Festival Internazionale del Giornalismo - Investigare sulle mafie più potenti al mondo

Buongiorno benvenuti a tutti
Io sono Cecilia e gli altri speaker sono carenti Claudio Lorenzo Matteo
Rappresentiamo alcuni
Membri alcuni collaboratori del centro di giornalismo di inchiesta io il PD
Anche a una associazione di promozione sociale che praticamente di fatto è un
Collettivo di giornalisti freelance da
E non solo che si occupano sia di produzione che di promozione di giornalismo d'inchiesta in Italia principalmente anche se la maggior parte delle inchieste delle strade
E su cui lavoriamo hanno poi un respiro internazionale hanno la Caretti Riscica del cross-border e quindi per lo più sono temi che
O toccano criminalità organizzata o criminalità generica italiana all'estero o
Altri tipi di temi che possa interessare sia l'Italia che altri Paesi come frodi alimentari fra di finanziarie storie sull'ambiente e così via oggi parliamo con una serie di esempi che i miei colleghi vi racconteranno
Parliamo di come si fa a fare
Inchieste su alcune delle mafie dei potenti al mondo allo specifico parliamo di
Cosa Nostra della 'ndrangheta chiaramente ma anche la sacra corona unita
Che è un po'meno conosciuta ma oggi racconta un aspetto interessante ed è quello della loro presenza abbastanza massiccia nel mondo del gioco d'azzardo on line
E
Per fare questo tipo di inchieste nella prima regola per noi è quella del lavoro di squadra
Nessuno all'interno diretti nessuno lavora da sola un Progetto abbiamo sempre delle squadre di almeno due persone
Tendenzialmente di tre quattro e tenenza mente se possibile sono appunto squadre internazionali che coprono più Paesi
In alcuni casi lavoriamo con giornalisti freelance come crede in altri casi lavoriamo con giornalistica centri di giornalismo d'inchiesta simile al nostro da networks di cui facciamo parte cito per esempio o se si Arpini
Che è una rete di centri di giornalismo d'inchiesta nei Balcani che si occupano nello specifico di criminalità organizzata ma non soltanto ma anche per esempio la globalità Sica dei giorni Sanna cerca di cui noi come organizzazione siamo un membro e che se non erro copre
Non sono un centinaio almeno di di centro di realtà in in tutto il mondo e che a circa ogni volta ad organizzare Conferenza circa cinquecento seicento giornalisti d'inchiesta da tutto il mondo che si uniscono per alcuni giorni
A discutere dei di questi cani
E e quindi appunto alla la prima cosa importante per nel lavoro di squadra per due motivi pensiamo che servono più teste perché ognuno di noi magari a una specifica
Uno specifico aspetto su cui è più bravo se chi sa fare meglio registra il la ricerca dell'impresa e Cecchi
Sa fare meglio data giornalismo Sacchi c'è chi magari è più bravo con le lingue quindi rimesso andare a fare viaggi sul campo in alcuni Paesi
E così via
Ma anche il lavoro di squadra permette di avere più idea e quindi più discussione quindi più forza anche nell'inchiesta e permette soprattutto anche più protezione
Perché chiaramente un giornalista che lavora da sola più facilmente può diventare un target quando si lavora su le maniche pericolosa al mondo
Una squadra di giornalisti soprattutto si è sparsa tutto il globo è un pochino più difficile dannare attaccare minacciare vedremo poiché
Nel caso soprattutto di di Claudio e di tipo e lavora in territori che hanno una forte presenza di una criminalità organizzata locale questo
Ha una valenza diversa non è soltanto il lavoro di squadra perché chiaramente Laurent lavori stare all'interno della redazione del dispaccio che il giornale che tra le dirige
Ma hanno anche una Rete con giornalisti italiani e stranieri con cui possono collaborare e quindi
E qui veniamo al secondo aspetto fondamentale per fare questo tipo di giornalismo d'inchiesta l'aspetto che noi chiamiamo Glocal ovvero dal globale al locale
Quello che crediamo fondamentale appunto è in qualche modo essere il cardine tra i giornalisti locali che di solito veramente sanno tutto
Non soltanto di quello che succede sul proprio territorio ma anche del dei personaggi coinvolti addirittura
Poi sabato severe dal panel che abbiamo sabato mattina incontrerete Franco Castaldo che un giornalista di Agrigento
Che ha lavorato per oltre trent'anni
Ah sulla mafia agrigentina che praticamente conosce anche il soprannome di ogni
Di ogni personaggio della zona e quindi questo è fondamentale quando magari si va a ricercare questi personaggi in un Paese come l'Inghilterra come la Germania come gli Stati Uniti dove questi personaggi
Magari sono conosciuti verranno soprannome non si sa esattamente chi siano e bisogna andare a ricostruire il il becco grande da cui arrivano i soltanto giornalista locale può conoscerlo
E quindi diventa fondamentale
Al tempo stesso è fondamentale spesso avere la visione internazionale perché senza una un giornalista per esempio come credeva che a a cercare molto bene nel mondo dello Sciarra non si riesce magari andare a trovare quelle scatole cinesi
