L'Europa difficile: dal Trattato di Lisbona al Libro bianco di Juncker, passando per la Brexit

Allora signori
L'orario inusuale
Perché normalmente lo dico per gli ascoltatori di radio radicale le lezioni diritto costituzionale italiano e comparato
Si tengono dalle ore otto in poi quindi con un cappuccino in cui scorporato oggi siamo già alle nove e venti perché abbiamo posposto o la l'orario della lezione in coordinamento con la maratona europea
Cioè la settimana dedicata
Dalla Università di Roma la Sapienza esalta l'università alla celebrazione dei sessant'anni della
Trattato di Roma che il venticinque marzo verrà celebrato in pompa magna del ciò che noi non faremmo in questa sede venire questo è una sede universitaria ne e deve essere una serie di riflessione critica
Non diremo che soltanto che l'Europa è bella ma vedremo anche la parte
Diciamo critica
Nelle né quella delle difficoltà lo faremo qui i cito le persone dal più vicino al più lontano ma non affettuosamente quindi con il professor Angelo Maria Petroni ordinario in questa volta ma segretario generale dell'Aspen parte il come si può dire unica
Personaggio transatlantico
Con il professor Roberto Caporale né che autore di un bel volume su o
La prego sette secondo me
E pubblicato quest'anno da Rubbettino da fonda la professoressa all'Aventino Leonetti
Laura
Frusinate (omissis) e gli Ansar Ricci che sono tutti collegati con la facoltà di Scienze politiche
Ne e e tutti i coautori i due volumi che sono usciti l'anno scorso
Su il Parlamento europeo ai Parlamenti nazionali nei Parlamenti inedite gli ordinamenti
Sub nazionali e il Parlamento europeo questi due volumi pubblicati nella collana che la rivista
Non mo'sull'attualità del dibattito i quaderni di Nommo scomunicati da Giuffrè e
Frutto di una ricerca PRIN
Che ha impegnato il gruppo di lavoro ricostituzione comparatistico antiromana anche l'Università di Milano l'Università di Siena l'università dipinse l'università Lina
Detto questo il titolo di questa
Scampolo di presentazione scampolo perché poi ci sarà un ulteriore presentazione
Tra le undici gli l Umbria
Cui sarà coinvolto il professor Fabbrini con il professor Ceccanti ecco in e intitolato da Lisbona
A
Rapporto Junker passando per la prezzi
Ecco
Sono in sostanza
Due mila otto due mila diciassette
Dieci anni dieci anni importante per il processo di integrazione qualcuno potrebbe dire di disintegrazione europea
Ciò che le deve essere ben evidenziato e che questi ultimi dieci anni sono strettamente collegati con gli ultimi settant'anni di storia
Europea e mondiale ed in particolare re con il mille novecentoquarantasette noi parliamo tanto nel mille novecentocinquantasette del venticinque marzo ma dobbiamo essere venti
Consapevoli che il mille novecentocinquantasette figlio del mille novecentoquarantasette e figlio della grande scissione fra Est ed Ovest e nel figlio del Piano Marshall tarantella formazione
Del come informa della esclusione delle sinistre virgolette antisistema chiuse le virgolette in Francia e l'Italia e Belgio in dai governi ecco nell'ambito di questa grande scissione
Né che evidenziava dura esplicitazione nel del conflitto bipolare fra la superpotenza americana e la superpotenza sovietica
Né si trovano le giustificazioni anche se è evidente dice che il federalismo italiano ed europeo Speron a radici i più risalenti si trovano lei
Basi giustificative di ciò che stiamo celebrando più e il mille novecento cinquanta quarantasette e caratterizzato non soltanto la il Piano Marshall per dal Cominform e dalla
Successiva istituzione del
Come condono ovvero l'organizzazione di mutua assistenza economica tra i Paesi socialisti che si forma nel mille novecento quarantanove
Ma il diciassette marzo del mille novecento quarantotto dal trattato istitutivo dell'Unione occidentale
Lei che in assume poi di il denominazione del cinquantaquattro D UE onda struttura consultiva di carattere politico per coordinare la difesa militare re e e le in prospettiva anche la politica ed economia nello stesso mille novecentoquarantotto nasce la NATO per col quindi l'UEO più gli Stati Uniti d'America più il Canada
Tutte le istituzioni europee nascono tra il quarantotto quelle
Progress tra il quarantotto otto e i cinquantasette dal consiglio d'Europa nel mille novecentoquarantanove
Della Convenzione europea dei diritti dell'Uomo CEDU del mille novecentocinquanta il Trattato dei bond della Comunità economica della Comunità europea del carbone e dell'acciaio cioè la cieca nel cinquantuno
No e un come preparazione ne alla maggiore integrazione all'interno mia e del grande conflitto bipolare
Da Lisbona a al rapporto Junker a voi sono stati distribuiti
Ne sia la sentenza di Lisbona Lennart sia il rapporto del tribunale costituzionale federale le tedesco sia il
Rapporto Juncker
Molti
Dei gli interventori di questa mattina parleranno del rapporto Junker io vorrei sottolineare come la il tribunale costituzionale federale tedesco un noto per due sentenze
Fondamentali quella del mille novecentonovantadue Suma stress
Quella di Lisbona del due mila nove appunto sulla trattato del dell'unione europea del due mila otto evidenzia con chiarezza
Nell'ultima sentenza del due mila nove come tutt'
Togli il processo di integrazione e sia stato sostenuto almeno fino al mille novecentottantanove novanta sotto l'ombrello
Statunitense
Ed è su questa nella base che io suggerisco né di nelle lo sentiremo sia dalla professoressa Leonid sia dal
Professor Caporale le una interpretazione che vede il spostamento degli assi geopolitici eccome una delle
Radici della crisi dell'Unione europea in questo momento
Nel mille novecento quarantotto mille novecentoquarantasette quarantotto e quarantanove e quindi c'è n questo lo sforzo verso le la costruzione dell'integrazione europea che necessitato da ragioni di tipo geopolitico
Nel mille novecento settanta settantadue
Nei dopo i cosiddetti trenta curiosi ovvero gli anni della grande espansione economica
Sì inizia sulla base di fenomeni epocali derivanti dalla decolonizzazione ne e dalla inizio dello sviluppo dei cosiddetti Paesi non sviluppo non sviluppati a da venire una crisi e del cosiddetto modello occidentale e Bretton Woods
Non in realtà proprio agli inizi degli anni settanta e cioè il
L'equivalenza fra Oro e dollaro salta
Nel in quel periodo cella cosiddetta o il fra il tris la crisi del petrolio e lo spostamento dell'assedio politico dall'Atlantico
Spostamento che un dal Cinquecento in poi aveva caratterizzato il l'ordinamento occidentale prima con una egemonia europea e americana poiché nel ventesimo secolo con un'egemonia americana ed europea
Viene a modificarsi con lo spostamento progressivo dell'asse verso il pacifico il cosiddetto Hisham PV
Che ne viene già di certificato non tanto da Trump nell'ultimo periodo ma da Obama nel due mila otto proprio nel due mila otto
E e sotto questo punto di vista né si evidenzia la
Per i felicità della Europa un che e e ancora non sufficientemente
Unità e anzi e sottoposta a fenomeni di tipo centrifugo ma alla base di questo si pone mille novecentottantanove ovvero però con la crisi del socialismo reale otto del mille novecentottantanove novanta
La chiusura relativa dell'ombrello e dell'interesse americano per l'Europa e nelle la tendenziale egemonia in ambito europeo della Germania che però e soddisfatta di avere unico riconquistato L'Unità nella democrazia e con la sentenza di Maastricht ma anche con il processo di Vidal caraibico
Richiede in realtà una integrazione che sia più economica che politica allora se questo è vero a
Vi voglio fare vedere questa splendida cartina
Che è una cartina
Pubblicata sulle montagne ebbene nella certificazione qua sotto avete
La proiezione di Mercatore
Questa è la cartina e tradizionali che abbiamo sempre al centro c'è l'Europa sulla destra la Cina sulla sinistra gli Stati Uniti d'America
Se vedete questa cartina una cartina cinese dello stato maggiore cinese in cui qui a Roma quando si parla di Impero di mezzo sia un'altra percezione ma l'Impero di Mezzo un la Cina e al centro il nuovo Mediterraneo e lattico
Gli Stati Uniti e la Russia e la Cina sono sull'Artico periferiche l'Europa ora la celebrazione del CD del sessantesimo anniversario della
Dei Trattati di Roma a mio avviso debbono essere inquadrati in questo ambito di tipo realistico ed è per questo è che la lettura del rapporto Junker
E francamente
Ecco nei professori Caporale dice strepitosa io dico
Difficile da digerire perché in realtà dice da molte cose che si sapevano già
è propone cinque alternative senza scegliere né sulle diciamo a carte fate voi Gérard rimanere andare indietro andare in avanti Enti e questo evidenzia il momento di crisi
Del nostro ordinamento
Voi commentare io sono stato estremamente brutale
Nella realistico ma non intelligente
Ripeto
Non
Allora
Vogliamo iniziare prima dagli Stati Uniti chi poi dalla Brett città
Me e poi in i Parlamenti nazionali e il Parlamento europeo
Va grande funzione prima
Quindi a riportare dichiaro microfono parlamentare
La ringrazio
Nel mille settecentonovantasei George Washington è in uno degli ultimi discorsi
Hanno pronunciato prima di lasciare nella Casa Bianca ammoniva gli americani a non farsi coinvolgere in alleanze politico-militari con i paesi europei veniva così ad essere indicato il comportamento che gli Stati Uniti avrebbero dovuto tendere nei confronti dei paesi europei in questi ultimi furono invitati
A non immischiarsi negli affari interni dell'America venne a ventisette anni dopo da un altro presidente statunitense James Monroe in quella che sarebbe stata universalmente riconosciuta come la sua dottrina
Su queste autorevoli prese di posizione furono eretti secondo richieste in generale i due pilastri della politica estera statunitense la dottrina Monroe e isolazionismo
Ossia il progressivo dipendenti mentre quindi il disimpegno degli Stati Uniti degli affari mondiali
Dalle intenzioni di Washington di mantenere il Paese isolato immune dalle controversie internazionali si è passati progressivamente ad una sovraesposizione della presenza americana nel mondo
Ora le lunghe la lunga storia delle relazioni tra Stati Uniti ed Europa e caratterizzata come sappiamo da molti alti e bassi
La moderna relazione transatlantica è sorta dalle ceneri del seconda guerra mondiale con l'obiettivo di fronteggiare la minaccia sovietica da una parte e di promuovere dall'altra sicurezza e stabilità nel continente europeo
La NATO e l'Unione europea sono i due pilastri fondamentali su cui la partnership transatlantica si basa ancora oggi
In questo senso sia il Congresso americano che le amministrazioni presidenziali che si sono succedute hanno sostenuto entrambe le organizzazioni come degli strumenti
Per promuovere la democrazia assicurarsi alleati militari affidabili e forti partner commerciali
La situazione che è prevalsa come è stato ricordato dal professor Lanchester dal mille novecentoquarantacinque al mille novecentonovanta
è stata radicalmente modificata a partire dalla fine della guerra fredda dall'avvento della globalizzazione e dello sviluppo delle istituzioni europee a partire dal Trattato di Maastricht fino al Trattato di Lisbona del due mila nove
La trasformazione dei rapporti transatlantici e del coinvolgimento statunitense nel processo di integrazione europea è dovuta in larga parte alla crisi di riqualificazione dei rapporti geopolitici globali e che ha visto il passaggio del centro di gravitazione degli interessi dall'asse dell'Atlantico a quello del Pacifico
Facendo un passo indietro è indubbio che gli Stati Uniti siano stati a lungo il principale sponsor del processo di integrazione europea
Dopo un iniziale momento di incertezza individuabile tra il mille novecentoquarantacinque novecentoquarantasei i rappresentanti istituzionali Statunitensi sostennero apertamente
Le iniziative di cooperazione quali il mercato comune la cieca la Comunità europea di difesa
Tra la fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni settanta la strategia statunitense in Europa consisteva nel perché tua aria di visione del continente europeo in sfere di influenza
