Mezzogiorno: Massimo Bordin intervista il Ministro Claudio De Vincenti

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Del Corriere del simile avvieremo le assurdità di
Generici interessa ce la faremo e vedere questo documento di Fubini che
Riprende appunto viene diceva notizie di cronaca ricorderete vi abbiamo segnalato l'articolo di Giorgio merletti sul fatto quotidiano oggi vediamo
Federico Fubini che dice debutta oggi in prescriversi debutta oggi in plenaria al Senato uno dei segni di disegni di legge più singolari ed emblematici di questa frase
Quello che istituisce una commissione parlamentare una Commissione di parlamentari d'inchiesta sulle banche in Italia
Singola perché il Senato ha appena terminato di fare esattamente ciò che adesso vuole ricominciare appena il mese scorso dopo un anno di lavoro la Commissione Finanze della che a me le aveva
La Commissione Finanze della Camera alta cioè del Senato
Aveva varato la relazione di una indagine conoscitiva sulle banche ora si ricomincia poco importa che dal novantuno il Parlamento non abbia più un lanciatore Commissione
Di chiesta nell'ultimo anno di legislatura per evitare che un tema finisse ostaggio di una campagna elettorale ora ci si appresta a farlo senza che sia chiaro il valore che il nuovo esercizio
Può portare
Sulle vicende bancarie sono già in corso ben dodici inchieste delle Procure oltre che tre salvataggi pubblici delicatissimi
Sul Monte dei Paschi in particolare si conosce tutto ciò che può scoprire un'Assemblea elettiva
Perché quella che sta per aprirsi non è la prima inchiesta già il Consiglio regionale della Toscana del due mila sedici ha pubblicato due rapporti spigolosità senza sconti incluso quello di minoranza
E qui viene la parte emblematica divisi su tutto
Su tutto i parlamentari questa volta concordano per
Tra virgolette indagare dal PDL Cinquestelle alla lega Nord
L'iniziativa era partita dal senatore veneziano Andrea Marcucci poi anche i Grillini sono confluiti
Nell'aria che tira fare giustizia affinché i microfoni siano aperti
Lo stesso ex level Renzi si è pronunciato a favore la proposta dunque passerà
Poco importa che in privato sia quasi impossibile trovare un senatore del PD che la consideri una buona idea
Eppure è impossibile trovarne uno disposto di sentire in pubblico nessuno osa
Si procede come sono in pulito sull'operato delle banche naturalmente bisogna esigere totale chiarezza senza sconti su tutti con rigore ma fa annegarne delle norme dei partiti non è il modo per ottenere
E così Federico Fubini volto la Commissione d'inchiesta sulle dai
Ecco ci
E allora eccoci di nuovo in diretta su Radio Radicale perché come annunciato abbiamo nei nostri studi del ministro Claudio De vincenti
E possiamo fa
Così cercare con una conversazione di mettere a fuoco una serie di di problemi che poi abbiamo trovato anche sui
Sui giornali in questi giorni le l'iniziativa economica del Governo e
Il Ministro dei vincenti e a
Nel suo attuale incarico governativo
Da vedere se c'era un problema assai serio perché oltre ad essere il Ministro della coesione territoriale
A una delega speciale per il Mezzogiorno cioè per la questione meridionale in parole povere è una cosa che e diventata desueta nel dibattito politico
è un tema che invece leggiamo sui giornali essere importantissimo per la ripresa del Paese
E il precedente Presidente del Consiglio aveva trovato anche una formula un po'immaginifica un po'tecnocratica e per affrontare la questione il famoso masterplan
Ecco allora la prima domanda ministro quasi obbligatoria a che punto è quel masterplan di cui si erano un po'perse le tracce dell'ultima fase del Governo Renzi
Tenuto buongiorno a tutti grazie per questa occasione di
Di discussione qui a Radio Radicale
Beh il masterplan in in realtà ha trovato una forte attuazione attraverso i
Cosiddetti patti per il Sud
I patti per il Sud e li abbiamo via via costruiti nel corso del due mila sedici firmati con il Presidente Renzi nel corso del due mila sedici
Sono otto patti con le otto regioni meridionali sette patti con le sette città metropolitane più il contratto istituzionale di sviluppo per Taranto
Cosa significa patto perché il sud significa che ci si confronta
Con
L'Amministrazione regionale o l'Amministrazione alla città metropolitana
Si fanno emergere da loro i bisogni dei cittadini le esigenze delle comunità locali
E su quelle si costruiscono le priorità quindi non una programmazione calata dall'alto ma una programmazione che nasce
Dal dai bisogni dei cittadini e delle comunità locali
Si mettono insieme le risorse in gran parte sono risorse nazionali almeno il sessanta per cento sono nazionalità e un trenta per cento sono risorse europee poi c'è anche qualcosa di risorse regionali
Si mettono insieme le risorse in modo da dare coerenza agli interventi che rispondono a quelle priorità