Dietro le quali si nasconde proprio quel personaggio perché aveva il soprannome fondamentale da sapere
Tramite il giornalista locale quindi
Il tipo di lavoro che noi cerchiamo di fare no a prescindere al Paese o dai Paesi che le nostre stalle toccano che si Africa che si Asia ad essi America
O che sia appunto Calabria e Sicilia è questo cercare di fare una squadra impianti a possibile
E il più varia possibile non crediamo che il giornalismo debba essere appunto un
Diciamo un'avventura Ristuccia sto per una sola persona ma che il nuovo modello di giornalismo di oggi per fare questo tipo di inchieste sia fondamentalmente una squadra oggi ve ne presentiamo una ma ne abbiamo anche altre
Da questo punto direi di andare direttamente al soldo e di raccontare che alcuni esempi delle nostre ultime inchieste
Degli esempi molto pratici sono l'inchiesta ma se in Africa che abbiamo fatto tre anni fa e che ha toccato Kenya Sudafrica Namibia ma che sostanzialmente va continuato nel tempo ed amati e in Africa uno che sarà fatta con il supporto dell'inondate Gianni sentenze
E del giornalista nefanda
è diventata sempre invece con il supporto del giornalista infame mafia in Africa due
Crede Lorenza adesso vivi racconteranno una delle inchieste che sono uscite
Ma anche abbiamo lavorato con un centro di giornalismo d'inchiesta in Germania che si chiama correttiva alla presenza di Cosa Nostra della Stidda ma anche della 'ndrangheta in Germania
E e ci siamo dedicati anche negli ultimi tempi e questo ve la raccontiamo domani pomeriggio al narcotraffico a e narcotraffico molto ampio che alcuni tocca i Paesi del nord Europa il l'America latina l'Africa occidentale e così via
Quindi
Iniziare dal primo esempio che macchine Africa due con una la storia che hanno fatto Cragg Lorenzo Magno
Questo desidero capire
Buongiorno a tutti allora anch'
Faccio anch'io una premessa rispetto a all'intervento su
Su mafia in Africa
PIL quella che
Stata all'intuizione per cui abbiamo cominciato a fare questo tipo di inchiesta nel due mila e quindici
Sostanzialmente Rimassa la nostra ipotesi investigativa anche con l'andare avanti nel tempo che chiaramente abbiamo cercato di
Tagliare a seconda dei Paesi a secondo dei personaggi
Di cui parliamo ma che fondamentalmente è rimasta la stessa
L'ipotesi investigativa è che ci siano dei percepire che in Africa
Le le mafie si le mafie italiane utilizzano delle figure di intermediari che spesso lavorano diciamo così anche per
Importanti compagnie private per organismi internazionali che hanno una doppia veste e che in realtà facilitano anche le organizzazioni criminali a mettere radici in determinati territori
Su questo aspetto cioè quindi del collegamento in particolare fra certi settori della grande industria
Italiana all'estero e la mafia io credo e questa più una premessa di tipo culturale che siamo un po'indietro nel riconoscere questo tipo di fenomeno
C'è un documentario che trovo stupendo e che trovate on line della tv franco-tedesca Arte che si chiama mafia Repubbliche
Che in tre capitoli racconta proprio come
A ad un certo punto in particolare tra diciamo la fine degli anni sessanta e tutti gli anni ottanta all'interno
Del sistema di potere francese la Elf la compagnia petrolifera fosse utilizzata anche
Da mafiosi da da gente che faceva parte dei clan della mafia commossa
E attraverso quel lo strumento di Elf questi mafiosi sono riusciti a mettere radici in Africa in particolare sull'Africa in Africa occidentale e in particolare il personaggio
Più importante da questo punto di vista si chiama ma qui mi scelto mi
Ed è il proprietario dei principali casino della della costa occidentale dell'Africa ecco se
Arterie cioè fare un documentario di questo genere arte che è una tv molto istituzionale anche importante riconosciuta
Senza avere bisogno di eccessive condanne a tra l'altro dei protagonisti coinvolti noi
Non abbiamo le stesse possibilità e insomma
Dobbiamo ancora lavorare molto per cercare di capire
Come come funziona questo
Questo legame
Fatta questa premessa vi racconto due delle ultime storie
Di cui ci siamo occupati rispetto a allega il grande capitolo ma sia in Africa e se adesso un po'di tempo do anche un paio di aggiornamenti
Sulle storie del primo capitolo di mafia in Africa
La la prima inchiesta dico di questa seconda parte di mafia in Africa è partita dal Senegal e da un personaggio che si chiama Curio Pintus
Perché dal quale tra l'altro ho ricevuto una richiesta di querela
Proprio può a seguito della pubblicazione di questa inchiesta
E questo questo signore è stato condannato all'inizio degli anni novanta per riciclaggio di denaro sporco per conto di alcuni clan ndranghetisti
Dalla dalla seconda parte diciamo dal due mila e dodici in avanti a ha fondato una una