Gli anni ottanta videro poi con il presidente Reagan fare appello al cosiddetto porta in scena venga cioè la condivisione delle responsabilità
Queste relazione soprattutto alla nato
E Diderot anche favorire l'incremento della spesa militare europea per far fronte alle sfide poste dall'uccide all'Occidente dalla minaccia sovietica
Il successore di Reagan a Bussero sottolineo l'importanza dell'alleanza atlantica contrastando lo scetticismo nei confronti dell'Europa e delle sue istituzioni
Ma fu Bill Clinton a sostenere apertamente e con convinzione il processo di integrazione europea e l'unione monetaria
Gli USA hanno mirato a sostenere di influenzare il processo di integrazione europea per cinque ordini di motivi di che elencherò dal meno importante fino ad arrivare a quello di maggior rilievo
Innanzitutto può essere annoverato il desiderio di implementare il modello di federalismo statunitense sul continente europeo
In secondo luogo la convinzione che in un'Europa unita sarebbe stata più efficiente
In terzo luogo la speranza che la cooperazione europea nell'ambito della sicurezza e dell'economia avrebbe ridotto le responsabilità ereditate dagli Stati Uniti al termine del secondo conflitto mondiale
C'è anche da elencare la convinzione che l'Europa unita avrebbe contribuito a contenere l'Unione Sovietica ed infine la più importante la speranza che l'inserimento della Germania in un contesto europeo strutturato avrebbe impedito la riproposizione di problemi
Nel futuro
Queste furono essenzialmente le motivazioni che spinsero indussero gli Stati Uniti a guidare il processo di integrazione europea in un primo momento cioè negli anni che vanno dal mille novecentoquarantacinque mille novecentocinquanta
Nonostante le mutate condizioni di sicurezza dopo il termine della guerra fredda come è stato ricordato il formarsi dell'unipolarismo senza egemonia statunitense lo spostamento dell'asse dall'Atlantico al Pacifico la sicurezza e la prosperità in Europa
Di degli dell'Europa e degli Stati Uniti rimangono tutt'oggi strettamente legate
Dalla lotta al terrorismo alla stabilizzazione del mercato finanziario globale le sfide comuni costituiscono ancora oggi è il collante delle relazioni transatlantiche
Nonostante negli ultimi decenni siano emersi numerosi contrasti tanto in politica estera a partire dalla guerra in Iraq quanto nei rapporti commerciali
Questi contrasti sono dovuti ad attriti sorti tre leader alla politica americana in Europa percepita come unilaterale e a questioni strutturali che vanno dal dislivello delle capacità difensive fino all'evoluzione politica istituzionale dell'Unione Europea
Il dibattito oggi sia a livello accademico che a livello politico è dominato dall'incertezza circa lo stato dei rapporti transatlantici dopo il passaggio di consegne da Obama a Taranto
L'amministrazione Obama come ha ricordato il professor Lanchester sin dal due mila otto a impresso un importante cambio di passo nell'interesse verso il processo di integrazione europea
Io di attivi principali dell'amministrazione Obama in politica estera furono quelli di contenere l'espansionismo statunitense
Dopo due lunghe e infruttuose campagne militari in Medioriente spostare l'asse dell'interesse geopolitico degli Stati Uniti in Asia appunto lei sentivo
Investire nelle partnership multinazionali per affrontare i complessi cambiamenti in atto a livello globale
Queste priorità furono il prodotto delle particolari circostanze delle aspettative che si crearono attorno alla vittoria di Obama nel due mila otto
Da una parte vi era la profonda crisi economica che richiedeva una ridefinizione del coinvolgimento statunitense sul piano internazionale
E dall'altra l'attenzione alle problematiche di politica interna
Forse in ove si Stars ecco dall'altra vi era la necessità di porre rimedio al discredito che la dottrina Bush aveva gettato sulla politica estera statunitense
In gran parte del mondo dopo l'undici settembre cito per tutti la dottrina della guerra preventiva allo stesso tempo le priorità stabilite dalla nuova amministrazione riflettevano una personale visione del mondo del presidente Obama
L'edizione di donne alterata nel novembre due mila sedici ha aperto una profonda frattura nelle relazioni tra gli Stati Uniti e l'Europa le dichiarazioni che il neo eletto
Presidente arreso alla stampa in media sia nel corso della sua campagna elettorale che immediatamente a ridosso dell'esito della consultazione elettorale
Hanno evidenziato l'intenzione della nuova amministrazione statunitense ad un progressivo disimpegno rispetto alle questioni europea
Disimpegno che è stato inoltre ribadito anche recentemente nell'incontro che si è svolto alla Casa Bianca tra Donal Trump e Angela Merkel
Alla luce della libro bianco sul futuro dell'Unione Europea che identifichiamo a le linee che dovrebbero essere eseguite da qui fino al due mila venticinque è possibile dire rispetto alla all'influenza degli Stati Uniti sul processo di integrazione europea tetre cinque scenari prospettati quello in grado di
Offrire la possibilità all'Europa di giocare un ruolo più incisivo sulla teatro delle relazioni internazionali e soprattutto nell'ambito delle relazioni transatlantiche sembra essere il quinto scenario ossia quello che prospetta un ulteriore approfondimento del processo di integrazione europea
E dunque quel balzo in avanti che da tempo atteso grazie
Abbiamo
Grazie alla professoressa all'Aventino nuova questo punto passo immediatamente la parola al professor Roberto Caporale nei cui abbiamo fatto apparire dietro la sua imponente figura da
Sportivo il recente libro pubblicato da Rubbettino ex è un la prezzi che alla fine dell'Europa con un'introduzione di Paolo Savona
Il perché ci deve parlare di quello che l'elemento essenziale il ventinove di questo marzo ci sarà l'attivazione dell'articolo cinquanta del Trattato dell'Unione Europea inserito proprio nel due mila opporre il Trattato di Lisbona per la prima volta la possibilità di recedere né dalla dall'unione e sotto questo punto di vista quali sono le strade cosa vuol dire e ci saranno altri se è vero ciò che c'ha detto la professoressa all'Aventino
Qui c'è un fenomeno di spostamento degli assi è un fenomeno di centrifugazione Nedo e poi il professore per Petroni ci parlerà dell'Europa a due velocità ma il problema è della centrifugazione collo significa vediamo cosa significa per la Gran Bretagna ma soprattutto per l'Europa
Grazie davvero professore grazie per l'invito da sempre davvero onore parlare all'università che resta
Il principale luogo di libertà
Nella
Nello
Questo corridoio in maniera sì sì è stata un'esperienza allora c'era un'occupazione che si chiamava la Pampero
La ricordo fisicamente
Allora no no Scherzi a parte prima di vidi entrare un pochino nella nella nel merito del di quello che sta accadendo diciamo come premessa intanto si può dirla Brezzi te non è una tragedia non è una catastrofe non è la fine del mondo
Non è nulla di quello che si legge che si è letto sui giornali è un fenomeno di portata storica che fa analizzato in termini di cronaca in termini di storia ma con un pochino di di sangue freddo prima di affrontare specificamente il tema volevo organo ricollegarmi alle
Interessantissime notazione del professore
Lanchester a proposito dei rapporti transatlantici
Ora l'uscita della break della della Gran Bretagna dall'Europa da Brecht Seat segna come si diceva un passaggio sicuramente storico epocale
Ma soprattutto è diciamo il ritmo steste la cartina di tornasole che c'è qualche cosa che non va in Europa e in questa prospettiva secondo me si può dire che
Sia cresciuta una sorta di incompatibilità passatemi la semplificazione tra il modello culturale europeo il modello culturale dell'atmosfera
Cioè io penso che le difficoltà dei rapporti transatlantici oggi non sia dovuta al fatto che è stato eletto Donald Trump
Ma penso che sia stato eletto Donal Trump in quanto questi modelli culturali questi modelli sociali
Siano diventati gradualmente sempre più incompatibile e questo diciamo viene segnato viene identificato molto chiaramente dalla necessità storica per la Gran Bretagna di uscire dall'Europa
Sicuramente l'Unione europea è nata su una sulla spinta di un forte interesse americano non ha non a caso nasce sul carbone sull'acciaio che erano le cose che all'epoca servivano per fare la guerra
Oggi per fare la guerra servono altre cose le guerre si fanno altro modo e quindi l'interesse americano banalmente
Ed impaurito
In che cosa consiste questa questa incompatibilità e questo disinteresse e a cosa è dovuto questo disinteresse restano statunitense
Se noi guardiamo le proiezioni delle Nazioni Unite
Sulla demografia europea
Vediamo che nel due mila sessantacinque l'area è quella che oggi nell'area euro
Conterà circa il due virgola cinque per cento della popolazione mondiale
Quindi quando noi leggiamo sui documenti dell'unione europea che l'Euro è una delle principali monete del mondo
Dobbiamo capire che questa è la moneta adottata oggi dal quattro cinque per cento della popolazione mondiale che nel due mila sessantacinque sarà adottata dal due virgola cinque per cento facciamo le proporzioni sono molto importanti c'è un altro dato per il quale però mi perdonerete perché non lo ricordo a memoria e che sono i dati relativi agli indici di libertà economica vediamo perché Lambro spera e l'Unione europea non si parlano più
Allora nel ranking assoluto in termini libertà economica vediamo cosa è successo nei principali Stati europei dall'ottanta al Giorgi
Germania undicesima nell'ottanta
Trentesima nel due mila quattordici Francia ventisettesima nell'ottanta cinquantasettesima nell'ottobre due mila quattordici Belgio no no nell'ottanta trentaduesimo nel due mila quattordici Italia quarantatreesima nell'ottanta sessantanovesimo naturale quattordici
Gran Bretagna quattordicesima nell'ottanta decima nell'ultimo nel due mila quattro
Ecco che cos'è il divario ecco perché l'Atlantico si allargano
Sul libro bianco sia un attimo di tempo parlerò forza alla fine dell'intervento dietro il
Sì
Se se se abbiamo tempo per qualche serrata poi qualche notazione su sull'ultima produzione di carta a mezzo carta
La la la la farò volentieri
Parliamo più specificamente della Breaks dunque la prezzi è fondamentalmente un fenomeno politico molto complesso è una trattativa molto complessa per tre ordini di motivi
Il primo ordine il motivo di primo ordine di tipo oggettivo cioè l'oggetto di ciò che da negoziare estremamente ampia estremamente complesso il livello di
Il livello di complessità e il il l'assenza di un confine netto tra gli ordinamenti giuridici nazionali e quelli
Facente quello centrale quello europeo e una materia di una complessità tale per la quale non non ci sono nemmeno dei dati dei dati certi la stessa causa plots non è mai non è riuscita a nonostante
Un un un lavoro assolutamente approfondito a determinare diciamo intente termini percentuali l'ordinamento giuridico britannico sia sostanzialmente sovrapposti a quello a quello europeo
Questo confine è poroso le materie sono complessi io non sono un giurista quindi non sarò qui a descrivere quelle che sono le problematiche relative ad esempio alla differenza solo al differente sorte che avranno le direttive europee rispetto ai regolamenti però sicuramente la materia è oggettivamente molto complessa
Ora questa complessità si scontra anche con un forte interesse che un forte interesse centralizzato ore da parte delle strutture comunitarie di utilizzare la break siete come diciamo per il suo valore di esemplarità
Nei confronti di eventuali successive uscite o peggio ancora ed è questa la mia tesi per identificare i problemi che nascono dalla breve Seat con i problemi che nascono dal cambia che possono che possano
Conseguire dal cambiare il modello di federalismo al modello di derivazione europea mi spiego
Laddove noi dimostriamo che di fatto quella della Gran Bretagna è una secessione in qualche modo indirettamente legittimiamo quello che un ordinamento quasi imperiale
