La tutela della proprietà

Dunque oggi
Abbiamo la nostra penultima lezione
Trattiamo un tema che ha deve imporre dei riflessi molto importanti anche sotto il profilo
Come dire professionale nonché gli altri che abbiamo trattato fino adesso non l'avesse Roma
Questo in particolare a dei riflessi professionali particolarmente
Importanti
E anche devo dire sul piano economico è un aspetto
Che normalmente non riveste una
Rilievo significativo per quanto attiene la
Ricorsi alla corte al Petti dell'uomo voi sapete che
Le liquidazioni che la Corte fa a favore degli avvocati sono molto
Contenute si parla di qualche migliaio di euro
E anche che il diciamo risarcimento danni fra virgolette
L'equa soddisfazione che la Corte riconosce ai danneggiati molto contenuta
Qualche esempio
Una violazione dell'articolo tre quindi da una delle norme più
Importanti della convenzione e relativamente a un trattamento
Fra i più gravi tortura trattato trattamenti appunto disumani degradanti comporta come equa soddisfazione intorno a dieci quindici venti
Mila euro quindi stiamo parlando di
Per una cosa molto grave la tortura a di un'equa soddisfazione di contenuto piuttosto
Modesto mentre invece a non incline la corte a riconoscere il danno patrimoniale se non in casi
Particolari l'articolo uno è protocollo numero uno di cui parliamo oggi alcuni
Dedichiamo l'intera giornata di oggi è sicuramente invece una delle norme che prevedono una somma importante perché chiaramente ce lo dirà in maniera magistrale tanto Fabio
Che è una grande esperto della materia quanto occorre il professor Cataldi
E l'articolo uno protocollo numero uno è invece
L'esposizione che attiene proprio al diritto di proprietà sotto una serie di profili
Che ci illustrerà nella sua complessità nella sua variegati nella sua varietà Cataldi che appunto appositamente viene da da Napoli sta arrivando da Napoli per darci un panorama
Complessivo dei diritti riconosciuti nell'articolo uno del protocollo addizionale mentre l'avvocato Fabio Gullotta
Che ripeto un grande esperto dell'articolo uno primo protocollo ci illustrarla sia in generale il problema con riferimento a il tema delle esportazioni delle
Cessioni invertite non so se ci sarà è un discorso anche tu più generale sul sui beni sul diritto dei beni questo ce lo dirai
E politici illustre da un aspetto che io trovo estremamente interessante cioè
L'evoluzione della giurisprudenza italiana sulla scorta delle sentenze della Corte europea eccome diciamo la Corte ha dialogato con le giurisdizioni interne
Un dialogo a volte
Diciamo Arrigo organico armonico altre volte più che un dialogo è stato un monologo della Corte che ha
Diciamo imposto
Tutta una serie di modifiche pertanto da parte della Corte costituzionale che delle giurisdizioni e che che della Corte di Cassazione nel nostro sistema
Quindi ne darei subito la parola
Avvocato Fabio Gullotta ringraziandolo ancora una volta ugualmente la sua disponibilità
Dunque intanto ringrazio per il presidente Lanari quest'invito mi fa piacere parlare di questa materia di cui mi occupo non a livello accademico ma in modo professionale se mi è capitato e lavorare su queste vicende
Poi lavorandoci si appassionerà si cominciano
Delle storiche
Ahimè durano tranquillamente oltre vent'anni e quindi prima di sapere chi è l'assassino bisogna avere molta pazienza è una grandissima condizioni di salute
Fortunatamente e io ho iniziato molto giovane ad occuparmi di queste questioni
Per il puro fatto che a studio avevo questioni di questo tipo e quindi vi è quindi poi piano piano uno cerca di
Prova a capirle
Intanto parliamo di diritto di proprietà in in in astratto molto brevemente perché non è la il mio compito io mi dovrei accompagnare sulla vicenda degli espropri
Però gli espropri sono stati fatti entrare nel come è logico che sia nella tutela del diritto di proprietà evidentemente che non è un diritto particolarmente suggestivo voi avete studiato tutta la tutti i diritti umani ci stanno diritti
Che hanno un appeal decisamente superiore al diritto di proprietà o no che in fondo sembra trattare una questione marginale Stival si parla di denaro di il denaro nulla che vedere con la tortura a cui ha fatto adesso cenno l'avvocato Lanati diritto alla vita altri diritti
Diritto alla vita familiare eccetera
Quindi sono diritti che abbiamo vinte neanche a dirlo hanno una portata
Di più ampio respiro
Eppure direi non è un caso che non sia questa disposizione che è l'articolo uno del protocollo uno inizino la comprensione ristretto senso ma sia il primo protocollo cioè in un allegato quasi a dire
Beh stiamo parlando di un diritto sì contemplato
Ma di minor rilievo e niente di grave
Però se andiamo a vedere il diritto di proprietà eh
Un
Diritto veicolo che vuol dire questo così usare uno slogan ma però tutto sommato ci dà un'idea
Ci dà l'idea del fatto che è difficile parlare di libertà di pensiero politico religiosa Sidas vincoliamo da rispetto del diritto di proprietà in altri termini se io potessi disporre tranquillamente impunità mente del diritto di proprietà altrui potrei coartare me il pensiero la libertà religiosa la libertà politica
E quindi attraverso
Il diritto di proprietà che
Non è sacro entro inviolabile come si riteneva nell'Ottocento ormai il SIEE verso una visione evolutiva del diritto di proprietà una visione sociale una visione
La la proprietà deve essere utilizzata anche in un'ottica
Più ampia rispetto a quella del singolo privato però
Però
Senza tutela del diritto di proprietà il cittadino è nudo
Ecco perché la Convenzione europea si occupa anche del diritto di proprietà
Vediamo un po'cosa ci dice la norma
Non sarò io a fare l'analisi c'è il professor Cataldi che sotto il profilo dogmatico astratto concettuale ovviamente parla un'altra lingua molto più sofisticata e accurata di quella che vi potrei parlare io
Però se uno dà un'occhiata anche sommaria la disposizione dovrebbe apparire alle spalle e lo fa
Ci dice ogni persona fisica o giuridica diritta rispetto dei suoi beni
Nessuno può essere privato la sua proprietà se non per causa di utilità pubblica e le condizioni previste dalla legge dai principi generali del diritto internazionale
Si parte da un principio di rispetto del diritto di proprietà
Il diritto di unità insiste e viene rispettato
Quasi a dire trito e precisa non è che esiste grazie alla convenzione la convenzione
Prende atto dell'esistenza del diritto di proprietà e si impegna che sia rispettato quindi non è evidentemente grazie a condizione che questo diritto esiste
Poi mi sembra che ci sia affermato non secondo disposizioni che il principio di illegalità
Qualsiasi disposizioni
Con prima limiti
Ho sopprima il diritto di proprietà
Deve essere
Normata quindi il diritto di proprietà
Preesiste alla convenzione
E ha una sua stabilità e può essere compresso solo a fronte di una disposizione di legge
Che preveda la limitazione dell'uso del diritto di proprietà e questo vale anche nel nostro ordinamento interno se qualcuno si è mai occupato di il diritto di proprietà cassa
Che le norme che ne limitano l'uso sono norme di
Tipo eccezionale quindi non sono suscettibili interpretazione estensiva sono norme
Intanto la del proprietario può essere limitata in quanto vi sia una norma ad hoc preveda espressamente la limitazione di terra
Ovviamente
Secondo comma
Le disposizioni previgenti non pregiudica il diritto degli Stati mette in vigore leggi da essi ritenute necessarie per disciplinare l'uso dei beni in modo conforme all'interesse generale per assicurare il pagamento imposte altri con Brindisi contributo delle ammende
Qui abbiamo anche un'altra importante limitazione della Convenzione europea dei diritti umani che si riferisce al
Non potere limite che incontrò la Corte dei diritti umani sulla politiche fiscali
Allora la Corte e la convenzione minori entrate sulle politiche fiscali
Però
Può verificare le sanzioni fiscali
E questa è la problematica che se qualcuno conosce e molto calda non so se è stata affrontata o meno in però il problema del bis in idem applicata alle sanzioni fiscali
Che hanno un peso tale da poter essere qualificate addirittura come sanzioni penali e a questo punto il giudizio penale diventano duplicazioni di una persecuzione do già subito in sede tributaria e questo è un problema
Caldissimo
Tanto che
Molti ricorsi italiani
Vertono su questa problematica perché le sanzioni fiscali italiane raggiungono
Non solo l'ammontare dell'imposta evasa che viene recuperata quindi se c'è una serie in fiscale c'è una
Recupero dell'imposta evasa è una situazione che arriva a due volte il valore dell'imposta evasa
A questo punto queste sanzioni vengono qualificate come o possono essere configurata eccome
Di rilievo di natura penale perché profondamente afflittive per chi li subisce e questa afflittività
Rende verosimilmente di dubbia legittimità il processo penale perché poi ci sono anche sanzioni detentive connesse all'eventuale evasioni fiscali
E quindi ci si domanda ma è giusto che ci sia un doppio processo per la stessa vicenda
Comunque qui ci limitiamo a dire in questo momento guardate che
Il contributo delle imposte
E il contributo della mente gli stati ben possono determinarlo
In modo autonomo quindi le imposte
In ogni caso non sono materia che rientra nella giurisdizione da corto robe dei diritti dell'uomo
Allora
Mi sono permesso di
Segnalare alla vostra attenzione è una cosa che voi potete trovare tranquillamente sul sito della Corte
A me diverte molto
Sono i numeri
Il diritto alla casa bella ma se uno non si guarda i numeri non sa di che cosa sta parlando procedono tradizione culturale per cui
Le sentenze di Cassazione finiscono con delle bellissime massime
Ma per quanto mi riguarda alla massima preferisca tenersi va beh ma poi come è finita concretamente la vicenda
E vediamo un po'di numeri intanto vediamo i dati del due mila diciassette
Classifica dei ricorrenti davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo
L'Italia sta
Perdendo terreno perché siamo stati per tanti anni i primi assoluti
E adesso stiamo recependo grande rimonta della Turchia
Per fatti che tutti voi potete facilmente immaginare la Turchia
Seguente mente sta rivolgendosi alla Corte dei diritti umani prima staccata l'Ucraina secondo Turchia
L'Ungheria e Romania Russia Italia e Italia nulla posizioni di rincalzo però non lasciatevi ingannare
L'Italia era di gran lunga dallo Stato con più ricorsi durante la Corte europea dei diritti dell'uomo per violazione dell'articolo sei diritto a un giudizio celere
Finché non ha fatto una legge
Molto importante perché sono certa che questo del visto per dire voi l'avete già affrontato siano laico l'aborto europeo non desidererebbe essere un giudice aggiunto ogni piè sospinto
Ma nelle sue ambizioni e dire io entro aggiudicare di quelle vicende che necessitano di una meditazione ulteriore voi Stati dovrebbe dovreste avere
Una comportamento ortodosso lineare e coerente con i principi io corte visto per dare di qui la funzione residuale della Corte Europea io intanto accedo alla Corte l'open quanto voi Stati abbiate fatto il vostro dovere in buona sostanza
Sui ritardi e la giustizia italiana se è scritto di tutto di più li conoscete benissimo e siamo stati di gran lunga i più condannati
Con un numero di processi straordinario
Anche strumentale
C'è di tutto ci sono anche colleghi hanno fatto
Incetta di
Questo tipo di
Disfunzioni per poter adire la Corte ha vere delle soddisfazioni patrimoniali periodicamente il loro personali
Non sto qui a sindacare secondo me hanno fatto bene comunque ma perché patologico che il nostro sistema non offra giustizia in tempi celeri
Fintanto che l'Italia non ha pensato di dire io in sede di autodichia
Mi unisco di una legge e mi flagello
Pago in Italia la stessa misura che avrei dovuto pagare con gli stessi Standard davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo e quindi non c'è più motivo
Uso il poca tv o cittadini italiani che voi andiate andiamo a finire davanti a corte robe dei diritti dell'uomo meridionale e mi Micu esco da solo
Questa legge che sicuramente probabilmente conoscete la legge Pinto poi l'Italia cosa abbiamo fatto abbiamo fatto
Una condotta che sostanzialmente io definire schizofrenica perché abbiamo dato luogo a delle sentenze che poi non li seguiamo
Quindi ci condanniamo ma poi non paghiamo quello che ci siamo con processi costosi lunghi complessi
Ci siamo determinati a dare sì è vero lo voglio ma poi non lo voglio più perché mi faccio il processo li condanno
E poi non parlo
Quindi nuovi ricorsi alla Corte europea dei diritti dell'uomo peli in esecuzione di quelle sentenze con cui lo Stato sia auto condannato
Già abbiamo
Lo dico con rammarico purtroppo
Un modo
Molto faticoso di metterci davanti al rispetto della legalità una tendenza non rispettare la legalità in modo chiaro trasparente è semplice come poi vedremo problematiche vedremo assolutamente emerge
In materia di espropriazione per pubblica utilità
Quindi tanti ricorsi dell'Italia ma sappiate che sarebbero tantissimi se non ci fosse stata la legge Pinto e abbiamo perso il numero uno come
Paese più grande violatori di diritti umani solo perché abbiamo promesso hanno gli stessi i nostri cittadini di renderci tutti Stiz in Italia ingiustizia che altrimenti sarebbe demandata la Corte lo vede i diritti dell'uomo
E anche lì siamo butto latitanti adesso non è questo l'oggetto della ma siccome
Tratto siamo senza un docente quindi posso pure
Divagare un minimo ma l'opera perdonerete legge Pinto
Davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo io potevo andare in costanza di processo
Noi abbiamo fatto questa legge dove era previsto che si andasse avanti in costanza di processo perché perché se procedesse eterno non è che devo aspettare la fine del processo persiste averle vedere riconosciuti i miei diritti
Mi si sente se parlo un po'più lontano microfono se si fa così non dovuto stare dopo perfetto
Abbiamo fatto una modifica alla legge Pinto che secondo me direi giustizia formidabile in forza della quale si può andare a chiedere questo forma di ristoro solo dopo che i giudizi sono terminati
Allora intanto non stiamo rispettando quello
Che l'orientamento di Strasburgo che prevedeva la riuscirci pulita del danno da il giudizio eccessivamente lento in costanza di giudizio e questo perché B perché se no
Mi conviene farlo durare ed è il nostro giudizio
Più dura meno vengo condannato a sto punto spaccio dura centosessanta anni
è l'ideale non verrà condannato ma
Come
Consentirà Bertoldo di scegliere l'albero su cui essa implicato per conoscere la storia Bertoldo dice questo no questo no questo no io faccio durare sei mila trecento cinquant'anni e non verrà mai condannato
Questo evidentemente
Non rende la tutela italiana coincidente allineata con quella di Strasburgo
Il che
Giustifica io l'ho fatto ma non ho ancora avuto notizie il ricorso a Strasburgo per dire guarda il per il primo caso
Quando è entrato adesso è stata una riforma la legge Pinto appena hanno fatto la riforma detta io ciò un giudizio look lento però non posso ottenere giudizio immediatamente l'ho chiesto ma hanno dato torto l'ho chiesto perché poi la legge è stata fatta in maniera ecco perché vi dico c'abbiamo uno strano rispetta il diritto di proprietà la legge ordinaria precedente prevedeva
Potrei andare il giudice giudizi chiedere la tutela della legge Pinto anche in costanza di causa
Poi il nuovo legislatore in un secondo intervento fatto nel mese di agosto allevato l'inciso anche il corso di causa non ha detto tu non potrai andare in giudizio se la causa prego
Ha levato l'inciso anche corso di causa e da questo bisogna capire che non è più possibile fare questo tipo di giudizi in corso di causa ma ed alta la legge non è che lo dice espressamente questo perché
Perché poi in sede di
Di Corte europea loro possono dire beh ma questa è l'interpretazione del giudice non è che io ho fatto la legge dopo proprio veramente io leggo la tutela in corso di causa
E quindi chi vuole o volesse andare davanti alla Corte lo vedete l'uomo deve fare condizionante al giudice italiano che gli dice notturno sta facendo in corse causa non ti posso dare tutela poi dell'andare
In Corte di Cassazione avere una sentenza definitiva sul diniego
Alla tutela in corso di causa e quindi siccome ha esperito tutti rimedi giustizia il Paese provenienza può finalmente approdare la Corte di Strasburgo che farà pendere questo giudizio altri cinque sei anni perché affogata di giudizi
Andiamo a vedere la
Diapositiva successiva questa diapositiva mi dà particolare soddisfazione
Perché se è vero che va detto
Cioè
Diritto di proprietà non è grande cosa nell'ottica la corsa e sta in un allegato però se andiamo a vedere di che cosa si è occupata la Corte qui c'abbiamo dei numeri interessanti
Articolo sei
Voi lo conoscete è l'articolo che prevede
Una tutela
Per un equo processo
E se ben vendite quella è la materia più devoluta alla Corte di Strasburgo
Da sempre questa è uno
Un'analisi storica questo dato non è le cause che attendono quest'anno e l'analisi da sempre dei di che cosa si è occupata la Corte
Poi ci abbiamo l'articolo cinque
Diritto alla libertà e alla sicurezza
Numero tre è il protocollo uno
Ecco perché mi dà soddisfazione non è raro che i cittadini
Europei
Abbiano necessità di vedere tutelati i loro prego beni
L'Italia eh tra gli Stati che ha più bisogno di tutela ma vicende espropriative apocalittico o lesioni di diritti provveda sono state consumate in tanti Stati dalla
Legali stima e lega l'Italia Svezia alla Romania alla Bulgaria la Grecia non siamo i soli
Noi però ci abbiamo avuto un regime di patologia specifico un male specifico nella tutela dei diritti di proprietà male molto grave realtà
Che al di là dei numeri ha fatto sì che l'Italia sia in termini
Economici il Paese più condannato dovrò OPA
Ossia in altri termini la giustizia europea alle nostre tasche costa più che altri Paesi indipendentemente dal numero di processi pendenti perché noi con i nostri
Procedimenti non coerenti con la Convenzione europea dei diritti dell'uomo violiamo ricorrentemente diritti economici
Questo è il punto fondamentale
Poi abbiamo ormai ci siamo diamogli un'occhiata
L'undici per cento delle vicende riguarda la proibizione la tortura divieto di trattamenti inumani o degradanti
Poiché abbiamo articolo tredici questo pure molto importante
Un otto per cento di vicende riguarda l'articolo tredici cosa dice l'articolo tredici
Rappresenta la disposizione che pretende che nei paesi che aderiscano convenzione vi sia il diritto a un ricorso effettivo
Cosa utile ricorso effettivo devolvere degli strumenti validi idonei acché il mio diritto astrattamente affermato diventi realizzato
E vedremo che in materia di espropriazione pubblica utilità quest'articolo sta per rivestire una efficacia molto particolare molto importante
Poi abbiamo al
Articolo otto vediamo di che si parla il titolo esatto il dirette a ricercare il diritto a rispetto a vita privata e familiare
E poi c'abbiamo l'articolo due che il diritto alla vita
Che
Sebbene
Sia
Forse il diritto cardine se vogliamo della Convenzione europea però come numero di vicende numericamente dal luogo a minore richiesta in tutela
Qui c'è un grafico che non mi voglio
A affannare a spiegare più di un tanto però questo lo trovate sul sito dalla Corte ed è sostanzialmente un flusso un diagramma di flusso che racconta come viene resa giustizia
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo singolo giudice Comitato Camera decisioni di ammissibilità
Perché gli ha una memoria visiva
Tra parentesi rientri in questa categoria se mi si parla mi ricordo quasi nulla di quello di cui si parla ma se vedo poi faccio un quadro della situazione è il quadro funziona perlomeno con me
Quindi lo propongo alla vostra attenzione perché questa vicenda sicuramente vi è stata già rappresentata come funzione e la tutela eccetera
Lo sarà la prossima settimana però sappiate che sul sito la Corte
Voi trovate un
Flusso perfettamente rappresentato
Non ve ne parlo io perché viene da allora non se la settimana questa slide secondo me per chi ha una memoria diciamo di tipo visivo
è comodissima e vi invita guardarvi altri altre lo Pellone altre strade che trovate sempre sul sito la Corte sul una voce sia ma statistics
Questa vi dice come stanno che fine fanno sti procedimenti a che punto stanno
Un gran numero
Sta inattesa del giudizio
Guardi lombardo
Strano il settantacinque per cento stanno in attesa della prima del primo esame
Poi ci stanno il venti per cento chi significa sono stati di ritenuti ammissibili e sono stati portate all'attenzione dei Governi interessati
Il cinque per cento stanno sostanzialmente in corso di decisioni quello zero per cento francamente non riesco a capire a cosa si riferisce ma non solo per cento ma è una voce che per me
Non ha molto senso si sono stati e dichiarati ammissibili stanno necessariamente in quel cinque per cento però
Fatta e che quello che vi volevo dire realtà allegata romperlo une al settantacinque per cento
La Corte ha una grande difficoltà a rispondere alle istanze giustizia perché perché ne arrivano circa sessanta mila l'anno
E arrivano delle istanze di giustizia terribilmente complicata
Perché sono complicate ma è evidente perché intanto presuppongono a conoscenza dei Paesi fenomeni del sistema legale del Paese di provenienza
Poi il fatto che siano stati esperiti tutti i rimedi giustizia utile una causa bagatellare ottanta Oshima non doveva essere era complicato sono arrivato al corrispondente della Suprema Corte di Cassazione dei singoli Paesi di provenienza
Il lamento di non avere vinto giustizia
Quindi sto presentando comunque sempre alla corte dei problemi di particolare livello di complessità che quindi la Corte conosco Cardi dita possa rendere giustizia e tra l'altro spiegare agli Stati di
Interessati quale sia il livello di tutela che devono accordare
Perché
Alla funzione residuale
Sia
Correla anche una responsabilità della Corte io posso dire agli Stati membri voi seguite la mia giurisprudenza e mandati mi solo le cause estremi ma non
Non voglio essere un giudice di grado superiore io mi voglio occupare solo di
Questioni sì non inedite che però lo Stato non è stato in grado di risolvere da solo
Ma se ho questa pretesa evidentemente non posso fare che sentenze
Modello
Delle sentenze su cui commisurare di Standard che seguiranno
Quindi c'è un proverbio dice poche bene erano avviene presto e bene aver viene qui la Corte può non riesce a rendere giustizia in termini particolari interrati
Qui ci abbiamo un ultimo diagramma
Che vi dice
Come sono lo stato dei procedimenti
Vedi
Faccio vedere solo
La collina gialla
Che è la colonnina
Che riguarda
I procedimenti dichiarati inammissibili o comunque
Eliminati
Come vedete è molto alta
In realtà la statistica ci dice che il novanta barra novantacinque per cento dei ricorsi non passa il primo esame
E non passa il primo esame dice la Corte si stanno le statistiche ci mettono in guardia in guardia perché noi non ci leggiamo bene il formulario
è forse vero
Nel senso che la Corte ritiene di dover essere molto rigorosa e-mail scrutinare domanda
E quindi tu il formulario dei avere studiato per filo e per segno lo devi rispettare perché se manchi alla riempimento di una singola uscente io non ti esamino proprio ad una doglianza che ci piaccia ognuno
Si può dire ma questa visione un po'burocratica della anelito di giustizia che muove i cittadini
Del dell'Europa essi forse è vero e anzi devo dire pure o netta la sensazione che si stia esagerando su questa visione formalistica delle domande
Non si può fare a meno di correlare però questo problema la necessità della Corte di avere delle domande
Il deformati standardizzati
Perché le domande sono complicate perché la gente chiedi di tutto e di più e perché io Corte se voglio dare delle risposte
Credibili devo avere delle domande chiare comprensibili se voi mi fa delle domande
Fuori dagli standards senza rispettare certi parametri io non sono in grado di valutare con esattezza la portata del problema
Non so se sono state Giulio di quanto Judi produsse sono state affrontate il
Le modalità con cui si propone un ricorso alla Corte
L'oggetto della prossima conversazione quindi non ha motivo che non c'è motivo che io me ne parli più dovuta però vi posso dire guardate che gran parte dei ricorsi
