«Addio globalizzazione!»: l'ultimo rapporto sull'economia globale del Centro Einaudi. Intervista a Mario Deaglio

Radio Radicale abbiamo i nostri microfoni dal professor Mario De anche editorialista della Stampa economista e non che autore e coautore della rapporto annuale del centro e Napoli dedicato alla condizione dell'economia globale con un paragrafo e invece sull'economia italiana ovviamente il titolo dell'appunto in questo rapporto del Rapporto di quest'anno eh Addio globalizzazione con un punto interrogativo a dir la verità professor Gaia ma davvero dobbiamo aldilà di allarme
Rizzo azione e poi dobbiamo dire addio alla globalizzazione insomma modello americano neoliberista e così via o avallo globalizzazione basta
Ma io penso che la globalizzazione così come l'abbiamo con un conosciuta noi
è passata attraverso una prima fase che io chiamo sorridente no in cui andava bene a tutti andava bene al
Lavoratori guadagnava un dollaro al giorno
Sud dell'Italia che si è trovato guadagnarne due eccetera e così ecco alberi tutti facevano profitti poi passato una seconda fase
Che è cominciata nel più o meno due mila uno comma pre-crisi americane gli attentati la borsa che non andava tanto bene è stata superata ma non andava più così bene proprio tutti ma solo una parte
Direi che a questo punto
La tendenza di fondo riparato probabilmente ma
Avremo un
Periodo di
Di ritorno a condizioni precedenti più o meno lungo e più o meno occulto
Che cosa intenda condizioni precedenti perché insomma smontare la globalizzazione mentre c'è il meccanismo economico de insomma tuttora delle catene del valore e così via è un'opera
Mi improba meno che uno non propongo un altro tipo rimango a livello pieni poteri globalizzazione tecnologica ci sta in qualche modo restringendo da sola
Un tempo conveniva fare tutto in India in Cina
Adesso adesso non più tanto perché il costo del lavoro in Cina è sicuramente servito in India ci sono anche condizioni diverse di
Difficoltà richiamo anche solo logistica e trasporti eccetera quindi
Conviene fare delle filiere un po'più corretto
E allora la filiera più corta per esempio per Paesi come l'Italia RAI imposti magari non molto gradevoli come
Ricordate da un punto di vista economico interno al nord Africa la Turchia ed Europa dell'est eccetera dove
Si costa lavoro costa anche di più ma questo è compensato dalla minore distanza dalla maggiore capacità di intervento subito se un anno un progetto non va bene eccetera
E quello che si poteva fare con l'altra parte del mondo e quindi si stanno riorganizzando un po'questi catena del valore ma quando si è in grado quindi vengono fuori delle cose che rimangono aperte anche alla collaborazione
Nel contributo allargare sugli altri mercati ma sono un po'meno globali di prima questa indipendentemente da ogni volontà politica insomma un fatto tecnico che si è venuta a crearsi
Ecco ma tutto quel questo come si inserisce nel meccanismo complessivo perché insomma c'è stato spiegato che nelle inattuali filiere produttive
Moltissimi e fa sono fatte costituito da moltissimi segmenti che prendono i loro prodotti un potere in tutto il mondo le dici tu questo si sta proprio organizzando
Proprio su questo che si spera di non a caso il presidente Trump insistito subito su questo
Va detto a quelli tonica riportato in America e il lavoro che avete decentrato in Cina
Naturalmente lui non sa quasi nulla di Cruz come avvengono e con l'industria e non si fa così ma diciamo pure che le ultimissime generazioni dei prodotti lire super tecnologici
Sono a maggiore contenuto
Diciamo americano giapponese forse ecco un pezzettino di scena ma molto meno diffusi come fornitore di quanto fossero precedentemente ecco la politiche di Tramper rischiano di provocare inflazione negli Stati Uniti o no a suo avviso
In ditemi voi se riesce a farla o meno di una persona fatto assolutamente nulla perché ha detto e poi a quanto ha detto o perlomeno ha rinviato a dopo