Questo è il rischio e noi dobbiamo affrontare quando nel corso da trattativa queste difficoltà in termini oggettivi saranno saranno analizza cioè si tratterebbe di una nuova sorta di equazione di reversibilità applicata agli ordinamenti non più applicato ad esempio la moneta
Moneta
Che ha almeno diciamo in termini fondamentali
Contingenti non ha un ruolo nella
La seconda il secondo ordine di difficoltà e più di natura soggettiva cioè afferisce a i soggetti che sono coinvolti nella trattativa la struttura dell'articolo cinquantanove
Prima del Trattato di Lisbona
Attestato introdotta così buona prima il Trattato di Lisbona non vi era una procedura
Esplicita per l'uscita dal europea prevede sostanzialmente un setting bilaterale
E cioè la la Gran Bretagna tratta con l'Unione europea nella realtà però trattative multilaterale perché i singoli stati membri hanno una capacità di veto fondamentalmente applicabile
Nel caso della necessità di prolungamento della trattativa
Questo ha fatto sì questo è il motivo per cui
Oltre nove mesi dal referendum ancora non è cominciato la trota di formare cioè la comunicazione da parte la Gran Bretagna non è ancora avvenuto perché chiaramente una una una una forte asimmetria
Negoziale quella creata dall'articolo cinquanta dopo
Che questo sia così non deve scandalizzare né da un punto di vista giuridico e non è il mio campo ma neppure dal punto di vista economico o strettamente liberale
Il fatto che fondare un'istituzione sia
Più facile che abolirla non è uno scandalo è il fatto che chi ha contribuito con dei sans posto cioè con degli investimenti di lungo periodo a
Costruire un bene pubblico che noi chiamiamo Unione europea è tale in quanto è una Rete quindi
Porta dei benefici in quanto composta da una pluralità di soggetti
è più che legittimo
L'ultimo punto che forse è quello più interessate potestà della cronaca è una sorta di difficoltà di origine temporale
Cioè la trattativa si svolge con una continua così appunti ma su una continua sovrapposizione tra il piano della politica internazionale piano del politicamente ritenere che a seguito della break Seat la Gran Bretagna in quanto tale Possa
A riguadagnare sovranità e chiaramente una semplificazione perché qualsiasi problema qualsiasi provvedimento di politica interna a un impiegato impatto sulla trattativa d'altronde dal punto di vista
Britannico della classe politica britannica impossibile non dare dei segnali di un certo tipo di visto che l'elettorato sia sia
Espresso in un certo modo quindi
A questa continua sovrapposizione della politica interna e della politica estera creerà una difficoltà enorme
Nello svolgimento della trattativa
Quali sono i possibili scenari quindi di in in in in questo contesto
Non so io quanto tempo for
Per l'atteso dal fondo la triste scienza
E d'altronde manchiamo gli economisti
Ed altro ed altro esatto la triste scienza scappavi è e quindi diciamo il la trattativa è molto complessa per per le ragioni che ho che o si molto sinteticamente esposte
E potrà sfociare in una serie di modelli che sono del tutto in determinati quindi oggi non è realmente possibile
Capire quale possa essere l'esito finale di questo diede di di di di questo processo sicuramente ci muoviamo tra due estremi ecco parliamo da diciamo dal dal predecessore
Il diciamo la ma quello della massima integrazione possibile non facendo parte dell'onorevole della minima integrazione possibile
Al ovviamente restano fuori allora partendo dal dal primo una delle possibilità che si è prospettata per la Gran Bretagna è quello di entrare a far parte dello spazio economico europeo come la Norvegia
E cioè sostanzialmente essere
Per insomma
Sintetizzare estremamente fondamentalmente avere un accesso integrale al mercato unico dove rispettare le normative partecipare al bilancio comunitario e però non avere voice cioè non avere la possibilità di in effettivamente intervenire
Nelle dinamiche che poiché perché conducono soluzioni normativa comunitaria questa di tutte le le le le le le possibili alternative a mio parere la meno probabile
Quanto meno per ragioni storiche e cioè la Gran Bretagna a una tradizione imperiale secolare conta moltissimo nel mondo continuerà a contare nel mondo
Ha invaso almeno i due terzi del mondo una volta negli ultimi tre secoli quindi difficilmente accetterà di avere un ruolo residuale da membro di serie di e poi c'è anche un dato economico la Norvegia paga in termini di PIL
In termini di ricerca soltanto il diciassette per cento in meno rispetto la Gran Bretagna quindi paradossalmente entra a far parte spazio economico Rubeo vorrebbe dire che la Gran Bretagna spendere più o meno quello che spendeva prima cioè circa dieci miliardi
Per far parte di un errore ma non avere nemmeno nessun ruolo nel processo decisionale
All'estremo opposto noi troviamo ipotesi che si chiama abilità nello cioè quella di uscire completamente l'europea e far parte della della e fa parte soltanto della denutrito Calise vicenda di cui fa parte
Di cui è membro di diritto e non in quanto in un in quanto ex ormai membro dell'unione europea
Questa ipotesi è quella vista da soprattutto da l'establishment come la la l'ipotesi più catastrofiche più pericolosa più isolazionista
Certo ci sono moltissime ricerche economiche
Nel mondo anglosassone che spiegano come in realtà anche in questa
Soluzione che non ce lo nascondiamo sicuramente estreme molto problematica però anche questa soluzione vi sono in realtà delle prospettive molto interessanti per l'economia britannica
E fondamentalmente questa idea della possibilità comunque di una sopravvivenza di una prosperità per per per la Gran Bretagna
Completamente senza fine
Come come semplice membro della voce d'organisation cioè senza nessun tipo di apporto specifico Comino Roberta è quello che poi
Nella trattativa il vero valore mi di minaccia cioè se noi in due anni lo troviamo nessun accordo automaticamente la Gran Bretagna diventa un membro da oltre l'organisation quindi non ci trattiamo esattamente come trattiamo con il Brasile per dire
è in realtà ci sono molti che dicono che tutto sommato per la Gran Bretagna questo rappresenterebbe un problema ma non un problema così drammatico perché perché ad esempio
I fondamentalisti lanciati e alla Gran Bretagna in termini servizi ed esportazioni cioè la in sostanza la Gran Bretagna esporta moltissimi servizi importantissime Necci perché da sempre è un è un Paese
Che che che funziona così sin dai tempi del tempo numeri dell'impero coloniale e questa è in realtà una una una un dato strutturale della sua economia che se lasciato libero di svolgere
Alcune efficacia
La propria
Naturale
Tendenza potrebbe addirittura aumentare fino al sei sette per cento il
Analogamente l'Unione europea in realtà la norma di europea costituisce sostanzialmente un apparato di natura protezionista
L'uscire da questo per lo dal punto di vista del così Debray vere non tariffarie l'uscita da questo per la Gran Bretagna rappresenterebbe
Un vantaggio e ancora e forse questo è l'aspetto più interessante l'export di merci del del per per per la Gran Bretagna e soprattutto al di fuori dell'Unione europea e quindi non commerciare più in termini di merci con l'Unione europea è essenzialmente
Irrilevante la sua quota di commercio è molto bassa di commercio di merci con nera per è molto basso e in più anche non avere eventualmente una forza negoziale ammesso che sia così
Per stipulare accordi di libero scambio con altri Paesi quando in quanto non ha più il backup dell'Unione europea in realtà sarebbe un problema anche questo abbastanza
Relativo perché la la Gran Bretagna pre spiega cioè è sufficientemente piccola nel mercato mondiale per non avere un problema di
Quota di commercio mondiale ma di interlocuzione in altre parole se in qualche se qualcuno avesse una politica protezionista nei confronti
Della Gran Bretagna la Gran Bretagna potrebbe riorientare le proprie esportazioni a livello mondiale perché la sua quota è talmente piccola da essere sostanzialmente irrilevante questo per dire cosa questo per dire che in realtà sul tavolo
L'aspetto più importante per noi e quanto meno per noi europei della Brezzi te non è tanto dal punto di vista
Cioè il grande capitolo dei servizi finanziari che implica una trattazione specifica se del caso poi potremo affrontare un secondo momento
Ma per noi europei il dato fondamentale della Brezzi te che permette di parlare di Europa in modo de sagra Rizzato un discorso di critico sull'Unione europea
Critico nota con i suoi e si dibattono i suoi fondamenti fino a qualche anno fa era inconcepibile in ambienti culturali rispettabili era un discorso di iniziata liberali con la giacca di tweed della pipa
Che venivano guardati appunto come dei bizzarri buontemponi oppure in altri casi come nel caso di forze politiche particolare han particolarmente antiatlantica antioccidentali come appunto dei
Del degli oscuri cattivi maestri ora oggi la brezza che ci permette di capire
E il modello di aggregazione non europea
Fallito è sostanzialmente fallito ed è fallito per ragioni politiche non per ragioni economiche
Quando si ascoltano giudizi secondo i quali oggi esiste un'Europa economica ma non esiste un'Europa politica ed è questo il motivo della crisi dell'Europa si ascoltano
Delle argomentazioni che non hanno un reale fondamento un'Europa politica esiste esiste da molti anni ed è questa quella che è fallita i problemi dell'euro non hanno nulla a che vedere con la crisi strutturale
Dell'unione e
Mi permetto di concludere questo intervento
Citando due o tre passaggi del libro bianco fa solo possano essere interessate perché mai preparate mi hanno colpito non parlerò dei modelli di aggregazione dei dei dei cinque modelli possibili
Sinceramente perché non li ho capiti
Nel senso che non sul piano proprio anche della logica non riesco non non sono riuscito mi ha colpito ad esempio dei cinque scenari la assoluta centralità del tema delle automobili connesse che vengono imposte cioè la differenza del mercato delle automobili connesse centrali nella descrizione così scenario non sono meno bene cosa siano rilevabili connesse ma immagino che sarà un tema estremamente importante mi colpisce a proposito della di questa narrazione che c'è del del dell'Unione Europea mi sono mi hanno colpito alcune frasi che io vi leggo così come sono la sua diplomazia ha un peso reale e contribuisce a rendere il mondo più sicuro e sostenibile come dimostrano lo storico accordo con l'Iran
Sul suo programma nucleare o il ruolo guida che l'Unione europea ha avuto nella conclusione l'Accordo di Parigi sul clima e nell'adozione da parte azioni degli obiettivi sviluppo sostenibile per il due mila trenta
Questa influenza è rafforzata da una stretta cooperazione con la NATO ed ha un ruolo attivo del Consiglio d'Europa
Ancora il ruolo dell'Europa in quanto forza positiva a livello mondiale e più importante che mai
Prossimo
Ratko corre rafforzare la convergenza come al solito eccetera la sua comunità scientifica è all'avanguardia nella ricerca mondiale questo si ricollega molto con l'affermazione del del quinto modello perché questa me l'ero segnata cioè che se si prosegue su questa strada di una maggiore interrogazione ed integrazione
Cioè se faremo sostanzialmente uno Stato europeo noi avremmo loro la chiamano la
Il fiorire si affermano diverse Silicon Valley europee fare molto di più insieme quindi questo forse collegata occorrerà investire massicciamente comprese ripensare i sistemi di istruzione apprendimento permanente questo proposito di sussidiarietà non si sa perché voleva fare loro la cosa forse più interessante questa di c'è un pan capitolo intero
Dedicato alle
Allarmismi migrazione le frontiere e la frase diciamo più forte nel sul tema
Questo cioè del problema immigrazione ha suscitato un acceso dibattito fra gli stati membri sulla solidarietà e sulla responsabilità che aumenta e a David aumentato una discussione più generale sul futuro della gestione delle frontiere e sulla libera circolazione all'interno dell'Europa ora
