il potere soppiantato esse la cultura politica fallito
Perché io voglio vedere adesso chi non ha genesi chi non ha radici perché qualcuno mi deve spiegare il partito di Matteo Renzi che radici acculturarmi da dove viene dove si colloca qual è il muro qual è quel quali solido i principi a cui si ispira
Voglio vedere un partito senza radici senza poteri se sarà capace di fare eventualmente posizione non lo so io non lo dico soltanto che noi siamo abituati a soffrire un po'come l'interno gli ho fatto il prete ma
Perdiamo capita di perdere si dice si perde questa è la democrazia che noi cerchiamo di di garantire e allora sulla legge elettorale vedo che cosa proponiamo ed è una proposta seria che piace tra l'altro un proporzionale
Premio di coalizione al quaranta per cento
Capolista bloccato con le mini collegi all'interno dei collegi peritali con con uninominali sicché
Siamo in condizioni di evitare le preferenza
Ma indicando come la la uno del due mila quattordici ha stabilito
Il il nel micro Collegio da cento centoventi mila un candidato
Quindi perfetta compatibilità con le sentenze uno del due mila quattordici e trentacinque del due mila diciassette ma soprattutto un sistema che consente anche al Sindaco di candidarsi nel piccolo collegio
E avere quel consenso che magari gli elettori intendono territorialmente riservati quindi e un ricongiungimento del territorio al candidato
Che laddove dovesse essere eletto sarà il rappresentante di quei cento centoventi mila elettori che lo hanno portato in Parlamento quindi io credo che
Da questo punto di vista
Non ci si possano poi è chiaro che poi quello che accade accade il padre Telecom è sempre la provvidenza ne sa più di noi
E io credo però che in questo momento Forza Italia diventi un partito appetibile un partito centrale un partito che ha
La sua forza contrattuale e che dirà la sua nell'ambito della del del futuro di
Da questo Paese con molto rispetto con molto garbo umana
Con coerenza
Nell'ambito di principi denti TaRi che hanno contraddistinto la nostra genesi che in i nostri modi comportamentali nessuno si sogni di far passare agli elettori il messaggio che noi ci candidiamo per governare col PD
Questo è un messaggio che non esiste
è un messaggio che viene in qualche modo veicolato per indebolire le nostre origini la mostra genesi poi ripeto no politica a
Tutta una serie di variabili ma il nostro punto di partenza e quello di una legge elettorale che ricche riportando l'elettore al centro finalmente
Del giudizio di formazione delle maggioranze parlamentari il rigido avendo
La possibilità che ci si possa cambiare partito con facilità restituisca questo Paese un Parlamento una democrazia parlamentare credibile io vi chiedo scusa se dopo questo intervento non per un ascoltare le repliche torna in Commissione ma abbiamo il decreto sicurezza
E per la verità devo mettere in sicurezza i nostri emendamenti grazie
Grazie
All'onorevole sinistro insomma apportato la posizione
Di di Forza Italia hanno i onorevole siamo impegnati a Roma
Venerdì sabato e domenica
In piazza con i gazebo
Con i gazebo su tutta su tutta Roma quindi è importante allora io
Farei dare un saluto all'amico Gianfranco Polillo che è stato allora Sottosegretario di Stato all'economia collabora con Forza Italia
Ormai da diverso tempo con il senatore girò insomma
Colui abbiamo affrontato anche altri argomenti su Roma e su altre tematiche se vogliono voi professori una a a breve replica poi facciamo concludere il senatore Francesco Giro
Allora grazie
Io sono un po'in imbarazzo
Nel senso che non è proprio la mia materia elemento la legge elettorale o più una formazione come economista e quindi vi chiedo scusa
Se cercherò di affrontare il problema da questo diverso punto di vista mi ha un po'colpito la prima alle cose che diceva Stefano Ceccanti lui ha ragione quando dice c'è una profonda divisione
Programmatica all'interno del centrodestra ecco io qualche dubbio
Per l'uomo ISPI cito per divisione share non so se c'è il Consiglio vini o con la Libia
Che sono un po'due cose diverse
Nel senso che la lega si appresta a fare un congresso quanto prima e quindi poi vedremo quale sarà la posizione della lega che esprimerà all'interno di quel congresso quindi
Su questo ci vuole una grande cautela mentre nel senso di
è difficile prevedere quelli che possono essere l'evoluzione della situazione complessiva all'interno del centrodestra oggi oggi qui perfettamente ragione oggi ci sono posizioni assolutamente inconciliabili
E
Su elementi costitutivi che riguardano il rapporto con l'Europa che riguardano la permanenza nella euro che
Che riguardano insomma queste cose di fondo e sono elementi costitutivi della Costituzione materiale
Io volevo soltanto
Fare un accenno che che è importante nelle oggi si discute molto specialmente a livello europeo l'Italia un po'
Come dire messa l'imputato principale no
Si dice la vostra economia non funziona avete fatto disastri siete un po'come come le cicale che avete speso troppo addirittura se non cambiate registrano fa della manovra
Subito correttiva scatta la procedura d'infrazione per eccesso di debito
Beh però andiamo a vedere un po'se queste accuse sono fondate
è un grafico qui detratto direttamente dei valori della Banca d'Italia
Il debito pubblico in Italia dal due mila sette ad oggi è aumentato del trentadue virgola cinque per cento quindi in qualche modo questo giustifica la posizione europea di critica
