"La criminalità economica nello spazio giudiziario europeo"

Una sera possiamo cominciare
Vorrei ricordare ancora perché non avesse partecipato tutti gli incontri
Che io ho portato una serie di pubblicazioni nelle quali presento specialmente delle bibliografie sui temi che abbiamo trattato nei nostri incontri queste pubblicazioni le lascio in istituto in maniera che così non avesse potuto avere il tempo di consultarsi e le se le posso vedere
Ed eventualmente se ne ha bisogno chi ne avesse bisogna averne una copia qualche esemplare mi indirizzò all'istituto mi scrivete due righe e io me ne farò vedere vi farò vedere gli esemplari supplementari per chi volesse approfondire gli argomenti
Non so se i giovanissimi presenti ma i meno giovani sanno che ricordano
Che esistono montagna col nome K due
Bella questa sera potremmo del K uno
E mi raccomando non è uno scherzo
è un articolo di legge è un articolo di legge contenuto nel Trattato di Maastricht
Il trattato
Sull'unione politica europea approvato ieri dal Parlamento italiano
Quindi in fieri di ratifica anche dal Parlamento italiano come da parte di altri paesi contiene anche un articolo di legge
Che tratta proprio dei nostri problemi che tratta proprio della risposta della comunità internazionale all'interno della comunità economica europea
Alla delinquenza
Economica e alla delinquenza organizzata quindi vedete è facile K due la montagna K uno è questo articolo di legge l'unico articolo di legge contenuto nel Trattato di master scusate l'unico articolo
Contenuto nel Trattato di Maastricht che verte su del diritto penale e in particolare sul diritto penale economico
Il trattato e diviso in grandi capitoli o un tratta un capitolo numero Sesto Sesto Romano
Si presenta con il titolo questioni di interesse comune che esploda dorme come
In strada le questioni di interesse comune questo articolo K uno menziona elenca la cooperazione in materia doganale la cooperazione in materia
Di giudiziaria civile e la cooperazione o giudiziaria penale
è una novità importante
Ed è importante che in questa occasione diciamo storica
Nella evoluzione del dell'iter del processo di integrazione all'interno la Comunità economica europea
Le la massima autorità della comunità abbia ricordato e abbia sottolineato come anche la cooperazione fra le autorità giudiziarie penali sia da annoverare fra le questioni di interesse comunque
Noi questa sera vogliamo rispondere vogliamo opporci anzitutto la quarta domanda
E ci diciamo
Il mercato unico europeo
Una liberalizzazione
Anche per la criminalità economica
L'abbattimento delle frontiere l'abbattimento dei controlli doganali rappresenterà anche una facilitazione ulteriore per la delinquenza economica che abbiamo visto specialmente una delinquenza di tipo internazionale
Specialmente quel tipo di delinquenza economica che sì congiunge che si salda proprio con la delinquenza organizzata dedita ai coi cosiddetti commerci illeciti
La caduta di queste barriere di queste controlli avrà per effetto una possibilità di movimento maggiore superiore ancora più efficace per gli operatori disonesti
Questa la domanda che dobbiamo porci dalla domanda che si sono già posti in molti operatori Giubergia molto autorità dei paesi membri della Comunità economica europea
Domanda più che legittima domanda direi allarmata tornando domanda preoccupata
La settimana scorsa ho partecipato con qualcuno dei colleghi che poi vedremo anche che vi parleranno anche questa sera nel convegno prossimo ad un convegno di paesi membri della Chery penalisti in cui ci si poneva la domanda
Quale giustizia per l'Europa
Inteso specialmente la comunità europea ora per rispondere alla domanda quale giustizia per l'Europa bisogna forse risponde alla domanda pregiudiziale quale giustizia per viale Europa
Può l'Europa
Ci troveremo di fronte il primo gennaio novantatré esaminando la dal punto di vista dalla nostra lente dal nostro osservatorio esclusivamente di tipo penale
Ci troviamo di fronte a una Europa che è costata l'esistenza
La permanenza la persistenza e l'aggravamento de squilibri economici
Molto importanti di squilibri sul piano del
Del benessere economico
Sullo squilibrio Nord Sud lo squilibrio fra il mistero no altre mistero su tutti i specialmente i latino americani ma anche gli economisti africani parlano
Del decennio mille novecentottanta come del decennio perduto cioè di un decennio in cui si è che è stato perso dal punto di vista del
Della riduzione dell'attivo elemento del della differenza di livello economico diretta tra le misero North e le dissero sotto
Un decennio perduto per dire che questa differenza si va aggravando i poveri sono sempre più corpo più poveri idee che sono sempre più ricchi intesi Paesi
Ma l'Europa che guarda anche ad un'altra divisione geografica che oggi è solo geografica
Fra l'Est e l'Ovest constata che il divario oggi livello economico
Importantissimo è gravissimo
Si constata che nei Paesi dell'Est
I i Paesi dopo centrale ma anche specialmente a maggior ragione i Paesi della comunità degli Stati indipendenti l'ex Unione Sovietica
Sono
Si trovano in condizione economica disastrosa ma specialmente si trovano nella condizione di
Mancanza di una struttura statale
Di un'organizzazione statale che possa far fronte al dilagare della delinquenza e della criminalità organizzata accerto non finiremo mai di deplorare quel tipo di controllo poliziesco che esiste che è esistito fino al muro di Berlino da a est di Berlino che era finalizzato essenzialmente ad un controllo di tipo politico delle coscienze ma che aveva anche come conseguenza
Quella non del tutto negativa il controllo dell'attività delle persone per cui ad esempio il traffico di stupefacenti era sottoposto ad un certo controllo che oggi non esiste più
Oggi tutti i criminologi la polizia della Comunità economica europea
Preventiva no anzi già constatano che imprenditori dei paesi dell'Est rappresenteranno una riserva di caccia un luogo da da vicenza
Per parecchi anni per gli operatori economici disonesti per esempio per il riciclaggio
è evidente che se parliamo da quando parliamo di squilibrio Nord Sud dal punto di vista penalistico immediatamente pensiamo
A alla alla produzione di stupefacenti che al Sud che inonda i paesi delle dell'emisfero Nord pensiamo anche la prostituzione alla tratta delle donne dei bambini a scopo di prostituzione che parte dal dal dal Sud per inviare questa
Vertice perché viene trattata come merce verso il Nord
E se pensiamo Ovest pensiamo a Paesi dai quali transiterà molto facilmente il tratti di stupefacenti che sono affamati di mercati finanziari e quindi avremo anche paesi con sportelli bancari aperti per qualsiasi tipo di provento di reato
Alcuni anni orsono mille novecentottantotto lager in Germania la
Azienda Volkswagen produzione automobile Volkswagen subisce una
Delle malversazioni dei reati
Da parte di alcuni dirigenti che cagionare un danno di circa cinquecento milioni di marchi tedeschi queste questa attività delittuosa poteva essere mantenute in essere per parecchi anni e nascosta quindi agli organi di questa multinazionale perché perché le operazioni venivano camuffate perché e perché le malversazioni venivano camuffate facendo passare le operazioni critiche diciamo
Attraverso la Banca Nazionale d'Ungheria quindi un paravento formidabile non ho una una bancaria e la di del delle Bahamas o o del pane a Managua anche nazionale di un Paese
I cui di cui due dirigenti erano coinvolti come complici con queste malversazioni dalla poi della la Volkswagen
Ma avrete letto ammanchi io non ne so molto di più avrete letto l'anno scorso di un grosso scandalo che ha coinvolto alcuni dirigenti dalla Banca Nazionale di Polonia
Per dire che il sistema finanziario di questi paesi che si stanno aprendo di nuovo in grande urgenza all'economia di libero mercato è un sistema finanziario estremamente debole estremamente facilmente attaccabile
Da parte delle organizzazioni criminose
Nei Paesi dell'Est
Si contano oggi ripeto Europa centrale e Stati della Comunità indipendente
La comunità del del verde di stadi ripetente si contano ottantacinque focolai
Dei potenziali conflitti è tecnici o nazionali di cui alcuni scoppiati nella coni Caracas Karabakh causa Caucaso di Lecce non sono ottantacinque
Cosa significa significa il conflitto che cosa significa completo significa terrorismo esportazioni terrorismo significato antico darne e significa come spesso si è visto per esempio in relazione ad altri conflitti etnici significa anche traffico di stupefacenti significa traffici clandestini
Questa è la situazione
Vede l'Europa che vede la comunità europea al suo esterno
Al suo interno vede anche da un decennio una espansione della criminalità organizzata dai territori tradizionalmente controllati
Pensiamo alla Sicilia
All'interno dei paesi
E all'esterno prestiamo specialmente al fatto che il territorio
Territorio fisico geografico della Spagna del Portogallo ed è diventato negli ultimi anni la testa di ponte dei cartelli della cocaina della Colombia corrode testa di ponte vuol dire che le persone non si divertono più che l'organizzazioni dette all'allora il commercio di cocaina non si limitò più a spedire a inviare a mandare i cori ieri ma vengono di persona sul territorio a controllare
Il deposito a controllare il successivo smercio e quindi seguendo il flusso di questo di questa merce
Dal commercio un'auto si spostano si espandono attraverso il territorio della comunità innanzitutto nelle grandi città che costituiscono i mercati più importanti per lo smercio di stupefacenti
Quindi il primo gennaio novantatré vede un'Europa che constata spirare tirare un vento di sovranità
Sto per dire Risorgimento ma il termine mi sembra troppo degno di rispetto per utilizzarlo ma insomma un vento di di dire comparsa di sovranità nazionale
Anche nella zona immediatamente circostante la comunità europea i dodici membri gli stati membri a Comunità europea l'Associazione europea di libero scambio Lael la e le e con gli altri Stati dopo ci dentale
E vero
A sta firmando rispettivamente ratificando un trattato
Con la comunità economica europea quindi queste due le due grandi organizzazioni di stati ore dell'OLAF occidentale
Si avviano a ratificare un trattato dal trattato così detto S e e spazio economico europeo nel quale però degli norme di impegni reciproci riguardanti il diritto penale non ve ne sono
E nemmeno di impegni riguardante il diritto fiscale
Quindi diciamo che è stato facile per gli stati della Associazione europea di libero scambio
Accedere alla firma a parte alcuni settori particolari ma accedere alla firma de questo trattato perché questa firma non comportava delle rinunce di sovranità particolarmente importanti la giustizia penale non era toccata la sovranità fiscale non era toccata
E quindi queste preoccupazioni di sovranità hanno potuto essere mantenuto e veniamo adesso all'interno del cuore della Cei primo gennaio mille novecentonovantatré e incontriamo questo K uno questo articolo K uno
Il quale menziona quindi la cooperazione giudiziaria Uto Rita giudiziarie penali
Strada gli argomenti le questioni di interesse comune
Devo dire che questa menzione
E qui esprimo un'opinione estremamente personale
Tutto da verificare
Mi fa temere che
Sì sì addirittura di fronte a un passo indietro se non un passo sul posto perché in fondo non si è fatto un grande sforzo a elencare tra le questioni di interesse comune anche la cooperazione giudiziaria penale
Che da decenni una questione di notoriamente una riconosciuta come una questione di interesse compone
E addirittura poi non aprire non per aprire un'osteria dove sterile una sterile concorrenza con le autorità giudiziarie civili
Ma il fatto di avere omesso qualsiasi indicazione di priorità fra le necessità di a di cooperazione tra le autorità penali da una parte e tra le autorità del del diritto civile dall'altra mi sembra che abbia un po'mi sembra un po'una insufficienza e vero che in questo articolo K uno per fortuna almeno si può leggere una indicazione di tipo operativo
Oltre ad un'affermazione che potremmo chiamare oggi un voto Pirlo perché un'affermazione di vecchia di decenni
Cooperazione giudiziaria penale questioni di interesse comune abbiamo almeno un'indicazione di tipo operativo una parola sola Europol
Raccolti per dire che gli Stati si impegnano a studiare
La possibilità di realizzare un organismo di polizia comune comunitario o meglio ancora della comunità è che permetta di facilitare la cooperazione fra le autorità di polizia dei singoli Paesi
C'è da sperare che questa organizzazione sia di divenga un'organizzazione
Più efficace dell'altra organizzazione di polizia internazionale quella che tutti noi conosciamo che va sotto il nome di Interpol che è un'organizzazione
Non voglio assolutamente dire inefficiente un'organizzazione perfettamente efficiente ma in un campo estremamente ristretto che le è stato attribuito dei Paesi aderenti
Che è un campo praticamente illimitato allo scambio di informazioni ed esclusivamente ad un certo tipo di informazioni
Per esempio le informazioni di tipo bancario
Che riguardano transazioni bancarie attraverso il sistema Interpol tuttora oggi non passano
E quindi sarebbe peccato bisogna fare in modo che questo limite non abbiamo sussistere per il nuovo strumento analogo che
Di cui dovranno dotarsi i Paesi della CEE di cui vogliono dotarsi Paesi della CEE ossia l'Europol
A me sarebbe piaciuto che in questo nel Trattato di Maastricht si fosse aggiunto anche un ultimo capitolo con l'intestazione invece che questioni di interesse comune questioni di interesse utopico
Perché come penalista ognuno gli ambientalisti ognuno avrebbe avuto sicuramente qualche questione da inserire come penalista avrei inserito questa avesse detto
Come questione di interessi utopico ma da realizzare all'interno della cioè non solo l'interesse della CEE
La libertà di circolazione dei giudici penali
O dei magistrati penali
Perché parlo di libertà di circolazione perché voi sapete che
Il cardine
Tel mercato unico che si apre che diventa operativo all'interno dell'azione della CEE dal primo gennaio novantatré si fonda sulle famose quattro libertà libertà di circolazione
Di persone servizi
Capitali e merci
Avrei aggiunto
E qui per questo parlo di questo interesse utopico perdeva questione d'interesse da raggiungere verso la quale operare anche la libera circolazione del magistrato penale
Perché perché oggi il magistrato penale non può circolare liberamente nemmeno all'interno della CEE
Nel senso che il magistrato di Milano non può inviare una sua ordinanza di citazione un testimone oppure una sua ordinanza di blocco del provento di reato oppure no su ordinanza di edizione di documenti
Ad una banca di Londra una banca di Francoforte
Ma lo deve fare attraverso quel sistema che ci siamo studiati almeno superficialmente la penultima volta che ci siamo incontrati che è quello delle rogatorie internazionali cioè quello della domanda che deve passare dal giudice di un Paese diretto al giudice l'altro Paese affinché il giudice l'altro Paese giudice voglia togato possa poi fare eseguire la domanda del giudice che ha domandato del giudice arrogante quindi la libera circolazione del magistrato penale oggi non esiste
Esistono invece tuttora
Ma sto guardando mi raccomando sto guardando dal dal dal ristretto ristretto osservatorio del penalista
Altri osservatori porterebbero altri risultati ma io sono qui per parlarvi da questo osservatorio
Altri libertà invece sono tutto era previste
In materia penale che sono le libertà nazionali che si fondano su un principio tuttora indistruttibile che quello della differenza
La differenza che è simboleggiata dalla frontiera le frontiere nazionali simboleggiano rappresenta o no
L'inizio e la fine di situazioni differenti abbiamo visto quali non solo le differenze culturali non solo differenze di lingua ma anche specialmente differenze de legislazione di legislazione penale di legislazioni in procedura penale in differenze di organizzazione delle autorità giudiziaria ma specialmente differenza di mentalità e di prassi
Fra un Paese e l'altro Paese
Queste differenze nel terreno di queste differenze nascono e prosperano da sempre storicamente quattro libertà in materia penale
Quattro libertà nazionali
La libertà legiferare la libertà di giurisdizione poi le esaminiamo tutte e quattro la libertà di procedere alla libertà di concorrenza fra gli stati
Siccome parliamo sempre
Riferendoci al mercato unico primo gennaio novantatré delle quattro libertà fondamentali del mercato unico europeo va bene io vi parlo dal punto di vista penale
Delle quattro libertà fondamentali dei paesi membri della CEE ma questo discorso vale anche per i Paesi non membri della CEE
Che è tuttora costituiscono un ostacolo per la realizzazione di quanto previsto in questo articolo K uno
Che quindi rappresenta un articolo di parte di partenza e non sicuramente una norma di arrivo
Libertà di legislazione
è stato un reato per tornare al nostro campicello della delinquenza economica un reato diffuso un reato che
Ha un impatto pregiudizievole sul patrimonio di numerose persone e quindi di un del contesto economico grave come quello della bancarotta
Certo la banconota e disciplinata in modo abbastanza analogo dal Codice penale dei diversi Paesi membri della CEE
Ma alla definizione del reato di bancarotta fa capo a concetti del diritto fallimentare
Il fallimento era una conditio dalla bancarotta il rapporto fra creditore e debitore ebbene queste norme sono norme molto differenti l'una dall'altra a secondo dei pareri dei diversi Paesi
Pensate a un altro reato cardine è uno strumento tipico della delinquenza economica il fax il falso documentale la falsificazione dei documenti la partecipazione la contabilità
Certo voi mi direte tutti i Paesi puliscono i Paesi membri della c'è anche gli altri puniscono con il loro codice penale la falsificazione di documenti l'abuso di documenti falsi l'abuso i documenti bancari falsi l'abuso di
Documenti contabili fasi
Ma sappiamo però che proprio questi concetti sui quali si fonda in gran parte lati ricreazione l'applicabilità della norma delle norme penalistiche sul falso in documenti
Sì fondano loro volta su che cosa su norme di diritto commerciale su quelle norme che stabiliscono le regole e i cardini della tenuto la contabilità della tenuta dei bilanci
Quindi la conseguenza è che anche riguardo alla punibilità di questo strumento
Operativo del del dalla delinquenza economica sussistono importanti differenze ma mi direte ma sono le differenze dovute alle codificazioni storiche
A differenze storiche dei diversi Paesi
Ma oggi siccome ieri abbiamo parlato lungamente di riciclaggio noi tutti sappiamo che anche quando nel mille novecentottantotto non cent'anni orsono gli stati
Della comunità internazionale si mettono a creare tutti insieme una nuova norma
Ebbene anche in questo momento riescono a creare invece con una norma unica uniforme unitaria riescono a creare una norma che per parecchi versi è differente
Come abbiamo visto ieri parlato di riciclaggio
Corruzione
Ma proprio anche per quel che riguarda la punibilità della corruzione
Sussistono tuttora differenze importanti anche all'interno della CEE certo che tutti i codici penali e puniscono la corruzione del pubblico funzionario ma continuano tuttora a pulire la corruzione del pubblico funzionario nazionale
E non ad eccezione degli Stati Uniti legge del meno centosettantasette a pulire la corruzione dal funzionario di un Paese straniero
Grave lacuna grave differenza
Una la comune che cominciano a manifestare la sua il suo impatto negativo non soltanto quando si tratti di punire la corruzione in quanto tale
Riconosciuta come un male dai legislatore di tutti i Paesi che la puniscono con i loro Codice Penale
