Tra gli argomenti discussi: Carcere, Giustizia.
La registrazione audio ha una durata di 1 ora e 30 minuti.
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Un altro aspetto può essere quello della detenzione elettronica sicurissima inventare un neologismo potremmo sequestro detenzione Elettronica vuol dire non essere mai soli cioè mai non controllati di telecamere dappertutto sì ma escludendo questo può far pensare
La detenuta dico che era una un momento in cui assume non è controllato non si sente con mai non esiste non esiste perché
è tutto un insieme di cose ventidue di isolamento e due dati due ore d'aria che non hanno il senso di una concessione perché sono due ore d'aria fatte in cubicoli con detenute che non raggiungono mai il numero supererà cinque sempre decise dalla Direzione car Ferrari Roma onde evitare chiamate in ordine alfabetico per evitare la possibilità di socialità che potrebbe verificarsi giro nodo quel giorno ancore quindi il concerto in un elemento comunque necessari per sopravvivere in quelle condizioni le telecamere come come piccola parte come articolazione di un carcere comunque costruito tutto qua noi dicevamo si diceva un cachet hanno dove non si applica l'articolo novanta presente è un carcere che nasce con l'articolo novanta dentro le mura dentro le docce dentro
I citofoni
è un carcere fatto sull'articolo novanta e basta non me ed non è che sia che in pratica ci sarebbe difficile toglierlo perché toglie l'articolo in quel modo
Mi l'articolo novanta in quel carcere significherebbe distruggere radere al suolo quel quel carcere senti la gente del posto gli abitanti in ordine alle il sindaco la giunta si sono pronunciati gli amministratori sei
E stranamente si sono pronunciati contro poche stranamente perché poi appena siamo in Italia appena si crea una struttura nuova cura struttura diventa fonte di guadagni di situazioni all'
Limite d'assurdo del carcere che diventa anche quello fonte di reddito per chi vive intorno stavolta a Voghera hanno protestato colleghi racconta sul momento inizio si programma
è una bella cittadina proposto di
E che
Per ammissione diciamo delle delle forze istituzionali di quel paesino non viveva e non aveva necessita di una struttura carceraria proprio perché l'elemento
Era un un surplus di quello che era l'esigenza della città hanno evidentemente
E c'è stato
Ci sono state anche dei sotterfugi cioè la richiesta di un carcere e la promessa di un carcere che dove
Vede che altre caratteristiche completamente diverse e improvvisamente in tempi brevi sarebbe banale pure di costruissero altre cose come son riusciti a costruire povera in tempi così brevi dal giorno alla notte dei l'intesa trovati questo popò di roba costato venticinque miliardi con tutte quelle caratteristiche cronologia avanzata che dicevi tu e la la forma di reazione è stata grossa violenta forse forse purtroppo di cui forma iniziale
Purtroppo diciamo che in seguito non
Ne
Se si fosse insistito un attimo di più probabilmente la definizione quel carcere o la possibilità che quel calci all'interno del territorio di Voghera avrebbe forse sarebbe forse venuta meno come intensità non perché
Si siano oggi queste persone oggi siano favorevoli a questo carcere ma perché evidentemente come dicevo prima o poi
Ragion di Stato vuole quindi con tutti i mezzi a sua disposizione anche per esempio occultare le il mago della della rete tre vuole quel carcere esiste che comunque una piccola parte che può essere presentata la cittadinanza di Voghera in quel senso veneta citata non ha importanza quello che vince importante la ragion di Stato un
Un liberale del diciannovesimo secolo diceva che la democrazia si conosce in un paese visitando i suoi carcere questo lo lo ricordo ancora lo aveva citato un
Un ospite del commento politico tre anni e mezzo fa Paolo Virno odierno
è stato poi arrestato e portato in uno di questi carceri speciali per il processo sette aprile
Conoscere in proprio paese la propria politica attraverso i prodotti carceri che questa questa politica questo sistema genera e Voghera è un esempio
Sul punto però c'è anche da chiedersi cosa si può fare come si può
Perché il cittadino che in questo momento la persona che in questo momento sta vedendo un programma del genere rinunciando il film o allora o lo spettacolo la roba leggera roba d'evasione