E poi ci si danno degli delle responsabilità reciproche tra Governo centrale e Regione operano centrale Città metropolitana
Con delle responsabilità per sbloccare gli interventi per fare in modo che vadano avanti
Credo che sia un metodo importante a questo ente si aggiunge il fatto che poi è compito del Governo dare il tessuto che unifica tutto sia tra le Regioni del Mezzogiorno ossia tra le regioni del sud e quelle del Centro-Nord
Insomma un grande disegno per l'Italia unita a un grande disegno della coesione della coesione in cui il Mezzogiorno deve diventare parte integrante dell'Italia unita
Io credo che stia andando avanti bene estone impegnato in queste poi in queste settimane
In un ulteriore verifica dello stato di avanzamento dei patti con le varie regioni e città metropolitane
Dopo interventi che sono già cominciare sono già partiti sono già in essere
Lavori che si stanno facendo trovo interventi che ormai sono molto avanzati a progettazione stanno per essere avviati altri naturalmente di più ampio respiro richiede una progettazione Biancheri chiederanno più tempo
Ma è tutto molto concreto
Mi ha colpito una parola che è un salto all'inizio che è un'altra parola dopo la questione meridionale per tre parole un po'desueta
Programmazione sì e in tempi di neoliberismo e lei come si declina la programmazione ma io credo che
La programmazione sia un dovere dello Stato democratico
Mi spiego io sono stato che
Sostenitore e anche nel mio piccolo artefice
Delle liberalizzazioni degli anni Novanta e anche di alcuni più recenti provvedimenti liberalizzazione penso al decreto che vede l'azione del Governo Monti altri successivi
In altri termini le regole di mercati mercati liberi ebbene regolati sono fondamentali perché non solo perché
L'economia sia più efficiente
E crei più possibilità di investimento e di crescita ma lo dico anche
Come un punto voglio democratico di fondo un mercato liberalizzato un mercato in cui tutti possono giocare la propria partita
E questo è un aspetto della politica pubblica costruire mercati liberi ebbene regolamentati l'altro aspetto è dentro questa economia di mercato che deve essere appunto
Efficiente liberali funzionante
Cosa possiamo fare come poteri pubblici per
Realizzare al meglio gli obiettivi di interesse generale e per dare fino in fondo a tutti la possibilità di giocare la propria partita
E quindi di essere inclusi nel mercato il primo tema si chiama programmazione programmazione significa che lo Stato tutte le sue articolazioni dal Governo centrale alle regioni ai sindaci eccetera
Eh sì prende la responsabilità che una responsabilità che gli viene dal mandato democratico degli elettori di indicare degli obiettivi delle priorità di interesse generale verso il quale indirizzare
Gli interventi
Sui mercati indirizzare gli investimenti delle imperiese eccetera e dall'altra parte l'altro tema è quello l'inclusione
Inclusione passa naturalmente prima di tutto per la crescita economica
Ma anche per rapporti di lavoro costruiti in modo da
Fare entrare i giovani qui io trovo che il job Satta è stato fondamentale perché già passate come dimostrano i dati
Ha creato finalmente la possibilità
Per la prima volta da decenni nel nostro Paese di da far sì che i giovani abbiano contratti di lavoro a tempo indeterminato
Abbia avuto più di un milione di contratti a tempo determinato trasformati in contratti a tempo indeterminato cioè stabili
Seicento mila più di seicento mila nuovi posti di lavoro di cui due terzi stabili e così via questo significa per un ragazzo poter con una ragazza poté finalmente cominciare a fare un proprio piano di vita
Poter pensare che a lavoro nella sua terza che potrà metter su famiglia nella sua terra son cose importantissime e questo è il primo segnale dell'inclusione poi ci sono altri aspetti di inclusione
Per esempio facilitare l'attività creditizia in modo che
Chi ha idee imprenditoriali le possa realizzare anche se non ha alle spalle una famiglia ricca un patrimonio e così via
E infine c'è il grande tema della povertà qui abbiamo appena varato il disegno di legge delega di contrasto alla povertà che adesso applicheremo con
I decreti legislativi che dovremo varare insomma
Il mercato come meccanismo per un verso efficiente peraltro verso che da
Opportunità di
A ognuno di mettersi in gioco dall'altro la politica pubblica che da delle finalità e aiuta a includere tutti quindi tutti veramente possano mettersi in gioco
Sì questo lo schema
Come lei sa meglio di me però le cifre sul gioco sarte sono oggetto di contestazione io le faccio solo una domanda sull'argomento
Che è la seguente l'obiezione che si sente più volte proporre
è quella di un aspetto che ha avuto più una crescita di