In un documento della Commissione europea che ha un potere enorme
Parlare della immigrazione in questi termini quando senza retorica ci sono i bambini che muoiono affogati in mezzo al mare
Il riuscire a tirare fuori un documento strategico per i prossimi cinquanta mila euro per una frase simile sull'immigrazione a me sembra che chiarisca bene diciamo quale il nostro problema
E l'ultima cosa che viscido che forse interessante il sostegno al progetto europeo è ancora solido cinque presidi su cinque righe più sotto attualmente circa un terzo dei cittadini e fiducia nell'Unione Europea
Ecco direi che
Convocate il bicchiere mezzo
Mitrotta libero una sì
Caporale farglielo notare
Gli intellettuali ecco tanto
Vigenti
Il pallone
Sono molti pericoli Totaro sono molto la pipa
In realtà le stesse idee le nuove viene prodotto
Intuizione sono collegate alla Scozia in questo momento avrebbero intenzione di separarsi dalla sfociò come la scorso si separasse dalla Gran Bretagna quindi il problema evidentemente i
In compenso c'è stato il minimo è in tutti noi siamo molto preoccupati per il nostro bene giacche di tweed
Tuttavia per proseguire nel questa carrellata diciamo che degli intellettuali ponga qui cioè e già per intuizione anzi
Piccola o anche il figlio non ce l'hanno aggredito ringrazio intanto
Realtà sono preoccupati perché nel due mila otto con hanno dopo si sono trovati di fronte altrettanto dei Lisbona e poi hanno fatto una ricerca Prina
E sto citando naturalmente le persone che sono alla mia sinistra e quindi la chiusura del nera i i due volumi
Di cui gli ho mostrato le conferma precedente in Parlamento europea dei parlamenti nazionali
Su nazionali ne
In realtà questi due volumi potrebbero essere mandati al macero ma in realtà nove il volume Torino sempre la cella di ogni dice che regge il problema alla Annamaria Brancato un'aria abbiamo dormito nastro noto
Tra cui
Soprattutto i listini della dottrina costituzionalistica da un lato e dall'altro applicativa le perché
Ambone i dati vanno tradizionalmente una posizione completamente differente cioè esplicative le
Federalista intensa all'altro di Tel Aviv socialdemocratico amico ricada romanzo giudice posso governare non il maggiore ai tempi di Maastricht ben molto sopra nell'istanza che consigliera come musicalmente lì
Legami bene qual è la democrazia lecco
Nelle cose le costituzioni nazionali e in particolare stese ecco in questa dimensione
Io inizierei dalla Pro la professoressa Trosino la professoressa Zeri perché la provinciale senza che ci lascia ha detto che ci lascia perché lei va dagli anglo americani lei ha un bel mobile
Ha già fatto la separazione secca
Quindi nel far verrà prima lei ma in ogni caso il poeta questa stradina e poi in gli argentini Coppola corna
Sto scherzando naturalmente gli antistaminici nessuno il tema dei parlamenti nazionali Parlamento europeo da quest'altro
Non giuramento del professor Caporale veleni da buon liberale
Essere vista e tutto contro la la burocrazia europea funzionalista che ha ha fatto fare esercizi di tipo formale case
Senza un sua
Ciano
Concretezza concluderà perché se questo dando un commento generale sulla
La situazione il sulla no due ore tre il professor Angelo Maria Petroni perché così abbiamo deciso Airon nel
Tataro di consiglio col circolo solo sui bonus assenze dettate lo scissionista ad analizzare
Sì però no no questo va al di là no no
Quando
Allora come
Spiegava il professore
Abbiamo sviluppato una ricerca Prina
Attraverso la quale abbiamo cercato di indagare gli sforzi che sono stati compiuti sin da principio per rafforzare la dimensione parlamentare del processo di integrazione europea e questo momento questa maniera colmare il
Sormontabile problema del deficit democratico dei processi decisionali europei la ricerca si è sviluppata su più piani da un lato quella relativa ai Parlamenti nazionali agli strumenti di controllo gli strumenti di partecipazione gli strumenti di indirizzo e di informazione che vi sono stati assegnati e nei singoli ordinamenti e dalle istituzioni europee soprattutto col Trattato di Lisbona
Abbiamo accanto a questa dimensione sviluppato anche una dimensione regionale dell'integrazione europea risposto che l'Unione europea pure a enfatizzato a più riprese sin dalla fine degli anni Ottanta una possibile dimensione regionale del processo di integrazione europea c'è quando in questa maniera di recuperare ancora più in basso quella quella partecipazione
Politica chiede l'Unione Europea ancora
Nona non ha perlomeno per re i suoi processi genuinamente comunitari genuinamente europeo i nel senso che i processi decisionali dell'Unione Europea a quelli che circolano
Passando per i governi nazionali passando per le istituzioni
Che hanno sede a Bruxelles passando per i Parlamenti nazionali passando per le assemblee raggiungere regionali sono processi decisionali che attengono a materia d'oggetti che fondamentalmente sono quelle che sono funzionali alla costruzione e all'la buon mantenimento al consolidamento del mercato interno e sui quali tutto sommato non si è mai registrata che anche nei paesi più piccoli dell'Unione Europea dove pure c'è un afflato nazionale che più spesso si fa sentire
Non si è mai registrato questa voglia di di diversi questa voglia di discutere di di di di porre sul tavolo della politica i temi relativi al alle alle politiche per l'industriale politiche per
Per la produzione agroalimentare alle politiche Perrella forma anche sulla alle politiche per la formazione
E dunque mentre i i
Diciamo mentre le decisioni che soprattutto a partire dal due mila otto più hanno appassionato l'opinione pubblica e l'hanno divisa e l'hanno la cerata e hanno lacerato la politica europea
E quella nazionale sono decisioni che rimanga quelle relative alla
Politica economica e monetaria quelle relative alle al alle misure lanciate da Draghi
Quando disse ulteriori Clay senno e salveremmo gli stati acquistando titoli nei mercati tutto questo pacchetto di misure rimane essenzialmente al di fuori di quelli che sono gli strumenti di controllo che li sbocca il Trattato di Lisbona voluto costruire ha voluto rafforzare e che gli Stati membri si sono dati e su questi che l'opinione pubblica si sente europea nel senso che ha voglia di parlare di questi temi dell'Unione Europea moglie di dividersi su questi temi ha voglia di esprimere opinioni
Opposte su questi temi ma non sono questi gli strumenti istituzionali che gli sono che sono disposizione che il Trattato di Lisbona messo a disposizione degli stati membri che gli Stati stessi membri si sono dati a disposizione
Certo esiste nei Parlamenti nazionali esistenti tutte le assemblee parlamentari anche quelli di livello regionale anche quelle dei lender delle comunità
Delle comunità e del Belgio
Della Scozia del Galles esistono sempre strumenti di controllo parlamentare certo dei parlamentari possono chiedere Ilana mentali possono intervenire possono pretendere posso per possono persino mettere in discussione il rapporto di fiducia che li lega al governo
A questo riguardo il controllo sulla sussidiarietà è stato introdotto diciamo che è stato formalizzato con il Trattato di Lisbona in che cosa consiste consiste nella possibilità che i Parlamenti nazionali
In D'Antino i progetti normativi dell'Unione europea prima che questi vengano approvati l'indagine o per valutare se
Sia
E sottolineo politicamente opportuno perché sempre pulito diciamo parametro sempre politico
Si è policy possa essere politicamente opportuno che quella misura venga adottata a livello di Unione non a livello di Stati membri qualora fossero dell'avviso possono esprimere una posizione ma questa posizione che effetto ha avrà effetto solo settanta tante assemblee nazionali condividono analoghe perplessità e questo è da vedere
Ma anche se analoghe assemblee nazionali condividessero le stesse perplessità tutto questo porterebbe ad una ad una ad una
Revisione arma una revisione nel senso di una nuova valutazione circa l'opportunità di adottare quella misura
Una nuova valutazione che nulla significa concretamente che niente può promettere concretamente a una nuova ulteriore valutazione questo tant'è che diciamo questa procedura si è attivata nel senso sono state raggiunte sono state raccolte perplessità in numero sufficiente non intendiamo Capucci quindi troppo poco
Quindi questi strumenti si è vero che rafforzano il ruolo dei Parlamenti nazionali ma rafforzando il ruolo del punk dei parlamenti nazionali
Anzitutto con riguardo a temi misure che non sono quelli fatti bruciante attualità almeno oggi non sono quelli di bruciante attualità
Poi c'è da dire un'altra cosa questi strumenti che pure sono stati formalizzati con il Trattato di Lisbona con i protocolli allegati formalizzati dalle
Dagli ordinamenti nazionali
Sono strumenti che proprio per valorizzare il ruolo della politica il ruolo dei Parlamenti nazionali
Hanno attribuito a questi Parlamenti pervasivi strumenti di controllo dovete essere in condizione di conoscere tutto di sapere tutte le misure che sono in discussione tutte le proposte che vengono presentate
Tutti gli emendamenti che vengono presentati tutte le perplessità che vengono sollevate formalizzati dati diversi attori dei diversi soggetti dagli altri Stati membri ma anche da aziende anche da grossi gruppi d'interesse
Anche le associazioni avvenga ambientaliste dovete essere in condizione parlamenti nazionali di valutare tutto e questa volontà di valore questa volontà di consentire al Parlamento nazionale
Quale che sia il valutari tutto significa una cosa significa affogarlo affogarlo una marea di carta
Che le assemblee nazionali e meno che mai quelle regionali non sono in condizione di esaminare nei miei hanno voglia di farlo perché appunto non sono temi su cui quali politicamente ci si divide
Questa ricerca attraverso la quale noi abbiamo esaminato quello che accade nei parlamenti nazionali e dell'Unione Europea a tutti i livelli anche diciamo le assemblee regionali
Ha permesso di evidenziare che cosa due tendenze fondamentalmente
Da un lato le assemblee nazionali per esercitare effettivamente questa funzione di controllo questa funzione di partecipazione hanno bisogno di un filtro hanno bisogno di questa marea di carta venga in qualche maniera limitata filtrata perché veramente si possa discutere delle proposte che sono in discussione che interessano per
Davvero quell'assemblea nazionale e per fare questo le tendenze sono due da un lato
Assegnare a chi
Al soggetto al Governo nazionale ladri di selezionare questa documentazione
Quindi il potere laico il Governo nazionale che sul che quel quel quel quel collegio quell'organo che dovrebbe essere oggetto del controllo parlamentare proprio il governo quindi ci viene chiesto di selezionati da principio
Ma non solo selezionare da principio via via che si rafforzano gli strumenti di controllo dell'Assemblea
Diventano maggiori anche gli oneri che vengono spostati sul governo non solo deve selezionare ma deve anche per ciascuna due per ciascun documento deve preparare
Qualcosa che talvolta una scarica talvolta un dossier talvolta c'è uno schema
Previa
Disposto precostituito standard in cui il governo deve spiegare quali sono gli interessi in gioco perché si vuole quella misura a chi accade chi quali soggetti ne trarrebbero vantaggio quali svantaggi volendo impatto economico finanziario in termini ambientali e così via
E questi oneri dunque legati ai diritti di informazione dell'Assemblea nazionale gravano sui governi e questo già di per sé un problema un problema che è stato da volte evidenziato anche dalle dalle ad esempio dal tribunale costituzionale federale tedesco solo gravano sui governi
Ma
Di fatto infieriscono tempi erano stemperano questo controllo parlamentare che pure dovrebbe esercitarsi proprio su quel corso oggetto che invece seleziona scrive precisa quali sono diversi
I pro e i contro dei singoli progetti e questa è una tendenza l'altra tendenza invece quella di spostare tutti i grossi oneri su sulla burocrazia