The parlare di queste cose in una televisione a questo punto possiamo farli fede che voglio intervenire su cose del genere non credo che se qui a dire fondo è giusto perché mi dà più garanzie se c'è un carcere speciale in queste condizioni
Sì importante quello che sotto tu sottolineavi precedentemente e che evidentemente i no delle cose che sfuggono in un ne in particolari momenti a quella che è una gestione diretta dello Stato e quindi di tutte le sue forze è stato così per il caso tortura mente Rognoni andava da fermare
In Italia non si tortura uscivano poi l'hai detto prima tu le questioni dei NOCS e cose di questo genere e quando è successo quel fatto allora tutti a
Dire siano in Italia si tortura
Anche queste finito salva
Regia non è stato eletto nelle nelle liste del Partito socialdemocratico lui vecchio partito dalla Cina è stracciato ma il processo si fa come come altri processi e così questo c'è evidentemente ancora due pesi e due misure non si presenta perché non ritiene sufficientemente non ritiene giusto presentarsi perché estranea queste cose ancora oggi quando non fossero bastate le le dodici pagine di dire Nardo che anche voi avete mandato questo mistero a Tor Bella ricordano né rimanderemo in chiusura di dire è questa quindi carceri speciali uguale i livelli detenzione Italia
Ma dicevo la gente come può intervenire da un programma del genere prende atto che c'è un primo c'è una volontà politica di generare questi nostri
Perché in democrazia un carcere come Voghera e assunto una bestemmia si di democrazia si tratta però rimane li blocca fino a che non non lo auguro a nessuno e non ci sbatte il muso personalmente problema annullato certo i fatti
Delle da dividere in due fasi prima intendere quelle che sono le cose per cui si è parlato di una cosa non si parla più e questo sembrerebbe giustificare il fatto che questa cosa non esiste più invece si parlava di Voghera tutti ne parla
Non ne ha parlato più nessuno ma povera ancora insiste con le stesse caratteristiche di principi ricordo un ottimo scusami articolo di bocca che l'aveva titolato sullo spessore corruzione
E in quel senso allora
Se tu dici e chi evidentemente sta guardando la trasmissione in questo senso si sente coinvolto quindi dalla sua non passività vedendo evidentemente deve sapere prima così intendere che quello che dicevamo otto mesi fa è una realtà che ancora oggi vivo
Allora
Manifestazione a Voghera io dico manifestazione a Voghera perché è uno dei motivi fondamentali per cui io sono qui ti ringrazio delimitato la la possibilità di averlo fatto si è continuato in questi otto mesi comunque anche se la maggior parte delle persone delle istituzioni ne parlavano più a parlare di famiglia erano continuare a fare i diari c'hanno molto e la mobilità hanno fatto le manifestazioni sotto i giornali dei sit-in al Messaggero alla Repubblica e il problema più grosso era quello di poteri Shen era in piazza manifestare raccogliere tutte quelle che non sa le disponibilità autentiche rispetto al non volere evocherà in Italia e arrivare in un percorso che è difficile perché tu sai quanto è difficile poter esprimere il il tuo
Dissenso rispetto a certe cose che invece sono fatti e vivono in funzione la ragion di Stato
E allora inizialmente perché una manifestazione non risolve nulla evidentemente se poi o mille manifestazioni se poiché rientrano nell'anonimato sabato nove c'è una manifestazione nazionale a Voghera in questa città che non vuole questo carcere con una serie di personalità che non vogliono questo calcio una una serie di situazioni che non vogliono questo grazie e tutt'altra una serie di persone di compagni di familiari che non vogliono questo tema credo che sia importante in questo primo approccio
Poter qua curare queste forze e dire magari più forte il proprio no questo carcere a tutte le carceri speciali siamo passati per un
Per un momento particolarmente nel nostro discorso contro un momento particolarmente delicato quello dell'informazione ne parla quasi ogni sì in pratica perché si tratta di avere a che fare con struttura che informazione non te la danno non a caso ci dà ottime caso della rete tre