Ma la corruzione ma questa concezione voi avete materie corruzione i gli Stati nazionali ma addirittura gli stati membri della CEE tuttora dando dimostrazione di una concezione estremamente nazionalistica sciovinista Ica direbbero i francesi
Cioè addirittura antitetica a quegli obiettivi e a quei principi e che sono state riconosciute firmando ratificando il Trattato di Maastricht dove si parla di unione
Politica europea
Nel settore dove la corruttrice questa visione nazionalistica quindi se volete ristretta storicamente ristretta
Anche all'interno della CEE comincia a manifestare una sua cultura conseguenza pregiudizievole ed è anche il settore delle cosiddette frodi comunitarie
I i miei colleghi penalisti
I Paesi della CEE
Si sforzano continuamente
Di ripetere che non bisogna parlare di frodi comunitarie perché sembra che si tratti delle frodi commesse dalla comunità o dai funzionari della Comunità non si tratta assolutamente di questo si tratta delle frodi commesse il danno
Del patrimonio degli interessi finanziari della comunità la comunità per la la CEE per adempiere a ai suoi anti estesi obiettivi
Dispone deve disporre evidentemente dell'erario come vede Coe come ogni Stato nazionale deve disporre di un po'al patrimonio fiscali di un patrimonio erariale al quale fa capo per poter
Attuare
I propri scopi le le le le le proprie decisioni di tipo comunitario specialmente in campo agricolo e specialmente in campo commerciale doganale
Ora da parecchi anni si constata
L'autorità corrispondente alla Corte dei Conti diciamo la corte dei conti della c'è constata un aumento colossale delle frodi
Non comunitarie non chiamiamole più comunitaria delle frodi commesse in danno del patrimonio la CEE Wallenda in danno del patrimonio dei singoli stati di ciascun singolo stato ma di quel patrimonio che la CEE
Che so co.co.co. ma all'inizio di ogni anno raccoglie per fronteggiare propri compiti
Queste frodi vengono commesse
Da persone
Da cittadini di tutti i Paesi membri della CEE vengono commesse da persone residenti in tutti i Paesi della CEE o resi e e anche sottolineo e e anche residenti in Paesi che non fanno parte della CEE
Perché
Uno dei meccanismi più più più diffusi per commettere queste frodi evidentemente consiste nel simulare
Che un determinato prodotto che una determinata merce sia stata prodotta in un Paese CEE venga esportata in un Paese in un paese non c'è oppure viceversa
Quindi uno dei giochi che porta la falsificazione a getto continuo di documenti di origine documenti di transito documenti doganali consiste appunto nel simulare
Una situazione che permetta di ottenere dalla Comunità europea dei succede che in realtà non sono dovuti orbene qual è uno strumento oltre quello del falso documentale uno strumento tipico per mettere a segno queste frodi che ogni anno cagionano un danno complessivo per decine di milioni
Di e fu di valore in danno la Comunità economica anche la corruzione
La miriade di funzionari che ogni Stato nazionale mette a disposizione innanzitutto alle dogane ma anche in altre sedi per assicurare il controllo la verifica
Delle condizioni per ottenere sussidi in materia agricola specialmente ma anche per assicurare la applicazione rispetto della legislazione in materia di Iva l'imposta sul valore aggiunto questa miriade di funzionari che oggetto dell'attacco dalla della della
Della tentazione da parte di operatori disonesti e quali
Per farsi alleati questi funzionari o qualche alcuni di questi funzionari li pagano li corrompono
Quindi oggi all'interno della Cei penalisti stanno chiedendo se se non sia
Necessario ritenere la concezione eccessivamente nazionalistica diritto penale dei Paesi CEE in materia di corruzione come strumento per combattere le frodi in danno dell'erario della comunità economica è vero anche che ancora una volta
La necessità di combattere a livello internazionale e qui invece qui addirittura sopranazionale fenomeni delinquenziali comuni
A prefetto ha un effetto positivo quello di condurre ad una armonizzazione del diritto
Non ancora ad una unificazione del diritto penale di là da venire non esistono ancora norme unitarie di diritto penale
Ma ad un'armonizzazione tanto è vero che alcuni Paesi membri dalla Comunità economica nel loro codice penale hanno inserito una norma
Secondo la quale la frode commessa in danno degli interessi della gente viene punito allo stesso modo viene equiparata sul piano della punibilità la frode commessa in danno degli interessi dello Stato
Articolo trecentosedici bis del codice penale italiano ma un'altra norma identica e nel Codice penale tedesco e altre norme i denti che entrano nel Codice penale degli altri Paesi della CEE
In virtù di una norma giù
L'unico altro articolo che parla di diritto penale nel Trattato di Maastricht
Chi appunto prevede che il diritto penale degli Stati aderenti Parisi chi la punibilità Teresi delle frodi commesse danno gli interessi di questo ente dell'ente Sopranzi o anche la Comunità economica la Parisi che alle frodi commessi in danno dello Stato di qualunque
Il danno del del dell'erario degli interessi di ogni Stato nazionale quindi gli ho detto
Prima la prima di questo elenco di libertà
Nazionali che fanno tuttora ostacolo alla
Libertà tuttora utopistica di circolazione del magistrato giudiziario penale la libertà di le esitazioni e i paesi sono liberi di legiferare e quindi continuano tuttora a legiferare in materia penale
Allora in modo caleidoscopio caleidoscopico colorato perché perché l'Acea attualmente il parlamento della CIA attualmente non ha ancora facoltà
Questo importante per i giuristi non ancora alla facoltà di legiferare in materia penale
Probabilmente il primo campo il primo settore nel quale questa facoltà verrà attribuita alla ad un organo della CEE sarà proprio quello delle frodi in danno
Della CEE medesima
Seconda grande libertà libertà di giurisdizione
Libertà di stabilire autonomamente da parte di ogni Stato nazionale lei regole di applicazione della del proprio codice penale delle proprie norme penali
Un esempio
Mille novecento ottanta sette
Il direttore generale di una banca internazionale araba
Nel corso di due anni ha sia appropriato
Facendo dei falsi una serie di falsi sia appropriato di circa cinquanta milioni di dollari questi cinquanta milioni dollari non sono usciti ovviamente in un colpo solo dalle casse di questa banca che aveva la sua sede nel Medioriente possono usciti vivi
Gradualmente
Nel corso di appunto un paio d'anni e sono uscito in che modo sono usciti accreditando questi fondi su Conti intestati sempre a questa banca la banca la banca danneggiata la banca vittima chiama banca araba
Su conti bancari due banche a Lussemburgo
Dove non si sono fermati ma sono stati trasferiti gradualmente nel tempo su Conte presso due banche a Ginevra questa volta i conti erano aperti al nome
Alla persona di questo dirigente quelli dall'operatore disonesto il dirigente disonesto
Il quale si preoccupava per oggi con piccoli accorgimenti di non rendere troppo manifesto alla banca di Ginevra che questi denari fossero denari sottratti alla banca dalla quale dipendeva la banca araba la quale dipendeva quindi
Per esempio
Diceva conto intestato al signor Tal dei Tali rubrica eccolo praticamente ho pubblicato banca araba tal dei tali ma che da far ancora sussistere far credere simulare che i denari in fondo fossero sempre la disponibilità della banca andava che in realtà la disponibilità l'aveva persa perché addirittura ormai ignorava che questi denari fossero usciti dalla sua disponibilità patrimoniale
E quindi transitando per il Lussemburgo finiti in Svizzera da cui poi pian pianino verranno tutti reinvestiti negli Stati Uniti
Orbene quando questa banca araba scoprì la malversazione e il direttore prese l'aereo partì per Londra dove tuttora bellamente vive tranquillo godendosi il risultato di queste sue malversazioni perché perché la banca araba a introdotto denuncia penale nel paese di sede de di propria sede ottenendo una sentenza di condanna a novantanove anni di questo direttore sentenza che però non viene eseguita
Dalla Gran Bretagna che in materia di
Diritto penale estremamente nazionalista
Non ricorda non riconosce le sentenze straniere materia penale salvo casi eccezionali salvo e dopo salvo anni di pratiche
La la banca danneggiata gli organi della banca danneggiata quando hanno scoperto
La questo questo ammanco colossale
Hanno messo in moto con la denuncia penale non soltanto le autorità del proprio paese di sede ma anche l'autorità del Canton Ginevra le autorità giudiziarie svizzere introducendo una denuncia penale
Alla procuratore generale di Ginevra affinché bloccasse i beni che ancora si trovavano presso le due banche di Ginevra dopo essere transitati
Questo triangolo da Lussemburgo e il procuratore generale ha avuto fortuna intervenuto immediatamente ha bloccato questi beni almeno una parte
Che ancora si trovavano
E dopo due anni di battaglie giudiziarie risultato è stato che i beni sono stati dissequestrati
E tornati quindi nelle tasche di chi li aveva rubati
Perché perché Hill autorità giudiziarie di TG Neva
La decisione del del PM avvenne poi appellata fino all'altri può all'appello che confermò però questa decisione si riconobbe non competente ad applicare il codice penale svizzero
Perché autore
Cittadino straniero residente all'estero vittima persona giuridica straniera corse dall'estero reati commessi sul territorio di quali Paesi territorio di sede della banca araba eventualmente Lussemburgo ma Secondo l'autorità giudiziaria ginevrina reato non commesso sul territorio
Svizzero del Canton Ginevra perché perché sia considerato che il reato fosse reato di appropriazione indebita reato produzioni dell'età che è un reato cosiddetto
Materiale
Il quale si si conclude si perfeziona in modo istantaneo
Quindi è un reato secondo l'autorità giudiziaria svizzera un reato che si è compiuto sia perfezionato sul territorio in cui ha sede la banca araba
Orbene
L'autorità giudiziaria svizzera non ha sbagliato ha applicato correttamente codice penale svizzero applicato correttamente le norme devi giurisdizione di competenza del codice penale svizzero che sono o molto simili a quelle del codice di quasi tutti gli altri Paesi
Principio di territorialità ossia il il Codice Penale leggi penali sono applicabili
Sul territorio del paese che le ha emanate che le ha prolungato promulgate
Principio di ubiquità nel senso che si consiglia un reato si considera commesso non soltanto là dove è stato eseguito ma anche laddove essi consuma e il suo risultato
Per esempio reato di truffa in cui abbiamo il truffatore può il truffatore che so
A Francoforte presidenta
Dei documenti falsi per ottenere un credito da parte di una banca questa banca versa il credito invece che a Francoforte glielo versa a a Parigi ebbene il giudice parigino riconoscerà che il reato è stato commesso anche a Parigi e quindi applicherà anche il Codice Penale francese
Ma questo vale per la truffa reato in cui
Ho appurato che si prolunga nel tempo reato in cui il luogo di esecuzione non coincide secondo la dottrina generale di quasi tutti i Paesi non coincide con il risultato con il suo risultato orbene questo tipo di norme
Di cui ogni parlamento nazionale fa ampio uso e ah perfetto io chiamo libertà di giurisdizione ha per effetto di limitare gravemente
Le possibilità di intervento della magistratura nazionale
Contro i reati della delinquenza economica internazionale che sono tipicamente l'abbiamo visto reati transfrontalieri
Rimedio ma un rimedio è stato trovato per perseguire le categorie di reati e che la comunità internazionale oggi riconosce come il più gravi per esempio il traffico di stupefacenti
Per esempio convenzioni dei più del primo decennio del mille novecentoventi la tratta delle donne la schiavitù oppure venendo agli all'ultimo decennio convenzione contro terrorismo e convenzione contro il dirottamento di aeromobili
Il rimedio qual è stato quello del definire come reati a carattere mondiale
Cosiddetti Welt delle gite questo tipo di reati ossia definirli come reati e che devono essere perseguiti dall'autorità giudiziaria di ogni Paese indipendentemente dal luogo in cui siano stati commessi quindi se per avventura il giudice svizzero scopre dieci milioni di dollari a Diego che sono il provento di un traffico stupefacenti commesso partendo dal Perù
E arrivando in Spagna se l'Autorità peruviana come spesso succede e l'autorità spagnola come potrebbe anche succedere
Non non non si preoccupano de assicurare la perseguimento penale dei quel membro di queste organizzazioni trafficati stupefacente che si trovasse che poi è stato arrestato
In Svizzera il giudice svizzero abbonati perseguirlo
Indietro dunque non sono due convenzioni materie tra mito della gente che hanno eretto il traffico è stupefacente come reato punibile da parte di tutte le autorità dei paesi indipendentemente dal fatto che è stato commesso sul territorio di un Paese determinato ma naturalmente questo rimedio rimedio che può valere per i reati
Più gravi difatti ho menzionato il terrorismo del dirottamento di aeromobili e via dicendo ma estendere questo rimedio anche a tutti i reati della criminalità economica potrebbe comportare
Dei problemi
Ancora maggiore
Questo però per dirvi per segnalargli una seconda le libertà nazionale
Che tuttora limita le possibilità di a lotta internazionale alla criminalità economica la libertà di giurisdizione di stabilire le regole per la propria giurisdizione
Terza libertà la libertà di perseguire
è vero che quasi tutti gli stati moderni disciplinano
La
Quel momento
Focale quel momento cruciale
In tutto l'apparato penale che l'apertura del procedimento penale
Lo disciplinano secondo il principio di legalità cioè stabilendo che non appena il magistrato penale competente per l'apertura del procedimento penale abbia indecisione
Di reato vede è tenuto a aprire il procedimento penale
Il giudice
Parlo per il per i i laici il giudice del merito che deve rispondere a domanda colpevole innocente non può ovviamente rispondere a questa domanda fondandosi sugli indizi ma dovrà fondarsi sulle prove ma il giudice del merito è un giudice si che si pronuncia sei mesi o o tre anni o sei anni dopo che il magistrato che fa partire questo treno che il processo giudiziario penale
Ha deciso di far parti questo treno ha deciso di aprire il procedimento penale sulla base di indizi
Anche però anche se quasi tutti i Paesi e in quasi tutti i paesi moderni vige organizzati in modo moderno
Vige il principio di legalità siccome le autorità giudiziarie penali sono notoriamente ovunque oberate di lavoro operate di casi si tende a scivolare sul principio di opportunità
E cioè di fronte al al mio tavolo per coperto di quaranta fascicoli di quaranta procedimenti giudiziari sceglierò sceglierò quelli che sono più urgenti scegliere un criterio di priorità priorità di priorità sarà con la pericolosità sarà quello della gravità del reato sarà quello che la gravità del bene offeso
Ed evidentemente i primi reati sono quelle commessi da scegliere sarà i fascicoli quelli che riguardano la letalità che dalle persone le il terrorismo l'omicidio l'assassinio vincendo il traffico di stupefacenti
Un altro criterio
Che non è menzionato e nessuna norma legale
E nessun testo di dottrina ma che è un criterio strisciante che tutti gli operatori tutti i penalisti sentite nazionali ben conoscono è criterio xenofobo
Non per usare un termine oggi di moda purtroppo
Ma quanti giudici di fronte un caso come quello che vi ho appena raccontato si debbono e
Sto per cattiva volontà e non perché sono xenofobi ma perché oberati da una serie di casi si dicono
Ma questo è un caso in cui gli otto ore sono stranieri e non solo nel mio Paese l'Etna sono straniere e non sono nel mio Paese
è un caso fra stranieri non me ne occupo
In fondo ha toccato il mio territorio soltanto il tempo che solo un mese per tener depositato il provento del reato o magari soltanto S econdo necessario oggi nel sistema dei pagamenti informatici interna
Prato quel fatto che è durato un secondo un'ora
E che riguarda un reato commesso fra stranieri
Salvo perché per questo secondo tutto all'estero
Argomento strisciante
Che fu che porta al risultato oggi trascurare
Di fatto i procedimenti di carattere internazionale per concentrarsi sui procedimenti di carattere nazionale che toccano le persone la vittima che abita fuori da questo porta l'autore che ha detto fuori da questo apporto quindi la libertà terza libertà nazionale tipica quella di decidere se quando e come aprire un procedimento penale anche questa upper risultato
Di costituire un ostacolo alla attuazione dello spazio giudiziario europeo del quale si parla sempre sempre a torto perché lo spaccio fecero europeo non esiste
Proprio perché non esiste la libertà di circolazione del giudice penale quarta libertà libertà di concorrenza e questo la bellissima perché perché ne abbiamo già parlato libertà di farsi concorrenza libertà di concorrenza e anzi fra gli stati di farsi concorrenza in maniera di organizzare la propria legislazione fiscale la propria legislazione bancaria commerciale
Penale e se non la propria legislazione almeno la propria classe in maniera non presentarsi sullo scacchiere
Economico internazionale come un paese eccessivamente severo ma piuttosto come un paese lassista
Ne abbiamo già parlato facendo l'assetto indosso secondo incontro lei lo in coda i Paesi rifugi più rifugio per tale che sono anche rifugio penale
Libertà di concorrenza
Fra gli stati nazionali libertà di concorrenza che mi sembra sussistere
Ma mi lascio volentieri smentire dagli insider come outsider rispetto ai Paesi c'è mi sembra sussistere anche all'interno dei Paesi della CEE pensiamo al fatto che le isole della Manica le tre isole della Manica tuttora
Costituiscono rifugi fiscali e anche penale pure fanno parte della Comunità economica europea pensiamo Gibilterra pensiamo a un monaco
Ma a Montecarlo pensiamo Lussemburgo siamo la posizione del Lussemburgo e sarebbe interessante una volta fare incontrare penalisti e fiscalisti esperti del diritto penale esperti del diritto fiscale
Perché insieme affrontino questo problema quindi queste quattro libertà libertà di legiferare a proprio piacimento libertà di stabilire le proprie regole di competenza territoriale di competenza di applicazione del Codice penale a proprio piacimento libertà di stabilire quando e come aprire un procedimento penale e tempo ultima libertà libertà di concorrenza economica sono quattro libertà che fanno diciamo così da contrappeso dal punto di vista lo ripeto esclusivamente del diritto penale fanno da contrappeso le quattro libertà fondamentali sulle quali si poggia
Il mercato
Comune europeo che verrà la luce il primo gennaio novantatré
Quale
Politica penale
Questa Europa che si trova confrontata questo tipo di problemi che naturalmente aveva potuto schizzare solo in modo
Episodico
Sicuramente il primo approccio è quello condrociti
Riconoscere gli ostacoli
Riconoscere i meccanismi che rappresentano un ostacolo alla libera circolazione del giudice penale europeo
Riconoscere e
I rifugi penali riconoscere le strategie e gli stratagemmi della delinquenza economica internazionale prima primo approccio quindi approccio conoscitivo
Indispensabile
Il secondo approccio è quello di adottare una strategia ma il terzo e il terzo approccio è altrettanto importante Quagliotti adatta di verificare la strategia di verificare la strategia scelta per poter Lad appare di volta in volta porto della correggere e per poterla a rendere più efficace rispetto alla risposta che la criminalità in grado di dare rispetto ad una strategia vorrei citarvi ancora una volta perché a mio giudizio veramente la voi mi dovete chiedere mi interessa approfondire l'argomento cosa vado a leggere vi ripeto ancora una volta mi raccomando andate a leggervi rapporti tre rapporti annuali novanta novantuno novantadue di questo organismo
