Festival Internazionale del Giornalismo - Intervista a Mario Tedeschini Lalli

Radio radicale sempre dal Festival Internazionale del giornalismo di Perugia siamo con Mario Tedeschini Lalli ben trovato grazie ben ma grazie all'invito
Allora Mario siamo qui in questa cornice plurale dove ci sono tanti panel tanti argomenti trattati
Tu questa mattina ai presentare vai moderato un dibattito al centro il giornalismo il business che idea nuova fare di Bisanzio chiedemmo a fare di giornalismo
Una cosa abbastanza importante che questi argomenti dizione essere
Trattati
Su più versanti e si cerca forse di uscire dall'idea che
La cultura non sia produttiva che informazioni sia e quindi i giornali piuttosto riportarla in diventino
Delle sorte di macchine mangiasoldi agli editori
Quindi che il giornalismo non convenga ovviamente una risposta non c'è però si è iniziata una strada differente ecco quali sono le premesse utilizza questa strada il dove si sta cercando di
Beh naturalmente stiamo parlando di realtà molto molto diversificate che sono molto diversificate intanto regionalmente un conto è il mondo occidentale un conto
Sono altri
Mercati per dire il mercato indiano mercato dove Gennari carta vanno alla grande per ed è forse un po'l'unico anche in tutto il mondo però
Quindi siamo differenziato regionalmente differenziato culturalmente differenziato politicamente perché ovviamente un conto sono i i
I Paesi con regimi più o meno autoritari mi ne vediamo crescere ogni giorno un conto sono i regimi che almeno teoricamente si ispirano ad una filosofia politica liberale
E ha poi al al suo interno all'interno poi ciascuno di questi mercati ci stanno le grandi aziende editoriali che hanno tentato e stanno tentando un loro ridefinizione
Nel mondo dell'universo digitale si stanno aziende nuove ci stanno più player e così via
Quello delle quali ci siamo occupati in particolare questa mattina è un
Aspetto molto preciso ed è
Quello del cosiddetto giornalismo imprenditoriale cioè
Con un gruppo di amici colleghi italiani che fanno parte di una grande associazione internazionale che si chiama onde Winenews Association
Onna cambi forse la più grande associazione internazionale dei giornalisti digitali abbiamo detto ma si fa tanto parli si fa si parla tanto del fatto che i giornalisti dovrebbero comunque occuparsi di
In prima persona diciamo del business del loro lavoro e quello che si chiama come giornalista imprenditoriale ma vediamo un po'in Italia che cosa c'è
E allora abbiamo lanciato un questionario on line
Abbiamo fatto anche voi dell'ICE lavoro da vecchi giornalisti telefonando andando parlando con le persone eccetera e stiamo raccogliendo i dati materiali su
Incassi più vari dei giornalisti che hanno messo su dell'impresa editoriale
Che vanno se volesse voi paradossalmente
Dalla più antica start-up ancora esistente in Italia che non è più tale
Che il manifesto in fondo quello è una cooperativa di giornalisti che nel settantuno se messe insieme e e c'è e a un modello di business molto particolare quello che oggi noi forse chiamerebbero chiameremmo un mischie un un un un l'unione di cauto funding e quando fanno le sollecitano le i finanziamenti dei
Degli amici e di membership no
All'epoca non si faceva questo discorso ma anche quello era
Fino a che so io i due colleghi che in una provincia di Toscana non senza licenziare ed è una delle c'erano calamità hanno messo su un loro no un loro sito di informazione e la stiamo cercando di comprendere
Che tipologie ci sono
Grandi e piccole che che che tipologia anche in termini legali cioè che tipo di società stanno mettendo insieme sono cooperative sono S.r.l. sono
A società di professionisti
Che tipo di
Di giro d'affari hanno
E meramente bar siamo ancora abbiamo ancora pochi dati abbiamo circa una trentina di casi
Più un'altra decina di cui su cui stiamo lavorando il chiese
Uso non vedono molto scientifico ma un metodo un po'da vecchio giornalista che vada a naso
Mi fa immaginare che ce ne siano ma vogliamo dire almeno il doppio che ci siano almeno un centinaio di casi in Italia di aziende in
Create gestirà giornalisti
Una delle cose che vediamo che in parte era tesa ma che insomma la stiamo vedendo e come
In alcuni molti di questi casi
Si distingue un pochino il lato di business più redditizio e la produzione giornalistica proprie la delle business un pochino creditizie spesso quella comunicazione
Tu e la comunicazione soltanto il classico vecchio Ufficio Stampa di un'azienda o di un
Amministrazione locale così in gamba può essere anche
Insomma creazione ed i siti web o ore diventi o
Molto spesso si vede
Si vedono questi tentativi di
Di navigare su due su due canali in modo che
In qualche maniera il
I ricavi in questo momento sul su un mercato che stia un po'di più che quello del mercato e la comunicazione in senso stretto possono essere le impiegati utilizzati anche per