Lamentati sui funzionari parlamentari che dunque si vedono attribuiti compiti estremamente delicati e nel diciamo in quelli che si possono essere loro f i sul piano politico cioè il compito di fare tutto quello che ho già detto che altrimenti viene chiesto ai governi
Lo fanno funzionare i parlamentari
E d'altro canto né Pati esempio dalla intanto si calcola che parlamenti i documenti che vengono trasmessi all'assemblea nazionali variano da due mila mille ogni anno fino a cinque mila
Cinque mila da cosa dipende questa differenza nella diciamo nel molle della documentazione dipende dallo zelo dei funzionari dei governi e dei funzionari dei governi che raccolgono accanto alla proposta altro oggetto anche contro proposta osservazioni pareri che da più parti vengono presentate
E
Ad esempio in Germania da cinque mila documenti che vengono diciamo archiviati all'inizio che vengono assemblati all'inizio quelli su cui veramente l'assemblea discute per un attimo in sede di Commissione sono trentacinque in media mia da cinque mila trentacinque
E primo filtro da cinque mila cinquecento affidato solo ed esclusivamente alla burocrazia parlare
E in Belgio si è pensato ad esempio di istituire in ogni assemblea una figura dell'auto promoter quest'anno promoter è uno dei deputati che per quella sessione parlamentare assume l'onere di raccogliere la documentazione entrata quella selezionata dalla burocrazia
Curare coordinare diciamo la distribuzione di questa carta all'Assemblea competente alle commissioni competenti per materia e poi raccogliere di nuovi eventuali pareri da eventuali pareri di questi asset delle Commissioni competenti per materia e lavoro puramente poi l'onere di mettere per iscritto le osservazioni che eventualmente siano state sollevate riguardo su soprattutto riguarda la sussidiarietà
Beh è talmente poco interessante questo lavoro è talmente oneroso talmente noioso
Che un funzionario parlamentare in una pubblicazione di un paio d'anni fa ha scritto
Devo dire una cosa non c'è al momento più divertente della vita parlamentare che quella mattina in cui si estrae a sorte che sarà per quella sessione lauro pro Monterrey si decide quindi di sarà quel deputato di rimarrà con il cerino in mano di curare
L'informazione e la raccolta dei pareri parlamentari sui progetti normativi dell'Unione Europea
D'altro canto ripeto tutto ciò che veramente percepito dai cittadini europei come importante cioè negli ultimi anni soprattutto in alcuni Paesi membri
Le politiche legate al alla stabilità finanziaria ed economica dell'Unione Europea quelle rimangono Esterne fuori da questi strumenti
Da da questi strumenti di controllo e
E
E e a questo riguardo sembra che siano invece questo può avere diciamo una risposta che dipende sale diciamo sì sembra che siano Diversi il gli strumenti di partecipazione che ringrazio di amenti vengono fuori sono comunque tutti strumenti di partecipazione dalla Brad sistema alla raffinatissima e forse a questo punto folle giurisprudenza del tribunale costituzionale federale folle nel senso assolutamente incoerente con la dogmatica
Dell'interpretazione costituzionale tedesca che è stata sviluppata negli ultimissimi tempi ultimissimi anni che vedono comunque l'attribuzione di un ruolo decisivo al cittadino direttamente
Cioè il cittadino che attraverso o strumenti di democrazia diretta quali la scelta referendaria oppure attraverso la dilatazione di altri istituti e penso per la Germania
Ad un istituto che esiste nell'ordinamento tedesco che il controllo il ricorso individuale di costituzionalità che è nato come istituto limiti limitato nelle sue potenzialità nella sua applicazione ad un ha diciamo ad un novero assai limitato di casi di circostanze ma del tribunale costituzionale ha voluto dilatare i da ampliare per pretendere l'esistenza di un ho finito di un diritto alla democrazia quindi un diritto alla democrazia che come tale può essere direttamente infuocato dinanzi al tribunale costituzionale federale
Diritto alla democrazia invocando quale secondo il tribunale costituzionale federale possibile sarebbe stato possibile sarà possibile sindacare ad esempio lotti M che quel meccanismo mai attuato con cui si è autorizzato l'ultimo diciamo virtualmente l'acquisto di titoli di Stato diciamo nell'ambito del pacchetto di misure salva Stati colleghi quale possibile sindacare né altre misure di tipo finanziario che consistono nella nelle diciamo sindacare le modalità con cui viene costituito il fondo sul fatto salva-Stati
E sarà possibile secondo il Tribunale costituzionale in questo modo cioè invocando il diritto alla democrazia c'è la democrazia da principio diventa acquista una dimensione soggettiva diventa un diritto come tale può essere questo diritto invocato dinanzi alle corte e il secondo tribunale costituzionale federale è stato e sarà possibile utilizzare questo strumento
Peres sindacali gli ulteriori sviluppi del processo di integrazione europea che sono quelli politici quelli che rimangono sul piano
Diverso altro più alto rispetto a quello genuinamente comunitario
Per diciamo imbrigliare il processo di integrazione europea e di ed è infine imbrigliare il processo di integrazione europea e dare i cittadini più possibilità maggiore parco si perita di partecipazione e di controllo
Io mi fermerei qui
Ecco
Sì
Anche se oggi non parlerò della Spagna
Allora mi ricollego all'intervento di Astrid sei anche io oggi parlerò del processo di parlamentarizzazione dell'Unione Europea
Implementato
Implementato con il Trattato di Lisbona al fine di sottolineare i gli esiti e l'impatto limitato di tale processo
Ora è noto che l'Unione soffre di un marcato e persistente deficit democratico che deriva prevalentemente dall'assenza di un Demos europeo
A cui negli anni si è cercato di farvi fronte attraverso un complesso incidentato percorso di riforme che appuntato anche soprattutto sulla valorizzazione della democrazia parlamentare e il rafforzamento del Parlamento europeo da un lato e progressivo inserimento dei parlamenti nazionali né deciso Making Process dell'Unione hanno rappresentato due poli trainanti di questo processo di parlamentarizzazione
Che si è rivelato fondamentale per la democratizzazione dell'Unione
In tale ambito un una parziale svolta rappresentata dal Trattato di Lisbona che non a caso è stato definito il Trattato dei parlamenti anche se col senno di poi potremmo dire che questa definizione è stata data con eccessivo entusiasmo
Il trattato ha introdotto delle innovazioni che hanno contribuito ad avanzare verso un sistema parlamentare integrato cosiddetto Euro nazionale
In cui da un lato si rafforza il ruolo del Parlamento europeo a cui vengono attribuiti i più ampi poteri nel processo legislativo in quello di controllo sulla Commissione europea
E in materia di bilancio e dall'altro viene promosso un coinvolgimento più stretto dei parlamenti nazionali negli ingranaggi decisionali procedurali dell'Unione
Per quanto riguarda i parlamenti nazionali si specifica che si concorrono attivamente al buon funzionamento dell'Unione attraverso una serie di poteri che vengono enumerati era articolo dodici
E si tratta di potere di di varia natura e anche di difficile classificazione che consento nei parlamenti come diceva per vedere la pressione Stazzema di entrare direttamente in contatto con te con le istituzioni europee senza l'intermediazione dei rispettivi esecutivi nazionali e questo sicuramente rappresenta l'innovazione significativa
Ora trascorsi sette anni dall'entrata in vigore del Trattato possiamo vedere come sono stati esercitati questi poteri dei parlamenti nazionali
E sia sono riuscite a ritagliarsi un ruolo europeo nel contesto dell'unione
E naturalmente le fare questa valutazione valutazione non possiamo però non tener conto del fatto che questi sono stati anni particolarmente problematici per l'unione di grandi cambiamenti
In cui l'Unione ha dovuto rispondere alle complesse sfide poste proprio dalla crisi dell'euro zona dalla sociale istituzionale dei problemi di sicurezza internazionale e da ultimo anche dalla Breaks zitta
Fenomeni questi che in vario modo hanno contribuito ad indebolire l'istituzione parlamentare a vantaggio degli esecutivi delle prevalenti dinamiche intergovernative
Solo tenendo conto di questi aspetti è possibile veri Calderisi cari valutare se i Parlamenti nazionali
Hanno costituito attraverso l'esercizio di questi poteri un contrappeso democratico anche il minimo al fenomeno delle cosiddetto straripante intergovernativo per utilizzare un'espressione che Andrea Manzella
Che ha subito un incremento decisivo negli ultimi anni soprattutto in seguito alla ristrutturazione della governance economica e finanziaria
Poste queste premesse quindi analizzare sinteticamente i poteri nuovi poteri Europa i parlamenti nazionali per vedere come sono stati esercitati dalla nella prassi
Le previsioni di Lisbona hanno nel loro complesso rafforzato i diritti di informazione dei parlamenti nazionali e hanno previsto un loro coinvolgimento più stretto nelle nella valutazione sull'attuazione delle politiche
Di libertà sicurezza e giustizia
Nelle nelle procedure di revisione dei trattati nelle dinamiche di cooperazione interparlamentare e nel meccanismo di controllo preventivo dei principi di sussidiarietà cui ha fatto riferimento a prestar Zeri che comunque sostiene alcuna dottrina rappresenta l'architrave portante del nuovo sistema parlamentare euro nazionale
Ora Felipe previsioni sono stati oggetto di differenti valutazioni da parte della dottrina
Vietti ha sottolineato la portata meramente simbolica di tali attribuzioni rimarcando nell'incapacità di alleviare il deficit democratico dell'Unione come De Wilde
E invece dal lato opposto che detti come Iancu per aveva parlato dell'esistenza di una terza Camera virtuale dell'Unione
Risultante proprio dall'azione congiunta dei parlamenti nazionali
Ora al di là delle differenti posizioni dottrinali non si può fare a meno però di sottolineare che la introduzione di canali di intervento autonome diretto dei parlamenti nazionali
Le decisione che in proposito dell'unione ha contribuito da un lato a sviluppare promuovere l'azione europea di tali istituzioni e quindi la loro europeizzazione e dall'altro ha contribuito a rafforzare la presenza dei parlamenti nazionali nel contesto politico istituzionale dell'Unione e quindi la complessiva parlamentarizzazione dell'Unione Europea
Ora tra l'innovazione di Lisbona di maggiore rilevanza a mio avviso rientrano le previsioni relative all'operazione interparlamentare al meccanismo di early warning
Per quanto concerne la cooperazione interparlamentare va detto che che si realizza sia a livello orizzontale quindi i rapporti tra Parlamento e Rizzo parlamenti nazionali a livello verticale nei rapporti quindi tra questi al Parlamento europeo
Va detto che il Trattato di Lisbona ha formalmente riconosciuta l'operazione interparlamentare che ha data adesso nuovo impulso
Negli anni successivi all'entrata in vigore del Trattato infatti i parlamenti hanno esteso la loro azioni nuovi ambiti attraverso i tradizionali anche nuovi canali di cooperazione parlamentari tra il fazioni principali vanno segnalate oltre all'attivazione della settimana parlamentare europea anche la istituzione di due nuove conferenze interparlamentari
In settori di matrice fortemente intergovernativa ovverosia la conferenza sulla politica estera e di sicurezza comune e la Conferenza sulla governance
Che sono stati istituiti al fine di creare delle sedi di cooperazione permanente e di rafforzare il controllo parlamentare in tali settori
In realtà l'istituzione di tali conferenze nonostante abbia sollevato un più ampio dibattito sulla opportunità di rivalutare i loro dell'operazione interparlamentare nell'Unione
Ha dimostrato e come se non siano state in grado di esercitare un'azione di controllo parlamentare congiunta euro nazionale soprattutto a causa della competitività tra il Parlamento europeo i parlamenti nazionali per quanto concerne invece il meccanismo di early warning come ricordava la prestanza e diciamo nella sottolineata da un lato l'impatto ridotto il seduto scarso rendimento e la prassi però dall'altro anche la sua importanza in quanto per la prima volta i parlamenti nazionali