Dell'opzione dell'organizzazione per la cooperazione e lo sviluppo economico
Che si chiama grazie dazio innanzi
Il quale oltre ad aver seguito in modo molto rigoroso queste tappe primo conoscitiva secondo adozione dottor regia e terzo verifica della strategia rappresenta anche un ottimo modello per tutti gli altri strumenti internazionali in materia penale ma anche in altre materie
Rappresenta il modello è perché si tratta di un organismo che si è dato
Al quale gli Stati membri hanno attribuito il potere degli beneficare di seguire nel suo percorso l'anale e dopo averla varata di seguire il destino delle proprie dei propri strumenti delle proprie raccomandazioni
Indirizzate ai governi dei paesi membri di seguirlo per poterlo correggere presente per poter verificare se questi strumenti sono applicati o non sono applicati che purtroppo lo ricordo ancora una volta molto spesso
Anche le migliori convenzioni internazionali incanto di cooperazione giudiziaria
Penale le migliori pensate bene efficaci
Di per se stesse hanno visto ridurre molto la loro il loro impatto a a seguito del fatto che più nessun organismo si è occupato di andare a verificare cinque anni dopo dieci anni dopo quindici anni dopo
Se fossero ancora a veleggia anti o se invece si fossero arenate su qualche sacca
Ve pregherei in conclusione perché giungiamo alla conclusione
Di questo incontro di oggi ma la conclusione i nostri quattro incontri vi pregherei di astenermi da un dibattito che considero sempre esperire questa materia
Chiedersi se
La mia esposizione esposizione che ottimista oppressi metta
Anche perché io ritengo che la ricerca di lacune la ricerca di difetti la ricerca degli ostacoli parlando del meccanismo penale ma anche parlando di altri meccanismi sia comunque una ricerca che presuppone la fiducia la possibilità di colmare lacune di rimuovere ostacoli e quindi sia comunque uno disponibilità ottimista
Oggi voi sapete non abbiamo abbiamo meno tempo che nei nostri altri incontri perché alle diciassette e trenta a Palazzo Reale
Partecipò ad un dibattito con con numerosi altri specialisti di questa materia alle che ha il titolo il crimine organizzato nell'Europa del novantatré però a meno di non scendere proprio di corsa fino a Palazzo Reale
Credo che almeno il tempo di alcune domande di alcuni opinioni vostro lo possiamo ancora utilizzare quindi se qualcuno avesse desiderio di chiedermi e qualche specificazione o di esprimere opinioni dissenzienti o contrarie volentieri lo ascoltiamo prego
Esce così
La ringrazio perché lei porta una una idea al dibattito che oggi apertissimo fra i penalisti di tutti i Paesi membri dalla Comunità economica
Che appunto vuol vuol dare una risposta la migliore possibile la più efficace possibile a questa necessità sorta tutto a un tratto
Per la comunità di disporre di uno strumento
Unico
Di carattere penale
Ora
Parlando di tribunale
Potrà parla di un tribunale penale
Europeo di un tribunale penale della CEE
La prima il primo presupposto e sicuramente questo questo tribunale penale della CEE
Guarda è diritto penale applica
Il diritto penale
Tedesco nel caso in cui la frode in danno della Cei sia stata come sul territorio tedesco e quando come
Succede al novantanove per cento dei casi
E intanto che l'accesso è stata commesso sul territorio in due o più Stati della CEE
Non avremmo risposto quindi voi vedete una direzione qual è una direzione se dovessimo quando si discute di questo interessante proposta
Quella di un tribunale penale della CEE è quella di disporre di un
Detto penale una norma penale
Aree a questo organismo
Dire che oggi le mentre per quel che sento o partecipando a convegni nei vari Paesi c'è
Un diritto penale unico uniforme
Dico emanato dal Parlamento
Però a Strasburgo sono ancora forti sono ancora forti
O che un primo progetto di
Norme penali della c'è
Anche corruzione in danno della CEE
è già stato lavorato nel mille novecentosettantasei
Quindi come la tematica
Sì attuale oggi ma risalga apparecchiano sono
Silurato duramente da parte di dei apprezzati da alcuni Stati
Emergono una perdita eccessiva di
Di sovranità nazionale su un tema così vicino alla alla dal concetto di sovranità nazionale
Mi mi mi mi invitano a chiudere
Perché si possa partecipare al dibattito a Palazzo Reale al quale si sicuramente invitati e quindi chiudiamo vi ringrazio per l'attenzione
Sono essa
Io mi stringo cioè Bracciano Carraro anche la l'impedimento e quindi con un pubblico negli Vanin ma se armata forte
Noi due il programma proprio sentirlo procura contro
Per anch'io ma per questo credo
Noi siamo in grado anche di guardia
Persone fino alle due di notte per
Contro
Allorquando
Grazie all'altra parte quindi avrei detto per senza patrimonio librario
Speriamo
Inizia
E con estremo piacere che ho accolto l'invito dell'Istituto Italiano per gli Studi filosofici e peso dell'avvocato Gerardo Marotta che per attività connesse ai fini dell'istituto e oggi negli Stati Uniti d'America di in carica di salutare
Gli ospiti graditissimi e tutti voi
Dicevo ha colto l'incarico di moderare questa tavola rotonda che vede raccolti intorno hanno i ospiti illustri di questo Teatrino di Corte del nostro Palazzo Reale
Luogo stupendo e greve di storia del quale il caso di ringraziare la Soprintendenza per avercelo concesso questa sera
Rappresentanti della cultura universitaria della magistratura
Ho accanto a me il professor Bernasconi Paolo Bernasconi già procuratore della Repubblica di Lugano oggi avvocato che conclude con la tavola rotonda di questa sera
Un seminario che ha tenuto presso
L'Istituto Italiano per gli Studi filosofici da martedì mi pare scorso sul tema appunto che oggi ci occupa
C'è l'amico e collega Gherardo Colombo non credo di non dover dire altro
Si presenta da sé lo conosciamo tutti
C'è il professor Giovanni Grasso
Ordinario di diritto penale all'università di Catania
Studioso del diritto comunitario
Componente della delegazione italiana in sede di cooperazione giuridica in materia penale a Brussel
C'è il professor Riccio noi napoletani conosciamo tutti il professor Ricci ordina di procedura penale nella nostra università Federico secondo ci sono i colleghi Roberto
Della nostra procura della Repubblica cioè il collega Giacalone addetto all'ufficio del massimario della Cassazione e Studios della materia comunitaria ed esperto del contenzioso diplomatico presso il ministero degli Esteri
Gli ho presentato i nostri amici di questa tavola rotonda anche perché non hanno bisogno di ulteriore presentazione fra abbiamo qui i i soliti consueti cartellini
Vi dicevo che il tema di questa sera è la il crimine organizzato nell'Europa del novantatré il tema del seminario
Conclusivo che Xi conclude appunto questa sera era la criminalità economica nello spazio giuridico giudiziario europeo
Temi parzialmente coincidenti in larga parte coincidente ma con qualche diversità io spero che le diversità fra i problemi dello spazio
Giuridico sia Rio europeo è il discorso più ampio e generico che riguarda il crimine organizzato nell'Europa del novantatré venga posta in luce dal dibattito di questa sera
Come spero che questo dibattito
Solleciti quelle riflessi riflessioni quegli interrogativi quelle proposte
Che è un dibattito del genere in un momento del genere
Credo sia giusto sollecitano
I in in qualche modo facciano crescere alla nostra mente il dibattito culturale sulla criminalità organizzata è un dibattito che si sta svolgendo si viene svolgendo nella realtà universitaria giudiziaria da tempo però
La carenza di questo di parte la carenza che si manifesta sotto il profilo come dire Europa io internazionale
Ed è questa la curva che noi intendiamo l'istituto l'associazione proposta giustizia che io rappresento anche questa sera
Spera di colmare
Un contributo che certamente sarà elevato io devo dire
Certamente la mafia la camorra 'ndrangheta che sono fenomeni criminali che da sempre nati non oggi ma da dal da sempre direi presenti nel tessuto sociale italiano oggi hanno assunto profili via spetti estremamente indici pericolosi e e ampi in passato la mafia ma il discorso vale anche per la camorra 'ndrangheta per la criminalità organizzata in genere
Sì auto percepiva di fronte ai poteri dello spaccato e soprattutto di fronte all'autorità giudiziaria
Come una forma direi di devianza
E sarebbe lo si è detto intuì l'assise culturale la coscienza di operare ai margini
Di una cultura
Prevalente e di un sistema superiore quello giudiziario che queste organizzazioni criminali sentivano come superiore diverso altro dallo loro e quindi essi cercava di evitare il confronto i compiti confronto quanto meno il confronto diretto
Quando però il confronto era loro imposto se bene o male la mafia
Spiegava il capo subiva le discipline dettata dal sistema oggi non è più così oggi queste organizzazioni criminali non accettano più alcuno subordinazione
Sesta estrema se il sistema come dire formale
Non si piega allora la reazione di essere una reazione aspra violenta intimi datrice
L'incontro poi di queste organizzazioni criminali con la droga
E con altre manifestazioni
I criminali innesca fenomeni terribili imponenti semi massima è quello del narcotraffico e narcotraffico significa crescita enorme di capitali capitali ingentissimi
Capitali che occorre in qualche modo reinvestire ecco riciclare da qui il fenomeno del riciclaggio
Se la madre riciclaggio dei capitali che il fenomeno che i nostri studiosi qui presenti sotto vari profili è varia spetta hanno
Avendo studiato
Hanno focalizzato
Ed è quale appunto ci aspettiamo delle novità perché il fenomeno del riciclaggio all'evidenza non è una realtà che possano fermarsi limitarsi ai confini del territorio nazionale il riciclaggio di questi enormi capitale
Impone che la risposta risposta in termini di strategia giudiziaria
Risposta anche politica sia
La risposta
Non soltanto nazionale non soltanto
Statuale ma sia una risposta internazionale una risposta oggi diremmo comunitaria
Perché perché questi capitali riciclate si mettano nel circolo economico legale
Io ricordo ma
E mia mi fermo qui
Le convenzioni gli studi che si sono succeduti nella materia quelli che io ho potuto un po'in base al ricordo in base alle mie conoscenze non di esperto di questa materia raccogliere c'è stata una convenzione per lo spazio giudiziario europeo è molto importante cioè che questa premessa
Spazio giudiziario europeo che tenderebbe poi a una realtà anche giudiziarie unitaria in prospettiva ma una convenzione per lo spazio giudiziaria europea che non può essere tradotto
In termini di reale non non ha avuto alcun sbocco è rimasta allo stadio mi pare di studio c'è una convenzione ONU di Vienna del dicembre ottantotto contro il traffico di stupefacenti vigile molto importante
C'è una raccomandazione del Comitato di Basilea
Perché tende a farsi che il sistema bancario svolga in modo preventivo una politica unitaria nei confronti del riciclaggio dei capitali
C'è anche una direttiva CEE sul riciclaggio e poi il famoso trattato di Maastricht dobbiamo chiederci e questo lo chiediamo stasera speriamo di a vere
Risposte dal senza in sé e in che misura queste convinzioni perfetto imperfette che siano lo stesso Trattato di Maastricht rispondano possano rispondere
Alle esigenze di quella strategia
Internazionale comunque coordinata contro il riciclaggio in genere di capitali illeciti e in genere contro la criminalità i fenomeni di criminalità organizzata
Dobbiamo chiederci
Se la legislazione italiana solo evidentemente la codificazione ma mi riferisco alla legislazione speciale la quale ci parla presso il liceo se questa legislazione speciale risponda
A idee ai alle regole alle ispirazioni di queste convenzioni internazionali alle cose dette e in che misura se occorra ancora fare dei passi in questa direzione e quadri
Come vedete sono tante domande si affastellano questa sera su questo nostro tavolo innanzi allori ma
DS Aspreno dieci qualcosa eccolo qua una risposta
A queste domande potremmo in qualche modo delle soluzioni
Averne questa sera questa stessa sera Oba Oba abbozzare
Un programma che possa essere utile ai nostri studi futuri ecco le posso dare quel contributo
Alla lotta contro la criminalità organizzata che noi tutti andiamo cercando soprattutto da questa nostra città
Così drammaticamente colpita da questo fenomeno io ringrazio naturalmente li vedo qui presenti sopraggiungere ringrazia anche le autorità
I magistrati
Che sono qui i colleghi professori tutti naturalmente ripeto
In questo onnicomprensivo ringraziamento spero di non fare torto a nessuno e di poter dare facilmente essere veramente inizia a questi nostri lavori dando la parola per primo al collega al dottor Franco Roberti della nostra procure della Repubblica come sapete componente della direzione distrettuale anti
Grazie Antonio
Bene a me tocca per aprire questo interessante dibattito
Il compito di delineare
Lo scenario sociale criminale
Nel quale si calano i problemi che andiamo ad affrontare dico subito che non toccherò lei le possibili soluzioni di certi nodi problematici lasciando il compito agli illustri colleghi professori gli avvocati qui presenti io mi limiterò a una Breve radiografia del fenomeno
Sulla base naturalmente delle esperienze che il mio ed altri uffici
Abbiamo condotto in sede di indagine negli ultimi anni
Ah mi sembra chiaro che le frontiere della criminalità organizzata
Mi riferisco in particolare alla criminalità organizzata di tipo camorristico e mafioso
Sono segnate con sempre maggiore evidenza dalla crescita economica delle varie componenti delinquenziali operanti nel nostro Paese
Il ciclo produttivo delle singole strutture criminali
E infatti caratterizzato dalla sempre più forte impegno della malavita associata nella gestione dei traffici di droga dai quali procede poi più direttamente l'aggancio al mondo delle attività legali e al ciclo dell'attività produttiva legale
Un importante aspetto di questa specifica problematica è rappresentato dalle salde relazioni intessute da i sodalizi criminosi nazionali appunto con similari organizzazioni nordamericane sudamericane ed europea
E tutto ciò al fine appunto di immettere nei rispettivi mercati di consumo delle sostanze stupefacenti
Io lo scopo di sistemare i profitti così acquisiti illecitamente e gli investimenti nei diversi campi dell'economia e della finanza
Negli ultimi anni è stato in particolare registrato fra l'altro l'interesse di componenti dalla malavita associata italiana sviluppare programmi criminosi di sempre più ampio respiro
Utilizzando alcuni paesi europei confinanti e non con il nostro Paese come basi operativo
Fra questi si è incominciato con l'Inghilterra
Fin dal mille novecento ottantaquattro in quell'anno vi fu una complessa inchiesta nei confronti di esponenti del crimine organizzato siciliano responsabili di traffici di droga e della conduzione proprio nella città di Londra
Di imprese import export destinate ad occultare appunto sotto una facciata di legalità i traffici di sostanze stupefacenti
Nell'anno seguente nel mille novecentottantacinque vi fu poi nella stessa Londra l'arresto di uno dissi mo'mafioso palermitano tale Francesco Di Carlo
E le successive indagini consentirono di giungere alla neutralizzazione di una importante centrale criminosa
Ancora sempre con riferimento alla realtà inglese
Nel mille novecentottantasette
Quindi c'è anche una certa continuità in queste attività delittuose
Vi fu un'indagine su un'altra associazione di tipo mafioso finalizzata al riciclaggio di denaro proveniente dal traffico internazionale di droga e dalle truffe in danno della Comunità economica europea
E in quell'occasione furono evidenziati reati societari valutarie fiscali che veniva appunto realizzati attraverso una complessa serie di transazioni finanziarie tra Londra e Palermo
Per perfezionare appunto questa attività di riciclati
Non parliamo poi della Francia
Che è il paese direi tradizionalmente alleato nelle attività malavitose con la criminalità organizzata italiana
Fra le indagini che sono state svolte in territorio italiano e in territorio francese e che hanno interessato la criminalità italiana e francese ricorderò nel mille novecento ottantasei quella che portò alla luce una cosca mafiosa
Che o siciliana alla quale operava con esponenti della criminalità organizzata della Costa Azzurra e marsigliese in particolare nel settore di traffici di stupefacenti proprio in quell'occasione
Furono arrestati undici pregiudicati e vennero sequestrati oltre dieci chili di eroina in uno scacchiere internazionale che riguardava appunto Palermo Marsiglia Parigi e gli Stati Uniti d'America
Molto significative e qui vengo a un aspetto che ci riguarda più da vicino sono poi risultate le presenze di esponenti della camorra campana nella stessa area metropolitana parigina e sulla costa azzurra francese
Impegnatissimi queste organizzazioni a riciclare denaro proveniente da attività illecite
In particolare il riferimento va fatto alla nota nota organizzazione criminosa facente capo a Michele Zaza che appunto venne arrestato a Parigi nel mille novecento ottantaquattro
Possesso Zazzara e elementi all'UI di Cini furono poi coinvolti successivamente nel mille novecento ottantotto
In una operazione di polizia e poi in una indagine giudiziaria riguardante il contrabbando di tabacchi che venne appunto portata in esecuzione nell'aria marsigliese in concorso con elementi della malavita marsigliese
Ancora più di recente molto più di recente un'altra indagine qui parlo per esperienza personale perché me ne sono occupato personalmente
Consentiti di acquisire una serie di elementi a riprova della operatività delittuosa di camorristi campani ancora una volta facenti capo lo Zaza ma non soltanto a lui
Che operavano nel settore del traffico di stupefacenti e del contrabbando di preziosi
In quel caso vi fu devo dire un ottimo un efficacissimo coordinamento delle indagini
Agevolato dalla attività degli organi di polizia giudiziaria italiani e francesi Casey coordinare uno molto bene ci fu l'intervento anche dell'alto commissariato antimafia
E ci consentirà punto di portare alla luce questa realtà che in effetti aveva costituito una vero e proprio nucleo di criminalità organizzata tra l'Italia in particolare il Ponente ligure Genova anche e la Francia
L'indagine che poi in un secondo momento partita la procura di Napoli ma in un secondo momento riguardo e coinvolse anche varie altre poco procure della Repubblica l'Italia Alba Sanremo Imperia e Savona
Coinvolse anche alcuni insospettabili professionisti francesi e monegaschi
I quali
Prestavano le loro attività ufficiali le loro attività professionali come copertura per le attività di riciclaggio l'obiettivo di questo gruppo criminale
Che fu smascherato nel tra il la prive di giugno mille novecento novantuno
Era l'acquisizione della gestione di alcuni casi noi in particolare il casino di Mentone del Casinò di San Raffaele come obiettivo finale l'acquisizione del Casinò di Nizza che come sapete è uno dei più importanti di Francia
Il nostro intervento in quel caso valse acconsentire al governo francese
Una volta venuto a conoscenza ufficialmente della della infiltrazione di mafiosi di camorristi campani nella società che doveva acquisire quelle quei casino di negare
A questa società la concessione per la gestione dei casinò che era già stata predisposta
Di azione che possiamo ben immaginare già vi erano come i risultati dell'indagine tutti i prodromi
Possiamo immaginare come sarebbe stata poi svolta dai camorristi campani inseriti in quella società cioè con il tradizionale metodo mafioso