Pietre i contenuti giornalistici in senso proprio questo è quello delle cose di cui abbiamo parlato stamattina anzi se qualcuno avete nostri amici gli ascoltatori
Hanno i idee il testa delle interessanti esperienze di
Giornalisti che hanno fatto o stanno facendo delle esperienze imprenditoriali hanno messo su delle
Se agenzie siti web agenzie specializzate perché si va punta dal
Chi Minh chi fa giornalismo conto terzi chi fa data giornalista minuti fa cioè ci sono le cose le cose più variegate
Se ce lo possono far sapere
Un noi abbiamo un canale medi uno che si sul o Netanya medium lascio l'Italia e e da lì poco si può accedere a a questionario saprete scriveteci perché
Vogliamo cercare incomincia intanto a sapere chi è che sta facendo queste cose questo però è una cosa specifica Padova ci sono i problemi ovviamente che dei grandi imprese editoriali in Italia sono tipo diverso
Old MD imperiese o la riconversione non parliamo poi delle imprese che nascono in ambiente broadcaster radiotelevisivo
Compresa l'area legale ma Radio Radicale diciamo è un ha da sempre un modello un pochino particolare ed anche ed anche ed anche un rapporto con
Il digitale diverse quindi
Diciamo
Anche i grandi player italiani
Servizio pubblico in testa secondo me non hanno ancora a sufficienza riflettuto su o cosa hanno di fronte e quale l'universo a cui si svolgono in questione
Ma certo anche perché voi proprio l'universo della vede direttamente un universo in espansione in cui chiaramente in media tradizionali non sanno
Far fronte diciamo non lo vediamo la nostra esperienza radiofonica essendo stati dei pionieri dell'archivio digitalizzato del del portare nel sito internet insomma di questa piatta formalizzerei sino ad ora
Oggi però
Diciamo la nostra nostro pensiero qua ha come vettori alzare poi all'interno della mercato digitale i contenuti audiovisivi e cacche quelle una sfida e soprattutto come far prevalere poi di contenuti che
Non vadano poi ad avvelenare i pozzi perché questo poi un'altra un'altra questione abbastanza chiaro però questo festival si concentra quest'anno soprattutto sulla problematica verifichi mio USA e fichi io so che al momento diciamo creano solamente
Problemi anche se non il suo solamente né ad eccezione della realtà da parte
I cittadini ma anche mano mano potrebbero portare anche forse
A ritenere il web una fondendo
Investire proprio perché
Io io questo io questo penso di no e poi specialmente anche UE bisogno tranne un po'intendersi che cos'è cosa ne UE perché voi abbia inteso in senso come collezione di siti
è già una cosa un pochino
Diciamo in via di sì in via di superamento ci sono le grandi piattaforme che la fanno da padrone e così via
Tutto il dibattito sulle cosiddette effettuino possa
è un dibattito con pochini inquinato perché un dibattito l'esperienza termine stesso sia stato coniato a proposito
Da alcuni giornalisti ricercatori che negli ultimo paio di anni fa in particolare dall'estate scorsa in poi hanno studiato un fenomeno molto preciso che la costruzione
Di
Elementi informativi diciamo articoli tanto perché ci possa essere video possano essere qualunque cosa
Consapevolmente
Di contenuto consapevolmente falso
Fatte creati e diffusi con l'unico scopo che quello di ottenere
Del del profitto attraverso il traffico cioè
Creazione di contenuti consapevolmente falsi
Sfruttando le capacità diffusive dei meccanismi in particolare soltanto Facebook per ottenere il traffico che poi con la
Pubblicizzata automatizzata
Potrebbe potrebbe portarci questo è un fenomeno molto chiaro che si è cominciato
Paio di anni fa e che diciamo sta accrescendo enormemente
Intorno a questo dibattito però si è andata mischiando intorno a questa molto specifica questione
Sì ma da mischiando una serie di altre questioni che non per tengono partendo relativamente a questo qua cioè il fatto che
Intanto per cominciare si sia impadronito di questo di questo termine
Tutto una parte ma una gran parte di politici a partire Presidente degli Stati Uniti che ha rivoltato la cosa nei confronti dei missili di media mainstream devo produco accusando il miglior Times sine die astenersi news
Ma la stessa cosa accade in India
Del
Nel dibattito politico giornalistico italiano non non ne parliamo alla fine non si capisce più niente di che cosa di che cosa stiamo parlando Shammah ci sono sempre stato ovviamente ci sono state informazioni
Ma date ci sono state
Da sempre informazioni come si dice
Non
Esse strumentali o
Tendenziose no cos'è una Patrizia Del menzione informazione nazionale forme notizia che selezionerà ha alcuni dati alcuni fatti è soltanto quella di quei fatti che
No tendono a tendere una in una direzione tutto quel la propaganda politica no allora tutto questo sono Bruni certo ci sono sempre stati e ci sono ancora