Viene assegnata la facoltà di intervenire direttamente autonomamente nel processo di formazione degli atti normativi europee investe di garantire il principio di sussidiarietà
Quindi Forza Italia meccanismo i parlamenti nazionali esercitano un'azione di controllo preventivo sulle iniziative normative europee verificandone la conformità alla sussidiarietà
La procedura prevede che se si raggiungono determinate soglie di un terzo di un quarto a seconda dei casi si opera un riesame obbligatorio dell'iniziativa normativa che può concludersi con il ritiro la modifica al mantenimento della proposta normativa ora come è stato utilizzato questo strumento nella prassi
Dopo un possiamo osservare che dopo una fase di iniziale interessi attivismo dimostrata dei parlamenti
Si è registrato un ridimensionamento negli ultimi anni degli interventi parlamentari in materia di sussidiarietà attestato dalla contrazione del numero dei pareri motivati presentati annualmente quanto agli effetti prodotti invece possiamo osservare che dall'entrata in vigore del Trattato soltanto in tre volte si sono verificate le condizioni per attivare la procedura di Yellowcard
Che nel due mila dodici nel due mila tredici del due mila sedici e soltanto nel primo caso la commissione ha deciso di ritirare la proposta normativa
E lei ha tra le case invece la mantenuta invariata perché è quindi ha respinto le obiezioni sollevate dei parlamenti nazionali ora quindi nonostante l'illimitato rendimento nella prassi l'early warning però va detto che ha dimostrato una certa polifunzionalità
Perché si è rivelato uno strumento non soltanto in grado di promuovere il controllo di sussidiarietà ma anche un canale di comunicazioni dialogo cooperativo tra le istituzioni europee
E infatti è stato utilizzato dei Parlamenti non soltanto per denunciare violazioni del principio di sussidiarietà ma anche per esprimere valutazioni in ordine al rispetto del principio di proporzionalità o anche valutazioni sui contenuti delle proposte normative per ragioni meramente politiche inoltre diciamo
La cui valenza di tale meccanismo può essere compresa meglio anche nel più ampio quadro dei rapporti attivati dei parlamenti nazionali sul versante sovranazionale
Ove in questi ultimi anni sono stati implementati strumenti molto efficaci come dialogo politico oppure è stata promossa nelle istituzioni nuovi istituti come la green card che è uno strumento che una volta con l'ancora in via di sperimentazione ma che una volta collaudato dovrebbe consentire ai Parlamenti
Esercitare una sorta di funzioni di impulso legislativo a livello europeo
Ora le indicazioni che ho descritto brevemente sicuramente hanno contribuito a a rivalutare il ruolo europea dei parlamenti nazionali però vanno inquadrate nel contesto composte Lisbona
Contesto che come dicevo in premessa è un contesto caratterizzato da una profonda crisi istituzionale
Che ha portato linea generale a un ridimensionamento della componente democratico rappresentativa e al consolidamento della primazia intergovernativa in diversi ambiti e dinamiche decisionali dell'Unione Europea
Nell'ambito privilegiato giudice per eccellenza registrato questo squilibrio nei rapporti Parlamento governo a cura della governance economica
Dove negli ultimi anni sono state realizzate diverse riforme che hanno dato vita a un sistema di relazioni intergovernative ha scarsa legittimazione democratico rappresentativa
E ha una struttura istituzionale parallela della zona euro ma distinta da quella generali dell'Unione
E cito soltanto per fare un esempio il trattato sul messo un Trattato di diritto internazionale destituito uno organizzazione intergovernativa di diritto internazionale messo appunto
Che da un punto di vista strutturale si fonda sul Consiglio dei governatori che un organo composto dai ministri delle finanze degli Stati membri e dal punto di vista funzionale dotato di Bari Poteri
Rivolti a fornire prevalentemente assistenza agli Stati in gravi difficoltà finanziarie come è stato per il caso della Grecia ad esempio
Non posso non citare anche il fiscal compact altro trattato di diritto internazionale che ha ridimensionato notevolmente la sovranità parlamentare in materia di bilancio
Imponendo la regola del pareggio di bilancio richiedendo agli Stati un processo riformistico da attuare preferibilmente con fonti di rango costituzionale processo quindi che ha contribuito a decostituzionalizzare ulteriormente il diritto dell'Unione Europea
Ho citato queste due riforme soltanto per evidenziare che il modello attuale di governance
Si fonda sul soluzioni normative formalmente Esterne all'ordinamento dell'Unione
Su una struttura istituzionale che opera in parte al di fuori del quadro dell'Unione e risulta caratterizzato anche da profonde carenze democratica
Difetti vistosi questi di cui si è preso atto nella relazione presentata recinto approvata le cinque presidenti ventidue giugno del due mila quindici sull'approfondimento dell'unione economica e monetaria
E ove si propone di imprimere una vera svolta modello di governance costruendo un'unione economica di bilancio politica più solida anche se in quella relazione non vengono fornite delle proposte concrete per compiere quegli indispensabile Mazza menti per la sua democratizzazione
Risposte concrete ai problemi di democraticità e di parlamentarizzazione dell'Unione non si ravvisano a mio avviso neanche nel libro bianco già citato stamattina più volte il libro bianco sul futuro dell'Unione Europea
Dove etica l'ambizione di indicare cinque traiettorie eventualmente per cui allibiti per l'avanzamento del processo di integrazione e l'ambizione di essere punto di partenza di un dibattito più ampio che si realizzerà tanto a livello nazionale e sovranazionale
Per concordare le tappe che porteranno
L'Europa dei ventisette al due mila venticinque
Le soluzioni prova prospettata in tale documento sono molto lontane mio avviso darla risolvere quella crisi esistenziale quel fatto del processo di integrazione a cui ha fatto riferimento lo stesso Juncker nel nello Stato sulla dell'Unione Europea nel settembre due mila sedici
Proprio perché troppo generiche e prive di un'idea progettuale specifica come è stato evidenziato anche dal professor Caporale
E
Invece elementi imprescindibili questi per compiere quel salto di qualità di cui l'Europa ha bisogno come sostiene anche il professor Francesco Lanchester non soltanto per progredire ma proprio per non implodere
Risposte concrete e anche più facilmente percorribile invece si ravvisano in tre importanti documenti che sono stati approvati il sedici febbraio due mila diciassette dal Parlamento europeo
Tre risoluzioni riguardanti rispettivamente il funzionamento dell'Unione l'assetto istituzionale dell'Unione e la capacità di bilancio della zona euro
Sì somma si tratta di risurrezione in cui vengono avanzato una serie di proposte a trattati invariati quindi sfruttando le potenzialità di Lisbona
Naturalmente non posso per ragioni di tempo soffermarmi dei dettagli sui contenuti dalle risoluzioni mi limito soltanto ad indicare quelle che sono le riforme istituzionali più significative
Nei documenti si propongono soluzioni di vario tipo per rafforzare i poteri legislativi diritti di controllo del Parlamento europeo di convertire il consiglio in una vera e propria camera legislativa dell'Unione
Di trasformare la commissione una vera autorità di governo dell'Unione
E di introdurre la figura del ministro degli affari esteri del ministro delle Finanze quali due unici vicepresidenti della Commissione con ampi poteri d'intervento e rappresentanza nei rispettivi ambiti di competenza
Per quanto concerne i parlamenti nazionali i documenti si fa riferimento alla necessità di rafforzare il loro loro euro loro ruolo europeo prevalentemente attraverso un controllo più incisivo sui rispettivi esecutivi nazionali di stimolare la loro partecipazione al dialogo politico e all'early warning attraverso una maggiore collaborazione interparlamentare
E infine di rafforzare la cooperazione interparlamentare in particolare nella Conferenza sulla politica estera e di sicurezza comune e nella conference la cosa
E infine di potenziare la conferenza sulla governance per creare un contrappeso democratico adeguato in tale ambito qui si tratta di un complesso di riforme da realizzare nuovi diceva trattati invariati che
Che dovrebbero razionalizzare funzionamento politico istituzionale del dell'unione europea inattesa di compiere un più ampio processo di riforme modernizzazione dell'Unione
Ho ritenuto ormai improcrastinabile che dovrebbe effettivamente rilanciare il progetto europeo e ricostruire l'unione su nuove e più solide basi costituzionali e democratiche
Ringrazio
Radicale passibile
Formale senso
Pongo
Dell'Europa
Pronti
Va bene grazie professor Lanchester mi chiamo gli ha servizi sì allora il mio ho pensato effettivamente che il il motivo per cui il professor l'accesso mi ha invitato a partecipare a questa questo Pannella questa discussione non fosse legato infestare i miei più pur recente i motivi di interesse e di studio ma che fosse legato quelli un po'più antichi un po'più risalenti ma pur sempre presenti
In realtà si potrebbe trovare qualche punto
Di contatto tra queste cose il tempo molto poco devo essere molto breve del che sono grato perché la mia relazione sarebbe stata molto meno tecnica organica di quanto sono state quelle che mi hanno preceduto per cui o soltanto tempo immagino per fare qualche brevissima considerazione di Flash allora ieri se andando proprio per Flash ieri sera in una trasmissione televisiva
Importante il giudice dottor professor che non verrà di Miro Zagrebelski intervistato dal conduttore dal conduttore di questa trasmissione in merito ai problemi alle cause dei problemi
Politici soprattutto che vive attualmente all'Europa l'Unione europea ha indicato immediatamente l'allargamento la via e che già sul piano semantico da dal greco semmai in otto Hoople si tale del significato che si attribuisce alle parole interessante che quando si parla di allargamento ci si riferisca esclusivamente a uno che quello poiché come diceva il professore si incentra sugli attuali paesi del Gruppo di Visegrad non solo perché erano di più comunque
L'aria è quella naturalmente i motivi per cui los si punta questo diritto questo indice accusatore su l'aria di questi Paesi è evidente diciamo che è una tendenza fra diffusa soprattutto nel Sud dell'Europa in Paesi come l'Italia che hanno diciamo anche subito questo processo di allargamento avvenuto in tempi e in anni abbastanza recenti giacché per esempio chi è stato lei le potenze europee se vogliamo dire così che furono le fautrici le promotrici più decise di questo processo
Credono la cosa sotto l'aspetto diverso anche se anche lì le opinioni possono cominciare
A cambiare naturalmente mi riferisco alla Germania in primo luogo in cui i motivi per i quali non non ho tempo adesso di approfondire me la stessa Red assessore indi unito di Betsy fu paese che favorì
Molto l'allargamento si sospetta l'allargamento all'Est Gentilini giovane democrazie
Dette anche post comuniste sotto una particolare finalità allora qui ci sarebbero tante cose poco tempo con qual è un altro problema di quest'aria quello per cui sono stato invitato qui video parlare nel senso che potremmo sicuramente dire citando i casi della Polonia e dell'Ungheria per aspetti diversi ma con una una gravità direi ancora più accentuata nel caso della Polonia che si tratta di anch'essi anche in quella parte la Grecia per motivi diversi sono questi Paesi Dooku dei nuovi ciascuno di essi rappresenta un nuovo sì Man ovvio lo potremmo dire dal punto di vista dei alcuni parametri di di qualità della Democrazia e dello stato di diritto per i quali che rappresentano per la stessa Europa un banco di prova particolarmente drammatico di e verifica della capacità dell'Europa di reagire a certi fenomeni e di imporre i propri parametri a paesi che avevano assunto alcun impegno al momento del proprio ingresso e che questi a questi impegni sotto diversi aspetti non c'è tempo stanno venendo chiaramente meno allora qui però quali considerazioni fare non c'è tempo per dire