Però se andiamo a vedere che è successo negli altri Paesi era scopriamo abilitati abbastanza sconcertanti i debiti rapporto debito pubblico nella media europea è aumentato del venticinque per cento
In Francia addirittura del trentuno virgola otto per cento
Quindi come si vede la differenza enti qualche decimale
Quindi noi non siamo dei criminali che attentano all'unità dell'Europa verità è che c'è stata una politica devastante a livello europeo e questa determinato conseguenze negative su tutti i sistemi economici
L'Italia che è un paese un po'più fragile e gli altri ne ha avuto delle conseguenze peggiori
Però nel panorama europeo ci sono due Paesi
Che negli anni hanno vissuto una grande stagione di progresso e che continuano ad essere i due motori uno si è staccato e l'Inghilterra che della della stessa unione monetaria
O meglio dell'Unione europea perché in Inghilterra come sapete non faceva parte dell'Unione monetaria
Beh se noi andiamo a vedere quello che è successo vediamo che sia l'Inghilterra sia la Germania hanno avuto un ritmo di crescita di gran lunga superiore a quello italiano ed è stato un ritmo costante
In esso ci pone un problema perché è successo quella cosa in questi due pesi e non è successo la stessa cosa né di altri compresa la Francia che pure è un Paese che ha una sua grande forza
Economica
In Francia viene per darvi un'idea per esempio in Germania il il rapporto debito PIL è cresciuto soltanto del sette per cento in Inghilterra se escludiamo il periodo della grande crisi bancaria che ha comportato un intervento eccezionale
Da parte dello Stato l'incremento è stato di tre o quattro punti quindi sono due Paesi che hanno affrontato la crisi su base diversa ne sono usciti bene non sono oggi i malati dell'Europa
Hanno o un livello di di coesione sociale molto più elevato un tasso di disoccupazione più ridotto e via dicendo come si spiega come si spiega
Prima sia
Si diceva il problema oggi attuare non è tanto un problema di carattere giuridico costitutivo quanto un problema di carattere politico
Io dico che c'è un problema addirittura menta politico perché l'elemento di forza di questi Paesi è stata la continuità di una linea programmatica che è andata oltre il no il ricambio fisiologico tra le forze politiche
Cioè l'Inghilterra cresce l'Inghilterra che l'uscita mi sia il novantadue come l'Italia con un suo dotazione della sterlina del trenta per cento simile a quella italiana se rimessa subito in carreggiata e ha continuato a crescere questo perché
Perché c'erano state le riforme di Margaret Thatcher
Alle riforme di Margaret Thatcher verrà seguito poi la gestione di John match o perché è sempre conservatore che non era toccato nulla
Ma prevenuto Toni Blair e Gordon Brown e che per quanto appartenessero al partito laburista hanno lasciato inalterato quel privo di riforme
Hanno cambiato al margine con elementi di destra di sinistra però il corpo sostanziale delle riforme fatte non è stato toccato
Redige il Manifesto senza se e la stessa cosa perché le grandi riforme del mercato del lavoro che fa scendere
Agli inizi del due mila
Dopodiché interviene Angela Merkel Angela Merkel si trova con questo patrimonio che non ha dissipato ma conservato ulteriormente incrementata
Che cosa ci dicono queste cose se noi guardiamo invece alla realtà italiana del bipolarismo
Noi che cosa abbiamo avuto abbiamo avuto che ad ogni cambio di Governo c'era un cambio di prospettiva programmatica completamente opposto a quello precedente
è stata quindi una tela come Penelope che si è sempre scomposta e poteri composta di tutto per citare tanti esempi ma ve ne cito soltanto uno pensata famoso scalone sulla previdenza voluto dal da Maroni
La prima cosa che fece il Governo Prodi subentrato fu quello di sì eliminare lo scalone dopodiché venuto Monti ha fatto la riforma
Ecco allora lo di lire
Di fronte a questa cosa ma dobbiamo entrare un po'anche in un'ottica di idee la difesa della democrazia parlamentare contro un'ipotesi di
Democrazia con basata sull'algoritmo che quella dei Grillini
Poi presuppone una sorta di convenzione ad excludendum dove c'è stata negli anni Prima Repubblica quindi
Al di là della normale dialettica destra sinistra poi ci vuole un certo baricentro culturale che rimane inalterato ora primo che sarà impossibile perché
All'interno del TAR del PD c'era Ugo una componente di tipo tradizionalista che era poi la componente della ditta comunista che
Che non riusciva ad adeguare la sua prospettiva politica di grandi cambiamenti che siano determinanti
Un po'currency però questa cosa è venuto meno deroghe pensi veniva accusato dai suoi di essere un pupillo di Berlusconi
C'era uno che aveva capito che anche la sinistra doveva i poderi in un senso liberale
Quindi vanno tutte bene le cose dette fino adesso dipenderà da quello che sarà la legge elettorale e se ci sarà sarà una sorta di bipolarismo troppo perché di questo si tratta perché
Noi avremo tre schieramenti perché avremo da un lato i Grillini da un lato il centrodestra da un lato un certo o se saranno forme volute
Di il sistema elettorale di tipo proporzionale però il problema di fondo di una continuità programmatica
Se in Italia vogliamo superare una crisi profonda come quella che abbiamo prima e quindi questo significa che ci deve essere comunque una visione comune tra le forze politiche