Direi che se se lui effettivamente riesce ad alzare barriere commerciali quindi ammettere
Appare a riportare di lavoro in America mettere delle barriere sul problema e questo vuol dire che ci saranno sicuramente più occupati in America ma il loro potere d'acquisto probabilmente scenderà perché i prezzi salgono
Si riferisce
E tutti quelli che non sono nuovi occupati ci verteranno qualcosa
Tutti quelli che non sono nuovi occupati e ci permettono la parte del potere d'acquisto ecco lei ha detto queste rischiosa ma la la possibilità che c'è a causa della Trump nomi insomma dell'economia del nuovo Presidente americano a livello globale che cosa potrebbe succedere perché
La volta scorsa negli anni Trenta quando gli Stati Uniti si chiusero a livello del negli scambi commerciali sul ci fu il collasso del sistema degli scambi internazionali insomma fu una situazione in qualche modo prepara un po'il secondo conflitto mondiale ora come siamo messi
Tra quello che io vedo come probabile secondo me già in atto un tentativo della Cina di sostituirci in qualche modo
Agli Stati Uniti naturalmente con un motore molto più debole l'attuale va
Di diventare in qualche misura del centro e il coordinamento di un'economia mondiale che sta fuori dalla Fortezza americana e ma è la Cina ce la può fare da sola a sostenere il peso di un tale compito
Proprio solo al solo anno se però gli diamo una mano a noi lui chi scusi è proprio all'Europa a civili lei vede un ruolo dell'Europa oltre che del Giappone per cercare di costruire un'economia globali con un neo globale
Ma io penso di sì del pedone nel tentativo sia che ci sia già facendo
Non a caso coi Leon acuto profondo conoscitore di cose cinesi e agli atti che ingenera insomma le ferrovie
Che vengono dalla Cina la Germania ce n'è uno se ne sta facendo una secondo la nuova via della seta che in parte permaneva in parte sarà anche per terra ecco sono tutte cose che possono
Spostare il centro degli interessi europei che negli ultimi anni era ritornato verso gli Stati Uniti perché quelli
Proiettano molto della nostra storia
Esportando certo gli interessi europei non sistema mondiale di tipo nuovo credo che i cinesi vadano molto lentamente perché sanno benissimo di essere deboli sulle cose importanti sanno anche che non bene non si dare troppo la potenza americana visto che la maggiore potenza
Sono molto attenti a queste cose però
L'idea che ci si possa approvare del comma
Con la Russia che fa un po'Thatcher
Ecco lei come vede la posizione della Russia di Putin alleata di Trump e oppure diciamo così
Gioca un po'su più tavoli
Secondo meglio per tutti i tavoli sta giocando molto bene
Ci può essere amici o no non amici e di utili ma non
Non riguardi lei dice non è proprio un bischero ex no relative proprio di no che che anche l'erede del decreto e cultura del KGB che comunque
Sì confrontata con il mondo e lui si confronta con il mondo professor De aiuti abbiamo parlato delle grande situazioni globali e naturalmente poi riprenderemo con lei questo discorso è molto importante molto interessante l'Italia come sta messa
Ma l'Italia stanno essa geograficamente non vale
Perché
Il solito problema dei fondali del porto di Genova
Probabilmente gli ascoltatori non conoscono nemmeno i fondali profondi
Mi porta a contenerli verso il mondo possono attraccare a Genova tranquillamente a Rotterdam no
Ogni sei mesi che varia da stadio si il che non è proprio un risparmio non da poco in sé nella proprio perché Fratangelo ma anche a Taranto se non vado errato perché per lavorare per dare al TAR perché anche i cinesi hanno interesse a Taranto l'anno
Credo trenta quaranta per cento del porto di tanti anche quelle alta profondità Enzo che poi a noi poiché anche da tanto che l'autostrada su cui i cinesi hanno detto che sono anche disposti a investire
E quindi lei dice dal punto di vista diciamo così lo della logistica internazionale l'Italia sarebbe ben messa però poi