In astratto ragionevolmente proposti in concreto non passano il primo vaglio ne passano il più passa il più ampio tra il dieci il cinque per cento non è una misura esaltante ed è una misura per chi lo farà per lavoro
Si occuperà di queste cose in realtà assai preoccupante preoccupante per più motivi primo
Perché se faccio la domanda di giustizia e mi viene dichiarato irricevibile non c'ho fatto una bella figura secondo perché la Corte nel dichiararmi irricevibile una domanda di giustizia
Non è così Nona non è tenuta fino a questo momento all'obbligo motivazionale
Probabilmente lo sarà nel futuro
E questo però crea per i professionisti un problema drammatico se io ho sbagliato in modo seriale e tu non mi dici che sto sbagliando io seguita sbaglia
Settore undici perché irricevibile il ricorso il prossimo
Come faccio a farlo meglio
è un problema non così rilevante però
Può aver modi super lavoro punto quello che ti pare è un fatto che questi provvedimenti non solo motivati
Raramente sono motivati chi vi parla ha avuto una motivazione
Veramente deludente
Giudizio che secondo me era fondatissimo vi è stata data una spiegazione ma tu non è allegato il documento x
Non avessero chiesto perché non l'ho allegata a parte il fatto che voi sapete ci sta pure o se non lo vedevo dico io ci stavo i limiti di produzione documentale dalla Corte dice né Accomando norma una portata e di tutto e lo capisco
Però qui mi è stata negata tutela perché non ho prodotto un documento assolutamente irrilevante
Però non è che c'è un contraddittorio dove ti dicono Chiti dispiacerebbe darmi questo documento oppure ma tu non credi che questo documento sia rilevante perché avrei potuto dire
Guarda è irrilevante per cui visto queste quest'altro motivo ma è stato detto
No mai prodotto come è finito un giudizio assolutamente incidentale marginale non rilevante per la vicenda in esame
Fine della tutela
Non dato contraddittorio non si può
Ripresentare la domanda perché terminano spirati si può ripresentare solo se c'è irricevibilità amministrative si è ancora nel rispetto dei termini
Quindi tra l'altro vi invito anche se fate domande alla Corte di Strasburgo a farle ampiamente nei termini perché se c'è un errore formale e la Corte vi dice quale ma non è legato questo ci siete ancora nei termini potete emendare la situazione
Questa è la statistica e dei giudizi che pendono davanti la Corte di Strasburgo negli anni
In attesa di decisione
Però
Quelli che pendevano nuovi inattese e decisione sono
In
Crollo verticale ossia la Corte aveva
Un
Arretrato enorme da circa centottanta mila domande adesso è scesa a circa sessanta mila domande
Ovviamente questo calo di domanda e non è tutto basato su decisioni finali ma sono tante e tante tanti suicidi milita inammissibilità e quant'altro
E quindi però esso state sfrondate
Tra l'altro anche su istanza della dell'Inghilterra e poi
Sembrano in affezionata alla giurisdizione della Corte ma comunque l'IST l'Inghilterra premino affinché ci fosse una giustizia più celere ma anche gli altri Stati tutti in effetti hanno interesse non giustizia celere
Questo è lo stesso diagramma rappresentato in
In forma
Grafico
Ci siamo adesso lo il l'arrivo del professor Cataldi quando è previsto tu lo sai
Anzi perché qui giustamente lei accennato la la dottoressa Bellino che
Avrebbe dovuto cedere ebbene una lezione quest'oggi
Spesso il problema
Ci ha comunicato che per motivi di salute
Non potrà essere presente per cui
Che
Via
Collegarlo perché
Collega
Perché tali
Di
Estendere la loro trattazione delle avevamo ricomprendere quello che avrebbe vinto
Siccome sono due colleghi molte vignette molto esperti della materia secondario
Richieste di strano dove
Tratteranno
Rigenerare nell'articolo uno
E quindi grazie
Entriamo noi diamo nel vivo del del problema
L'articolo uno in realtà è stato utilizzato per tutta una serie di problematiche
Amplissime mi riferisco all'Italia che vanno dai trattamenti pensionistici
Alla due Milano centotrentadue alla procedura fallimentari a trattamenti economici emolumenti di di di pubblici dipendenti
Astratti per finita locazione inesigibilità dello sfratto lamento del genere la libertà commercio di opere d'arte una serie di problematiche molto ampia
Che credo costituiranno oggetto Mendel della intervento il professor Cataldi
Io mi sono occupato e come vi ho anticipato non sono un docente di professione faccio l'avvocato mi sono occupato di espropriazioni per pubblica utilità dove l'Italia è stata sarà condannata dalla Corte di Strasburgo
Per delle patologie oggettivamente molto rilevanti provo a fare un piccolo excursus di questa di queste vicende intanto cos'è un'espropriazione per pubblica utilità
Non va confusa con le espropriazioni individuale che fa il creditore con riferimento ai beni del debitore
L'esposizione propongo di delega è
Il sistema con cui la pubblica amministrazione
Si appropria di beni che appartengono al patrimonio di un privato
Per soddisfare una necessità collettiva
Necessariamente quando faccio le affermazioni sono quasi sempre l'esatta primo perché non so le cose secondo perché è difficile semplicissimo io l'ho detto la pubblica amministrazione ha bisogno di un bene se ne appropria
Può essere anche un privato ovviamente se una grossa società realizza uno in impianto industriale di rilevanza
Significativa
L'interesse pubblico può essere allineato con quello del privato
Entro perché il privato darà posti lavoro realizzerà prodotti interessanti per la nazione è necessaria la difesa o quant'altro e quindi anche un privato o chiedono l'espropriazione
Si può chiedere scusa azioni di tante cose di brevetti di sì voi o il brevetto di un farmaco ad esempio può essere espropriato se ci fosse una necessità collettiva far questo
La più classica delle stufe azioni riguarda le aree i terreni
Se una pubblica amministrazione
Che il concetto che una cosa che accade di più
Lo Stato
La Regione un comune quindi normalmente sull'Artico azioni territoriali della della pubblica amministrazione ha bisogno di un terreno per farci una caserma una scuola un ospedale queste opere pubbliche tradizionale la casa comunale a quant'altro
è comprensibile
Che
Il terreno di cui la collettività ha bisogno sia in mano non già alla pubblica amministrazione che pure cioè dei beni che appartengono al proprio patrimonio ma sia ma non privata in questo caso si dice al privato assenti noi quel bene te lo leviamo perché serve
A tutti noi gli altri
E qui la regola sembra semplice ed è in assoluta coerenza con quello che abbiamo visto essere l'articolo uno
Anche con la nostra Carta costituzionale ma qui dice nessuno può essere data sono le tasse non per causa di utilità pubblica quindi
è pacifico che si possa
Espropriare
Espropriare non è peccato come diceva Peppino Di Carlo o diceva una cosa simile però fatte che si può espropriare qual è
Il limite dell'espropriazione
B
Intanto che i beni sia di pubblica utilità e questo
Ci fa riflettere sull'articolo quarantadue bis così come attualmente concepito qui c'abbiamo dei colleghi molto esperto in materia esproprio e non tutti i problemi degli estubazione di oggi sono risolti anzi molti sono ancora aperti
Nonostante l'intervento di aborto l'aperitivo
Nel mille ottocentosessantacinque mille ottocentosessantacinque abbiamo fatto Alitalia quasi unità
Una legge che ha esplicato una funzione molto importante perché è stata l'ossatura titoli tante leggi successive magari gli espropri che diceva una cosa semplice
Sì è un bene che ne storpiato per pubblica utilità
Daremo il controvalore del bene al proprietario espropriato sia in pratica la collettività ha bisogno del bene tuo dite cittadino sì tu lo prende e tu non puoi dire nulla tratto lo paga
Mi sembra una regola tutto sommato che ha un senso
Poi abbiamo avuto delle vicende
Molto complesse
E abbiamo avuto anche
Una visione del diritto per metà che cambiata nel tempo
Il che non deve stupire la visione del titolo della dell'ottocento non è esattamente la visione del diritto di cronaca avremmo avuto poi nel secolo successivo
Dove la funzione sociale della proprietà è stata evidenziata dalla nostra Corte costituzionale come Gil giustamente ci ricordava l'avvocato Alagna
Uno al problema con cui le Amministrazioni si sono dovute confrontare Stato l'inurbamento bel termine che sta a significare dopo la Seconda guerra mondiale i cittadini hanno abbandono delle campagne sono andati nelle città
Crisi abitativa dislessici incita abbastanza importante
E necessità di dare
A chi veniva recita degli alloggi
Quindi
E
Larga misura uno dei problemi macroproblemi edilizia economica e popolare bisognava costruire case a basso prezzo per dare risposta all'esigenza abitativa di chi chiedeva di essere
Accettato
Altro problema le aree edificabili
Per il fatto di essere il vigile edificabili salivano di valore in modo
Molto significativo e le periferie della città hanno avuto un innalzamento di del valore formidabile
Speculazione edilizia quello che vogliamo
Volontà di calmierare
Il costo dei terreni si è ragionato in questi termini della naturalmente procedo per approssimazioni
Se io devo espropriare un terreno
Su cui vada edificare io Comune non ho tanto denaro dopo a gare quello che sarebbe stato il controllore del terreno al libero mercato
Ma se io considerarsi lo ius aedificandi non appartenente al cittadino ma la mano pubblica
Quindi quel supera spesso su la extra valore che è dato dall'edificabilità non compete più atti cittadino perché è mio
Allora io ti devo pagare un'area nuda non tenendo conto del fatto che è edificabile perché lo ius aedificandi tiglio Duilio
E quindi non te lo pago più perché lo ius aedificandi è mio della pubblica amministrazione
In altri termini
Secondo questa visione del diritto di edificazione
Tutti i terreni
Hanno una base comune
Che
Il valore del suolo
Ma l'edificabilità questa aggettivo che fa schizzare alle stelle il valore del terreno siccome non è del privato ma è della pubblica amministrazione
Allora non ha motivo di essere remunerato
E guardate che il processo avviene attraverso un significativo cambio lessicale quale
La licenza edilizia
Diventa concessione edilizia con una legge del
Mille novecentosettanta legge Bucalossi
Cosa vuol dire
La licenza un provvedimento abilitativo
Che autorizza qualcuno a fare o utilizzare un diritto che già sta nel suo patrimonio
Una licenza e semplicemente alla rimozione di un ostacolo all'esercizio di un diritto occhieggia tuo
La concessione invece
Attribuisce al tuo patrimonio un diritto che precedentemente non c'era
Quindi ecco perché sigla licenza edilizia diventa concessione
Per marcare questo cambio culturale che si trasforma in un
Sistema di espropriazione che vede attribuire a tutti i terreni natura edificatoria
In modo tale che quando io Pubblica Amministrazione guidata approvvigionare di terreni
Li tango tutti indifferentemente come agricoli
Non vi posso parlare delle innumerevoli leggi che si sono succedute nel tempo andiamo per media trends per grossi evoluzione
C'è una sentenza della Corte costituzionale che vale più o meno l'anno zero in materia di espropriazione per pubblica utilità
E questa sentenza numero cinque del mille novecentottanta
Cosa dice la sentenza numero cinque mila duecentottanta fa un'analisi
Del diritto di proprietà e dello ius aedificandi per arrivare a una conclusione
Questo sistema questa visione
Che ha portato alla riduzione di costi necessari per acquisire le aree ai Comuni che in larga misura l'anno utilizzate per edilizia economica popolare in larga misura ma
Nuove misure esclusivi sia chiaro
è una visione
Non
Tutelata dalla Costituzione
Che prevede che la pubblico ho detto che la proprietà privata venga tutelata in quanto tale e del resto
I valori dei terreni sono propri dei terreni quindi
Il terreno vale non perché la pubblica amministrazione in uscita quel provvedimento concessorio ma perché quel terreni no e quel terreno lì e idoneo ad essere costruito
E quindi con riguardo
Alla etc sala peculiarità di quel terreno che va verificato il valore sulla base del quale dovrà essere fatto l'esproprio
è proprio una visione che la Corte costituzionalità costituzionale ha diversa dalla visione del legislatore
è proprio un in modo diverso di valutare il diritto di proprietà ma se uno vuole
Ebbene non esaminare il percorso del diritto e preveda quella sentenza è un punto di partenza
Cosa farà poi il legislatore ve lo dico così nonché sia rilevante riutilizza eletti i parametri incostituzionale dicendo in attesa di fare una nuova legge
Intanto siamo i parametri che sono stati appena adesso dichiarata incostituzionale
La Corte usurari ci mette circa un anno per dire no guarda che tu non puoi usare un parametro incostituzionale neppure in in via provvisoria quindi sono incostituzionale anche
Le misure dichiarate provvisoriamente utilizzabili non si può fare devi fare una nuova legge
La nuova legge arriva
E cosa dice la nuova legge nuova legge dice
Ha presente il valore commerciale del tu terreno
Bene
Sei venisse se verrà espropriata oppure il TUF proprio in corso deve ancora essere definita sa Pietro perché pagheremo in questo modo
Si fa
La media tra il valore commerciale del tuo terreno è un altro parametro
Però la legge ebbene Ossola diventa
Ha
Bello bello
Allora l'altro parametro quale
La
Su un ma dei fitti con Cervati dell'ultimo decennio di reddito dominicale rivalutato ai sensi dell'articolo T quattro e sei del venti del Testo Unico delle imposte sui redditi approvato con DPR del mille duecentottantasei novecentodiciassette
Uno è giusta robe dice sì va bene ma che cos'è
Esse implica un parametro vale zero
Che valga zero volevo non vorrebbero dico io vi Camp prego di fare un atto di fede ma lo farà anche la Corte costituzionale
Quando va a valutare la portata di questa norma gli scappati tocco che è il secondo parametro è zero
Quindi quando io faccio la media da un parametro che vale il cento per cento il secondo parametro che vale zero ovvero qualora si Suma irridenti irrisoria
In realtà vi sto dicendo vi pago la metà
Perché cento per cento più diciamo uno per cento vada al centouno per cento diviso due questa se mi somma la media votato al cinquanta per cento però
Però da questa semi somma
La legge del novantadue leva un quaranta per cento
Adesso il quaranta per cento
Levato a un cinquanta per cento da in termini reali equivale elevare il venti per cento dal dal cinquanta per cento in termini reali quindi io sto accordando un trenta per cento
Voi dite va beh
Trenta per cento beh va beh mica tanto e vi dico perché mica tanto perché un trenta per cento
Significa che quello che vanno lasciati Gavino ogni
O voi vi siete conquistati e avete pagato cento prenderete trenta però spetta prendeste e trenta perché è qui arriva al vento
Perché intanto nel novantuno fatto una legge dove dico qualunque cosa che incassi
A
Titolo di espropriazione legittima o espropriazioni illegittima e poi vedremo accorsa corrispondono queste due categorie
Tu paghi un venti per cento di ritenuta secca
Venti per cento ma c'è un trenta per cento si il venti per cento il trenta per cento il sei per cento quindi sto per prendere il ventiquattro per cento
Poi ci si deve domandare giardino pago le tasse ma perché pago le tasse le tasse si pagano sui redditi ossia son diventato più ricco e la collettività mi dice o quando servono scuole difesa medicine
Paga le tasse sui tuoi redditi
Ma qui io non sono diventato più ricco dieci euro un bene e nel mio patrimonio mi è stato levato
E mi viene messo il mio patrimonio un bene che non solo non rappresenta il controvalore del bene che è uscito
Ma neanche un incremento patrimoniale è una sostituzione di un bene che già stava nel mio patrimonio e se ci stava poteva pagato le tasse quel bene
Io
Non ho guadagnato nulla da un esproprio ma perché ci devo pagare le tasse ma se il Presidente
L'articolo
Undici di questa legge che la quattrocentotredici novantuno d dice che voi dovete pagare un venti per cento
Va beh richiesta ventiquattro per cento
Il che vuol dire magari magari però il che vuol dire che badate bene che ogni cento metri che avevo ritorno sul mercato e ne compro ventiquattro
Lei comprende ventiquattro
E perché non riesca a comprare ventiquattro
Perché il processo che mi ha visto opposto alla pubblica amministrazione tra mille difficoltà che non voglio raccontare tra cambiamenti di ricco cambiamenti di giudici per iscrizioni
Salti mortali una vigilanza totale perché se no se delegato tanto per dirne una
Solo per avere un'idea
La misura dell'indennità di esproprio tela pubblico sul falla fogli annunzi legali della Provincia c'è i trenta giorni però porti se non è passata in giudicato
Quanti di voi leggono regolarmente il falla
Non vedo mani alzate strano
Oggi non lo pubblicano neanche più i costi però un tempo dovevi leggerti il falde la tua Provincia perché se no e di un morto
Questa è una delle tante difficoltà termine di trenta giorni e comunque giù curatori o perché si sono d'accordo che è stato fatto me ne accorgo momenti Ciccio qua
Quattro giorni non sono tanti ci vuole un avvocato che sappia dell'esistenza del termine oltretutto o si va dalla prima avvocato dei conti che conosco un mio amico e mi dice che hanno fatto e stanno esplorando ha ben
Fammi guardare sta vicenda ti passano sei giorni sei morto
Però vi dicevo questi giudizi durano beni trent'anni perché non ci abbiamo quella patologia chi non è così rilevante di cui violazione articolo sei
Benedetti quanti si sono lamentati dell'articolo sei della relazione articolo sei perché avrebbe potuto portare l'Italia a fare i giudizi più celeri invece noi
Simili a fare i giudizi ultratrentennale critiche preferiamo pagare quattro soldi ai cittadini che hanno chiesto giustizia in tempi brevi
Secondo me anche questa tutela è uno scandalo ma
Non
Non vi voglio affliggere con tutte le cose che potrebbero andar meglio e non lo fanno perché poi lo potremmo fare tutti
Però sugli espropri abbiamo esagerato perché abbiamo assaggiato perché abbiamo spigliata i cittadini che il credito che deriva dall'indennità di esproprio
è un credito di valuta
è qui
Vedo sottili giuristi che hanno già capito che si tratta
La rivalutazione monetaria
E si è tornati gliene hanno due anni ma quando mi Nappi che ha un processo trentennale
La differenza è significativa
Allora andiamo a vedere cosa vuol dire credito di valuta
è quel criterio che nasce allora se uno va a vedere come è nata questa distinzione scopre che è nata nell'immediato dopoguerra
Io non lo sapevo ma
Sondata guardare ma nasce l'idea dopoguerra
Un po'perché la pubblica amministrazione tua fronte a degli sforzi economici formidabili e ha detto
Chi c'è un debito che già nasce il denaro
Verrà tagliato in base al principio
Chi c'ha un credito scusate che già nasce nella verrà pagato in base al principio nominalistico tiglio risolti
Chi c'ha un credito che nasce invece in termini di valore
Avrà diritto al controvalore al momento in cui questo viene determinato
Poi lo Stato ha fatto ha creato
Consapevolmente un'inflazione molto forte e ha pagato a distanza di anni somme che doveva
Pensioni pensionati ed invalidi eccetera che erano maturate in termini nominalistici la pagati in termini nuovi non dell'Istrice approfittando così del fenomeno inflattivo e sostanzialmente autoconsumi endogeno sconto
Se uno andasse a vedere ma
L'indennità di esproprio è vera mente un debito di valuta
La risposta che dovrebbe dare a mio sommesso avviso e sono contraria quintali tonnellate di giurisprudenza pregressa eh
No non è un debito di valuta perché io sò na davanti al giudice dicendo hai presente la mia indennità che è determinato x
Non corrisponde al valore del bene ti prego di stimare quanto vale il mio bene e danni
Il controvalore del bene il tema nella pubblica amministrazione non era determinato in valuta perché quel debito io l'ho rifiutato e ho detto ho diritto a un di più
Ecco in cosa consiste il mio di più il mio Golgi di più consiste nel controvalore del bene quindi il mio credito non nasce in settanta mila euro
All'epoca si usavano lire
Ma nasce nasce su un accertamento condanna che deve fare il giudice accertamento perché mi devi dire quanto vale il Carlino condanna perché deve condannare a pubblica una stazione
A darmi il controvalore del bene quindi secondo un mini
Otto orto ve lo dico subito c'è scritto a tutte le parti che ho diritto a un'indennità debito di valutasse le bolle gita giurisprudenza è una questione non viene neanche più affrontata tanto è evidente che si andrebbe valutata
Ma secondo me era un debito di valore
Ma quand'anche fosse un debito di valuta
Siamo certi che sia giusto che il fenomeno inflattivo gravi sulle espropriato
Che non ha visto realizzato il suo credo per trent'anni per
Colpa di processi straordinariamente lunghi
E a cosa corrisponde questo fenomeno inflattivo
Ma può corrispondere tranquillamente all'ottanta per cento del controvalore del bene
Vi voglio aiutare a fare il conto eravamo rimasti al ventiquattro per cento
Per controllare l'ottanta per cento basta dire vi verrà dato il venti per cento
L'ottanta per cento l'hai perso per via del fallo inflattivo del ventiquattro per cento il dieci per cento del due punto quattro il venti per cento al quattro punto otto
Allora in realtà semmai pagato e quando mai pagato dopo trent'anni
Io miri colloco sul mercato fiero della sua vettura è attribuito e ogni cento metri né contro quattro punto otto se mi va bene
Perché poi nel frattempo pagato perizia avvocati
La benzina per andare al Tribunale
Non ho preso il quattro punto otto realmente
Ma può essere in un sistema così sia rispondente alla tutela del diritto di proprietà
Questa domanda
Ma molto volentieri
Caffè
Caffè ci vuole
Anche una parola grossa
Ventinove virgola
Condiviso
Riprendiamo dopo la pausa del del caffè nel frattempo venuto il professor Cataldi
Che ringrazio moltissimo rappresentata devoluto appositamente per tenere questa lezione dalla sua città
Scendi la città di Napoli
E CD farà
Un quadro della più generale e della tutela
Approntata dall'articolo uno protocollo numero uno della
Alla convezione OPERTI dell'uomo pose Cataldi è una grande esperto della convenzione professore diritto internazionale
A Napoli
è il primo allievo di un è grandissimo
Esperto professore di diritto internazionale che è stato anche giudice prima alla Commissione e diritti umani e poi la Corte
Dei diritti umani Anatole proventi umani una
Giurista
Che tutti rimpiange amo che purtroppo c'era
Lasciato l'anno scorso
E che è stato anche un grande amico dell'Unione forense tutti umani molte lezioni del discorso che noi come a livello
Istituzionale diciamo organizziamo diciotto anni nel mese di di novembre e sono state tenute dalla dal professor Conforti che
Appunto era un altro e le massime autorità in materia e non soltanto perché posso Conforti si è occupato
A trecentosessanta gradi
E così anche e il suo primo allievo perché il professor Cataldi non soltanto è un grande esperto della convenzione ma anche tutta una serie di esperienze nel campo delle migrazioni per esempio è responsabile della
Sotto il centro di eccellenza avevamo diciamo non è
Quindi a una visione anche di questa dimensione del della tutela dello straniero da parte la mente attenta ed è anche il Presidente e della è l'associazione internazionale del mare
E quindi a anche una particolare attenzione a tutto un tema
Delicatissimo collegato in parte anche al problema dell'immigrazione magari non so se vorrai facce un accenno a questo a questo tema anche che io trovo straordinariamente importante oggi acute ci viene a dare un quadro
Su una prospettico sul tema quello della dell'articolo uno che comincia già accennato
Farlo Gullotta l'avvocato Fabio Gullotta a nel espropriazione uno dei suoi momenti più significativi con riferimento alla questione italiana
Perché abbiamo visto dalla brillantissima lezione del Di Fabio
Quanta
Problematico altri problemi si siano mossi con riferimento al nostro ordinamento e lo vedremo poi
Dopo pranzo nella nella seconda parte quando entrerà nel vivo della
Diciamo descrizione di questa
Dinamica
Disfunzionale sicuramente distonica della della risposta del nostro ordinamento rispetto alle l'input della Corte di Strasburgo ma
Al di là dell'esperienza italiana e della quindi
Pluralità di sentenze di condanna che non abbiamo ricevuto con riferimento al del tema dell'estrazione soprattutto dell'esplorazione legittime
L'articolo uno a o come fino adesso dal professor Cataldi una portata ben più ampia e quindi atte