Non mi dilungo su altre risultanze di attività di indagine che sono state condotte negli ultimi anni in Francia e per brevità
Mi limito a dare conto di quella che la realtà che io giudico gravissima esistente in questo momento
Con riferimento alle infiltrazioni della criminalità organizzata italiana in Germania
Nella Germania unificata e dico unificata perché in questo momento le attività riguardano prevalentemente l'ex Germania Est
Abbiamo riscontrato l'impegno delle centrali malavitose
Camorristiche
Mafiose e della criminalità organizzata calabrese
In reciproche proiezioni operative su pressoché tutto il territorio della Germania
Per quanto concerne in particolare i traffici di stupefacenti in molte occasioni sono state accertate implicazioni di esponenti della malavita organizzata italiana al fianco di quella tedesca
In specifiche operazioni di trasferimento e di transito di partite di cocaina e di eroina
Con collegamenti anche con Paesi confinanti con la Germania in particolare la Svizzera e l'Olanda è in corso una indagine da parte della Procura della Repubblica di Napoli che riguarda un gruppo di trafficanti di eroina e cocaina
Che aveva la propria centrale in provincia di Avellino
Sì diramava nelle province di Caserta Benevento e di Napoli e arriva poi i propri corrispondenti in Germania e in Olanda
Ma la centrale era qui in un ridente paesino della provincia di Avellino
Ovviamente tutti questi tutti questi traffici sono
Proiettati finalizzati alla sistemazione in territorio tedesco dei relativi profitti nei Circuiti finanziari locali
Dove più facilmente il sistema illegale viene ad essere metabolizzato anche se inconsapevolmente da quello legale è chiaro che non c'è ancora ne potrebbe esservi
In quei Paesi europei o come dire una sensibilità al fenomeno mafioso quale quella che abbiamo in Italia
E quindi ecco perché è molto più facile inserire il denaro di provenienza illecita nel circuito legale in Germania che non ormai con la legislazione che abbiamo in Italia un'altra nato fenomeno di interesse per quanto riguarda i rapporti della criminalità organizzata italiana con la Germania riguarda il traffico di autovetture rubate
Che pure barra portato alla un mercato illecito ad un mercato illecito dai confini sempre più vasti anche perché è molto più facile occultare l'autovettura o le autovetture robot rubate che non il traffico di droga o di armi
è interessante notare sempre con riferimento alla realtà germanica
Che gli insediamenti in Germania di gruppi di criminalità organizzata italiana
Sembrano essere degli innesti più o meno diretti negli aggregati sociali preesistenti italiani degli italiani emigrati e tedeschi innesti frutto delle tradizionali ondate migratorie
Questi innesti sembrano inoltre caratterizzati da una progressiva infiltrazione nei settori economici a cui sono maggiormente interessati gli stessi emigrati
Come per esempio per il caso degli emigrati campani nel settore dei cosiddetti Magliari
Questa realtà commerciale
Ha subito un primo Effetto distorsivo dall'ingresso della criminalità organizzata in quelle realtà già come dire di illiceità diffusa
Nel momento in cui i gruppi di criminalità organizzata
Maggiormente agguerriti ed editi abitualmente ad attività contrabbandiere si sono riversati
In Germania e su quelle realtà di legalità diffusa dicevo prima i cosiddetti Magliari
E poi ha subito questa realtà socio criminale un secondo Effetto distorsivo
Quando le stesse attività commerciali legali Opara legali si sono andate intrecciando con quelle del traffico di stupefacenti
Ma mano che il livello di penetrazione criminale è cresciuto
Si è lentamente andata radicante o anche la struttura organizzativa di tipo mafioso
Quale momento di aggregazione controllo su basi gerarchiche organizzative appunto di tipo mafioso delle attività produttive di ricchezza sia lecite che illecite avviate in territorio German la conseguenza di tutto questo è stata una serie di informazioni molto attendibili e molto recenti
Dalle quali si evince che l'evoluzione della fenomenologia criminale
Ha indotto i capi storici lo dicevo lo accennavo prima della mafia a contattare gli omologhi campi della criminalità organizzata campana e calabrese in vista dell'attivazione di una strategia comune in modo da costituire in Germania un fronte unico per contrastare l'azione degli organi statali italiani e tedeschi e qui devo dire che gli organi le di contrasto statuali tedeschi sono particolarmente efficienti particolarmente attenti particolarmente preoccupati della diffusione di questo fenomeno
Consapevoli di questo
I criminali italiani e tedeschi alleati con gli italiani stanno tentando una intesa di vertice
In modo da costituire un unico Paolo operativo di aggregazione e operativo delle attività criminale
Come conseguenza di questa intesa di vertice in atto
Risulta che i capi
Delle organizzazioni gestiscono attualmente le tradizionali e più redditizie attività criminose
Lasciando libero campo di azione ai clan minori
In sostanza si gestisce tanto per fare un esempio direttamente da parte dei capi le Aziz gestiscono le attività del traffico di stupefacenti del riciclaggio
E si lasciano le attività minori quali per esempio il contrabbando di merci comunque legate controllate dalle organizzazioni alle famiglie Mino
Sempre che naturalmente gli interessi di queste famiglie minori non siano o non si pongano in antitesi in contrapposizione con quelli dei gruppi dominante in definitiva
Abbiamo ormai elementi per ritenere che in Germania si stia Nord riproducendo i medesimi schieramenti i medesimi gli equilibri e i medesimi schemi di rapporto di forza
Tra i singoli gruppi criminosi che regolano attualmente
Le interazioni di questi gruppi nel territorio italiana
Nell'ambito di questa strategia si sta costituendo una riunione ci riferiscono che è stata tenuta in Germania tra il la fine del novantuno e i primi di quest'anno si sta costituendo la cosiddetta nuova mafia
Con l'intervento in particolare tra l'altro di alcuni dei massimi capi della camorra campana uno dei quali in particolare
Non lo nomino perché oggetto di attuale indagine da parte del mio ufficio sarebbe già stato designato quale rappresentante della nuova organizzazione della nuova mafia
Per la Provincia di Napoli in effetti si riproduce lo schema della cupola mafiosa siciliana
Soggetti mafiosi latitanti tra l'altro sarebbero inoltre stati inviati a Napoli ed anche nella provincia limitrofa di Salerno per una prima presa di contatto con ambienti camorristi ecco questa rapidamente e mi avvio a finire
Un poco per flash la situazione nei rapporti attuali tra la criminalità organizzata italiana e quella di tre paesi di te importantissimi paesi europei europea
Moltissimi problemi moltissimi problemi processuali e di diritto penale sostanziale sul quale di in terrore resteranno i gli interventori che seguiranno ma almeno di uno o di due problemi
Che nei quali ci siamo imbattuti nelle nostre indagini voglio fare subito cenno anche per sollecitare eventualmente una riflessione dei relatori che seguirà il primo
E quello della utilizzabilità degli atti di indagine
Compiuti dall'autorità giudiziaria straniera tedesca svizzera autonomamente
Nell'ambito di indagini autonomamente disposte nei confronti della criminalità mafiosa insediata nel Paese straniero
Penso per esempio e questo un problema reale quali sono più volte imbattuti alle intercettazioni telefoniche che come tutti sapete non bisogna essere tecnici per saperlo sono uno strumento di indagine fondamentale
Ora sono utilizzabili in che misura in base a quale strumento normativo le intercettazioni disposte dal giudice straniero in territorio straniero nei confronti
Delle organizzazioni criminose ivi opera ancora un altro grossissimo problema e quello delle rogatorie all'estero
Voi sapete che oggi in Italia da tre anni per la verità in Italia non c'è più un giudice istruttore c'è un organo giudicante che svolga le indagini c'è un pubblico ministero che una parte sia pure pubblica nel processo e che ha il compito di svolgere le indagini preliminari
Il Pubblico ministero Polo effettuare le cosiddette rogatorie all'estero questo è certo cioè può richiedere le autorità giudiziarie straniere per il compimento di determinati atti che interessano alle proprie indagini in territorio straniero
Ma a quale organo giudiziario dovrà rivolgersi il Pubblico ministero
Al corrispondente ufficio del pubblico ministero al giudice istruttore nei Paesi dove come in Francia per esempio in Germania esiste ancora il giudice istruttore
Alla polizia giudiziaria e che valenza avranno poi dal punto di vista della utilizzabilità processuale che valenza di prova avranno poi gli atti richiesti in sede di rogatoria dal Pubblico ministero a queste autorità straniere
Poi che pongo questi problemi perché a mio parere la legislazione italiana non lì risolve e sono problemi gravissimi
Ancora problemi gravissimi e finisco veramente
Solo quelli che ci sono stati posti ci sono stati evidenziati dai nostri stessi colleghi in particolare i colleghi tedeschi che come ho detto sono sensibilissimi e preoccupati del fenomeno problemi di coordinamento fra le varie legislazione
Siamo credo ancora il professore Grasso Ercole Colombo me lo potranno confermare ancora molto ma molto lontani da un approdo ottima
E dico che questi sono su questi problemi e urgente è urgentissimo confronta
Perché credo che siamo tutti consapevoli e anche su questa frontiera la frontiera dell'azione di contrasto della criminalità organizzata non più italiana ma europea si gioca il futuro de L'Unità europea grazie
Ringrazio il collega Roberti per averci dato interessantissimo squarciato sull'incidenza del riciclaggio
E anche una proiezione una prezzo internazionale l'attività criminale abbiamo capito ma intuiva Moggia tutto questo che da Napoli appunto si dipartono delle lunghe cambierà medicazioni una proiezione internazionale attività criminale che si volta in Francia in Germania
E che crea problemi enormi non solo in termini di indagine ma anche e questo è molto importante in termini di utilizzabilità degli atti di indagine compiuto dall'autorità giudiziaria straniera come vedete quanto mai necessario affrontare questi temi
Enormi della strade la risposta europea a questi fenomeni che non sono più nazionale ma quanto meno europea addirittura internazionale
A queste risposte io credo che
Sarà utile
La relazione l'intervento del professor Ricci
E come da processo processuale penalista qual è ci saprà dire appunto
In che termini la nostra legislazione attuale può assolvere a questo compito gravissimo e qual è la relazione perché una relazione deve porsi porsi pure tra la codificazione e la legislazione degli ultimi tempi la legislazione speciale che monetari Jewel novanta ma anche prima e fino alla legge nel nome dell'agosto scorso la numero trecentosei e quindi do la parola presso Giuseppe Ricci
Debbo dire che
Proprio gli interrogativi con i quali il dottor Roberto Roberti ha chiuso il suo intervento
Conferma l'utilità di scomporre la scaletta ideale
Che l'ascoltatore di questo incontro io immagino sia spetti
Su una pluralità di piani
Citerò soltanto per titoli
Le esperienze
Le traduzioni normative nazionali
Le potenzialità di risposta
E quindi la reale operatività dello spazio giudiziario europeo
I rapporti
Che possono intercorrere
Tra le
Legislazioni dei singoli Paesi
Europei
In una prospettiva di interazione se lo e una in un progetto di integrazione
Dico subito che mi interesserò soltanto della esperienza italiana
Io non lo spessore del
Comparatista che mi consente di parlare ad un pubblico qualificato
Con cognizione di causa
Però dirò allo stesso tempo
Che resterà deluso disegno spetta una ricognizione normativa
Della situazione legislativa Italia italiana
Ho scelto
Un taglio di tipo diverso
Per nulla provocatorio
Che però è intimamente legato alle informe di legislazione del nostro Paese
Io agli affetti che esse riversano nel rapporto criminalità organizzata Europa mille novecento novantatré
Se è così è la celebre era nella presentazione stessa del presidente
Se è così io ho il dovere di il dovere di rilevare che in questo momento il processo la lista
è impegnato sul fronte delle dispute violentissime
Relative allo scompiglio che in nome della criminalità organizzata
Gli ultimi interventi della Corte costituzionale del governo
Hanno prodotto sull'impianto del Codice di procedura penale del mille novecento ottantotto
Disputò Evil riprendo qui solo per titoli
Per denunziare un'opera di manipolazione legislativa che ha affondato il bisturi nel sistema processuale appena costruito
Prescindendo come la matrice
E le fondamenta
Allora secondo me l'occasione che questo incontro offre al processualista toccarlo vili più generale
Della semplice ricognizione normativo
Perché a mio avviso il tema più scottante quello del rapporto tra codificazione legislazione speciale
E riflessi delle codificazioni e delle le generazioni speciali
Sulla
Sulle procedure
Di altri paesi
Lasciatemi passare questo termine voglio dire che essendo profondamente il dovere culturale via approfittare delle singole strutture normative per denunziare i vizi secolari della pericolosa sovrapposizione di legislazione
Che Stone certe il giurista e disorienta l'operatore del diritto
E che per giunta
Sacrifica possibili armonizzazioni con altre procedure
Per compiere questa operazione sono costretto a scindere i termini del dibattito
Anche se la sottile interrelazione tra criminalità organizzata e Europa apre la strada ad indagini speculative propositive
E mi verranno certamente offerte
Dagli dai relatori che mi seguiranno
Che con maggiore esperienza e con maggiore competenza
Potranno riferirvi se le mie perplessità
Possono essere superate allo Stato eccome
La domanda di fondo dell'incontro di oggi alpini alla ricerca di una risposta ordinamentale più appropriata
Ma ciò ma ciò almeno in questo momento riguarda il processo a vista
In modo marginale
Dal momento che sembrano posti in essere tutte strumenti operativi che questa branca del diritto poteva inventare per combattere il fenomeno almeno nel nostro Paese
E però debbo scindere i due termini
Perché nel nostro Paese
La criminalità organizzate anche una struttura concettuale
Che interviene nelle relazioni tra le istituzioni fondamentali dello Stato
Come ho detto nei rapporti tra codificazione legislazione speciale
Anzi è pacifico oggi che la seconda soprattutto la decretazione di urgenza abbia scardinato la prima ed i principi che l'abitavano
Cioè il frutto di una politica criminale
Che continua a scaricare sul processo i ritardi colpevoli
Dell'assetto dell'aria della penalità nel suo complesso e Pier rende il Processo permeabile a caratterizzazioni ideologiche che normi appartengono
Anzi che non gli debbono appartenente
Partendo da questa premessa si può tentare un discorso appena appena diverso
Che dai rapporti tra codice legislazione speciale approda proposte cooperative unitarie
Che come si vedrà in questa materia sono compromesse proprio dalla sovrapposizione di normative divergenti
Ora non vi è dubbio che l'elencazione degli interventi giudiziari mi riferisco per esempio a quelli della corte costituzionale
E legislativi degli ultimi anni peraltro noti
Rileva le linee della politica criminale perseguita
E la loro incoerenza di fronte ad un assetto del processo avviene la delega trovava un momento di stabilizzazione della visione costituzionale del process
E della funzione che adesso attribuisce uno Stato moderno e democratico
Non le idealità della lotta la strumentalizzazione ai fini della difesa sociale ma il ruolo complesso
Di regolare i comportamenti processuali rivolti all'accertamento di un fatto reato e all'applicazione delle conseguenze sanzionatorie legalmente previste
è accaduto invece in questi anni che la criminalità organizzata
Va stravolto l'ordine legale quello del nuovo Codice
Perché si è constatata un'escalation del fenomeno tale da giustificare arretramenti della legalità
Quando dico queste cose
Ricordo nei dibattiti
Che anche nella terminologia Filippi Pivano
Ma ciò è frutto di un equivoco
Perché la criminalità organizzata
Quella economica soprattutto da fattore endemico della nostra società è diventato emergenza
E occasione per giustificare interventi straordinari sul e nel processo
Più volte
A coprire rivolti a coprire carenze funzionali ed operative della politica di Mila criminale di questo Paese in questa epoca
Allora in controluce
La criminalità organizzata che è la cartina di tornasole della incapacità
Ventuno nei provocato
Che espone quotidianamente i nostri magistrati
Ad una funzione di supplenza delle carenze delle organizzazioni normative delle strutture necessarie che lo Stato avrebbe dovuto apprestare dicevo della incapacità bollente della non volontà nello stato di organizzarsi in maniera stabile
Contro un fenomeno stabilendo
Le risorse preventive e repressivo Delanoë
Nel nostro Paese allora il crimine organizzato non è solo un fenomeno illegale particolarmente perverso
E anche il supporto per una politica giudiziaria di arretramento delle garanzie
Di stravolgimento dell'ordinato sistemi
Questa volta messo insieme a fatica dopo anni di riflessione e tentativi fallì
Si spiega così
Perché contemporaneamente
Da una parte sia attribuito al codice la responsabilità della incapacità di fare la lotta alla criminalità organizzata e contemporaneamente all'opposto
La incapacità di gestire la tutela dei diritti della difesa
Debbo dire che su questo punto la responsabilità culturale della dottrina e grande
Non essendo riuscita essa a far comprendere che l'inchiesta di parte
Ecco essenziali al processo di parte
Così come sul fronte opposto gli è coessenziale Luni dirvi inutilizzabilità degli atti dell'inchiesta
Già qui una prima
Risposta ad uno degli intervenuti gli interrogativi inquietanti
Che poneva il presidente
Relatore
A questo punto risultano indispensabili pochi riferimenti normativi
Capaci di accreditare o di smentire questi convincimenti
E di orientare la ricerca degli Effetti di una legislazione già definito schizofrenica
E le ho prospettive di orientamento verso l'Europa del mille novecentonovantatré
è noto
Che la frenesia di novellazione sia sviluppata su tre linee è su tre filoni
Le due linee
Gli interventi della Corte
Le leggi delegate
I decreti legge
Gli interventi della Corte
Prima abbastanza soffro
Quasi di di Bose Enzo resterà
Molti di tipo interpretativo
Idonea correggere la fuga dall'interpretazione che l'entrata in vigore
Del codice di procedura penale del mille novecentottantotto nel mille novecentottantanove a denunziato
Ma poi la mannaia pesante sui riti alternativi
Fino agli ultimi
Sul sistema delle letture
I decreti delegati
Ma il più importante il dodici del novantuno parlo agli esperto
Che pure esso contiene discrasie
Debbo dire soltanto che per quanto mi riguarda lo denunziato nel mille novecentottantotto
L'articolo sette della legge delega che dava al governo
La possibilità di procrastinare per tre anni la stabilità legislativa
è stato il punto debole
Del codice stesso
Perché è incinta abituati all'altezza della correzione
La decretazione di urgenza
Una decretazione che ha inciso su tre filoni
In maniera abbastanza pesante la libertà personale
I rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria i rapporti all'interno
Dei pubblici ministeri
Fino
All'annullamento del sistema delle doppie letture processuali
E quindi alla definizione di un diverso rapporto tra indagini preliminari e dibattimento
Naturalmente non c'è tempo per affrontare tutte queste cose
Mi soffermerò soltanto sull'ultima
Perché essa
Risponde o può rispondere
Alle perplessità
Sollevate dal
Tutto bene
E mi astengo dal ripetere esperienze note
Tutto partiva da quell'articolo
