Tra già e non ancora: la sovranità condivisa in materia di bilancio tra Stati membri e Unione europea

Allora minore
Tirare il benvenuto onorevole Enrico Morando viceministro all'Economia che frequentemente nostro ospite nei posti ne siamo molto
Contenti di averlo nelle nostre aule oggi siamo particolarmente contenti perché ci consente di inaugurare giusto livello istituzionale la nostra maratone europea
Questa settimana di iniziative in cui a nostro modo celebriamo il sessantenne male a nostro modo perché cercheremo di dare contributo critico riflessivo su che cosa è stata l'Europa in questi decenni cos'è oggi e cosa potrebbe essere
Perché forse l'aspetto più interessante per tutti noi
Ecco il le il tema di oggi ma insomma si comincia andando molto sul concreto perché il titolo evocativo dell'incontro di oggi è tra già e non ancora la sovranità condivisa in materia di bilancio tra Stati membri e Unione europea quindi
Si inizia proprio riflettendo su quello che
Obreja spetti dei nodi
Dell'attuale organizzazione dell'attuale assetto dell'unione
Europea
Io ripeto sono molto lieto di riequilibrare l'onorevole Morando gli do nuovamente il benvenuto auguro un buon lavoro vorrei soltanto rubare
Tre secondi per ringraziare coloro che hanno contribuito fattivamente all'organizzazione di questa intensa settimana in primo luogo Cristina Marchetti che è stata l'ideatrice
Di tutta
La settimana Stefano Ceccanti che ha contribuito da par suo ad organizzare diversi momenti di riflessione e anche Alessandro guerra Eduardo boria che si sono occupati di coordinare altri segmenti
Della settimana grazie a voi per essere presenti grazie ancora all'onorevole Morando buon lavoro e buona settimana buona ragione europea
Bene io passo la parola viceministro Morando abbiamo una registrazione audio-video di Radio Radicale che poi la mette sul sito
Quindi se qualcuno alla fine ha delle domande da fare sperabilmente Cilea però viene qui perché la gara di caratterizzare con microfono che deve prendere impegni lo accogliamo fino a fare domande la parola direttamente recepito
Boh
Presto
Deve buongiorno a tutti grazie di avermi invitato io accolgo con
Sempre con piacere gli inviti che mi fa Stefano Ceccanti rinvenire
A a discutere un po'con voi su impieghi diversi questa volta l'invito è stato
Particolarmente gradito da parte mia perché mi consente di
Almeno per me
Fare un punto su questo tema della decisione della gestione di di bilancio a livello nazionale a livello europeo
Che è uno dei temi più significa che ivi
Con ricadute molto rilevanti nella vicenda anche immediatamente politica del del Paese e dell'euro
Bene
Una sola moneta che come voi sapete hanno diciannove dei ventotto Paesi che presto diventeranno ventisette dopo la decisione della Breast iter una sola moneta governata da un'unica banca centrale
Un mercato unico
Veramente unico che riguarda ventotto su ventotto paesi che ripeto presto diventeranno ventisette
Un mercato unico affidato alle cure di autorità di controllo capaci
Di impedire che si è rinviato ostacoli alla libera circolazione di merci capitali
Persone
Perché e capaci di impedire che la competizione tra le imprese sia turbata da aiuti di Stato mi avete sentito parlare molto
Sono continui gli interventi che
Intervengo per i per impedire che legislazioni nazionali consentano di turbare la competizione la concorrenza tra le imprese del mercato unico europeo favorendo in prese nazionali
Quindi una moneta unica
Per diciannove dei ventotto un mercato unico davvero unico
E però diciannove politiche di Bilancio coordinate tra di loro attraverso un sistema di regole di vincoli di obiettivi che
Sostanzialmente ecco il punto ignorando il tema del coordinamento tra politica monetaria e politica fiscale cioè politica di
Bilancio
Se questa è la situazione non c'è da stupirsi se non funzioni
In particolare non c'è da stupirsi se il sistema non funziona quando si manifestano gravi squilibri interni all'area dell'euro che per essere affrontati e risolti
Reclamano uno delle un elevato grado di coerenza tra politica economica e piste fiscale da un lato
E politica monetaria dall'altro
Quando comincia a questa storia ve surfer diciamo
Per parlarne io comincio da molto lontano dal
Luglio del mille novecentoquarantaquattro quando
La seconda mondi Guerra mondiale volgeva ormai al termine ma era ancora in corso e sappiamo che lo sarebbe rimasta per per tanto tempo facendo ancora tante vittime
I governi alleati si riunirono a Bretton Woods per cercare di definire quali fossero le condizioni di contesto
Che si dovevano creare che si dovevano creare per dare stabilità a un sistema monetario
I cui disordini erano stati al centro della guerra commerciale e della guerra dei cambi che aveva preso
Tutto e almeno in parte addirittura causato la guerra vera e propria che poi era scoppiato successivamente
In quella conferenza appunto la conferenza di Bretton Woods tutti
Concordavano sul fatto tutti i protagonisti fondamentali concordavano sul fatto che lo squilibrio che generava disordine
Nel sistema monetario era prima di tutto quello che reato da un Paese o da un insieme di Paesi che presentasse un gravissimo deficit nei conti con l'estero
Sapete col insomma nel nell'equilibrio tra
Andiamo all'essenziale volume valore delle importazioni volume valore delle esportazioni
La la
Tutti concordavano sul fatto che quando un Paese o un insieme di Paesi
Che
Erano collocati del sistema monetario globale che si voleva stabile
Presentavano un gravissimo disavanzo di bilancia commerciale quindi gravissimo viva dei conti core concordo estero questo era un elemento di squilibrio che introduceva disordine nel sistema
E causava potenzialmente la crisi del sistema monetario spesso
Tutti concordavano su questo
Bando tutti concordavano su un rimedio da adottare
I paesi creditori infatti rappresentati
Dal capo delegazione degli Stati Uniti d'America erano Index caro quante
Sostenevano che l'onere della correzione quando si determinava questo squilibrio l'onere della correzione dovesse essere messo in campo esclusivamente al Paese debitore cioè al Paese in deficit in disavanzo di bilancia commerciale
Era quello secondo questa interpretazione infatti il soggetto portatore della malattia
Che rischiava di contagiare il sistema nel suo complesso giacché vi debba clamorosamente al di sopra dei suoi mezzi consumava infatti molto più di quello che
Produceva
Bastava secondo questa interpretazione che tirasse un po'la cinghia e tutto sarebbe tornato in
Ordine
Che è in missione che era invece rappresentante delle che partecipava a quella Conferenza che fu di grande protagonista intellettuale di quella
Conferenze rappresentava il Regno Unito sosteneva che quella visione del problema quella di cui all'interprete qualità fondata sull'approccio micro
Che pretende di estendere alla macro economia l'idea del vizio da correggere del singolo individuo che è tale in una famiglia o comunque in una piccola comunità sosteneva che esche quella idea era del tutto errata e soprattutto era cattiva consigliera
Perché ignorava l'esigenza di agire su entrambi i lati dello squilibrio
Dal lato dei Paesi in deficit certamente che dovevano stringere la cinghia
Ma anche dal lato dei Paesi in surplus che devono contemporaneamente
Allargarla questa cinghia fulminante era l'argomento di Cancer contro il vizio e la virtù entrambi presunti dei creditori e dei dei creditori
Che colpa hanno i primi cioè di deve i creditori se sono più competitivi esportano di più sosteneva White
Il problema rispondeva Keynes e non è
Il loro export che va benissimo sia grande e importante efficace
Il problema e il loro importa che questi Paesi tengono troppo basso per ragioni politiche interne o esterne di politica interno di politica estera che e se
Siano
In sostanza Cancer proponeva di mettere in atto sanzioni sia nei confronti di Paesi indetti CPTA rifiutasse euro di adottare politiche restrittive
Sia di tipo monetario naturalmente sia di bilancio pubblico cioè di tipo fiscale
E proponeva però di diciamo avere queste queste misure queste sanzioni punitive anche nei confronti di Paesi insomma plus
Di bilancia commerciale che rifiutasse euro di adottare politiche espansive a loro volta sia politiche monetarie espansive sia politiche di
Bilancio
Ora qualcuno di voi si chiederà cosa c'entra tutto questo con la sovranità condivisa in materia di bilancio in Europa e nell'area dell'euro non siamo forse
Di potrebbe chiedere ben oltre la creazione di un sistema di cambi stabili quello a cui lavoravano che è in sé quante almeno in Europa abbiamo costruito la bolletta unica governata da un'unica banca centrale
Padrona a pieno titolo e peraltro in un regime di totale autonomia dai Governi di quella politica monetaria che costituiva
Perché in sé una delle due leve da usare per correggere gli squilibri l'altra essendo la politica di bilancio cioè la politica fiscale
La mia opinione
E che proprio la vicenda degli ultimi dieci anni dell'area dell'euro possa essere letta eletta puntualmente
Alla luce delle opposte posizioni di Wahid te e di Keynes a Bretton Woods solo quelle due posizioni che si sta perché si sono misurate in questi anni
La cui adozione diciamo spiega il successo o l'insuccesso nell'attività di soluzione degli squilibri che si sono determina
Nella prima fase della moneta unica quella che va dal Trattato di Maastricht sostanzialmente al
Due mila sette l'anno di inizio della grande recessione il ritmo di crescita e dell'economia e il processo di convergenza economica sono stati
Naturalmente presentavano problemi ma sono stati più forti
Del ritmo dell'insorgere di squilibri macroeconomici fino a non nascondere sotto il tappeto comportamenti opportunistici dei singoli Governi che utilizzavano l'insorgere di quegli squilibri a proprio vantaggio
Per renderci conto che le cose stavano così
Basterà uno sguardo al reciproco sostegno proprio l'idea delle due carte che si sostengono una con l'altra