Sotto quali aspetti ancora peggio che in Ungheria perché per se non altro in Ungheria negli ultimi sei anni hanno intanto c'era una situazione economica abbastanza deteriorata che avrebbe giustificato l'insorgere di un certo populismo per quello che riguarda la Polonia si tratta di un paese che da attraversa ormai più di venticinque anni abbondanti di successo economico senza precedenti sia prima sia negli anni successivi all'adesione all'Unione europea quindi
I motivi per i quali si realizzata come uno attualmente un'opera di sovversione direi un'inversione di alcuni punti fondamentali dello Stato di diritto sono ancora più interessanti sarebbero ancora più interessanti da indagare senonché questi tra questi non ci può essere certamente così l'emergere di questo di tanto discusso populismo non può essere spiegato con la la situazione economica che appunto e positiva come mai lo è stata d'altra parte per sarà molto difficile procedere come dicevo da parte di dell'unione europea attivare dei meccanismi che inducano questi Paesi a un maggiore rispetto dei di questi principi che sono sanciti solennemente a livello dei trattati
Ecco però che lo strumento qui vado rapidamente a concludere questa mia brevissima ove brevissimo tormento gli strumenti che si potrebbero utilizzare per indurre vogliamo dire questi Paesi a più miti consigli uso questa espressione non so quale altra usare potrebbero essere di tipo diverso
Cioè potrebbe essere proprio quello che si sta programmando attualmente nel nucleo forte del fondatore dell'Unione europea cioè quello di procedere
A la cosiddetta Europa delle più velocità bisognerebbe vedere poi quali sono queste velocità quali sono quelli i soggetti veramente invitati a farne parte e quali sono
Gli argomenti i temi sui quali sì questo potrebbe essere ottenuto perché e paradossale perché stride e qui faccio riferimento a un caso specifico della della Polonia poi chiudo però con un aspetto europeo più in generale si ride con il fatto che per esempio l'attuale dirigenza politica in Polonia che fortemente ma non basta dire populista diciamo che estremamente nazionalista ed è euroscettica per non dire che anche alcuni aspetti relativi a Democrazia
E allo stato di diritto ci si potrebbe in tv interrogare su quali sono i suoi orientamenti questa dirigente sa attuale della Polonia che ha una maggioranza relativa di voti ma che su questi temi si verifica dei sondaggi è in minoranza soprattutto in questi ultimi giorni
Con l'episodio del della rielezione di ritorno dono al Tuscolo tra l'altro Presidente del Consiglio europeo contro la volontà e in maniera scatenata dei Paesi da cui tutti proviene che è una un'innovazione sul piano mondiale giustamente se ne sorriso e se ne sono accorti parole di questo dicevo
Questa dirigenza da un lato non vuole maggiore integrazione fra si oppone vorrebbe addirittura modificare i Trattati europei per rimpatriare Ugo rinazionalizzare alcune politiche all'opposto di quello che si dice di voler fare
In in Unione europea dall'altro lato però dice
Stanno dicendo attualmente non permetteremo a nessuno di lasciarci indietro non per noi non ci lasceremo buttar fuori dal treno europeo dalla porta dell'Europa eccetera sì ma allora bisogna prendere una decisione perché questo significa uno stato sostanzialmente di schizofrenia politica nel quale ho sì se se un Paese più paesi dicitore inutili rimane fuori non possono impedire agli altri di andare avanti e e quindi diciamo conclusivamente su questo punto o il PD
Le basi se il PIL popoli sovrani di questi Paesi per esempio della dell'Europa della Polonia caso specifico si libera nell'arco di tempo abbastanza breve di questo tipo di diligenza o sarà l'Europa a liberarsi di sale per di questi Paesi lo devo dire in quei termini molto rapidi perché per ragioni di tempo conclusivamente però un punto quale potrebbe essere un punto su cui si realizza
Una un'Europa più di più velocità per quella del minacce esistono già naturalmente a causa dell'euro per esempio
Quelli che fanno parte dell'euro quelli che non ne fanno parte un dato interessante che alcuni Paesi dell'Est così detto dell'ultimo allargamento Poli sto a citare fanno parte dell'euro uscirà il Regno Unito quindi i paesi come la Polonia e l'Ungheria che si trovano fuori da quest'area saranno sottoposti a pressioni sempre più forti sarà per loro sempre più difficile
Il bilancio però la politica di bilancio ora io da su questo veramente chiudo
Siccome uno dei un argomento di studio che mi sta appassionando particolarmente in questo momento è come tutto come negli Stati Uniti d'America sono sorti cioè si sono trasformati in tinta
Federazione dà ordine voci precedente confederazione a partire dal problema del Bilancio dalla gestione del debito
è se si vorrà fare un aspetto qualificante della futura unione più stretta sarà basato su questo ma siamo sicuri che ci sono gli elementi per poterlo fare cioè chi è che è pronto a rinunciare alle proprie politiche fiscali per fare un bilancio europeo comune e i Paesi meno indebitati sono pronti a farsi ad accollarsi farsi carico del nostro debito vedremo grazie
Siamo
Federalizzazione l'America
Relazione aveva numeri
Esempio come non rimane una
Rimane identico adesso e conclusivamente più gravi dormiva frustrante Domenico Antonio uno messo in evidenza la sua biografia a Lidia
Non c'è una forca allo baccalà queste cose non si fanno più subito figlia
Risultato
Si entra parto proprio di più velocità fa moltissime cose
No specializzato immediatamente
Grazie Fulco non ci vuole microfono questo non so so che lui svolga se grande scrittore argentino quando voleva capire le idee politiche che qualcuno chi faceva la domanda per lei quanto lo è stata una vittoria e una sconfitta
La domanda evidentemente divideva per
Ed è un problema sospetti lesse ma è italiano aveva diciotto giugno ascia credo che voi sapete ho sempre difeso lei ricorda
Sette fra cinquant'anni se insisteranno scrittore intelligente come proprio grazie finalmente si magari provano la stessa domanda Breaks sette fu un atto come dire positivo o negativo
E l'eterna questione è la vendetta dei del golden gol non voleva gli inglesi dentro l'Europa perché diceva gli inglesi faranno come hanno sempre fatto dei tempi della guerra di successione entrano dividono e se ne vanno e quello che hanno fatto
Sono entrati fine anni Sessanta hanno spaccato l'Europa hanno impedito che si facesse una difesa comune perché tanto hanno fatto l'alleanza con i francesi e la Confindustria un pezzo tanto c'è la NATO tanto ci siamo noi eccetera certo e se ne sono andati
Lasciando un piccolo particolare che si dimentica che l'unica potenza nucleare dell'Unione Europea oggi alla Francia
Faccio qualsiasi scommessa che la Germania non lascerà che la Francia sia l'unica potenza nucleare per i prossimi trent'anni lo si fa le armi nucleari anche la Germania o comunitarizzare armi nucleari francesi
Banale
Che serve al politica semplice il resto potete a vedere tutte le questioncine sulle patate le carote l'uniformazione l'uniformazione dei bagni è uno dei grandi temi dell'Unione europea ma lamentata la campagna elettorale di fare laici per prefetto è stata fatta con documento di un gruppo ad alto livello con successiva direttiva dell'Unione europea che stabiliva la quantità ottimale che ogni sciacquone deve scaricare di acqua questa quantità ottimale va determinata a livello europeo
Sussidiarietà
Dei Parlamenti tavolo più successo le suppliche al sovrano forse oltre vent'anni castrare
Quindi è stabilita a livello europeo ogni paese non ha più il diritto di farsi lo sciacquone che scarica duelli tre virgola sette sette virgola due quattro virgola quattro la corsa va unificata ovviamente per ragioni ecologiche
Moltiplica comporta al collo costi-benefici con efficacia evidentemente altrimenti vale il principio Pratesi codice ponendolo tirare questo quindi l'altra cosa centottantacinque centottantasei trattato devi fare mercato unico come fai a fare mercato unico se c'è questa differenza dopodiché è venuto fuori che casualmente la quantità ottimale di acqua degli Sacconi
E di lui datori era quella dello standard e Tedesco che avrebbe obbligato tutti inglesi a buttar via tutti i loro Ciapponi e tutti gli impianti di produzione di risciacquare
Questa è l'Europa verace resta sono sono vale décolleté diceva l'Europa anzi non l'ha mai detto gliel'hanno attribuito la mai smentito
Le otto
Se la fosse l'aldilà le avreste se le limpide
E conto
Questo è il grande patto che venne fatto tra francesi e tedesche era voi francesi vi prendete l'aspetto costituzionale dell'Europa e l'amministrazione quando è andata a Bruxelles e sembra di entrare in un ministero francese patologica come archivio di documento e come tutti noi tedeschi ci fidiamo l'economia
Adesso come dire
I tedeschi si sono tenuti l'economia ovviamente come disse l'economista alcuni anni fa due anni fa l'euro è una moneta meravigliosa basta buttare fuori la Germania
Non l'Italia la Grecia buttate fuori la Germania perché è quello il partner assolutamente ingombro in questa logica
I francesi hanno voluto applicare all'Europa la loro logica dello Stato nazione questa è il dramma politico del fallimento dell'euro
L'Europa non può essere la replica di uno Stato nazione eventualmente un tantino indebolito pure alcune cose
Lo sforzo del re di Francia di centralizzare partendo dal Borbonese
In Duomo fare tutto quanto i due Parlamenti di Provenza d'Aquitania a mere candore di giudizio
Ha funzionato
Ci ha messo parecchio tempo ricordiamo i figli celeberrimo di Amitav Ghosh rompi assunti frangimento sugli in francese che vanno alla leva nelle guerra del quattordici novanta per cento non parlava francese ancora quindi l'unificazione francese
è stata fatta e continua a essere fatta con grande pressione ma per la Francia ha funzionato la Germania che ha funzionato con diversità da Germanico uno Stato federale vero ancora io la vedo dal lato dei dipendenti pubblici su tre milioni di dipendenti pubblici tedesche due milioni settecento mila dipendono dalla città e delle Ande trecento mila del Bund
Il problema è che i tedeschi hanno imposto il modello germanico sulla gestione della moneta per fondamentalmente il modello politico è stato il modello francese se non unifichi non è politica la politica unificazione
E il modello centralistico francese ricordatevi che diceva il in mezzo a tante cose è rimasta una sola cosa nella storia di Francia sempre che la centralizzazione
è stata trasferita a livello europeo se voi avete un bene comune europeo devi per forza avere una produzione centralizzato di beni comuni quindi l'Europa ha una sola velocità nel senso che non avrebbe si torna perché gli chimica divisibile sentirlo sulle l'Europa non tollera una cosa del genere la diversità dei popoli dell'azione che poi è stata anche la nostra bellezza francamente non tollera il fatto che voi unificate
Non solo le norme su le prese elettriche che questo ha un significato poi anche lì coincide con quelle tedesche ma questo capita per caso tutto capita per caso che sono sempre mai mai visto uno standard italiano adottato per niente neanche per l'olio d'oliva cioè lo standard è sempre quello Visco prelevo è sempre quello tedesco e quello che verrà stufato la pace c'è la ribellione dei produttori e dei popoli e cioè
La storia delle macchine
Scusate ma commento ignoto coperta tecnico a il trucco fons paterna
Sotto forzati e fa ancora più indignato perché l'Euro sei l'idea che le macchine tre automobili dovessero avere questo livello certo che insistono sulle aule auto elettriche perché Franco volevo fare fra due anni l'auto elettrica e tedesca