Holding finanziaria molto molto poco trasparente che si chiama Pintus Krupp
Con sede alla sveglia ASS che ha iniziato a
Dichiararsi
Come capace di prendere di vincere grandi appalti
Con organizzazioni internazionali come come l'ONU la Banca mondiale tutti grandi appalti che servivano poi per promuovere a progetti di cooperazione internazionale
Ecco
Tra gli enti in qualche modo imbrogliati da da Curio Pintus c'era anche c'era anche l'ONU
E concreti a quello che abbiamo cercato di fare è stato verificare prima di tutto l'attendibilità di quello che diceva Pintus e dove finivano i soldi utilizzati per questo tipo di progetti
Qui arriva una delle parti più difficili né quando si fa un'inchiesta perché
Ci si aspetta sempre di avere oltre che una pistola fumante
Anche un anche degli elementi concreti delle transazioni di denaro dei progetti realizzati su cui picchiare duro per poter arrivare
A
A realizzare l'inchiesta invece in questo caso siccome parlavamo sempre di truffe e di soldi attirati e mai investiti
Alla fine nel progetto né nel Progetto immaginato abbiamo avuto molte più difficoltà a come dire a trovare una smorfia inganna
Come per qualunque tipo di giornalismo non vale solo per il giornalismo d'inchiesta ma vale per qualunque per qualunque genere alla fine la soluzione sono le fonti
Siamo riusciti a parlare con una persona che era stata all'interno di questo Pintus gruppo e che aveva poi lasciato Pintus Group
In disaccordo con in con il proprietario e attraverso la sua testimonianza siamo riusciti a raccogliere
Prove di transazioni finanziarie anche documenti falsificati
Tutte tutto materiale a attraverso il quale
Pintus promuoveva le sue attività e chiedeva in particolare a imprenditori molto vicini a a al fallimento di investire tutti i loro ultimi risparmi in questo il ministro e progetti perché
In questo modo avrebbero avuto accesso a nuovi mercati inesplorati in particolare in Africa e
In Senegal e
Grandi guadagni in pochissimo tempo
Poiché regga vidi pdd questa inchiesta vi racconterà
La l'altra parte la parte
Di uno strano ambasciatore ONU diciotto me di origine di origine italiana
Vado alla alla seconda inchiesta la seconda inchiesta che vi racconto invece parte sempre in qualche modo dal Senegal
E riguarda e nasce nasce da questa da quest'idea proviamo a vedere che cosa ha fatto amaro Omar la compagnia che raccoglie i rifiuti
Da quando da quando è partita per il Senegal perché nel due mila sei la la compagnia si è trasferita con un Brenci a Dakar
Perché ha sempre siti da lì perché sapevamo che alcuni dei vertici erano coinvolti nel processo di mafia capitale
Perciò volevamo l'ipotesi iniziale era capire
Se in qualche modo mafia capitale era arrivata fino al Senegal
La cosa divertente di questo lavoro è che è difficile che le ipotesi resti devono uguali dall'inizio alla fine e questo è uno dei casi forse in cui
In cui questo si è verificato nel modo più clamoroso
Io sono andato in Senegal ho raccolto diverse diverso materiale ho scoperto che ormai
Erano diversi anni chiama non c'era più però
Al suo posto c'era stato un'altra azienda italiana con dei nomi che tornavano tra l'altro nelle quote azionarie di Amato e che soprattutto erano tutte legate al grande imprenditore dei rifiuti di Roma che Manlio Cerroni
Che avevano cercato in qualche modo di prendere l'eredità in Senegal di diamanti
La cosa ancora più interessante è che alcune di queste società ad un certo punto si sono alleate con un'altra Società con sede questa volta in Costa d'Avorio
Per produrre biogas a partire dai rifiuti
Facendo delle visure camerali
Sia in Senegal che in Costa d'Avorio e per questo ci siamo ovviamente appoggiati anche a
Giornalisti locali
Abbiamo ho scoperto che i proprietari finali di queste di di queste società in Costa d'Avorio
Erano dei narcotrafficanti che hanno lavorato per una famiglia mafiosa che la famiglia dei Bruzzaniti
Non ultimo
Chi ha investito in questo Società di biogas
In Costa d'Avorio è un imprenditore molto famoso si chiama anzi un manager scusate molto famoso che si chiama Tullio Orsi
E che invece è stato coinvolto in un'altra enorme inchiesta sulla sul ponte Africa Italia questa volta in Algeria e che riguarda la maxi tangente Saipem che all'epoca era il gruppo ENI
Questo collegamento fra degli imprenditori è un un gruppo di imprenditori
In cui tra cui un arco trafficante condannato e un gruppo come è una società come Saipem appartenente al gruppo ENI chiaramente la cosa
Che ci ha fatto più più specie in assoluto ed è chiaro che questo è solo un esempio però c'è ci ha permesso in qualche modo di dipingere
Quello che mafia Repubbliche è riuscito a fare in che era il documentario di cui parlavo all'inizio
è riuscito a fare in modo molto più sistematico il nostro il la nostra è una goccia nel mare ma appunto abbiamo aperto questo filone proprio perché