Su di un piano in quella fase tra il
Crescente disavanzo della Grecia
Paese in gravissimo deficit di bilancia commerciale dei pagamenti correnti con l'estero e il crescente avanzo tedesco da molti anni il Paese in forte surplus di bilancia commerciale
Di conti Conte lesa con l'estero per i greci
Ecco dove veniva fuori il reciproco sostegno per i greci quella situazione voleva dire il denaro a poco prezzo mentre prima pagavano
Tassi di interesse elevatissimi per finanziare il loro debito
Con quel denaro potendo comperare macchine tedesche prevalentemente perché come è noto le macchine tedesche sono considerate non so se lo siano non sono un imprenditore ma
Sono considerate tra le migliori
Per i tedeschi dall'altro lato rendimenti doppi e tripli per i loro risparmi investiti in titoli greci
E tante macchine da produrre ed esportare in Grecia
I due squilibri ci sostengono reciprocamente
Trovano vantaggio sia l'uno sia l'altro Paese dalla loro esistenti
Ma quando la crisi originata dall'esplosione della bolla immobiliare degli Stati Uniti d'America determina incertezza sul mercato globale
Inducendo i capitali a cercare sicurezza e non rendimenti elevati come avevano fatto nella fase precedente il castello del reciproco sostegno crolla su se stesso
Messi di fronte alle conseguenze socialmente politicamente ed economicamente devastanti
Degli squilibri gli organismi europei inducevano per lungo tempo sulla posizione di White
Corrente anno i viziose
Cioè
Correggano i debitori non è a fare nostro
I fatti di cronaca compresi Lemerre compreso l'emergere di trucchi clamorosi trucchi contabili dei Governi dei Governi greci sembrano dar loro ragione in quella in quella fase
Questa posizione in Europa poteva del resto giovarsi
Di un insieme assai robusto di regole ditegli analisi di esperienze storiche
Che poteva considerarsi un vero e proprio corpus dottrinario il corpo nudo dottrinario dell'ordo liberalismo
Diciamo prevalente in Germania la teoria dell'ordine collettivo questo tradotto adesso come si può fare in poche parole dell'ordine collettivo come somma degli ordini individuali
Ciascuno faccia bene i compiti a casa ciascuno metta ordine in casa propria ne scaturirà il benessere dell'Unione nel suo complesso questa in questo il la la la traduzione
Diciamo in poche parole in un principio di poche parole del del principio ordo liberali
Domina per lungo tempo il confronto sulle politiche da adottare in Europa per far fronte a quella che si annunciava come e sarebbe stata la grande recessione due mila sette due mila
Dieci
Ora qualcuno di voi potrà dire
Poco male
Visto che non c'era e non c'è una politica fiscale europea ma diciannove politiche fiscali quindi il prevalere di quell'orientamento avrà creato pochi problemi
Non mi sembra purtroppo che questo giudizio si sia rivelato che pure è stato formulato si sia rivelato fondato in primo luogo perché questo orientamento quello del
Tenga ognuno le cose a posto a casa sua la somma di cose opposte in ogni singolo Paese sarà cose a posto in Europa e soluzione della crisi europea
Questo orientamento rallenta in primo luogo
L'adozione di politiche espansive anche da parte dell'unico soggetto davvero federale esistente nell'area dell'euro e cioè la Banca centrale europea
Che esita a lungo troppo a lungo anche quando la recessione sembra profilarsi nettamente
Prima di seguire
L'enorme tracciate dal percorso seguito dalla Stand americana adottando politiche monetarie ultra espansive e in secondo luogo
Non mi sembra un ragionamento corretto quello a cui mi facevo facevo riferimento prima perché questo orientamento ispira sia le politiche di intervento sulle crisi aperti che nei Paesi in deficit
Grecia in primo luogo
Sia
Le politiche fiscali dei singoli Paesi che sono il surplus
E quindi
Questo orientamento passi che lo squilibrio invece di ridursi progressivamente tenda a riproporsi malgrado gli sforzi dedicati ad ottenere almeno apparentemente l'obiettivo opposto
è una fase
Dell'attuale prevalgono nei due opposti campi
Continuando con questa partita a due di cui con cui ho cominciato già quello di White te e quello di che se diciamo
E in questa prima fase prevalgono nettamente nei due campi opposti dissi i sostenitori più radicali delle due posizioni
Contrapposte nel nel campo diciamo dei sostenitori
Diciamo della posizione di intense
Grossomodo la posizione che prevale questa i Paesi indetti città abbandonino unilateralmente ogni politica di rientro non accettino le sollecitazioni ad adottare politiche
Di rientri
Sostenga do la crescita facendo con politiche fiscali ultra espansive che facciamo nuovo debito e al diavolo le regole gli obiettivi di consolidamento fiscale
Vi ho fatto un breve riassunto dell'orientamento di politica economica e fiscale di baruffa se e che era ministro
Del del del Governo del Governo greco no
Oppure
Dall'altro lato l'altra posizione la posizione estrema prima i Paesi in deficit
Facciano ordine in casa propria e soltanto dopo vedremo come aiutarli
Ma senza minimamente cambiare il corso delle cose cioè l'orientamento della politica economica e fiscale a casa nostra perché non è certo una colpa se siamo più competitivi S
Facciamo più esportazioni di loro in particolare
In Germania questa posizione la la proposta degli ordo liberali estremisti cercherà di la posizione degli ordo liberali estremisti cercherà di trovare alimento nella constatazione
Delle modeste interrelazioni commerciali con la Grecia specie nel caso delle spese per investimenti infrastrutturali traduciamo perché si capisca meglio
Scritti gli estremisti ordo liberale cosa dicono ma cosa volete che noi possiamo aiutare con una politica espansiva di Bilancio in Germania la situazione della Grecia
Asse anche facessimo quegli investimenti infrastrutturali che ci chiedete di fare in Germania voi che sostenete la posizione diversa dalla nostra
In realtà sulla Grecia questi investimenti avrebbero ricadute bassissime perché lo scambio commerciale su questo specifico settore
Troppo basso è una posizione che troppo ingenua per essere davvero ingenua cioè adottata sinceramente
Perché in questo modo diciamo i sostenitori dell'ordo liberalismo estremista fingono di ignorare ma ovviamente essendo super esperti non non ignorano
Il meccanismo diciamo secondo il quale
Flussi di spesa orientati in un certo settore
Determinano a loro volta flussi di spesa che fuoriescono dal settore
E
Fuoriuscendo dal settore alimenta hanno importazioni che possono provenire da qualsiasi Paese non soltanto da quello che collaborerà all'attuazione della spesa nel settore nel settore
Specifico
E quindi una posizione che non regge
In questa contrapposizione di due posizioni estremizzare te diciamo si determinerà allo stallo dell'orientamento della politica economica e fiscale
Europeo la grande recessione farà molte vittime
Nell'intera area dell'euro attenzione non soltanto nei Paesi in deficit nell'intera area dell'euro prima che
Ci si renda conto della necessità di cambiare strada sotto la spinta
Purtroppo soltanto della durezza dei fatti
La politica monetaria
Sotto la guida di Mario Draghi cambia progressivamente disegno senza violare le regole fissate nello Statuto della Banca centrale europea anzi
Poiché il combinarsi di diversi fattori su cui adesso non mi non mi trattengo perché non molto tempo ma recessione disoccupazione innovazione
Quella soprattutto relativa alla rivoluzione digitale competizione globale insufficienza della domanda aggregata sono tutti fattori che spingono i prezzi molto al di sotto dell'obiettivo
Fissato nello Statuto della Banca centrale europea cioè sotto al due per inflazione sotto il due per cento ma vicina al due per cento
E a quel punto Draghi è in grado di convincere anche i più riottosi sull'esigenza e sull'urgenza di politiche fiscali
Di politiche scusate monetarie espansive fino al cosiddetto condito divisi in gara che tuttora in corso in questo momento
Adesso anche qui non ho il tempo di descrivere le le le architravi di questa politica monetaria ci basterà dire che il cosiddetto quantitativi Cindy è la forma estrema di intervento
Di una banca centrale per diciamo inondare il sistema economico di liquidità sostenendo per questa via sia i la ripresa economica sia i per
Anzi questo almeno dice la teoria ma i il periodo che è trascorso dall'adozione di questa politica sembra dimostrare che la teoria su questo punto regge il confronto con la realtà
Secondo me è sbagliato
Sostenere che come invece fanno moltissimi che queste scelte della Banca centrale europea quelle diciamo della BCE
Che adotta politiche monetarie ultra espressive a non abbiano trovato alcun coerente riscontro negli orientamenti di politica fiscale e di bilancio di quegli organismi europei che svolgono una funzione di sorveglianza e una funzione di coordinamento
Delle politiche fiscali degli Stati membri
Si può sostenere razionalmente invece che questo mutamento sia intervenuto troppo tardi e che non abbia trovato attuazione
Pronta e coerente questo purtroppo sicuramente si può sostenere ma in ogni caso
Nell'autunno del due mila undici sono passati ormai molti anni
Esplosa la crisi del debito sovrano vi ricordate che quella crisi ha avuto in Italia degli effetti politici anche di particolare portata ci fu la caduta del Governo Berlusconi e la sua sostituzione
Con un altro con un altro Governo addirittura nel corso della dei dei giorni della della stagione estiva sostanzialmente non la sostituzione ma l'esplosione della crisi del Governo Berlusconi nell'autunno del due mila undici
L'Unione
Adotta un complesso insieme di regole obiettivi vincoli e meccanismi
Che va sotto il nome di procedura per gli squilibri macroeconomici anche se poi è passata alla diciamo la vulgata del
Adotta il fiscal compatto non signori addotta un complesso sistema di regole e obiettivi meccanismi di intervento che va sotto il nome di procedura per gli squilibri macro economici
