Festival Internazionale del Giornalismo - La fine giusta, la parola giusta

Una sera e grazie per essere venuti così numerosi a parlare di un tema
Confuciani ma anche molto complesso qual è il fine vita
Oggi lo sappiamo tutti esiste un disegno di legge in discussione alla Camera
Esiste noto determinazione terapeutica
Deve essere portato in porto ma esiste come esiste un testamento biologico che deve essere portato in porto ma esiste
E se queste cose esistono è grazie a persone che hanno combattuto in prima linea questa battaglia libertaria e quindi Graziella Peppino Englaro
Grazie a Marco Cappato
Grazie ha chiamato a Salerno
Non hanno bisogno
Evidentemente
L'azione
Beppino Englaro è papà dell'umana che ha combattuto per diciassette anni
Una battaglia privata dolorosissima è una battaglia politica immagino altrettanto dolorosa
è fatto tutto questo fino a quando
Per appunto dar seguito alla volontà di sua figlia
Che aveva espresso un anno prima del suo incidente del mille novecento novantadue
Il desiderio di non
Essere
Di non seguire protocolli che li anima tipi nel caso in cui il punto fosse accaduto quello che per l'insuccesso cioè
Un coma vegetativo
Vorrei chiedere
Subito appunto a Peppino come si sopravvive non solo a tutto questo
Ma anche a quello che lei si è sentito dire nel corso
Di tutti questi anni soprattutto nel due mila nove assassino lei ha dovuto sentir dire che sua figlia era ingrato ancora di
Consentire
Un figlio o ha sentito dire che sua figlia non è morta messa da Mazara da una sentenza è stata lasciata morire di fame di sete come si sopravvive a tutto questo
Non si può
Prego aperti si sopravvive solo se si porta fino in fondo perché era una ragazza molto forte molto determinata che aveva le idee molto chiare che dialogava in famiglia che ha voluto sempre affrontare
Il tema della dignità e della libertà perché aveva un concetto molto definito sin dalla più tenera età della dignità e della libertà quindi ICI sopravvive solo se non lo si sentivo si deve fare se nulla bensì autonomo avrei potuto sopravvivere
Perché ho sempre detto io potevo avere il controllo non per intero
Però non avrei potuto mai sopportare di aver contro Peppino Englaro per non aver fatto quello che meritava una perla rara come erano stati già avevo avuto questo privilegio quindi tutto quello che ho sentito dire ha lasciato il tempo che trovano importante era
Che questa squadra che ha portato avanti perché la vicenda diciamo che esigeva per poi pagare sarà portata fino in fondo di diritti radici previsti di bravi medici
Di pelati filosofici insomma è stata una squadra che ha portato fino in fondo
Un grande caso costituzionale perché in fondo in fondo tutta la vicenda di Eluana riguarda l'autodeterminazione terapeutica che è un diritto fondamentale costituzionale che per la famiglia dal momento che c'erano state questi approfondimenti in famiglia voluti dalle Giovanna
è una cosa ovvia
Quasi quasi io lo paragono sempre questa vicenda come quella di Nelson Mandela per Nelson Mandela parità dei bianchi e dei neri Lella lui l'ha vista molto prima di tutti
Per la situazione culturale che ha trovato Nelson Mandela anche noi abbiamo trovato per quanto riguarda questo diritto fondamentale costituzionale abbiamo trovato il deserto
Ma stiamo parlando di un quarto di secolo fa stiamo parlando lontano gennaio del novantadue
Quindi nessuno si sarebbe sognato che una famiglia avanzasse da subito dal primo colloquio
Di dialogare per il Ruanda perché lei l'umana si era espressa conosceva nello specifico
La situazione nella quale si era venuto qui trovare aveva percepito abbiano avuto Moro per un anno di percepire i pericoli della rianimazione fino a che punto si spinge
L'accresciuto potenza della scienza medica però a pochi è dato da sapere che una volta che crea queste situazioni come nel caso di Eluana
La risposta è stata non ci sono risposte non ci sono soluzioni pensate voi che la medicina fosse a servizio della non morte
A qualsiasi condizione non ce lo saremmo mai sognato e con medico ci dicesse io non posso non curare
Nonostante con la precisazione di dire
Lo stato dell'arte della medicina nello specifico della vicenda di Eluana era di poco superiore allo zero
E quindi le incognite erano a trecentosessanta gradi quelle incognite che ce lo hanno aveva avuto modo i vederne suo amico Alessandro come sbocco de di una regimazione non è andata a buon fine perché
Queste condizioni di vita le crea la medicina suo malgrado
E quindi Lituania si era espressa questa condizione per lei era peggiore della morte non avendo il tabù della morte e genitori non restava altroché
Proprio andare fino in fondo dialogare per lei e sentirsi dire che non aveva bisogno di nessun consenso sapendo benissimo guardate che qui sapendo benissimo che quando son capace di intendere e di volere
Il medico è costretto a dialogare cioè di allora non è costretto a normare che dialoghi con la persona la persona può dire un sì o no a qualsiasi tipo di tirare la pianta la più banale salvavita
E non occorre essere costituzionalisti
Per sapere che la Costituzione italiana non lascia discriminare le persone per la loro condizione quindi se i convincimenti dello alle erano quelli una volta che era capace di intendere di volere
Se improvvisamente non era più capace di intendere di volere c'erano i genitori che dettavano voce
Nello specifico era chiaro che il medico doveva prendere in considerazione questo e questo non è stato
Ma questa non solo il medico anche dentro il Paese ho trovato questa situazione perché e chiaro mi sono mosso anche
Con la Procura della Repubblica nel mondo accademico e tutto che era così questa era la situazione culturale c'era già sei atto in fatto di rivendicazione di questo diritto fondamentale
Costituzionale lo dico per la terza volta credo che possa bastare
Criminali incazzare ammacco
Ancora devono le volevo chiedere se in quei lunghi diciassette anni c'è stato un momento in cui
Lei ha pensato di fare di comportarsi come ci si comporta
Senza dirlo e in silenzio in tanti reparti di rianimazione negli ospedali
Guardi non era possibile perché il tutto è avvenuto
Nella legalità e dentro la società cioè medico comportando così si è comportato nella legalità e dentro la società ed solo credendoci dentro noi e ci siamo accorti di avere una posizione diametralmente opposta
A sentire comune situazione culturale del Paese non ci saremmo mai sognati questo
E qui e quindi dal momento che
Se ne poteva uscire solo in questo modo perché questa posizione
E chiaro io vi dico solo di fronte a una sentenza del massimo organo giurisdizionale per attuare il decreto ci sono stati esposti denunce querele che voi non avete neanche di idee c'è voluto un anno per archiviarne quindi
Banale anche questa doverlo dire la vera libertà è solo dentro la società è dentro la legalità loro Serrano comportato in quella maniera se ne poteva uscire in questo e l'ho detto anche sempre i medici o questo
Voi medici dietro la scientificità cliniche dentro le strutture cliniche create questa situazione dovreste essere voi i primi una volta che create queste situazioni a dire bene siamo noi adesso una volta che abbiamo creato questa situazione
Il primo uccelli esposto sin dall'inizio che erano a condizioni di vita estranee al modo di concepire l'esistenza della ragazza che riprendiamo il processo del morire
Quello che noi abbiamo diciamo bloccato cioè abbiamo interrotto
Con la rianimazione ad oltranza perché a cavallo della diagnosi prognosi ed delle definitiva dello Anna Cavalera perché ci bastavano sei mesi nel caso di Eluana
Per arrivare alla diagnosi Panzeri ci hanno messo due anni perché sono cautelati al massimo quindi porre in essere
Avere non non c'è la certezza assoluta criticità così nessuno c'è solo l'altissima probabilità quella significa certezza tutto assoluta per la medicina e c'era stato il caso del Regno Unito di toni Blanc dove
Ecco è una vicenda analoga a quella di Eluana loro riprendevano il processo del morire d'accordo sempre i medici con i familiari e in questo caso
E il medico mi ha fatto presente una cosa e la cultura anglosassone
Una cosa è la nostra cultura quindi nel lontano novantatré quando gli ho spiegato questo ora nel novantaquattro almeno letto no non esiste nel nostro Paese è questo