Che hanno come traguardo la democrazia parlamentare poi ci saranno le opzioni diverse di sinistra queste contano poco importante e creare vere una visione dello sviluppo del Paese
Che consenta una continuità programmatica in grado di superare le contraddizioni attuale grazie grazie Gianfranco
Alla arrivato al vice Presidente del Senato Maurizio Gasparri
Io non so se chiedo solo di volevamo fare una replica
Dove lo dalla prima di fare intervenire Gaspare prego
Questa prego la replica in realtà semplicemente
Un ringraziamento un saluto perché debbo Boscaini scappare io ho molto apprezzato il discorso
E l'onorevole Sisto diciamo il discorso era in due parti sono una parte che va un po'da Campa ancora la campagna reca campagna referendaria
E sulla campagna referendaria e io mi sono molto sereno nel senso che risulta molto serenamente e io non sono non sono d'accordo sulla sua valutazione sulla proposta di riforma posizioni di Renzi così come non ero d'accordo nel due mila e sei
Con la posizione di Ceccanti sulla proposta di riforma costituzionale Berlusconi io ho sempre detto si sia quella che è questa perché secondo me entrambe andavano nella direzione giusta siccome sono una persona molto presuntuosa
Penso che di essere in grado di valutare la proposta a prescindere dal proponente e anche se il proponente non mi sta non mi stavano mista particolarmente simpatico penso che sia un'occasione persa per l'Italia detto questo però è invece la seconda parte del discorso di
Insisto la condivido nel senso che anzi sono molto contento e in qualche modo mi sembra che
Sia quella reazione reazione d'attacco a cui facevo riferimento io riscontro resto convinto che così come la Brezzi tre come Trump
Anche in Italia l'impossibile può avverarsi quindi non sono per niente tranquillo sul fatto che nessuno raggiungerà il quaranta per cento e quando sento Sisto che mi dice noi avremo una coalizione che è in grado di concorre per il quaranta per cento sono contento
Perché vedo lo spirito giusto di una democrazia in cui si completa in cui quindi chi concorre vuole vincere non vuole solo limitare le perdite per cui se il questore
Mi mi rallegro
Ribadisco quello che ho detto cioè che
Il livello di
Come dire di crisi del nostro sistema politico è tale per cui
La lo scenario dell'impossibile che si avvera io lo lo percepisco come molto reale
E quindi fin quando c'è qualcuno che vuole diciamo proporre un impossibile diverso che si avveri rispetto a quelli
Che sembra che sembra che le profezie ci annunciano a me sta molto bene anche culturalmente mi sta molto bene grazie
Professor Ceccanti si io mi limito a dire due cose la prima è questa prendiamo la parte di verità che c'è nella campagna contro gli spostamenti dei parlamentari
E però troviamo una soluzione ragionevole la soluzione ragionevole non consiste nell'impedire che i singoli parlamentari si spostino ma nel fatto di limitare i gruppi parlamentari a quelli che hanno superato lo sbarramento elettorale
Qui italiane si sono presentati relazioni con quel nome con quel simbolo i gruppi sono quell'inizio dittatura se i simboli i singoli si spostano finiscono il ministro io penso questo è il punto di equilibrio ragionevole su questo penso che potremmo trovarci d'accordo
Sull'altro punto io conto oggi ho fatto questo intervento assolutamente anti propagandistico lo ribadisco
La campagna elettorale si svolgerà dopo le elezioni francesi e tedesche
Su balzo in avanti e integrazione europea oppure no questo vi renderà impossibile una coalizione con la lega
Perché sarete divide sulla terra ci può dispiacere a me io che sono un bipolarista mi dispiaccio del fatto che voi non possa
Però non ci riuscirete a farla
E questo è il problema di fondo allora
Buoni presenterete separati e non potrete arrivare alla soglia per prendere il premio e neanche impediti da solo senza scissionisti ci arriverà è un peccato
Ovviamente non è poi faremo tutti la campagna glielo col suo schieramento qual è esattamente come fanno in Germania la Merkel fa la campagna dicendo data i voti per una coalizione con i liberali
E Schultze farà campani scendevo nei lavori c'erano cena con i Verdi dopodiché in realtà i tedeschi stanno decidendo chi fa il Presidente del Consiglio la grande coalizione che stanno decidendo
Non è che loro dicono vogliamo fare la grande coalizione però siccome alla fine in Parlamento ci finiscono un dieci per cento degli anti europeo eletto ed è un dieci per cento i postcomunisti della Linke
C'è un venti per cento di seggi non quali disabili l'unica formula possibile sarà la grande coalizione immagino che anche noi faremo così ce ne faremo la campagna
Ognuno puntando al suo schieramento con una lettera in piedi per dire cerchiamo di arrivare la soglia per il premio dopodiché però siccome
Non siamo in campagna elettorale siamo qui tra noi dobbiamo dirci che nessuno arriverà a vincere
Esse ci va bene due pezzi che sono a favore di integrazione europeo dovranno fare governo insieme
Ma se a quel punto i due pezzi che dovranno fare il Governo insieme saranno costretti a a quel punto tanto vale fare un'intesa di governo
Con un sistema semipresidenziale francese nel programma nell'accordo perché così eroi non sembra solo una grande coalizione necessitata ma sembra un qualcosa che dà per il futuro al Paese un orizzonte di governabilità più forte io la metterei così appunto in questo modo poi facciamo