In questo frangente di questi ultimi mesi tenere tutto un pochino a confondersi io credo che occorra molto distinguere i problemi e dall'alto
Del redazioni giornalistiche che si vogliono tali che si sentono tali e che quindi fanno prodotto giornalistico
Direi che il loro problema non è tanto di occuparsi e di combattere l'effettivo in quanto tale
E il profilo il problema nostro problema e quello di affermare in un campo che è molto più complesso perché non siamo più soli attori
Affermare un certo tipo di
Uso una parola generica ma tanto per capirci di qualità lo possiamo definire quali sono i criteri di queste qualità e e di fiducia
Allora è il punto è che
Assistiamo mi sembra ad un ad uno sviluppo paradossale il pubblico nei Paesi occidentali tende
A a
Apprezzare
Nei fatti con le interazioni con il rito iter con i condividi su Facebook eccetera eccetera
Proprio
Le notizie più bassa me
Di un certo genere e
E
Mentre diminuisce la fiducia nei confronti degli organi informazione tradizionali l'ora questo
Del diminuzione della fiducia è un problema oggettivo
Lasciamo perdere se anziani ragione o se hanno torto
Se questo problema scene anche discorso che facevamo prima su il modello di business diciamo che
Tre lascia il tempo che trova cioè
La i i giornalisti che le imprese editoriali giornalistiche hanno del problema devono porsi il problema del
Quanto meno arrestare questo calo di fiducia
Possibilmente invertire
A quel punto potranno porsi dovranno porsi il problema di come sopravvivere economicamente ma certo se non ce la fiducia non
Non esiste
E specialmente devono evitare di rincorrere quel modello economico che un modello preciso quello del modello economico e tecnico sta
Perché stanno sempre più bravi loro a fare a fare quel mestiere
Che non noi ecco quindi
Questi io la la questione dell'in questi termini così in conclusione il
Giorni Salvatore diciassette e quarantacinque il professor Del Bufalo c'è la presentazione di un Progetto cui insomma
Oggi si è dedicato Chimienti
Di
In corso
Sì questa è un'idea un po'bislacca se vogliamo che abbiamo avuto con un collega che si chiama Nicola Kaiser brilla
Che che ha tenuto fin un finanziamento della digito mio Siniša detti cuoco
Noi a noi sembra che nei paesi democratici occidentali specie in Europa
Stiamo aumentando le minacce
Nei confronti dei contenuti giornalistici che per qualunque per diverse ragioni il cosiddetto diritto all'oblio questioni diffamazione una Cuper una serie di ragioni e certamente in particolare l'Italia ma anche in altri Paesi
Aumentano le richieste Olli gli ordini imposizioni
Di cancellare
Materiali giornalistici perfettamente corretti illegalmente presenti
Sul web di fronte a questa situazione che ci sembra preoccupante uno dei casi il caso più clamoroso del sito prima da noi punto ittiche otite Abruzzese
Che è stato costretto a cancellare alcuni servizi che hanno perfettamente
Corretti e
E persino aggiornati loro ultimi sviluppi ed è stato condannato dalla Corte di Cassazione a giugno
Affermando che le notizie non ha scadenza cosa che diciamo abbastanza bizzarro torna giornalisti
E noi pensiamo che di
Ci siamo chiesti ma siccome le grandi società grandi compagnie sfruttano le diverse giurisdizioni del mondo per minimizzare il loro contributo fiscale spesso mettono su una cosa alle Bahamas così non pagano tasse le pagano poche
Non è possibile immaginare una cosa analoga per le imprese editoriali che sfruttino le giurisdizioni
Più liberali che so io in questi in a questo momento almeno la presepio ha giurisdizione di Stati Uniti con la la cultura giuridica e costituzione del primo emendamento della Costituzione
Per massimizzare
La libertà di espressione
Cioè se io metto parte dei miei contenuti sono un editore italiano realizzazione italiana metto parte nei contenuti quelli più il rischio di queste cose su
Un server Rollo metto a disposizione di una società di Trichet americana o svedese devo islandese o delle Bahamas
Posso proteggere meglio questo io
Contenuto
Questo il tema allora Nicola ed io stiamo lavorando stiamo studiando questa questione e sabato appunto parleremo delle prime risultanze delle cose che stiamo trovando
Bene noi li seguiremo anche come Radio Radicale
Queste risultanze magari già seguendo l'evento di sabato
Magari poi approfondendo anche nei nostri studi queste tematiche
Per capire anche un po'come collettivamente se ne esce da
Questa sorta di piccola stagnazione che
Ci portiamo dietro io ringrazio Mario Tedeschini Lalli avverrà questa conversazione
E invito appunto prossimamente a venirci a trovare anche dei nostri studi grazie ancora poi grazie a voi che ci avete seguito fino a questo momento curiamo un buon proseguimento di ascolto con le trasmissioni di Radio Radicale