Che segna almeno sul piano teorico una netta affermazione di gangs su Wahid per continuare con la nostra con la nostra storia
Sullo squilibrio dei conti con l'estero dei singoli Paesi membri impatti in quell'occasione viene previsto un meccanismo di correzione assolutamente simmetrico
Quello che chiedeva che esso
Il deficit non deve essere questa la regola superiore al sei per cento del prodotto interno lordo del Paese in questione esattamente come il surplus
Cioè l'avanzo non bene essere superiore al sei per cento
Se questo limite asimmetrico viene superato
Così come il Paese indetti CIPE deve adottare scelte di politica economica e fiscale che accrescano la sua competitività e riducano le importazioni così il Paese il surplus
Deve espandere la domanda fino a far rientrare
Per via di aumento delle importazioni non riducendo le esportazioni come qualcuno e quindi facendo finta di equivocare sostiene ma
Aumentando le importazioni per far rientrare sotto il sei per cento al cioè sotto il vincolo il il target fissato dalla regola il suo attivo di bilancia commerciale
Obiettivamente che esce non avrebbe potuto
Alla conferenza di Bretton Woods se avessero adottato questa regola chiedere di più
Malgrado
Il surplus di alcuni Paesi
Siano sistematicamente rimasti al di sopra del limite fissato
La Germania dal due mila sedici a un surplus di bilancia commerciale più o meno pari al nove per cento del prodotto addirittura del
Cinquanta per cento superiore
Diciamo al
Targhette
La regola non viene però fatta rispettare
A differenza di quelle che vennero fissate nella stessa occasione e sono inserite
Nel XIX PAC del fiscal compatte e nelle procedure per disavanzi eccessivi cioè gli altri tre documenti che in quella
Circostanza vengono del due mila undici vengono
Fissati
La non compiuta applicazione del nuovo sistema di regole non deve tuttavia questa è la mia opinione indurci
A sottovalutare la portata della svolta nell'orientamento generale di politica economica e fiscale che è intervenuto nel due mila undici buttando il bambino come l'acqua sporca
Questo è infatti il pericolo che corrono coloro che reclamano in questa fase in totale abbandono do il pieno superamento di tutto l'insieme di regole
Adottate in quelle in quel due mila in quel due mila undici perché perché in questo modo
Certo si supera il fiscal compatta SIS serba si supera anche il SIC parte e in questo modo si supera
Quell'introduzione della regola nuova cioè la correzione simmetrica che invece secondo me la conquista fondamentale in termini almeno di orientamento già orale dell'attività di sorveglianza sulle sui bilanci degli Stati membri di cui o ho già ho già parlato tra l'altro in questo modo
Per quello che riguarda l'Italia si finisce per sottovalutare il fatto che ciò che ha davvero validità
Nel cosiddetto fiscal compatta e soprattutto del SIC spaccare
è
Quella quell'orientamento di politica fiscale
Se che vuole che la politica di bilancio la politica fiscale di ogni Paese membro abdica
Una intonazione anticiclica ci siamo già soffermati su questo punto durante un trend qualche incontro precedente che abbiamo dedicato alla decisione di bilancio
Quello che sentite sistematicamente dire
E vedete sistematicamente scritto a proposito del fatto che nell'articolo ottantuno della Costituzione
Noi avremmo adottato una regola che impedisce politiche fiscali anticicliche
Cioè l'economia va bene non faccio deficit ma faccio avanzo l'economia va male faccio deficit perché devo sostenere l'andamento dell'economia ecco
Quando voi leggete che fissando la regola del pareggio di bilancio noi avremmo contraddetto il principio del carattere anticiclico della politica fiscale leggete
Una cosa che non dà alcun fondamento
L'articolo ottantuno della Costituzione dice chiaramente
Che l'equilibrio di bilancio deve essere raggiunto nel medio periodo tenendo conto dell'andamento del ciclo economico cioè è vero il contrario
Questa regola è assolutamente compatibile con questo comportamento della politica fiscale l'economia va bene
Cresce in modo significativo non c'è nessun bisogno di fare deficit pubblico perché l'economia va già bene di suo
L'economia quindi in quella fase quando e le cose vanno bene farò attivo di Bilancio
Per finanziare il deficit che invece farò quando l'economia banale questo è senza
Cioè la politica anticiclica sostenere che che è in sé
Il sostenitore del deficit a prescindere come diceva Totò è la versione richiesto otto non la versione di gangs sono due cose tra di loro piuttosto significativamente
Diverse ora
Se noi
In un giudizio unilaterale buttiamo via tutto quello che sta vede deciso in quel due mila undici noi stiamo buttando via un orientamento di carattere generale
Profondamente diverso rispetto a quello seguito durante la crisi e che ha contribuito a peggiorare alla
E buttiamo via un principio costituzionalmente ormai definito e quindi modificabile solo modificando la Costituzione con le procedure del caso che sapete abbiamo imparato tutti essere particolarmente complesse
Di un orientamento di tipo anticiclico della politica fiscale che invece sono due conquiste a mio giudizio entrambe particolarmente importanti
Tra l'altro faccio notare che è il rapporto sempre a quell'orientamento fissato del nelle due mila undici
In sede europea che ha fatto riferimento quella comunicazione sui criteri
Per l'esercizio dell'attività di sorveglianza sui bilanci dello Stato e membri della Commissione del gennaio del due mila quindici
Che ha introdotto due cosiddette clausole di flessibilità che allargano gli spazi di Bilancio la prima
Per se il Paese in questione addotta riforme strutturali che ne innanzi non la competitività la seconda quella degli investimenti
Allarga spazi di Bilancio quella regola contenuta in quella comunicazione se il Paese adotta politiche di investimento che negli anni precedenti non ha adottato e che a loro volta servono
Per innalzare la capacità competitiva del Paese come voi sapete due clausole
La cui introduzione è stata per l'Italia particolarmente importante perché facendo riferimento a queste due clausole oltre che a quella degli eventi eccezionali che esisteva già precedentemente che non abbiamo potuto adottare una politica di bilancio espansiva in una fase nella quale le regole invece applicate pedissequamente
Avrebbero preteso che si facessero correzioni di bilancio di tipo
Di tipo restrittivo resta tuttavia
Quindi quello che ho detto io lo difendo ma resta vero però che
C'è una evidente assimetria efficiente ed i comportamenti nella interpretazione e nella attuazione delle nuove regole quelle
Diciamo che si determinarono nel due mila undici
Una assimetria cui si può reagire e infatti si sta reagendo
Sostanzialmente lungo tre linee tra di loro radicalmente alternative
La prima è quella dei nemici dell'euro dichiarati quindi nemici legittimi dell'Europa e delle dell'Unione europea e dell'euro
Dopo la break sette bisogna secondo questa impostazione
La preghiera che aveva altre motivazioni rispetto a quelle di cui che ha avuto altre motivazioni nel suo determinarsi rispetto a quelle di cui discutiamo questa mattina secondo questa impostazione ci vuole l'apprezzi
Utilizzando le elezioni politiche francesi tra qualche settimana e li tale exit cioè
La
Disgregazione della unione europea è la strada proposta da forze del nazionalismo populista
Una strada che fa della piena riacquisizione della sovranità nazionale sull'intera politica di bilancio al tempo stesso la premessa e l'obiettivo della programmata
Disgregazione dell'Unione la premessa perché se si pretende di recuperare piena sovranità l'Unione europea ovviamente non esiste più
E la
Quindi la RAI la condizione
Primigenia in un primo in un certo senso e
Anche l'obiettivo perché finalmente dicono i nazionalisti saremo di nuovo padroni a casa nostra e padroni a casa nostra è lo slogan
Diciamo
Nazionalista che anima la posizione per esempio
Cito questa perché è la posizione di gran lunga più coerente poi ci sono anche imitatori italiani come voi sapete di questa posizione ma
La la posizione più coerente che esprime il nazionalismo populista
Nelle sue radici più profonde è la posizione della francese
Latenti e
Come voi sapete purtroppo consentitemi di fare una battuta politica purtroppo è certa o pressoché certa secondo i sondaggi di andare al da ballottaggio alle prossime presidenziali quindi una posizione molto forte questa in uno dei fondamentali sul piano politico sul piano economico sul piano sociale e culturale Paesi
Europei
E la strada che ha tuttavia
Il suo sostenitore più coerente della rete
Quindi in una posizione di destra nazionalista ma che ha
Anche una sua versione di sinistra del punto analoga negli esiti cioè la disgregazione dell'Unione europea anche se bisogna dirlo diversa nei suoi presupposti
è la posizione di chi grossomodo dice
Sarebbe preferibile allo Stato federale vero e proprio con una piena cessione di sovranità al Governo e al Parlamento europeo e i Parlamento i Governi europei che
Dovrebbero mettere in comune il debito sovrano adottare una politica fiscale oltre spazi IVA che sposando sì con la politica monetaria che la sta facendo la BCE ci farebbe uscire
Dalla crisi sarebbe necessario fare tutto questo a bere domani mattina lo strato gli Stati Uniti d'Europa nello stesso senso in cui esistono gli Stati Uniti d'America conto
Ma
Poiché
Non è possibile che tutto ciò in tempi ragionevoli sia veri allora allora referendum sul popolare sussidio hanno alle euro referendum per
Diciamo l'adozione di
Scelte che mettono in discussione i trattati ristrutturazione dei debiti pubblici denunciando lì almeno in parte cioè non pagandoli almeno in parte violazione delle di tutte le regole adottate in sede comunitaria perché intanto sono regole che condannano al all'insuccesso questa è
Identica negli esiti rispetto alla posizione del nazionalismo di destra ma è obiettivamente una posizione che ha molto moventi presupposti principi di riferimento che sono diversi alternativi a quelli della