Tra un po'finiamo questa fase qui entriamo poi tutti in campagna elettorale lo facciano gli altri suoi però io penso che dovremmo ragionare così
E nel periodo non di campagna elettorale sia ora sia dopo le elezioni dovesse ci va bene due pezzi Paolo pagavano maggioranza in Parlamento perché ahi noi
La Prima Repubblica quelli che erano vittima conventio escludendo sia a destra e sinistra pur
Per fortuna non ha vinto le elezioni che potrebbe incidere lezioni qualcuno che non ci ci porta un po'fuori strada
E io lo sto vedendo a Roma conoscendo abbastanza bene la macchina capitoli nella città di Roma alla Maurizio Gasparri e dopo facciamo concludere a Francesco Giro lo ringraziamo per la presenza
Grazie a voi allora cerco di non farla lunga perché maggiore del già sentito tanti interventi non la faccio lunga anche allora
La legge elettorale che ha presentato forza Italia in particolare alla Camera dove la discussione il sistema avviando con qualche fatica perché c'è una sorta di intervallo per il congresso del PD diciamo la verità
Nel senso che notizie non abbiamo avuto che adesso viene che non ci sono dei primari eccetera
Non ci saranno decisione vigneti quindi credo fino al trenta aprile saremo un po'così
E quella che è stata immagino anche lo strada prevede una base proporzionale tuttavia c'è una possibilità di coalizione GOMP un premio sulla riva quaranta per cento e deduco dalle cose che
Hanno detto
Adesso senatore Ciccanti professor Guzzetta che Sisto contro gli altri interventi a mostrato un ottimismo non formale ma sostanziale di potere in teoria arrivare a questo quaranta per cento perché
Sondaggio al volo che valgono anche a causa delle disgrazie altrui perché in politica
Più che vincere chi vince io ho imparato che perde chi perde di volta in volta per disgrazia persecuzioni errori che fa
E quindi questa fase non è abbiamo un momento un po'migliore perché momento da sinistra un po'peggiore poi casomai fra tre mesi cambia lo scenario però al quel fronte a un po'così per ragioni di varia natura insomma factor una constatazione da da scienziato Fazio professore non è una valutazione politica
E quindi noi potremmo avere una percentuale se fosse unito capisco tutte le difficoltà al populismo e non politico ma tanto per qui tutti fanno accordi non accordi
E diceva ieri giustamente Giulio Tremonti da un'intervista sulla verità che quando c'era di sconfitta e più difficile faranno coalizione quando c'è una speranza di vittoria può a volte si firmano anche le differenze diciamoci la verità quindi se il centrodestra
Lacerto di una sconfitta l'ognuno alimenta le sue ed entità e c'è un barlume di speranza casomai si trova una sintesi vedremo l'aspetto politico io però
Ecco pur sapendo che nel mio partito l'aria di proporzionale molto forte
La prospettiva che ci sono governabilità io non la butterei alle ortiche perché poi questo Paese deve essere governato ed attenzione diceva adesso il senatore professore Ceccanti può darsi che nel prossimo Parlamento
Ci sarà una maggioranza di quelli che sono più diciamolo prese anche gli oggetti almeno lo pensa non significa niente diciamo tra quelli più normali vogliamo diritti così non lo so come potremmo definire mica è detto
Mica è detto perché se non si corre per un'affermazione dei propri colori
Si rischia di perdere consenso a vantaggio
Delle
Postazioni più identitarie cioè se Forza Italia desse per scontato che poi c'è una grande coalizione allora giochiamo per vedere se sarà Ceccanti oggi dirò quello che prende più voti e chi derivi da una grande coalizione la volta buona
Che due elettori più appassionati ma non dico lo dico qui in casa mia quello un po'più di destra ma anche la mitica casalinga di Voghera quella che attiva berlusconiana Bonera la cattiva sorte quando è accusato ingiustamente quando e sugli scudi
Quella se si sente tradita prendersene ma anche la casalinga di Voghera su cui sono scritti saggi
Libri perché la sinistra aveva sottovalutato
All'avvento di Berlusconi l'italiana media che alla fine poi senza aver letto tutti i libri del Professor Ceccanti eccetera però si forma un'opinione su una base istintuale e vota e che non va disprezzata perché poi voglio dire
Diciamo è un'Italia media
Anche la casa di Gabriella seggi vede troppo consociativi Cipolla Cimone vota un altro un po'più PAC quindi attenzione
Voi di concorrenza e a sinistra c'era ed è una cinquantina adesso che ogni giorno alla Conferenza dei capigruppo del Senato sementi una sedia in più c'è un Capogruppo in più alcuni vengono con la sedia la casa poi c'era
Perché già andati Giovannoli in Aula
Voi nell'altra legislatura ero Capogruppo ad un gruppo grande adesso invece ad avere un altro Alfa Romeo si aderito altro giorno detta diventa appena megabit eravate lo dico perché c'è quelle dove la Sicilia quello che volevamo non è un bene
Non è un bene quindi io condivido lo scorcio di affermazione l'ho sentito Professor Ceccanti noi alcune dovremmo farle per Regolamento
Tu Bacigalupo lamentare al Gruppo Misto Gruppo Misto è
La stazione Termini un punto di passaggio di quelli che hanno una crisi di coscienza un ripensamento invece in Italia
In barba alla democrazia nascono e muoiono partiti nel corso della legislatura Simeto ancora utilizzatori venti deputati già il partito
Né di Giovanni Di Maria poi non si presenta alle elezioni se si presenta prende o zero virgola
Presidente dalla Camera dell'ultima legislatura ha fatto un partito pensa dall'alto ma poi