Diamo la galleria del Sempione e non dimentichiamo
Corridoio TAV se si farà ma io penso questo punto
Probabilmente ci sarà quindi regolatori diciamo così abbastanza bene ecco lei va bene però e l'economia manifatturiera l'economia in di questo Paese continua a essere un po'affaticante
Dunque l'economia di questo Paese sta ridefinendo se espressa con un motore con una cilindrata più vasta
E quindi abbiamo smesso di competere in certi campi ore di guida chimica per esempio oppure siamo
Scesi un pochino tipo autorecupero né più chiaro che cosa Italia dico l'Europa o che cosa però resto
Però sta anche ridefinendo degli altri settori tipo eccetera settore agroalimentare
In cui eccelle uno delinea un motorino far questo motorino e quello che ha spinto moltissimo le esportazioni italiane negli ultimi due anni
è però professore lei ha detto con una cilindrata più bassa noi siamo un Paese di sessanta milioni abitanti per giunta invecchiate abbiamo pure una cilindrata più basse dove andiamo
Ma questo dovremmo deciderci al nord
Perché quello delle ditte perfettamente
Si potrebbe dire che in tutti i Paesi avanzati sono queste Presidente noi abbiamo in forma assemblata ma non siamo i soli e che in tutti i Paesi avanzati
Si definiscono i servizi sociali in modo da prevedere una partecipazione al lavoro Gaetano più avanzate le seguenti non si può non si può fare noi andiamo verso una società in cui un tetto che la gente avrà più di sessantacinque anni
Quelli che in età lavorativa sotto sono più o meno uguali di numero quindi dovrebbero lavorare per due
Ma grande e anche una società la nostra quello accidentale in cui a sessantacinque anni grazie a Dio normalmente si decida bene insomma c'è ancora capaci di queste azioni
Si tratterà di inventare sarebbero più secondo me
La il pensionamento flessibile in cui
Si fa sempre un po'meno diciamo con interessante cinque in poi non è che sia in cui si interrompe bruscamente è una delle possibili soluzioni chiarisce il tutto questo naturalmente il problema chiave se l'Italia continua a essere membro dell'euro zona o no però professore
Capelli o categoria cioè catastrofico Valerio catastrofico vive e cioè io penso che l'euro zona continuerà
Noi continueremo a farne parte quindi legittime lei prevede che la manina e non vinca le elezioni in Francia
Lo vedo veramente molto difficile un basi impossibile al venticinque per cento dei voti con al primo turno probabilmente passa in testa ma può secondo me non prende un seggio in Parlamento come già successo altre due volte
Va bene speriamo che queste sue previsioni siano attendibili però e sull'Italia però l'Italia messa malmesse quanta sistema politico lei se lei li e dissi qui limitate si sente di fare previsioni ottimiste
Ma assessori perché avere ritengo che il mitico tutto quel che ho detto prima presso quella che io contro il profeta
Vanta pensionistico iscritta fuggono realistico
Che accomuna tutti sullo scenario politico italiano una straordinaria miopia
Se non si va più in una delle prossime elezioni del prossimo mese eccetera non è mai che si presenti udite udite per i prossimi
Quindici anni abbiamo questa prospettiva questo Paese che invecchia farà questi conti queste scelte eccetera c'è nessuno fa una proposta ma non abbiamo una anche la Merkel questo l'abbiamo capito
Questo è vero non abbiamo nessun comune sulla politico di riferimento di quelle di quel livello di quella grandezza di detenuti purtroppo perché avevo un difetto che abbiamo in comune con molti altri Paesi
Per cui ci giochiamo le cose alla giornata o al massimo il giorno dopo il comma niente di più di questo
Va bene ringraziamo come sempre il professor Mario dagli economisti editorialista della Stampa di Torino coordinatore colture dell'ARRA orto annuale del Centro Einaudi dedicato alla situazione dell'economia globale e ovviamente anche quella dell'economia italiana buon ascolto come sempre dalla nostra emittente da Radio Radicale