E poi beh questo forse proprio l'anno scorso senza un'altra domanda basta
Allora
E vado in ordine di fila
Quindi Marco Cappato possiede tutti i radicali dell'associazione Luca Coscioni forse è la persona che più ci ha messo la faccia a faccia con cui volta personalmente ma che più ci ha messo
La faccia e non solo dire anche la fedina penale per combattere questa battaglia ricordo che non hanno immunità parlamentare e ha condotto e conduce questa battaglia qua accanto più vulnerabili cioè
Ai malati accompagnando né anche alcuni credo sei
In Svizzera dove sappiamo si pratica appunto il suicidio assistito l'ultimo caso di di di cronaca molto noto che appunto quello di i j Fabro io vorrei chiedere a a Cappato
Durante tutte queste esperienze
Qui lei si è caricato di una responsabilità enorme gigantesca
E noi non le chiedo vi l'ha fatto fare perché immagino che appunto la lotta civile che lei fa giustifichi tutto
Ma durante queste esperienze ci sono stati momenti in cui lei ha pensato che forse
La decisione di queste persone che hanno scelto di morire perché evidentemente non ce la facevano più forse dettata più
Da una scelta emotiva dall'emotività del momento piuttosto
Che da una scelta definitiva e consapevole
Grazie intanto grazie costituito dalla soppressivo
Grazie a voi
Presenti così numerosi particolare spero che senza neanche quelli
Croci
Grazie ecco si sentiranno meglio forse quell'in piedi quelli e quelli seduti per terra
Personalmente non ho trovato in questi anni nelle circa trecento persone che sono entrate in contatto con me
Persone che
Una volta intrapresa una strada della richiesta per esempio del suicidio assistito siano poi
Tornate indietro
Ho trovato persone che ceppo o anche incrociato persone che non avrebbero
Non sarebbero rientrate nei criteri nemmeno in Svizzera per ottenere
Per ottenere quello che chiedevano e qui vado a un punto che secondo me e centrale che lo stesso punto dell'aborto per il quale dopo la legalizzazione gli aborti sono crollati nel nostro Paese perché
Perché soltanto se lo Stato si su queste dal ruolo della proibizione dello Stato etico
E si mette al servizio della libertà e responsabilità di scelta allora alla persona la donna nel caso dell'aborto il malato nel caso dell'eutanasia
Si può fidare dello Stato
Può tornare a fidarsi
E
La necessità di
Legalizzare l'eutanasia
è anche
Anche nella prevenzione di alcuno eutanasia e che si potrebbero prevenire di persone
Che chiedono l'eutanasia e magari effettivamente
Come dicono i nostri avversari detrattori eccetera avrebbero bisogno di risposte diverse
Avrebbero bisogno di una terapia del dolore che magari non gli è fatta correttamente avrebbero bisogno di una
Assistenza che maglie
Portata correttamente di uno psicologo di un psichiatra ed un assistente sociale cento se quelle persone però sanno che si trovano davanti uno Stato che rischia di condannare del cinque dodici anni chi ti aiuta
è chiaro che non si rivolgeranno mai allo Stato e sono
Il migliaio dati Istat il migliaio di suicidi ogni anno di persone gravemente malate
Questo è il punto non c'è il partito per l'eutanasia e quello contro per la vita e per la morte come non c'è e non c'era per l'aborto
è il problema di battere la clandestinità
La clandestinità fatta di disperazione magari anche di sopraffazione per i motivi più abbienti l'eredità il il disabile grave il malato che se ci si vuole togliere di torno certo queste cose esistono nella nostra società
Proprio per questo lo Stato deve risparmiare le proprie energie
E invece di
Spenderle nel limitare le libertà
Le deve spendere per garantire
L'uguaglianza l'uguale accesso alle cure alle terapie e anche eventualmente al momento di dire basta questo è il punto per cui
Sicuramente alcune delle persone sempre di più che
Mi contattano
Dovrebbero trovare delle risposte diverse risposte che tra l'altro non gli posso dare io perché non sono
Uno psichiatra non ho la competenza la professionalità per
Convincere e
Provare a proporre una strada diversa ma è esattamente il risultato
Della proibizione alla fine in nome di un grande principio etico sulla carta
Lo Stato rinuncia all'esercizio delle proprie responsabilità creando l'abbandono di quelle persone questo è il punto chiave di quello
Di cui a mio avviso stiamo parlando quante persone si rivolgono alla sua associazione in media all'anno
Con lui abbiamo costituito una un'associazione ad hoc con un sito internet che si chiamasse verso terzi appunto il con Mina Welby con Gustavo Fraticelli diciamo in un in un paio d'anni circa
Trecento persone e
Che arrivano quando arriva il caso di cronaca arriva l'informazione arrivano le persone e qui c'è il punto il punto dei punti diciamo in termini politici secondo me ed è questo
Come è possibile
A quarant'anni dalla prima proposta di legge per la legalizzazione dell'eutanasia che non a caso deposito Loris Fortuna il padre della legge sul divorzio
Come è possibile che con sondaggi che dicono a seconda dei sondaggi ma si vada al sessanta al settanta per cento e oltre che dei cittadini favorevole non al testamento biologico lì siamo sopra gli ottanta
Ma alla eutanasia legale sondaggio del Gazzettino che dice che gli elettori della lega Nord nel nord sono favorevole al settantacinque per cento
Come è possibile
In queste condizioni che non ci sia ancora una legge sul testamento biologico io dopo personalmente due risposte la prima quasi banale e che
Le persone più direttamente colpite
Non sono persone che possono bloccare
Le stazioni le strade di dialogo nomi non ci sono collegate non sono strutturate non hanno una corporazione non hanno
Hanno semmai l'isolamento della disperazione molto spesso
L'altro motivo però investe la politica e l'informazione perché
Allora di colmare allora si decide il Parlamento non deve decidere sull'onda dell'emozione del caso individuale è giusto
Sarebbe giusto
Però il gas sarebbe giusto se poi finita l'emozione del caso individuale
Ci fa parte delibera i dibattiti di prima serata come si fa neri posti
E nelle relazioni civili con le ragioni a favore e le ragioni contro affretto collegate con il dibattito parlamentare
Invece in Italia
La politica è un'altra cosa la politica è la scissione poi il PD io dei radicali ripresentare
Questa roba qui è cronaca
E viene ridotta al rango di cronaca ed è ridotta
Dai capi dei partiti innanzitutto perché sono temi che non fanno con anzi mettono in pericolo la logica dei partiti delle coalizioni delle alleanze
Sono temi sui quali la disciplina non funziona la disciplina fa arrabbiare il singolo parlamentare
E quindi sono temi da derubricare
Ha un rango inferiore rispetto alla grande politica dello scontro del potere dell'occupazione che ovviamente ha una sua
Per carità dignità e importanza
Questo è
Il
Tema e il la ragione per la quale a mio avviso nonostante queste percentuali
Non ci sia ancora la legge nemmeno sul testamento biologico e vedremo adesso perché è partita bene c'è una maggioranza che è trasversale che è fatta di singoli parlamentari
Più si avvicina relazioni più c'è il pericolo che poi prevarica quell'altra logica quella no del partito della coalizione del del del fare lo sgambetto all'altra forza politica
Per questo oggi è veramente il
Il tema e il punto se c'è un dibattito vero aperto con il coinvolgimento dell'opinione pubblica io penso che
Sul testamento biologico innanzitutto in questa legislatura e poi
All'apertura della prossima abbiamo già
Iscritto all'ordine del giorno da tre anni e mezzo con una legge di iniziativa popolare per la legalizzazione dell'eutanasia che non è stata di su USA neanche uno secondo battuti alla democrazia diretta il futuro eccetera
Manca un secondo di discussione su una legge di iniziativa popolare che è lì che aspetta da tre anni e mezzo quindi il problema è un problema di democrazia e finisco col dire
In più in gioco ci sono le urgenze di malati evidentemente che non è che possono aspettare no perché la risposta
Proprio con queste cose arriveranno
Ci siano anche
Però
Se tu hai bisogno adesso non è che prima o poi arriveranno ma soprattutto decidere adesso
Salva il Parlamento cioè è un problema di credibilità delle istituzioni democratiche è questo che è in gioco quando per troppo lungo su temi come questo