Continuiamo a credere che questo sia stato un modo in cui sistematicamente le mafie si sono impadronite dell'Africa siamo certi e stiamo già lavorando somma sperare
Per raccogliere nuove storie sempre su questo fronte
Darei la parola cambia aggiungendo soltanto di una delle cose più interessanti che né avvenuta dopo la pubblicazione del primo filone inchieste mafia in Africa è stato il
Il fatto che siamo stati raggiunti da alcuni whistleblower stessa non diciamo
Chi racconta
Chi segnala a occhi racconta alcuni fatti in forma anonima noi Terrassa abbiamo una piattaforma per le segnalazioni anonime che si chiami il Pili x che si basa sul
Software ai global Lixi hanno inventato dai ragazzi gli le programmazioni di Ermes
Emersa interessano qui anche in questi giorni
E mesi basato sistemato a Roma per quali probabilmente lo conoscete
E e crediamo che ma al di là dei delle dei vari tecnicismi il fatto che queste storie magari non hanno avuto un impatto dal punto di vista della visibilità dei clicca di quanto ad sono state lette e così via
Immenso però sicuramente hanno in qualche modo smosso alcune
Alcune cose alcuni piccoli sassolini anche soprattutto nel continente africano
E il fatto che qualcuno sia poi venuto a dirci guardate che c'è anche questa storia guardate che potreste guardare anche in quest'altra faccenda crediamo che sia di moda di grande valore speriamo che andando avanti sempre di più su questo filone delle inchieste delle nostre madri o dei nostri imprenditori perché per quello che raccontiamo appunto in questa sala che
Abbiamo appena accennato Lorenzo sono quattordici anni di disastri di gestione riferita all'italiana presso siamo a Perugia è una delle aziende con cui viene portata avanti possa disaster anche la municipalizzata del Comune di rifiuti del Comune di Perugia quindi
Non a caso sediamo qui
Crediamo che non ci sia ancora molto da scavare e siamo molto contenti che la cittadinanza
Inc africana italiana
Ci porti all'attenzione alcune storie speriamo Niang averne sempre di più
Tenga ci racconti la parte più divertente
Rimane sede del funk Fighter Daniela si riesce
A ai ancora in ciò quello esterno destro Aelle denunciamo nei momenti ampi
A aquascooter PIF hai sentito senza criterio trattino assunto in
A
A volte univo insomma fare una sacca oppure nel crack nuova PAC a antimafia in Africa CEDU cosiddetta decadenza salire tenga rom a
Ha avuto qui crepata per
Doveva
Questo è molto momenti Lorenzo potere Parlangeli sia
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Allora io e l'impasse del
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E negli occhi
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Atteso che l'hai sei cinque cinque a chiusura
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Sono
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All'Airgest contro PAI mafie aiu che ora per
Andare ad
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Seasons due elementi
Assets fronti sembrare estremamente chiara
Sacco Occhionero eternit ci supporre a poker
Mancato di questo ricorso
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Anche
Jesse stessa Da Rin complicò per buon Monti sicurezza spesso in UK l'area con giornali andò pranzo aprire ciò nove
Comuni Wendel sommaria bocciò l'OCSE euro il Sindaco sul Mont stufo dei comprimo il SISMI
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Sopra del seme Cox Si.S.E. tribù sguazza adesso a
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Che mette il bus anche scusi recante un sì Murphy recante un tuffo Sirma
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Ai che tutta l'uso verde erogate mio
A
Ha un po'prima Charro utilizzo per compresa devo il volto del sud
X
E che lascino finiamo lo fedele alla funzione
Via fra il nuovo rito se rifiutavo esporta soldi testo commi scompone islandese sotto incontro giunte richieste stanno e D'Amato e da un frammento se mettere Canal su piuttosto ove mai scolante ce lo fate assets
SIS
Chi ha giusto in Sardegna bucando ventotto
Buongiorno
Quel giorno è stata matte ciellini sono un membro dirti
Come diceva prima che venga
Insieme abbiamo lavorato su questa storia che andava a vedere di infiltrazione di una famiglia legate alla sacra corona unita nel gioco d'azzardo on line
Quella è stata una inchiesta abbastanza lunga che però ha formato parte di una serie di articoli su cui ho lavorato
Che andavano sempre a vedere a indagare il
Gioco Lazard on line usato per motivi di riciclaggio infiltrazione
Da diversi gruppi mafiosi italiani anche la 'ndrangheta la camorra che sono molto attivi nel settore
Fare un passo indietro rispetto a quello che ha detto Cragg quindi raccontando la storia specifica spiegando perché il gioco d'azzardo un settore questi allettante appena per le mafie
E perché ha secondo me rappresenta un esempio perfetto di quello che diceva Cecilia all'inizio
Ovvero la capacità delle mafie di