Cioè
Ringrazio moltissimo Giuseppe il compito diciamo di illustrarci questa
Prospettiva più ampia di tutela cordata all'articolo uno protocollo numero uno grazie
Sono io che ringrazio che
Antonio
Grazie avvocato vana per questo invito anche questa volta venire qui e mi fa molto piacere essere qui con voi tra l'altro
Mi ha consentito di fare appunto una bella passeggiata a Roma insieme a mia moglie tutto il più tardi ci raggiungerà e una bellissima giornata primaverile fra l'altro
Quindi sono molto lieto di essere tornato qui tra voi sono fra l'altro giorno
Persone che che esperte insomma di questa materia quindi e anche interessante poi il confronto con diciamo operatori che sempre importantissimo punto per per chi fa il mio mestiere
Ha ricordato il mio mai espresso Conforti ogni volta ovviamente mi commuove il ricordo io sono uno degli allievi ad assolutamente non sono il primo a Livorno anche perché anche
Dal punto di vista proprio generazionale l'uso del primo alle OP
Ce ne sono di più anziani e messo nel prima Livo in senso come dire gerarchico assolutamente
Però appunto ho cercato di seguire le orme del mio maestro diciamo indegnamente occupandomi di diritto del mare occupandomi di Convenzione europea di diritti dell'uomo
Infine mi fa molto piacere essere ancora una volta con l'avvocato Fabio Gullotta perché avete già sentito quindi è un
In bravissima in grande esperto di partita di espropriazione ed è un grande esperto anche nel comunicare
La sua per spartirsi diciamo così
Allora io mi scuso anche perché forse sarebbe stato opportuno questi fondamento generale farlo all'inizio mi scuso innanzitutto anche con chi siede a questo tavolo
Sarebbe stato
Un po'di lusso ma problematico perché significa prendere un treno le sette meno un quarto insomma io la mattina sono un po'di Novoli nove milioni
Quindici
Diciamo chiesto e ottenuto
Ringrazio l'avvocato lana di poter
Interventi un po'più tardi
Allora
Il diritto di proprietà come diritto umano è chiaro che
è evidente che questa importanza della dove da convenuto udito mano spesso e sottovalutata
Lo dico subito perché lo dobbiamo partire da un assunto litri proprietà chiaramente non è il diritto alla vita non è il diritto a non essere torturato non è il diritto
Allora essere ridotto in schiavitù servitù quindi non rientra in cui il nocciolo duro dei diritti cosiddetti inderogabili in ogni
La situazione che troverete
All'attivo quindi c'era come sapete l'uomo come in altre disposizioni
Piatti trattati e quindi da questo punto di vista sicuramente non è fra diritti fondamentalissimo
Tra l'altro punto sapete che è stato introdotto in un momento successivo nel catalogo di diritti e libertà garantiti dalla Convenzione Rovetti l'uomo quindi soltanto collo Protocollo di Parigi quindi due anni dopo la Convenzione di Roma
Ma diciamo
Dobbiamo riflettere sulla circostanza che noi se vogliamo parlare di libertà individuale
Quindi se dobbiamo fare un discorso su quella categoria di diritti collettivi civili e politici che nel mondo occidentale sono considerati la
La prima famiglia prima generazione dei diritti è chiaro che
La massima espressione di chi ribaltate proprio la proprietà
Apro una parentesi ricordiamoci sempre che questa attribuzione come dire di una
Fascia alta di seria ai diritti civili e politici
E sono nostri nessuno occidentale ricordiamocelo sempre questo perché
Quando dialoghiamo con altre persone con altri sistemi con altri
Paesi ricordiamoci sempre che l'accusa che ci viene fatta e voi parlate di
Perito arrotolato attivo e passivo di libertà di espressione perché avete mangiato e bevuto stamattina c'è chi non ha mangiato e non ha bevuto e quindi in questo momento la sua priorità e ben altra ricordiamocelo sempre questo perché l'impostazione
Che abbiamo dato lunedì rimane che quella vincente
A livello anche universale
Però nasce comunque da
Come dire da dal continente europeo quindi da
Da una una una situazione diciamo di privilegio rispetto a tutto il resto chiusa perché
Torniamo quindi alla essenzialità del diritto di proprietà
Ecco lui dobbiamo fare un grosso salto in indietro dal punto di vista proprio della impostazione filosofica religiosa culturale perché vi ricordate i filosofi del Seicento nel Settecento John Locke in particolare il giorno che il quale
Chiari
Perché senza proprietà l'uomo non è libero di realizzarsi e quello era un concetto rivoluzionario in quel momento perché perché ne parlava
Della probità borghese sulla proprietà come frutto del lavoro
Attenzione quindi concetto rivoluzionario non me l'ha la proprietà dell'ATI fondo capita che ci arriva per nascita per
Eredità lui parlava della della necessità di conquistarsi la proprietà con la libertà
Del lavoro con la libertà appunto e quindi era un concetto rivoluzionario quindi non pensiamo sempre la proprietà come qualcosa
Direttivo qualcosa ebbe vada per privata si va bene però insomma pensiamo ad altro no rapida nascente come frutto proprio della libertà individuale e quindi questo nelle pagine di lotte molto interessate poi
Poi
Prendiamo un attimo la dichiarazione di ti lungo del cittadino del mille settecentottantanove parliamo un attimo di rivoluzione francese
L'articolo due il fine dell'associazione politica la conservazione dei diritti naturali ed i prescritti bili dell'uomo così diritti sono la libertà la proprietà la sicurezza resistenza all'oppressione quattro quindi sono i fondamenti
E tra questi quattro appunto c'è la proprietà
Ma non basta perché se andiamo all'ultimo articolo della dichiarazioni versanti o diciassette
Si parla solo di proprietà cioè uno degli articoli diciassette articoli dedicato la proprietà la proprietà essendo un diritto inviolabile e sacro nessuno può esserne privato salvo quando la necessità pubblica legalmente constatata lusinga
In maniera evidente e previo un giusto preventivo indennizzo votate come moderna questa
Questa formulazione che poi sarà ripresa successivamente tutti i testi perché conosciamo
Parecchi parecchi anni secoli dopo
Quindi vedete la la la base del diritto o di proprietà come
Come forte come importa
Nel mille novecentoquarantotto variazione inseriti nell'uomo ecco come sapete lì ci fu una spaccatura
è una spaccatura dovuto proprio a
I Paesi socialisti che
Diceva ma come voi parlate ancora di proprietà parlate ancora di quei diritti del mille settecentottantanove
Dobbiamo fare alligazione saliti dell'uomo che parli della si getta la rimozione di classe del sovvertimento della classe borghese questi sono i veri diritti umani
E quindi con la dichiarazione sette Roma nacque può così
Con una maggioranza perché in quel momento in Assemblea generale c'erano a maggioranza dei Paesi occidentali non è come adesso in cui la maggioranza dei Paesi in via di sviluppo con questa contestazione forte dei Paesi socialisti quindi quali azioni le sale nacque un pochino
Sghemba un pochino zoppicanti pure
Eppure oggi diciamo a
A settant'anni quasi da essa che cammino che ha fatto la dichiarazione del sette luglio
Che è stata tradotta poi nella come ce l'avete l'omone patti
Sui diritti umani delle Nazioni Unite convenzione
Americana insomma
è un cammino formidabile nata nato da un testo che oltre a non essere vincolante variazioni decibel sembra generale Lucrezio le partorito da una maggioranza piuttosto esigua piuttosto di parte e contestata dalla minoranza
Appunto
Sotto sommata tutto sommato ribadiva dei concetti che risalivano la rivoluzione francese tra cui appunto il diritto di proprietà
Attenzione che
Tutto questo
Molto bene in maniera molto forte civile da questa tradizione antica ma che ne invece del rapporto con diritto di famiglia perché dico questo perché il diritto di proprietà della donna arriva con molto ritardo
Sapete tutti che in Italia quindi non stiamo parlando di un Paese qualunque siamo Vanin paese di grande tradizione diciamo culturale
E anche civile democratica giuridica eccetera nel mille novecentosettantacinque con la riforma di tombe di famiglia tutto sommato e finita quella figura
Patriarcale in senso anche economico che che riguardava proprio diciamo tutto questo quindi
C'è stato un ritardo da questo punto di vista e poi c'è un altro concetto generale che voglio
In due parole
Il vi
Descrivervi e che nulla che vedere con la come sapete l'uomo perché non c'è non troverete mai
La posizione a Prodi della profeta collettiva
Provveda collettiva intensa in particolare come la proprietà
Delle popolazioni autoctone delle popolazioni indigene
è una aspetto molto importante del diritto di proprietà che trattato ovviamente in maniera molto
Intensa dalla Corte interamericana
Diritti umani perché chiaramente a che fare con queste situazioni che riguardano appunto le popolazioni indigene ecco
Io però ci tengo all'accennarvi questo perché noi dobbiamo sempre come già vi ho detto prima ricordare che
Un'altra storia un altro mondo un'altra concezione del diritto è sempre possibile cioè il fatto che
A livello universale abbia vinto la tutela dei diritti fondamentali della persona umano del singolo
Tradizione giudaico-cristiana eccetera eccetera
E quindi che ci sia stata una soccombenza per così dire di altre possibilità cioè la Turchia e la tutela diffusa no
La tutela quella che
Anche nella tradizione socialista significa appunto tutela in un certo gruppo una traduzione nella tradizione confuciana pensate in Cina in Cina nella tradizione di individui di quel Paese
E qualcuno che
Alza il ditino dice è stato dato il mio diritto umano tecnicamente viene visto molto male perché dice ma tutti si
Come ti permetti tutti di annullare nel
Esigenza di affermazione del gruppo della famiglia del clan chiamiamolo come vogliamo
Noi invece abbiamo una concezione diversa che poi è quella che ha prevalso anche a livello universale ma non dimentichiamoci mai questo anche il ritardo nella tutela giuridica delle minoranze a livello internazionalità dove scontiamo ancora
E dovuto a questo e dovuto alla scelta di un certo punto si è fatta di prendere questa direzione e la tutela dei diritti individuali ma che ripeto non è l'unica direzione quindi ricordiamoci sempre che
Tutti hanno diciamo un pochino la loro visione loro apporto certe volte e decisivo e certe volte noi pensiamo di aver inventato qualcosa che
Già c'era no al progetto di Banca etica
Abbiamo inventato la Banca etica andate a leggere il Corano sta scritto da sempre che qualsiasi tasso di interesse sul denaro superiore a quello del funzionamento diciamo nella
Del servizio e usura
Infatti nei Paesi arabi siamo senza difficoltà poi a introdurre il sistema bancario superata ovviamente ma insomma cessa
E ricordiamoci anche che quando noi parliamo di diritto alla vita
Noi meramente facciamo il transfer mentale il diritto alla vita umana ma c'è chi la pensa diversamente in maniera più ampia i monaci buddisti che si soffiano sotto le pantofole al mattino nella preghiera per
Chiedere perdono per tutte le creature che Cal presteranno uccideranno camminando ad un progetto di vita molto più ampio perché io cammino
Uccido per sbaglio una formica quella formica nel mio zio perché perché ovviamente c'è questa
Questa questa appunto Filosofia questa Regione della reincarnazione
Del tutto si muove nulla si crea nulla si distrugge tutto sì rigenera per cui diciamo
Io sono stato uno se lo Stato un fiore uno Bricco in un'altra vita e quindi
Abbiamo un concetto molto più vasto quindi attenzione alla presunzione occidentale sui diritti umani
E quindi si opera collettiva interessantissima alcuna Giusva già la Corte interamericana quando dice attenzione c'è un caso del due mila dieci popolo
A vasti inni che è una piccola comunità del Nicaragua
Alla scrigni contro Nicaragua sentenza la Corte tra manicaretti umani che dice tunica ragguagliato delle concessioni
Per delle esplorazioni anche sfruttamento su certi territori senza tener conto che quei territori fanno parte del patrimonio
Di questa popolazione inteso non soltanto come patrimonio
Leggo proprio il falso non soltanto come patrimonio in senso
Monetario perché non è quello e non esso o non è solo quello la la la cosa importante
Perché per queste per queste collettività il concetto è diverso i popoli indigeni per il fatto che la loro assistenza hanno il diritto di vivere liberamente nel loro territorio
I legami stretti dei del popolo indigeno con la terra deve essere riconosciuta e compresa come base fondamentale loro cultura e la loro vita spirituale le loro integrità della loro sopravvivenza economica per le comunità indigene
Le relazioni con la terra non sono soltanto una
Materia un fatto di possesso di produzione
Ma un elemento materiale e spirituale che devono pienamente godere anche per preservare la loro tradizione culturale e trasmetterla alle future generazioni
Chiede una bello questo passo la cosiddetta pace amavano nella nel linguaggio dell'America latina cioè la Madre terra
Che e la fonte di tutto la la fonte di tutte le cose quindi questo
Modo di essere si impone diceva ultra petitum quindi anche in materia di brevetti locazione mondiale come Gigi tu brevetti questo sistema di produzione e tutto il primo bene fatto adito alle royalties in tutto il mondo attenzione l'eccezione culturale
Se quel modo di produzione quel modo per esempio di produrre la la la gomma attraverso il taglio degli alberi risale al tempo voi immemorabile vile e praticamente
Fa parte del del patrimonio culturale di un più di un popolo che non ha interesse non capisco non sa nemmeno che eroga il suo mandato perché non vuole ROI altri nuvole immaturi devi devi conservare a questa
Popolazione il diritto di proprietà su quello strumento appunto anche di produzione quindi
Da questo punto di vista ricordiamoci anche questo
Ma veniamo alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Allora
La formulazione del la dell'articolo primo e interessante e ci dice innanzitutto due cose di base
Che siamo di fronte a un diritto che
E anche un rito natura economica io prima che ho detto dalla proprietà come espressione della libertà
Ma chiaramente la proprietà ha un contenuto prettamente economico e quindi rientra anche nella famiglie diciamo è a cavallo tra la famiglia di diritti civili e politici ed ovviamente della dei diritti ed economici sociale e culturale
Ed è l'unico diritto nel catalogo di diritti previsto la Convenzione europea che abbia questa questa caratteristica e oltretutto come vedete
Si parla non solo di persone fisiche ma anche di persone giuridiche
La titolarità delle cavate quest'oggi che nel mille novecentocinquanta
A cinquantadue anzi quando è stato formulato il protocollo era un concetto abbastanza avanzato oggi a noi non ci ci fa specie però allora diciamo aveva un significato piuttosto
Come dire insomma innovativo
Come sapete la Corte
Nella sua giurisprudenza sempre scomposto indetta de distinte disposizioni questa a norma dell'articolo più protocollo quindi distinguendo tra appunto rispetto del diritto di proprietà in quanto tale
Tutto quello che attiene alla privazione della proprietà e poi la regolamentazione dei beni per l'interesse generale e sul punto molto chiara e la Corte in mare sentenze ma una
In particolare perché ci interessa perché riguarda l'Italia il famoso caso
Marrazzo contro Baggio altri contro Italia che riguarda le cosiddette pensioni svizzere cioè qua
Quando appunto l'Italia è stata condannata perché è intervenuta con una legge a gamba tesa da quel famoso sistema su cui ritornerò della presti digitazione CISL attivo di cui parla la corte cioè
Questo pregi status prestigiatore legislativo che diventa lo Stato interviene e cambia le carte in tavola per cui un certo punto a cambiato le regole
Con grave nocumento economico per chi aveva diritto punto questa famoso trattamento diciamo previdenziale che però
Indubbiamente aveva e ha un costo notevole per il bilancio dello Stato ma comunque la Corte l'opera poi dopo vediamo veniamo a quello più tardi che avrà
Detto la Corte Costituzionale riferimento a questa sentenza ma rinvio questo punto invece qui mi interessa
Il paragrafo cinquantasei di questa sentenza
Maggiore altri contro Italia in cui la Corte appunto
Ci dice
La Corte ribadisce che l'articolo primo del protocollo compri prima contiene le enunciazioni tre norme la prima espresse la prima fase il primo comma riveste un carattere generale ed è un denuncia il principio del pacifico godimento della proprietà
La seconda che figura nella seconda frase dello stesso comma concerne la privazione della proprietà e la sottomette a determinate condizioni
Quanto alla terza espressa del secondo comma riconosce gli Stati contraenti il potere fra gli altri di regolamentare l'uso da provveda conformemente all'interesse generale
Non si tratta di regole sprovviste di rapporti fra loro
Seconda la terza che sono tratterà esempi partita di violazione del diritto pacifico dimettono provveda devo interpretarsi alla luce dei principi del principio generale con
Consacrato dalla prima quindi ovviamente precipuo già di culto APPE poi citare varie sentenze
Precedenti in cui tutto questo era stato detto
L'oggetto della prevista ovviamente sono innanzitutto beni mobili e immobili beni tangibili e intangibili intangibili
Ma la Corte di Strasburgo ha
Operato una lettura molto ampia molto estensiva
Agli espropri appunto legittimi e illegittimi poi ci sono delle
Grandi questioni che sono già state affrontate fondata negli anni presente il grande tema
Delle restituzioni dei beni privati nei Paesi dell'Europa centrale e orientale cioè con la fine del sistema socialista quindi della proprietà collettiva un certo punto
Si è dovuto andare a ripescare vecchio catasto e
Cercare i vecchi proprietari e e capire determinare come andavano restituite queste provvidenze una grossa questione affrontata da questi Paesi e che ha portato anche lavoro alla Corte europea dei diritti loro come in parte vedere
L'uso del protocollo primo anche per questi o delle prestazioni sociali la questione molto delicata del corpo umano come bene quindi le questioni bioetiche
E poi
Quindi soffermerò un attimo perché mi sembra interessante poi diciamo il porto anche un'esperienza personale sul punto la questione delle cosiddette aspettative legittime al diritto di proprietà
Ovviamente fa da sfondo tutto questo la solita questione nel bilanciamento tra
Appunto diritto individuate esigenze pubbliche
E questo bilanciamento poi negli ultimi anni ha dovuto fare i conti la giurisprudenza della Corte con la questione delle cosiddette circostanze eccezionali
Sicurezza nazionale
E
Crisi economica quindi due aspetti di grandissima attualità
E che hanno avuto un riscontro anche nella giurisprudenza della Corte relativa appunto al diritto di proprietà
Qual è il metodo che usa la Corte quella procedura come come lavora la Corte rispetto alla alla articolo primo protocollo prima allora la Corte
In primo luogo
Deve ricostruire la nozione di bene ogni volta che c'è appunto una questione portata la sua attenzione
C'è il bene è un bene è una questione che riguarda bensì o no questo è la questa è la domanda diciamo che si fa che si fa
La Corte e ripeto anche qui c'è stata una interpretazione molto estensiva la Corte a sempre cercato di far rientrare nell'articolo più protocollo primo
Praticamente quasi tutto quello che abbia un valore economico economicamente significativo praticamente facendo coincidere la nozione di beni con quella di valore patrimoniale
Quindi stiamo parlando di un bene benissimo allora siamo nella novero dell'Artico più prototipi
Adesso il secondo punto che affronta la Corte vediamo la questione della titolarità il ricorrente e titolare di questo bene
C'è un rapporto fra il ricorrente e questo bene questo quindi è il secondo punto di verifica diciamo da parte da parte del della Corte
Una volta dato riscontro positivo a questo con rapporto fra ricorrente è bene quindi la titolarità si passa poi a vedere se c'è o meno la violazione dell'articolo primo
Protocollo primo e qui appunto entra in gioco il questione della comparazione fra interesse generale ed interesse ovviamente
Individuale e ovviamente quindi entrano poi quei famosi strumenti che utilizza la Corte il margine di apprezzamento statale quindi
Fin dove facciamo la Corte da briglia sciolta per così dire allo Stato nella valutazione
Adesso si parla molto anche del principio di sussidiarietà insomma ci sono una serie di
Strumenti diciamo interpretative che la Corte adotta anche in questo caso
C'è da dire che l'accertamento della Corte e praticamente semplificato diciamo che c'è quasi un'automaticità nei casi in cui la Corte riscontra una violazione da parte dello Stato del principio di legalità
Qui appunto ritorna ancora una volta ritornerà ancora questo discorso che vi ho detto della prestiti citazione ci sono differenze la Corte non ci vede chiaro nell'agire dello Stato
Diciamo che in questo caso la Corte prescinde anche dalla bilanciamento interesse già interesse particolare praticamente come dire
Si fa una cattiva opinione dello Stato lo Stato sta cercando di fregare individuo e quindi va giù pesante
Perché diciamo ritiene interrotto quel
Patto per così dire questa sorta di contratto sociale che
Rappresentata dal principio di legalità se tu abusi
Del tuo potere di legislatore evidentemente sei compiendo è in re ipsa diciamo così la violazione
E la violazione dei principi legalità l'intesa in maniera molto estesa la competenza il concetto di legge che utilizza la Corte non è
La norma soltanto
Anche il diritto giurisprudenziale qui c'è una la famosa sentenza sull'fondi contro Italia in cui
La si valuta tutta la questione giurisprudenziale della costruzione da parte reagisce prezzi dati alcuni concetti che
Si sono sicuro diciamo vi avrà in maniera molto chiara esposto o vi esporrà più tardi l'avvocato Gullotta
Cioè oltretutto appunto la soddisfazione il soddisfacimento del principio di deleghe di legalità di legalità avviene dice la Corte quando
Ci sia
La conformità anche l'articolo tredici da comizio cioè quando sia stato
Assicurato
Se sarà situato all'effettività della tutela
Quindi qui la Corte parla in maniera
In alcune sentenze molto interessanti del così il principio della qualità della legge
Già questa legge un regime importantissimo perché quando la legge non è chiara quando la qualità scadente è ovvio che qualcosa cominciamo apprezzare c'è qualcosa che non va
Per cui c'è qualcosa diciamo che porta a ritenere che
Lo Stato non stia facendo quanto e tenuto a fare o artatamente o perché vuole imbrogliare le carte fare il gioco delle tre carte
Oppure perché evidentemente sta anche inconsapevolmente proprio l'anno la convenzione
E l'istituto la prescrizione acquisiti della accessione invertita
è stato tra quelli che in particolare entrato nel mirino della corte da questo punto di vista
Anche qui perché appunto
La Corte non ci vedeva chiaro e quindi a la considerato contrario allora alla convenzione
Ora
Voi sapete che
In materia di tutela dei diritti
Ai sensi della convenzione lo Stato ha sempre obblighi positivi obblighi direttivi cioè lo Stato non si deve limitare
A non fare qualcosa per ostacolare
Il godimento del diritto che vi ricordo nell'articolo primo della convenzione diritti umani sono occhi voi sono attribuiti graziosamente ma
Sono riconosciuti
Nel senso che sono
Patrimonio
Dell'individuo che chi ha funzioni pubbliche a l'obbligo il dovere di rendere poi attuali
E quindi appunto obblighi del negativi ma anche obblighi positivi obblighi di farcele per far sì
Laddove ci siano delle difficoltà appunto di godimento di di di di di concreta attuazione di questi diritti che questi diritti possono trovare
Attuazione svolgimento
E ed è interessante anche
Ed è interessante anche
Talvolta
Quello che la Corte affatto nel riconoscere un interesse particolare del singolo nonostante la mancanza di un titolo giuridico valido c'è un riconoscimento de facto
Di fronte appunto magari al protrarsi della negligenza dello Stato perciò parliamo della necessità di obblighi positivi e negativi se poi tu sei negligente tu Stato che allora attenzione perché poi pagarne le conseguenze
Caso
Oneri giudizi contro Turchia
La Corte ha dichiarato prevalente il diritto di una persona conservare la proprietà di una baracca abusiva costruita illegittimamente vicino una una discarica molti anni prima e la cui esistenza non era mai stata contestata
Dal
Dallo Stato