Contratti a tempo indeterminato legati a una serie di esenzioni fiscali che poi sono venute meno nel momento in cui le esenzioni sul costo del lavoro sono venute meno e sono venuti meno anche i posti di lavoro e così
Ma no io credo che le imprese abbiano assunto per due motivi
Il primo perché si è rimessa in moto la crescita
In misura ancora insufficiente però per la prima volta nel due mila quindi dal due mila quindici abbiamo il segno più davanti al PIL se non c'è crescita non c'è formazione i posti di lavoro
Secondo però il secondo motivo eh contratti di lavoro che sia hanno
Più coerenti con l'esigenza dei
Fare e letterarie chi oggi è rimasto fuori chi fino a ieri fino a oggi ancora purtroppo tanti sono Franco da fuori del mercato del lavoro
è la combinazione di queste due cose la decontribuzione aiutato è stato un po'come dire l'innesco di un processo che io sono convinto andrà al di là della decontribuzione
Segnalo anche un punto è molto importante e qui la decontribuzione è stato un innesco positivo cioè l'alleggerimento dei contributi per i nuovi assunti
è stato un elemento positivo
è molto importante per stabilire rapporti di lavoro veramente stabili che
Il lavoratore comincia a essere il giovane lavoratore comincia a essere inserito nell'azienda
E che si formi nel lavoro d'azienda e si faccia conoscere che si crei un rapporto tra
La l'impresa e il lavoratore questo spesso è sottovalutato anche da noi economisti invece un tratto fondamentale perché a quel punto si crea
Una come dire conviene all'impresa
Avendo formato quel lavoratore non perderlo e quindi si stabilizzano i rapporti di lavoro
Ho capito ecco veniamo qui adesso viene se lei consente una parentesi perché in realtà
Lei dice abbiamo riportato il segno più davanti la cifra del PIL e questo è innegabile riprese non è ancora forte però questo è già passa più insomma no
Però ecco
In questa fase in cui questa ripresa era stata tesa non arrivava
Lei l'attraversata tutta
Dal due mila e undici grana fine diciamo dell'era Berlusconi con il Governo Monti e anche con i problemi pesanti che c'erano in quel momento
Poi con il Governo letta e poi con il Governo Renzi e adesso con Gentiloni
Ecco questo percorso è stato è stato molto accidentato lei ricorda sicuramente molti che diceva vedo una luce in fondo al tunnel e poi no poi dopo un po'doveva dire forse è un miraggio
Quelli stabilità dei Governi il fatto che a un certo punto cioè se ci sono state le elezioni anticipate il della staffetta un po'così tormentata fra letta Renzi
E adesso si c'è stato il problema del referendum ma fino all'arrivo di Lenzi
I cambi di Governo non erano forse anche
Come dire portati dalla tesa della del famosa riprese del segno più
Sicuramente è stato un periodo molto
Complesso tormentato della vita
Politica ed economica italiana l'impatto della crisi economica aperta sino al settembre due mila otto con il fallimento della Lehman Brothers e che poi ha investito in modo molto pesante l'Europa e l'Italia
Ha fatto sentire le sue conseguenze
Io credo che e si è trascinata appunto come ricordavo fino al due mila quattordici insomma fino a quando siamo riusciti a mettere il segno più davanti al PIL ma tuttora che sentiamo i suoi effetti le situazioni di sofferenza impresa sono ancora tante c'è ancora
Molto da lavorare per recuperare
La situazione pre-crisi
Sulla scenario politico io credo che il Governo Berlusconi fosse arrivato veramente alle colonne d'Ercole
Perché la crisi di credibilità del nostro paese nel corso del due mila undici era diventata drammatica e l'andamento del cosiddetto SPRAR insomma dei tassi di interesse sul debito pubblico i costi
Che per la finanza pubblica cioè per i cittadini italiani perché la finanza pubblica fatta dalle tasse che pagano i cittadini italiani i costi
Per la finanza pubblica di quei tassi di interesse hanno spaventosi
Dovevamo assolutamente recuperare credibilità del nostro Paese e questo fu il cambio di Governo
E il Governo Monti fu questo segnale forte prima di tutto a noi italiani perduto hanno italiani ma poi anche sullo scenario internazionale cioè
Facciamo di nuovo una come dire uno facciamo un Governo che ha
Un compito forte ridare forza e credibilità risanare il nostro Paese la nostra finanza pubblica
Chiamammo il primo decreto del governo Monti quello del cinque dicembre due mila undici il salva Italia c'è un nome espressivo io mantengo il fatto che salva morì tali
Naturalmente i costi furono pesanti furono operata santi per i cittadini italiani noi non ce lo dobbiamo nascondere dobbiamo sapere questo ma questi costi erano
In io credo inevitabili dopo la fase del Governo Berlusconi che aveva portato veramente
A una perdita di ad una finanza pubblica fuori controllo e una perdita di credibilità internazionale drammatica
Naturalmente tutti noi speravamo che
Si potesse uscire prima dal tunnel e qui probabilmente c'è stata una sottovalutazione del di quanto la crisi