Attraversare il confine per sfruttare al massimo
Il sistema globalizzato però allo stesso tempo non dimenticandoci di quelli che sono i loro territori di riferimento quindi per esempio nel caso specifico del gioco d'azzardo
Tendenzialmente tutte le società
Che operano questi siti sono basati all'estero in Paesi specifici che sono per lo più la Romania Malta Bulgaria Montenegro
E questo non è un caso sono Paesi dove ci sono magari bassi livelli di tassazione oppure ci sono
C'è poca trasparenza quindi possono agire molto più indisturbati
E quindi non la si basa basano le proprie società all'estero però allo stesso tempo sfruttando la la legislazione europea che gli permette di creare negozi di scommesse in Italia pur non avendo una licenza locale ma basta avere una licenza europeo loro creano del una Rete di di filiali in Italia
E lo fanno sfruttando i propri contatti criminali locali
Quindi nel caso per esempio di di bracci mite che avrà una Società di jumping maltese
Creata e gestita da un un personaggio
Reggina legata strettamente alla 'ndrangheta
Questi siti di di licenza maltesi trattiamo alta poi venivano commercializzati in tutta Italia ma soprattutto in Calabria sfruttando i contratti locali
E la cosa interessante è che addirittura cosche di diverse zone diverse estrazione
Ci sono un certo senso unite in questa Joint Venture per commercializzare il marchio nelle proprie aree di riferimento
Questo atto capita anche con è capitato anche con altri casi come per esempio c'è un
Sito di poc'o meno creato dall'imprenditore italiano coinvolto in tantissime indagini
Questo sito veniva utilizzato
Dai Casalesi viene ancora utilizzato per dal casalesi nell'ora di ricercare di riferimento
Ma viene utilizzato anche per esempio da Nicola finirà appena stato condannato per associazione mafiosa un mese fa nel fare riferimento quindi nell'Emilia Romagna
Quindi penso
Da un punto di vista poi giornalistico per andare a ad entrare esplicare questo argomento per utilizzare
Quel metodo che diceva prima prima Cecilia quindi essere in grado di partire dal livello locale
Vedere chi c'è dietro chi operava queste società sul territorio
E poi dal di andare a ricostruire tutta la la filiera vedere come all'estero vengono vengono gestite soprattutto andando a crea ricostruire il rapporto di relazioni
Che si crea in questi nella solitaria grigia dove gli avvocati commercialisti in questo caso tecnici informatici
Permettono al a questi gruppi di creare mantenere questi siti perché ovviamente
Mafioso italiano
Tradizionale locale tendenzialmente nonna l'abilità di andare direttamente all'estero ma si interfaccia con delle società che per
Ritorno economico o personale opera
Favorire opera comitati intimidazione sono ben contenti di fornire questo supporto tecnico
Quindi niente questo lascio la parola impara Claudio
Direi che grazie Matteo intanto
Manesso passerà Claudio che vi racconta cosa significa
Appunto puoi vivere in un territorio come quella di Reggio Calabria e fare il lavoro
Da quel territorio e poi lasciamo un po'li diamo per le domande di mano che sarete delle qualità specifiche su alcuni o degli strumenti o delle sarete abbiamo raccontato lo vediamo dopo
Buongiorno
Io l'anno scorso ricordo di aver
Iniziato il mio intervento
Dicendo che vi avrei portato una testimonianza dall'inferno
Che
Però non era all'inferno come voi lo immaginate quindi con sacchi di cemento persone girano con l'elmetto oggi botti antiproiettile un po'in stile
Macchie ti Sicurpol coloristico nel giro di quest'anno
Che ci ha separato da dal precedente incontro a oggi l'inferno che
Per diverso tempo abbiamo provato a
A raccontare
Con grandi difficoltà e proverò poi a sintetizzarli perché si è materializzato anche sotto il profilo giudiziario
Perché finalmente
A metà dello scorso anno in realtà non molto tempo dopo il nostro incontro perché da giugno in poi
Sono scattate
Tutta una serie di operazioni da parte della Polizia giudiziaria della magistratura
Che sono andati a colpire il livello più alto della 'ndrangheta
Quello in contatto anzi come dire ormai inglobato alla massoneria
Che è quello che abbiamo provato dicevo raccontare pertanto tempo quando le inchieste giudiziarie
Ancora dovevano venire Reggio Calabria la Calabria tutta ma a Reggio Calabria dove dove vivo ancor di più è una realtà molto particolare
Io la definisco Sempre soprattutto quando parlo a persone che Reggio Calabria non la conoscono e che magari non ci sono mai stati un laboratorio criminale
A Reggio Calabria e dintorni sono accadute ma non da
Dal due mila diciassette dal due mila cinque dal due mila o dal novantaquattro dagli anni Settanta
Alcune delle storie più torbide anche della storia italiana
Non dimentichiamoci vi do solo qualche
Così informazione sporto
Che nel mille novecentosessantanove quando la destra eversiva doveva quindi il terrorismo
Doveva organizzare un tentato golpe il famoso go golpe Borghese una grossa fetta di