Fino appunto a questo provvedimento di demolizione che arriva improvvisamente dopo venti venticinque anni e la Corte dice no mi dispiace ed operato per tanti anni adesso si è svegliato
E si è sedimentato un diritto ecco allora questa sentenza io ve la cito sentenza diciotto giugno due mila e due perché
è una sentenza che
Io ho suggerito a vari avvocati a Napoli
Che si stanno occupando della questione delle costruzioni quasi nel cratere del Vesuvio perché ne abbiamo un problema Napoli perché Napoli come sapete e la città
è una città per antonomasia diciamo contestatrice diciamo una città per antonomasia un po'al contrario diciamo che la rende
Ha innervosito per certi versi ma rende molto simpatica per altri per cui se c'era sempre l'accento alla fine non lo mettiamo all'inizio ci ha reso la mettiamo alla fine questa diciamo è la regola Cavour si dice Cavour
Honduras in Honduras se tutto un vertice tunnel insomma è sempre sempre così diciamo la pagano e spirito di contraddizione allora mentre le altre città più si esce dal contesto urbano e più arriva diciamo la campagna arriva
Diciamo costruzioni più diradate
E magari se c'è un vulcano ci si mantiene lontane lo Daloui il contratto se tu esci dal centro urbano c'è una appunto conurbazione incredibile pensati pressoché sul
E più trovi diciamo costruzioni eccetera
E adesso qualche comune Torre del Greco San Giorgio a Cremano i conflitti comuni vesuviani stanno cominciando
Si sono svegliati sarà cominciando attivarsi e dire ma attenzione dunque a non poter ricostruiva e chiaramente
C'è un contenzioso in atto perché
Molti avvocati stavo dicendo loro questi sì è vero per carità è tutto vero tutto vero ma ormai sono passati cinquant'anni questo signore vive qua da cinquant'anni eccettua adesso ti svegli voi
Tra l'altro utilizzando anche questa seconda per carità questione controversa né che dopo cinquant'anni non ti posso dire guarda mi dispiace
Cinquant'anni fa forse non c'è un'altra cultura si poteva pure adesso basta quindi la situazione controverso però ripeto c'è questa sentenza
E non è l'unica interessante della Corte che in qualche modo fa anche
Appoggia anche diciamo questo tipo di interpretazione
E chiaramente questa decisione che vi ho appena citato come altri questo tipo e una di quelle tipiche che far risaltare la differenza tra l'impostazione della convenzione quindi della Corte su questo tema rispetto
A quello
Delle costituzioni nazionali e delle Corti costituzionali articolo quarantadue della nostra Costituzione lo sapete benissimo parla di funzione sociale della proprietà
La con la convenzione parla appunto di interessi pubblicità se generale
Ma interesse generale una cosa funzione sociale un'altra
Cioè la la la Commissione dice e la Corte ovviamente fa suo
E e ampliato anche in certi casi questo questo aspetto che chiaramente
Bisogna contemperare interesse privato interesse generale ma una cosa e contemperare interesse privato tesi già altrove che la
La mia proprietà non ha soltanto una funzione
Per me ma a sempre una funzione sociale
E più forte diciamo come
Come concetto
E è chiaramente questa questa prospettiva non è quella della Corte europea di diritti dei diritti dell'uomo
E questo tra l'altro appunto rileva
Rilevato uniamo caso maggio contro Italia nella sentenza che seguiti
Questa del trentuno maggio due mila undici da contro mette l'uomo c'è la sentenza duecentosessantaquattro del due mila dodici della nostra Corte costituzionale cinque dicembre due mila dodici in cui la Corte costituzionale
Sorprendentemente ma non troppo disse
Sì è vero c'è Presidenza col troverei ci condanna dobbiamo pagare tutti si sono eccetera eccetera però attenzione
Fermo restando che c'è sempre l'obbligo di eseguire sentenze voterete l'uomo come dice la convenzione come ha detto anche la Corte Costituzionale famose sentenze gemelle del due mila e sette
Però dice la Corte in questa sentenza
Attenzione
Perché
Perché
A differenza della Corte o per i diritti dell'uomo questa Corte come di anzi precisato opera una volo valutazione sistemica
E non isolata dei valori coinvolti dalla norma di volta in volta scrutinata ed è quindi tenuta a quel bilanciamento solo ad essa spettanti alla specie da appunto luogo alla soluzione indicata che
Non diamo corso la sentenza della corte Orbetello
Perché qual è il bilanciamento che fa la Corte optati otto ad una Costituzione appunto rispetto del bilancio dello Stato dice la Corte costruzione se noi diamo corso a sentenze la Corte
Creiamo uno sbilancio un problema economico forte allo Stato
E questo diciamo non lo possiamo
Consentire
Perché dice dice la Corte
Effetti diretta disposizione parla appunto
Della legge che era stata poi dichiarata contraria la convenzione da parte della
Della Corte di Strasburgo
Ricato nell'ambito del sistema previdenziale tendente alla corrispondenza fra i sostegni spogli bile prestazioni erogate anche in ossequio vincolo imposto articolo ottantuno quarto comma della Costituzione e assicura la razionalità complessiva del sistema stesso
Impedendo alterazione della disponibilità economica svantaggio di alcuni contribuenti a vantaggio di altri
E così garantendo rispetto di principi di uguaglianza dico solidarietà che per loro carattere fondante occupa una posizione privilegiata nel bilanciamento con gli altri valori costituzionali quindi in questo caso la Corte ricorre Corte possa ricorre
La cosiddetta teoria dei controlli limiti cioè dice sì noi ci limitiamo ci dobbiamo limitare
Dobbiamo evitare la sovranità dello Stato e quindi tutti i poteri dello Stato
Perché abbiamo concorso alla creazione della convenzione e soprattutto alla creazione della corte avrete l'ho questi poteri vincolanti nei nostri confronti ma questo limite che ci siamo dati
è un è un limite illimitato o in certe situazioni ci sono dei controlli i miti e la porta in questo caso dice questo è un complimento
Questa è una
è una questione molto molto interessante ma anche molto delicata problematica quella dei controlli miti perché fino a che punto noi possiamo
Andare con questi controlli e quali possono essere questi contro di me perché in questo caso del conto limite che andiamo a mettere e contro le mine di natura economica
Cioè voglio dire la Corte costituzionale lo sta dicendo io
Limito cooperare della sentenza Corte avete luogo perché
Non mi sta bene appunto i servizi fondamentali in materia di diritti dell'uomo sta usando un altro tipo di discorso dicendo io devo guardare a tante cose non sono molto lenti Romo riguarda vittima e li ho andare a tutto quello che mi dice la Costituzione di guardare i momenti in cui
Devo considerare la legittimità costituzionale di una legge
E qui non soltanto i valori fondamentali e quindi come tremila cemento tante esigenze che in questo caso l'esigenza di bilancio fa
Diciamo più rilevante è più importante
Però ne stiamo facendo così scosso fila per carità va benissimo però attenzione lo stiamo facendo anche un discorso che riguarda la moneta Rizzi azione di diritti dell'uomo
Se noi andiamo a leggere fra l'altro tutte quelle belle pagine scritte Stefano Rodotà prodotta in materia
E noi ci rendiamo conto che
Sì e
Imporre un contro limite per
Come dire per difendere
Dei principi fondamentali proprio in materia di diritti umani è sempre legittimo perché lì vicino io sono più garantista voglio essere più garantista
E va bene anche senza come ci dove porre un limite di natura economica crea qualche problema voglio dire è sbagliato
Crea qualche problema qualche problema lo anche creato perché
C'è stata una sentenza lacustri Corte Costituzionale pensa del due mila quindici che ha preso spunto da questa sentenza
Anzi ha preso spunto da una sentenza votano se teniamo diametralmente opposte ma entrambe in materia di controlli una è questa
L'altra sentenza duecentotrentotto del due mila quattordici
In tutt'altro contesto cioè quando la Corte costituzionale ha detto non è possibile esigui e seguire l'ordinamento italiano la sentenza della Corte internazionale di giustizia la Corte dell'Aja che ha condannato l'Italia
Per la giurisprudenza della Cassazione che
In applicazione articolo ventiquattro della Costituzione ha dato corso ai ricorsi
In sede civile dei
Delle persone dei degli eredi di coloro che erano stati portati nei campi di sterminio partirà nei campi di lavoro da parte
Della Germania Seconda guerra mondiale perché le la Corte traccia giustizia dato ragione la Germania con le mani un certo punto si è scocciato di questa Presidenza italiana che negava l'immunità dello Stato tedesco in sede appunto di risarcimento
Addirittura c'era stata un'un sequestro
Di villa Vigoni qui a Roma propria vita appunto dello Stato tedesco
E la Corte e la la Germania ha fatto ricorso la Corte dal saggio potenza giustizia da soli ha dato ragione a Germaneto che vuote senza giustizia giustamente dal suo punto di situata ricordate sempre che parla fine queste corti
Qualcuno dice si fa il gioco delle tre corti in ragione del carteggio ecco ma
Ogni corte poi alla fine all'ultima parola nell'ambito del suo ordinamento quindi la Corte traccia giustizia l'ambito ovviamente internazionale ha fatto un discorso
Anche coerente in cui ha detto io devo guardare alla prassi a quello che fanno gli Stati a norma consolidata e gli Stati
Nel novantanove per cento dei casi che cosa fanno riconoscono l'immunità allo Stato straniero in sede civile
Per
Queste questioni
E chi lo fa non lo fa l'Italia e poi c'è una sentenza della Areopago spreco della della
Della della Cassazione che reca e basta e quindi mi dispiace io devo dare lancerà la Germania certo qualche Parolini più sui diritti umani
Avrebbe fatto piacere a sentenze la Corte danza giustizia non c'è stato va beh non fa niente
Quando c'è stata l'esigenza di
Di seguire in Italia questa sentenza il legislatore italiano si è attrezzato ha fatto una legge ad hoc
Una legge nella quale ha detto beh tutte quelle sentenza tutti così formato il giudicato
Vanno riaperte ma non li arrendevole questioni perché dobbiamo
Dobbiamo dare corso a senza poter certi interazione giustizia dove non c'è il giudicato fate come ha detto la Corte terza dieci secondi basta
Dare ingresso alle ragioni di queste persone
Questa legge è stata
Portata all'attenzione della Corte Costituzionale Tribunale di Firenze molte posizioni ha detto e incostituzionale
Perché perché uno dei principi fondamentali lo sfruttamento è il ricorso al giudice articolo ventiquattro della Costituzione giudice naturale
E se quindi una persona
In Germania non può andare perché griglia hanno chiuso la porta da noi non può andare più per la corte alle perché la potenza di seicento c'è qualcosa che non va non va bene
E quindi appunto a dichiara di costruzione questa questa legge una sentenza importantissime cuce dato un'affermazione molto bella
I cui si dice che diritto è quello che non può essere portato dinanzi ad un giudice
Espressione molto semplici molto recente l'uovo di Colombo però quante pensiamoci che diritto è quello che non può essere portato mai dinanzi al giudice e quindi appunto valore fondamentale imprescindibile contro limite
E quindi appunto si è dato non si è dato corso alla esecuzione a sentenza la Corte Internazionale di Giustizia
Quella sentenza molto bella molto importante orgoglio
Credo io della giurisprudenza e dello Stato italiano questa qui che tratto poi ha dei precedenti anche interessante la Corte di giustizia dell'Unione europea che ha detto a un certo punto sì è vero c'è una soluzione il Consiglio di sicurezza che mi impone
Di fare le così dette blacklist per i presunti terroristi eccetera eccetera va bene la faccio però
La risoluzione non dice
Che
Ci vuole un controllo giudiziario perché se c'era un errore di persona se c'è un numero un'omonimia chi lo controlla
E allora io ci metto il controllo giudiziario anche se dalle Nazioni che non mi è arrivata questa questo importo ce la metto io perché è un valore imprescindibile dell'ordinamento degli europei il caso cadi e Yussuf
Quindi voglio dire è una sentenza importante quella Corte costerà bene la Corte lo se non sa che cosa fa dice
L'ASL ha colto perché loro ci ha condannati perché non diamo il diritto di voto e detenuti eccetera eccetera bene
Io questa sentenza non la e seguo
E nelle seguirlo dico e lo faccio perché ci sono i controlli mite previsione conto limiti perché perché duo e due Duso farlo lo fa anche l'Italia sentenza maggio sentenza l'uso del dottor mila pathos
Ma le due sentenze quella duecentosessantaquattro casomai maggio due mila dodici da duecentoventotto il due mila quattordici
Ciò diametralmente opposte perché quella del due mila quattordici difende come conto limite un principio fondamentale in materia di diritti umani che Tato trova riscontro nella comune sentire della comunità internazionale se vogliamo diciamo perché
Il diritto anche al ricorso a un giudice diciamo ENI e sentito come diritto umano
L'altra questa duecentosessantaquattro che ha rifiutato l'esecuzione sentenza maggio contro Italia e di diverso tenore perché come conto limiti oppure un'esigenza di tipo economico della collettività
Messi metterle insieme qua fatta o se possiedono ossa può essere comodo che riceverete però secondo me non è
Fattore poi la Russa ed altro
Approvato poi una legge in cui ha detto che ogni volta che ci sia l'esigenza di seguire la sentenza contro vedete l'uomo la Corte costituzionale dovrà dire se si può fare oppure no quindi ha messo questo limite insomma
Purtroppo questo e lo stato dell'arte in Europa delle Corti supreme in Europa questo in questo momento SEPA andiamo a vedere Ungheria bulgari io non ne parliamo ma questo lo stato dell'arte c'è
Una difesa non della convenzione ma una difesa dalla convenzione e dalla Corte Rovetti luogo che si sta espandendo
Nel Regno Unito Cameron faceva una lotta
Alla corte lo per il teologo dicendo è questa Corte diventata la corte dei migranti la corte dei dei leader dello sei recita sempre torto presume materia espulsione Cioce si occupa di immigrazione dobbiamo limitarne l'efficacia
Teresa messa andando ben oltre perché ha proposto la break system anche dalla Commissione europea il titolo quindi vedete purtroppo
Questo è il momento o culturale politico e sociale che stiamo passando in Europa e non è molto confortante dal punto di vista dei diritti umani esatto c'è questa questo ritorno alla sovranità dello Stato questo ripiegamento su se stessi per carità
Si può capire perché in tutti i momenti di crisi economica sociale anche personale c'è il ripiegamento su se stessi però
E poi bisogna reagire perché altrimenti poi veramente c'è un una crisi a cui non si esce più e in questo momento il momento ecco e questo
Questo qui
Ora
Che stavo
Dicendo
Allora
La Corte lo Benedetti e l'uomo ha sempre in qualche modo
Difeso quindi la diritto di proprietà rispetto appunto a condotte statali
Che in qualche modo appunto tipo caso maggio a condotte statale che in qualche modo vogliono far prevalere delle esigenze
Di tipo economico per così dire c'è la Corte aveva si è sempre un po'bis sociale da questo ci sono delle sentenze ve ne cito una caso deduce incontro Ucraina tre agosto due mila e cinque la Corte europea
La censura la mancata esecuzione di sentenze nazionali che il Governo dello Stato aveva motivato appunto con la crisi economica
Perché queste sentenze
Accordato usarci mente privati quindi sentenze nazionali esecutive Saatchi mentre private
Lo Stato le blocca Cina oggi non lo so e la Corte troverete l'olio come nel suo tour vedeva me fai un fai una transazione fa è una periodicità azione o la rateizzazione fai quello che vuoi ma tu devi dare corso a questa e quindi condanna Luca
Più di recente però che cosa è successo e qui veniamo proprio alla
Alla qualità alla triste attualità di questi mesi di questi anni
è successo che sotto la crisi sotto diciamo l'imperversare della crisi finanziaria economica
Sotto diciamo il funzionare il funzionamento di quella che noi abbiamo chiamato la troika Nordahl molto particolare in Grecia e la Corte un certo punto a un po'cambiato giurisprudenza che cosa ha detto
Ha detto che sono irricevibili una serie di ricorsi portati
Contro la Grecia il Portogallo in particolare quindi due Paesi che hanno risentito di più della crisi economica in questi anni
Da parte di impiegati e di pensionati pubblici che lamentavano appunto la relazione al Titolo primo protocollo primo da parte dello Stato per la improvvisa tra drastica riduzione dei propri emolumenti
Dalla sera alla mattina il Tajani il quaranta per cento dello stipendio la pensione e anche quello che a mente un diritto di proprietà e quindi c'è questo ricorso che viene fatto la Corte lo crea li ha dichiarati tutti irricevibile
Sulla base del CIPE Maggi apprezzamento degli Stati valutata la proporzionalità delle misure ha giustificato appunto queste misure dicendo che c'è una crisi eccezionale senza precedenti
Affrontata da questi Paesi qui non potevano fare altro
E quindi diciamo da questo punto di vista
Ovviamente siamo rimasti molto delusi insoddisfatti quelli che avevano
Fatto
Ricorso
D'altro canto però va anche detto che la Corte in molti altri casi ha adottato un atteggiamento diverso cioè
C'è una giurisprudenza che invece avalla quei comportamenti statali tesi a garantire il vitto alloggio a categorie particolarmente deboli per esempio la riduzione ex legge dei canoni di di locazione
Oppure la sospensione degli sfratti qui dice una sentenza famose che riguarda l'Italia Spadea Scalabrin oltre tante sentenze nel novantacinque
Sulla sospensione degli degli sfratti una volta dovetti spiegarla a un americano nell'altra è una cosa impossibile sperava io non ci fa comodo io sono il proprietario e io non posso su quello non mi paga e io non posso mandarlo via da voi bassa in in mezzora chiamiamoli così l'anomalia chiamiamo il simbolo quello molto brutto propria per per i capelli
Dicevo da noi non è così scusi siamo in Europa fortunatamente
La mancata espulsione coatta gli occupanti abusivi in situazioni di particolare precarietà eccetera
C'è poi
Un'altra questione
Che riguarda
L'indennizzo
E qui
Ovviamente entro un po'
Nel campo dell'esplorazione ma non lo farò
Allungo assolutamente perché appunto c'è qua all'avvocato Gullotta che ed esperto massimo però
Però voglio soltanto poco anzi così di mi aiuta nella sistematica di quello che sto dicendo ricordarmi che ovviamente
Qui e molto interessante la questione voluta ricerca il punto di equilibrio fra interessi generali interessi privati
E c'è una distinzione da fare in via generale a Corte fa una summa divisio tra
Provvedimenti ablativi illegittimi per la mancanza di indennizzo adeguato e invece legittimi a prescindere a tale ipotesi ciò che non sono sanabili
Parliamoci chiaro con il Parlamento di una somma anche se mi coprì loro comunque non va bene non è sana perché perché ricordatevi sempre che
La Monica Rizzi azione sempre succedanei dall'articolo quarantasei raro mezzo dice
Presidente non è sempre la prima cosa che tu devi fare la restitutio in integrum laddove diciamo possibile
Quando poi diciamo si discorre della valutazione dell'adeguatezza di indennizzo qui la Corte fa un'altra distinzione diciamo generale tra le ipotesi distrazioni siamo isolata e invece quelle
Che hanno per oggetto una molto in ritardo di
Persona di beni
Nel primo caso c'è quando parliamo di
Questioni che riguardano
Espropri sola
La Corte e difficili che deroghi dal
Dal principio per cui
L'indennizzo dovesse integrato deve essere adeguato a al sacrificio al valore del bene eccetera
E anzi poi certe volte supplisce anche degli devi dare qualcosa di più al mese ovviamente è una questione fatta caso per caso ma li voglio dire insomma che nel caso di espropriazione singola la Corte molto attenta a che
Ci sia un rispetto pieno diciamo delle aspettative del sito
Quando invece non è così quando parliamo di
Questioni molto grosse di rifiuti compongono alle volte anche migliaia di persone
E qui veniamo per esempio famoso caso Brioschi contro Polonia che
Ha dato P poi la
Alla costruzione del concetto di sentenza pilota
Pronostico troppo voglia sentenze ventuno giugno due mila quattro che riguardava
La proprietà dei Coldplay potete proprietà al di là del fiume buco cioè una parte diciamo della Polonia che era stato occupata dalla dalla dall'Unione Sovietica poi era andata Luca lucra insomma
Un po'di di Caorso e c'era stato appunto disse dall'attribuzione di quella di quelle zone comunque fatto sta che a un certo punto
Appunto bisogna ricostruire acché appartengono quei terreni ricostruito appunto il catasto penso è dare e lì è restituire questi terreni nel farlo la Polonia
Adottato un sistema per cui
Ha limitato l'indennizzo un valore sicuramente inferiore a quello di mercato
E
A sono cominciati i vari famosi di corsi i famosi cinquanta mila ricorsi che la Corte c'è pure il tono
Ragazzi io ne cito uno e poi gli altri Congedo e poi vediamo quello che succede c'è famoso problema sistemico dell'ordinamento interno eccetera eccetera
Ma alla fine la Corte che cosa ha detto poi nel merito ha detto B in questo caso si giustifica da parte la Polonia una valutazione di questo tipo
Per una serie di motivi di ragioni storiche di ragioni economiche di ragioni di di di di interesse generale insomma ha dato una serie di motivazioni per cui a giustificato questa
Questa attribuzione diciamo di insomma di Naro sicuramente inferiore a quelle che erano le aspettative dei ricorrenti
E la stessa cosa lo ha fatto poi quando si è trattato di parlare delle proprietà
Nella Germania lesta c'è dopo la edificazione e la Germania
Sentenza di Grande Camera fra l'altro il trenta giugno due mila cinque Ian e altri contro la Germania la Corte ha detto
La Germania ha fatto bene a ovviamente restituire le proprietà ai legittimi proprietari dopo questa lunga parentesi della Germania Est ma ha fatto bene anche a farlo senza tributi di alcun indennizzo
Perché per ragioni ancora una volta storica eccetera per le ragioni collegate metto gli acquisti lo preveda durante il regime comunista c'è già tutto questo è una circostanza eccezionale che giustifica
Questo agire perché siamo di fronte a un evento di portata storica epica insomma e quindi non possiamo utilizzare quei parametri che apprezziamo diciamo normalmente perché qui abbiamo avuto appunto che da due Germanie ce n'è stata una
Io ero in Germania il mille centottantasei quando Andreotti fu intervistato adesione tedesca
In chiesa erano che ne pensava della Germania era contesa gemelli sì sì io amo talmente la Germania e sono contento di averne due
è per noi italiani è stata quella di Germania fu un brutto momento perché
Se c'è c'è stata una ferita forte che rischiano
Sentito sul proprio corpo in tutti questi anni è stata dopo la divisione dalla Germania in due realtà
Ovviamente quella non è una cassa perché Andreotti non faceva gaffe quella voluta diciamo possa provocazione in quel momento però consumo ci fu una una crisi diplomatica forte vuoi
Sempre parlando di circostanze eccezionali voglio citare un caso
Destino Della Corte nel caso del modulo se altri contro contro Turchia
Venti ottobre due mila e dieci in cui
La Corte si è confrontata per l'ennesima volta con la annosa questione delle proprietarie cittadini greco ciprioti nella zona nord dell'isola di Cipro cubata dalla servizi di centri pubblica turca di Cipro del Nord la Corte qui c'è una
Una giurisprudenza molto ricca e li ricchezza il famoso caso voi Zidur contro Turchia eccentrico ha sempre aveva sempre detto chiaramente
Che
Ai pubblici per il nord non esiste lo Stato fantoccio vuoto ha detto avete Nazioni Unite non è riconosciuto nessuno Stato al mondo Franca nella Turchia Turkmenistan Lecce
Chi esercita di fatto dopo il la sanità e lo Stato turco e quindi tutta questa questo problema del mancato
Accesso da parte dei proprietari che si trovano nella parte sud dell'isola alle loro proprietà nella
Nella parte nord e e responsabilità della Turchia e quindi contano tutti adulti a
Non volle
Dare corso alla sentenza nemmeno agli indennizzi all'Aula le quindi inizio l'indennità prevista senza attivo quarantuno
Ma non per ragioni monetario ragione politica ovviamente perché dicevano ma io non c'entro niente prendetevela pubblici nel nord è uno Stato sovrano per carità non è parte la convenzione nemiche Coppa Michele ci posso farlo c'era questa questione politica molto forte che poi in qualche modo fu
Ma dopo parecchi anni fu fu
Risolta tant'è vero che appunto il caso questo qui lo in situ e quello che nella storia delle sentenze vota Peter l'uomo ci ha messo più anni