Ad uso ma non è successo solo dal Presidente della Camera è successo ad altri non lo so
Non voglio fare prove sventura nessuno perché
Ma amara che del due mila e diciannove che ne sarà di Ala
Ma potremmo dire anche a sinistra che ne sarà di altri
Potemmo si chiama così la potremo sporadici vari come si chiama
Possibile possibile essa
Cirasa che ne sarà di Civati porterà un posto lui allora sono d'accordo molte cose si possono fare per Regolamento
Tu dei vari gruppi in base alla rissa che si sono presentate le lezioni c'è un ripensamento c'è il gruppo visto che è sempre previsto ci deve essere un gruppo misto rivolto agli opportunisti ci può essere un fenomeno che è la democrazia deve vedere
è questo l'abbiamo mai fatto perché il Regolamento abbiamo tentato anche nell'altra legislatura Ceccanti Rosati peggiori terzi Ceccanti Quagliariello io Zandano l'abbiamo fatta
I documenti come tali sono più importanti di quanto si pensi perché sui tempi dell'approvazione delle leggi sulla sui partiti pretesto io li ho chiamati così non essendo un professore partito pretesto e quello che nasce per dare un posto a chi lo fonda
Se il partito pretesto cresce un pochino di più è un guaio perché è un partito concepito per dare imposto al chilo fonda se supera l'uno per cento del partito pretesto ne arriva un altro nel partito
Che dicevano i posti sono due re voglio una anche io se proprio il partito che adesso si restringe i due litigano
Mentre invece il partito progetto è quello che è stato
Forza Italia certamente non la sua discesa in campo di Berlusconi il PdL era stato un partito Progetto univa altre anime del centrodestra
Il PD è stato un partito Progetto la sinistra di governo e trova tutta la storia recente qualche altra roba che non è il partito di Progetto del partito pretesto potrebbe tre venti sigle ma non le metto le conoscete nel corso dalla storia
Siamo in due dateci un posto cioè sono nati a volte per farsi dare il posto di Sottosegretario abolite l'hanno avuto a volte no a destra e a sinistra è successo quindi io mi auguro
Che la legge elettorale dia comunque una prospettiva di competitività e di vittoria
Perché in Germania attenzione ebbero leggi quelli fanno lezione per vedere se sarà la Merkel o sul se il capo dal grande coalizione
Però non è detto intanto stanno facendo la campagna elettorale la Merkel è andato al suo partito se fatta dare il mandato per fare la campagna elettorale della CSU CDU
Per cercare di vincere fare il cancelliere da sola a pacchetti in coalizione però lei ha fatto la sua
Iniziativa identitaria
Il partito socialista tedesco bensì fede affatto addirittura una scelta sofferta prima tentato uno porranno preso su se poi sul sono quanto richiamato in servizio su oltre che era stato accantonato qualche settimana fa esulta presentate per per vincere
Poi se non vince si vedrà dopo massimo ma in campagna elettorale dicendo io vincerò e mettano d'accordo con quell'altro la volta buona che perde ulteriori voti
Quindi la legge elettorale ci arrivo per via politica perché io non sono professore
Ma sono un militante politico insomma la politica la pratico per scelta ideale non perché per convenienza
Io credo che noi dobbiamo mantenere una prospettiva antagonista bipolare competitiva altrimenti le fazioni e le frazioni antipolitica deteriori guadagnano campo caro Francesco
Perché se uno è troppo consociativo troppo arreso
Anche la casalinga di Voghera non saprei dire a sinistra cos'è l'archetipo della casalinga dico era Cesara il pensionato della CGIL non lo so ognuno c'ha le sue figure di riferimento dirama e me ne vado con Bersani perché questi mi stanno fregando
Quindi attenzione la legge elettorale deve mantenere questa prospettiva podio vedrà che cosa accadrà sono la volta buona
Che le forze tra il primo dato è più esperto e non avranno manco la maggioranza e ci sarà un Paese totalmente ingovernabile che sarebbe un guaio più preferisco fare l'opposizione se non vinco di un Governo vince
Che farà rimettiamoci andarono insomma tira
Una televisione a delle date le strade ma detto ciò non è che penso i vitalizi pratica Rizzi gratis ma tutti difende la cassa aboliamoli del tutore trova il problema dei vitalizi
Ho detto qual è la forza di fare queste campagne c'è gente che costa pochissimo e non capisce un tubo non l'ho detto un tubo come la sindacati Roma quanto costa poco voci anche l'abolizione ha fatta come
Quindi alla fine
Quindi alla fine
Anche questo attacco
Demagogico alla politica e ieri ha fatto un bell'articolo finito familiare ragione Panebianco sul Corriere
Ha inventato la
Su quella sera il Costella Rizzo e tutto il resto va anche la casta voi ha fatto gli errori i fatti di corruzione
In parte non erano sussistenti in parte sì quindi alla fine inutile ce la prendiamo con Strehler Rizzo
Tuttavia può hanno generato queste cose ma anche tutte le televisioni
E l'altro giorno senatore giro c'era in Aula al Senato e ho fatto un attacco a Mediaset perché sono stati in seguito da una bambina di dodici anni
Dal bar di Giolitti all'ingresso del Senato peppola Jena Jena grave appresso la bambina aveva la IVA di mano caro senatore Ciccanti
Una bambina e faceva le domande come il participio passato del verbo vedere quanti sono i deputati io lo so qual è il participio passato del verbo vedere so quanti sono i temi dagli quanti siano i senatori e senatore a vita le so tutte le risposte non ho risposto alla bambina venga inserito di tutto non prima non ti emanare in onda certe poiché lo dice