Esercito poi non concretizzatosi questo
Golpe doveva arrivare dagli uomini della 'ndrangheta
Non dimentichiamoci che nel
Pochi mesi dopo sette mesi dopo nel mille novecentosettanta a Reggio Calabria c'è stata la cosiddetta rivolta del dei boia chi molla i moti di Reggio in cui in città hanno sfilato i carrarmati per
Porre fine a circa un anno di devastazione di violenze fatto credo
Più unico che raro nel mondo cosiddetto occidentale
Non dimentichiamoci è concludo gli esempi ma solo per farvi capire il peso perché poi è chiaro che poi tutte queste vicende hanno come predire come involucro
Quello della 'ndrangheta non dimentichiamoci che un altro terrorista al
Nero nero
Senso di destra eversiva Franco Freda trascorre la propria latitanza Reggio Calabria ospite della cosca De Stefano che è probabile siamo nel mille novecentosettantotto
Quindi investigare lampo quell'anno chiamiamo masso 'ndrangheta quindi Massoneria unità 'ndrangheta significa
Sicuramente andare a incidere sulla attualità
Ma
Riuscire a
Tirare le fila di almeno una cinquantina d'anni più o meno di rapporti e capite bene che
Per me che di anni ne ho trentuno
Non è facile svolgere questo tipo di lavoro
E non per la solita obiezione che si fa Matone gli anni Settanta non eri nemmeno nato
Se per questo non c'ero nemmeno le guerre puniche pure voglio dire Leo lo studiate e credo di poter interloquire sul punto ma
Per farmi capire quanto questi rapporti
Siano ormai incancreniti perché quando un qualcosa nasce
Cinquant'anni fa e riesce ad arrivare fino al due mila diciassette perché ebbene adesso vado nello specifico i due capi
Di questa cupola massonica della della 'ndrangheta
Sono due avvocati sono entrambi detenuti adesso sia mono Paolo Romeo e Giorgio De Stefano De Stefano in particolare
Membro do anche proprio per cognome della di quella e probabilmente la cosca più importante di Reggio Calabria e dintorni
Ed è una
Una cupola massonica uno un'associazione segreta viene infatti contestata la cosiddetta Land G.E. Anselmi istituita dopo lo scandalo della P due in Italia
Dicevo sono due avvocati ed è un'associazione segreta
Che è stata capace in questi anni di influenzare di
Mettere le proprie mani probità intacco lì su ogni settore della vita Regina settore politico il settore imprenditoriale il settore sociale il mondo delle professioni noi abbiamo
Le indagini ma ripeto
Molto di quello che
Che è emerso giudiziariamente non lo abbiamo ho raccontato negli scorsi anni
Le indagini testimoniano come in terre stagioni politiche
Durate talvolta quindici o vent'anni siano state
Orientate da questa associazione segreto un'associazione segreta che ha contatti questo
Emerge dalle indagini proprio con la P due
A casa di alcuni degli indagati o comunque di alcuni soggetti vicini a questi ambienti sono stati ritrovati dei documenti che riguardano la P due quindi capite
Come non sia una storia
Come dire quasi di quartiere ma che sia un qualcosa che innanzitutto torna molto indietro nel tempo e che si espande molto quantomeno
A livello nazionale
Tutto questo ovviamente importante per comprendere come poi la 'ndrangheta sia diventata anche quello che è stato detto prima di me
Matteo parlava l'indagine che handling in cui insomma ci siamo coordinati anche abbastanza in cui il personaggio principale era un un reggino e parliamo di miliardi di di Europ
Se non capiamo
Cosa sia diventata la 'ndrangheta non possiamo poi nemmeno seguire quello che è ovviamente quello dobbiamo fare ovverosia i flussi di denaro perché è ovvio che della 'ndrangheta in quanto organizzazione criminale
Ha come
Scopo del gioco diremmo il il profitto ed è un profitto ovviamente enorme ed è un profitto che è
Trasversale sia per quanto riguarda
Alla diciamo le propaggini geografiche perché la 'ndrangheta in tutti i continenti
Sia per quanto riguarda i settori ovviamente perché abbiamo il gioco d'azzardo ma la 'ndrangheta ormai ieri Gemmo né mano
Da tempo nel traffico internazionale di droga avrà avendo sopravanzato anche la mafia siciliana e però senza questo tipo di relazioni che le permettono poi di avere contatti
In stanze apparentamenti inaccessibili
Come può essere il mondo della Chiesa sono documentati contatti in Vaticano per esempio o ovviamente in
Come dire impartì elevatissime della Scala sociale di potere
Non
Consigliere continuiamo a considerare la 'ndrangheta come una banda armata e basta invece la 'ndrangheta come dicevo da almeno cinquant'anni si è fatta massoneria o viceversa c'è una bellissima intercettazione
Di un boss non reggino del vibonese che si chiama Mancuso Pantaleone Mancuso che
è un soggetto di grande spessore che intercettato in in ambientale quindi nemmeno al telefono quindi convinto di non essere ascoltato dice al proprio interlocutore la 'ndrangheta ormai la coltivano solo quattro fessi ormai la 'ndrangheta e massoneria