Che per rompere il rapporto con della connessione probatoria
Istituiva indagini collegate
Indagini collegate che però portavano in sé il germe del fallimento dal momento che quella disposizione non era una disposizione sanzionata
E soprattutto perché l'intero sistema
Si portava dentro
Questa debolezza
Forse è lontana dalla mentalità di tipo legali stanno dei rapporti tra indagine preliminare
E dibattimento
Sul primo fronte
Quello della sanzione del trecentosettantuno e quindi degli opportuni accorgimenti nel caso in cui i pubblici ministeri interessati nelle stesse inchieste non volessero non potessero
Organizzarsi
Sul primo fronte
Ricordo le dispute pure se violente
Sorte quando si è cominciato a parlare della istituzione
Del distretto nazionale antimafia
Nel quale tra l'uno ha voluto addirittura vedere attentati all'autonomia dei magistrati
E invece Emil si visti nella corretta luce
Rappresenta un Oriente in più che l'organizzazione delle risorse
La invenzione di uno strumento di pari livello della organizzazione criminale
L'Abate come e concludente il disco
Di fronte ad un'organizzazione criminale nazionale il singolo magistrato ben poco poteva se non attraverso una organizzazione non di tipo verticistico ma di tipo orizzontale
Darà i frutti
Ma le esperienze le vediamo sotto gli occhi della testimonianza quindi esperienze
A destra e a sinistra
Che singoli magistrati possono operare
Hanno operato
Indipendentemente
Da quella organizzazione ma è una organizzazione fisiologica del processo rivolta detto alla organizzazione delle risorse
Più delicato il secondo profilo molto più delicata
Quello dei rapporti
Tra indagini preliminari e dibattimento
Molto più delicata e molto più incidente
Nella organizzazione di uno spazio europeo giudiziale
Molto più delicato perché
Si trattava di fare una scelta
Alcuni dicono di tipo anglosassone
Quello di costruire un'inchiesta di parte per il Pubblico ministero
Non finalizzata al giudizio
Ma finalizzata alle scelte operative penali
Per lo stesso Pubblico ministero
E di fatti indagini preliminari così come originariamente prevista
Erano affidate a questo soggetto il quale era dominus
Io aveva perlomeno in prima battuta a mani libere al punto da poter rinviare la l'informazione di garanzia fino al primo atto garantito
A questi atti naturalmente essendo atti di parte non veniva riconosciuta
Funzione di prova siano
Determinati occasioni a determinate condizioni che naturalmente non ripeterò qui che cosa è successo a dispetto
Questa distinzione di ruoli di farsi di funzioni
Rispetta questa dicotomia
E avvenuto che il con un
Perdonate la parola del con un attacco concentrico Corte Costituzionale governo dello stesso periodo
Hanno ritenuto che le indagini preliminari potessero essere utilizzate
Anche come prova c'è utilizzabile per le letture
Dibattimentale
Che cosa significa tutto questo
Rispetto al tema che ci riguarda
Significa che nascono due Problemi
Il primo
Se io ogni atto nell'indagine preliminare ha valore probatorio
Questo atto deve essere garantito in un paese che ha come regola fondamentale del processo
L'ombra di presenza sarei per dire va lo dirò sottovoce
Esasperata
Della difesa in ogni stato e grado del processo
L'aver creato una istruzione sommaria garantita costringe il Pubblico ministero ad anticipare l'invio della comunicazione della informazione di garanzia
Ritengo con qualche piccola difficoltà in più rispetto al sistema originale
L'altro problema ieri mille novecentottantotto
I problemi nella difesa erano esclusivamente problemi connessi alla reale organi
L'azione dell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione e cioè la possibilità di indagini parallele
Oggi viceversa
Il problema della difesa sia amplia dal momento che
La validità probatoria di ogni autobus stringe ad un'anticipazione
Del diritto
Di difesa
Non si tratta più di organizzare l'indagine parallela validità dell'indagine parallela del difensore
Si tratta di organizzare il processo
In maniera
Da consentire l'ingresso della difesa sempre dal primo atto del procedimento
Ho finito
Debbo soltanto
Far congiungere
Questa riflessione
Di carattere più generale
Con le prospettive di armonizzazione
Con le altre procedure degli altri paesi
Allora se poteva si poteva pensare
Mille novecentottantotto
Ad una possibile integrazione o interazione occorreva azione
Tra strutture normative pressoché pressoché uguali
Certamente oggi maggiori sono le difficoltà rispetto a strutture normative completamente differenti
Non solo è stata tagliata la matrice anglosassone che pare non vera
Ma è stata creata ONU ulteriore elemento
Un ulteriore elemento di crisi
Tra l'indagine
E dibattimento
Che cosa
Rimane al processualista
Che cosa rimane un processo dall'INPS
Il bisogno di una risposta che non può dare Luigi
Ma che al spetta
Da coloro i quali hanno più esperienza
Di cose concrete vissute giornalmente
All'interno di questo fenomeno
Debbo una risposta
Che è quella della utilizzabilità del nostro paese delle intercettazioni telefoniche compiute all'estero
La risposta è negativa
La ricognizione normativa
Del codice nelle leggi speciali
Non consente di utilizzare
Le intercettazioni
Telefoniche compiute
In paesi in altri paesi
Le rogatorie all'estero
E qui debbo dire che avevo visto filtrato nel nuovo codice di procedura penale
Lasciatemi passare la parola civili comprendiamo meglio una specie di amministrativi trazione
Del processo di Roberto
Che avrebbe consentito poi una più a più Abba agile una più agile interrelazione
Tra le esperienze degli dei vari Paesi
Le esigenze di garanzia giurisdizionale
Naturalmente limitano questi spazi che la inchiesta libera del Pubblico ministero avrebbe potuto sul
Ho concluso
Se mi consentite con un'ultima riflessione
Qua il punto centrale della questione criminalità organizzata Europa il problema del riciclaggio lo ha detto in maniera splendida del dottor Roberti
Ma non è un problema di Croce
Così come il Presidente
Di questa tavola rotonda ha fatto
Un riferimento a Maastricht
Belleville ha forse
Si tacciono o si nascondono le reale potenzialità di questo accordo
Che naturalmente non riguardano il processo
Ma che insieme agli strumenti di repressione del riciclaggio
Possono costituire delle regole di comportamento parenti ed ambiente
E quindi delle regole di trasparenza
Che insieme ai controlli previsti in quella legge potrebbero avviare anche nel nostro Paese una corretta è seria opera di prevenzione opera sulla quale si deve puntare per debellare la criminalità organizzata grazie
E qui leader aveva gravi recente Codice di procedura penale della compatibilità di esso con la nuova legislazione speciale
Ed è e con una critica alla politica criminale del Paese critica che scarica la sua visione di tensioni nera di Pienza e sociale tutta la conflittualità esistente sul procedesse quindi non è in grado più di legge che delle quali occorrerebbe un convegno dedicato e e perché no perché non fa a questo tema scottante era un gourmet
E quindi tutto questo e con la promessa di dedicare un convegno questi
è grazie per averci a che i posti perché volta queste il nostro compito è una vostra già strizza è questo il nostro compito sto nostro gruppo di magistrati grazie all'Istituto Italiano per gli Studi filosofici si proponeva di questi di Bach questi problemi senza infingimenti senza avere timori per quelli di dire anche delle cose che possono dispiacere ai più perché foriera culture queste dialogo occorre essere in quest'
Ma allora tutto questo enorme time che hai posto Beppe emise fa cambiare un po'all'ordine eventuale delle discussioni
E io penso che e che la riga Gherardo Colombo che si scontra ogni giorno con questa queste discrasie con queste aporie tra codici e leggi speciali
E va intervenire adesso e Murdoch avevamo previsto prevista PIP tardi e quindi dove immediatamente la parola Gherardo Colombo
Aprendo a pagare prospettive comunitarie la seconda parte del nostro di questa nostra tavola rotonda
Sì io penso
Che debba abbiano anch'io o meglio entrano nel tema più più specifico della tavola rotonda che il rapporto tra la criminalità e la scadenza del mille e novecento novantatré perché
Perché mi sembra che questo sia il punto essenziale il punto essenziale del dibattito sapere che cosa sposta il mille novecento novantatré in tema
Io direi di esistenza prima di tutto come Roberti ha precisato molto bene
Della criminalità organizzata ma anche in tema di circolazione della criminalità e dei suoi profitti
E in tema delle possibilità di fronteggiarla in un in un modo diverso certo che il l'argomento introdotto dal professor Riccio porta necessariamente ad alcune considerazioni di diritto interno
Le quali a mio parere sono però completamente svincolate da qualsiasi da qualsiasi
Problematica o tematica di rapporti tra nazioni e quindi di apporti internazionali perché noi ci troviamo in una Europa che non è omologa né sotto il profilo della legislazione penale ma di Franco ancora né soprattutto sotto il profilo della legislazione processuale
Nel senso nel senso che esistono questi due Dossi indizi quello io direi tra virgolette inquisito io o comunque quello in senso proprio latino e quello tra virgolette accusato io che è l'anglosassone che non sempre vanno molto d'accordo tra di loro
E il nostro modello in ogni caso avrebbe dovuto fare i conti quindi i conti con la differenza di quello che noi che non c'è omologo
Certo che problemi di rete interno né esistono le nel esistono di grossi il mio rammarico maggiore che non si sia data la possibilità di sperimentare veramente
Il nuovo codice di procedura penale
Io sono personalmente convinto che
Questa nuova congerie di norme
Aveva bisogno
Di una sperimentazione concreta aveva indubbiamente bisogno di alcuni aggiustamenti
Di alcune modifiche ma molto poche anche di grande portata ma secondo me poteva resiste
Alla fa il giro della pratica e in ogni caso abbiamo perso l'occasione per vedere se esisteva uno d'altra parte noi ci troviamo in una situazione
Molto molto pesante quando si tratta di criminalità all'interno dei nostri confini
Di conseguenza io non possono nemmeno portato a scandalizza mi troppo
Delle delle reazioni del legislatore forse si sono sbagliati un po'i tempi di introduzione del nuovo codice di procedura penale forse sarebbe stato opportuno prima approntare le strutture
E poi vedere se il codice poteva funzionare sta di fatto però che il Codice non ha retto all'impatto di una criminalità organizzata sempre più ha agguerrita sempre più crudele sempre più efferata
E se degli strumenti come quelli del nuovo Codice possono indubbiamente funzioni indubbiamente a mio parere chiedo scusa a funzionare anche bene
In aveva riferimento a certi tipi di criminalità magari anche organizzata a mio parere
è più difficile ritenere che quelle forme potessero reggere
A tipi di criminalità come quella mafiosa
Soprattutto forse anche quella camorristica quella della 'ndrangheta
Quando si esprime soprattutto quando questa che criminalità si esprime in territori che sembra non essere più suoi della criminalità che non dello Stato
Sono problemi di grossa portata e di grossa
E di grosso interesse
Che coinvolgono secondo me indirettamente soltanto le tematiche
Dei rapporti internazionali in vista di una lotta coerente ed efficace alla criminalità io non concordo con il professore Andrea Riccio su
Un punto in particolare perché credo cerchiamo di spiegarlo dopo mi sembra che vada esattamente all'opposto di quello che è la mia prospettiva di buon funzionamento dei rapporti internazionali in tema di lotta alla criminalità cioè io l'ho sempre detto lo ripeto anche oggi non sono tanto d'accordo che l'introduzione della
DNA della direzione nazionale antimafia e anche della TIA cioè dalla Direzione investigativa antimafia possa contribuire efficacemente a contrastare la criminalità
Perché un breve accenno soltanto introduce delle sostanziali
Fratture
Nella
Organo investigativo che secondo me invece dovrebbe essere sempre più
Unico e unitario
Quanto più sempre più unitaria dovrebbe essere la possibilità di investigata in campo europeo
Io personalmente sono dell'opinione talmente opposta che vedrà invece con estremo favore l'unificazione delle procure
Presso il tribunale con le procure circondariali circondariali secondo me l'organo
Investigativo dovrebbe essere un organo unico e poi dovrebbe esistere sì una diversità di giudici rettore Tribunale e Corte d'Assise
Per la valutazione dei risultati dell'investigazione più si divide la competenza dell'organo investigativo
Più si limita la capacità dello stesso organo di conoscevo fenomeno into in tutti i suoi aspetti e in tutti i suoi dettagli
E più in conseguenza gli si limita la possibilità di investigare a fondo
Tanto più tanto più tanto più se si considera che la competenza ritagliata per la DNA e per le procure distrettuali è una competenza estremamente limitata
Che si riferisce a un campo
Molto bene delineato e comunque estremamente chiuso
Di reati che sono i reati
Va be'elencati dalla dalla dalla
Invece che l'ha introdotto sono i reati tipici della mafia e della criminalità organizzata tradizionale forse noi stiamo rimanendo indietro nell'analisi della criminalità organizzata e facciamo troppo riferimento al traffico di sostanze stupefacenti
Ai sequestri di persona
Ai reati che si riferiscono
Alla tradizione
E non guardiamo con sufficientemente attenzione alle espressioni nuove della criminalità organizzata
Ed allora forse una riflessione sul punto e una considerazione sulla gravità degli effetti che altri tipi di criminalità organizzata come quella economica per esempio
Per fare due casi Sindona e caldi sarebbero stati di competenza della del
Delle procure ordinarie con i limiti anche strumentali che avrebbero avuto quelle
E si è trattato di due di due ventidue situazioni che hanno forse un po'sconvolto alcuni apparati economici dello Stato ecco
Non si tiene conto soprattutto fino in fondo dell'aspetto economico del reato
Visto come uno strumento per produrre Capitalia ricchezze
E non si tiene conto del fatto che sul frequentissima mente i risultati dei reati mafiosi vanno poi sotto profilo patrimoniale fanno poi a confondersi con i risultati di altri reati
Che sono capacissimi di produrre capitali illeciti come le bancarotte fraudolente ma anche le corruzioni e concussioni le truffe di notevoli dimensioni e così via qui forse questa separazione di competenze così nette rigorosa
Più dannosa a mio parere che utile ad uno sviluppo equilibrato e proficuo della attività investigativa
Venendo al
Alla domanda di fondo di questa tavola rotonda cosa succederà
Nel mille novecentonovantatré in riferimento in ordine alla criminalità io penso che la domanda possa essere analizzata e scompare Scotto Pizzata in
Più sotto quesiti
Tenendo conto
Dei vari aspetti che il problema propone
Con una politico in una premessa secondo me
Più si procede
Nella storia
Più ci si evolve che ci si forse affine
E più si deve
Analizza la criminalità organizzata prescindendo dà i suoi aspetti criminosi per
Cercare di conoscere il più possibile i suoi aspetti di funzionamento
Non so se mi sono spiegato bene voglio dire che la criminalità organizza che una associazione criminosa
Che di per sé stessa dedita a commettere reati
Alla fine
Di conquista ricchezze e potere
Si atteggia
Nella sua organizzazione interna
Esattamente come una impresa come una azienda lecita con la sola differenza che usa mezzi non leciti e che persegue finalità non lecite
Secondo me bisogna fare una attenzione particolare
All'aspetto organizzativo ma sotto il profilo dire funzionamento della azienda criminale per poterla fronteggiare per poterla fronteggiare proficuamente
Torniamo al quesito iniziale
Il quesito in sostanza nel momento in cui cadono le frontiere
E nel momento in cui la circolazione un po'di tutto estremamente più liberali la criminalità ci guadagna o ci pagate
E che cosa dobbiamo fare noi per fare in modo che ci perda
Io penso che si debba guardare tenendo conto che l'associazione criminosa va valutata va vista un po'come un'impresa cioè utilizzando gli stessi parametri attraverso i quali si può analizzare un'impresa le città ecco io penso che si debba si debbano puntualizzare almeno quattro profili diversi
Il primo è un il profilo della diffusione del fenomeno
La
Caduta delle frontiera
Comporterà qualche differenza in ordine alla diffusione del fenomeno criminalità organizzata primo quesito
Secondo sotto il profilo della concorrenzialità già parlato Roberti di aspetti di distribuzione delle varie criminalità organizzate sul territorio da cui discendono anche dei problemi di concorrenzialità tra le varie associazioni criminose
Ed allora sposterà qualcosa sotto il profilo della concorrenzialità
Queste due domande sono delle premesse per la soluzione dei problemi che possiamo porci nuovi come fronteggiarla meglio
Sono meno premesse le due domande ulteriori sotto il profilo del movimento delle persone
La caduta delle barriere doganali cambia qualcosa favorirà la criminalità organizzata e favorirà la criminalità organizzata ultima domanda
La possibilità di movimento dei beni diversa da quella che esisteva ecco io penso che
I primi due quesiti
Siano
Risolubile attraverso delle categorie diverse da quelle della caduta delle frontiere
Perché diffusione e concorrenzialità
Delle varie associazioni criminose non erano regolate prima se non minimamente forse indirettamente e non saranno regolate dopo dall'esistenza di frontiere quanto è piuttosto dalla
Potere che ciascuna delle organizzazioni criminali riesce a esplicare sul territorio voglio dire che da normativa che regola la concorrenza tra le varie criminalità organizzate presenti sul territorio non è la normativa statuale quella che regola i rapporti fra i vari Stati ma la
Normativa
Che tegola quasi come una specie di diritto internazionale ovviamente di non niente internazionale i rapporti tra le varie criminalità organizzate
Mi sembra che si possa per il passato fare qualche riferimento esplicito i rapporti esistenti
Tra la mafia siciliana e la mafia italo-americana esso da vizi che si crea uno che si spezzano e così via
Sotto il profilo invece del movimento dei beni e del movimento delle persone e allora sì il problema è un problema che riguarda la
Regolamentazione normativa dello Stato all'interno degli e degli Stati
Nei rapporti internazionali
Ora io
Non lo so
Ma più ci penso e più ho l'impressione
Che
Questo fatidico mille novecentonovantatré non sposterà poi molto
E se qualcosa sposta lo sposta nel senso che dovrebbe consentire
Alle varie autorità statali
Di introdurre più facilmente
Delle normative che consentano nei limiti del possibile di fronteggiare anche a livello internazionale il fenomeno
Del criminalità organizzata
Perché dico così perché da una parte
Non è tanto e non è solo l'abbattimento delle frontiere e quello
Che costituisce un problema il problema grosso il problema vero
E rappresentato dalle diversità
Sia dei diritti sostanziali
Che e forse soprattutto dei diritti procedurali interni
Questo sotto il profilo degli atti giudiziarie
Sotto il profilo degli atti di polizia degli atti investigativi probabilmente il problema
Sostanzialmente analogo
Si tratta
Di trovare o dei punti di incontro
Tra
Le varie legislazioni interne
O degli accordi a livello internazionale che consentano di creare un diritto che prescinda a un certo punto
Dalle normative interne
E che sia utilizzabile tutte le volte in cui un fenomeno criminale assume gli aspetti dell'internazionalità
Io faccio soltanto un esempio
Per cercare di spiega
Come la diversità
Anche apparentemente trascurabile
Delle procedure interne può
Costituire un ostacolo notevolissimo
Alla investigazione
Al compimento di atti giudiziari allora prendiamo per esempio la Svizzera che c'è qui D'Amico Bernasconi Bernasconi