Economica del due mila otto aveva lavorato
Sa come dire incidendo sulle basi dell'economia italiana
Con il Governo letta abbiamo avviato una fase di primi interventi di crescita importanti io ricordo per esempio
Il all'epoca ero al Ministero dello sviluppo economico il decreto legge
Competitività il decreto-legge competitività si si componeva di due parti fondamentali un abbassamento molto forte della prezzo dell'elettricità per le
Piccola e media impresa in particolare
Per un verso peraltro verso misure di finanza di sostegno agli investimenti varammo allora la cosiddetta ASP nuova Sabatini
Che è un si blocca una serie di facilitazioni di sostegno agli investimenti dell'impresa
Anche lì i tempi dell'uscita crisi sono lunghi la nuova Sabatini ha cominciato a funzionare bene
Col Governo Renzi sostanzialmente anche lì ceduto attende però era stata messa in campo
La proprio questo protrarsi della crisi ha determinato quella sillabe rammento via via della situazione politica ed anche il Governo letta la svolta arrivano Renzi è stata importante
Perché la svolta regolano Renzi ha significato
L'Italia ha bisogno subito ore subito di riforme importanti
Di segnali forti finché sono consistiti lo dico in un schema sintesi
Sono consistiti primo i famosi ottanta euro guardate gli ottanta euro è stato il primo provvedimento di riduzione del tasse sul lavoro
Erano anni che si diceva che va andava fatto finalmente è stato fatto e ha significato un sostegno a
Lavoratori e le loro famiglie accredito basso e quindi è stato una cosa sacrosanta
Poi c'è stato lo sgravio del costo del lavoro attraverso l'IRAP e poi ci sono stati i sostegni agli investimenti la nuova Sabatini che stava in gravando ma poi tutto quello che abbiamo fatto dopo
La credito d'imposta per la ricerca il cosiddetto super ammortamenti adesso non voglio entrare nel tecnico ma insomma una serie di provvedimenti di spinta sugli investimenti che hanno fatto cambiare il segno davanti al PIL
Ecco io credo che questa azione di riforma che noi oggi stiamo portando avanti con il Governo Gentiloni
è un'azione di Roma di cui il Paese l'assoluto bisogno è stata avviata io lo dico con con forza questo dal Governo densi dove
La la diciamo anche
La crisi continuità novità la continuità direi che questa
Con il Governo Monti noi abbiamo salvato l'Italia e l'abbiamo rimessa in condizioni abbiamo rimesso la finanza pubblica italiana sotto controllo e abbiamo rimesso l'Italia in condizioni di parlare a voce alta in Europa
Con il Governo Tenzin l'Italia ha parlato a voce alta in Europa l'Italia ha cominciato a dire che l'Europa deve fare politiche di crescita che deve cambiare il modo in cui si fa politica economica e abbiamo cominciato per primi
A cambiarlo noi nel rispetto delle privo di bilancio ma facendo politiche di crescita
Allora
Diciamo io rivendico il risanamento che è stato fatto ed in India e quel risanamento però se
E doveva servire a cambiare politica con il Governo Renzi
E la novità il Governo Renzi è le riforme OSA
Oggi e qui non arriveranno si fanno subito i tre anni di Governo bensì sono stati tre anni di attività di riforme continua io ho una certa età
Ho vissuto
Parte ampia della Società Italiana per questo motivo non ricordo nessun Governo italiano che abbia avuto la
Determinazione riformatrice del governo pensi è stato da questo punto di vista permea anche un fatto entusiasmante alla mia non più verde Tania entusiasmato
Vedere giovani ministri che volevano cambiare le cose vedevo un giovane premier fra che prendeva in mano il Paese mi ha dato carica io credo che la data diversi di noi anch'
Si può cambiare si può fare un'Italia più forte
Che conta di più
Ecco bene abbiamo fatto proprio un prospetto di un pezzo di
Di storia del
Lei credo eccetto dato il suo contributo dato
Ed esperto della materia sulla sull'economia sulla ripresa però ha dovuto anche affrontare questioni Rudi difficili
Non tanto la crescita quanto affermare il disastro della deindustrializzazione dei rialloca emetti all'estero dei licenziamenti
E a gestito diverse e diverse dalla parte del Governo naturalmente arbitrando fra
Come si diceva una volta padroni e sindacati
Vertenze molto complicate di come
Vediamo CGIL citiamoli alcune per esempio l'Alcoa in Sardegna la le acciaierie di Terni e altre ancora
Avuto risultati buoni forse questo
Crea soddisfazione l'uomo di Governo
Sì ma più che altro devo dirle
Crea soddisfazione
Per i lavoratori per i quali abbiamo
Potuto salvare i posti di lavoro
E poi
Perché non so per loro prima di tutto le loro famiglie
Per i loro territori perché alcune aziende come lei ha citato
Peraltro la crisi di Alcoa onestamente ancora si deve deve essere ancora risolta l'abbiamo come dire tamponata in questo Ente il ministro Calenda sta facendo un ottimo lavoro per individuare l'investitore che possa riaprire Alcoa