Lo scollamento tra il Parlamento e la società è così grande continua ad allargarsi
Il vero sconfitto oltre al malato sulla propria pelle eh il Parlamento
Marzo Salerno
Direttore de L'Espresso
Cassa entreremo Traco grandissima attenzione e sensibilità su questo tema oggi con il settimanale che dirige ma anche
In passato nel due mila nove ha vinto un premio proprio
Scoma trattato il caso Eluana Englaro allora chiederete ma smarrite faccio tutte insieme domande
Intanto come è possibile che il su un tema così importante che riguarda appunto i diritti individuali arrivino
Prima i giudici che il Parlamento prima le sentenze che le leggi
Come è possibile che esista come diceva Cappato questo scollamento tra
Il sentire comune ormai punto il il è cambiato il clima culturale sul tema grazie appunto persone come voi che concede questa battaglia e poi
Da fine analista politico quale sei che cosa prevedi la legge non esiste ma esiste un disegno di legge che in discussione
In Parlamento ovviamente come inizia la discussione sono iniziati i rinvii sappiamo che
Al Senato i numeri sono traballante che diciamo il Movimento cinque Stelle non si è dimostrato proprio molto affidabile riuscendo sui tagli unioni civili quindi ecco su questi tre punti
Grazie intanto dell'invito buona sera a tutti ascoltando in grave toppato
Forse c'è
La necessità per comprendere per rispondere a queste domande di fare un passo indietro di provare a guardare
Tutto ciò che è avvenuto con un po'di distanza dal per capire che cosa è parte del dibattito politico nel senso italiano del termine attuale del termine che cosa fa parte invece di una necessità
Politica del Paese e perché anche questa ultima parte della domanda proprio il Movimento cinque Stelle che
Si mostra per certi aspetti molto avanzato rispetto alla procedura in certe proposte su questi temi così come sulle unioni civili ha una posizione
Piuttosto ambigua secondo me la spiegazione abbastanza semplice parto da quello che ha detto in grave lo hanno detto il caso Englaro come Mandela cosa voleva dire Mandela fatto ventisette anni di prigione perché il mondo fosse pronto a dire che i bianchi erano uguali neri
Questo il tema Eluana fatto diciassette anni di prigione una prigione differente più forse ancora più drammatica una prigione chiuso in un buio della non morte della non esistenza
Portata dentro questa prigione non dalla barbarie materiale dello Stato ma dalla barbarie che lo Stato ha consentito di fare a una parte della scienza medica che nell'illusione di curare
Impone alla morte di non sopraggiungere senza di darti la possibilità di vivere in maniera minimamente dignitosa quindi è in tutto e per tutto una storia parallela
Così come è parallela al concetto di parità perché noi dobbiamo fare delle distinzioni noi qui abbiamo sentito parlare DB bio testamento di fine vita di autodeterminazione di suicidio assistito di tutta l'Asia
Sono cose molto differenti
Eluana è un caso che non c'entra nulla con l'eutanasia consistito assistito
E lo hanno una donna che fino a pochi minuti prima dell'incidente che le occorso ora in grado come ognuno di noi aveva il diritto e addirittura il dovere di esprimere apertamente nel momento in cui si fosse trovata di fronte un presidio sanitario per ragioni
Di salute come ognuno di noi
Un
Un consenso informato cioè dopo un dibattito un disco undici un dialogo un racconto che il medico fa di ciò che la scienza vuole fare sul tuo corpo per portarsi da un punto ad un altro non sempre
Come dire identificabile con precisione con determinati rischi ognuno di noi nel momento in cui entra in contatto con la struttura sanitaria firma materialmente dei permessi
Che il medico utilizza per fare un intervento chirurgico per fare un qualunque tipo
Applicati un qualunque tipo di presidio sanitario dal più banale metterti il gesto se ti rompe un braccio fino all'intervento salvavita quindi parliamo di un diritto che lo hanno aveva
Ma che cosa ha reso questo diritto non esprimi bile il fatto che la condizione patologica in cui Eluana si è trovata dopo l'incidente non consentiva più lei di esprimersi
A differenza di quel bene
Quello che poteva esprimersi
Quelli altro caso che ha coinvolto l'opinione pubblica che ha cominciato a farci riflettere sul fatto che oggi siamo qui ma domani potremmo trovarci improvvisamente in situazione di questo tipo abbarbicati a uno Stato che non ci dà risposte
Poteva dire ancora che cosa voleva disse
Eluana no
Per poter
Farebbe dire a quella donna ciò che lei aveva detto invitati come estrema chiarezza il padre la madre hanno dovuto affrontare un percorso giudiziario durato quasi sedici anni
Dove attraverso le testimonianze dirette l'one aveva scritto delle lettere alla sua famiglia dove parlava di questi argomenti non perché fosse una fanatica di questi argomenti ma perché è un suo carissimo amico era spostato
Ricoverato nelle medesime condizioni ed aveva assistito quindi si era fatta pienamente consapevole di che cosa significava arrivare lì
Sia attraverso la testimonianza della sua famiglia di suoi amici del personale davano conosciute in un percorso giudiziario che ha fatto mille giravolte dal primo al secondo grado la Cassazione al primo grado il secondo dato la Cassazione fino ad arrivare a una ricostruzione ex post
Di una volontà che il paziente avrebbe affermato nel momento in cui la scienza medica di avesse consentito di parlare con quella patologia non era possibile
Dopo diciassette anni di prigione si libera nel senso che gli vengono tolte quelle terapie che contro la sua volontà in assenza di consenso e in presenza di dissenso
Un medico e lo Stato attraverso questo medico continuavano a d'imposta cosa che a nessuno di noi coscienti e in grado di esprimerci è possibile fare
Questo addio testamento
Si tratta di dire
Come può lo Stato trovare una formula con tutte le precauzioni le cautele e le il fatto che noi dobbiamo ripeterlo tutto quello che volete per cui io che in questo momento esprimerei un determinato parere rispetto al mio stato di salute
E a ciò che voglio mi venga fatto domani in assenza di voce
Possa comunque essere certo che lo Stato tiene conto di ciò che penso io
Attraverso l'affidamento a una persona di fiducia attraverso qualche cosa che venga materialmente depositata che noi ci portiamo dietro questo è il tema e ancora su questo non ci siamo espressi tenete conto
Che Beppino Englaro passato diciassette anni a chiedere al Parlamento di intervenire su questo tema
Luisa a a è andato per via giudiziaria perché gli hanno risposto che non il non esisteva la domanda e l'unità non si poteva concepire il fatto che il paziente non in grado di esprimersi potesse intervenire nelle proprie terapie
Ma il Parlamento per diciassette anni ha ritenuto questa una questione secondaria salvo poi
Nel momento in cui
A sentenza avvenuta con tutte le difficoltà le polemiche le fette di ius perché poi lui è anche il per il precursore delle fedi religiose le balle che hanno raccontato su Eluana i giornali sono una marea
Una marea cose drammatica che ha dovuto sentire quelle di cui parlavamo prima
Noi
Ancora oggi no noi in quel momento abbiamo avuto un Governo che invece improvvisamente in una notte
Fece un decreto ad personam
Meglio sarebbe dire contra personam per cercare di fermare
Quel percorso di riacquisizione di un diritto naturale costituzionalmente sancito ritenendolo talmente urgente a demandare dopo diciassette anni in cui se ne sono fregati in Senato quella notte una legge
E lo hanno MOI
E poi e quindi il presenta Repubblica non firmo perché l'urgenza non poteva essere sostenuta dopo diciassette anni in cui teneri fregato Eluana modi e anch'e a distanza di anni dopo il due mila nove ormai sono o quasi
Otto ancora non si è discussa la legge questo è il livello di urgenza che purtroppo il Governo a fare quel decreto questa è la presa per il corso veda assoluta nel nel nel nel ristabilire il diritto a tutti gli altri cittadini ci hanno
Questo perché il primo punto c'è perché non lo fanno
Perché la politica non è scema
Ed è perfettamente consapevole di quali sono le ragioni di questo distacco
Progressivo che c'è tra il popolo a cui ormai la politica si rivolge a voi il rinvio siete resi conto che ormai la politica parla al popolo quando invece la politica proprio il nome no il partito che cos'è la politica che cos'è la politica è un conflitto