E quando un soggetto di questa caratura arriva affermare questo
Capiamo che quello che abbiamo fatto per anni era la strada giusta a prescindere dal fatto che ora siano arrivate delle indagini ovviamente dovranno
Essere vagliate dai processi come si fa in
Brevissimamente anche perché mi piacerebbe poi se ci fossero delle domande
Capendo in primis che la 'ndrangheta
Oltre a essere quello ci dice il Codice penale una banda armata un'associazione criminale eccetera eccetera è un fenomeno relazionale c'è che basa la propria forza sulle relazioni
Relazioni che
Sono
Solo apparentemente dettate da
Schieramenti politici ideologici e quant'altro noi abbiamo
Attraverso tutta una serie di
Accertamenti che abbiamo fatto perché il giornalista
Vero che purtroppo non ha gli stessi strumenti che può avere l'autorità giudiziaria non può intercettare insomma
Ma
A tanti strumenti che talvolta dimentica di avere
Che sono gli accessi alle banche dati l'incrocio di scusate il gioco di parole di dati su aperte che portano poi ovviamente ha ricostruire i flussi finanziari
L'accesso a
Le i registri sulle proprietà
Immobiliari per esempio
Capire quindi
Quelli che possono essere gli intrecci intrecci e come vi dicevo
E sulla Noemi anzi sovrastano le appartenenze politiche noi abbiamo
Anche documentato che personaggi che magari svolgevano anch'oltre all'attività imprenditoriale e poi potremmo dire oltre all'attività mafiosa l'attività politica
Sedevano magari su banchi contrapposti del Consiglio comunale o del Consiglio regionale comunque delle dei palazzi della politica e però poi avevano le stesse
Cointeressenze le stesse gli stessi interessi di natura economica questo lo possiamo fare però lo possiamo scoprire
Solo se ovviamente ci riappropriamo come noi proviamo a fare
Di tutti questi strumenti
Di analisi e di investigazione ma se riusciamo a vedere oltre e riusciamo a
Incuriosirsi anche da piccoli dati
Apparentemente insignificanti
Come può essere per esempio una bega politica
Che talvolta finisce nelle cronache locali dei giornali locali su una nomina o compost su un piccolo bando un piccolo appalto e
Andando poi a investigare invece cosa c'è dietro capiamo che quella bega politica magari nasconde dietro tante tanti intrighi ultima cosa e concludo
I pericoli
Io diciamo cerco sempre di non farmi prendere dal fanatismo che purtroppo di cui la nostra categoria purtroppo e
Affetta
è evidente e non mi soffermo più di tanto che lavorare a Reggio Calabria insomma abbiamo
Delle delle problematiche oggettive
Anche sotto il profilo insomma di sicurezza e quant'altro ma io non mi soffermerei tanto su questo
A me la prima domanda mi fanno di solito hanno senso a Reggio Calabria amico ma settima due la scorse ho detto non onor scortano e non ne avrei nemmeno bisogno perché faccio il mio lavoro
E sicuramente farlo a Reggio Calabria ti fa stare un po'meno tranquillo che farlo BO a vigevano
Anche se ormai la 'ndrangheta è ovunque
Ma
Ripeto bisogna rifuggire i fanatismi il vero problema soprattutto quando si indaga sui colletti bianchi e quello dell'isolamento della delegittimazione noi abbiamo visto racconto solo questo aneddoto
La prova che questa associazione segreta
Questa massonica
Quando
Questo lo documentano le intercettazioni quando era interessata a un a un appalto grata un piccolo appalto relativo all'idolo comunale di di Reggio Calabria e doveva fare delle costruzioni proprio materiali
A questa a questo progetto si opponeva la sovrintendente ai beni archeologici
Quanta è ovviamente era un ostacolo al volere di questa associazione che ovviamente voleva far soldi con questa con questa questo affare
Ebbene per
Tra virgolette far fuori questa sovrintendente che manteneva la schiena dritta
Questa associazione segreta hanno non l'ha sparata non le ha bruciato la macchina nonna le ha mandato una lettera minatoria ha fatto due cose
Ha predisposto un esposto in Procura cioè la denunciata maniera ovviamente assolutamente strumentale non aveva fatto nulla si sono inventati un po'di cose
Per ovviamente delegittimarlo a e farle assumere lo status di indagata perché voi sapete nel momento in cui si fa una denuncia alla
Procura la magistratura è obbligata a dover
Fare degli accertamenti e in quella fase si è indagati
è la seconda cosa è stata organizzare una campagna di stampa tramite ovviamente giornalisti locali compiacenti per demolire la credibilità per distruggere il ruolo di questa persona
Ebbene in questo caso si tratta di una sovra intendente che non fa il nostro la nostra professione però questo fatto questa circostanza ve l'ho raccontata perché la dinamica esattamente questa nel momento in cui provi ad alzare il tiro e quindi non ti orienti solo verso
Io dico sempre chi spara alle saracinesche cioè ai picciotti ai cosiddetti picciotti ma provi alzare il livello
Il modo con cui si tenta di disinnescare arti non è di certo quello della