E voglio impolverato elettriche tutti i centri storici è una bella cosa però non è un caso che le macchine interconnesse sulle auto elettriche o sono in via MV lo potrete comprare cinquecento euro al mese contagia sistemato
Quando vedete l'euro sei a bisogna diminuire l'inquinamento in Europa ma
Chi è che è contrario
Allora le macchine dovere criteri molto stretti euro sei euro sei significa ovviamente macchine inquinano molto poco continuando a consumare poco e andare abbastanza veloce consumare inquinare poco poco consumando moltissimo andando piano è molto facile
Il problema che i tedeschi hanno imposto questo standard a Bruxelles
Con una logica molto semplice ma siamo i più bravi altro la il livello tecnologico a tutti gli altri restano indietro falliscono posizionato a te non ci riuscivo neanche loro perché la macchina euro sei andava piano e allora toccato il software il sistema del trucco
L'hanno fatto che mette in maniera rigorosa non è Cappato la mazzetta al controllore del dell'immissione han fatto insorta poi piatte limitato evidentemente siamo andati via
Questa roba qui
Questa roba qui non funziona nel senso che sta creando delle tensioni incredibili in Europa da un atto avete il lato politico amministrativo stabilito dai francesi che vorrebbero per cui il concetto di sussidiarietà infranti infrange se non si traduce neanche non sanno che cos'è
Detto tra noi un pessimo concetto deriva dalla dottrina della Chiesa bavarese dell'Ottocento se lo ripiglia dentro la chiesa cattolica
Come tentativo di costruire la dottrina sociale della Chiesa opposta al socialismo dopodiché tra dell'ove qualcun'altro cattolico francese torna su una un francese sussidiarietà non sa cos'è non c'è nella logica
è pieno di esempi divertenti di documenti burocratici di alto livello dove si spiega la sussidiarietà in questo modo l'Unione europea fa tutto quello che non riesce a fare lo fa fare dagli Stati nazione cioè esattamente contrario
Quindi
L'Europa è in crisi politica perché ha voluto riprodurre il modello dello Stato nazione presto che è entrato in crisi negli stessi Stati nazione e che a un certo punto ha pensato di rifarsi cioè il la classe politica europea chiamiamola così io detesto i concetti di classe martedì chiamiamola politologi mettiamola così la classe politica europea si è illusa di una cosa abbiamo perso sovranità e poteva libero nazionale Cattell iniziamo listati la e qui prendiamo a livello europeo
Viverlo poi è successo quello che sta succedendo nel senso che le divergenze son troppo forte necessariamente
Come diceva file tu non hai una uno stato senso un popolo poi per una qualche probabilità una certa diversità ma non puoi pensare di avere troppa diversità come c'è in Europa
Conclusione che siamo arrivati a questa cosa
Arriva la mette le dice Occhetto Europa a due velocità c'è questo modello Global doverosità significa il fallimento del modello francese ed ero un po'cordiale anni Sessanta Germania Francia rispetto a chi si come si fa l'Europa in come si spartisce
Ora ci ci sono due modi di vedere la questione dell'Europa a due velocità a parte il fatto che Europa a due velocità o a molte velocità dove non è la stessa cosa c'è il mondo come dire quello utilitaristico quello con cui viene visto normalmente dai politici Carra Germania Tucci vuole lasciare indietro cara Germani ha detto a un certo punto l'Europa a ventisette
Quanti sono rimaste a tutte insieme non vale allora mettiamoci d'accordo c'è un gruppo di testa si possono integrare maggiormente fanno l'auto Euro sei
Posto che gli convenga fanno unificano gli standard industriali si fanno la rappresentanza insieme estera e gli altri sono varie forme di convivenza di aggregazione uno e due ovviamente proposto che i tedeschi non esattamente il Paese che doveva proporre questa roba sarebbe stata meglio farla proporrà da qualcun altro perché in Europa
E ricorda tristi cose evidentemente questo fatto cancelliere tedesco dichiara ci son due euro tant'
Ma
Io non voglio prenderla mettendo in maniera come dire negativa perché in realtà c'è un modo di intendere la questione che
Il modo corretto
Noi tutti permettetemi una divagazione un po'teorica dei tutti siamo immersi in Europa lo ius pubblico ma europeo certo signore tanti anni fa
L'idea che la sovranità sostanzialmente unica non è divisibile la sovranità i coincide con il territorio e si si estende si estende il territorio tra funzione sovranità la funzione segue la sovranità
Il pensiero federalista in particolare americano ma dal Medio Evo in qua per tanti punti di vista e molto diverso su questo le aree di sovranità non sono necessariamente le aree di azione collettiva né quelle funzionali quindi non è che tu per due Paesi che son sottoposta due sovranità diverse deve avere tutte le funzioni che derivano dalla sovranità e non possono avere Inter scambiate suo precluse le aree geografiche a cavallo
Ma rispetto anche interessi le università ad esempio divisioni funzionari non possono avere cooperazione interscambi diverso
Cioè il sistema piramidale dello ius pubblico come europeo ma non è il sistema del federalismo tant'è vero che il federalismo europeo realtà è un nome nascosto per il centralismo statale
Dei sistemi federali la sovranità ultima non esiste sostanzialmente esistono le aree funzionali le interazioni
Questo è il punto di vista federalistico e il punto di vista tra virgolette liberale sulla produzione di beni pubblici otto oppure io di beni pubblici o di beni collettivi che sono tipici evidentemente della politica e dell'amministrazione
Che segue allora
Se l'Europa a due velocità e l'idea nove quelli più forti e vanno avanti avreste se lady di va scrivo Francia e Germania sicuro l'Olanda va bene
Lussemburgo è un annesso della Germania il Belgio tanto la Norvegia andato con la Germania con l'Olanda e il sud la Vallonia i francesi se ne fanno carica l'Italia ecco basta ma ma di vedremo se vicine ti amo siamo stati buoni cinquantasette insomma siamo venuti a Messina prima qua abbiamo firmato a Roma col Campidoglio insomma che altro volete si vedrà se ci state buche cinque Paesi via e il resto
Un po'attorno il gruppo dietro mano mano se uno è come una corsa ciclistica vale cinque stanno davanti poi quello che riesce in mano ma lei chi è il primo in Italia o la Spagna
La Germania sono anni che ci mette in competizione come la Spagna e i rapporti italo spagnoli sono pessimi da vent'anni
Perché sono vent'anni che sono andati dagli spagnoli a degli il mio partner privilegiato nel in Mediterraneo mica l'Italia inaffidabili siete voi spagnoli è
La struttura imperiale
Che ragioni insolvente anni rapporti italo spagnoli sono pessimi al di là di quello che voi possiate pensare che si vede che i prossimi popoli si amano perché chiaramente la Germania anche la Francia hanno detto chi di voi rappresenta Italia Spagna
Il Mediterraneo e l'Europa e ci stiamo scaldando ovviamente così non contiamo niente nessuno dei due questo come come sempre capita allora chiudo
A due velocità significano i cinque siamo lì
Vediamo indietro Kogoro questi altri disgraziati ventidue vediamo chi riesce entrati nel per lotto uno dicono i francesi non li gruppo di testa si riesce in Italia ci riesce la Grecia sta in fondo e va be'
Vediamo se escludere dalla corsa ancora no però la mandiamo e poi mano mano
Ecco questa visione sarebbe una visione tragica evidentemente di fatto è una visione ideologica forte non è una visione futura funziona listini è una visione ideologica forte che a mio avviso sarà per fortuna distrutta da una cosa la primalità militare tra Francia e Germania sarà quella che rovinerà per fortuna questo patto che per il resto se invece il discorso è basta con andare avanti con Washington lezioncine Venaus io le nostre chiudesse con l'idea che di Unione Europea riproduce lo Stato nazione in una maniera più incasinato
Accettiamo i principi del federalismo che poi è quello svizzero che quell'americano quindi non è neanche che sia necessariamente quello separiamo le aree di sovranità dalle aree funzionali non sono la stessa cosa però alcune cose ci sono ovviamente la difesa comune
è una difesa comune e indivisibile quello un bene pubblico puro possedendo stai fuori ma non vale per i bagni non vale per le automobili non vale per il cibo li funzione del mutuo riconoscimento Casisto diciamo e tutte le altre cose
Sì e questa è la seconda interpretazione dell'Europa non più a due velocità a molte velocità cioè si ritiene che leale di sovranità non solo le aree funzionali allora questo Panda benissimo prendere l'inquinamento e qui finisco
Allora tra il dove da dove nasce la meno ma dove finisce ci sono tra i quaranta e i cinquanta milioni di persone per la fascia è ovvio ci sono una quantità di industrie
è ovvio che il problema dell'inquinamento delle acque o dell'aria è molto sentito
Quindi è ovvio che chi vive lungo quell'area tenderà a chiedere grandi controlli sull'inquinamento anche a prezzo di pagare Prato eppure ricco vuole aria pulita
Se tu stai in in Andalusia
Dove c'è una fabbrica ogni cinquanta chilometri non ci sta neanche il problema di mettere standard molto alti
Di regolamentazione sulle immissioni nell'aria e meno sentito non solo ma siccome sono zone che c'è poco lavoro leader ingiusto e chiude perché deve aumentare i livelli di sicurezza la gente lo ripeto allora se Francia Germania Olanda e Belgio che stanno lungo il Reno consulenti come la Mosa
Decidono di avere una regolamentazione molto più stretti più stretta sull'inquinamento delle acque
Ma qual è il problema
Voglio fare una velocità più avanzata su alcune parti su quelle cose
Questo non è che va a detrimento di altri evidentemente non è che impedisce ad altre anche di avere una regolamentazione più stretta ma il fatto che l'Europa abbia giustamente siccome abbiamo un bene comune che l'aria perché si sposta abbiano regolamentazione di livello due
Se qualcuno vuol fare una regola regolamentazione di livello tre non significa che devo obbligare gli altri a passare da due a tre perché magari esigenze specifiche diverse
Se questo e qui chiudo
Sì data allora l'Europa a due velocità o più velocità non è più un pericolo ma un'opportunità
Questo quello la nota positiva va un cui vuole chiudere cioè se ci si rende conto che questo prospetto specie di gabbia di ferro
A che poi fondamentalmente la ventina di Sensi no la trovate già da allora niente di nuovo queste idee è sbagliata e ci porta a dire che che fortuna un terzo degli europei a favore dell'Unione Chokri bio
Queste sbagliata allora forse la signora Merkel non so se l'abbia fatto con con intenzioni come dire gentili nei confronti dell'Europa potrebbe anche aver come dire mosso le cose in una direzione positivo
Professor Angelo Maria Petroni
Uso una nota prima ottimismo
Queste due ore realtà proprio che l'Europa a più velocità può fare in questo modo ma
La rottamazione per utilizzare termini veneziani di ipotesi
Federalistico e di costruzione di qualche cosa di più Mario dello scambio stiamo arrivando dice il professor fabbriche incombe in realtà non è stata soltanto la Gran Bretagna e ricordo il c'è La sette incollata e Francia per il francese cinquantaquattro italofoni esca basta il trattato per l'Unione europea da per la Costituzione europea nel due mila quattro due mila cinque ci sono stati i francesi quindi le colpe dei padri sarebbe il differenziate il problema è che la Germania in questo caso non ha fatto il suo mestiere il Potenza egemone
Paese dove il è il problema perché essere potenza egemone in economia è una cosa ma essere potenza egemone in politica e anche per questo che trasmettere Bismarck c'è una differenza cioè la differenza tra chi è riuscito a costruire attorno al i Geloni a Pusiano ha tradotto centosessantasette e il lotto centosettantuno però uno Bunch che diventa una federazione non è una confederazione cioè diventa andata in rovina cioè in con una costituzione superando il trattato sulla base il medico un'idea ma soprattutto ad una forza e in questo senso la Germania una forza quindi che se dobbiamo trovare un responsabile in questo momento e la Germania e con questo sentirete Fabbri