Dove io prendo parte
Io dico una cosa che prendo parte imparo nuova una parte tu prendi la tua parte Pardi alla tua parte in questo conflitto si genera la decisione
Se tutti parlano al popolo non esiste la politica
Non c'è la politica la politica e stare da una parte lo dicono le parole perché non ci sono più i partiti ci sono i movimenti le leghe perché noi non abbiamo più il coraggio di prendere parte vogliamo parlare a tutti
Allora qual è il problema che il Parlamento sa benissimo che di economia
Il suo livello di influenza ormai pari a zero
Ma qualcuno di voi che avete ancora che un provvedimento una legge finanziaria
Non si altro che il tentativo di sanare un debito togliendo di qua e di da o pensate davvero che un Parlamento nazionale oggi in questo contesto globale sia in grado di cambiare le Poste vita sul piano economico mi sembra evidente che non è così
Lo è su altri piani può combattere le migrazioni a corre USP piuttosto che comunque si sa quale disegno di legge no
Può combattere le guerre poi preghiera tra nota cos'è che la politica oggi può ancora fare su cui può utilizzare in maniera sana il Paese come fortuna citato prima divise il Paese è divisa da decidi Wiesel PSI
Fino a un grande referendum questo e Forza Italia Nitti i temi etici
E quindi cosa succede in Parlamento che chi è minoritario o la parte più reazionaria più clericale per sopravvivere ha bisogno di impedire che l'unica cosa che la politica può ancora fare venga fatta
E quindi ogni volta che un diritto sacrosanto conosciuta dal Paese su quel consenso enorme perché la vita quotidiana la viviamo indipendentemente da Gasparri se Dio vuole
Tranne Luigi
Nel momento in cui a dei bandi c'è una macchina un macro dimensionamento del vetro
E quindi tu combatti non per per arrivare a una legge più o meno ragionevole ma per vincere dei ghetti e le ragioni di quei paletti
Se poi si somma tutto ciò che lui ha detto quindi anche la necessità che i partiti si frattura in un certo punto finisce ed ecco perché il Movimento cinque Stelle su questi temi ancora non prende posizione
Perché non è parte
Perché in questa fase è ancora un movimento che parla un popolo deluso
Che ottiene i suoi voti in maniera molto emotiva da un dissenso rispetto alla alla parte che diventa consenso quindi nel momento in cui Noventa Cinquestelle prende una parte su un tema del genere si dica anche nuovi
è questo il motivo per cui è stato ambiguo sulle unioni civili
Per cui è stata raccontata con la balla clamorosa clamorosa che il Governo ha taciuto perché se no al fanno anche lui addirittura si accorgeva poi magari non votava invece bisognava tenere una linea che Alfano non capisse
Quindi quella tutta quella storia delle star cioè da dove c'è una falla clamorosa
Quella legge adesso chiudo quella legge che cosa diceva era stato inserito un articolo cinque una un improperi o giuridico dove si diceva che a differenza di tutte le persone che hanno figli naturali poi hanno altre relazioni
Per gli aerei siccome loro sono come dire un diritto assente che nulla a che fare con le altre parti del mondo si parlava di questa genitorialità
è stata levata sono insorti tutti ecco la legge cattolica Alfano non ha capito e quindi ha votato anche Casini quindi una goduria ma devo riportare le unioni civili a dire a me fa da noi
Come è successo come avete visto dalle prime sentenze che è entrata in vigore la legge dell'ottantatré quella che vale per tutte che non sta dentro al diritto matrimoniale ma vive di luce propria
E non c'è solo la genitorialità perché altrimenti di avrebbe avuto solo secondo genitori ci sono anche i nonni edilizi e adesso sono uguali esattamente come dovevano essere però
Voi capite se tu che se il Governo di centrosinistra devi mentire
A te stesso perché c'è l'alleato fortunatamente un po'scemo che se non vota questo è il motivo per cui in Parlamento alla fine quando all'edilizia debba andare a Giovanardi questa è la ragione non perché il Paese non è adeguato
Fermo propone dare anche nomi inglesi alle leggi in modo tale che Alfano non capisca
Quindi diciamo oggi nove aprile quale lo chiedo a tutti e tre la previsione che voi fare rispetto a questo disegno di legge andrà verso uno svuotamento o oppure no e poi una cosa che vorrei chiedervi che mi interessa capire
Perché in fondo l'aborto la legge sull'aborto è stata digerita in modo
Forse oggi lo possiamo dire comunque è stata accettata digerire modo molto più facile rispetto
Alla alla legge sul fine vita
Che inizia
Io voglio ricordare questo il potere che abbiamo noi cittadini di cambiare le cose perché voglio ricordare anche questo per completare quello che dicevo prima delle lumache
C'è una lettera delle lo hanno e neanche un mese prima del suo incidente i suoi genitori dove lei descrive con Lerna i rapporti in famiglia e soprattutto parlare dice questo noi tre
Formiamo un nucleo molto forte basato sul rispetto che l'aiuto reciproco e poi parla di grandi valori come rispetto verso se stessi e gli altri ecco perché mi diceva come si fa
Noi questa lettera abbiamo trovato a quindici anni dopo perché lei era solito fare queste poi non spedire hanno e non aveva bisogno di questa lettera perché come vi ho già detto prima gli approfondimenti c'erano fatti e quindi come noi cittadini quando veramente facciamo i cittadini fino in fondo e Bologna dobbiamo rivendicare il nostro libertà e i nostri diritti fondamentali
Bisogna il
Ande perché le istituzioni erano state investite anche loro di questo fatto perché per
Molti anni sono stato un randagio che abbaiato alla luna per questa situazione culturale Lupoi diciamo stilare la rivendicazione avuto una struttura giuridica
Però questa struttura giuridica rispettava un po'la cultura del Paese ci sono state queste e queste risposte negative ma strada facendo strada facendo le cose poi sono andate fino alla fine per e chiaro
Solo cadendo ci dentro come ho detto prima e ci siamo accorti di questo fatto e quindi questa posizione estrema finché non arrivava alla sede estrema la Corte Suprema di Cassazione non avremmo mai avuto la risposta definitiva
E la risposta definitiva purtroppo è arrivata quindici anni e nove mesi dopo cinque mila settecentocinque quante giorni ma è chiara questo riguarda tutti voi
La risposta è stata molto ma molto chiara cioè che l'autodeterminazione terapeutica quello che per noi come vi ho già detto era logico già nel gennaio del novantadue
Non può incontrare un limite
Anche se ne consegue la morte
E non ha niente a che vedere con l'eutanasia perché veniva sempre evocata già da allora all'inizio perbene bloccata anche adesso ma adesso dopo questa sentenza
Non c'è non ha più senso neanche parlarne di questo fatto e soprattutto anche per i medici e anche chiarisce in questa sentenza del sedici ottobre del due mila sette dice
Che nessuno può decidere al posto nostro né per
Né al posto nostro ma bisogna incidere comunque noi ecco e allora vediamo noi quando eravamo voce alle lo hanno decidevamo collego Anna ecco adesso perché e questo riguarda voi tutti conoscete già detto il fatto del di queste disposizioni io le chiamo sempre
E una semplificazione giornalistica testamento biologico nella realtà solo quando non son capace di intendere di volere dispongo della mia salute e di conseguenza della mia vita e quindi le disposizioni anticipate ora per allora
E voglio vedere anche se avete sentito hanno investito persino anche una volta tra i Ministri che i Comuni se volevano raccogliere questo che i cittadini insomma
Il cittadino si è rivolto alla prima autorità che ha nel nel suo contesto che il Sindaco
Per raccogliere queste disposizioni anticipate di trattamento allora sentite dire che non dovevano fare e non tre ministri che si sono occupati con una circolare allora c'era il ministro del Welfare Sacconi c'era il Ministro della salute Ferruccio Fazio
E c'era il Ministro dell'interno Maroni e parecchi sindaci hanno detto no queste circolari non hanno un senso
Che vogliono investire quindi vedete e bisogna andare proprio andare fino in fondo e questo perché la magistratura poi
Ha detto anche non si può la magistratura praticamente perché