Che in pratica in Bosca un filmato del gene fare in modo che il filmato venga visto da pochissime persone che al limite sanno che andrà in onda a quell'ora se non la scudetto può essere minimo essere pilotato a seconda di quando viene inserito
Però a questo punto c'è da parlare della stampa degli operatori dell'informazione citavo prima bocca era blocca ogni tanto fa queste uscite garantiste libertari poi immediatamente ritorna nella nel suo ambito più favorevole ha citato curati da prodotto questo articolo per L'Espresso proverò a Roma e indiscutibilmente visto che la firma era di Bubka ha fatto discutere ha fatto pensare di giù così
Certo e da dire che gli operatori dell'informazione per la stragrande maggioranza tendono a rimuovere queste realtà
Io credo io parlo personalmente perché mi è capitato con Sandor Tessari di recarmi a Pianosa che isola penitenziario con braccio speciale ma recarmi c'è apposta per documentalmente vederlo di fatto le cose di cui parlare credo che così come ho fatto io come ho fatto molti altri che gli operatori dell'informazione si muovono in questo settore potrebbero farlo la stragrande maggioranza rendersi conto cito Pianosa per esempio perché è un altro caso limite
Qualcuno che c'è stato molto tempo fa tende a
A dimenticarsi da rimuovere che esiste questa questa realtà fare tante la realtà di Pianosa e non è una realtà allegra abbiamo parlato più volte di quel via Giulio raccontato che abbiamo visto forse trattanti viaggio un viaggio anche lì non sarebbe una cattiva idea sto parlando di piano se non di potere
Stavo dicendo quindi il problema è l'operatore dell'informazione a questo punto come sua fare pressione perché i giornalisti intervengono su queste cose qui con vi siete scontrati
Con Moro evidentemente c'è stata necessità
Momenti in cui
Io lo chiamo ritardo me complicità ovviamente nell'informazione l'esempio rispetto alla questione specifica dico che
In cui necessitavano tutta una serie di notizie c'è sempre un'immagine molto stravolta l'opinione obbligano in cui l'opinione pubblica era ovviamente autorizzata era giusto che avesse questa serie di notizie cioè avesse conoscesse quello che all'interno di Voghera sembrava andava succede
E sei mesi sempre articoli
Certo mi insegni questo senso nell'articolo che tendeva più al fatto di cronaca rosa sfiorando magari lato drammatico della situazione per cui l'immagine di un qualcosa comunque si di esagerato all'interno di un carcere ma che poi evidentemente comunque era né più né meno o perlomeno non era
Cioè nel senso della spinta cioè spingerà un qualcosa che invece dovrebbe essere assimilato come dato reale cioè io non posso venire
Da te a chiederti un fa non posso venire perché al alla trasmissione commento guida chiederti guardati degli interessati di questa corte evidentemente tu lo fai per primo
E questo vale tale e quale il discorso per i giornali per i mass media del per informa finché ci sarà bisogno che un nucleo di familiari un numero di compagni qualcuno che comunque in coscienza i stessi ascoltatori che vedono la trasmissione in questo momento pensionandi fa qualcosa questo è positivo da un lato ma negativo dal
L'altro perché scusami Massimo interrompo perché siamo in diretta mi serve capire una cosa mi dicono che il cinquantasei è saltato il sia ma il sessantasei principale sta ripetendo il sessantasei no allora cioè soltanto il Canale sessantasei sul quale siamo esentati di pubblicità però siccome cinquantatré salutato se dico può fare un salto in in direzione vediamo al limite la facciamo passare sul sessantasei la pubblicità visto cinque presenta sì scusami ma questo è il problema di avere due canali il canale cinquantasei che Canale commerciale del sessantasette enne politico ecco se non fate sapere chiedo la parola scusa si tratta di
Di gestire un po'in diretta anche perché il segnare non c'è bisogno d'indossarlo
Posso continuare sì sì
Ah no perfetto siamo senza pubblicato continua ecco quindi la questione era proprio questa evidentemente
è chiaro che nessuno intorno interromperà mai qualsiasi intervento qualsiasi mobilitazione rispetto a un fenomeno che era me che rimane la questione che non