Destra nazionalista
Ci sono anche documenti che sarebbe
Importante leggere per dimostrare che non sto facendo una polemica contro i mulini a vento chi ci segue la campagna elettorale francese e vede la posizione sostenuta
Dal candidato Presidente del Partito socialista francese
Cento attraverso le primarie in cui si è affermata nettamente la candidatura della sinistra
Estrema di questo di questo partito vede che questa posizione a addirittura fino al punto di dire
Forse ci vuole la ristrutturazione del debito pubblico francese come ha fatto
In una intervista poi smentita recentemente il candidato amo a monte vedete che non sto quindi attribuendo posizioni che nessuno ha mai sostenuto a persone inesistenti
La
Seconda strada la seconda linea di intervento è quella che propone ed opera per un rapido rientro dalle politiche ultra espansive della Banca centrale europea e per quello che riguarda la politica fiscale
Propone di costruire degli organismi tecnico burocratici cui attribuire poteri di intervento non mediati dalla politica su
I Paesi che non vogliono o non riescono a rispettare pienamente regole e obiettivi fissati in sede di unione europea
è curioso
Che questa soluzione abbia tanti proseliti del Paese tra gli europeisti naturalmente ma nel Paese la cui Corte costituzionale ha sempre ribadito un principio
Che voi conoscete bene perché immagino che dici siate soffermati più volte dei vostri studi e cioè che io riassumo così in termini atecnici naturalmente il professore
Ceccanti mi perdonerà
Cessione di sovranità in materia di bilancio da
Organismi nazionali a organismi europei dice
La corte di caso due sì a condizione che avvenga verso l'istituzione di governo almeno al trenta
Do democratica del Bundestag se c'è questa condizione tutte le cessioni di sovranità sono accettate
Quindi la condizione è che il soggetto che richiede
Sovranità di bilancio abbia un carattere democratico assimilabile a quello che certamente ha il Parlamento il Bundestag e cioè il Parlamento
Tempi la Camera politica tedesca che poi ha una seconda Camera che però sapete il Bundesrat che ha caratteristiche di Camera delle regioni non so se mi viene in mente qualcosa
Recentemente ma insomma
Allora
Ora francamente non mi sembra proprio che l'organismo tecnico burocratico proposto da sciogliere
Per la sorveglianza sui bilanci dei PUTT dei
Paesi pubblici dei Paesi membri abbia le caratteristiche necessarie per soddisfare questo criterio
Secondo me sacrosanta mentre non lo dico da costituzionalista lo dico da cittadino europeo sacrosanta mente preteso
Dalla regola
Costituzionale e dalla sua interpretazione in
Germania
La terza posizione
Illustrando la quale vado a terminare mi scusi sono stato forse un po'più lungo di quello che dovevo
è quella che colloca il tema della cessione di sovranità sulla politica di bilancio nel contesto di una riforma dell'assetto politico istituzionale dell'Unione
Le linee di fondo di questa proposta sono state tracciate più di recente
Attraverso un lavoro che certamente
Dura da molti anni ma dal professor Fabbrini sostanzialmente un Ercole si tratta
Con cui discuterete presto
Si tratterebbe di individuare le politiche
Da condividere in una vera e propria unione federale governata da istituzioni influenzabili in modo crescente dalla democrazia sia separando nettamente queste politiche da quelle che dovranno rimanere o addirittura tornare esempio agricoltura a livello nazionale
Una di queste aree affidati alla gestione indiretta dell'unione federale è quella economica includendovi però non tutta l'economia la politica economica ma includendovi la gestione della moneta comune
Affidata
Alla Banca centrale europea e la decisione e la gestione del bilancio dell'Unione stessa a sua volta basato su fiscalità autonoma cioè non influenzabile dalle scelte dei singoli Paesi
E utilizzabile
Per sostenere politiche vedete anche qui anticicliche
Anche di tipo sociale per esempio per istituire come il Governo italiano proposto
La proposta è stata avanzata dal Ministro Padovan uno strumento europeo di tutela dalla disoccupazione
Non strutturale cioè da quella disoccupazione che dipende da shock asimmetrici che si abbattono su una certa realtà incerto Paese
E che non abbiano a che fare con la presenza in quel Paese di una disoccupazione strutturale che ovviamente per essere risolta ha bisogno di politiche
Prevalentemente nazionali l'idea è
La la la disoccupazione strutturale quella che deriva dal livello di sviluppo e di crescita del Paese naturalmente sarà tema affidato prevalentemente all'attività delle autorità nazionali
Ma la disoccupazione che anche a causa della presenza della moneta unica e del coordinamento delle politiche fiscali improvvisamente con uno shock negativo
Si abbatta su un singolo Paese quella invece deve essere oggetto di un intervento straordinario di uno strumento di ammortizzatore sociale europeo questa la proposta
Questo stesso bilancio europeo
Dovrebbe essere sufficientemente grande da finanziare politiche di investimenti dei settori della ricerca e delle infrastrutture materiali e immateriali perché
Perché dagli investimenti in questo campo dipende la capacità competitiva non dei singoli Paesi ma dell'Europa nel suo complesso e dunque
A livello europeo
Nel suo complesso debbano essere realizzati questi investimenti
In questo contesto politiche oggi affidate prevalentemente alla cura dell'Unione
Per esempio la politica agricola dovrebbero tornare sotto il dominio nazionale con il conseguente spostamento verso i bilanci nazionali delle risorse pubbliche dedicate
Avendo invece un bilancio pubblico europeo che ha un sulla sua fonte autonoma di finanziamento per lo sviluppo delle politiche affidate alla cura della Unione federale
Inutile che dica che considero la terza come quella utile alla terza soluzione la terza linea di intervento come
Quella utile a portarci fuori dalla difficoltà in cui in questo momento versiamo nella transizione
Cioè
Fino a quando non adotteremo questa soluzione che io auspico ma che ancora lontana
Più e prima dei cosiddetti euro bond che
Che per essere davvero adottati debbono essere titoli
Il debito pubblico che implicano la messa in comune di quota del debito pubblico sovrana e quindi sono molto difficili da adottare
Più degli eurobond possono avere nella transizione un peso crescente i cosiddetti progetti volta cioè strumenti di debito europeo
Emessi da organismi europei sul merito di credito dell'unione federale per finanziare progetti di tipo
Infrastrutturale connessi a politiche che sono di competenza del progetto dell'Unione federa
Per esempio gli investimenti nel settore della ricerca nel campo della difesa che deve diventare poli difesa comune
E
A questo scopo deve produrre anche investimenti dell'Unione nel suo complesso sull'apparato industriale che sostiene la presenza di una difesa comune naturalmente all'interno della
Della della NATO l'occasione per
Far prendere corpo a questa vera e propria svolta a mio giudizio necessaria per impedire che abbia ragione
L'offensiva chi è in corso del nazionalismo populista e che porta alla disgregazione della Unione
Così impedendoci di essere protagonisti nella nuova fase che sia aperta dell'economia globale
Se vogliamo impedire questo noi dobbiamo organizzare questa svolta l'occasione per
O per parlarne ma per
Parlarne e cominciare a decidere eh la celebrazione del sessantesimo anniversario dei trattati
Grazie
Ringrazio il viceministro Morandini oligopolio mentre preparato a fare qualche domanda
Non vi militari
Qual è il libero
Tra
Renzoni rinunciamo in settimana Autogerma nell'imponente
Poi arriviamo a probabilmente ancora qui oggi noi siamo partiti dall'economia per arrivare alle istituzioni questo il senso
Per esempio la dinamica dei spiegarlo al primo impiego Morando sulla urbanizzazione delle posizioni è allegato un preciso fattore istituzionale
Cioè io spiego nel Consiglio europeo perché mi ha dato sono stato il senso dei miei elettori le mie paventare
Quindi se io sono il cancelliere tedesco siccome io rispondo al mio Parlamento io non posso essere troppo buono verso i greci
Perché altrimenti io avverto
A casa mia
In particolare prendendo i bombardamenti all'avanguardia la signora Merkel
Che c'è possa esservi diciannove gli impone dei sacrifici a novembre regalare soldi greci
La stessa cosa il primo ministro greco quando siede nel Consiglio europeo non può apparire troppo condiscendente verso la Germania perché noi rischia la sfiducia del Parlamento vere
Cioè sarebbe sarebbe come se noi avessimo un'Italia governata dalla conferenza dai Presidenti delle Regioni
Come faremmo a produrre una finanziaria se
Di una specie di gioco a somma zero ciascuno i Presidenti delle Regioni eletto solo dal suo elettorato regionale quindi
Fa oltre alle come luogo principale indecisione
Il Consiglio europeo perché il Consiglio europeo dopo si riesce a produrre gli accordi assolutamente minima
Questo è il punto istituzionale noi in questi anni abbiamo avuto una centralità del Consiglio europeo che l'organo che si somma Pelosi internazionali quel metodo non può produrre pressoché inclusa
In situazioni di crisi è andato benissimo qua non c'è una crisi se non c'è la crisi in gioco a somma positiva utili economici e contenti assaggia ed altri del gioco a somma zero quindi ognuno deve tirare la corda un solo atto
Quelli non da questa cosa non si risolve se non potenziando le istituzioni a cominciare dalla Commissione che invece
Ragionevole un'ottica generale non obbliga di vincolo singolo Stato
Pericolo
Centrare gli aspetti economici polifunzionale aziende esso indissolubile poi discutiamo di come si fa come non si fa la Commissione Presidente la Commissione nel giardino del giorno il punto chiave che
I meccanismi di crisi non possono essere affrontati da un'istituzione in cui ciascuno al mandato sono inferiori perché non può funzionare
Questo il dato