Prima di essere portato poi ha compiuto esecuzione sul corso sul sul quale il Comitato emesse così Europa lavorato di più e più a lungo bene in questa
In questa decisione perché una decisione una sentenza perché la Corte rigetta
Perché cosa dice la Corte dice che i ricorsi sono inammissibili
Benché fondati sulla consolidata giurisprudenza perché nel frattempo la Repubblica turca di Cipro del Nord aveva istituito un rimedio effettivo che avrebbe dovuto essere esperito preme praticamente quindi violazione principale per l'esperienza semente ricorsi interni
Rigettato il ricorso dove tutti sono molto meravigliarsi ma come
La Repubblica di tutto ci vanno che non esiste abbiamo e tutti quanti la cortesemente non esiste come Stato adesso viene ripescata perché
Addirittura viene riconosciuto che ha che ha validamente creato un sistema di ricorsi al quale bisogna
Dare corso prima di andare eventualmente alla Corte ma che strano sente ma la Corte però la Corte
La Corte che così da punto legittimo effetti uno strumento di corso frutto di occupazione illegittima ricordiamoci che l'occupazione
Di Cipro del Nord e Damien settantaquattro che ogni a ogni sessione sembra generazioni de viene dichiarato illegittimo così sicurezza emanato se Risoluzione dicendo illegittimo
Dopo il polemici lite con la presenza lì la Corte l'avete Commissione
Non stupiamo ci troppo perché è interessantissimo quello che dice la Corte nella sua sentenza vi e vi leggo il passo
La Corte si trova confrontata con casi che hanno
Un peso
Politico storico e fattuale di grande complessità che deriva da un problema che dovrebbe essere stato risolto tutte le parti
Assumendo da parte di queste ultime la piena responsabilità di trovare una soluzione a livello politico
Questa realtà così come il passaggio del tempo e la continua evoluzione del
Della controversia politica così ampia deve in qualche modo influenzare
L'interpretazione l'applicazione da parte della Corte della convenzione
Che non può
Per essere coerente significativa
Altro che essere dinamica non può essere statica e mi può essere circa alle circostanze concrete di fatto cioè dice la Corte essenzialmente non siamo da
Quasi cinquant'anni con questa questione e l'occupazione dici quello
Col muro fra le due comunità
Non si mettono d'accordo carceri che non fanno niente e volete consegnare a me questo problema grave di diritto interazione devo risolvere io le devo pronunciare io su questo
Quindi la Corte diciamo prende le distanze quindi rifiuta di rimediare le ingiustizie della storia all'efficienza del sistema internazionale Risoluzione dovesse fra Stati al mancato accordo politico dice basta mi sociologia basta
E molto interessante veniamo infine
A questo discorso che volevo farvi sulla
Giusto e se la Corte in materia di
Legittime aspettative ad un bene da parte da parte dell'individuo
Appunto che viene inteso in molti casi come oggetto di diritto di proprietà
Perché dice la Corte che la nozione appunto di proprietà e applicabile oltre che i beni attuali anche ad altri diritti e interessi patrimoniali purché sorretti da una legittima aspettativa da parte del potenziale titolare
Quindi lo Stato come al solito non può intervenire in maniera unilaterale ingiustificato e tradire legittimo affidamento che fa il singolo c'è un reading Case anche qui
Del ventinove novembre novantuno sentenza del caso PAI Valley contro Irlanda in cui
C'è una società ricorrente
Che
Acquista un terreno edificabile
Per costruirvi evidentemente
Dopodiché
Non dico il giorno dopo ma insomma quasi viene revocato il permesso di edificare da parte dello Stato
E la Corte ha detto e una ingerenza illegittima rispetto a tale aspettativa poi c'è il caso clamoroso ben conosciuto delle raffinerie greche sentenze del novecentonovantaquattro strana contro Grecia
In cui che cosa accade che una corte arbitrale condanna lo Stato greco a pagare una ingente somma di danaro e lo Stato vedo che cosa fa fa una legge in cui dichiara nullo il lodo arbitrale
è chiaro che anche qui c'è uno sbilanciamento talmente evidente tra interesse pubblico e privato e qui la prima volta che la Corte usa questa espressione che mi piace tanto da presidi citazione legislativa tu pro capite è stato condannato a pagare già beh allora fare c'è di nuovo
Questo questa questo lodo arbitrale lo collo dichiara nullo per legge e qui non parlo più niente perché la legge dice non devo pagare
Poi
Un'altra sentenza interessante in altro contesto cinque gennaio due mila Beje Lerna contro Italia
Acquisto in Italia di una tela di Van Gogh da parte di un mercante svizzero
Lo Stato italiano
Può come sapete in questi casi lo Stato può esercitare la prelazione
Non l'ha non la esercita la prelazione quindi questo mercante
Diciamo acquista questa tela di Van Gogh ad un certo prezzo dopodiché
La rivende lavoro di vendere ad un prezzo triplicato
Lo sai pagano esercitavo esercita il dito liberazione però dice lo esercito protezioni girare
E la Corte avete l'ho detto di no
Al tutelato legittima aspettativa appunto del ricorrente cioè
Sì pieno diritto dello Stato citare la
La la la prelazione ma
Mediante il pagamento da seconda transazioni non della prima è anche vero evidente del momento in cui
Certe comodo o di fare lo di fa allorché ero
E poi vi voglio raccontare appunto invece
Queste due sentenze del due mila quattro appunto che ho che ho che ho curato proprio io il caso sta in bagno e altri completare Mottola completare due sentenza che qui chiamiamole gemelle
Diventate definitiva il quattro maggio due mila e quattordici
E qui la Corte che cosa a ha chiarito tanto si parlava di diritto alla pensione è una cosa molto delicata perché la Corte
La Corte ha stabilito l'invito a leggere non è nel catalogo di diritti quindi non fa parte di
Di per sé
Del catalogo di diritti tutelati da comizio però dice la Corte ecco quindi la interpretazione estensiva del concetto di bene che
Anche questo anche diritto a pensione poi rientrare del concetto di bene sensi articolo prima protocollo privo se è previsto dal sistema normativo nazionale oppure si è stabilito dalla sentenza del giudice terzo questo punto ma c'è diciamo
Questo
Questo il significato di bene anche per questa per questa parte
E qui ancora una volta la Corte
Vede
Capisce diciamo che questa incertezza interpretativa delle disposizioni pertinenti e prova dell'alterazione da parte dello Stato appunto del giusto equilibrio fra pubblico e privato
Perché questo perché improvvisamente interviene una sentenza dell'adunanza plenaria del Consiglio di Stato
Cioè qual era la questione stiamo parlando di alcuni medici precari del policlinico di Napoli
Che a un certo punto hanno corso rivolte al giudice amministrativo il quale ha dato ragione a tutti loro e ha ricostruito ostruito tutta la loro posizione lavorativa degli anni precedenti
Anche ai fini appunto del diritto alla pensione
Proceduto interviene una legge
Che
Sostanzialmente cambia il giudice non è più giusto mi serviva giudice ordinario va bene e si continua così davanti al giudice ordinario
è un certo punto però questa adunanza del Consiglio di Stato dice un'altra cosa chi interpreta quella legge a differenza di come hanno fatto altre sentenze
Del Consiglio di Stato l'anziana dice no attenzione a quelle una legge
Sul termine finale
Chi non fa questa azione entro questa certa data dato un termine abbreviato non quello quinquennale insistere sarebbe atteso un termine triennale
Non ha più diritto all'azione
E allora alcuni di questi
Medici che non aveva fatto l'azione nei termini
Ma che aspetta si aspettava di avere i famosi cinque anni e si aspettavano tenuto semplicemente il quella legge fosse una legge semplicemente che
Dicesse qual era il giudice non che fosse una legge relativa alla
I termini per per l'azione sito trovate fuori termine
Che non abbiamo fatto ricorso alla
Alla Corte ma per il titolo abbia fatto illustravo torrente l'uomo che ci ha dato ragione sia sul
Sei
Comma primo ma si soprattutto erotico più protocollo prima
E
A questo punto quindi noi siamo tornati
Al Consiglio di Stato ci guarda consista la corte a venti euro ha detto che
Questa legge e una legge Paione è una legge Abbundo frutto di prestiti citazione CISL APT in cui lo Stato illegittimamente è intervenuto
Appunto stato in questo caso rappresentato dalla Davanzo avrà nel Consiglio di Stato
Con una interpretazione che ha cambiato le carte in tavola illegittimamente privando del diritto della legittima aspettativa appunto queste persone in maniera appunto illegittime sensi della comizio
E quindi non abbiamo chiesto al Consiglio di Stato
Non sapeva e consiglia di prendere atto della sentenza e quindi di
Fare che cosa di riaprire il giudicato perché ovviamente Pallanza rendervi così è stato giudicato si è chiuso
Lo abbiamo chiesto di riaprirlo
Ebbene si è capito dicendo attenzione è una sentenza la Corte avete lungo è obbligatoria senza atti novantasei della convenzione
Bisogna prenderne atto
C'è
A nostro avviso la possibilità di diretta applicazione perché nella sentenza c'è tutto c'è già scritto quello che si deve fare quindi a prendere atto di aver giudica il giudicato non è
Impeditivo non è un conto limite legittimo alla esecuzione a sentenza tanto è vero che la Corte costituzionale
Lo ha già detto con riferimento al codice di procedura penale
No la sentenza
Del due mila e undici
Infine antimafia sedute del Codice procedura penale in cui ha detto appunto che il Codice di procedura penale e illegittimo in per quella parte in cui non prevede la riapertura
Del rivela pregiudicato in
Conseguente alla sentenza purtroppo e ha dei diritti dell'uomo offerente la Corte ho già fatto una sentenza additiva perché aggiunto
Qualcosa che non c'è del Codice procedura penale perché il legislatore non si è attivato e non si è attivato ancora fra l'altro
Se passare sei anni da quella sentenza
In altri ordinamenti già l'hanno fatto hanno preso atto appunto di tutto questo e hanno fatto delle leggi per la
Le aperture giudicato in sede penale civiltà amministrati
Non soggetto non lo ha fatto quindi per ora esiste questa possibilità solo grazie alla Corte costituzionale e solo con riferimento al Codice procedura penale noi abbiamo chiesto quindi ha così salvi fare la stessa cosa ingessato
Non lo ha fatto direttamente perché ovviamente sia di fatto alla giurisprudenza la Corte costituzionale le famose sentenze gemelle il due mila e sette
Pietra miliare secondo alcuni pietra tombale secondo altri diciamo di quella giurisprudenza evolutiva della costi della Cassazione sulla diretta applicabilità della Convenzione delle sentenza Corte avete loc io sono più per questa seconda ipotesi io ritengo pietra tombale queste due sentenze
Perché mettetevi nei panni del medico Galli ogni sei mesi mi telefoni spesso
Abbiamo vinto abbia offerto e siamo ancora qua insomma e Cecchetti miocardiche dobbiamo fare perché giustamente noi abbiamo in tasca una sentenza contro meriti a loro che sta lì diciamo ferma
Perché verso il nostro sistema ci chiede non soltanto di andare alla dove anzi operare e dire cambia giurisprudenza lo devi fare perché degli obblighi la Corte ha detto ma viene voglia andare la Corte costituzionale perché l'Aula se verrà rimesso a punto una questione alla Corte costituzionale
Grazie articolo diciassette primo comma
Perché la Corte considera ci dica se appunto
Vale anche questo principio per quindi se speriamo ci faccia una sentenza additiva anche in questo caso per il processo civile e amministrativo
Perché in questo momento nel nostro ordinamento non c'è
Una norma che prevede la riapertura del giudicato in seguito all'una sentenze voterete nulla del civile Amistadi c'è per quanto riguarda appunto il Codice procedura penale
Quindi noi siamo in attesa del sette marzo si è avuto udienza innanzi alla Corte Costituzionale udienza molto sbrigativa diciamo speriamo che la Corte costituzionale ci dica dissi
Dal nostro punto di vista diciamo così di avvocati e anche in per le parti non è che cambia chi sa quanto se cc no perché ne torniamo alla coltura veti e luogo diciamo me adesso ed è una mazzata senza fine
Economica lo Stato italiano perché la Corte si è riservata sulla questione della equa soddisfazione
E per il Veneto rimane se c'è l'ordinamento interno e poi tornate dammi
E ne torneremo se la Corte cosa ci dice non ci guarda mediche che altra che altra mazzata sia
Rilevanza
Quest'oggi
Che troverete commentata da me nella sentenza mirabilmente nella rivista mirabilmente diretta
Dall'avvocato Avana
Allora la corte usava ci potrà dire di sì ci potrà dire di no noi ci auguriamo ci derisi perché diciamo si apre poco uno spiraglio allo spray una porta importante e dovuta
Perché se uno fa parte di un sistema che la Commissione ha detto lo mi cuce l'obbligatorietà dell'esecuzione sentenza della Corte e la Corte dice questo processo non va bene ecco dalla convenzione
Io mi rendo conto terzi mentre con il cinque per
Sì mi rendo conto che la simmetria presenta qualche aspetto perché sa affinché cioè quelle detenuto stava dentro sa in carcere per un processo che è stato dichiarato
Illegittimo da come sapete lo e più forte come impatto il penale da sempre questa questa forza maggiore nove data dalla dalle condizioni
Di detenzione certo dal punto di vista COGE concettuale logico Sutera stessa cosa e finisco
Sempre diritti quali parliamo
Ma infatti ma io quello che mi ha detto la Corte c'è proprio esigua dalle siamo alla diritti umani anche questa volta quindi
Ci auguriamo
Ci auguriamo ci auguriamo che la corteccia sia coerente con se stessi a questo l'abbiamo detto
Attenzione però perché anche la Corte costituzionale italiana non soltanto con la sentenza due mila dodici il caso maggio ma anche con la famosa sentenza quarantanove del due mila quindici assunto un atteggiamento un po'strano che ha fatto molto arrabbiare la Corte lo mette l'uomo
Presidenza quanto quaranta e non solo senza quarantanove due mila quindici voi troverete
Voi troverete scritto che le sentenze la Corte avrete l'uomo sono obbligatorie solo sì sorrette da una giurisprudenza consolidata
Se sono sentenze di Grande Camera se sono sentenze pilota il che non sta scritto da nessuna parte della Commissione nel nel nella dispensa la Corte perché la come se lei ci dice le sentenze definitive sono tutte obbligatori e vanno eseguite
Quindi se la sentenza è definitiva mai seguito lei sa vediamo se consolidata non è consolidato ma che deve aspettare decretava veniva deve eseguire
Eravamo insieme a Strasburgo quando
Il giudice Pinto portoghese
Di Albuquerque fece questa
Diciamo pubblico rimprovera l'Italia la poveretta della gente da ne hanno dette di rimanere senza Corte costituzionale mi sono agente Italia c'è la separazione dei poteri rappresenti il Governo ha avuto se ha detto questo
Perché quello voleva chiedere faceva perché che significa questo forte costituzionale e la lavorerete trovo a mal partito ti ricordi questa da questa
Discutere così quando già avevi quella questione confisca che
Quindi
Ecco questo o questo atteggiamento attuale vuoto sanitaria ripeto
Mi preoccupa perché rientri quel discorso che vi ho fatto prima deve i sistemi nazionali che si stanno difendendo dalla convenzione dalla Corte invece che
Dare corso alle sentenze la Corte era come se invece il sentirsi parte attivi e collaboratori del sistema un sistema che
Come sapete si rivolge innanzitutto al giudice intendo che il giudice naturale punto come si suol dire della convenzione
Europea dei diritti e lo quindi staremo a vedere quello quello che succede è chiaro che
Nell'ottica del ricorrente vi ripeto nell'ottica di quello che mi telefono ogni tanto dice professor ma che siamo
Ed il sistema è farraginoso insomma quello abbiamo messo in piedi noi in Italia c'è già sistema europeo Cialente i suoi limiti adesso anche ovviamente e questi goffamente questa eccetera eccetera
Ma
Noi abbiamo complicato ancora di più con le cose ecco queste due famigerata sentenza gemelle del due mila sette che non mi stancherò mai di criticare tra l'altro
Recentemente non so se sapete c'è stata
C'è stata
Questa sentenza della Corte costituzionale
Italiana relativa alla diagnosi sta genetica pre-impianto caso famoso costa Pavan contro Italia
In cui
Il Tribunale di Roma ci aveva proposto la questione di costituzionalità
No scusate Tribunale di Roma che era quello da cui era partito diciamo poi tutta la vicenda che ha portato a casa vostra Pavan quindi la Corte lo vedete l'uomo guai dopo un certo punto
Uscita sentenza costa e Pavan perché ha detto che
La diagnosi genericamente palco pre-impianto si poteva fare si voterà illegittima la legge quaranta italiani nella parte in cui incontra la convenzione la parte in cui non consentiva di algebra impianto per questa
Per questa strana
Cosa per cui in Italia
Se tu voi abortire lo puoi fare
Se invece voi fare la diagnosi genetica pre-impianto non lo puoi fare quindi se
Se tu diciamo ai paura di avere una
Con uno una gravidanza con diciamo un problema grosso il feto deve aspettare
Il tempo per abortire lo puoi fare prima è la la è l'arco travette dovette questa è assurdo che un sistema che che che consente l'interruzione di gravidanza e non consente genericamente al
Diciamo a una contraddizione in sé e quindi
E quindi ha dato questa possibilità detto che
Il tipo di Roma
Riguardo alle stesse parti però quindi ricorrenti signori coste Pavan
Il Tribunale di Roma ha dato
Diretta esecuzione alla sentenza della Corte lo meriti l'uomo
Coraggiosamente perché c'era ovviamente anche un'esigenza di
Rapidità
E perché era gli stessi ricorrente però mi è piaciuta questa sentenza altri Tribunali invece hanno posto la questione di costituzione da si è pronunciata la Corte costituzionale e la Corte costituzionale
E la Corte costituzionale italiana
Ovviamente appresso o che cosa ha fatto
Allora innanzitutto vi voglio leggere passo del Tribunale di Roma
Che mi è piaciuto tanto ai principi consacrati delle citate subito di pronunce sentenze gemelle due mila sette aderenti a quella parte la dottrina che intende articolo novantasei della convenzione diretto non solo lo Stato persone
Mezzi anche sull'organico UDC compresi consegue necessariamente che il giudice comune sia chiamato a dar seguito alle decisioni di condanna del giudice europeo senza necessità sollevare l'ulteriore pregiudiziale di costituzionalità
Ogni qual volta la regola ricavabile dalla sentenza della della Corte l'opera sia sufficientemente precisa e incondizionata da sostituirsi senza margini di ambiguità
A quella interna riconosciuta contraria alla convenzione
Laddove la rimessione alla Corte Costituzionale dovreste limitata alle sulle questioni che
Pur in presenza
Di una regola della convenzione auto applicativa evidenzino un possibile contrasto tra quest'ultime princìpi supremi
Dell'ordinamento costituzionale
Il che vale a fortiori nel procedimento in esame i cui trattandosi delle stesse parti che hanno adito la Corte Europea ottenendo l'accoglimento del ricorso le statuizioni della Corte di Strasburgo proprio perché direttamente efficace ordinamento nazionale
Ne sono loro il giudicato formale per il processo interno
Quindi per me e musicata né mio né chi questo che ha detto il tribunale di Roma naturalmente molti
Molti l'hanno molti l'hanno contestato il tema come si permette tribali o dove andare la Corte costituzionale si intanto ovviamente quello che arrivava quattordicesimo mese di gravidanza c'è va bene
Ma a parte questo comunque diciamo io penso che sia il principio sia sia corretto diciamo
Invece poi ci sono state queste da parte di altri Tribunali queste rimesse in una corte sentenza nove novantasei il sei giugno due mila quindici la Corte costituzionale ha ritenuto fondata la questione
E ha detto le stesse cose che ha detto la Corte di Strasburgo c'è la Corte conclude per illegittimità della norma censurata legge quaranta
Pedrazzi articoli tre e trentadue della Costituzione ritenendo assorbito ogni altra CES la censura
E quello che sorprende ma sospende fino a certuni in questa
In questa sentenza e rilievo veramente irrisorio che viene dato a sentenza Corte aventi lo vota quella nato tutto
La Corte fa lo stesso percorso argomentativo dalla Corte di Strasburgo particolari irragionevolezza dire di accesso alla alla
Impianti alla diagnosi genetica pre-impianto da parte di coppie fertili affairs affetti dalle patologie genetiche in presenza di una norma dire invece consente traccia di gravidanza
E la Corte conclude dicendo a questa circostanza peraltro era stato sotto Natale anche dalla Corte di Strasburgo una sentenza costa Pavan contro Italia
Quindi ancora una volta questo tentativo di depotenziamento della Corte di Strasburgo che non è giustificato non è commendevole e appunto
Tra l'altro fa si sposa con quello che avviene in altri ordinamenti in cui purtroppo anche questo
A sta
Avvenendo in questi in questi mesi in questi anni
E che chiaramente diciamo tutti noi non fa molto molto oppiacei
Sì allora
Allora
Questo decreto domande
Allora tribunale di Roma prima sezione civile
Adito a senza il settecento del Codice procedura ci manda civile quindi in via d'urgenza da danni di da da andare da quelli che avevano vinto appunto la
A Strasburgo
Ordinanza ventitré settembre due mila tredici riconosce senza fumus boni riunire rigore morale
E appunto applica direttamente la sentenza della Corte europea
Io
Ventidue settembre due mila tredici vediamo se c'è un numero
No non c'era un numero
L'ordinanza è un'ordinanza si
L'ordinanza perché appunto ai sensi del Settecento
Point
E poi invece appunto appunto adotti da cui si è deciso perché era favorire che era contrario e poi successivamente altri
Anche anche
Altre sezioni Tribunale di Roma
Colautti ordinanze
Hanno invece posto invece la questione di costituzionalità decida dalla Corte
Il sei giugno due mila quindici in questa sentenza numero novantasei specie quelli della Repubblica sul documento il mio commento questo è un questo esce in un libri una favoletta neanche in via di pubblicazione
A cura di una collega che questo è data
L'anzianità incipiente non ricordo il nome perché ogni tanto diciamo i neuroni
Come si chiama la collega non mi ricordo va beh comunque tenuto a farlo sapere è un
E una collettanee un'opera collettanee proprio in materia di questioni bioetiche
è il mio il mio contributo si chiama proprio la giustezza la Corte ovetti all'uomo in materia di diagnosi genetica pre-impianto però ho voluto metterci qua questa parte
Sul seguito l'ordinamento italiano da sentenza costa e Pavan perché mi interessava fare questo collegamento voi col quello che dice che non dice la Corte costituzionale nel due mila e quindici
Concludo
Con un omaggio a mio marito
In materia di
Espropriazione c'è lo appunto una bellissimo passo di una opinione dissenziente del giudice con forti nella sentenza terrazzi contro Italia
Perché perché ovviamente
Quando inquadriamo queste questioni
Bisogna stare molto attenti quindi propriamente tutta la nostra simpatia e affetto va alla Corte perché loro però è vero anche
è vero anche che
Ci sono delle situazioni che soltanto chi conosce e chi è dentro coordinamento capisci e qui
Ripreso il Conforti sì giudice Conforti sì sofferma sulla problema della condanna appunto in questo caso dell'Italia
In cui appunto
Il Governo aveva
Lo Stato aveva aveva sacrificato
Secondo la Corte l'interesse a società immobiliari appunto richiedente in maniera squilibrata rispetto
All'interesse generale perché c'era questo divieto di costruzione che risalivano a leggere il settantasette ed era
Stato poi prolungato in vista dell'esplorazione per ben trent'anni ogni cinque anni quindi Giove Marche e
Questa
Precisa vincolante nel senso
Allora che cosa dice conforto
Grazie terrazzi contesa
Tutti sanno in Italia che il divieto di costruire previsto da legge settantasette è stata una reazione o comportamento dei singoli
Società immobiliari o persone fisiche che io ho ridotto la più gran parte del territorio italiano dunque di quello che era stato chiamato il più bel giardino d'Europa ha una massa di cemento
Tutti sanno in Italia che ha la possibilità di espropriare gratuita dei terreni colpiti dall'interdizione di costruire non era che puramente virtuale e non attuale e che dunque l'interdizione non era in vista dell'espropriazione ma semplicemente un'interdizione divieto di costruire