Ne la logica vuole che non non ci sia bisogno che per tutti coloro chiaramente che dicano loro disponibile a sia attraverso la testa di un giornale democratico sia attraverso televisioni da questo punto di vista disposte sia attraverso organi comunque di reali e cose di questo genere è un problema che non deve vedere interessati solo perché c'è la spinta del famiglia questo senso appunto fra questo si realizzasse scusami sarebbe profano fra l'altro un rendere dare il giusto peso a quello che euro di informazione che invece la maggior parte dei casi viene negato e Ucraina dodici non si tratta di fare pressione dunque giornalista secondo non ho bisogno di farlo con che insomma no perché evidentemente non ti poni il problema di fare lo scoop perché ai problemi di fare così l'informazione secondo i tuoi interezza certe sarà così più che giusto purtroppo sono parecchie cose da cambiare io ringrazio ma Massimo essere venuto qui questa sera allora se tu mi consenti c'è stato un attimo io soltanto due dosi io invito tutti coloro che avessero interesse a a disporre dispone le a a dare a mandare o a vedere o utilizzare queste cassette della sul sui no dico che era lo possono fare io non so se posso usati in questo se non c'è nessun problema io non est ecco spetta
Un momento a mandare queste fotografie scusate avviso la regia ma ecco le presento poi non c'è nessun problema noi come Tele Roma cinquantasei come Canale sessantasei naturalmente non le ce ne siamo andati in onda perché sono diritti RAI però il problema è che naturalmente scuole
Collettivi comunque struttura possono proiettarlo privata nell'ultima cosa che per tutti coloro che evidentemente non rientrano nelle categorie che abbiamo prima espresse in maniera negativa sentono comunque che questa non sia soltanto un aver parlavo di un qualche cosa di un fatto di cronaca non tocca le coscienze della gente chiedo e invito tutti quanti a partecipare a questa manifestazione che si tiene sabato nove luglio a poker alle ore quindici a chi sa Duomo ovviamente rendendomi conto delle difficoltà della distanza ma credo che sia fondamentale importante per tutti coloro che dicevo non hanno problemi di ragion d'essere allora è tornato il segnale sul cinquantasei quindi l'interno ma che un giorno di mestiere in Graziana
Simo per essere venuto indiretta qui questa sera parlare di Voghera a facciamo la pausa di pubblicità paghi riproponiamo le fotografie di Di Lenardo
O indiretta
Li problema del segnale del cinquantasei sessantasei ci scombina un po'l'organizzazione del programma la rubrica di Orlando la faremo passare domani e chiudiamo il commento politico indiretta riproponendo vi le immagini che vi abbiamo più folto e fatto vedere
Il brigatista Di Lenardo
Arrestato dopo la liberazione del generale Dozier degenerare americano dozzine
Aveva dichiarato a un magistrato di essere stato torturato arriva denunciato fra l'altro che gli erano state bruciate con una degli strumenti parti del corpo aveva denunciato
Che gli era toccato incollare diversi litri di acqua con la bocca impastata di sale come si usava in Algeria vent'anni fa
Tutti quanti le autorità avevano smentito poi un dal dallo stesso tribunale di Padova sono venute fuori queste fotografie ve le riproponiamo in in rapida sequenza
Di Lenardo per la storia dell'acqua del sale Bettin Toni perforati qui non si tratta di fare
Cronaca macabra ma si tratta semplicemente di ricordarvi quali sono i problemi che ci sono il che non vale la pena rimuovere questi sono tagli ai polpacci questa sono scottature provocate con fino a mentire cresce
Torni a mentire
Credo che anche questa sera un paio di elementi per far ripensare ve li abbiamo dati pensare già un qualcosa in più che può essere utile in questi casi poi subito dopo viene il muoversi decidere il lo scegliere il di cercare di cambiare una situazione perché se viene meno la speranza a questo punto andiamo tutti quanti al mare
E ricordo stamattina è iniziato il processo ai cinque agenti dei NOCS uno dei quali è diventato onorevole Salvatore J. no il commissario irresponsabile secondo quanto dichiarato di Leonardo allora chiudiamo qui questo commento politico ci risentiamo domani alle venti e trenta come avete sentito pochissimi programmi Deroma cinquantasei degli spot che abbiamo realizzato da lunedì undici il commento politico di Tirana in quattro sei andrà in onda alle ventidue attente non più alle venti e trenta grazie a tutti per l'ascolto
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