Fino a voi alcune situazioni paradossali in cui anche i paesi al loro interno sono divisi
E quindi assistiamo al fatto che invalicabili Governo propongo dire leggere la vita del Consiglio europeo il polacco il Governo un atto siccome dico cosa opposta vuole mettere il veto all'elezione di un polacco che non è del suo partito dei velox europee e quasi quasi si riesce poi alla fine
Siccome erano da soli contro gli altri ventisette
Non ci hanno fatto però vi rendete conto che tipo di nuovo decisionale del Consiglio europeo stanno dibattendo su che dichiarazione finale fanno ventisette elezioni finale non saranno in grado di schizzi persone niente appunto per queste condizioni
Cioè se non ci aspettiamo un rilancio dalle istituzioni in cui ognuno ha le
Risponde solo i suoi non può funzionare
Allora abbiamo domande o interventi o quello che volete voi prego come direbbe il giusto così
Il radio radicale da riprende
Così
Poi quelli che vedranno mi ascolteranno arrivato capiscono anche la domanda ovviamente avvenga
A
A questi due in particolare a questo microfono che
Io anche altro si selezionano
Delle
Delle critiche severe se posso farle
Lei ha ha parlato di problemi di bilancia commerciale di squilibri
Non ha parlato di nel nome giusto Zandarin Dario F
Non ha parlato del fatto che lei aveva sostanzialmente non nel sistema di cambi fissi in un sistema di cambi fissi si creano squilibri commerciali in modo molto molto evidente ma soprattutto
Secondo me il problema dell'Europa e che nasce
Da pensatori
Liberali come assicura di Einaudi von Hayek fornisse esse tanti altri che partono dal concetto che
Lo Stato sia un'azienda c'è partono da una falla cioè di composizione si chiama
Cioè che lo Stato debba a vere un bilancio in pareggio passato non è un'azienda
è
E il creatore della munita quindi tutti i vari problemi che sono si sono susseguiti cioè che ci hanno detto che era un problema di debito pubblico e quindi si sono fatte le riforme di asserita
Per per abbattere il debito pubblico poiché il debito pubblico è aumentato perché se distruggi il il rapporto debito PIL che cresce
Il problema del dell'Europa e che intrisa di liberismo da dai suoi albori e nel mille ottocento novantasette in Audi diceva che bisognava fare
Gli Stati Uniti d'Europa proprio per impedire
Agli Stati di spendere
Ma perché dietro c'è un'ideologia
Forte che vuole distruggere i lavoratori è la classica regola di più mila la classica regolati esperto tagli i salari
E cresce ma ma se tagli i salari non si cresce ma chi vuole
Tagliare i salari lo fa per un motivo ben preciso perché se tu ai salari bassi ai disoccupazione alta e i lavoratori sono controllabili
Non ha parlato lei della nave o del Nabucco del tasso di disoccupazione naturale come se ci fosse in economia un tasso di disoccupazione naturale
Che
In Italia secondo i dati della Commissione europea deve essere l'undici per cento cioè secondo loro è naturale che l'undici per cento della difesa e la popolazione sia disoccupato io credo che questo abbia da Poste iniziano quali sono
Sia una cosa tremendamente antisociale allorché fuori diciamo ne stiamo qui a dibattere fornita la gente muore
Muore perché perché non ha un salario non ha un lavoro e l'Europa che ci impone di avere la disoccupazione all'undici per cento e se scendi sotto scattano le misure
Diciamo
Di intervento per riportare la disoccupazione sull'undici per cento questo lo ritengo Follini il problema è
Che l'Europa è intrisa in tutti i trattati di
Di teorie che sono antisociali coi le riempiono di belle parole e con la pace ed unità ma
Non è vero che l'Europa
Un'altra cosa che ci dicono ha garantito sessanta anni di pace capace in Europa cessata perché c'era la guerra fredda quindi c'erano le bombe le bombe atomiche
Ma anzi l'Europa sta riportando i i nazionalismi ricordiamo tiritere è salito al potere
Non per avvento dell'iperinflazione ma per l'avvento della deflazione e l'Europa
India frazione per politiche di austerità quindi bisogna non si parla mai di piena occupazione
E questo è il mantra liberale che pensa che ci debba essere un tasso di disoccupazione naturale quindi Siri
Si escludono pensatori come che in sé come canestri come misti che hanno studiato ed uno Stato come l'attività occupazione si possa raggiungere ed anche con la stabilità dei prezzi
Ma comunque la stabilità dei prezzi vetrine dopo la piena occupazione perché fuori per gente muore
E
E l'ultima cosa
Il problema del debito ecco
In seguito pubblico se sia garantito dalla Banca centrale non è mai un problema
E il fatto dei degli eurobond basterebbe che la BCE garantisse i debiti pubblici dei degli Stati cosa che
Sta facendo implicitamente in modo
Macchinoso col quanti disegno perché
Acquista titoli sul secondario dovrebbe dire ufficialmente io garantisco tutti i debiti che i i rendimenti vanno a zero come vedi del Giappone unica
Quindi non c'è un problema di debito non c'è alcun problema di deficit troppo alti anzi identità e vanno allargati in
Ingenti cifre di bilancio perché la disoccupazione una funzione del deficit di bilancio
Abbiamo qualcun altro
Forse potremmo raggruppare se abbiamo
Di liberate vi psicologicamente internet inibite come ma perlomeno quelli che
Tanto
Dice visto vanno a vedere fare l'esame quindi capisco essa debiti come
Potete disinibito dei valori
Anche domani lui aveva un intervento strutturato giustamente anche domande semplice cioè
Sono accettate tutte le tipologie di intervento
Allora facciamo così facciamo una risposta mentre voi disinibito
Allora
Diciamo per una parte delle osservazioni io vi ho raccontato la storia della contrapposizione tra che ha in sé White e quindi se se la replica è
Non parli di carenze di
Diciamo e non bici cosa sostiene che ha in sé aproposito degli squilibri macroeconomici non so che risponde del senno io non so spiegarmi mi spiace si vede che non sono stato chiaro ma
Il riferimento di tutta la relazione
Che ho cercato di di fare eh
In presenza di squilibri macroeconomici se si vuole un sistema monetario relativamente stabile
Cosa bisogna fare e oggi ho vi ho raccontato la storia del conflitto
Negli ultimi dieci anni nell'Unione europea tra queste due posizioni che furono che sono sostanzialmente quelle che si
Misurarlo nella conferenza di Bretton Woods del mille novecentoquarantaquattro
Dove
Che io stessi contenti se diciamo dal punto di vista intellettuale non c'era
Non credo che voglia sia per stati colti dal dubbio che a me fosse più simpatica la posizione
Di uguali per quello che riguarda invece il Bilancio in pareggio io vorrei insistere sul punto prima vi dico una cosa su il pareggio di bilancio e Einaudi
Perché è giusto criticare secondo me ma sulla base delle delle posizioni che diciamo singoli autori eccetera effettivamente sosta hanno sostenuto o sostengono
Einaudi fu lo uno di coloro che
Concordarlo non voglio dire che scrissero che concordarono sull'articolo ottantuno della Costituzione versione vecchia
Perché in altri sostenevano che quella fosse una regola di Bilancio
E che in particolare alludesse alla diciamo necessità di tenere il Bilancio in una situazione di sostanziale pareggio no
Ora
Purtroppo Einaudi si sbagliava perché a
Contribuito ad adottare una regola che non era una regola di Bilancio per un'altra cosa
Perché diceva ogni legge che importa spezza
Intendendo per Spesal sia riduzione di entrate rispetto alla legislazione vigente che va coperta in Bilancio sia aumento della spesa rispetto a quella che si faceva prima ogni legge che importa spesa
Deve recare al suo interno
Della legge
Le misure necessarie per coprirla finanziariamente
C'era allora dei costituenti che hanno scritto delle cose magnifiche su tanti argomenti assolutamente
Fondato ma c'era l'idea che attraverso questa regola questa norma costituzionale si introducesse una regola che sostanzialmente diceva
Sempre in pareggio staremo perché ogni legge che implica una spesa al suo interno avrà le risorse necessarie per finanziarla dieci di spesa dieci di maggiori entrate o dieci di minore speso in un altro campo così si compenseranno
Peccato che quasi subito
Si cominciò ad adottare una soluzione che era ampiamente prevedibile al momento secondo me al frumento della scrittura dell'articolo e cioè a considerare l'indebitamento come mezzo di copertura
No cioè
Come si fa a coprire la tale spesa di dieci si fa un bene
Adesso banalizzo per darvi l'idea si fa un bel mutuo e si copre dieci
L'articolo ottantuno è stato considerato sempre rispettato quando si faceva così se vi chiedete come mai l'Italia a in secco tra i Paesi industriali avanzati al secondo debito pubblico per dimensioni rapporto suo prodotto del mondo
Avete qui una spiegazione non l'unica perché poi ci sono le responsabilità politiche no chi ha governato chi ha fatto le scelte che hanno portato a questo esito ma certo la regola non teneva
La regola nuova insisto la regola nuova è una regola precisa che non dice affatto
Questo è il punto su cui
Almeno su quello che vuol dire la regola bisogna che ci mettiamo d'accordo poi su come la interpretiamo ci saranno le versioni di destra di sinistra radicale di sinistra meno radicale
Dice entro cento tutte le versioni che vogliamo ma cosa c'è scritto in quell'articolo
Nel nuovo articolo ottantuno si supera completamente lì
L'idea
Che attraverso il vecchio articolo ottantuno si potesse garantire equilibrio di bilancio e si dice il bilancio deve essere tenuto in equilibrio tra le entrate e le spese il Bilancio
Non ogni singola legge annuale per cui per tutto l'anno facciamo il Bilancio e lo riscriviamo continuamente ma mano che facciamo legislazione
Punto per punto no il Bilancio è il bilancio come in tutti i paesi
De Europa avviene normalmente si decide in una sessione di bilancio
In quel Bilancio ci deve essere equilibrio tra entrate e spese
Tenendo conto dell'andamento del ciclo economico cosa vuol dire la traduzione in linguaggio costituzionale semplice e chiaro del concetto di pareggio strutturale