In quell'area c'era anche è una Lumina su cui abbiamo impegnato la usarla grave umani importante intesa russa di alluminio a riaprire a
Riaprire lo stabilimento
Ma se pensiamo ecco a realtà come quelle in Sardegna come le acciaierie di Terni in Umbria
Con me la la cosiddetta Ferriera di Servola a Trieste
Con me l'ex stabilimento dell'ai crismi lo stabilimento della ex Simitis bussole lei industria italiana autobus in Irpinia
Come lo stabilimento ex FIAT di Termini Imerese son tutte situazioni in cui come dire salvare quell'impresa quell'attività produttive quei posti lavoro significa anche
Aiutare veramente quei territori dalla questo è se vuole Montino soddisfazione quando questo riesce non sempre riesce sullo stato di cose che non sono riuscite perché so situazioni molto difficili
Estenderlo delle istituzioni Termini Imerese stati uscendo a Termini Imerese in corso la la dalla riapertura dello stabilimento degli investimenti
No le posso dire una situazione in cui
Non siamo riusciti a evitare
Non ha chiuso però ha ridotto in modo molto pesante l'occupazione è stata quella della becco di Ferrara ci sono situazioni diciamo più o meno recuperabili ma la cosa importante è stato
Questo ne sono convinto le devo dire anche da economista salvare un'impresa
Quando è salvabile nel senso quando è possibile pensare insieme prospettive di mercato per quell'impresa il lavoro che facevamo che si fa al ministro sviluppo economico
Non è salvare l'impresa comunque si ragiona con l'imprenditore e con i lavoratori si cerca di individuare se quell'impresa a nuove possibilità di mercato
E
Quindi se c'è modo di rimetterla in condizione di costruirsi il proprio futuro
Ecco quando riusciamo a fare questo e alcuni dei casi che abbiamo detto importanti ci siamo riusciti e finissero super condominio ci sta riuscendo
Quando si fa questo si salva non solo posti di lavoro e territori ma si salvano parti dell'economia italiana che poi fanno il PIL in quel momento non ci sono
Come io le parti deboli che stanno frenando ma se non riusciamo a non farle franare e a farle ripartire quelle fanno PIL fanno quel più davanti al Pilla anche loro e questo è molto importante per tutto il Paese
E allora adesso veniamo a un altro tema ancora dal quale avevamo partiti per la verità però vediamo anche da un punto di vista politico sì se mi consente
Ovviamente occuparsi del sud già abbiamo visto prima assai impegnativo di pessimi
Poi in realtà c'è il rapporto con
Le autonomie locali che le loro incarnazioni diciamo così che oggi politicamente hanno un certo peso
Le faccio solo due esempi ma so benissimo che
E
Via insetti molto bene il Governatore pugliese
E il sindaco di Napoli e Pertini e un terzo ma dicono che lei riesca ad avere buoni rapporti qui il coordinatore campano che pure non è un tipo schivo
Ecco da questo punto di vista però c'è un problema che interno proprio alla vostra area politica perché questi non sono in teoria
Dell'altra parte o di sono solo prodotto della stessa sinistra che
Era da lei rappresenta il Governo
E come come ci mettiamo De Magistris per esempio Surico vicende come quella di Bagnoli o
O come
Magari partiamo da qui con Emiliano sull'alta perché è un problema di grandissima attualità
Ma intanto vorrei dire che
Tutti i nostri interlocutori presidenti di regione sindaci di città metropolitane sindaci di comuni
Sono interlocutori forti con eguale e anche perché questo è bello sono interlocutori con cui ci si confronta in modo molto vivo
Perché
è così che poi
Si riescono a fare bene le cose
Se
Diciamo si è consapevoli ognuno del proprio ruolo della propria forza e contemporaneamente si cerca la leale collaborazione istituzionale
Questo vale posso assicurarlo
Tutti i lavori il Governo i presidenti di regione i Sindaci con cui io lavoro quotidianamente ci sono situazioni più difficile
Lei ne ha citate due
Devo dirle col Presidente De Luca il terzo e lei ha citato quella di presidente Lucà è sicuramente una persona come dire
Diciamo
Estrosa insomma estroverso però è una persona che ha una grande capacità di amministrazione una grande amministratore
E quindi quando stiamo intorno al tavolo e ragioniamo sugli investimenti che per
Si devono fare in Campania attraverso il patto per la Campania
Bene come dire siamo molto operativi e quindi c'è anche c'è un
A me piace ecco tutto questo a me fa piacere che le cose si facciano ecco De Luca è uno che fa
Uno che ha il gusto del fare
Gli altri due le altre due
Come dire il Presidente mi diranno il sindaco De Magistris che lei ha citato
Guardi il problema principale con loro è che è stato e a volte ancora
Difficile trovare il terreno della leale collaborazione istituzionale
De Magistris
Molto tempo ha insistito anche con però insomma anche poi non se la prende e fa niente ma insomma anche conosci iscritti
Anche con offese personali