E che quindi può essere interlocutore nel caso io dica qualche cosa che che che che non vada allora
Esiste un trattato di esiste di assistenza giudiziaria sottoscritto sia di dall'Italia che dalla Svizzera
Esistono iniziative come le ultime del Consiglio d'Europa su riciclaggio su confisca e prima ancora sequestro di beni di provenienza illecita
Esiste una normativa Helvetica in tema di riciclaggio che è molto più avanzata della nostra ma molto e molto più avanzata per la nostra
E però poi cosa succede sotto il profilo della procedura
Succede che tutte le volte in cui noi
Chiediamo della documentazione bancaria alla Svizzera
Gli interessati la banca e i nostri investigati hanno la possibilità di ricorrere alla Camera dei ricorsi prima al Tribunale federale coi
è ovvio principio di Garanzia minimo e quindi condivisibile da tutti che una possibilità di ricorso debba esistere anche da noi si può ricorrere si può chiedere resa il riesame del sequestro
è la differenza che diventa sostanziale e che mentre il riesame del sequestro si risolve qui in pochi giorni
E spesso in Svizzera passano degli anni per poter ottenere
La documentazione che si è chiesta utilizzando gli strumenti concessi dall'assistenza giudiziaria perché la cambiale ai colossi impiega dei mesi per la decisione
Qualche volta degli anni a me personalmente è capitato
E il tribunale federale più o meno altrettanto
Allora noi ci troviamo già adesso a frontiere ancora si fa forse per modo di dire Everett
In una situazione in cui
La collaborazione internazionale
Molte volte lascia a desiderare quanto ha possibilità di risultati di risultati concreti
Forse attraverso
Il mille novecentonovantatré si riuscirà ad ottenere qualche cosa di più ma si riuscirà ad ottenere qualche cosa di più perché la circolazione assolutamente l'idea
Poca un po'a tutti gli Stati
Del problemi che adesso non esistono ma io penso non tanto dei problemi di carattere
Processuale penale o sostanziale penale
Si tratterà dei problemi di di controllo di carattere più generale
Forse addirittura del prodotto interno lordo
Che in qualche misura costringeranno ad andare avanti ad andare avanti
Su questa strada io
Ho finito avrei qualche brevissima osservazione ancora ma mi fermo qui perché ancora tra i colleghi devono devono parlare non ce la fanno a se grazie
I Navigli
La parola comunitari mi permetto così generale in maniera certamente imprecisa di definire così questa nella seconda parte del nostro tavola rotonda vorrei e perché pensa che ce lo chiediamo un po'tutti
Cercare di individuare in concreto gli strumenti utilizzabili dalla alla da una legislazione statuale per poter odiare cercare di impedire l'avanzata internazionale di questi fenomeni criminali così vasta
E io e spero che una qualche risposta sia data ecco queste convenzioni alle quali abbiamo accennato che cosa hanno prodotto in termini di diritto statuale e anche in lui in termini internazionale
Mi domando i paradisi bancari esistono ancora
La Svizzera è ancora e presso Bergamo la Barbera Ascoli e quindi ci deve dire qualcosa è ancora un paradiso bancario almeno nell'accezione tradizionale classica e forse un po'immaginifica che noi abbiamo di questa terminologia di questa realtà o forse ce ne se ne stanno creando altri al di fuori della CEI anche al di fuori della futura Agenzia in breve tempo l'idea dell'Europa non si spenga e sia rimanga viva
Superi un momento di crisi attuale
Non c'è il pericolo che la criminalità organizzata io già lo intravedo possono ritrovare in Paesi dell'Est e neppure dire in Paesi resti nuovi paesi dell'Europa ancora non fanno parte nella legislazione per esempio dell'Austria
Dell'Ungheria
E domani della Slovenia della Croazia una realtà che esce complice
Del di un paradiso bancario fiscale per cui tutto il discorso internazionalista comunitarie che andiamo facendo pur rischiare di apparire ecco insufficiente e di porre a sua volta altri nuovi problemi comunque è giusto che in questa e quindi ringrazio minuti veri grande volo per averli incominciare a porre il discorso suola sulla direzione nazionale antimafia stati interessantissimo
Ecco io non avevo immaginato questo profilo ecco di questa direzione nazionale di Madrid allora sembrerebbe utile così prima facie perché in fondo risponderebbe risponde con una situazione verticistica una situazione altrettanto verticistica a una realtà verticistica diventa organizza eppure giustamente la competenza parcellizzata e limitata che essa finirebbe finisce inevitabilmente rischia di farle
Viale scomparire quando me ne renderei rane scende la la realtà e il fenomeno criminale tutto la sua con complesse
Aria diritto penale statuale
Presidente anzitutto debbo ringraziarti perché oggi parole così come devo ringraziare l'istituto filosofici del suo Presidente per questo invito qui in questo scenario così ricco di di di arte di storia insomma per parlare di un argomento che estremamente interessante ed estremamente attuale
Quello della rapporto tra criminalità organizzata e nuove prospettive della costruzione comunitaria
Il riferimento al mille novecentonovantatré evidentemente legato alla creazione di un mercato interno così come prevede l'atto unico europeo mercato interno nel quale le debbono poter circolare liberamente merci persone servizi e capitali e allora consentitemi di fare una breve premessa per collocare questo problema nell'ambito più generale dei rapporti tra diritto comunitario e diritto penale
Fino a non molti anni fa si riteneva che ogni profilo penalistico fosse completamente estraneo alla prospettiva comunitaria fosse completamente estraneo al diritto comunitario ed è una prospettiva questa che dobbiamo considerare abbandonata ormai da molti anni da quando la Corte di giustizia nel caso sai il disse all'inizio degli anni settanta che
E il diritto penale non ha una forza di resistenza superiore a quella di altri rami dell'ordinamento e quindi deve sottostare anch'esso al principio della primato del diritto comunitario
Oggi in quest'ultimi anni abbiamo assistito a degli sviluppi particolarmente interessanti
In particolare si è posto a con molta chiarezza il problema di una tutela anche penale dei beni giuridici delle Comunità europea e la corte di giustizia in una sentenza che tra i conoscitori del diritto comunitario viene contrassegnata come la sentenza relativa all'affare del mais greco a posto con estrema
Chiarezza il principio che gli stati membri debbono tutelare gli interessi della comunità europea con sanzioni che sì o no equivalenti a quelle previste per la tutela dei Demi giuridici interni corrispondenti e sanzioni che siano addirittura e efficaci proporzionate e sufficientemente dissuasive chiarendo in una successiva sentenza che si deve trattare e si può trattare anche di sanzioni penali ora
Si pone quindi un problema che quello della tutela degli interessi delle comunità europee che le istituzioni comunitarie stanno cominciando ad affrontare in maniera adeguata
Tanto il Parlamento europeo quanto il Consiglio dei ministri della Giustizia quest'ultimo in una risoluzione del tredici novembre dello scorso anno
Hanno detto che esiste questo problema e hanno messo in cantiere addirittura delle ricerche per esaminare il modo in cui le finanze comunitarie sono tutelate nei diversi stati membri terre
Evidenziare eventuali lacune l'eventuale diverge divergenze in vista di una prospettiva di armonizzazione
Il tema che stiamo affrontando stasera si pone in una prospettiva ulteriore in una prospettiva ancora più avanzata si tratta di cogliere il rapporto che esista tra sviluppo della costruzione comunitaria e lotta alla criminalità organizzata perché è chiaro che talune misure di liberalizzazione che già ci sono realizzate nell'ambito l'ordinamento comunitario
E che ancora di più si realizzeranno a partire dal primo gennaio del mille novecentonovantatré possono avere l'effetto di favorire anche in misura rilevante alcune forme di criminalità che possiamo chiamare per le caratteristiche strutturali o per le dimensioni che queste forme di criminalità concretamente assumono come Crimi forme di criminalità transnazionale
Basti pensare appunto alla libera circolazione delle persone
Al libero soggiorno che già si è realizzato sostanzialmente per alcune categorie di cittadini comunitari
Basti pensare ancora alla realizzazione del mercato interno di cui ho già parlato che si dovrebbe avere a partire dal primo gennaio del mille novecentonovantatré
Basti pensare ancora all'abbattimento all'eliminazione dei controlli alle frontiere che già si è realizzato nel così detto territorio Schengen e che dovrebbe realizzarsi in tutto il territorio comunitario
E ancora alla libera circolazione dei capitali alla creazione di un unico grande sostanzialmente mercato finanziario europeo ora tutte queste realizzazioni alla quale noi dobbiamo necessariamente guardare con crescente favore con grande favore perché fanno parte della del mondo in cui viviamo tutte
Queste realizzazioni necessariamente favoriranno alcune forme di criminalità e non soltanto le forme di criminalità legati alla criminalità organizzata ma anche alcune forme di criminalità di tipo di tipo economico
Pensiamo ai fenomeni di riciclaggio di denaro sporco è chiaro che la creazione di un unico mercato dei capitali a livello europeo favorita può favorire grandemente questo tipo di fenomeno criminoso
E rispondendo ad una sollecitazione del presidente dico che io mi fermo per adesso sollecita a a considerare soltanto l'aspetto comunitario proprio perché con riguardo all'Europa comunitaria abbiamo questo rapporto tra realizzazioni normative tra strumenti normativi e eventuale sviluppo della criminalità ora di fronte a queste
Prospettive
Dobbiamo notare come in linea di principio
In linea di principio
Alla liberazione alla liberalizzazione della circolazione delle persone dei capitali eccetera non ha fatto riscontro un adeguato sviluppo della cooperazione giudiziaria
Perché a livello europeo
A livello dei dodici Stati membri della Comunità continuano ancora funzionare
Anche se con alcune eccezioni i tradizionali strumenti di rifiuto per cui si rifiutava Consegna per esempio dei cittadini addirittura in Germania e ciò costituisce espressione di un principio costituzionale
Si rifiuta l'estradizione per reati di carattere politico e ciò in Italia costituisce espressione di un principio costituzionale si rifiuta l'estradizione per reati di carattere fiscale a meno che non funzionino le previsioni del secondo protocollo addizionale che non funzionano per tutti
Gli gli stati membri
E d'altro canto non funzionò non eppure strumenti che garantiscono l'esecuzione delle sentenze penali straniero garantiscono in maniera adeguata Effetti negli stati membri al giudicato appunto che si è stato pronunciato in altre statine
A livello di prospettive d'altro canto e né hanno parlato ne ha parlato in particolare mi pare il consigliere Colombo che
Mi pare che un grave ostacolo ad un efficace repressione
Di queste forme di criminalità tra stanze transnazionale può essere costituito dalle divergenze nella disciplina dei relativi fenomeni criminosi né vari
Stati membri possono emergere così delle lacune della repressione sono suscettibili di incentivare la commissione di relativi fenomeni criminosi in uno degli stati membri possono emergere delle differenze nel trattamento sanzionatorio che possono portare a quel fenomeno che si chiama Forum shopping cioè Scelta del
Lo stato nel quale realizzare una certa attività criminosa possono emergere degli ostacoli anche alla cooperazione giudiziaria perché esiste questo nesso tra divergenze nella legislazione e cooperazione perché la cooperazione giudiziaria è legata quasi sempre al principio della doppia incrimina dedita quindi mi pare che sotto questo profilo emergono all'ora delle esigenze di armonizzazione di coordinamento che non investono
Soltanto il ti non investono le tradizionali fattispecie legate alla tutela dei beni giuridici della comunità ma investono forme di criminalità
Investono fattispecie del diritto penale classico per così dire ora io cercano adesso brevemente
Dato limite di tempo che comincia a costringerci
E brevemente dei problemi della cooperazione giudiziale sui quali si soffermerà poi il consigliere Giacalone e di queste prospettive di armonizzazione di coordinamento
Ora per quel che riguarda la cooperazione giudiziaria dei tentativi di affetti a livello comunitario o in un quadro insomma che si può considerare in senso lato comunitario sono stati compiuti perché
Nella nell'ambito della cooperazione politica tra gli stati membri delle comunità europee sono state concluse alcune convenzioni una per esempio ha riguardato il riconoscimento del principio del ne bis in idem vede una convenzione che il nostro Paese ha già ratificato
E tra le altre convenzioni una riguardato il trasferimento dei procedimenti penali è stata aperta la firma il sei novembre del mille novecentonovanta a Roma
E un'altra più recente secondo me particolarmente importante aperta la firma il tredici novembre del mille novecentonovantuno riguarda l'esecuzione del giudicato straniero cioè si dovrebbe riconoscere a livello comunitario la possibilità di eseguire in uno degli stati membri una sentenza di condanna pronunziata in uno Stato in stato membro diverso
La convenzione conferma insomma l'importanza del fenomeno degli effetti internazionale del giudicato penale e viene a colmare una delle lacune che in qualche misura erano state segnalate in precedenza
La convenzione d'altro canto si differenzia da quella dell'Aja sulla balera internazionale dei giudici madre Brzezinski è stata concluso nell'ambito del Consiglio d'Europa
Perché in effetti presenta un quadro dotato di una maggiore flessibilità capace di garantirne un non più facile recepimento mentre la convenzione dell'Aja del mio centosettanta in effetti nonno ha incontrato un grosso favore almeno
Nell'ambito degli Stati membri della Comunità europea è stato sostanzialmente mi pare ratificato soltanto da due tra dall'Istat ora
Le prospettive future della cooperazione giudiziaria che sono particolarmente importanti per le ragioni che li ho cercato brevissimamente di illustrare sì con ledono adesso
Alle previsioni del trattato di Maastricht
Trattato di Maastricht che
Prevede un Titolo sesto dedicato alla cooperazione nei settori della giustizia degli affari interni
Nell'ambito del quale si prevede che gli Stati membri considerano come questioni di interesse comune una serie di questioni e ve ne segnalo alcune la lotta contro la frode su scala internazionale la lotta contro la tossicodipendenza
La cooperazione giudiziaria in materia penale la cooperazione a livello di polizia con riguardo alcune forme di criminalità
In questi settori secondo la previsione del trattato saranno possibile sia l'assunzione di posizioni comuni che l'elaborazione di azioni comuni o anche la conclusione di convenzioni ora la caratteristica del titolo sesto e che
In una certa misura riconduce in un quadro che si può chiamare in senso lato comunitario anche se è sottoposto regole particolari
Quella cooperazione giudiziaria che prima invece veniva discussa in un quadro intergovernativo cioè nell'ambito della cooperazione politica tra gli stati membri
Ora
In questo quadro è possibile che si assumano nuove iniziative delle quali eventualmente parlerà il consigliere Giacalone alcune di queste iniziative potrebbero essere ricondotta al paradigma dell'azione
Comune e quindi non necessariamente si dovrebbe ricorrere allo strumento della convenzione sarebbe possibile anche se forse per adesso è utopistico
Prospettare la possibilità di un'azione comune quindi uno strumento in qualche modo vincolante nei confronti degli Stati membri e per esempio mi sembrerebbe particolarmente opportuno che ciò sì
Verifichi con riguardo alla problema degli effetti internazionale del giudicato
Penale il problema cioè dell'applicazione in nel nell'ambito comunitario di pene accessorie di misure interdittive applicate in uno degli stati membri perché pensate una delle caratteristiche insomma che ed abbastanza sorprendenti e che mentre il i servizi possono essere prestati in tutto il territorio comunitario meno quasi sempre sulla base dei principi del Trattato delle direttive di liberalizzazione le misure poi interdittive che si collega una Walküre sentenze penali operano di regola soltanto in uno stato membro in onda negli altri stati membri cioè non hanno una valenza comunitari comunque
Qui ciò che mi sembra necessario segnalare aiuto in questo quadro occorre prendere nuove iniziative per
Impedire che le frontiere che sono cadute per il movimento delle merci e la circolazione delle persone mantengono invece intatta tutta la loro efficacia del diritto e il processo penale
Per quanto riguarda invece il fenomeno legato all'armonizzazione Howe coordinamento
Delle legislazioni nazionali con riguardo alle forme di criminalità transnazionale
In effetti anche questa problematica non è sfuggita alle istituzioni comunitarie anche se poi le iniziative che sono state elaborate e realizzate si rivela uno in verità insufficiente
Solo per citare un esempio
I cosiddetti coordinatori nazionali in materia di libera circolazione delle persone in vista proprio della la realizzazione del mercato interno in un famoso documento che si chiama documento di Palma dal luogo in cui è stato redatto hanno suggerito una serie e la realizzazione di una serie di misure che in parte venivano considerate necessarie in parte venivano considerate auspicabili con indicazione anche dei dei dei luoghi istituzionali in cui questa distrusse discussione doveva avvenire
Con indicazione delle date entro le quali certe iniziative dovevano essere prese e tra tali iniziative vi era anche quella dell'armonizzazione delle legislazioni nei settori
Legati alla criminalità organizzata
Ora uno delle realizzazioni mi soffermo soltanto su questa perché indicativa in definitiva dei limiti che finora si sono avuti in in questo ambito una di queste iniziative particolarmente importante
è costituita dalla direttiva comunitaria in un tema di riciclaggio direttiva relativa alla prevenzione dell'uso del sistema finanziario a scopo di riciclaggio dei proventi di attività illecite
De
In effetti
In effetti la direttiva nasce da un esigenza particolarmente avvertita cioè quella secondo la quale un'efficace azione di contrasto contro la il traffico illecito di stupefacenti deve necessariamente passare attraverso una prevenzione repressione del riciclaggio
Dell'attività di riciclaggio dei capitali illeciti cioè il ingenti proventi che derivano dal traffico di stupefacenti hanno bisogno
I SR investiti nel sistema economico e sistema finanziario legale dopo che ne è stata occultata
La provenienza
La comunità
Anche la comunità si è fatto carico di questo problema così come si erano fatte carico le Nazioni Unite con una convenzione conclusa DNA sul finire degli anni ottanta e il lo stesso Consiglio d'Europa con una convenzione dedicata proprio al riciclaggio ma
La direttiva
Che vincola in una certa direzione gli stati membri presentai immediatamente delle insufficienze perché questa direttiva si limita a
Stabilire che ciascuno stato membro deve considerare il riciclaggio come un'attività vietata
E che deve stabilire le sanzioni per questa attività senza però neppure a precisare che riciclaggio deve essere considerato come un illecito penale
Senza neppure a fornire
Una qualunque indicazione con riguardo alla misura o alla natura delle sanzioni
Eppure in uno dei considerando cioè in uno dei punti del preambolo della direttiva si dice che il riciclaggio deve essere combattuto prevalentemente con strumenti di natura penale