Il pareggio strutturale eh il pareggio non quello nominale
Pareggio nominale cose eh
Cento di spesa facciamo una bella colonna in colonia amo tante spese per arrivare al CIPE poi scriviamo in fondo totale della spesa cento
Poi prendiamo le entrate se
Totale della spesa entrate messo tutto dentro è cento quello è il pareggio non quel bilancio in pareggio nominale il pareggio strutturale Colt cosa è
è necessaria questa specifica amplificazione perché si è stata detta una cosa tecnicamente del tutto inesatto sul punto che riguarda la disoccupazione non naturale ma strutturale e e quindi devo per forza a vere
Chiaro che
Che voi avete presente qual è la differenza da pareggio nominale e pareggio strutturale il pareggio strutturale eh quello che
Confronta spesi e entrate in un contesto nel quale si neutralizza l'effetto di bilancio dell'andamento ciclico dell'economia
Questo cosa vuol dire che
Il
L'equilibrio strutturale l di bilancio che bisogna realizzare tra entrate e spese tenendo conto l'andamento del ciclo è un'oscillazione
Del saldo di bilancio
Oggi nella direzione dell'avanzo sopra la linea dello zero off-shore otto anche significativamente sotto lo zero nel senso dell'indebitamento
Nel medio periodo perché quando l'economia va male cosa succede
Poiché alla fine è il prodotto interno lordo la base imponibile del prelievo fiscale io avrò riduzione delle entrate
Poi che
Il bilancio pubblico finanzia per esempio politiche di ammortizzatori sociali se l'economia va male avrò più disoccupazione io spendono di più
Ecco l'effetto del ciclo economico sul Bilancio nel fare il conto dell'equilibrio strutturale io devo togliere gli effetti del ciclo sul Bilancio
E apro il pareggio strutturale anche se sa però in disavanzo cioè indetti CIPE
Se l'economia starà andando male
Naturalmente la condizione per poter fare questo senza disastrate strutturalmente tutto è che quando l'economia va bene
E io avrò maggiori entrate minori sospese perché ci saranno meno disoccupati per esempio a cui consentire di avere ammortizzatori sociali adeguati
Io dovrò fare un avanzo nel medio periodo l'avanzo finanzia il disavanzo ecco realizzato il l'equilibrio strutturale
Nel sì risulta quindi che mentre il pareggio nominale è facilissimo da descrivere solo due cifre totali uguali alla colonna entrate e alla colonna uscite
Il
Pareggio strutturale invece è il frutto di un calcolo molto complesso
Nel fare questo calcolo con la nostra sistema dico nostra del Governo italiano sistematica opposizione si indica un tasso di disoccupazione strutturale
Cioè quella di disoccupazione che nasce dal prodotto potenziale cioè dall'andamento nord inflattivo della crescita di ogni singolo Paese
Si usa questo questa questa questo questo concetto di disoccupazione strutturale per fare il calcolo del del pareggio del pareggio strutturale in Europa
Noi adottando una percentuale di disoccupazione strutturale che noi radicalmente contestiamo e cioè sono anni che noi stiamo insistendo per una modifica
Di questo modo di procedere nel calcolo del pareggio strutturale siamo anche
Confido vicini ad una conclusione positiva
Perché per esempio se può se il calcolo venisse fatto non dalla Quarta Internazionale comunista ma dal Fondo monetario internazionale e dall'OCSE
Lì il pareggio il il bilancio italiano sarebbe se in pareggio strutturale già oggi mentre col calcolo adottato con il metodo di calcolo adottato in disoccupazione in
è Europa noi siamo ancora lontani dall'avere conseguito il pareggio strutturale è un elemento che ci penalizza naturalmente però finché la decisione vige la decisione di fondo dipende
Dal meccanismo che ha illustrato Ceccanti e che siamo impegnati a superare è difficile convincere delle nostre buone ragioni per ora lo è stato speriamo di ottenere migliori risultati in seguito naturalmente
Il la disoccupazione strutturale non è un indicatore che viene applica usato per comminare sanzioni non c'entra assolutamente niente
è un dato quello negativo che viene tuttavia usato nel fare il calcolo del cosiddetto indebitamento strutturale ex è sbagliato usare quella percentuale noi pensiamo che la disoccupazione strutturale
In Italia sia quella calcolata dal Fondo monetario dall'OCSE assolutamente convergenti non quella calcolato dall'Unione ma obiettivamente
L'Unione sbattono a tanti sbagli ma non è vero che usa quel dato per comminare sanzioni se si scende al di sotto non è assolutamente questa la realtà delle cose
Allora
Il servizio inibiti cambiare uno coraggioso prego avanzerà
Venga
Numero
Prego
Buongiorno
Sì sono ricordarli
Allora la mia domanda riguarda il federalismo europeo che è un tema di Bolivar cosa ho letto insomma che mi appassiona abbassare abbastanza tuttavia Migliarino alcun dubbio dalle sue parole vorrei vorrei meno chiarezza sia possibile
Io ritengo che la forza dell'Unione europea sia evidentemente proprio dovrebbe essere proprio lì l'organismo nel senso che se ho capito bene
Se i nuovi regolamenti nel due mila undici fossero del tutto rispettabili quindi applicati gli Stati in avanzo disavanzo dovrebbero in qualche modo compensare
Diciamo
Ma quindi se si parlasse se si arrivasse a parlare di una vera e propria Federazione europea non c'è rischio secondo legge questa forza che è rappresentato proprio dall'pluralismo possa venire meno
Molto bene
Abbiamo qualche altra domanda
Devo rispondere anche sorpreso da questa
L'effetto lunedì mattina che ancora
Pienamente
Rizzato
Abilmente pensate al secondo vi segnalo che stasera alle ore ventuno
Per una durata di tre ore la prima rete francese
Che si può prendere negativamente a primo Libardo tra i cinque candidati più quota residenziale quel modo provvedimenti centomila questa sera sulle cose che
Di cui stiamo parlando ora quindi
Chi può capisce francese non la perda perché un'occasione anche europea importantissima questa
è la prima elezione presidenziale raggiunti europea
Temi vorrei quindi ventuno ventiquattro ebbene
Ventuno quattro gare dell'esistenza
Assertivamente
Caso mai e poi domani avvertiamo
Che sono sopravvissuti venga
Ne ha una domanda molto veloci però si sieda
Avanzate per
Per quelli che poi si vedrà radical nome e procede Locatello riscoprono
Allora invitiamo Tommaso Grillo volevo chiedere anche anche una cosa di abbastanza attualità proprio di oggi so che nel pomeriggio si riunisce l'euro gruppo
Eurozona anzi e
Ovvero gruppo astratto
Ce ci sono due questioni al tavolo principale prima la discussione delle leggi
Di bilancio due mila e diciassette sul quale l'Italia per ha ricevuto una
Avvertimento insomma diciamo così una richiesta ma ti una manovra correttiva
Che a me personalmente sembra più simbolica perché si tratta di uno zero virgola due per cento del PIL ma che poi sull'economia reale nel stava incidere secondo me
In maniera negativa perché si tratta comunque di circa tre virgola quattro milioni da quanto ha letto dalle stime di alcuni giornali e e volevo chiedere se c'era cioè qual è secondo me la vera motivazione per la quale l'Europa anche in un periodo appunto in cui si cerca di cambiare linea continua a essere così fiscale quando anca siccome questione non è veramente necessario cioè si tratta veramente di una cifra simbolica
Per quelli che sono gli stime diciamo europee per quello che il conto di uno Stato così anni come il nostro
E la seconda domanda invece riguardava il Presidente l'Eurogruppo
Del quale non ricordo il nome che però è una lunghissima esatto che però appartiene al partito laburista olandese ed è stato evidentemente sconfitto se non più che dimezzato nelle ultime elezioni che si sono tenute pochi giorni fa e quindi
Come questi Sandra incidere sulle scelte di
Polito economica dell'Unione ha permesso comunque bisognerà cambiare
Presidente si potrebbe sostituirlo
Che tipi di politica intendere attuale se prenderà cambiare linea oppure restare all'incirca sulla stessa linea presa dal Presidente fino
Grazie
Qualcuno alza la mano
Va bene da rispondiamo persegue
Diciamo sul primo punto probabilmente più competente il Professor Ceccanti del del sottoscritto
Quello che io vedo sulla base di una valutazione di tipo politico non di tipo tecnico scientifico è che
Questo rischio che che lei ci ha proposto è reale
Cioè evidente che
In astratto processi dice entra Lizza azione
Anche in capo organismi democratici
Ma processi di centralizzazione della decisione di bilancio stiamo al nostro tema no la decisione di bilancio di del la politica fiscale processi di centralizzazione in una ipotetico organismo federale
Possono
Diciamo leggere il pluralismo che caratterizza diciamo l'esperienza della costruzione della della Unione e bisogna mettere particolare cura
Nel
Contemperare queste due queste due esigenze
A me sembra di poter dire però che il rischio opposto che è quello nel quale noi siamo immersi
è che l'esasperato riferimento ad un modello di tipo debolmente confederati Ivo
Cioè si decide solo se c'è sostanziale unanimità
E se si tratta di decisioni che
Sostanzialmente aggiungono qualcosa a tutti perché se per caso si tratta di decisioni che
Selezionano
C'è chi ci guadagna e c'è chi ci perde ma qual è la politica di bilancio che non vede qualcuno che serve qualcosa e qualcun altro che guadagna la dimensione nazionale
Beh l'esasperato riferimento alla necessità di mantenere un perfetto equilibrio
Tra gli interessi nazionali e l'interesse della Confederazione finisce per definire detterà e per
Determinare il fatto che si prendono decisioni soltanto su aspetti poco rilevanti
Durante la Grande recessione obiettivamente però qualche passo nella direzione giusta è stato fatto
E il che dimostra che le crisi contano cioè
Che i fatti hanno la testa dura e convincono anche i più riottosi a procedere innanzi
Ho cercato di illustrarvi il l'andamento del dibattito nel corso di questi ultimi dieci anni dell'Unione dell'Unione europea tra quelle due posizioni che ho cercato di illustrare al meglio di me che sapevo ovviamente
E