A mio umile avviso la Corte avrebbe dovuto tener conto di questo quando ho dovuto valutare interessi in gioco per non rischiare di decide in astratto ho detto con rispetto nel vuoto
Avrebbe dovuto domandarsi se una misura
Di interdizione di costruire per i terreni che GRAP gran parte erano terreni agricoli o giardini privati che dunque due o restare generico giardini privati non si giustificava l'interesse generale
Per me questa sarebbe stata la soluzione giusta per me in questo caso non si tratta come in altri casi del genere i diritti umani ma di diritto di chi a fare
Grazie
Siamo noi che ringraziamo te Giuseppe per questo
Per questa illustrazione così ampia così
Chiara
Di una materia vastissima che se riuscite a sintetizzare in poco più di un'ora dandoci tutta una serie di spunti di riferimenti anche diciamo di carattere storico filosofico
Partendo dalla dichiarazione
Della relazione francese passando alla ricreazione sette l'uomo tutta una serie di
Pronunce e della Corte perché l'uomo e delle giurisdizioni interne anche supreme costituzionale
Che veramente ci hanno
Molto arricchito
Adesso abbiamo un quarto d'ora per fare delle domande a tanto per quello che ci ha detto nella prima parte l'avvocato Gullotta che per quello che ci ha detto il professor Cataldi quindi vi prego di venire qua come di consueto e
Approfittare vede i nostri due
Docenti di oggi
Prego
Quindi
Un giorno Alessandro Ida Colucci o fa una domanda al professor Cataldi nel caso della
Dell'espropriazione di costruzioni abusive sempre sempre faceva
Sul Vesuvio
Qual è una la soluzione
Anche
Marilina teorica che poi
Potrebbe diventare bravi da più
Che contempla gli interessi senza decenni interesse legato alla
Lo spirito di attirare innegabile ingabbia più di venti trent'anni magari
Però c'è pure l'interesse sia alla sicurezza nella
Che non è garantita che lo Stato in questa in casa garantirebbe la sicurezza e quindi il contemperamento degli interessi in gioco con una soluzione prospettabile
Volevo dire due o tre domande
Grazie Barroso domandarvi l'ultima
Si è va bene giusto una curiosità sempre per il professore
E dicevo a questi punti ecco dopo questa disamina così accurata mi sembra di capire un'altra volta che ci siamo di fronte a un'impossibilità di
Categorizzare del tutto
Questi limiti o contro limiti alla fine si va sempre a ricadere in un principio tipico del common law del nella ricostruzione del caso concreto e con lo saprà suo quindi non può su questo
Punto di vista qua ecco che alla fine non si riesca a uscire fuori dal da un principio del semplicemente di ricostruzione del caso concreto
Dopo la domanda per il professore frontiera
No netto alle
Spento se allora bisogna massimo per un altro segno volevo un chiarimento dato che prima ha fatto un accenno a interventi degli strati in materia di rapporti tra privati e quindi lo
Locazioni occupazioni abusive o quant'altro ecco volevo capire in questo campo Seccia giurisprudenza
Che riguarda l'Italia e soprattutto se ci sono obblighi positivi dello Stato se
Lo Stato
Deve intervenire nei rapporti fra privati
Entrambi proprietario oppure uno proprietario l'altro con aspettative diverso ecco perché ci potrebbe essere proprio un conflitto anche fra posizioni
Aspettativa di diritto da un lato
Da un lato è proprietà consolidata dall'altra comprende o in materia di usucapione ad esempio ecco grazie
Vengo alla domanda
Sì dunque permessa le solo qui per ora affetto nei confronti dalla Convenzione diritti dell'uomo
Però il caso delle diagnosi pre-impianto pure secondo me uno
Problema molto delicato che è quello dell'affidamento che può fare il giudice sulla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo
E qui mi sembra ci sia una diversità di vedute chiedevo
Cosa ne pensi tu su questo aspetto la Corte vorrebbe che la propria giurisprudenza disse seguita in via immediata e diretta dei giudici nazionali
La Corte costituzionale ci ha ricordato che questo non deve essere
Però no che io voglia spezzare una lancia a favore della visione della convenzione AGEA proposto la Corte costituzionale però mi rendo anche conto della
Problematicità di fare affidamento su una giurisprudenza quando la stessa giurisprudenza mutevole
E quindi il giudice chi è chiamato ad applicare secondo le intenzioni Corte europea dei diritti dell'uomo la convenzione nell'accezione eccola valenza chi li propone
Colto europea
Però si trova a chi pattinare sul ghiaccio e un ghiaccio molto sottile quando l'interpretazione della convenzione può essere mutata dalla Corte l'opera stessa
E quindi francamente sì io fossi un giudice di merito mi troverei in serio imbarazzo
E poi la domanda è duplice cosa accade a un giudice di merito quando è chiamato ad applicare un giudicato interno
Che si è già formato in contrasto con la Convenzione europea dei diritti dell'uomo può ribellarsi oppure no in sede di giudizi rinvia ad esempio
Allora io poi ci provò insomma zero cosparsa alza difficile delicato
Alla sulla prima domanda quella delle costruzioni abusive su misura per per intenderci la mi farebbe piacere anche sapere dunque ne pensi
Perché lì lo schema grandi malessere sino ma in particolare quella perché lui se volete ne capisce più di me perché lì la questione
Gian già nella domanda ce l'ha risposto fusione sempre quella del bilanciamento di interessi allora sicuramente io vi ho citato una sentenza riguarda la Turchia
Illegittimo affinamento che fa
Il privato sul rispetto del suo diritto di proprietà anche un rito di proprietà che non ha titolo ma che si è consolidato nel tempo io ho costruito una balena bracca abusiva dove tre dal nome dato Fassino adesso ti ricordi che mi arriva l'ordine devo demolizione
Ha la sua ratio
In questo caso appunto la Corte ove la la garantito però
è chiaro che nulla in mutevole quindi
Esigenze di sicurezza esigenze di protezione dell'ambiente si esigenze certe o di
Nel momento in cui si dice guarda
Inquilini l'osservatorio che siano ci dice che c'è un'attività magmatica interessante
Sommerso esatto della sull'Etna e lì è chiaro che insomma poi bisogna intervenire oppure dice no abbiamo un altro tipo insomma
Magari offrendo delle alternative chiaramente abitativo di altro tipo idonei eccetera eccetera io penso che nessuno potrà mai rimproverare allo Stato un'iniziativa di questo tipo
Come al solito e qui vengo anche all'altra domanda la questione evidente quella e quelle bilanciamento di interessi che bisogna fare in ogni caso e che e che caso per caso
E che caso per caso la
La sentenza della Corte non è tenuta sempre una sentenza caso per caso
Che riguarda il la nel singolo il singolo caso è evidente che che è così e questo anche per rispondere a Fabio Gulotta
Riguarda anche la questione dei come tenere conto fino a che punto la sentenza però io ho detto qualche novantasei e chiaro dispensa forte e chiara gli Stati devono obbedire devono eseguire la sentenza
Della Corte quindi quella quel ragionamento da voto sociale non sta in piedi sulla sulla sentenza prontamente detto questo però detto questo
è evidente che
Qualche come ho detto prima ogni Corte suprema ogni corte
Costituzionale che sia
E così come la Corte internazionale ciascuna è sovrana alla fine propriamente ciascuna l'ultima parola nel proprio ordinamento quando quando mi domando anche Israele se manchi prevale la votazione si se prevale ha colpito
Ho prevale tutte prevalgono purché ragioniamo nell'ordinamento rispetto ovviamente di cui uno di essi sono garanti in cui agiscono quindi sicuramente bisogna del conto del fatto per esempio che oggi
I giudici che siedono
Ne ha colto l'obiettivo non sono più i giudici
Di una volta
Scusate questo proprio dall'articolo fuori dai denti tutto insomma perché
Ci sono una serie di giudici che vengono da Paesi di più incerta e veloce tradizione democratica
Che
Spesso cadono in eccessi opposti diciamo o fanno o fanno diciamo i vetero statalisti
Oppure fanno gli operatori di Amnesty International che non è quello che deve fare la corte insomma
Specialmente quelli un po'più giovani insomma hanno alle volte questo furore questo fervore diciamo
Sono quelli dell'Est soprattutto
E quindi questo alle volte loro influenza la qualità ce le decisioni
Della della Corte anche proprio la scrittura delle sentenze
E quindi certamente fa bene il giudice interno ad avere delle cautele la voto se non doveva dire quella frase
Sono obbligatorie sono le sentenze della grande cava perché ha detto una sciocchezza e cosa non vera doveva dire
Chiaramente la Corte si riserva di valutare caso per caso l'incidenza che può avere la sentenza complessivamente invece va quello che ha detto pone la sentenza due mila dodici in cui ha detto di no al caso maggio quella ragionamento e più
E meglio costruito secondo me invece quella botta che ha dato alla Corte dice no solo le sentenze grande cava sulle sentenze pilota sono per me obbligatoria quello quello quello non mi sta bene insomma
Ripeto tenendo presente giustamente che
Fanno bene le Corti superiori a avere delle delle cautele in questo senso il giudice interno decima
Fino a che punto vuol dare poi seguito alla sentenza contro perché non e fino a che punto poi
Può dare seguito ad una sentenza invece in Terna palesemente un giudicato interno palesemente contrario alla convenzione
Il giudice e un po'imprigionato ormai diciamo dalle sentenze gemelle quindi evidente che se c'è un problema di perché lui rileva di contrasto
Con la convenzione o oggi scienza e la Corte europea non può fare altro che sollevare incidente di costituzionalità
Se poi si avventurò come ho fatto il Tribunale di Roma
Nel caso costa e Pavan a me sta benissimo non bene
Mi sembra coerente con il sistema con la sede e poi soprattutto in un caso come questo in cui c'erano
Altre ragioni c'era l'urgenza c'eravamo c'è un giudicato che riguardava quella e poi c'era c'era un'identità di
Di sorgente reputo molto forte certa ma sicuramente questo l'ho scritto per carità quindi non non voglio adesso utilizzare queste dentro e di coraggio né io no
Perché lì c'era una situazione partiva e cioè
Però è chiaro che tutto questo insomma
Velocizzano possa io non dico che non bisogna fare ricorso la convinta alla alla alla alla Corte o sociale anzi valido ma lo dice in questo quando c'è effettivamente un
Una confidato concreto contraddittorietà Palese ci ha detto è giusto che lo si faccia ma quando si poggia ricavare tutto quello che è ricavabile
Dalla sentenza ma perché non farlo insomma ecco quindi
Questo caveat diciamo è un po'ma sempre interesse la giustizia sebbene i testi dei ricorrenti perché perché perché i tempi si allungano di taluno si allungano si allungano
Spesso diciamo per questioni anche abbastanza il riso
L'altra domanda era sulla
Eventuale intervento dello Stato in materia locativa eccetera il problema è che posso già fra privati eccetera eccetera
Allora lì
La Corte quello che ha detto semplicemente questo c'è la Corte ha si è tenuto si è trovata a dover esaminare situazioni nelle quali magari ricorrente era un proprietario come il mio amico americano che dice ma vuole casa mia io lo sbatto fuori cinque minuti a quello che non mi paga
è fatto ricorso dice ditte di proprietà cioè
E la Corte qui ha fatto una valutazione della
Produzione normativa dello Stato
E ha detto B
Ci sono delle ragioni che militano nel senso di limitare
Il diritto di proprietà nel caso specifico perché c'è una funzione sociale appunto come si è avvicinato a quel concetto di funzione sociale della Costituzione italiana dell'abitare non possiamo dimenticare la Corte a come storicamente resti generale però ripeto questo non perché la Corte
Si innesta i rapporti interpretati assolutamente indirettamente succede ma
Il il il controllo che fa la Corte sempre sull'agire dello Stato
L'agire dello Stato in questo caso e Stato ritenuto ragionevole
Perché in questo caso interessi generali militava nel senso appunto della prevalenza appunto di di cui di questi rispetto al diritto del singolo a vedere tutelata la sua la sua proprietà
Bene grazie
Ci sono altre domande
Se non ci sono altre domande deve facciamo una pausa del pranzo e cena alle due e mezzo grazie
Se prendete posto riprendiamo
Riprendiamo dalla domanda direi Altieri per le domande retoriche che ieri
Autoporto
Che mi sembra
Una bella domanda una bella domanda da un milione di dollari allora direi di riallacciarmi le cinture di sicurezza perché noi in un'ora dobbiamo fare
Un cammino abbastanza lungo abbastanza complessa
Che durate realtà tanti anni
E quindi sintetizzarlo
Non è così facile
I comprensori da ora in poi si vola basso perché si parla di denaro non di principio di
Tra l'alto
Non mi è piaciuto moltissimo apprezzabile ha fatto
Nostro professor Capaldi stavamo
Di amplissimo rischi
Noi invece parliamo di una problematica specifica che era quella legata all'estero
Piccolo riassunto appuntata precedente ci siamo lasciati sul fatto ho chiesto ma vi sembra normale che
Alla fine di trent'anni di una battaglia giudiziaria o le espropriata arrivi un controvalore idonee ad acquistare circa un quattro punto otto per cento di quello che in precedenza era nel suo patrimonio
La domanda era retorica la risposta qui mettendo a voi e noi non hanno ben
Allora
Noi abbiamo parlato fino adesso
Espropriazione che si sono svolte nell'alveo della legalità escoriazioni illeciti
A queste Mega categoria c'è un'altra categoria che si chiama Soc lesto bacini cosiddette illegittime
Uno pensava saranno le eccezioni sono illegittime quando quanto vuoi che accadano invece no sono un caso molto frequente
Estubazione illegittime sono quelle caratterizzate della violazione delle regole processuali che devono sovrintendere all'espropriazione
Qual è il caso più tipico
Che un Comune normalmente sono gli enti pubblici territoriali comuni che prendono i terreni privati
è un Comune prenda un terreno lo occupi conclamato dubbi urgenza nell'occupazione
Decreto si dovrebbe auto veicolare a emanare un decreto di esproprio entro certi
C'è stato un lungo periodo in questo in cui
Questo decreto non arrivava
E non volevamo per un motivo molto semplice economico
Cosa succede col decreto di esproprio che io do all'espropriante espropriato la possibilità ai dolersi della misura delle Stroke
E quindi noi ci ha un termine a decorrere dal quale può andare da utente al giudice che succede se non faccio il decreto di esproprio
Entro sul terreno
Ma ramo alticcio faccio come fondo di quel terreno e non c'è la possibilità
C'era la possibilità
Di andare davanti a un giudice
Con la Corte costituzionale nel mille novecentonovanta a corretto questo meccanismo
Dando la possibilità alle studiato ad andare immediatamente davanti al giudice perché in assenza di temi che mi ascolti tra le stiamo parlando di una storia iniziata agli anni Cinquanta si dice da un pool lungo segmento
In cui
Se andiamo a leggere l'articolo tredici della convenzione
Troviamo il difetto di un ricorso effettivo per l'istante perché subiva una situazione termini
Pregiudizievole e non l'ho la possibilità non c'era un giudice a Berlino per
Questa è la situazione
Allora molti Comuni non hanno fatto decreti di esproprio perché significava semplicemente stamattina estendiamo Ristuccia di intanto prendo otterremo priva prendo poi si vedrà
Non vi annoio sull'evoluzione su giurisprudenziali su questa vicenda
Perché ci sta un lungo periodo in cui si riteneva che il decreto di esproprio seppur tardivo avesse efficace sonante
Quindi valesse a sanare tutto l'iter espropriati
Poi questa
Impostazione tenuto amino
E un iter illegittimo è illegittimo non è che si possano ex post
Questo è abbastanza intuitivo
Statuti
Per molto tempo ubicato
Però
Il fatto è che una volta e si è consumata l'illegittimità dell'iter espropriativo il decreto di esproprio alla fine grazie
Corti curdi Cassazioni ci dice non può più essere sanata ex post perché
Se una cosa nulla non è che la faccia diventare valida in un secondo tempo sono o se invece è implicita di pubblicità
è stata consumata in su
Consolidata diciamo in quel momento in cui si
E se mi ero dato cinque anni per fare un decreto di esproprio e non l'ho fatto
Vuol dire che quell'iter espropriativo è illegittimo
Questa è la situazione molto ricorrente molto frequentemente
Quali sono le conseguenze dell'iter illegittimo B
Ne avete perché sul terreno non c'è legittimazione all'acquisto del terreno
Tecnicamente nord-ovest ridare
Già ma nel frattempo c'abbiamo siccome lo sto pensando da anni c'abbiamo fatto un'opera pubblica che necessariamente il pubblico
è difficile pensare
Questo lungo periodo in cui si devono fare ancora Montalto di Castro hanno fatto centrali atomiche
E che è un privato sia proprietario di una centrale atomica in Italia concetto che un pozzo
Oppure di una caserma dei Carabinieri oppure di
Scopo
Beni non compatibili con la proprietà privata
E allora non posso ridare perché il bene ormai irreversibilmente destinato a fini pubblici che posso fare via il controvalore del bene
Originariamente questi criteri illegittimi davano il valore pieno del bene risarcimento danni questa è un'obbligazione il valore
Di valuta indicati quello militare con riproduzioni interessi grazie
Badate bene
Il fatto che se l'iter e legittimo tu comuni dai a distanza di anni pochissimo
Essendo IGT lunga in pieno valore
Poteva essere anche un incentivo dei privati da andare dal Comune che tiglio bile Accomando scordati di fare il mio decreto di esproprio nei termini
E quindi verosimilmente ci sono stati patti scellerati anche in questo senso
Però abbiamo creato un
Tale discrimina tra le due di situazioni incentivante nel privato scoraggiare il Comune da fare il proprio dovere
Era troppo incentivi
Ma per
Che
Dopo aver dato la la la
Il risarcimento in questa misura larga
Lo Stato che nel mille novecentonovantadue ha fatto quella legge in forza alla qualità passivi sub a metà del valore del bene
Sì levavo il quaranta per cento e c'era
Fa una bella legge dice è presente l'iter illegittimo
La stessa regola dell'indennità
Gli espropri legittimo
Si applicherà anche agli espropri illegittimi
Se privati da con la sinistra ombra
Tra cento zero
Media cinquanta levo il quaranta per cento sino al trenta per cento la stessa cosa la faccia anti degli espropri illegittimi
La Corte costituzionale dopo poco tempo intervieni
Per dire
La situazione è illegittima e l'accettazione illegittima non possono essere trattate nella stesse identico modo è chiesta la sentenza del mille novecento novanta seri da tre sei nove mi pare che credo sia molto importante perché quando
Nel
Si farà una sentenza settantuno Della Corte utilizzi debba essere siano scordata a mio avviso eppure a corte costituzionale dovrebbe aver memoria delle proprie pronunce però fatta
E insomma la costruzione del sessantanove ci spiega non puoi recuperare delle situazioni
Disomogenea e questi in base all'ovvio principio di uguaglianza che vuole che siano trattati in modo uguali situazioni uguali in modo diverso situazioni diverse corollario del principio d'uguaglianza Queens
Allora il legislatore fa un'altra legge dice senti va bene non le tratte in modo uguale
Tra l'altro
Tra la sentenza di Corte costituzionale la nuova legge son passati circa quaranta giorni quindici lo ha già nel cassetto già sapeva diverse stallo parlo e la nuova legge dice
Allora rondò la stessa la stessa la stessa somma darò un importo che ho fatto così cento per cento zero per cento diviso due cinquanta per cento quindici per cento prende il sessanta per cento in buona sostanza
Quindi sessanta per cento
All'espropriazione legittime quaranta per cento a quelli di tutti ogni tasse ci stanno comunque strano per tutti c'è
C'era le cassette per tanti motivi cioè veramente si è trattato in effetti la corteggia gli ha detto guarda questa non passa
Lei ha già detto prima sentenza su Roma Capitale perché Roma se era munita di una legge sugli espropri romani e la Corte di Cassazione Cal costituzionali già detto questa roba perché non si
Per queste motivazioni che poi lo Stato avesse no ma insomma adesso questo non
Non vi diranno
Se non è cassetto daccapo tutto ciò è stata intensa preannunciata
Con un'altra
Però
Arriviamo a un ragionamento questa volta sì che di diritto
Ah siamo certi
Che si io produco danno
E faccio può quindi essere un iter illegittimo ho diritto ha comunque trarre beneficio da queste espropri illegittimo in un attribuire al danneggiato lì al ridicolo intero controllore del bene
A questo disco tra la Corte costituzionale con un'altra sentenza anche
Molto deludente dove correttamente si fa presente guarda che integralità del ristoro risarcitorio non è un precetto costituzionalmente coperto garantito
Non è detto che il l'esproprio
Letti risarcimento danno debba
Riequilibrare in modo perfetto la situazione patrimonio
Ci sono dei casi risarcimento danno non coincide con l'ammontare del danno subito caso classico li conoscete tutti cassette di sicurezza aereo cade o quant'altro
La vittima di un disastro aereo prendo una somma predeterminata che non deve necessariamente coincidere Tundo risarcimento quindi pieno pregiudizio
Però lì ci stanno delle spiegazioni vestirsi risulta
Voi mi serve i viaggi serve non sono un bene sociale se mi assicurasse tutti i viaggiatori
Però purtroppo copertura completa dell'eventuale
Danno subito dal si astrae ovvio Tivoli costerebbero Ciprì novità perché bisognerebbe rilevare i treni in modo netto in compagnia assicurazione in grado di pagare i danni
E quindi ci sta alle attività che vengono protette in che modo distribuendo il rischio tra i punti sociale
Ad esempio per le centrali a tondi danno una centrale atomica non c'è un ristoro più completa ci stanno dei tetti normativi che vengono giustificati utili sono giustificati sulla base
Dell'utilità sociale
Delle attività obiettivamente pericolosa in grado di procurare danni
Che
Se
Risarciti per intero avrebbero comportato dei costi sociali inaccettabili allora ha sentito bene essi stabilità anzitutto cioè
Filosofia condivisibile o meno ma era una filosofia che ha un senso c'era un bene protetto il viaggio nel caso di specie quindi bene protetto sembra un po'manca qual è il bene protetto
L'illegittimo agire della pubblica amministrazione ma noi ci abbiamo l'articolo novantasette tipici delle pubbliche amministrazioni dovrebbero
Curare il corretto andamento del proprio operato il rispetto della legalità il prato
Non dovrebbe forse essere sanzionato con asprezza l'agire fuori dalle regole
Fatta e che la Corte costituzionale bene dice tanto l'assenso un board
Quindi la misura di inutilità gli espropri legittimo
Quanto la misura de Cercivento danno da occupazione illegittima
Una volta che sono differenziate le due secondo la Corte costituzionale la tutela del diritti e brutale in Italia è sufficientemente garantito
Per fortuna qualcuno ho avuto la voglia il coraggio di andare al contesto
C'è un primo caso il più antico non l'ho riportato qua incasso Zubani
Il caso su vari è anteriore a questi ventidue anni circa è una storia milanese del bergamasco mi pare
Fratelli i proprietari dei terreni dove il terreno viene occupato d'urgenza
Quando un Comune occupo d'urgenza un terreno deve dire guardi che l'occuperò entro i trenta giorni dal momento in cui tutti ci fu l'occupazione d'urgenza se no sono fuori termine
Avevo non rispettato questo termine
E c'erano entrati fuori dal termine dopo i trenta giorni
Questi sono andati dallo allora esisteva preture oggi si andrebbe al Tribunale chiedendo una possessoria quel potere Titti intitolarla di entrare sul terreno al Trullo
Era consumata e quindi tutti i settori comportano tutt'Comune comunque il sì sì privato che entra su un terreno tu devi andartene perché non hai più quel potere autoritativo che era
Esisteva ma solo entro quel termine
Il potere il Pretore da un ordine di sgombero l'ordine non viene eseguito poi loro vanno al TAR se uno legge il processo Zubani scopre che
è una storia di ordinaria follia vestito badiamo spara gli hanno detto sì ci avreste ragione ma nel frattempo la palazzina eseguita che volete indietro otterremo
Si deve domandare
Hanno preso possesso illegittimamente non hanno fatto il decreto di esproprio quando ha fatto un bene pubblico senza
Senza contro la mia volontà io dove di avere il terreno perché il terreno il mio non è diventato il pubblico e la pubblica istruzione perché sono fuori termine ridatemi il terreno con tutta la balzi ben sopra
In Italia non vedono accolte le loro ragioni viene respinto tutto impettito il provvedimento del pretore viene messo in luce