Che però sono il segnale di là delle offese insomma sono il segnale diciamo di una
Lontananza
Che Minna la possibilità di una leale collaborazione istituzionale questo al di là delle appartenenze politiche perché io per esempio mi trovo benissimo anche con
Presidenti di regione o Sindaci di altre parti politiche non c'è nessun problema l'importante
Come dire
Fare l'interesse dei cittadini leale collaborazione istituzionale significa questo essere consapevoli che i nostri ruoli
Quelli del Governo quello del gol Sindaco quello che l'Ente Regione si misurano sull'interesse dei cittadini
Finché
E mentre De Magistris faceva con le polemiche era difficile fare il patto per Napoli su quelle basi perché il patto è un riconoscimento reciproco
è proprio come dire il frutto del fatto che
Ci riconosciamo nei nostri ruoli e collaboriamo
E dall'altra parte su Bagnoli non siamo andati avanti intanto perché Bagnoli è ferma da ventitré anni una situazione incancrenita da ventitré anni noi grazie al commissario
Di governo abbiamo sbloccato finalmente Bagnoli abbiamo rimesso a posto l'arenile nord e adesso la popolazione potrà riutilizzare l'arenile nord abbiamo
Avviato la bonifica dall'amianto dall'eternità l'abbiamo già avviata stiamo facendo le caratterizzazioni sul fondale marino in vista ed
E stiamo mettendo in sicurezza la cosiddetta colmata in vista della sua totale rimozione
Abbiamo avviato adesso le caratterizzazioni di tutta la l'area di Bagnoli per fare le bonifiche
E abbiamo anche dato un'indicazione forte su un piano di rigenerazione urbana
Che riduce in modo drastico le cubature rispetto al piano regolatore del Comune h e aumentiamo moltissimo gli spazi verdi e gli spazi di servizi
Di fronte a questa nostra azione alla fine a me sembra che da settembre scorso se posso dare una data
Dei Magi Luigi De Magistris grassa abbia cominciato a
Capire che forse
Poteva aver senso cambiare atteggiamento e lì è cominciato un dialogo con Renzi con me e così via che ha portato prima al patto per la città di Napoli e adesso stiamo applicando il patto
E poi anche portato un primo confronto su Bagnoli io
Rinnovo l'invito a De Magistris anche alla luce del fatto che lui ha riconosciuto
Che le azioni che il commissario di Governo hanno fatto per farà
Avviare le bonifiche
Su Bagnoli e il nostro piano di rigenerazione urbana con un piano che generazione umana molto avanzato L'Unità riconosciuto tutto questo io mi auguro che finalmente De Magistris voglia riprendere a partecipare alla cosiddetta
Cabina di regia su Bagnoli che è il luogo previsto dalla legge dove c'è il Governo la Regione il Comune per decidere come sì definisce il futuro di Bagnoli
Emiliano
E anche con Emiliano
E anzi
Come dire la storia in parte simile nel senso che prima è stato non facile costruire il Patto per la Puglia soprattutto in quel caso perché emiliano
Aveva presentato un elenco senza fine di interventi
E non voleva fare le scelte di priorità
Io l'ho invitato a fare scelte di priorità ecco c'ha messo qualcosa come
Nove mesi a fare delle scelte di priorità
E quando finalmente la fatte quindi si è preso la responsabilità che è quella del Presidente di Regione di indicare quali sono
Le priorità per i cittadini della Puglia lui si è preso finalmente la sua responsabilità a quel punto è stato possibile rapidamente chiudere anche il Patto per la Puglia indica individuare le risorse e gli interventi e così via
Dopodiché abbiamo cominciato ad applicarlo purtroppo ho constatato che negli ultimi mesi di nuovo un gusto della polemica per la polemica da parte di Emiliano
E mi sembra anche
Molto legato poi alla vicenda congressuale cito democratico sta di nuovo creando una situazione in cui non è molto facile
Interloquire in una leale collaborazione istituzionale quindi invito Emiliano a ritrovare lo spirito della leale collaborazione istituzionale
I cittadini pugliesi hanno diritto a vedere le istituzioni lavorare insieme per il futuro della Puglia pertanto è adattato questa è una vicenda un po'
Singolare devo dirle perché noi abbiamo in questi anni interloquito moltissimo con la Regione con il Comune con i cittadini
Abbiamo avuto una consultazione pubblica abbiamo avuto una processo di valutazione impatto ambientale lungo complesso sono state valutate
Dodici possibili approdi alternativi di questo gasdotto che di importanza strategica per la sicurezza energetica del nostro Paese
Alla fine con un processo molto attento di valutazione scientifica si è arrivati a individuare Melendugno come luogo con il minor impatto ambientale
E inoltre a individuare delle tecnologie devo dire piuttosto costose come quella del cosiddetto Microcom nelle che sono garantiti tecnologie di massima garanzia sulla tutela dell'ambiente
Del territorio quindi del sono le tecnologie più avanzate al mondo