Lì emerge chiaramente che
è stato il mordere della Grande recessione che ha indotto a fare quei pochi passi innanzi peraltro poi contraddetti nella pratica a
Che sono stati effettivamente compiuti
Ce n'è uno più rilevante
Che è stato compiuto e di cui io non ho parlato perché riguardava di più altri aspetti che non la politica di bilancio ma è quello della costruzione dell'Unione bancaria l'edificio non è ancora completato ma non c'è dubbio che diciamo
Da questo punto di vista sono stati fatti passi nella direzione
Che io considero personalmente sostanzialmente giusta non è
Una posizione molto condivisa in Italia questa perché in Italia anche alla luce dell'andamento di specifiche che riserve crisi bancarie ci si fa ci si è fatta l'idea
Che la regola del cosiddetto Beilin sia Unione la regola del tutto sbagliata che non andava che non andava introdotta io debbo dire che personalmente
Quello che dicono impegna il Governo
Italiano considero che la pratica del dei l'autore che tradotto in un linguaggio che si capisca vuol dire questo
Tu banchiere prendi rischi dell'accidenti anche in calcolati perché incalcolabili
Se guadagni guadagni tu
Se perdi
E a un certo punto è successo che perdi ce li i soldi ce li mettono i contribuenti
La regola del dell'auto è stata interpretata dai banchieri lo dico perché via adesso siamo all'assurdo che quelli che criticano Belinda dicono che
è un favore ai banchieri è esattamente e clamorosamente l'opposto no
Dice la nuova regola no guarda se tu della gestione di una banca tu ovviamente voi
Prendete rischi non calcolati correttamente non calcolate il merito di credito determinata una situazione di
Messa in risoluzione della banca
Lo Stato può intervenire per i problemi sistemici che il fallimento della banca può determinare per tutta l'economia ma prima di intervenire
Infligge le perdite totali a tutti i protagonisti della gestione precedente
Questo è vuol dire il vero secondo me sotto il profilo politico è
Una
Decisione assolutamente condivisibile è chiaro che la transizione dalla precedente situazione in cui si era troppo grandi per fallire punto anche se si era piccolissimi per cui
Prendi rischi tanto se va male ci pensa Pantalone
A una situazione della quale invece questa regola viene rovesciato nel suo contrario certamente la transizione doveva essere condotta secondo me in maniera diversa
Ma resta il fatto riassuntivamente per rispondere alla prima domanda che a mio avviso quella
Quelle proposte di cui si sta discutendo io le Oria assunte facendo riferimento alla proposta della alla soluzione Fabbrini no
Cercando esattamente di contemperare il principio del salto in avanti sul piano federale
Con l'esigenza di
Tuttavia mantenere un forte pluralismo delle politiche secondo l'articolazione degli Stati membri è un tentativo di compromesso in avanti che secondo me è all'altezza della esigibili e le esigenze che ci sono proposte
Dalla situazione
Invece
Disse la male la la manovra correlate la correzione la correzione che c'è stata richiesta discende da una interpretazione corretta
Dei degli accordi delle regole noi abbiamo intenzione di metterla in atto è una correzione non è una manovre in corso d'anno particolarmente significativa vale lo zero virgola due per cento del prodotto lei ha detto giustamente
Anche se vale poco sia pure per poco inciderà in negativo sul prodotto interno lordo
E questo
E comunque assolutamente vero
Chiunque
Si occupi seriamente di politiche di bilancio e venga a sostenermi che si può fare una misura restrittiva di bilancio
Avendo nell'immediato un effetto non negativo sulla crescita
Dice una cosa che non stanno né in cielo né in terra perché per definizione per definizione
Per il modo con cui calcolo il prodotto interno lordo se io riduco in maniera più o meno significativa la spesa pubblica applicherò a quella
Riduzione un moltiplicatore e potrò calcolare in partenza presuntivamente è ovvio quale sia l'aspetto negativo di quella correzione
Naturalmente bisogna mettere nel conto anche ciò che accadrebbe se quella correzione non si facesse
Perché potrebbe succedere che l'effetto sia più sul prodotto del medio periodo sia più negativo
Ma che nell'immediato l'effetto sia negativo non è negative perché i moltiplicatori non sono una invenzione di qualcuno che aveva bevuto troppo la sera prima no semplicemente sono una cosa che la cui esistenza è constatabile nella realtà statisticamente rilevata
Naturalmente però
I moltiplicatori di una politica restrittiva ma anche quelli di una politica espansiva se non ci siamo il moltiplicatore c'è
Sia che io faccia una spesa aggiuntiva e avrà un effetto di quella spesa aggiuntivo sul prodotto
Il il tentativo di calcolare quanto sarà grande dipende da moltiplicatore che applico allo stesso modo se io faccio una politica restrittiva di finanza
Mica avrà un effetto sul prodotto che dipenderà dal moltiplicatore che applica ora la scienza economica piuttosto
Tranquillamente soprattutto nell'ultima fase sulla base dei lavori del direttore del Fondo monetario internazionale cioè Blanchard
Ha convenuto sul fatto che c'è stato un lungo periodo nel quale abbiamo applicato moltiplicatori troppo piccoli che invece erano molto più grandi soprattutto sul versante delle politiche restrittive
Cioè gli affetti di restringimento del prodotto
Determinate da politiche restrittive nel corso degli ultimi anni vice plancia sono stati più grandi di quelli originariamente calcolati applicando moltiplicatori perché perché i moltiplicatori calcolati in partenza erano troppo troppo bassi
E
Contemporaneamente la scienza economica condivide al di là dell'orientamento della scuola dei singoli economisti il fatto che anche nel
Definire gli affetti di una
Intervento di politica espansiva di Bilancio o restrittiva bisogna vedere che
Cosa si fa con quei soldi in più e che tipo di Spesal si riduce se invece si riduce
Della della spesa
Concretamente
è chiaro che se io aumento un'imposta patrimoniale
Porta patrimoniale quella che incide sul patrimonio mobile o immobile delle persone fisiche o delle persone giuridiche se io ho un momento un'imposta patrimoniale tendenzialmente
Io ho certamente un effetto negativo sul prodotto interno lordo
è molto probabile largamente condiviso che questo effetto negativo sia più basso di quello che io avrei se invece aumentarsi l'imposta sul reddito da lavoro oppure l'imposta sul reddito di impresa
è chiaro che il prelievo sui produttori è certamente più a un moltiplicatore negativo
Sul prodotto molto più alto del dell'intervento sui avanti no dal tetto adesso naturalmente uso un po'il concetto semplice in maniera tale che che sia chiaro allo stesso modo
Se io devo calcolare il moltiplicatore sul prodotto chiede che determina l'effetto sul prodotto della riduzione di zero virgola due punti percentuali di prodotto tre miliardi di e qualcosa no
Cosa devo sapere per poter calcolare un moltiplicatore fermo che ci sarà un effetto negativo sul prodotto
Fermo questo per calcolarlo in previsione dignitosamente mi devi dire
Come fai ottenne gli arresti tre miliardi e fischia di correzione
Perché è chiaro che se per esempio nel campo della spesa
Mi riduci spesa corrente avrà un effetto di moltiplicazione nei primi anni negativo comunque ma sarà un effetto limitato
Se mi riduci spesa in conto capitale l'effetto del medio periodo sarà più elevato anche se nel breve periodo tendenzialmente forse sarà addirittura
Minore
Integrativo di quello determinato dalla riduzione della spesa corrente se però non mi dice spesa in conto capitale
Quale spesa in conto capitale riduci ancora non mi dai tutte le informazioni necessarie per applicare il moltiplicatore corretto perché è del tutto evidente che io posso fare spesa in conto capitale per
Usiamo l'immagine classica così
Facciamo contenti che i desiani estremisti per scavare buche e
Riempire fughe e allora l'effetto ci sarà
Sul prodotto ma sarà relativamente basso un conto è se erano i soldi con cui costruivo un ponte che entra due aree
Separate da un fiume che sono possibili è possibile integrare economicamente oppure è una grande strada oppure una autostrada telematica oppure ad altissima velocità internet in un'intera l'area urbana è chiaro che i soldi sono sempre quelli vale affetto sul prodotto della riduzione di quella spesa sarà molto diverso a seconda della qualità
Della spesa quindi
Certamente è vero ciò che è stato sostenuto nel nella del
Poi c'era la domanda avrà un la correzione avrà comunque
Un effetto negativo sul prodotto naturalmente sarà una poiché l'intervento di correzione piccolo sarà un effetto piccolo la sua effettiva determinazione dipenderà dalla determinazione delle misure specifiche comporranno
Che comporranno la misura per quello che riguarda l'Eurogruppo
Si stanno moltiplicando i casi in cui i membri
Delle degli organismi
Europei nel contesto della logica del l'Europa è la somma degli Stati che ne fanno parte
Vanno di fronte a delegittimazione in sul piano politico abbiamo visto il caso polacco adesso volendo si potrebbe ingenerare un caso un caso olandese no
Ora
Ci vorrà un po'di tempo per fare il Governo ma in ogni caso la risposta che volevo dare io eh
La soluzione di questi problemi sta del superare
L'unico con riferimento a questa logica
Cioè
Noi dobbiamo arrivare a eleggere direttamente su basi democratiche parte di questi organismi la mia opinione è che al più presto il Presidente della Commissione
Debba essere eletto direttamente sulla base del voto dei cittadini europei
Magari come è stato proposto di recente sulla base di una
Competizione primaria per scegliere il candidato all'interno dei partiti europei che si candidano che candidano qualcuno alla direzione
Questa è una strada che poi non verrà messa in discussione dal fatto che del Paese di cui sarà
Cittadino quel Presidente eletto direttamente cambia il Governo ha già allora cambiamo il Presidente no la risposta sarà dopo che abbiamo un bel niente perché quello è stato scelto