Trovi quello che dice che l'americano scoperta le settecento e quell'andrà in onda per tutta la vita
Dopodiché io invece risponde alla bambina manovrata dalla scena
Che chi schiaccia avvitarsi del della e vado chiamato i carabinieri ho fatto identificare la iena o fatto identificare la bambina mi sono fatto dare il documento dei genitori che hanno fatto la liberatoria la bambina che a mezzogiorno stava per strada in una scuola o il nome dei genitori ho chiamato i genitori Odetta genitori quello che pensavo di avere fatto appagamento mercimonio della figlia colonnello come si chiama quello sulla Saltalamacchia ha fatto questa vicenda jet sono entrati in aula
In un intervento di un minuto dura la Cina mi ha battuto la mano decentrate
Ne ha battuto la
Ottetto realmente a sette lodevole eletto
Contento
A Fedele Confalonieri al Silvio Berlusconi collare insomma ho dimestichezza idee e trovando nel consenso almeno a fare
Che Berlusconi che ha fatto l'editore delle famiglie la televisione è nata con la telenovela casalinga di Voghera sarà appassionata alla delle non erano i bambini che sembrava la iter il più grande
Che inseguiva e il politico a mezzogiorno invece andare a scuola a dodici anni per fare domani
Allora l'imbarbarimento del Paese erano fatti mezzi di comunicazione poi producono incapaci
Come stiamo vivendo a Roma allora la legge elettorale deve mantenere una prospettiva di governabilità poi se non ci si arriva lo vediamo dopo che succede se non ci si arriva
Però la legge elettorale che impediscono prospettive vittoria rischia di alimentare le fughe sulle sacche più estreme che poi dopo non si metteranno d'accordo pure se si mettono d'accordo
Prenderanno i bambini dalle scuole e li metteranno insieme alla iena l'angolo dei palazzi a fare le domande gli ultimi epigoni
Che saranno rimasti chiederanno anche appreso Ciccanti
è necessario il verbo al partiva Sellerio so anche che la radice
Del debbo vedere viene dal greco Ido ora
Però non lo volevo dire a quella bambina neanche alle Iene perché alla fine non è che siamo una domanda non era magari la bambina con le padelle tale risposta senza mai nominarlo figura Davide alla manovra allora quello adulto allora ma ho quindi concludendo manteniamo anche una legge elettorale che ci dia una prospettiva
Di governabilità paese così non sarà vediamo il giorno dopo cosa si deve fare per il bene del Paese
Ma se lo vediamo il giorno prima il giorno dopo non saremo degli ospiti in casa altrui inseguiti da viene bambini Gilli e non ci vanno ma con la polizia
Più o meno
Oggetti d'imposta
Di di quello che ha detto Maurizio Di dico solo che oggi la maggioranza cinque siete in Campidoglio ha presentato l'ennesima delibera che ha ritirato prima del voto
Ne venne presentano uno ogni mese e neanche le votano le ritirano perché poi sono incerte pure su quelle che presenta allora ringraziamo Enrica Costantini che si è dato da fare organizzato insieme al Coordinamento romano
Questa bella iniziativa
Gianfranco Polillo i professori Ceccanti Guzzetta e c'ha un ruolo
L'amico Sisto Maurizio Gasparri e facciamo concludere per un saluto l'amico senatore Francesco Giro grazie
Ma
Allora
Allora io volevo dire una cosa commenta intanto ringrazio tutti gli interventi anche
Interventi no no il tuo è stato molto brillante il problema è molto semplice secondo me come ha detto secondo me correttamente ma Ceccanti ma non solo la soluzione politica nel senso che le forze politiche devono trovare una soluzione quindi non possiamo neppure
Noi politici noi che siamo alla Camera Senato e che abbiamo il diritto e il dovere di provvederei dopo la Corte costituzionale che si è pronunciato in maniera abbastanza chiara anche laconica se vuoi perché non è che abbia poi
Aperto delle prospettive molto definite come temevamo quindi dà anche la possibilità di non fare nulla il dobbiamo provvedere il la legge così come sia alla Camera che al Senato io ho detto in il mio saluto
Credo che ci sono abbastanza omogenea nel senso che sono entrambe hanno un impianto proporzionale entrambe hanno secondo me un criterio vinca quali sanare nel senso che abbiamo prima durante e quaranta per cento alla Camera abbiamo un una soglia d'accesso al Senato molto altre otto per cento quindi
Cosa voglio dire se le forze politiche vogliono unirsi lo possono fare
Certo devono creare un comitato elettorale un partito coalizione come l'ha definito Quagliariello sul Corriere della sera cioè unire le loro forze politiche del resto ricordo sommessamente che il PD emendato prima nelle urne e poi con un congresso fondativo ne abbiamo
Grazie a un po'anche alla all'estro creativo di Berlusconi all'intuizione che è stata felice nel due mila otto abbiamo unito le forze politiche
Unito quindi le liste
Io ero allora coniato Regione dell'altro e lo ricordo bene anche come sa di Roma abbiamo unito le liste e siamo nati prima nelle urne poi l'anno successivo onco mi partito ha fatto il suo
Congresso diciamo di scioglimento e poi vi ha fatto il congresso fondativo quindi è stato un processo all'inverso se c'è una volontà politica forte
I partiti si organizzano trova naturalmente un ampio base comune di valori condivisi un progetto un programma una visione politica come ha detto giustamente in modo sopra assolutamente saggio