E quindi qui si avverte tutta l'insufficienza di questa attività di coordinamento nella quale ci si limita a prevedere che un certo fatto sia vietato senza che si forniscono invece delle indicazioni più vincolanti in in questa in questa direzione e lo stesso la stessa indicazione alle stesse conclusioni possiamo o formulare per esempio con riguardo alla direttiva in tema di insider trading nella quale ci si limita a dire che questa attività deve essere punita con sanzioni sufficientemente dissuasive allora vi è la necessità di superare quindi il livello di armonizzazione ancora insufficiente che finora è stato raggiunto e mi pare
Che dal punto di vista normativa qui passò quindi alla considerazione degli strumenti sesso ci sono degli strumenti per arrivare ad un'armonizzazione in questo settore mi pare che
Esistono degli strumenti per arrivare ad un'armonizzazione o un coordinamento delle situazioni nazionali su basi vincolanti
Appesa all'evidente connessione che esiste tra lotta alla criminalità organizzata e sviluppo del mercato interno e uno strumento può essere costituito anzitutto dall'articolo cento anni il trattato cioè che è stato introdotto nell'atto unico quindi nel mille novecentottantasette che prevede che il Consiglio
Posto adottare le misure relativa all'avvicinamento delle disposizioni legislative e regolamentari le amministrative degli Stati membri che hanno ad oggetto l'instaurazione del mercato interno ora mi pare che attraverso una direttiva
Di ravvicinamento fondata sull'articolo cento a
Si potrebbe anche e fuoco stabilire che una certa attività deve essere vietata
Dagli Stati membri è considerata come illecito penale e che si possono anche fornire delle indicazioni sulla misura o sulla natura della sanzione in modo da garantire che queste sanzioni si muovono all'interno di una griglia diciamo di compatibilità d'altro canto la direttiva necessità della realizzazione poi dell'attuazione dell'ordinamento interno attraverso l'attività dei parlamenti nazionali il che garantirebbe sempre il rispetto del principio di legalità
Se non si ritenesse possibile il ricorso all'articolo cento a sarebbe possibile forse far ricorso all'articolo duecento trentacinque che una norma che ha una natura sussidiaria che consente per così dire di colmare i vuoti che il trattato per presenta nella realizzazione degli obiettivi del Trattato stesso
D'altro canto sullo sfondo abbiamo poi le le disposizioni del Titolo sesto del Trattato di Maastricht i cui ho già parlato che consentono di assumere delle azioni comuni in una serie di di settori tra cui appunto la lotta alla frode su scala internazionale la lotta alla tossicodipendenza la cooperazione doganale eccetera o addirittura in su in questo settore di elaborare delle convenzioni
Esiste quindi una possibilità di intervento
Sullo sfondo c'è l'otto resta poi quella prospettiva alla quale mi pare accennava il consigliere Colombo di realizzare un vero e proprio diritto penale sovrannazionale realizzare cioè delle fattispecie penali sovrannazionali ma naturalmente questa è una prospettiva che in qualche modo secondo me risulta legata al processo di democratizzazione delle istituzioni comunitarie solo quando il potere legislativo sarà nelle mani del Parlamento democraticamente eletto e non nelle mani del Consiglio che è formato da rappresentanti del governo sarà possibile pensare ad un vero e proprio diritto penale sovranazionale
Grazie
E al professor Giovanni grassa che ci ha dato veramente un bara Maliki Simone variegato di iniziative comunitarie imposte sollecitate dal Trattato di Maastricht purtroppo i traguardi
Diciamo ci sono ancora lontani guardi che vagheggia un po'tutti resta l'intervento giudici Giacalone quello attesissimo del avvocato Bernasconi chiuderà e che in qualche modo per certi aspetti non dico che e un imputato non lo è affatto ma quando cittadina di un Paese non l'hanno ancora ecco comunitaria i che sollecita problemi e riflessione tutto tenuto un seminario articolatissimo su questi e mi aspetto ecco una conclusione
Certamente sarà interessante c'è anche l'aspetto per esempio il segreto bancario che andrebbe sia pure nei limiti temporali ristrettissimi che andiamo privi che gli raccomando al collega Giacalone
Così
Guarini grazie presidente
Allora cominciamo un attimo con lo sfatare la mitici tale la scadenza del mille novecento il primo gennaio mille novecentonovantatré
E perché
Gli Stati membri della comunità al momento della sottoscrizione dell'atto unico europeo cioè del trattato con il quale venivano contestualmente da una parte modificati trattati istitutivi delle comunità europee e con l'altra
Veniva istituzionalizzata appunto la cooperazione politica a livello europeo c'è tutta quella serie di attività che gli stati membri svolgono su un piano di parità e non come membri dell'organizzazione sul sul piano di un organo scenario quindi pure la cooperazione internazionale
Visivo nel momento in cui venne finalmente portata a compimento il processo
Di formazione di questo Atto unico europeo unico appunto perché lo strumento internazionale fu unico anche se aveva due scoprì quello di modificare i trattati e quello di disciplinare la cooperazione politica e nel la parte che riguardava la modifica dei Trattati fu istituita appunto tutta la se la normativa sulla realizzazione del del mercato unico fu introdotta questa scadenza ma all'atto della firma dello strumento gli Stati si tennero a precisare che quel la dirimente di questa scadenza non avrebbe comportato
Effetti giuridici automatici addirittura nella prima formulazione volevano scrivere
Dovevano prevedere che non comportava effetti giuridici quasi resero conto forse che era un po'troppo che non conseguisse alcun effetto giuridico a tutta questa previsione di di interventi normativi di scadenze e di predisposizione di discipline di numerosi settori e quindi s'involano precisare che non si realizzava un effetto giuridico automatico con ciò avendo forse in mente
Tutta la giurisprudenza della Corte di giustizia delle Comunità europea che aveva riconosciuto
Un effetto diretto alle norme del Trattato istitutivo della Comunità una volta che erano scaduti i vari periodi transitori per l'attuazione delle stesse che queste norme non erano stati
Attuale
Quindi vi dicevo mille novecentonovantatré noi continuiamo a indicarlo come scadenza quasi epocale ma effetti giuridici automatici non ne deriveranno certo ne è derivato è questo va a merito delle istituzioni comunitarie un grande processo di impulso verso la integrazione e verso l'abbattimento delle frontiere sia perché molte delle iniziative programmate sono state effettivamente poste in atto e sia perché queste le modifiche introdotte appunto nel mille novecentottantasei ai trattati istitutivi hanno consentito di
Creare tutta una serie di controlli sulla fase di avanzamento del processo di integrazione di modo da arrivare quasi puntuali al verificarsi di questa scadenza
E parliamo adesso momento invece delle del del futuro del trattato sull'unione europea quale già è stato accennato dal dal professor Grasso e che
Vede tra i suoi scoprì anche quello di anche quello di anche la disciplina del gli affari
Riguardanti la giustizia e gli affari interni
C'è da dire questo innanzitutto si tratta di uno questo famoso Titolo sesto del trattato dell'unione un titolo
Una bara serie di norme
Meno vincolanti delle delle altre nel senso che non c'è da attendersi degli stravolgimenti immediati né c'è da attendersi una produzione normativa che abbia un'efficacia diretta negli ordinamenti degli Stati membri perché appunto che cosa si fa nell'ambito di queste norme del Trattato dell'Unione nel settore della giustizia degli affari interni che sono settori non di competenza comunitaria originaria se vogliamo così i etichettare la materia in questi settori si può soltanto continuare ad agire su quel piano di cooperazione solo che la cooperazione tra questa attività che gli stati dodici Stati membri della Comunità continuano a condurre su un piano paritario
Viene il regime in Tata nell'ambito delle strutture comunitarie e trova anche una sua disciplina in questo trattato che una volta che sarà ratificato anche agli altri Stati membri di ieri c'è stata ieri si è completato il processo
Di ratificare il nostro Paese
Una volta che sarà ratificato anche dagli altri Stati membri costituita questo l'ossatura
Delle della comunità europea scomparso nella nella definizione del comunità dal primo articolo del trattato la dizione di economica ma questo non significa ancora abbiamo visto che tutte le materie tutte gli argomenti disciplinati dal Trattato dell'Unione siano di esclusiva competenza comunitaria e perché vi dicevo quindi il Titolo sesto del Trattato dell'Unione rappresenta un passo importante ma un qualcosa da cui non attendersi ancora immediati effetti giuridici nell'ordinamento interno quale lo scopo di questa della previsione della cooperazione giudiziaria e qui possiamo accomunare per un momento e poi il divideremo per altri versi la cooperazione giudiziaria in materia civile e in materia penale
Praticamente con la la tendenza alla abbattimento delle frontiere simile a realizzare la possibilità che il cittadino che gli circola liberamente tutto il territorio comunitario possono circolare con il bagaglio delle decisioni giudiziarie a lui favorevoli ma che possa essere raggiunto anche da tutte quelle decisioni che lo vedono soccombente la il passaggio delle frontiere non deve essere un qualche cosa per vedersi
Privato dei propri diritti ma neanche un qualcosa per potersi sottrarre ai propri obblighi queste un Bocola la la filosofia che sta dietro questo titolo sesto
E che emerge voi se lo vogliamo andare a ricercare nel nel testo dallo stesso articolo K uno perché pur nella sua la conicità oggi pomeriggio il professor Bernasconi
Diceva che una serie di di ovvietà quest'articolo però tutto sommato se andiamo ad analizzare bene
Ieri perché queste materie Emden cade appunto l'articolo K uno sono di interesse comune come lo erano forse anche trenta o quarant'anni or sono o anche cinquanta ma proprio perché sono collegate alla libera circolazione del persone nel in altre parole la comunità europea lì
Vuole che gli dodici Stati membri abbiano ad obiettare oggetto comune questi
Queste materie perché la
La madre perché la il settore della giustizia e degli affari interni e un qualcosa di strettamente funzionale alla libera circolazione delle delle persone
Se deve essere piena se deve essere completa questa libera circolazione necessaria anche che si esercitino pienamente i diritti e quindi si possano far valere le sentenze a proprio favore e però è necessario anche che e nel caso penale ovviamente si tratterà molto spiega molto spesso di soccombere il di di di di di colpevolezza si possono essere raggiunti dal dagli obblighi che lo Stato impone a questo il cittadino che va liberamente circolando attraverso le fronti e gli strumenti gli strumenti sono sono embrionali dicevamo riposano ancora sulla cooperazione tra gli Stati
Ne vediamo
Innanzitutto la la la il sistema di votazione il consiglio decide all'unanimità
è prevista la maggioranza qualificata soltanto per l'adozione delle misure di applicazione delle azioni
Comuni tra altre cose la materia penale la possiamo definire un po'la Cenerentola tra le varie materie del previste dal Titolo sesto perché il la cooperazione penale quella
Doganale la cooperazione di polizia fine di prevenzione e lotta contro il terrorismo e le altre forme di grande criminalità sono le materie nelle quali la Commissione comunitaria
Non avrà un potere di iniziativa quindi l'iniziativa devoluta soltanto agli Stati sono solo gli Stati membri della Comunità europea che possono individuare quali dei settori del e quali strumenti in concreto proporre all'attenzione degli altri Stati membri e della comunità pervenire all'adozione di queste posizioni comune di queste azioni comuni e qui comincia anche un altro problema quello di individuare in che cosa possano
Consistere
Ora
Praticamente quindi il vantaggio se vogliamo intravede dirle quello che dire del della previsione di della la cooperazione giudiziaria come delle materie il Trattato di Maastricht e quello che ci sia una disciplina nell'ambito della comunità di tutta l'attività che porta alla realizzazione delle varie forme di cooperazione
Resta il problema appunto di definire già uno dei degli spinosi problemi che cosa siano queste azioni comuni che il Consiglio delle comunità
Europeo
Può adottare
L'azione comune diciamo è una procedura che mette in grado gli strati di agire insieme nelle aree nelle quali l'azione singola non realizzi efficacemente gli obiettivi dell'Unione nella materia che è considerata punto di interesse comune
Possono essere azioni politiche e diplomatiche o nel campo della cooperazione giudiziaria tout-court si può trattare di negoziati con paesi terzi cioè se si va a stabilire un certo regime in materia che so di di di di di rogatorie l'esecuzione delle sentenze
Di riconoscimento delle sentenze si si vuol disciplinare il fenomeno in ambito extra comunitario la la gestione di questo negoziato con i paesi terzi deve essere fatta all'unisono dai paesi comunitari queste una forma posizione comune resti già sperimentata nell'ambito della cooperazione politica europea
Attuata sulla base dell'Atto unico europeo
C'è poi il problema della anche qui della effettività della capacità vincolante dell'azione comune
E anche qui dobbiamo dire che il Titolo sesto Cia caratteristiche un po'da Cenerentola perché nel titolo immediatamente precedente trattato dell'unione disciplina il problema delle azioni comuni in materia di politica estera e lì almeno viva dio gli Stati hanno previsto espressamente che queste azioni comuni vincolino gli stati nel nostro campo quello della cooperazione giudiziaria non c'è un'espressa disposizione in tal senso resta quindi soltanto la
Disciplina dell'articolo cinque del Trattato della Comunità le europee sull'obbligo di cooperazione tra
Gli Stati membri e la comunità il che imporrebbe agli Stati stessi una volta stabilita ad un'azione comune di porvi di pur di attuazione
Mi segnalano che il tempo stringe e allora vorrei passare un attimo ha soltanto ad un brevi accenni di risposta alle problematiche sollevate in questa tavola rotonda per cercare
Di
Fornire qualche elemento che di collegamento diciamo un po'tra questi discorsi che ognuno di noi affatto ebbene si diceva la
Che con questa caduta delle frontiere anche la delinquenza
Può circolare più liberamente può approfittare delle tessuto normativo che accompagna la libera circolazione l'attuazione delle famose quattro libertà fondamentali
Della comunità europea diciamo che rispetto ai primi due quesiti che poneva il collega Colombo de ma che cosa che cosa possiamo dire logico che il la la la l'abbattimento delle frontiere
Non porta grandi spostamenti sul piano della concorrenza tra le varie organizzazioni criminose anzi forse potremmo i livelli vincerà il più forte perché certo le associazioni criminali non sono tenute all'osservanza delle leggi per per loro natura
La lottano contro ogni sistema normativo e quindi a differenza delle delle imprese legali non c'hanno problemi di abuso di posizione dominante dando per parlargli in termini sempre comunitarie quindi colui che sa in una posizione dominante cercherà di renderla sempre più forte
E se potrà sull'avvantaggiarsi da una maggiore
Circolazione
Invece se guardiamo dal la il problema dal punto di vista perché appunto del della fisiologia del della situazione del del fisiologico
Incremento delle relazioni
Tra paesi comunitari con l'abbattimento delle frontiere che cosa possiamo notare possiamo notare che si ci sarà certamente come diceva anche il professor Grasso la tendenza naturale dei il della maggiore circolazione a favorire la l'incremento di fenomeni di criminalità ci sono però dobbiamo dire anche qua dei segni che possono andare in una diversa direzione e voglio riferirmi proprio al fenomeno dei flussi di capitale
Si è realizzata fin dal con l'adozione di una direttiva del mille novecentottantotto la piena libertà di circolazione dei capitali nel nell'ambito del territorio comunitari e si sono di molto limitati i voti residui degli Stati in materia di controlli sui flussi finanziari
Tant'è vero che questi controlli sono consentiti soltanto affine
Di applicazione di norme fiscali enorme sulla vigilanza bancaria ed è stato tolto quindi ogni controllo che possa essere incentrato sulla natura sulla realtà sull'effettività delle transazioni effettuate ebbene qual è il contrappeso diciamo qual è il contrappeso a questa grande libertà il contrappeso deve essere dato dalla minore segretezza se
Avanza la libertà e qui ritorniamo al tema che spesso nostro il presidente la tavola rotonda portato al professor Bernasconi
Più va avanti la libertà
Più deve cadere la segretezza e questo è una tendenza negli atti internazionali strumenti internazionali vanno verso questo obiettivo tanto per rimanere in tema comunitario la direttiva sul
Sul riciclaggio prima ricordata
Un e quindi c'è la speranza che le le strutture
Anche quelle normative si indirizzano e dobbiamo dividere il campo del riciclaggio della lotta al riciclaggio l'Italia
Non è il motore anzi forse è il paese che prima degli altri si è dotato di una legislazione pur con tutti i dubbi che questa legislazione
In Terna
Ho sollevare per quanto riguarda la sua effettività perché se una grande difficoltà nel realizzare una tutela avanza impennata penale avanzata in un settore come quello del controllo dei flussi finanziari che più molto più facile creare una vera penale avanzata sul porto e sulla detenzione delle armi
Come abbiamo fatto pur nel nostro ordinamento e più difficile invece andare ad individuare le ipotesi sia sul piano penale sia sul piano delle violazioni amministrative in caso di omessa segnalazione per quello che riguarda appunto il fenomeno del riciclaggio
Ma dicevo la la speranza e l'ultima a morire quindi la ce confidando che questi strumenti consentano di andare verso una migliore segretezza dei flussi finanziari c'è la possibilità anche di ricostruire le situazioni e di inseguire anch'ed inseguire con non troppo ritardo quelli che sono i movimenti finanziario operate dalla criminalità volevo concludere soltanto con e mi dispiace che il collega Colombo ha dovuto sottrarsi alla al resto la rotonda lui faceva un'osservazione molto interessante quella della creazione di un sistema sovrannazionale ebbe è illogico e come Acea spiegare o la la la la Costituzione
Di uno Stato federale con i reati federali con il processo federale quindi senza nessun problema di frontiere per realizzare quello che se ho capito bene un altro pallino del professor Bernasconi dare quindici come libere circola liberamente i capitali deve circolare liberamente anche il giudice
Ma io mi accontenterei che anziché circolare il giudice circolassero efficacemente questo forse può collegarsi a qualcosa che diceva prima il professor Grasso
Circolassero liberamente gli atti giudiziari
Sia sul piano delle indagini rimaniamo nell'ambito del diritto processuale per un attimo e quello che diceva Franco Roberti prima qui dobbiamo cercare di realizzare che gli atti istruttori compiuti in un Paese siano riconosciuti nella e così voi l'altra questione che poneva invece il professor Grasso quelle sanzioni interdittive le sanzioni accessorie quelle che sono intimamente collegate alla realizzazione del mercato unico dei servizi e dei capita
Se io posso fare il sindaco il revisore dei conti
Invece viene viene vietato di fare il sindaco revisore dei conti o il medico inglese in un determinato stato comunitari non è possibile che poi io continua ad esercitare tant'è vero che in diversi settori questo già