Con un voto del Parlamento ma tenendo conto della del del dell'orientamento elettorale dei cittadini quindi
Qualcosa che non può essere messo in discussione dal cambio di Governo in Italia in Olanda in Germania o quale che sia il il paese di riferimento quindi anche
Quel problema che nell'immediato non c'è
Tuttavia segnala una difficoltà crescente del metodo meramente intergovernativo per la composizione degli organismi europea
Prezzi certi faccio una postilla che
Professor va bene anche a delle norme tecniche rispondiamo questo punizione
Dicendo perché non abbiamo avuto un dibattito analogo quando si decise come elegge il Presidente degli Stati Uniti d'America della produzione indipendenti perché anche lì lì in piccoli Stati diceva no
Ma se si guarda solo se si elegge presidente un uomo un voto
I grandi Stati finiscono per pesare in maniera fortissima in piccoli intanto sono marginalizzati
E quindi rischi decisione sistemi grandi elettori
Pugni
Ogni Stato ha una base di due per tutti come esattamente il numero dei senatori e poi dopo su quello si innesta degli organi degli oli leggo non sono vocazione
Quindi in piccoli Stati non sono suoi rappresentanti e
Pesano di più nel loro Paese riguardo ritorni che fanno poi una cosa che in questo caso particolare
Ha provocato reazioni tramite tratta vinto in molti Stati piccoli hanno perso rimborsi elettorali avvinto sviamento
Quindi questo indicati dall'Associazione degli autoveicoli propone voluminoso torni delle tecniche permettono anche di solo rappresentare il paese il vincolo
Pur in un meccanismo di dare un mandato europeo senza il quale
Naturalmente confederale nell'Unione non si governa
Abbiamo un'ultima domanda oggi ci troviamo quindi
Prego
Avanzi allora aventi una domanda
Grazie
Io più che una domanda si sente
Hanno facoltà Tiziano Censis
Giochino domanda faccio un intervento e mi rivolgo alla platea
Noi in questi giorni ci farà quella che che chiamano la settimana europea in Facoltà avremo le elezioni che riguarderanno l'Unione europea e come abbiamo visto anche in questa dizione ci faranno varie posizioni che però
Per quanto utili di Dino alcuni aspetti dell'Unione europea propongano alcune soluzioni eccetera non vanno mai ad analizzare in quella che è la natura
Strutturale dell'Unione europea e quello che essa fu il motivo per cui l'Unione europea effettivamente è stata formata e fare è stato il processo
Noi veniamo quest'anno ci saranno l'anniversario dei sessant'anni dai Trattati di Roma che furono i Trattati restituirono là c'è quindi il mercato economico comune europeo
E l'Euratom che di fatto furono i primi passi proprio per la formazione di quella che all'Unione europea anche a livello istituzionale che noi vediamo oggi
Nel cinquantasette quando si discusse in Parlamento della firma di questi trattati l'unico partito che si oppose e che il voto in maniera opposta fu il Partito Comunista Italiano
Facendo un'analisi che oggi è del tutto attuale poiché il Partito Comunista cambio opposizioni e il vice ministro viene da quell'esperienza che quel partito lo distrusse quindi non mi stupisco che abbiamo a posizione contraria rispetto a tutto ciò
Il discorso è che
Che faceva il Partito Comunista Italiano all'epoca i partiti comunisti in tutti i Paesi
Che in quel momento dovranno entrare nel mercato comune era quello di dire attenzione
Quello che sarà il mercato comune europeo sarà semplicemente lo strumento sovranazionale che i monopoli a livello europeo utilizzeranno per portare avanti i loro interessi
E di fatto diceva non ha senso dire che il mercato comune europeo
E
I monopoli europei siamo due cose diverse
Perché di fatto attraverso la libera circolazione di merci e la libera circolazione di capitali ma anche
Di persone perché poi la si parla adesso ci parlano tanto della bellezza dell'Erasmus dico una picchio piccolissima parte
De dei giovani può usufruire quelli ovviamente possono permettersi anche di pagassero
E però non ci dicono deve la libera del colazioni di persone all'interno del mio europea serve anche ad un abbattimento dei costi del lavoro a spostare la forza lavoro nei Paesi dove più richiesta
E per essere anche più sfruttata lasciando Paesi come l'Italia con una disoccupazione giovanile che supera quaranta per cento che comunque tra le varie oscillazioni si aggira sempre intorno al quaranta per cento
Di fatto quello che vediamo noi oggi da quando il mio problema è stata formata da quando è nato il Mercato comune europeo
è che la diseguaglianza sociale è aumentata e non è un caso come dicevo Gianni cinquantasette il Partito Comunista Italiano aveva fatto un'analisi di tutto ciò che poi puntualmente si è realizzata
Noi oggi l'Unione Europea vediamo che
Abbiamo trecentoquaranta miliardari
Che detengono il
Trenta per cento della ricchezza un terzo il trentatré per cento ha richiesto un terzo della ricchezza europea il quaranta per cento dei più poveri che ne detengono l'un per cento
E non importa che ci sia la crisi è ci dicano che siamo tutti sulla stessa barca di fatto poiché
Abbiamo analizzato vari fiscal compact pareggio di bilancio con cui si evita che gli Stati possano intervenire anche a livello di misure economiche a livello sociale
Ma di fatto anche da quando cessa la crisi economica non abbiamo assistito all'arricchimento di una piccola parte della popolazione europea che sono quelli di cui l'Unione europea è portatrice di interessi
Come erano stati
Ben evidenziati dal Partito Comunista Italiano e invece
Tutto il resto della popolazione che continua ad arricchirsi e che subisce invece tutte quelle che sono le manovre che vengono chieste e imposte dall'Unione europea vi ringrazio
Grazie
Passo la parola al ministro Moratti
La cosa che lo studente proveniente sarà diversa se da un bilancio che il candidato che sostiene Francia queste opinioni venivano stasera ben argomentate da lui
Il
Fatto cinquantasette molto importante dibattito parlamentare perché segna il cambio di posizione del Partito Socialista
Il Partito socialista aveva votato contro la a differenza dei partiti socialisti europei aveva infatti era stato espulso dall'Internazionale socialista
Aveva votato contro sia alla NATO sia la Comunità europea del carbone dell'acciaio sia contro la Comunità Europea di Difesa invece in questo dibattito c'è un bar interna do di Riccardo Lombardi a favore dell'Euratom è di astensione positiva sulla Comunità europea quindi è
Per il sistema politico italiano fu un dibatto importantissimo per questo motivo
Sì ormai siamo arrivati in fondo medesimi mi limito a dire naturalmente ho il massimo rispetto della della
Delle posizioni che si possono
Assumere su questo argomento anche con riferimento alla alla storia alla vicenda dell'adesione del nostro Paese
Alla alla Comunità europea
Al significato dei trattati di allora
Quello che
Credo sarebbe sbagliato non considera soprattutto in una sede come questa eh il fatto che come lei sa chiunque
Può permettersi di
Ignorare
Il
Il Partito Comunista Italiano decise quella posizione per molte ragioni alcune delle quali
Vennero illustrate in Parlamento nel corso di quel dibattito prenda i più autorevoli dirigenti del partito al quale mi onoro di avere appartenuto finché esistito
Ma lo facevano in un contesto nel quale
Nel mondo diviso in due blocchi
Militarmente politicamente economicamente culturalmente e socialmente contrapposti loro diciamo
Avevano scelto una collocazione del tutto diverso da quello del resto delle forze politiche
Italiane ed è chiaro che la leggi l'anno
La decisione della costruzione europea in quelle in quel contesto come uno degli strumenti attraverso il quale
L'Occidente organizzasse esteso nella contrapposizione alla
Parte di mondo che aveva al suo centro milione sovietica
Una scelta legittima etiche però lo dice uno ripeto che in quel partito ha condotto tutta la sua vicenda politica
Fino al suo superamento e diciamo vicenda storica nella quale
Alla fine la storia ha detto con chiarezza da che parte stava la ragione inutile fare finta di non averlo capito io in ogni caso per me l'ho capito avevamo torto
Quello tentativo di costruire una società totalmente altra attraverso la rottura
Rivoluzionaria dell'ottobre di cento esatte esattamente esattamente esattamente cento anni fa
Abbiamo recentemente fatto una discussione molto interessante
Sulla rivoluzione di febbraio non quella di ottobre del due mila diciassette
Quella quella cioè quella rivoluzione tra virgolette democratica che aveva portato al Governo provvisorio di
Che resti contro uguale poi i bolscevichi avrebbero organizzato il colpo di Stato dell'ottobre del del diciassette
E
è chiaro che
è questo l'elemento dominante nel dibattito italiano per ciò che riguarda gli uffici
Anche in parte significativa per ciò che riguarda gli altri protagonisti di quella discussione il mondo è cambiato
Ha dato ragione agli uni con la sua evoluzione e torto agli altri da molto tempo siamo entrati in una fase del tutto nuova in cuntista destra chi sta a sinistra crisi al centro
è orientato da molti fattori per fortuna non più
Dalla contrapposizione dominante tra est e ovest che invece ha connotato alla storia di tutto il mondo da dopo dalla fine della seconda guerra mondiale fino al mille novecento
E ottantanove siamo in un'altra fase e anche dell'Unione europea discutiamo per condividere o per
Lavorare per la sua disgregazione oppure per lavorare per la sua il suo rafforzamento alla sua riforma discutiamo sulla base degli elementi che ci sono offerti dalla realtà oggi
Rispetto il riferimento al cinquantasette all'orientamento del Partito comunista italiano ma
Ritengo che quell'orientamento oggi ci sia
Poco in grado di fornirci indicazioni sulle cose da fare per il futuro questa è la mia opinione non pretendo che sia condivisa infatti abbiamo sentito che non lo è
Bene
Grazie
Finanziamo con
Invece
Di
A noi non siamo
Corriere
In un'altra
Una
Non
L'ordine
Carenza
Allo scopo cantierare difendono anche