Questi danno a Strasburgo
Strasburgo conosce così per la prima volta la vicenda della ragion fattasi che si presenta abbastanza ricorrentemente in questi questi dice il cittadino di fronte alla pubblica amministrazione immediata
Sta abbastanza a farlo
Vizi Barisano di tesi dicendo tra l'altro il bene che arrivi Rizzato sempre edilizia economica e popolare sono palazzi
Va manco di recente l'esigenza di difesa perché ci ha fatto una caserma
Il bene ben potrebbe restrittiva
Perché sono pazzi
Nel frattempo il legislatore fa una legge e dice
Non solo possibili al recente quella legge del novanta sei che dice del risarcimento danno da occupazione acquisitiva e limitato eccetera si applica pure quando il bene eh edilizia economica popolare
Quindi anche dell'inizio troppo economica e popolare Titano il sessanta per cento
Il sbagli si intenda davanti alla Corte la Corte militare ha ragione dar loro un po'di soldi malati cioè faccenda finisce
Invece le prime sentenze dove pienamente dei mistici serata la vicenda delle spiegazioni illegittimi dei trimestri condannate supplenze illegittime ecco Carbonara Ventura Belvedere alberghiera
Sono due sentenze in cui nel due mila vedete Lamberti
Nel due mila tre ci sarà anche il quantum
L'anno ma
E
In buona sostanza
Chiedete alla Corte dici se in questo modo
Non è compatibile col da tutelare il diritto proprio da un principio in cui
Chiedi tutelata di fatto la Regione non è pensabile che una pubblica amministrazione
Tragga vantaggio dal proprio illegittimo operare
In pratica vengo sul tuo terreno contra legem
Se ti prendo un terreno che vale cento non è normale che io mi faccio lo sconto di quaranta
La prima è vera tutelati dovrebbe il Comune porre in essere
è una tutela di tipo restitutorio
Si parla di restitutio in integrum nella sentenza se non è l'istituto non è poco correttamente invocato ma non fa niente
L'obiettivo è
In prima battuta all'espropriata qui è stato preso illegittimamente un bene valida poco
Questo ossia perché abbonare avventura sia per Belvedere alberghiere se guardate ci hanno la stessa data c'è un motivo sul sentenze gemelle che vanno vicende diverse però dove il principio che l'accaduto era lo stile
Espropri caratterizzate dall'illegittimità dell'iter espropriativo addirittura in Belvedere alberghiero
Questo è un alberghetto essa Santo Stefano se uno lo vede l'Albertin minuscolo sa sulla strada che porta a Santo Stefano mangio qualcuno romano che vada Santo Stefano Sicilia quando passa davanti a quel bel da debiti che tutte le volte lo posso fare a Meretz affatto la storia
Ha fatto vasto perché questi c'era un parcheggio mi hanno detto a parcheggio ci devastare la strada
Sono andati al TAR Toscana tutta la strada soci fatta sempre più diffusa poi di prendere un parcheggio cambisti argomentate
Ma fatto una strada che il pericolo certa spostamenti fisici ha ragione
Il Consiglio è stato deciso e vedo quante pericolosa e comune decisi però nel frattempo sta abbiamo fatto
E allora e allora niente esplicita
Questi hanno pensato per un attimo Alitalia in Sicilia vanno prese un'alternativa l'idea di fare un ricorso Strasburgo e hanno cambiato la giurisprudenza
Italiana
Perché l'hanno cambiata chi esperienze
Abbiamo una legge perché Strasburgo ha detto qui i principi ragion fattasi dure tollerati
Se c'è una illegittimo comportamento né il Comune deve portare alla distruzione del tempo adesso
Può essere
Che il bene sia necessariamente pubblico
Non posso più tornare in mano del privato per una irreversibile destinazioni affini
Questo è comprensibile ben poca e allora in tal caso per cosa ci vuole ci vuole un risarcimento
Come va commissionato il risarcimento e qui arriviamo al due mila tre non credo sulle sentenze
Qua
Se siete curiosi stesse parti scoprite coltura belli dell'ultimo ha condannato l'Italia Pagliaro che cosa
Evidentemente facile
Di ridare il controllore del bene
Però in realtà siccome abita a tutela e quell'antico rispetto all'olio turisti ridare il termine con quello che c'è sopra perché vige il principio della cessione di immobile immobile se tu mi costruisci sul terreno vivo è fatta una bella cosa ma l'immobile che è costruito sopra il deterrente migliore principio di eccessivo
In Italia abbiamo operato accessione invertita abbiamo detto il terreno seguirà
La
Sorte del bene pubblico fatto sopra quindi io divento proprietari tutti in pubblica amministrazione ma in realtà il principio una
Il principio Silvio riscontro in un altro il proprietario determinabile incancrenita realismo
Se così è tutori stilistiche il terreno Carbonara ventuno stavamo gli hanno costruito una scuola dei rischi di terreno costola sopra
Lo può distribuire degli interni scuola se fa la pubblica amministrazione
Magnifico risponda abortista scudo allora esercita il terreno il controllo della scuola
Shock per tutti quanti
Ciò che per Carbonare Ventura che incassano questa roba ma
Poco una barca di soldi
Però
Ecco però ci sta un problema abbastanza serio
Avvocato professor Cataldi ha parlato il punto politico ci sta l'interesse pubblico protetto molto evidente
La scuola
Al Comune
Qualcuno il Comune l'ha pagata scusi se la paga due volte
I cittadini
Dello Stato italiano pagano due volte ogni bene pubblico
Illegittimamente
E questo
Se si tratta a scuola diventasse
E non seicento mila euro circa
Cavatton fatto la cosa bella lo dico perché
La sensazione che arrivo all'usura Pomponio cambiata nel tempo e che la Corte forse molto pragmatica sì o no mandato un Pinto
TG quante quanto vale il terreno e quanto vada Scarabello fatta una cortei sovranazionale manda un perito a casa tua è una cosa
Così che culturalmente abbastanza stimolante dinamica questi hanno fatto una cosa concreta
La cosa bella è che bella è un fatto che hanno
Attribuito a Carbonara Ventura il controvalore
Del terreno più il cosiddetto soprassuolo quello dello Stato
Questa tutela
Formidabile ma forse eccessivo
Forse ci sia perché per le finanze pubbliche c'è un posto perché poi gli tant'è che c'era solo carbone all'avventura
Calcolate che davanti alla Corte si stanno circa trecentocinquanta questioni dello stesso tenore
Trecento certo in quanto non è stimabile o nel numero su cui c'è una statistica esatto però occhio e croce questo il numero
Se non moltiplichiamo questa punizione per tante opere pubbliche diventa la cifra in libertà
E poi cita altra parte
Si deve ragionare su questo
Punto
Lo feci l'altra volta ad esempio lo faccio mi trovo bene con l'avvocato ma ne faccio dimostri stesso
Terreno che cerchiamo io la particella luce non altri fanno unica opera pubblica un ospedale all'ospedale serve il parcheggio adesso vediamo dove fanno perché tutte le nomine su tre non voglio farla perché sul suo fanno un ospedale
Con questa giurisprudenza che cosa succede che entrambe prendiamo lo stesso controllore del sud controvalore prima
Poiché ha diritto allora controllore dell'ospedale che hanno costruito sul sul terreno sindaci hanno costruito un deludente parcheggi stesso terreno stessa situazione la sua tutela è completamente diversa rispetto a quella che è completamente
Perché cosa ci fanno di tutto il resto è un fatto una circostanza
In realtà
A ben vedere estranea al momento espropriati
Io ti levo
Il terreno lo porto luglio patrimoni
Quello che ci faccio dopo
Non è più motivo o non dovrebbe essere motivo di interessi
Perché ed utilità che io ne traggo da quel per
Ma io ti dico ristorare degli utilità che tu hai perso per la perde di quel bene
Non so se sono stato chiaro
E allora l'esempio fatto dimostrati questo sistema è un po'casuale
Era stato usato in altri precedenti in particolare uno nei confronti della Grecia ma era precedente dove c'era stata una punizione esemplare per un fatto particolarmente grave e le pulizie esemplari si sa
In effetti colpiscono fantasia ma
Sì analizzate beni talvolta non sono particolarmente equilibrata e poi si è mossa sinistro Kikri serie di punizione esemplare moltiplicato per
Contro l'Italia dove alcuni espropri hanno avuto un incidente azionisti si pensi al caso in Punta Perotti dove solo in un anno l'Italia ha perso cinquantaquattro milioni di euro per una vicenda espropriativa
Un caso cinquantaquattro milioni quanti ve le posso pormi
Ecco
Acquisto sistemi
Può andava rivisto
Anche da parte la Corte di Strasburgo
Da parte nostra si è verificato un fenomeno interessante
Ossia c'è stato necessariamente un dialogo tra le
Tra la Corte di Cassazione italiana e la Corte di Strasburgo
Dopo le sentenze definitive di gli attrezzi che hanno usato questo criterio catastrofico
C'è stata una sentenza molto importante della Corte di Cassazione a sezioni riunite nel due mila quattro
Se ti interessa quello che dico Lella cinquemila
Contro
Cinque mila novantadue del due mila
Sentenza tra l'altro riacquisti data dato miglior conoscitore
Che la materia che il
Conosca salvato ancora desse Presidente della Sezione per la Corte di Cassazione che trattenute storica la Sezione Prima Sezione tratta le questioni tram più delicata di alcune spese
Questa Sezioni unite dove ha un po'fare il punto dopo le sentenze di Strasburgo sul caso Carbonara Ventura
E che cosa di
Attento sì quelle sono state delle cause Bal giudicate in Italia
Vi faccio grazia di tutte le
Cambi interpreti quindi le prescrizioni le problematiche italiane sono state apocalittiche la gente si è trovata di fronte due problemi molto difficile insomma
Però dice la Corte di Cassazione oggi
Il sistema è sufficientemente chiaro
Chiunque
Sale qual è l'attuale gestione chiunque sia mediamente in termini di legge
Sacco nella quale
Quanto
Giurisprudenziali italiano
E quindi la tutela
Ha un grado di prevedibilità e coerenza a tale per cui
Qui i due precedenti sono delle giuste condanne dell'Italia per due giudizi andati a bordo
Ma gli altri giudizi noi giudichiamo con gli stessi parametri perché il sistema
Questa è la spiegazione che darò
Corte di cassa
Cinque miliardi
I
Progetto numero ventiquattro ma pare del due mila quattro
Subito dopo la Corte di Strasburgo fa due sentenze a Ciardi contro Italia masselli contro Italia se vi interessa badare avveniva Ciardi campagna e Maselli contro
Dove la Corte dice
In casi che erano ancora aperti
Ossia cause
Dove il cittadino era andato anche a qualche Strasburgo in costanza di giudizi
Ma non si può fare ovviamente mi sappiamo tutti dal mantenute solo agli rimedi spediti a questi accordi
Io ho un giudizio dura da trent'anni e sta ancora in primo grado
Alla fine del giudizio invito a una Corte di Cassazione che mi dice chi il sessanta per cento che mi spetterà alla fine del giudizio è coerente
E costituzionalmente corretto e quindi assottigliati del giudizio
Dove il bene gli è stata illegittimamente pretese io oltre il sessanta per cento non va perché la Corte costituzionale ha detto e questa misura con
Contenga stazioni cinque mila
Cinque minuti protetto
Novantadue
Che ho sbagliato perché cinque mila novecentodue
Gli obblighi Tinto
Citiamo centodue la Corte di Cassazione ha diritto
Che
Il sistema è perfetto e quello dopo rendere quindi io posso pure aspettare
Dunque
Arrivare fino al terzo grado di giudizio poi oltre il sessanta per cento non va
Ma Carbonara Ventura hanno preso il controllo del territorio
E il valore della scuola
Ecco perché io la Corte di Strasburgo giudice in questi undici mesi difficile ho visto la sentenza cinque mila novecento due
La Corte di Cassazione sostiene che il sistema è coerente
Io però mi riservo di decidere queste domande sull'UDC perché ravvisa quello che poi verrà chiamata con una votazione strutturale termini che probabilmente avete già
Incontrato strutturalità vuol dire
Che il danno deriva dalla legge dal sistema non è un danno puntuale occasionale e sporadica
Danno un sistema
è un film Baggio che poi avuta
Fa parlato del sistema
Ed essendo Pallata yoga spetta fare al contributo di Cassazione tre gradi di giudizio quando prima ancora sfottò trent'anni davanti al primo
Decidete insomma
Queste si decisioni l'acciaio
Campagna di Maselli cernita Paglialunga difficile
Sono loro
In modo inquietante hanno ricchi di tutti
Perché il fenomeno delle espropriazioni illegittimo non si può migliorare
Nel due mila sei abbiamo poi una decisione che è storica
Che riguarda le espropriazioni legittime
In buona sostanza accorte VAC a passare al setaccio guardate chi non è facile perché si tratta di studiare una giurisprudenza che si è venuta nel corso di decenni in modo incredibile
Quando
Di recente ci sia nel due mila due ci siamo muniti di un Testo Unico sugli espropri
Abbiamo avuto la necessità di abrogare cento e quaranta e passa leggi
Cento quaranta leggi
Di cui una l'abbiamo prorogato a volte perché non so perché se si sbaglia di ravvedersi papà anzi ha voglia abrogava veste
Però centoquaranta leggi vuol dire che per un poveraccio e cercare di capire come funziona Simmons proprio
Quello su
Il Paese e lì ci sia rispettato spaziale farci
Dovrebbero essere mi sorprende antica censite
è invece
Sono leggi catastroficamente complessa e stesso complesse pervenuti bene o male l'italiano dovremmo saperlo immagina nello stato estero giudice islandesi
Sono
Quindi lo sforzo culturale che ha fatto l'apporto europea dei diritti dell'uomo lo dia per meglio dire ammirevole perché hanno compreso in modo perfetto sistemati facile comprende non
Tappe che hanno guardato gli espropri legittimi hanno detto
Signorini ma qui voglio un espropriato estate dando
Il
Quaranta per cento del valore
E allora
Il discorso che è stato fatto prima vale pure per gli espropri
Senta esproprio è singolare individuale puntuali di Monopoli e allora dovete dare dice la Corte da dai criteri presentare controllore del
è possibile una compromettere un comma pro missioni di questo valore
Solo nel caso in cui si parli di una grande riforme riforma economica e sociale un esproprio di ampio distinti
In Italia abbiamo avuto ad esempio la nazionalizzazioni tutte le centrali elettriche
Erano diverse
Decisivi se non centinaia di centrali elettriche che erano private poi arriva come nel strumentalmente un ente pubblico economico
A tal punto espropria
Eh beh posso pure comprendere che ci sia necessità per esigenze finanza vitale perché poi
Questo sacrificio che oggi fate verrà ripagata lo accoglie tornerà utile alla collettività in un secondo tempo allora si può comprendere che ci sia una
Restrizioni
Degli intendimenti pulizie nell'interesse collettiva stizza assegno l'indennizzo dev'essere pieno
La Corte costituzionale che aveva già valutato
Le vicende degli espropri come vi ho detto l'ha ritenuto
Concludo
Questo il livello di tutela sia per gli espropri legittimo
Sia per gli espropri
Spero di no è una gramsciana anzi lo questa non è
Lasciando dopo verrà
Comunque scordi no
Ci dette invece i criteri che vuole alcoltest
Indennità
Tutela chimica
Controllore del bene Spitzer risarcimento del danno addirittura ogni dal terreno espropriato oppure dei soldi che valgono il terreno più quello che c'è questo
Io non c'erano lo assistito nessuna telefonata nessuno ma telefonato però credo che ci sia stato un bel dialogo tra le Corti e tra i Governi entrare
Componenti articolo trentasei insomma
Perché qui livelli tutela che era voluto livello sovranazionale era impossibile per l'Italia però il livello di tutele italiano era incompatibile con loro
E allora
E allora eccoci
Queste sentenze se non avete
Bene ha accennato prima poi sotterrati mass
Se l'avete lette solo sentenze qua perché hanno una valenza
Duplice
Da un canto hanno risolto perlomeno offerto una forte di soluzione al problema del ministro e dall'altra hanno sistemato
Via ex professo diciamo che poiché si avvia definitiva un altro discorso ma insomma la volontà era quella di dare una sistemazione dell'ingresso
Delle norme della Convenzione europea nel nostro ordinamento cosa deve fare il giudice possa deve fare qual è l'obbligo del giudice ravvisa come norma violata diritti dell'uomo ce
Per quello che nidi Guarducci riguardo in questo momento hanno queste sentenze dichiarato l'illegittimità costituzionale della misura devi storione del ristoro da
Uno la prima presentammo la seconda e sulle indennità
Sono tutte e due stati dichiarati incostituzionali
Se qualcuno ha pensato per un attimo ci fosse una premessa del tipo ci siamo sbagliati abbiamo dato poco
Sarà deluso sentenze fondi dalla foga dopo le sentenze di morte è stata riformata Costituzione articolo centodiciassette poi questa erano norme che aveva una valenza provvisorio le norme provvisorie devono essere istituita una valenza da norme definitive che non sono mai arrivate negli anni e quindi ecco dichiari incostituzionale
Non so quanto
Un soggetto un cittadino espropriato dono norma provvisoria
Debba essere tutelato o meno da un cd un cittadino che c'è la norma definitiva perché i beni mio era quello adesso quando ma reso non lo so ma insomma Nardi a tutela avrebbe dovuto esistente sia al momento della provvisorietà
Sia nel momento della definitività del sistema normativo fatte
Che la Corte Costituzionale ha fatto l'anno zero pure lì in materia di esproprio
Nel frattempo il testo unico apriva abrogato in via definitiva la legge del mille ottocentosessantacinque chiunque avesse tentato di farla rivivere avrebbe trovato un'abrogazione espressa sul testo unico si è rifatta la norma
La la parte più ormai era già uscito il testo
Unico sulle speculazioni sia di fatto a misura dell'indennità
Risarcimento danni
Dove l'Italia a elevato il vuoto coerente abbastanza coerente il quadro europeo
La misura sia delle indennità
Che coincide
Controllori del bene saldi fu
Portata economica e sociale aventi portata generale
Sia risarcimento danno che coincide col Cuntrò valore del bene
E questo ci deve far riflettere
Perché è bello che le due misure sono già stati entrambe elevati
Ma
Si ripete
Lo stesso errore che è stato
Era stata dichiarata rilevata la sentenza trecentonovantasei dei miliardi centonovantasei
Dove la Corte ha detto non possono essere trattati in modo uguale due situazioni diverse e qui chiudo
All'esproprio se è legittimo il valore del bene
E se è legittimo il valore del bene allora avevo preparato ma in una situazione del genere legittimità nell'altra e nipoti figli illegittimi ci dovrebbe essere una sanzione per chi è ha sbagliato qualcosa o non ha fatto il suo
Allora il legislatore ha fatto questo sforzo economico come è stato
Ricambia
Badate secondarie tabelle o complicate
Non ce l'ha
Questa sentenza questa sentenza la sentenza importantissima la parte Curtolo perde i diritti dell'uomo
Perché ha fatto un passo indietro rispetto alla sua precedente giurisprudenza
è stato perniciose ripeto troppo però la sentenza ha detto che quel livello di tutela
Strambo orda
Per cui
Era coerente dare
Legittimamente esproprio
Controllore di impegno
Medio tempo ricostruito tutte
Erano tutti all'eccesso
A
Eliminato questo tipo di
Tettoia dubitano il controvalore del medio tempore più spinto
Sì è uno
Riguarda le due vicende mi sembra che siano strettamente connesse anche se non c'ho l'evidenza matematica però che in Italia se si inviti leggi
Più adeguata
E Strasburgo c'è tornato misure sanzionatorie meno draconiana mi sembrano fenomeni intimamente con il SIT
Sicuramente c'è stato un ripensamento di entrambi gli ultimi anni
Anche perché
Qui c'è un problema
Molto serie di effettività della tutela di stress
Che è un sistema che in fondo vediamo che si presenta a lungo migliore
Se lei sanzioni della cute sull'estrema
Ci si deve porre il dubbio ma saranno possibili previsti destinatari
Francamente
La Corte stessa era prima interrogarsi
L'effettività dei grandi tutela accordato alle proprie sentenze e poi c'è un problema ancor più serio
Che quello
Che il primo o così abbiamo evidenziato quali era ora di pranzo e non si può parlare più di tanto Strasburgo vorrebbe veramente che la sua giurisprudenza fosse ripresa dai giudici nazionali come parametro
Immediatamente vincolante per le borse
Non abbiamo visto che le sentenze della Costituzione dicono no
Voi giudici dei progetti alla legge nazionale
E se ci avete dei dubbi comunità della lezione di nazionale con la convenzione andate alla Corte
Qui il problema che si pone
Ci sono stati due giudici che medio tempore avendo presa sentenza Carbonara Ventura volevo rendere giustizia come l'avrebbe fatta la Corte europee
Avrebbero fatto bene avrebbero fatto male certo col senno di poi avrebbero fatto male perché la Corte Rovea ha cambiato giurisprudenza
Non è così semplice passare le proprie decisioni svincolandosi dalla norma anche perché ne siamo insomma paesi di common law
Noi siamo un simpatico previsti diritto civile
Da quello
Decidono di fare al dato normativo
Quindi
Francamente se le sentenze di Corte costituzionale possono essere Po
Scoraggianti picchi volesse immediata percettibilità dell'enormità perché un conto è essere soggetti alle norme della CEI
Un conto è assente soggetti per il giudice alla interpretazione che di queste norme capace non è la stessa cosa
Fatica la tematica in realtà gigantesca e di devo dire la verità credo di difficilissima cinque
Difficilissima soluzione tant'è che spesse volte mi trovo verificare i principi di ribellione
Il giudice nazionale
Aggiudicato che si è già formato tra le parti in causa dicendo ma lascia identici qualcosa mezzo
E però mi trovo costantemente la risposta sì va bene io di fronte al giudicato confermare il giudizio
Sì ma così facendo viene dai diritti dell'uomo
Ruba il cane che si morde la coda la cui risposta devo dire la verità di questi problemi non è così oggi per nessun giudice perché il giudice come prima cosa ricorda se stesso io sul soggetto all'abbiccì quindi decisivo in questo
Tra
Il e però l'ordinamento italiano DDT chiederebbe pure scusami ma quante
Quante divisio diciamo il Papa
Perché club ricettività della norma porgli alla fine si deve tradurre nella possibilità per la norma di essere tradotta in concreto
E se il nostro ordinamento e si disse
Aggredito del PCC uno
Che non ritieni intuire aspre rispettare
Il problema diventa un problema qual è la norma in fondo la norma è quella che è in grado mia assenza
Questo il problema per
Russi
E probabilmente se
In fondo il nostro ordinamento devo dire la verità dato una risposta importante sia adeguata agli standard europeo non in modo perfetto
E se volete a questo oppure il tempo dire perché cosa manca all'appello
Però ha fatto un grande passano
Già in questa sentenza spuri
Nuovo
Si affrontava il tema della rivalutazione monetaria dell'integrità
Che è un problema
Che sembra banale ma in realtà
C'è anche portanza devastanti perché se in ritardo l'ottanta per cento per strada perché non Mondadori valutazione monetario inutile ma fanno per dire temi non valeva dieci valeva dodici mila undici ho perso l'ottanta per cento o novanta per cento alle notizie
Quella sentenza c'è un passaggio
Costantemente ignorato che vince non avrebbe senso dati una tutela in termini dubitativi spicci perché evidenti aperti in un potere d'acquisto e la Libia si deve trasformare in una
Coerente attribuzioni patrimoniali e quindi
E quindi ha dato una summa tra l'altro discretamente importante già rivolta comprensiva Davigo Grazie
Il nostro ordinamento seguita operare
Queste distinzioni critiche valore che dico l'indennità non viene
Sistematicamente rivalutata
Questa sentenza nemici contro Italia
è una sentenza per veri
Pare diplomatica insomma alcuni punti operativi ma dinamica ce ne sia paradigmatica basta
Dice questa sentenza
è basato sulla richiesta dove non si contesta il valore del bene espropriato
L'esproprio era legittimo e il valore del bene riconosciuto era congruo
Il CIPE Dino che ha detto non mi è stata data la sulla rivalutazione monetaria all'indennità e non mi è stato
Violazione dei diritti umani la Corte d'Assise
In altri termini questa sentenza è diversa dalle altre perché in tutte le altre la Corte giacché c'era da latte anche la rivalutazione monetaria
Qui si afferma che lamiera assenza dell'erogazione monetaria costituisce violazione del diritto di proprietà
Subito dopo questa sentenza io l'ho presa all'epoca davanti alla Corte di Cassazione relatore relatore salvo poiché mi rapporto mi dice mi dispiace ma per la violazione lotti spetta perché non ha dimostrato di essere o poi naturalmente voi conoscete la giurisprudenza che cosa succede che tu potresti aveva limitazione solchi subito un pregiudizio