Si è realizzato non nel settore delle direttive bancarie sia arrivato al diciamo al reciproco riconoscimento dei provvedimenti
Di vigilanza e quindi anche delle revoche e le autorizzazioni che l'autorità di vigilanza della Banca madre
Dovesse
Utilizzando già gli strumenti mi si se poi si arriva a intravedere un reato
Federale un diritto federale ben venga però proprio perché posso questo un giorno a cadere io penso che non sarà inutile cercare di far funzionare queste pur scarne strutture previste dal Trattato di Maastricht
Grazie dell'attenzione
Grazie all'amico Giacalone che ci ha fatto intravedere degli spiragli positivi in un quadro che sembrava abbastanza nero ma adesso non dico altro perché il tempo è quello che che tutti vogliamo ascoltare presso l'avvocato per l'ascolto
Salirà già presidente le sue parole
Per chi mi ha preceduto ha risposto a molti Thereau cattivi i magistrati
Colombo
Il magistrato di Napoli Roberti da una parte hanno dopo uno intatto
Quale sia la possibilità di libera circolazione delle persone
Attualmente e dieci anni fa e vent'anni fa perché la chimica organizzata non è un fenomeno di ieri e non è un fenomeno che è nato dopo la revisione del Codice di procedura penale italiano ma un fenomeno che è vecchio di venti o trent'anni
Quindi su questo tema non rimane più niente da dire libera circolazione delle persone e delle merci se parliamo di merci il cui commercio illecito quindi stupefacenti Jarmila e via dicendo
Attualmente per cui il fatto che i controlli relativamente la circolazione delle persone e delle merci
Col primo gennaio novantatré nel mercato unico interno dalla comunità vengano a cadere non muterà non muteranno nulla alla circolazione effettiva delle persone delle merci a scopo criminale
Circolazione dei servizi per riprendere le quattro libertà fondamentali libertà di circolazione le persone delle merci e dei servizi oltre che dei capitali dei servizi
I miei due colleghi
Europeisti e comunità visti hanno spiegato ampiamente la teoria del contrappeso
A per quanto riguarda la libera circolazione servizi ma anche alle Daccico sui capitali l'abbattimento delle barriere
All'interno degli Stati della Comunità è stato compensato è stato compensato con una iper-regolamentazione
Chi Fassi
Che coloro che operano non più sul territorio di un solo Paese ma sul territorio anche degli altri membri della comunità debbano adempiere devono rispondere almeno ad una certa soglia di condizioni minime
Quel che rimane aperto invece
Sapere se
Col primo gennaio novantatré le frontiere
Rimarranno ancora chiuse le frontiere nazionali
E la mia risposta è nettamente
Affermativa nel senso che vero che col primo già novantatré cadono le barriere mancano le barriere doganali
Le frontiere rimangono e sera le esaminiamo esclusivamente dal punto di vista del criminologo del penalista le frontiere nazionali rimangono con tutti i loro pesanti svantaggi nei confronti del giudice
Perché è già stato anticipato dal collega Giacalone
Non è data la libera circolazione del giudice ma non tanto la libera circolazione nel senso che possa spostarsi in treno automobile o in aereo da Milano Francoforte Zurigo ma non è data la libera circolazione le inchieste
è vero che mi si conceda di aprire la parentesi sentendo dopo aver letto tante volte aver sentito tanti colleghi avvocati penalisti i magistrati italiani parlare del Codice nuovo codice penale di procedura
Oggi sentendo il collega professor Riccio è vero che mi sembra che il giorno in cui si realizzerà un giorno lontanissimo ma il giorno in cui si realizzerà la libera circolazione del giudice a livello della Comunità europea ma spero anche a un livello molto più ampio mi sembra che il giudice italiano circolerà in manette con i i ceppi alle caviglie parentesi chiusa
Libera circolazione del giudice
Istruttore Cuesta specialmente non è da prevedersi premi il primo gennaio novantatré la libera circolazione delle indagini il giudice istruttore dovrà continuare anche il due gennaio novantatré
E probabilmente per molti anni ancora ad operare esclusivamente attraverso il filtro della commissione rogatoria la commissione rogatoria l'espressione la sovranità nazionale a livello di indagine a a livello di diritto penale di applicazione norma penale ma in particolare di indagine penale e la manifestazione della diffidenza nei confronti del giudice straniero
Il primo gennaio novantatré questa manifestazione rimarrà intatta e persistente come lo è attualmente
Diffidenza perché il giudice straniero perché il sistema delle rogatorie il sistema della cooperazione giudiziaria fra le autorità penali dei diversi Paesi un sistema che ha conosciuto nel dopoguerra un'espansione formidabile meravigliosa direi perché vent'anni fa
Il giudice a nelle inchieste internazionali era estremamente impacciato imbarazzato invece oggi può superare molte difficoltà e molte frontiere doganali
Ma sicuramente questo sistema delle rogatorie è un sistema che si fonda sul principio della diffidenza il giudice straniero giudice Rogato veri ficca
Se il giudice arrogante che domande il suo aiuto per condurre una rete made in particolare per condurre l'indagine penale ne abbia tutti i requisiti e ne abbia tutte le condizioni ma addirittura diffidenza al punto che ancora oggi sono lontanissimi dure risultati che sono importante io oso non sono fu soddisfatto di sentire i miei due colleghi
Comunico comunitari visti
Spiegarmi e che cosa si intende per azioni comuni fondati su questo articolo importantissimo il K uno
Giusto mi piace molto questa osservazione è vero a sperare vera vero fedele K due K due è una montagna la moda che è stata scalata è stata raggiunta quindi speriamo che questo valga anche per il K uno
E speriamo che si faccia anche ricordando due grossi impacci attuali
Attualmente il sistema la cooperazione giudiziaria e tuttora dominato dal principio secondo cui il giudice Rogato giudice passivo il giudice straniero giudice passivo è un giudice si dice tra tra tra Insider si diceva il giudice che che Kolaj parotide il cavallo non fa altro che andare a cercare esclusivamente in quella direzione che gli viene indicata dal giudice arrogante che conduce il procedimento penale principale
Questo è un grosso impaccio il fatto che la cooperazione giudiziaria si svolga secondo il principio ancora oggi un ecco ultra petita
Secondo impaccio il fatto che il giudice arrogante
In quanto
Braccio dello Stato straniero e lo Stato è straniero perché le frontiere nazionali continuano sussistere in diritto penale anche dopo nel primo gennaio novantatré
Il giudice arrogante non è pari The nel procedimento penale che si apre nel procedimento penale rogatoriale che si apre all'estero e quindi quando il giudice Colombo vi parla a giusta ragione fondandosi su esperienze concrete antiche e recentissime
Della difficoltà interposta la investigazione del giudice che il dominus dell'investigazione penale
Quando deve investigare all'estero investe difficoltà frapposte dall'esercizio dei rimedi giuridici di ricorsi perché ogni ordinamento processuale prevede in favore delle persone toccate dall'esecuzione di una rogatoria straniera il giudice straniero giudice rovente è totalmente escluso da questo procedimento dialettico di verifica del fondamento o meno del contenuto della sua richiesta semmai al massimo gli viene data a conoscenza del fatto che la sua rogatoria è stata respinta o è stata oggetto di opposizione
E vero che Strasburgo elaborato firmando
Da parte del Consiglio d'Europa
Il nel novembre mille novecentonovanta una nuova convenzione vero ristretta soltanto la questione della se queste depistaggio sequestro confisca e riciclaggio di fondi di origine criminosa una nuova convenzione importantissima che ha un futuro
Importantissimo e in questa convenzione si prevede che gli Stati contraenti si impegnano a comunicare allo Stato
Allo stato rogante anche i motivi
Più in base ai quali una rogatoria è stata totalmente o parzialmente respinta
Ma allo stato rogante rimane il giudice Roganti rimane tuttora ancora escluso rimarrà tuttora escluso dal processo dialettico che invece essi che che che ha luogo all'estero nello stato erogato ma su un argomento che il suo suore su ragioni che sono le proprie e che il giudice erogante fa valere diciamo talvolta dinamicamente e talvolta invece molto passivamente quello sicuramente due
Impacci attuale che speriamo scalando il K uno si riesca a ad affrontare e risolvere come quando si è scavato il K due
Certo sicuramente questi impacci a livello del sistema attuale di assistenza giudiziaria prego Predil presuppongono la superamento di questi pacifici presuppongono
Un duplice approccio un approccio di conoscenza
Un approccio di conoscenza del da parte de de del del giudice di ogni Paese
Membro Ono membro della Comunità economica Demme Canis mi esistenti e funzionanti applicati nel Paese abrogato nel Paese oggetto delle della domanda di assistenza e non soltanto dei meccanismi processualista ICI ma anche specialmente dei meccanismi di funzionamento del sistema bancario e finanziario perché giustamente tutti i i miei colleghi hanno ricordato come nella nel perseguimento delle infrazioni della delinquenza economica ma anche delle infrazioni legate alla che imita organizzata l'indagine
Che si svolge attraverso l'acquisizione di documenti bancari di atti di transazioni effettuate presso banche e istituti finanziari sia sempre più indispensabili il fatto è che
Come ha ricordato giustamente la Comunità economica menzionando il tema della assistenza giudiziaria in materia penale nel Trattato di Maastricht
La lotta all'interno da Comunità economica europea ma anche all'interno comunità internazionali in genere la lotta contro il crimine organizzato
Tuttora ostacolata non soltanto dalle note lentezze da questi impacci del sistema vi assiste giudiziaria
Ma trova degli ostacoli nel diritto nazionale nel in Manenti al diritto nazionale materiale e procedurale
Quanto gli ostacoli materia procedurale cerchiamo di immaginarsi Lippi cerchiamo di immaginarci il il convegno il tavolo di negoziati in cui procedura listi di ogni Paese della Comunità
Assieme al collega professor Reggio cercheranno di mettersi d'accordo su quali siano le norme fondamentali e quali siano le norme meno fondamentali a garanzia dei diritti dell'accusato in un procedimento penale dietro materiale l'ha già ricordato il collega Grasso arrivano diritto materiale per esempio dotandosi di uno strumento per combattere un aspetto fondamentale della chimica organizzata cioè il riciclaggio del provento di beni di origine criminosa la comunità europea direttiva del dieci giugno del novantuno
Certo ha stabilito dei principi certo stabilito delle norme quadro ma lasciato il quadro lasciato la cornice il corso della cornice talmente ampio che i
Parlamenti di tutti i Paesi si sono divertiti sembra si siano divertiti a creare ognuno la soluzione più geniale più conforme a regime
Di ogni Paese con risultato che tutte queste norme a mio avviso devono essere rivedute e adattate l'una all'altra altri temi necessitano un adattamento per esempio
Il meccanismo di apertura di un procedimento penale come si apre un procedimento penale nei singoli Paesi della CEE e nei paesi interessati alla lotta contro l'attività organizzata
Con come funziona questo punto cruciale
Rispetto al risultato finale che sarà quello del giudizio di merito colpevole o innocente
Funziona
Per adesso possiamo dirci in due secondi funziona perlomeno in un modo estremamente diverso da un paese all'altro come funziona la confisca come come funziona il meccanismo dello Istituto del sequestro dei beni di origine delittuosa e ha messo in qualche Paese l'onere del rovesciamento dell'onere della prova o qualche forma di facilitazione
Dal punto di vista probatorio
Anche qui abbiamo un caleidoscopio di norme che rappresenta un campo formidabile per lacrime The aperti vantaggi per la che imita organizzata
Partecipando ai convegni di studiosi
Di diritto penale
All'interno la comunità europea
Mi sembra di capire che ci sia al massimo una tendenza verso l'armonizzazione del diritto e mi sembra di capi ire di percepire che di uniformazione del diritto cioè di norma penale materiale peggio che peggio progetto orale
Unica
Scritta soltanto in lingue diverse ma avente il contenuto medesimo unico per tutta la comunità europea men che meno per gli altri Paesi non si osi ancora parlare o anzi quando se ne parla si parla solo per condannarlo
Ebbene io vorrei parlare ai non giuristi
In questa sala oppure a ahi noi giuristi ai candidati giuristi cioè a coloro che si apprestano a entrare in questa carriera
Senza ancora essere vittime come lo siamo scusate mi copre tutti noi delle incrostazioni di quello che abbiamo imparato perché noi non lo siamo più oggi pensare in termini di uniformazione del diritto abbiamo paura non ne siamo capaci
Perché veniamo da esperienze che sono invece totalmente storicamente totalmente diverse quando dico noi diciamo dico le le persone che sono a questo tavolo
Dovessimo finalmente riuscire a far partire anche questo treno
Il treno della uniformazione del diritto invece del trenino accelerato dall'armonizzazione quale ha già dimostrato di fermarsi a troppe stazione ha già dimostrato la la la sua con quando è e come non riesce a a stampa
A salire
Certe salite tortuose
Questo questo treno della uniformazione potrebbe forse anche rappresentare il treno che riesce a superare un ostacolo imponente che l'ostacolo dagli interessi economici dei paesi
Dei singoli Paesi
Dobbiamo riconoscere
L'esistenza anche noi penalisti doveva imparare a riconoscere l'esistenza di un gioco delle parti non soltanto al processo ma anche tra i poteri tra il potere economico da una parte il potere politico dall'altro o anche diciamo di quelle
Delle tendenze la tendenza che vuole assicurare il massimo di efficacia alla azione penale la tendenza che altrettanto rettamente giustificatamente vuole assicurare il massimo di garanzie al cittadino nei confronti dell'apparato giudiziario e terzo vertice del triangolo anche la tendenza altrettanto imponente e giustificata che vuole assicurare la garanzia della proprietà la garanzia rispetto del dei commerci del funzionando e gli istituti che permettono il funzionamento dell'economia specialmente a livello bancario e finanziario
è chiaro che io mi sento continuamente dire ma non soltanto Zurigo ma anche in Lussemburgo e anche a Londra cioè in tutti i centri finanziari internazionali che ogni centro finanziario internazionale sarebbe disponibile a giocare fino in fondo il gioco della partecipazione
Alla battaglia dei pubblici poteri contro la che imita organizzata nella misura in cui tutti gli altri Paesi accettino di giocare il gioco
E siccome attualmente perché perché nessun Paese vuole rimanere
Vuole vedere la poi proprio sistema economico in particolare proprio sistema bancario fiscale di conseguenza svantaggiato sul piano della concorrenzialità internazionale
Fintanto che esistono Paesi che giocano che non che che non accettano le regole del gioco che fanno i quei quei rifugi fiscali che io chiamo rifugi penali quei paesi che fanno del fondamento del proprio sistema economico l'anonimato che le Paesi fabbrica di anonimato ivi il presidente ha citato Vienna
Perché lo può fare tranquillamente perché io ho constatato tante volte specialmente in questo periodo di fuga di cavi novanta fuga di capitali dall'Italia ma ancora più imponente fuga di capitali dalla Germania ex Germania dell'Ovest
Ho constatato come i banchieri viennesi che circolano in questi Paesi facendo sapere che quegli impacci
Conseguenti alle norme antiriciclaggio sul controllo eccetera eccetera che esistono invece in altri Paesi Svizzera compresa a Vienna sono meno meno attuati questo è uno degli aspetti quindi in cui singoli paesi o diciamo ispidi il potere economico all'interno dei singoli Stati fa valere il discorso della uniformità
Ma c'era un altro
Anche attualissimo abbiamo parlato di divergenza di normativa penale in materia di riciclaggio
Ma parliamo anche della divergenza di normativa penale in materia di corruzione di pubblici funzionari non dimentichiamo e lo lo e alcuni magistrati lo hanno constatato proprio di questi tempi che tuttora il diritto penale di quasi tutti i Paesi del mondo ad eccezione degli Stati Uniti e di qualche stato di cui non conosco
Ma l'esempio l'unico esempio importante con le statine di quasi tutti i Paesi del mondo puniscono la corruzione del pubblico fu Mario ma esclusivamente se si tratta del pubblico funzionario del nazionale del proprio Paese non puniscono la corruzione al pubblico funzionario dell'altro Paese perché perché specialmente quando si tratta di se pensiamo ai Paesi esportatori di forte esportazione pensiamo quindi ai Paesi del Nord rispetto ai paesi del Sud evidentemente ciascuno dei l'economia di ciascuno di questi Paesi si trova sul si considera svantaggiata sul piano della concorrenzialità se per avventura
Uno uno di questi Paesi dovesse impedire l'economia alla propria economia nazionale di vendere i propri prodotti servizi e via dicendo senza più fare ricorso al sistema della corruzione che sappiamo tutti essere diffusissimo
All'IVA nel commercio internazionale
In questo campo quindi il criterio della uniformazione del Veneto potrebbe essere un criterio che aiuta
Addirittura a superare uno degli ostacoli principali nell'attuazione nel nel nel faticosissimo lentissimo processo di attuazione di norme di contrasto di reazione di prevenzione nei confronti del crimine organizzato
Mi sembra tutto Presidente
Non dubitavamo
Del successo della relazione delle cose vecchia ci avrebbe detto stasera il avvocato Bernasconi
E i e con la determinazione direi proprio con entusiasmo confronto di una prospettiva unificatrice comunitaria
E ci ha additato una prospettiva che effettivamente avevamo ecco prigionieri che è ingabbiati nelle nostre strutture nostre categorie di giuristi la nostra formazione diciamo statuale nazionale non avevamo probabilmente intravisti
Cioè l'uniformità e e più difficile armonizzare nel realizzare l'uniformità delle legislazioni perché si tratta di un campo nuovo sul quale ognuno si può lavorare speriamo sia così perché la conclusione se una conclusione dovessimo trarre ma me ne guardo bene perché dobbiamo pur chiudere data l'ora tarda come suol dirsi una conclusione sarebbe diversamente una conclusione molto nell'Iran quella
Siamo costretti a trarre abbiamo un una insufficienza della legislazione nazionale o comunque un'aporia dalla legislazione nazionale tra codificazione leggi speciali o comunque un contrasto tra coloro che da questo codici A si aspettavano di più uno forse una concezione avevo illuministica e chi invece né video né vedere né vidi tuttora le insufficienze circa Dio avviarmi modi certamente col bisturi come dice il professor Ricci
O no c'è ancora un
Argomentazione della legislazione che lo abbiamo appreso testé difficile a verificarsi per gli impacci che ci ha detto il professor Bernasconi
C'è una di fiducia è un'organizzazione criminale che intanto va avanti progredisce non conosce barriere non conosce frontiere
Si avvale di paradisi bancari e fiscali minori rispetto a quelli classici e tradizionali
C'è una risposta comunitaria che al di là di qualche spiraglio aperto dei nostri amici qui questa sera mi appare ancora esile abbastanza essere abbastanza evanescente
Proclamiamo con la chiusura di questo lavora meno qualcosa la speranza e quindi propria mettiamo questa speranza la speranza
Nel superamento di questi ostacoli e Catch anzianità nel fatto che di essi ne abbiamo coscienza e stasera abbiamo una coscienza più compiuta di quanto non altissimo venendo qui grazie
Il coraggio sia per
Dall'altro