Maurizio Gasparri perché quando un occorre vuole vincere siccome per vincere bisogna superare il quaranta per cento dobbiamo unirci ma questo non è impedito dalla legge in vigore
Quindi questo è possibile farlo quindi io capisco la vena polemica e anche diciamo la volontà forte di fusione
Sfidare anche gli avversari e cercare di unire le nostre così motivazioni c'è però questo è possibile
Se non lo facciamo vuol dire che ci sono dei problemi e i problemi devo dire Ceccanti via evidenziati in maniera abbastanza netta
Noi dobbiamo lavorare ad un programma ad un progetto comune e abbiamo delle con la lega segnatamente con la lega questo come un convegno organizzato a Forza Italia abbiamo
Delle divergenza attualmente quindi questo problema esiste stiamo lavorando per superarlo lo stesso Gasparri
è un autorevoli dirigenti Forza Italia sta lavorando in questa direzione cioè per cercare
Di trovare un giusto equilibrio e contemperare un po'tutte le posizioni perché poi la mediazione politica possibili programmi
Devono essere appunto elaborato insieme e cercare poi di creare Sica e non che lo chiamiamo listone se non facciamo una riforma della legge elettorale
Dovremmo fare il listone
Ma questo non non non viene impedito quindi o lo si fa o non lo si tasse non lo si dovesse fare vuol dire che c'è una scelta
A mantenere ciascuno la propria identità accorrere io non credo che sia poi un problema accorre nemica promettendo con un accordo col PD accorrere per cercare di a nostro diciamo ambito per rafforzare Forza Italia che ha perso molti voti ultimamente
Infatti Berlusconi in questo periodo non parla molto di legge elettorale parla
Parla molto ha fatto delle interviste molto importanti su quelle della sera ha fatto un'intervista molto significa che significa sul giornale parlare di politiche per le persone per le famiglie per i giovani
La lotta alla povertà e le attività produttive la defiscalizzazione del lavoro cioè parla di progetti concreti di soluzioni possibili
Per il creare una base comune
Sulla quale poi confrontarsi con gli alleati però anni dobbiamo partire dalla concretezza dalla realtà che è una realtà difficile
Perché il problema è duplice secondo me è un problema interno istanze un problema esterno i palazzi Polvani internet anzi io temo caro Ferrara Maurizio che nessuno voglia davvero vincere cioè tutti si vogliono contare e poi vediamo
Si può anche immaginare poi di tornare a votare di nuovo vere però tutti vogliono consolidare la propria identità rivendicarne rafforzerà potenza non abbiamo degli alleati in questo senso molto agguerriti ed è legittimo che facciano così
Quindi non abbiamo un problema interno che paradossalmente messi su uno data la legge elettorale e le leggi elettorali nessuno sembra intenzionato davvero a vincere tutti vogliono affermare
La appropriate appropriata presenza sullo scenario politico perché annulla il convincimento che nessuno raggiunge al quaranta per cento
Perché nessuno raggiunge la quarta percento tanto meno cinque stelle che secondo me uno spauracchio ma riposo perché il problema
Di del dei cinque stelle che sono autoreferenziali e quindi anzi i sondaggi ci dicono che c'è un calo rispetto ai dati che non avevamo
Rilevato solo pochi mesi fa erano trentadue al trentatré per cento adesso sono ventiquattro venticinque ventisei e quindi hanno perso sei sette punti hanno perso i punti
Il il problema invece esterni ai Palazzi è che la gente non credo che i partiti
Quindi c'è una disaffezione non tanto alla politica perché la politica poi innervare societarie comunità civili e umani
C'è una disaffezione totale rispetto i partiti non solo tradizionali ma anche dei nuovi e alle nuove icone che giustamente censurava Gaspare queste nuove identità improvvisate che rappresento soltanto pochi soggetti molto narcisistica
E molto autoreferenziali che cercano soltanto di salvare il proprio proprio la propria parte privilegio insomma ecco
Perché Enrico e concludo io dico sempre quando parlo di Roma
Quando parlo del Lazio quando parla dell'Italia che gli italiani non sono scemi affatto
Perché sono abituati alla contesa politica sono abitate il confronto politico quando noi andiamo lì lo sa bene Davide Bordoni che ringrazio per aver fortemente voluto questa iniziativa che è un'iniziativa già di respiro nazionale rispetto alle precedenti quando noi andiamo nei mercati
Mercati rionali conveniamo nelle piazze di strade anzi saluto poi molti eletti
Molti rappresentanti del partito territoriali Maria Cristina Marzi vede dico cameriere tanta gente che gli animali che ci segue sempre Pezzella somma tante persone che
Che che conoscono il territorio come veniamo nei territori dei testamenti riti modeste che si accorgono se l'interlocutore poco credibile poco preparato poco rigorose quindi poco serio e molto ambiguo cioè buoni urgente
Che sia gente determinata gente che sappia fatto suo che abbia la diciamo pure premura
Di affrontare la realtà per quella che ed è una realtà molto grave
Perché dobbiamo degli indicatori economici molto preoccupanti quindi in questo contesto noi ci muoviamo ricapitolo e concludo noi potremmo andare a votare anche in questa legge e potremmo ridurre i danni anche con le leggi in vigore
Ci mettiamo insieme faceva però per mettersi insieme