Non poteva non rispondere alla domanda di giustizia del cittadino sia chiaro altrimenti cittadino andava incontro a una denegata giustizia istituzioni si potevano permettere questo e sempre completamente di quello che ha detto anche Acierno volevo dirvi questo
E i due rami del Parlamento nella vicenda sempre di Eluana si sono sentiti poi di una volta che la magistratura ha risposto alla domanda di giustizia del cittadino hanno sollevato un conflitto dal
Retribuzione dentro le istituzioni dicendo
Che non spetta alla magistratura con sentenze creative dare delle risposte a questi temi spettava al Parlamento pensate voi due rami del Parlamento a che punto si sono spinti e in questa situazione questo bisogna sempre sempre ricordarlo
Che poi è arrivato alla Corte costituzionale ha detto che era inammissibile un conflitto del genere ecco per quello vi dico quindi il cittadino poi
Si sente
Come in questa vicenda
La magistratura in questa vicenda non è stata serva di nessun potere questo importantissimo sempre col cittadino qualunque
Non si è mostrata Servadio nessun potere perché le hanno provate tutte vanno provate tutte per ostacolare avete sentito o quello che è stato importante anche questo fatto di questo conflitto di attribuzione impensabile in un Paese
Con sentenze oramai
Dei massimi organi
Il giurisdizionali non più impugnabile questo fatto e chiaro che anche la magistratura la Corte suprema di cassazione ha risposto alla grande dicendo che lei aveva solo interpretato la Costituzione che gli accordi sovranazionali di Oviedo
Perché nel frattempo l'Italia aveva alcuna legge del due mila uno pensate voi
L'ha ratificato una convenzione
Dov'è chiaro
Che nell'articolo sei nel paragrafo tre
Che cittadino maggiorenne com'era lituana non più capace di intendere e volere qualsiasi intervento su queste persone c'è bisogno di un consenso c'è bisogno di un consenso quindi e la situazione cittadino qualunque può fare questo
E adesso che c'è
Praticamente loro sono stati costretti non avrebbero mai fatto se il cittadino qualunque non avesse sollevato questo diritto fondamentale costituzionale e anche adesso loro
L'impostazione che è stata data adesso è quella giusta ma dipende da noi perché noi dobbiamo veramente non
Non rimanere scoperti prima di tutto dovete scriverle queste disposizioni cioè
Sì di cambiamenti culturali hanno i loro tempi ma questi tempi non gli sembravano li abbiamo superati adesso però l'approfondimento costa fatica questo voi lo dovete fare perché grazie a questa vicenda oggi voi non potete più dire di non sapere se lo volete se lo volete approfondire quello che rischiate di andare incontro se siete scoperti di queste disposizioni vostra dico ora per allora
Che gli altri dicono che non hanno valore finché non c'è una legge quest'idea anche queste forme completamente sempre dipende da noi come stanno a dire una cosa del genere
Che
Dal momento che la magistratura ha risposto c'è una legge
E la Costituzione e la legge principali
Quindi se le le vostre disposizioni sono semplici chiare inequivocabili e costituzionali non vedo per come stanno tradire ci vuole una legge c'è questa legge principale se voi non riuscite a mettere a punto una legge
Come si deve e chiaro che
Noi cittadini possiamo sopperire da soli sempre poi
Dobbiamo andare incontro
Avrebbe supporto della magistratura sia chiaro questo fatto quindi
Oggi secondo me l'impostazione quella giusta ma dipende da noi che non diciamo
Non lasciamo al Parlamento che tergiversa e ancora oppure e attraverso degli emendamenti dal momento che la struttura è quella giusta venga stravolta e questo quindi per quanto mi riguarda
Mi sento sempre di dire questo
Con la legge e l'ideale questo è fuori discussione ma anche senza legge oggi voi siete coperti attraverso appunto legge principale e gli accordi sovranazionali di Oviedo come ha spiegato
Tra Corte Suprema di Cassazione quando loro hanno impugnato attraverso questo conflitto di attribuzione più chiaro di così non potevano essere quindi dipende da noi
Se consentiamo
Che ci trattino in questa maniera in fondo in fondo questa gente l'abbiamo portata noi a quel livello di essere in Parlamento
Quindi dobbiamo pretendere che loro rispondano
Acquisizione queste ricalca e che si verifichi
Idea accappatoi alzarla di rispondere
Volevo solo aggiungere un elemento della discussione perché è un punto credo molto discusso
Almeno tutte le associazioni Pro vita eccetera chi comunque non è d'accordo con
La vostra linea se io oggi dopo delle disposizioni di trattamento e fosse dato il testamento biologico lo faccio oggi da sana
Domani mi trovo in una situazione di malattia e nelle sue azioni malattia la visione rispetto alla vita può cambiare
è è umano e diciamo finché uno sperando di non passasse ci passa non può
Prevederlo segno
Cambio la mia volontà e non sono più in grado di esprimere questo cambiamento nella scelta del trattamento terapeutico
Che succede
Naturalmente l'esercizio di una libertà comporta un rischio penso
Che il fattore più importante del testamento biologico non sia nemmeno che cosa
Scrivo cioè quali indicazioni bio ma chi
Mi rappresenta a chi mi affido questo importante perché
Potete anche non scrivere nulla queste disposizioni ma diete io mi fido di
L'unica Prodi mio fratello non è che io devo sapere tra dodici anni quel cosa sarà la rianimazione la cura eccetera posso anche decidere di essere più umile
Ora invece mi assumo la responsabilità di essere o di meno l'esercizio di una responsabilità come di un testamento normare diciamo no comporta un margine di rischio
L'ambiguità e fare finta anzi l'ha voluta ambiguità la voluta manipolazione e fare finta
Che
Non fare nulla non sia una scelta no a siccome forse cambiato idea io non rispetto a quello che hai detto e quindi a tinta pongo l'idea che tu avevi detto di non volere è no
Il rischio è che tu hai cambiato idea ma non è potuto esprime non ma è un rischio altrimenti la certezza è che io decido al posto tuo quindi non è un'argomentazione che
Può
Può reggere io penso questo vi dico perché io insisto parlare anche di eutanasia e non solo di testamento biologico
Perché credo che sia importante proprio nel rispetto di tutte le cose che ha detto Peppino che sono vere dalla prima all'ultima e della battaglia che lui ha fatto
Intanto la previsione sul Parlamento diciamo così il Parlamento a questo punto ce la può fare
Ce la può fare per
Perché il lavoro è il fatto
è l'opinione della pubblica opinione pubblica c'è
E c'è
Un percorso di giurisprudenza per il quale si tratta semplicemente di trasferire
Quello che già oggi viene riconosciuto a chi a chi ha il coraggio di fare una lotta di diciott'anni a chi ha degli ottimi avvocati a chi ha i soldi a chi capita davanti al medico giusto questo diritto già c'è
Si tratta
Di trasferire questo aspetto a tutti anche a chi nell'ospedale sperduto nel posto dove i medici sono tutti contro etc
Anche lui c'era questo diritto questo appunto lei è l'unica cosa sulla quale i parlamentari tale decisione con il rischio
Il parallelo al chilowattora esattamente rischia il rischio che ci raggiungano
Tutta la serie di cose adesso
Un emendamento che è passato il medico si cento deve accettare la sospensione della PM ad beh a prospettare una cura psicologica perché per chi chiede ma per carità mettiamo a disposizione tutto
Non facciamo le il sabotaggio dell'obiezione di coscienza stile aborto perché quello è il rischio
Infine
è una buona legge
Ridiscute la vincolatività delle disposizioni è una buona legge se non si discute il fatto che si può rinunciare a che la nutrizione idratazione
Questa cosa è una cura non è una cura e tutta una balla perché voi avete diritto a rinunciare anche all'acqua il cibo allora
Cercano di chiamarlo in un altro modo sostentamento vitale così non è una cura perché poi rinunciare alla cura non era quel cibo perché poi Luciano acqua cibo chiamano sostentamento vitale e diciamo che lo poi rinunciare perché non si capisce perché
E l'altra cosa la sedazione continua profonda URP se ne poteva andare quando voleva nessuno gli contestava il diritto di spegnere il suo respiratore
Con il dettaglio di morire soffocato tra atroci sofferenze
E questo è stato il problema trovare Mario Riccio medico però il giudice a Berlino