Qui c'è un interesse generale del Paese è molto importante la sicurezza energetica e
La riduzione delle emissioni io voglio segnalare che che
Mentre la Germania che pure ha fatto passi avanti importanti sulle rinnovabili ma appuntato sul carbone che ha aumentato le emissioni di CO due negli anni passati
L'Italia che ha scelto rinnovabili
E gas a ridotto le emissioni di CO due noi siamo tra i Paesi che hanno dato il maggior contributo a ridurre le emissioni ci o due
Il gas oltre comprai sicurezza energetica accoppiato con le rinnovabili è la strada con cui riduciamo l'uso del carbone e l'uso del petrolio
E quindi abbassiamo nettamente le emissioni quindi ha un valore strategico sia sul piano della sicurezza
Che dell'ambiente il tatto e svolge una funzione fondamentale differenziando
La le fonti di approvvigionamento del gas e quindi contribuendo a tutte e due
Di fronte a tutto ciò onestamente stiamo parlando di un tubo del gas che era
Perché è lungo un chilometro e mezzo noi in Italia
Abbiamo
Trentadue mila cinquecento otto chilometri di tu di analoghi tubi del gas che percorre nel nostro Paese e che sono necessari per far sì che la mattina ci andiamo i fornelli e ci facciamo il caffè
Scadiamo l'acqua d'inverno abbiamo il riscaldamento e così via
Quindi onestamente io credo che quello che sta accadendo a Melendugno sia del tutto ingiustificato e non capisco la posizione del Presidente Emilia
Noi sappiamo che un progetto che non avrà impatti ambientali e anzi avrà ricadute positive anche economiche sulla Puglia che questo secondo me
è importante è importante ribadirlo e io spero che anche qui
Sia il Presidente emiliano ossia
Il Sindaco di Melendugno ognuno ritorni alla propria responsabilità istituzionale per il bene dei cittadini pugliesi e in questo caso anche più in generale per il bene di tali
Bene
Allora come ultima cosa se lei mi consente io credo
Resto con una curiosità l'attività di Governo addirittura un pezzo di storia del Paese tutto questo è chiarissimo e vede anche affascinante del CCD sì
E proprio UIL su il fatto che dietro insomma la competenze al
Le conoscenze affiori anche la pressione
Fa pensare che lei che pure debutterà sulla scena politica col Governo molti che il governo dei tecnici per l'eccellenza è sicuramente un tecnico perché
Prodotto diversi diversi libri addirittura
Una manuale di economia politiche a un
Però lei ha passione politica cioè la perché a fare una formazione che direbbe Berlusconi incarna unica una dico una serie di sigle impicci
PDS DS e che ora PD quindi lei
Prevede sia difficile settantadue misurare lotto
Sant'Antonio nel settantadue Cederna c'era già Berlinguer
Ci sono le elezioni in cui vince la destra c'è il Governo Andreotti Malagodi essere e poi ci sono poi poi però la cosa non va e ci sono i Governi di unità nazionale
Lei mi dicono appartiene anche dal punto di vista politico ma anche diciamo culturale
A uno dei circoli più ristretti difficili dell'epopea cioè i famosi ero Danieli quelli intorno a Franco Rodano vi era un po'le élites del del PC romano per alcuni versi ma anche non solo a Roma
Quindi probabilmente un suo economista di riferimento ragione se ne è stato napoleonico misprice
Solo adesso
Infatti il suo primo libro e società sì ovvero
Quindi insomma questa questa passione politica mi porta a fare una domanda poi alla fine del banale
Proprio tutta la tutto il percorso
Oggi il problema del PD
è proprio quello che
Molti che hanno seguito questo percorso
Inedia hanno addirittura la collocazione a sinistra
Ecco
Lei questa questione come da interprete
Beh sono in disaccordo le questi dati riallego Fornari si lega alla collocazione a sinistra del partito che ha del periodo che arriva il più forte partito della sinistra italiana
Mentre dovetti che il Partito Democratico nasce questa folla intuizione molto bella
Di Veltroni enti
Fassino
Di Rutelli di Franceschini a suo tempo insomma nasce dalla convergenza di quattro grandi filoni della cultura politica italiana della storia politica italiana
Li cito non in ordine né ci sente di importanza
E anzi comincio da quello più lontano dalla mia appartenenza originaria che come lei ricordato era il Partito Comunista Italiano cito invece da quello piloti parto da quello più lontano nulla filone culturale liberale
Tra l'altro segnalo che Franco Rodano e tra una persona che era molto attenta proprio ma l'ha insegnato due a a capire a fare tesoro delle lezioni che venivano dal filone liberale
E per esempio quindi tutta la questione che dicevo prima dei mercati delle liberalizzazioni delle regole viene da lì
Il filone cattolico democratico era un filone fondamentale della democrazia italiana
Il come dire assetti trasferire in particolare in mente Aldo Moro Beniamino Andreatta cioè
L'idea che l'economia di tal che la società italiana esprime delle energie positive e importanti