Hanno ragione i professori bisogna avere una base comune valoriale bisogna avere un anche una visione dell'Europa molto comune molto precisa non ambigua perché quel contesto in cui si scrivono le leggi dei rigidi stabilita e quindi tu capisci che non è indifferente l'Europa che vogliamo
è se ne vogliamo
Cambiarla è un conto se ne vogliamo sfasciano un altro Quercia quindi noi dobbiamo stare molto attenti ecco io credo anche come ha detto giustamente che affari
E questo è
Io mi appiglio acquisto e poi
è un'affermazione sua dettava esperienza che poi quando si va in campagna elettorale poco prima
Ci si accorda si trova poi un accordo perché prevale l'utilitarismo politico non sanno utilitarismo politico nel senso che l'obiettivo comune quello di vincere e quindi qualche passo indietro qualche passo adatto qualche correzione
Qualche rettifica si fa
Certo però che le premesse sono molto preoccupanti perché quando la deriva populistica demagogica e così forsennata così per cui tante così continua
è difficile poi tornare indietro e mi riferisco non ho alcun problema a farlo a Sardini quando Salvini non si limita degli slogan ma si dia parole d'ordine molto forti
è per noi è sempre complicato
Quindi io sono molto confidente perché noi diversamente da altri abbiamo un leader carismatico unificante azionari che Berlusconi è un personaggio straordinario io il fisco ad un personaggio letterario quasi non esiste perché è talmente pervasivo e talmente intuitivo
Che hanno la patente ancora appartiene proprio alla cultura di questo Paese e io credo credo spero che possa fare la sua parte
Positivamente diceva qualcuno che il partito di Forza Italia ha dato molto appetibile diventato molto appetibile perché è il partito che ha mantenuto una sua coerenza
Io ringrazio la presenza di Gaspare De Gaspari rimasto con noi e io di fare anche un applauso è rimasto
Perché
Anche nelle foto facile per Maurizio prima P.D.L. condanniamo cambia Forza Italia c'è l'ignoranza riversano seppure ha creduto insito Berlusconi ha creduto nel suo Progetto pericolo anche se limitato su perché è un politico quindi anche un avveduto uno ti dice
La politica è basata su interessi condivisi è una cosa cioè sugli interessi precisi
Sperimentato che stare con Berlusconi non solo ci fa vincere alcune battaglie importanti sui valori per lui
Conduce con grande la famiglia tutti i problemi della bioetica eccetera sicurezza quindi
Però ci permette di preservare un presidio per costruire poi un'alleanza amplierà altri cento il centrodestra io dico sempre di centro e di centrodestra che sono
Cioè questo baricentro che poi serve alla destra più illuminata la destra quella sociale alla destra che acché anche in questo Paese ha dato un contributo ne abbiamo governato con questa
Con la destra abbiamo governato anche secondo me a mio modo di vedere anche
Nelle autonomie locali gli enti locali in maniera
Con buoni risultati
Quindi io confido molto in Berlusconi Po peraltro io come dici presenta negazione Consiglio d'Europa confido molto in Strasburgo
Perché credo che le nostre motivazioni nostro ricorso sulla legge Severino
è una ricorso fondato sulla retroattività della sanzione e sulle ingravescenza della pena cioè su due profili
Previste articolo sette della Carta della carta di viti dell'uomo che appunto censura non l'avete attività sanzione amministrativa penale questa è una speculazione
Senza fondamento e soprattutto sull'ingravescenza vena cioè una pena non che è stata poi Cominardi ci Severino non può essere più breve di quella prevista quando il presunto reato è stato commesso anni anni addietro questa è la pena devasta cioè una vena nomina dice questa è una pena
Per realizzare antica discriminato e poi confido molto raro marito perché il giudice il giudice gli Asburgo ha chiesto conto anche delle votazioni in Senato ha chiesto conto dell'applicazione corretta o meno del Regolamento
Perché il voto segreto perché voto palese che in quali casi voto segreto in quali casi voto palese eccetera quindi è andato in profondità e io quindi
Con questo è già positivo poi Berlusconi non ti chiede una pronuncia positiva o negativa per le varie da
Dare questo campo ogni tipo di attività e sono contento
Che è un autorevoli esponenti Forza Italia romani finalmente o insomma perché eravamo in pochi abbia sul Corriere la sera
Posto come
Condizione sono abbastanza dirimente la questione della candidabilità di Berlusconi che è uno dei tre leader Grillo Berlusconi venti su questi temi
Diciamo che hanno catalizza sulla propria persona
Così lo sviluppo dell'attività
Del consenso dell'attività della Consip sull'opinione pubblica quindi io
Concludo che ringraziando il professore c'è un ricorso consente Ceccanti anche per la loro franchezza
Quando sono entrato detto qui ne abbiamo tre professori abbiamo tre esperti politici anche lo conoscono perfettamente
Le dinamiche della politica e quindi stato anzi ringrazio alla nostra dinamica dica perché ha scelto in modo anche intelligente
E cercando di diciamo dosare in maniera corretta acquista
Esigenza di chiarezza anche sotto il profilo tecnico procedura cioè cercare di trovare le giuste soluzioni perché ne siamo brevissima poi a crearci dei problemi
Però avendo sempre quella dimensione politica perché la scelta e concludo è finito come ha sortito Ceccanti è esclusivamente politica affidati attinenti esse hanno la volontà di fare sanzionano volontà di fare vuol dire
Che avremmo quello che segniamo insomma io vi ringrazio e ci vediamo alla prossima