Il medico Mario Riccio non perché
Qualcuno dicesse la o ha detto non è il diritto all'altro è il diritto hai diritto di morire con un cane strangolato soffocato
Se questo che vuol fare
E il medico al medico
Il percorso giurisprudenziale è fatto e finito perché comunque Albini il medico e siamo stati interrogati dalla DIGOS lui è stato incriminato e alla fine è stato prosciolto
Con folli
Un medico umbro Tommaso Ciacca radicale è stato bloccato dai carabinieri alla soglia della casa di nugoli malato di sulla che quindi sapete cosa ha fatto detto va bene allora l'avete bloccato l'anestesista
Non permettetemi più dimettermi nutrizione idratazione dopo sette giorni non fuori è morto
Non è il caso Englaro il passaggio successivo dopo diciotto anni è stato non solo prosciolto il medico
Ma riconosco apertamente Corte di Cassazione cosa che ha detto Beppino il diritto di sospendere
Il caso Piludu
Di tra sei mesi fa in Sardegna che avevamo seguito noi ha fatto il passo successivo il definitivo quello che sistema al Parlamento non non devono praticamente fare tra virgolette nulla cioè lì addirittura è il tribunale che ha ordinato all'ASL
Forte della sentenza Englaro che ha con decreto ed è la condanna della Regione Lombardia di Formigoni che aveva impedito anche la di restare Lombardia forte di quella sentenza il tribunale di Cagliari ha imposto alla ASL di Cagliari
Di
Sospendere le terapie sotto sedazione come chiedeva più dovuto
Siamo a posto va bene così io dico fare i massimalisti è sempre sbagliato e non conviene quindi io non dico
Nordici poi se non c'è anche l'eutanasia non va bene proprio come sulle unioni civili credo che sarebbe Stato un massimalismo inutile dire no allora salta tutto se non ci azzecca
Però
Perché importanti anche dire eutanasia legale perché primo perché poi anche una parola che capiscono tutti
Che ci sia un collegamento tra quello che si fa e l'opinione pubblica importante ma anche perché poi c'è un problema di discriminazione qual è stato il problema di fatto
Il problema di fango è che al contrario di Welby o di Piludu che se l'intero iter il respiratore
Moriva come morto inc venti minuti sotto sedazione
Fabozzi aveva autonomia polmonare
Cinque giorni sei giorni sette giorni
Io devo trovati medici disposti
A fare la sedazione profonda continua con distacco per
Cinque giorni sei giorni sette giorni e poi vediamo
Fabio mi ha mandato a Calgary perché
Perché significava parte per l'ubicazione razza in sei giorni sette giorni
E per la madre
Che
Ventiquattro ore al giorno stava di fianco a dover andare lì a vedere vediamo se è morto fa vale ancora morto
Ma vi pare che da un punto di vista morale
Allora benissimo che seguiamo questa strada legalizza modesta metto biologico a quello va bene non essere massimalista ma che senso ha che se tu sei un malato di cancro non sei attaccato una macchina allora tu non buoni
Andartene
Se invece tu sei attaccato a una macchina siccome quello che noi riconosciamo perché la Costituzione riconosce è la rinuncia lettera p allora
Poi
Che discriminazione
Che io sia eh quindi
Quello che serve adesso per fare un passo avanti lo facciamo ma la ragione per la quale il percorso deve andare avanti e che il punto fondamentale che sta sopra tutte le terminologie
è
La libertà e responsabilità di scelta non possiamo accettare
Il fatto che
Dipende dalle tue condizioni diciamo così di dipendenza attiva o passiva da una malattia o da un trattamento la tua possibilità di esercitare la libertà di scelta no non può essere così
Se si riconosce che il diritto non riguarda la tecnica con la quale si è tenuto in vita perché questo è il paradosso in nome della spiritualità della sacralità della
Vita questi sono dei materiali sia assoluti per cui sono in materia listi della cannula del respiratore si è c'è quella materialità
Ormai
Con qualche dicevano che eravamo degli assassini ma ormai
Io non lo dico non lo dicono più lo riconoscono si può assistere
Se però tu non dipende dalla macchina no allora no
Questo oggi è il punto e la ragione per la quale
Fabio
Ha dovuto andare nell'unico Paese che riconosce questo diritto anche
Ai non residenti perché Belgio Olanda Lussemburgo hanno leggi più avanzate della Svizzera forse migliori da un certo punto di vista ma non la riconoscono per i non residenti cittadini svizzeri
Sempre per il discorso della democrazia diretta tanto apprezzata quanto mai praticata
Hanno votato un referendum per confermare la possibilità degli stranieri di accedere al suicidio medicalmente assistito quindi
Il punto
A mio avviso appunto il Parlamento ce la può fare ma se il Parlamento non ce la fa comunque
Io vado avanti noi andiamo avanti io ho incontrato pochi giorni fa la prossima personale che accompagneremo iscrizione
E continueremo a farlo perché
La il fatto
Di
Riconoscere questo diritto sulla base
Del livello di attività o passività delle cure
Crea una condizione discriminatoria tra un malato è un altro malato
Della quale
Prima o poi meglio prima che poi
Noi non possiamo
Non occuparci accettiamo di buon grado che si prenda le l'obiettivo realistico
Del testamento biologico nei giochi parlamentari oggi è quello
Che si può
Realizzare
Ma dobbiamo sapere perché e dove vogliamo andare
L'elemento che comune a questa giungla di definizioni sempre più complesse sempre più dote
è
La libertà e responsabilità della nostra scelta sequestro il faro si produrranno buone decisioni spero che siano parlamentari perché credo nel Parlamento e credo nella politica
Se non saranno parlamentari e saranno di altro tipo siamo pronti ad assumercene tutta la responsabilità
Diciamo per concludere
Allora è fondamentale è quello che che che dice Cappato nove e altrettanto fondamentale appunto per arrivare alla completezza dei nostri diritti individuali che siano chiari
Nelle loro differenze perché un'altra norma che viene utilizzata fare di tutto
Un po'che è molto grave è molto difficile poi
Da da fermare allora intanto
Tutto prima parla neanche dell'aborto c'è un tema vero che il tema della rilettura clericale di della Costituzione italiana
L'articolo
Allora la produzione italiana è una produzione laica
Tant'è vero che io non l'avrei fatto proprio con l'hanno fatto porta dentro gli accordi con il Vaticano come parte
Cioè nel senso che non è una Costituzione cattolica ma così non è laica
L'articolo trentadue quello che ha creato il problema Riccio e poi anche salvato ve lo leggo per capirci quanto è fondamentale mantenere una lettura laica Costituzione l'articolo trentadue dice
La Repubblica tutela la salute la salute
Come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività e garantisce cure gratuite agli indigenti comma uno
Comma due nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge cioè il TSO allora lì cosa successe che il GPL se nel comma uno e disse no
Esigo presso il comma due
E disse no ma il comma uno che stanno cercando di rileggere in chiave diversa dalla sua natura non è in contraddizione ma lo stanno cercando di mettere
La speculazione sugli obiettori di coscienza di una gravità assoluta cioè noi siamo in un Paese dove a distanza di una legge la famosa quinta legislatura dove ci fu
Un enorme consenso popolare
Di fronte a battaglie importanti italiana quasi antesignana
Poi un
Un merito un piccolo merito anche Andreotti Muraro Sapori Fanfani lo mise perché funziona un po'alla referendum di Renzi che
Un pochino anche così noi ci troviamo oggi che per fare carriera devi fare l'obiettore di coscienza questo ha determinato
L'alta la formazione della sanità laica italiana
Quindi una sorta di di comunicazione clericale
Con un'altra cosa gravissima che i medici non obiettori sono costretti a fare le sue proposte per tutta la vita e questa è una cosa drammatica per la loro professione per la loro dignità oltre che per quelle della donna
Allora noi siamo in questa fase questo tentativo in corso nell'atto prima citate di associazione per la vita
Certo novità siamo noi
Per la vita nel senso che sino ad oggi pensi che l'interpretazione culturale neo clericale della Costituzione la vita eterna che poi non si capisce perché i clericali spinte irrazionali spinti
Alla nascita non si può fare niente ancora un po'neanche l'ecografia perché la vita e di tiro invece alla fine ti posso ammettere pubbliche o private