Che si ritrova non nelle comunità nello spirito di comunità nell'associazionismo e così via
Ma solo per citare alcuni aspetti naturalmente c'è un mondo molto complesso come quello cattolico democratico
E la tradizione socialista che è quella dalla socialdemocrazia europea del welfare come sistema che
Tutela i più deboli e aiuta a fare dopo l'operazione di cui parlavo prima cioè che ognuno possa realmente poi giocare la sua partita perché ha una rete di protezione sociale e di sicurezza sociale
E infine il filone la culturale comunista del comunismo italiano che è quello che come dire
Beh questo è proprio quella tradizione lì non si aspetto
Ta solo l'evoluzione spontanea della società massima governa attivamente la direzione in cui
La società all'economia del Paese si muove questi quattro filoni sono confluiti dentro il
Partito Democratico
E questa è l'operazione del Lingotto di scendeva ed elettroniche è stata secondo moderazione bellissimo mi sono riconosciuto pienamente
Anche perché superava se ho ancora qualche sono tifoso via troppo tempo superava una fase
Come dire
Direi di afasia della sinistra italiana perché presi dalla contrasto a Berlusconi al suo modo di
Fare azienda che entra nello Stato e così via quindi presi da una questione diciamo democratica giusta importante però avevamo anche trascurato di guardare
Cosa stava succedendo nell'economia italiana nella società italiana come la Società italiana stava cambiando quali erano i nuovi problemi degli italiani ecco con l'operazione del Lingotto
Rimettiamo al centro dopo l'attenzione verso i problemi del Paese
Non è più importante è semplicemente
Come dire
Non ritrovarci
Contrapposti a Berlusconi non è importante questo è importante guardate i problemi degli italiani e cercare le soluzioni che non ammette rispondono a ideali di Sinistra liberale della solidarietà
L'ideale della comunità l'ideale della libertà
Del fatto che ognuno possa appunto giocare la propria partita possa realizzare detto in altri termini propri piani di vita che i ragazzi possono pensare che hanno un lavoro hanno una famiglia avranno dei figli
Pensano a come vogliono vivere
Ecco tutto questo ispirava il Lingotto divelto
Negli anni successivi siamo stati impegnati come ho detto prima a dover gestire situazioni molto difficili nulla la stessa esperienza del Governo Monti che certamente per il partito non gradiva stava speranza difficile però è stata una speranza anche
Che ha testimoniato tutto l'impegno del Partito Democratico ha salvare il Paese anche a costo di rinunciare a proprie legittime aspirazioni
Questo spirito l'ho ritrovato con Renzi il Lingotto di qualche giorno fa è stato importante ed è stato giusto fare il parallelo con il Lingotto
Del due mila otto del due mila sette perché effettivamente c'è una continuità di ispirazione e il passaggio che dobbiamo fare oggi sono confluite quelle culture bene adesso dobbiamo mischiare le fino in fondo e superarle perché sono nove sentimmo il bisogno di farle confluire nel perché senza rinnegare niente però non erano da sole sufficienti
Adesso noi dobbiamo costruire una nuova cultura della sinistra italiana che guardi in faccia i problemi del Paese come sono senza veli ideologici ma con grande forza ideale
E che cerchi le soluzioni concrete ma di nuovo che vanno nella direzione di
Come dire di una visione della del del futuro di questo nostro Paese
Se posso dirla così insomma è un po'
Ho partecipato la settimana scorsa ad una
ANAS ad un giornata Di Giovanni di un'associazione che
Non è il Partito Democratico ma comunque sono giovani vicini al Partito Democratico Fiuggi Terme
E fui colpito dal fatto di attuare sul manifesto sulla come dire sul cartellone che che faccia da sfondo a
Il titolo sogno e concretezza mi più mi è piaciuta molto
Concretezza significa quello che ho detto aderire alle pieghe della società stare sui problemi reali cercare le soluzioni
Se vogliamo in una cifra forte del masterplan né dei patti per il Sud è esattamente la concretezza
Però dentro un sogno cioè dentro una visione e allora se posso sintetizzare dal mio punto di vista il sogno
Diciamo l'ideale
è l'idea che la democrazia
Per vada la vita dell'economia e che quindi la società
Faccia sito possa attraverso la democrazia orientate il modo in cui l'economia funziona sciocchezze
Ciò che l'economia produce
E la capacità dell'economia di includere tutti un po'al discorso che facevamo all'inizio e questo è un grande ideale di sinistra il Partito Democratico è il partito che
Può realizzare questo ideale
Va bene un finale un po'da quasi congressuale però la l'intervista
Mente sentenza mi verrebbe riuscite e allora e quindi pensiamo molto il ministro grande vivacità voi
E restate in ascolto fra pochi istanti programmi di Radio Radicale riprende
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