Tutti infatti tabelle ristrettezza contestava cinque lire ed esposta cinquecento l'Istat mi dice che la variazione
Che tu eri un soggetto individuo un grado di capacità tale da sottrarsi al fa nome reinvenzione Attilio tanto non capisco perché l'imprenditore si deve sottrarre all'inflazione mentre la massaia no ci sarà un motivo ma Massaglia non è d'accordo
Perché la massaia dice sì sarà che io ho ci compro solo pettine ma quando vado al supermercato invettive supplicare
è però la giustezza spiega che non l'imprenditore ci ha uno tutela pre
Allora allora le massaie sedici sì ma io ho fatto il corso Ara di lettura comincia a dimostrare che i tuoi insistito e c'era c'hanno dei corsi darà di lettera per cui erano assolutamente scaltri in grado di sottrarsi a fenomeni tratti ovviamente delle panzane senza limiti ma che vengono
Incoraggiate dalla giurisprudenza che si è uno va a vedere priva di senso
Perché privo di senso direi che c'è un cittadino di serie A eccetera degli esempi perché poi se uno va be'legge negare ingiustizie gestito tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge
Il principio su può avvenire anche quello non ha molto senso logico ma adesso non vogliamo discutere su tutto però
Il problema
Io creo delle categorie privilegiate tutte le categorie non privilegiate la differenze apocalittici
Perché
In questi giudizi sono ottanta per cento il novanta per cento del valore bello che viene spostato
Questa sentenza è stata
Smentita da una sentenza di Cassazione subito dopo subito successiva dove a detta loro c'è problema però siccome la Cassazione aveva
Cassato con rinvio
In sede di rinvio
Proposta una simpatica questione
Ho giudice del rinvio tutte di essersi cliente al precetto
Della Corte di Cassazione tutti poi ribellare alludevo potenza azione cheta detto ripaga stima perché nel caso in specie la stima era stata fatta utilizzando parametri dichiarati medio tempore in costi
L'Italia stia
Tu devi fare la stima ma siccome l'indennità di esproprio tubi ridare il controvalore Biroli pronta
E lì ci sta un gigantesco giudicato
Ci sta più degli altri
Contributi comunitari
E quindi il giudice del rinvio sarebbe chiamato a benissimo a
Decidere se intitolare consapevolmente i diritti dell'uomo oppure
Visto che non c'è manco protocollo si dice vigore perché se non più del tempo forse per
Potrebbe chiedere un parere ma adesso non c'è questo è uno strumento che
Tutto se l'avete già parlato forse se ne parlerà Mazza c'è un protocollo che prevede la possibilità di interrogare preventivamente la Corte dei diritti dell'uomo dire ma poco che faccio
E questo però ancora non implica non c'è questa possibilità però
Il problema è che tra le due
Tra i due livelli giustizia ancora annuncia un'omogeneità tutta
E queste scollature realtà ben vedere nessuno ancora molto forte perché queste dell'indennità di esproprio di mutazioni istituzionali non è una questione di levante criteri ufficiale pena questioni più o meno c'entra
E fatte
Che ognuno abbiamo ancora un'automatica rivalutazione dell'intimità prete contro Italia è un bel giudizio perché è un bel giudizi ve lo segnalo
Per tutti per la prima volta la Corte affronta una tematica
Spigolo sissignore
Le nostre corti una volta che si è scoperto che il grado di tutela che devo dare coincide col valore pieno del bene
Si tende a
Utilizzare perizie
Molto negativo
Molto deprimente
Poi giudice prendeva perizie dice ma io sono peritus peritorum
E quindi ben poco
Ridurre il valore imperizia
La Corte di Cassazione sedici prospetta in grado di tutela
Raccordato e si dice ma la perizia afflittiva e poi è stato introdotto dignità dice sì questa
Risate
Naturalmente io su giudici del diritto mi stanno avviando festività
Chiuso il discorso
Prete che ha detto sarà questo di fatto
E io c'ho avuto torto in Cassazione però a questo punto topo
Giusto dice la Corte dei diritti umani
C'è stato dopo
Venti volti divino di quello che ti compete
Ossia hanno rivalutato perdenti quello è stato dato in Italia
Si è arrivati poi lavoro valore nullo eccessivo petardi scenda
Era
Modesto
Importo
Però è stato dato rilievo a un fatto
Che
Il nostro diritto perché qui
Purtroppo le centouno voglio dire il diritto butto poco pragmatico
Dico purtroppo il titolo I mezzo uomo pragmatico ciò nell'intento fissati quale ampiezza ma quando la Corte di Cassazione dici tu sono giudici del FAS
Ma sono giudizi vite vado a guardare solo sul suo stato di alla gelate al Nord
La norma diventa uno strumento di tutela astratto
E quindi la tutela concreta del cittadino si
Attende
In questo in questo meccanismo non trova non trova facilmente spazi
E si rischia
Di dare Massimo
Belle rimasti indietro sono sempre condivisibili ma tutte le concrete
Inadeguato e allora questi sono
Alcuni dei temi che segnalo alla vostra attenzione
Il quantum non è nessuno questi limiti banale
Banale momento in cui pubblico della vicenda espropriativa
Per me è sbagliato il cuore della vicenda studiati e parlare solo di
Astratto diritto e non vedere sarà l'edilizia e adeguata
Nel caso di specie la Corte di Strasburgo si è rimboccate le maniche e ha fatto una sentenza che dove ha detto il controvalore è inadeguato costato il nostro porto in Cassazione non la fa
In realtà
Ventidue tutelate ci sono punti c'è una sentenza di permute contro Italia dove la Italia statali condannata per il venti per cento in meno
Ancora lui tendiamo buona sostanza a tutelare le amministrazioni forse nel convincimento
Che questo sia risponde all'interesse collettivo
Ma se nell'interesse collettivo enti grosso dispetto all'articolo novantasette buono andamento la pubblica amministrazione dovere di rispetto della legalità
La legalità non è uno cinipide tipizzazione esternare
E quando tal non taglia la regola c'è bisogni sanzioni
Mi permetto di dire solo
Una cosa ulteriore le sanzioni da porti Strasburgo letta perché riconosce l'adesione
Danno un murale
In queste vicende di espropri illegittimi
E il danno morale compete anche a soggetti che hanno a forma di società
Commerciale
Noi pensiamo ad annullare lo possa supplire solo un essere umano con due gambe
No non è così anche una società commerciale può subire un pregiudizio morale che si traduce in una
Disorganizzazione una difficoltà a progettare la prova attività economica Babini risarcito
E non su queste tematiche e devo dire abbiamo
Diritto poco pidiellino pragmatico
Tutto sommato l'intervento dalla Corte di Strasburgo in questa vicenda c'ha portato a dei livelli tutte che assume prima conosce capirsi
Io così avere
Azimut lo avete visto che come gli avevo anticipato
Collega Gullotta a
Senza della materia ma abbiate pazienza materia veramente
Ramera straordinaria
E più vicina
Come dire condotto in questo viaggio fra la giurisprudenza italiana
Questo lo sappiamo
Ho chiamato
Spesso non lo ha
Fra porterò perché l'uomo e
Giurisprudenza italiana e leggi italiane perché poi
Abbiamo visto quanto la giurisprudenza della Corte l'opera abbia
Determinato anche delle modifiche della
Normativa italiana delle persone pronunce della Corte costituzionale e della corte di cassa
Praticamente a quel punto che tu dicevi
Io dissento perché
Il sistema di Strasburgo BA valutata molto complesse
Cioè non si può fornire sommesso avviso dire la convenzione o i protocolli addizionali dicono questo la giurisprudenza interni retta
C'è il problema del diversificata le fu interpretata
Interpreta la convenzione
Perché nella logica del sistema Rizzo turco
La giurisprudenza è parte integrante
è un tutt'uno
Non si può considerata la norma convenzionale senza
Ho detto e protocolli a ditte dizionari senza considerare la giurisprudenza che ha interpretato e applicato
Per cui io
Non trovo più d'accordo con il professor Cataldi quando dice
E prima di lui compila detta perché ha formulato questa parte che vitaliano Esposito previste
Dinanzi anche al l'estensore da sentenze la Corte costituzionale che non ci rimase venisse in
A un convegno organizzato Cassazione all'indomani delle sentenze gemelle quando disse appunto che non si trattava di una
I due sentenze di pietre miliari
Come tutti stavano
Tratteggiando le mani
Siete tombale
Io sono d'
Su questa posizione appunto
Immediatamente
Tratteggiata dati italiane fornito
Per ora in pensione trattato Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione prima ancora poi gente del Governo italiano
Per tanti anni e quindi che
Conosce la materia
Molto molto bene
E perché perché in realtà secondo me sarebbe più giusto così come
L'ambiente il diritto comunitario che il giudice
Invece che fare
Ci ha detto
A tal fine di questa mattina invece che
Fare questo per
Se è costretto a compiere questo percorso molto faticoso
Il punto ancora pietre le parti evidentemente che lo subiscono
Di
Rimpallo
Discendere
Del Comune questi nella propria porta la
Se male poi questione
Annualmente al giudice comune che applicati che prende atto
Se la Corte Costituzionale tutti stiamo veramente diventa pareti inoltre molto complicato meglio sarebbe se
Come
Potesse diretta
La
La norma
Della convezione costituente prestato servizio senza e dunque ritualmente disapplicare la norma intesa
Confliggenti
Questo poco problema questa questione pone un problema concepiti scadente di
Modifica della giurisprudenza della giurisprudenza della Corte operanti al giudice del caso concreto
Tante volte
Cambia se la Corte cambiato
Giurisprudenza su una determinata questione
Il giudice interno come si regola
Questa è la domanda non
Questa domanda che tu poni
E
E risposta celere ed effettivamente un problema ma e come si pone quando cambia giurisprudenza la cuoca Mellace eccetera oppure ancora ambientale la Corte cost
Canale no dalla legge ovviamente a maggior ragione la legge ma
Con riferimento rimaniamo su una sulla giurisdizione
La Corte costituzionale a volte dice che quella norma è conforme a Costituzione e poi i dati Istat e magari a distanza di anni sulla stessa questione dice che quella norma invece incompatibile con il
E quindi chi li fa fatto parte del giudizio può
Ma nel primo caso si vedrà applicata quella norma e chi invece ha avuto la fortuna di far parte del giudizio a quo della del bene questione
Nella questione proposta successivamente l'attenzione la Corte costituzionale si vedrà invece abrogata con la norma e quindi magari è aperta la strada il tetto del sito è diversa questo avviene e come dire fisiologico quindi non vedo perché possa essere fisiologico ripeto la Corte costituzionale
O quel prospetto la legge può anche competenza esperienza del della Cassazione perché le Sezioni unite
Dovrebbero avere uno scopo
Non poco nomofilattico di nomofilachia cioè di un'utilità del del
Nel sistema
Spesso ce l'hanno ma sovente le questioni prodotte in maniera diversa da parte degli utenti
Semplici da caffè e il sensibilizzazione possono dire anche a distanza di tempi molto problema di molto ravvicinati
Arrivare a soluzioni diverse ripetitive adottare decisioni che sono d'una diversa dall'altra
Addirittura anche all'interno la stessa Sezione anche lettura anche
In periodi molto molto
Quindi
Questo avviene allora
Se c'è ma lo calzetti posso deve quindi tutte queste
Ideologico guarda
Come Trussardi su certe lo sai
Io Soru uno sciocco mente innamorata la Convenzione dei diritti dell'uomo mi piace moltissimo invece la materia di caccia di sentenze i mi piace principi che sono portati dentro questo opuscoletto
Quindi non solo io
Il freno nella più
La convenzione anzi o la propria
Per l'una contro Italia caso i dichiarati irricevibili e della Corte
Di Strasburgo dove però la Corte afferma il principio
Che a me piace la con inizia così lo dico perché
L'urlo somme Lori perché lo cito spedizione la convenzione dire dell'applicazione che delle norme della Convenzione delle fatta da codesta Corte IPTV lite il giudice a farne uso immediato e diretto
Se non è bellissimo con
Però
Non è questa cura la mia filosofia però comprendo la FIBE S.p.A. di chi esita ad un'applicazione diretta
L'indagine giurisprudenza che faccio un distinguo rispetto alla norma perché secondo me la norma convenzionale nonostante quello che obiettano accolte
Costituzionale le norme secondo me hanno una portata realmente precettiva
Perché
Per mesi
Adesso non voglio annoiare sulla ricostruzione con una sua nel suo studio di fattibilità come entrano enorme nel nostro ordinamento pure per mille sentenze trecento quarantotto e quarantanove sono deludenti
Perché per me non entrano in via mediata riflessa in tre in via dalla porta principale ma questo è un modo di vedere mio e mi piacerebbe pensare ad un puntuale possa permessi
Però capisse visitazione dei giudici di merito che debba fare applicazione
Le indagini
Perché non ne faccio
Perché non è facile coerenziata occultamento anche affatto
TV osservanza della norma
E dato normativo testuale don vincolante e quindi quella soluzione offerta della Corte
Fuzio male
Non la condivido ma capisco anche mettiamo
Va bene non è Lella l'approdo che avrei voluto
Abbi sarebbe piaciuto sentire dire da costituzionale
Questa
E normale
Immediatamente precettivo Purtuc
Ci sono delle domande
Prego
Sì grazie
No no vieni grazie
Per il microfono
Penso che la Corte Costituzionale puramente di giurisprudenza allora
Parlando capo di questa situazione specifica che l'espropriazione le sentenze trecentoquarantotto dell'imputato in quanto a quella che ho riletto più volte
Dica legittimiamo strutturale del del CIPE articolo cinque bis del trecentotrentatré
Oppure lo ricorda benissimo
E e
Viene ecco qui elencate Regina costituzionale ci depista ma perché riempie la legittimità costituzionale dopo con la Corte costituzionale
Si era già pronunciata dicendo noi costituzionalmente legittimo legittima e compatibile anzi averlo dichiarato
La illegittimità costituzionale della legge di
Di Trento e di fare delle Province autonome dicendo che
Non si poteva
Attribuito il valore venale come imperiese protettivo allora
Quello che voglio dire eh che questa norma cioè il cinque bis che ha dichiarato costituzionalmente illegittimo per contratto col centodiciassette che era stato modificato nel due mila uno allora
Allora situazioni certamente possibile uno il problema non si pone ma per situazioni anteriore al due mila uno comune cioè come si fa a raccordare questa pronuncia
Con la retroattività delle pronunce col fatto che la legge prima non c'era cioè centodiciassette
Cioè il cinque bis è divenuto costituzionalmente illegittimo perché si è modificato centodiciassette allora
Per le situazioni anteriore alla modifica del centodiciassette come si fa rispettare contemporaneamente la retroattività della pronunciati legittimità costituzionale
Il fatto che la norma anche se il diciassette non c'era e quindi non era costituzionalmente legittima no quindi a ben guardare all'ed immediato di una sentenza di Corte costituzionale le sette apporto è costituito dal secolo
Oggi c'è il tecnico entrambe queste leggi
Costituzionale sopravvenute altezze e all'incidente chiarisse o chiarisse altre domande
Sì sì è chiaro grazie
Fa il nostro esperto cento
Natale ad essere
Fatta la domanda
Verbali
Non appai domanda facile minatore dal suo inizio sui Silvio partendo dalla da ciò che ha detto l'avvocato Gullotta all'inizio ci mette la sua curiosità
è stata iniziale è stata spinta dalla vedi il caso
E quindi
Voglio vedere come va a finire
Noi invece adesso dopo aver vissuto tutto quello che abbiamo sentito intercedere
E quindi di essere arrivati ad un punto nettamente diverso da quello che è pervenuta e mi riferisco in particolare alla soluzione cioè
Lo stesso Presidente Raimondi quando è venuto dalla Corte europea quando è venuto qualità
Ce la fa
L'incontro diversa
Certo mafioso sostanziale
Il nostro il nostro obiettivo
E quello di far sì che
Grazie che stanno che arrivano
Ciò mondiale
E di far sì che voi qua non premiato
Cioè voi vi Solbiate i problemi in casa
Comunque applicando e dando un'interpretazione Pomponio pure accusa qualche noi riceviamo collegava a quello che noi diamo
Allora per fare
Per fare questo noi intanto dobbiamo chiudere le partite aperte
Le partite aperte abbiamo visto che sono
Come giustamente ha detto l'avvocato Gullotta sembrava che poi ci sono invertite dovesse essere un'eccezione
Invece abbiamo capito un'accusa che le accezioni invertite eravate leggo
D'accordo e severo a regola si sono creati tanti casi dovevamo risolverli dopo le condanne pesanti dite abbonare ventidue eccetera eccetera dispongo ASP sporting di altre
Dovevamo risolvere abbiamo tentato di risolvere poi il quaranta per
Quarantatré però abbiamo un'istruttiva una redditizio
Rivista e corretta dell'attrice dunque
Che avevamo dato un nome diverso
Immediatamente almeno apporti costituzionale la cassa
Dopo il quarantatré è arrivato quarantadue bis
Quale dovrebbe essere vive da cinque o sei anni
Io intorno due domande
Se applichiamo in maniera canoni come
Dicevamo e come già
Alcune sentenze stanno sentenziato cioè
Il quarantadue bis non si può applicare se c'era
C'è già il giudicato restituito
Perché ormai
Il
La restituzione chi prima non veniva data o un semplice motivazione
Ce lo irreversibile la formazione adesso non va bene
Codificato ormai il principio Kerouac le cosiddette latro maggiore non è sufficiente
A far passare la proprietà in mano all'accusa pubblica d'accordo allora quindi si può benissimo delle demolire l'immobile per la restituzione imprevisti
E se c'è già un cd un giudicato in tal senso
E ci auguriamo giacché i casi non si pone anche per cui non si può fare domanda di quaranta perquisizioni Ciocca o il all'azienda
E non si chiama istruzione sanante perché la legge di una domanda che no allora a questo punto quarantadue bis nomi con i principi del quarantadue bis
Ritorniamo a primo trovarmi secondi sei
Perché così mi sembra
Indennità se applicati
I principi del quarantadue bis si è va moltissimo
E forse per questo motivo che non viene concessa
Allora recante
C'è una terza domanda
Non ce la terza domanda è perfetto per
Opera sostituisco la terza domanda con uno una cosa un'osservazione finale però arriviamo vediamo la domanda è la prima domanda
Riguarda sicuri la risposta del terreno è basata su qual è l'effetto di una sentenza di Corte costituzionale che fa calcare la norma e quindi
Anche secchi
E faccio un esempio Cassazione mi dà un ordine
La norma che debba applicare il giudice rinvia un medio tempore vive dichiarata incostituzionale il giudice del rinvio nulla può applicare sebbene abbia ricevuto dalla Cassazione lordi degli applicarla
Perché la caducazione normativa dalla Corte costituzionale a palesemente un effetto retroattivo
Sul tutti giudicati pendenti
Quindi c'è poco da fare il meccanismo regola regola così dall'ICE
Tu cioè un giudizio pendente non pare giudicato interno vale il fatto che dal P.U.A. causa ancora pendente questa norma che dovrebbe applicare trovare applicazione è stata dichiarata medio tempore incostituzionale grazie duopolio
E quindi
Non è importante a questo punto quando è nato l'esproprio è importante il fatto che quella norma giusta dichiarato incostituzionale
Conta anche il giudice del rinvio
E qui la risposta era tutto sommato
Più agevole rispetto a quella
Stimolanti domanda che ci fa l'avvocato minano di parla di un articolo in cui non può parlato affatto che l'attuale quarantadue bis
Che ha sostituito l'articolo quarantatré dichiarato in Costiera testo unico dici dico scherzando ho fatto un quarantadue bis che è una cosa pervengono Davide allora che
Di che cosa vi posso parlare del fatto questo articolo ha equiparato la misura dell'indennità alla misura risarcitoria
E la Corte di Cassazione estensori salpa unico affatto una splendida ordinanza di rimessione degli atti alla Corte costituzionale la quale con la sentenza numero settantuno mi pare del due mila quindici ha detto e tutto
Il fatto che siamo perfettamente coincidenti e tutto
Purtroppo
Il testo unico non è nato bene perché c'ha delle aspirazioni che poi
Medio tempore sono andate perse tra cui quella di eliminare l'istituto acquisizione sanato
Poi il pure doveva essere eliminata la la crisi dell'occupazione d'urgenza e non ci sono riusciti perché l'occupazione urgenza serve oggettivamente gli effetti era difficile farne a meno all'anno reintrodotte
E per quanto riguarda l'acquisizione sanante
Hanno lasciato la pubblica amministrazione la possibilità di ricompra sostanzialmente di acquisto
Il un impegno preciso illegittimamente laddove il cittadino ha detto ma si era resi di chi chi volete ma ho delineato e
Questo vuole la legge e la cosa abbia visto abbastanza poco convincente è che questo si possa fare non solo del caso
Occupazione illeciti
Ma anche in caso di occupazioni usurpa attiva cosa vuol dire occupazione sul partiva non però ha parlato perché oggi è venerdì vi invito tutti i lotti le condizioni di salute
Però
La legge dice più o meno questo la giurisprudenza
Se non c'è mai stata la dichiarazione di pubblica utilità oppure c'è stata maestri caducata perché ritenuta
Illegittima diverse pubblica questa occupazione non si giustifica affatto perché un conto è dire
Beh va beh ma sta roba serviva un contentino che non c'è mai stata la valutazione che il CIPE cui il cittadino ha diritto
Dell'interesse pubblico protetto che giustifica l'esproprio
Perché tu intanto col mettermi le mani in tasca o comunque portare via il terrorismo
Perché quel bene serve alla collettività massello occupazione e usurpa attiva non c'è stata una valutazione ex post dell'utilità dell'opera pubblica oppure se c'è stata è stata mal condotta tante che
Caducata e allora sì che c'è tutela della ragion fattasi perché perché tu prendi un terreno quando non c'è manco la valutazione dell'interesse pubblico protette
Lo fai tu mono utilizzi quando io dico ridata indietro nel frattempo successivamente
è intervenuto un uso di quel terreno che ne giustifica l'acquisizione e tu con una condotta successiva all'illegittima acquisizione del bene giustifichi
La permanenza nel bene nel tuo patrimonio e queste quello che attualmente l'articolo quarantadue bis assicura repubblichini stazioni che possano invocare questo principio acquisizione anche
Nel corso questo mi sembra scandaloso del giudizio di ottemperanza qual è il giudizio ottemperanza c'è un pregiudizio invece ridarlo al privato questo bene perché i loro poteri prende
Siccome
è un sfasciate
La pubblica amministrazione o di ridare io vado a al TAR e chiedo l'ottemperanza nominiamo in Consiglio commissario ad acta Mirigliani interpretino
E lì in quella sede quando ormai già c'è il giudicato sull'obbligo dell'amministrazione digitale internet indietro l'Amministrazione si avvale solitamente
La
Invece
Balduzzi dico solo così perché anche l'
Ma ad esempio il fatto che c'è l'esproprio puntuale Titanus ma questo è uno di quei casi in cui è consentita l'Amministrazione ridurre la somma perché era interesse di portata generale noni portata generale
L'utile una pluralità di consociati nove su tanti soldi me costa perché quello
Non è un tema interesse
Di riforma economica e sociale che giustifica la compressione diritti limitati
E questa è un'altra singole prassi che non va incoraggiata
Ma chi scollature tra il dovere essere all'esterno l'esproprio ci sono molte purtroppo ve lo dico perché Consigliere Strasburgo arrestato per circa due anni i giudizi nei confronti dell'Italia in attesa che si verificassero
Molte situazioni spontaneamente non lo abbiamo fatto stanno per ripartire miope contezza
E l'Italia verrà qui condannata abbastanza ricorrente ha vinto il soprattutto prima
Applicazione del
Non non applicazione rivalutazione monetaria e applicazione delle imposte tant'è che tutte le condanne a corto europeo contro l'Italia dicono dagli al cittadino quello che deve dare che coincida con il valore del bene più
Tutte le somme che servono dietro detratte le tasse affinché gli arrivi il valore venale del bene
Giro un posso giudicare coglie questa puoi tassare tassa ma dai più quell'importo che
Detratte le tasse assomiglia al valore del bene
Prova tassazioni sui
Perché quello di esproprio non sei diventato tutti anzi
Perché insomma
Il termine vittima queste vicende è assolutamente calzante va bene ci siamo
Giovedì prossimo parleremo del
Ecco insensibilità dei ricorsi alla Corte evitare una simulazione di un processo altera Coltro fare figli vedremo proprio come dire toccheremo con mano
Durò anni
La situazione di nuova lettura pomeriggio attivazione o facciamo di un ricorso poi il la procedura quanto dura quello
Non sarà vissuta indiretta avervi