Bene avere altri Capi seconda cambia
Allora io all'inizio anche alla fine all'era ci lascia andare
Oppure no anche all'inizio possiamo vedere e verificare non si capisce che su questo non rispondo
Però vita nel senso che se domani noi vivessimo in un Paese in cui improvvisamente non è una realtà così impossibile quello che sta succedendo dimostra
Dove la sanità per ragioni anche meramente economica
Per un ulteriore distacco della politica dei diritti umani dei diritti civili e ne siamo in un Paese in cui interdizione dicono va bene prima lavoro propedeutici o come se l'uguaglianza dei cittadini non fosse la base per credere alle ballate ti raccontano su tutto il resto
Cioè un Paese che riceve l'uguaglianza non è fondamentale
E domani cominciasse a passare l'idea infondo certe persone non servono più
Da Guanda perché la sentenza Englaro le battaglie di Cappato quelle che si stabiliscono che l'unica persona che può decidere per se stesse sono io e non è il medico e non è la politica non è il Parlamento
Quindi noi ci battiamo anche perché
Sperare in un futuro che magari per noi non esiste lo possa fare
Stabilendo che nessun'altra forza di nessuna natura né medica né politica possa imporre loro come noi chiediamo che non ci prendano le cure di dargliele quindi noi stiamo facendo la battaglia per la vita probità dignità cosa profondità dove ognuno risponde all'appello per la natura
No no che vogliono imporre agli altri è un modo vivere
Questa è la differenza e questi tagli mi collego all'aborto e può anche al tema che portante dell'aborto non meramente accennava
A ogni legge nasce in un contesto l'Italia era una macelleria
Una cosa
Inimmaginabile quale emergere con lamentano
E porta coscienza ognuno di noi coscienza e forza alle donne di fronte a questa scelta a volte è drammatica spesso drammatica chiave di uno Stato che si parlava una lingua contemporanea oggi stiamo regredendo anche lui
Siamo fermi alla cantante lì oggi cominciano a dire ma lì è una questione di terzi perché invece il Bio Testamento senso proprio
Se non fermiamo tutto questo che è una e proprio uno una convention mento dei diritti che noi abbiamo conquistato itinerari torneremo indietro anche su quelle questioni
E questa distinzione che non è tra cattolici e laici e cattolici bensì Bio Testamento i cattolici
In Germania i cattolici hanno firmato un dio testamento tutte le confessioni cristiane sostanzialmente esattamente identico a quello della sentenza andrà
è un problema della comunità italiana della CEDU di alcune potenze economiche della sanità italiana
Magliano Sabina la questione filosofica
Anche infatti infatti questo secolo
Hanno avuto opinioni disparate deve mancare di avere uno che non riceveva neanche Padre Pio perché lo considerava una specie di Vanna Marchi quell'altro l'ha fatto santo no
Ratzinger non parla mai del caso Englaro durante gli giorni dei più drammatici dell'uomo nel febbraio due mila nove parlate interna sia ponendo una distinzione
Che ovviamente per noi non è una distinzione nel senso che è una distinzione ma combattiamo per il diritto più ampio ma per colpa però la distinzione non da poco lui non cito ma in quel caso lì volitivo come tutti ormai hanno sentito già vede tocca il signore visto breve smettetela
No soltanto che non può essere poi molto proprio del Pontefice che si applica un diritto naturale dell'individuo deve essere perché la legge lo garantisce a tutti perché
Chiudo su questo sia un diritto e di tutti si chiama diritto sul diritto di alcuni si chiama privilegio semplicemente
Assieme ai miei è la conclusione prima
Delle nostre domande ad Englaro vorrei solo ricordare che
Audiweb vi fu negato il funerale
Cattolico in chiesa la stessa Chiesa che poi però accolto funerale solenne del boss dei Casamonica la stessa Chiesa è un comparto che è un mercato
Allora l'asse reputa la parola a Peppino e vorrei solo chiederle essendo qualcuno le ha mai chiesto scusa per quella notte infame in Parlamento quando
è morta sua figlia si parecchie persone però non tenuta
Dell'istituzione allora guardate nel quello che è giusto ricordare
Eluana perché per Eluana di dare la libertà di vivere non condanna vivere questo bisogna ricordarlo vita era quella che lei poteva deve avere un senso nonché altri dava un senso per lei e quindi visto che è esistito questa per la rara vogliamo ricordare anche a un festival
Internazionale del giornalismo anche polizza perché più di un secolo fa lui ha detto fino opinione pubblica ben informata e come la Corte Suprema
E quindi la cultura di questo Paese adesso grazie a questa vicenda e disposta
Ad accettare la scelta quella scelta che avrebbe fatto nello Anna con un semplice no grazie all'offerta terapeutica
Lascia che la morte accada perché chiedere di essere lasciati morire in un nasce dall'amore per la cultura della morte e l'esatto contrario dalla cultura del rendere la vita per quello che vi ho detto prima
Quindi ecco di questo voglio dire oggi ecco questo è perché la scelta dopo tutto è un concetto filosofico culturale
Oggi siamo a questo livello e il secondo me il Parlamento non ha scampo prima o poi deve rispondere a noi
Vi sono
Ma ringrazio
Salerno Cappato Englaro che tempietto per quello che fanno
E per la chiarezza con cui ci hanno spiegato questioni così delicate e la loro sempre grande enorme disponibilità accanto delle più vulnerabili e c'è qualche domanda
Che Visentini rivolge
Da una parte sicuramente è stato detto prima no uno Stato in alcuni momenti sta cercando di sostituirsi all'individuo i diritti individuali di decidere di crisi terminato i propri scelte non
Accanto a questo però c'è anche secondo me è una palese violazione proponevo capire anche le vostre posizioni del diritto alla salute
Perché il diritto alla salute ha una sola fisicità quindi intendendo la persona come solo fisico e quindi col tutte le technicalities
E tutti i tecnicismi medici mantenere una viti in qualche modo nuovo dimenticandosi però vicino a quella c'è anche uno spirito c'è anche un'anima c'è anche
Quindi la persona non è un pezzo
Perciò non è una gamba un braccio e quindi
Il fisico ecco non appunto questo diritto alla salute non sia perché in realtà
Una fandonia nazione negazione del diritto alla salute quindi chi vuole mantenere il fisico di una persona tutti i costi squilibra la persona da altre parti quinti catasti allegando
Ecco rispetto questo non so ecco come la pensate come può una vostra opinione
Ma il tema tutto pone un tema che si risponde quei siamo di fronte
A una questione generale cioè il rapporto tra il concetto di vita di morte quindi di salute di malattia rispetto alla tecnologia cioè il caso Englaro un secolo fa non sarebbe mai esistito nel senso che lo hanno sarebbe molta nell'incidente
Il fatto che oggi la scienza medica abbia come dire
Un attecchito unicità tale da poter indurre un paziente in uno stato di non morte uno Stato che non esiste in natura quindi non uno stato di salute debilitato uno status esistente in natura
Che è in sostanza l'attesa che ci manca rispetto al giorno in cui se mai sarà quel tipo di patologia troverà una vera strada terapeutica che con fatica che riporta una vita che tu ritieni dignitosa
Per evitare che che noi soffriamo come negli esperimenti
Dentro questo tunnel della scienza che non sai quanto è lungo esiste il consenso informato cioè il fatto che il paziente e il medico discutono di uno stato di salute di ciò che è giusto fare per voi
Questo e a assodato nel senso che altrimenti non saremo capire da esperimento
Domani la medicina ci dice che noi di fronte a questa cosa abbiamo l'obbligo di percorrere una strada che noi non riteniamo di dover percorrere qualcuno ci potrebbe obbligare quello che diceva prima la sentenza Englaro garantisce
Entrambi gli aspetti cioè che tu e il medico decidiate anche quando tutta la smetti una decisione ex post
Io sul tema che uno cambia idea mi sembra molto strano io penso di essermi espresso abbastanza chiaramente sulle mie posizioni se adesso riesco qua è un incidente credo di non avere cambiato idea in questi cinquanta metri
Che faccio per uscire dopodiché se vogliamo parlarne approfonditamente la persona come dice Cappato a cui ci affidiamo in cui ci riconosciamo se vogliamo ripetere questa decisione nel tempo
Questo noi possiamo farlo il tema è che non possiamo diventare improvvisamente
Non esseri umani nel senso privati di un diritto fondamentale nel nome di una scelta che non è in grado di quotati perché se fosse in grado di quanti allora il tema sarebbe differente nel senso che l'umana non sarebbe stata condotta in quel percorso ma sarebbe esternata ad essere cosciente e magari avrebbe discusso con il medico di che tipo di vita avrebbe potuto fare avrebbe scelto come il diritto che già possedeva
Volevo aggiungere una informazione che secondo me è significativa della dello stato della legislazione italiana eccetera perché è stato assolto Mario Riccio
Perché
Per le ragioni che ho detto in gara eccetera ma tecnicamente come è stato assolto è stata fatta alle l'autopsia a Welby l'autopsia che cosa ha detto che
Il la quantità di anestetico nel corpo di Welby era inferiore
Alla soglia
Diciamo dello per dose no
Quindi Welby era morto a causa della propria malattia e non a causa
Dello virtuose di Mario Riccio
Ma scusate che senso
Ma non sarebbe stato più
Abbia maggiore garanzia
Di tutti di guerre innanzitutto se Riccio avesse tra virgolette abbondato esagerato rispetto a una persona alla quale tu hai promesso di non sbagliare stiamo si sveglierà più
Su quell'autopsia su quella quantità di soglia paradossalmente rispettata al ribasso
Si è giocata la differenza tra una condanna fino a quattordici anni di carcere Codice Penale
Del mille novecentotrenta codici Rocco fascismo la costruzione non c'era ancora e
Assoluzione con tanti complimenti bravo riceve fatto due dovere quello che la gente non sa anche se io qualche volta ho detto è che nella stanza affianco
Non c'eravamo solo Marco Pannella io
Rita Bernardini
Mirella Paracchini c'erano due medici belgi che avevo fatto venire due radicali belgi e ricca e Mark Ratzinger che
Umane via preteso
Perché non era detto che ricevo sarebbe riuscito a trovare la vena come dicono tecnicamente perché aveva le vene ormai molto sottili quindi Welby si è fatto promettere giurare
Che si Riccio non fosse riuscito a praticare la situazione per il distacco del respiratore Riccio prendeva saliva sulla sua macchina
Tornava a Cremona
Arrivavano appiccare RAI se ne
E praticavano l'eutanasia su procedura belga dopo una visita che avevano fatto un mese prima due mesi prima
Ecco per appunto l'insensatezza di collegare
No divieto a una situazione il Codice penale che è lo stesso Codice penale che condanna per aiuto al suicidio da cinque a dodici anni di carcere chi agevola in qualsiasi modo
è un Codice Penale fatto in una condizione molto diversa della medicina in assenza della Costituzione
Un Codice penale che non distingue Numa mentre la condizione del malato dalla condizione del non malato il nome di che cosa in nome di una idea di
Sacralità della vita dove un concetto come dire
Il generale di vita
A disposizione della collettività dello Stato la nostra vita è sottoposta per il fascismo laicamente a
Una entità di grado superiore
Ed è il germe di tutti i totalitarismi cioè c'è un uomo ideale
Al quale si può sacrificare
Totalitarismi di destra di sinistra si può sacrificare
L'uomo il singolo la donna è l'uomo in carne e ossa in nome di un concetto generale ecco perché
Anche gli elementi della psicologia nera vengono rimossi perché l'orizzonte è un orizzonte ideologico che può avere motivazioni
Religioso o anche motivazione laica di sacrificio
Del singolo
Rispetto ha un orizzonte collettivo il germe di tutti di totalitarismo su capi ufficio inutile singolo
Tra l'altro
Forse anche
Voleva rispondere al signor
Guardi quello che vale in fondo in fondo il primato della coscienza personale cioè bisogna
Valgono i convincimenti etici culturali e filosofici della persona perché Ceronetti nel caso di Eluana con la ballata aveva finito priva di morte orfana di vita perché la medicina
Per la medicina tutto quello che non è morte cerebrale vita ecco perché anche loro che avevano creato a questa condizione che lì chiaramente si i c'è stato vegetativo permanente per la medicina era vita perché
Lei lo hanno in questa condizione non era né una morta cerebrale ne è una malattia terminale
Ma per la sua coscienza personale come già sottolineato è una condizione estraneo insomma e peggiore della morte quindi una cosa la vita biologica è una cosa la vita relazionale
Qualche altra domanda
Spetti il microfono dietro guardi dietro dietro di lei deve dire
Volevo fare da un
Turno riferimento
Anche le il
Il il contrasto tra laici e cattolici diciamo è stata è un un fenomeno storico un santo cattolico San Tommaso Moro martire
Nel dialogo lutto istruttoria l'utopia appunto l'utopia
Dice che il nel nello Stato utopico che viene descritto è possibile l'eutanasia quando la vita non è più
Causa dolore costante o comunque causa un disagio forte la persona in mente è possibile l'eutanasia
Questo era scritto un santo cattolico nel mille cinquecentosedici quindi i anche questo contrasto tra laici e cattolici è un fenomeno storico e nel caso dell'Amendolara otto si può ripetere si può
Dare un'interpretazione storica legata a un periodo di forte attivismo della che bene politico della Conferenza episcopale italiana dal grado
Abbiamo tolto l'ultimo anno in più sino a breve non l'abbiamo detto noi non dirà il cattolico in questo caso nel senso ripeto la la dottrina cattolica
Già si esprime in maniera differente qui è un fatto di clericalismo qui un fatto Della Chiesa italiana che per determinati interessi ha preso delle posizioni difformi dalla Chiesa tedesca da altre Chiese cattoliche
è un e poi io parlo più di credo dica lirismo non di cattolicesimo il cattolicesimo su questo tema ha cambiato completamente
Milione varie volte lascia il singolo una cultura del dolore una cultura del rispetto della morte gli stessi pontefici addirittura nella storia del papato come abbiamo visto le posizioni sono molto diverse
Ma soprattutto lo sono nella nei miei cattolici fedeli
Ove non si capisce per quale ragione in nome di di di di di Chieti di una cosa che sono interessi fisici di singoli cardinali congregazioni movimenti molto estremi del cattolicesimo io non ho mai sentito il Papa nemmeno noi parlare di questo detto questo si ricordo che siamo in un Paese in cui più o meno ogni mattina Matteo Salvini spiega il Papa che cosa dovrebbe dire in materia di immigrazione quindi siamo in un cattolicesimo rovesciato dove non ENPA appare di chiarire di Cristo ormai il segretario della lega che spiega il vicario di Cristo cosa dovrebbe pensare un cattolico quindi figuriamoci se oggi i cattolici possono esprimere una posizione sul Bio Testamento
Quando l'hanno espressa come Chiesa in Germania quindi non negli Stati Uniti in Germania hanno espresso una posizione esattamente corrispondente a quella di Beppino Englaro col cosa che invece la Chiesa italiana fatto finta di non vedere per ragioni proprie ha voluto manifestare sempre parzialmente con singole persone per dobbiamo pensare che hanno un nome un cognome
E interessi precisi nel nome del cattolicesimo e sprechi e posizioni personali che nemmeno chi l'ha chiesta formalmente tanto meno i Papi hanno mai fatto proprie perché sul caso di Eluana Englaro nemmeno Ratzinger si espresse mai figuriamoci
Francesco che voglio dire a posizioni su questi temi completamente differenti quindi
Usare il termine cattolici per dire che c'è una divisione tra ci cattolici significa voler creare
O come dire una vastità a chi si oppone dando a queste persone
Diciamo i limiti
Testimonia di una cosa che non sono ci sono capitali clericali che possono anche credere in Dio oltre a basarsi cattolici ma solo una minima parte del concetto di Chiesa cattolica
Chiuderei con trenta secondi di ben più guardate che la vicenda di Eluana non è mai stata contro nessuno lei aveva messo nero su bianco su
Su questo all'interno di rispetto
Verso se stessi e gli altri quindi chi ha questi convincimenti cattolici apostolici domani sacralità indisponibilità della vita alla Costituzione parla di inviolabilità della persona della sua libertà quindi massimo rispetto
Chi ha questi convincimenti con confessionali ma si deve avere loro vorrebbero avere il massimo rispetto anche perché a questi convincimenti costituzionale