Come dire intimidazione muscolare anche perché li crea resti sostanzialmente un martire
Nel momento in cui arrivano minacce eccetera eccetera ma attraverso questo tipo di delegittimazione grazie
Apriamo a domande
No ma penso che cinque minuti domande testo se non erro abbiamo almeno a tre indagati a questo tavolo
Quindi si risponde ma loro lo sanno ok direi di aprire subito a qualche domanda
Non so se c'è un microfono che gira CAI perfetto quindi mancassero le domande
S'è quel senso corregge aiutava menzione giubbotti gli un rendere pays esentare intensa fuori dai
Andava suona mi si chiede vago e non quei fondi colte a cui segue la ex ottavo e ti Fini disastri indecente
Entro x Moana a I sembra opere istituenda recherebbe avesse si finché reca consensus su Access
Tutto Simons
Hai invalido esangui senza non risentire sport mostro vedesse
Devo buttare Minieri rifiuto
Metronomo quel cilindro divenute ciò rigo tubazione ad entrare lo chiude richiamo anch'esso o il chiuso il suo Gruppo sul vecchio stralcio indossava il costo degli esempi e io avevo antichi Works
Lazio intenda a minacce sopra interfacoltà a mini fittizi ridono alti tribù controllarne Buttè chi vari
Con i meno effetti immediati a dicendo che non c'è nessun prima del Governo saccente
A due fuggì segni ora
Cioè che fuoco nenie non muoio contro il conti quanto fanciullo
Rischia di cui al massimario esistenti a distende Savoiu BEUC fine Dawkins potrà minacce Bucci confluito extra né che potete contare con perché del mio cui devono quali mi fido
Villaggio
So darà lo accetterebbe circa l'accesso devono parte noto sono intrise fa in merito
Sono reciproco
Fra poco anzi così
E con la mia più che una come una domanda è una richiesta di
Come dire di aiuto è vero i problemi che ci sono perché fa il giornalista che si occupa di
Un grande era nel sud e sono quelli che sono stati delineati però
Io ho un tempo facevo questo lavoravo nel casertano in un piccolo giornale locale
Poi il Mattino di Caserta e mi sono occupata di rifiuti quando ancora non andava di moda alla fine degli anni Ottanta primissimi anni novanta
Poi ho
Diciamo continuato a occuparmi di queste cose però da un altro punto di vista
Adesso cerco di insegnare agli studenti che vengono a studiare a Perugia studenti internazionali
Che cosa sono le mafie
E è molto difficile perché la prima resistenza che si trova e quella ed è una cosa che riguarda anche gli italiani e questa cosa non mi riguarda
Le mafie sono una faccenda italiana anzi sono una faccenda meridionale anzi sono una faccenda di Napoli della Puglia della Calabria anzi no sono del casertano di Casal di Principe di Locri eccetera eccetera eccetera
Quando qualche anno fa qui a Perugia c'è stata una mega retata di ndranghetisti che avevano infiltrato e sono ancora qua il giorno dopo la città si è svegliata attonita ma come
Erano tanto delle brave persone mio figlio a scuola con il figlio di i veniva nello stesso nella stessa parrucchieri e a dove vado io o chi se l'immaginava
Allora io penso che i giornalisti gli educatori gli accademici cioè bisogna cercare di fare anche uno sforzo per raggiungere
è un come dire abbattere questo muro perché c'è Di Silverio di tirarsi fuori qui siamo a Perugia stiamo bene stiamo tranquilli nessuno spara e ed è tutto pulito e le carte sono in ordine
Quindi io penso veramente che sia fondamentale fare un discorso non lo so aggiornato da questo punto di vista Cossiga dalla cronaca
E raccontare le storie profonde perché io ci metto due settimane buone per cercare di far capire agli studenti americani che vengono in Italia che la mafia ce l'hanno pure loro lì
E ieri ed è così però e e siamo molto impegnati
Pensata ideale è chiarissima quindi lievemente
No io allora di solito io
Impiego un quarto d'ora di premessa per scostare tutte le ai luoghi comuni che ci sono sulle mafie e poi iniziò a parlare oggi avevamo diciamo tempi più stretti quindi non l'ho potuto fare
è ovvio che
Le mafie siano ovunque
Il
Problema innanzitutto complimenti e il fatto io sono sempre felice quando ci si occupa di qualcosa quando non è di moda perché significa che
Si sta fallendo bene il lavoro che si arriva anche prima non solo degli altri colleghi ma talvolta anche della giustizia
Che dovrebbe essere insomma il nostro compito
Con riferimento alle mafie es cioè secondo me quantomeno sulla 'ndrangheta ecco che poi è quella che conosco meglio
Quasi un disegno
Nel volerla tratteggiare in maniera come dicevo prima Marchetti istiga folcloristica cioè come una banda che ancora falle mangia si amano mangiate in in Calabria le
I passive grande ab le grandi abbuffate di carne di capra o di maiale che hanno la quinta elementare che hanno la la coppola storta eccetera eccetera
E secondo me è un
Disegno anche mediatico
Che tende ovviamente a banalizzare il fenomeno e quindi
A renderlo agli occhi dei big dei più come per l'appunto un fenomeno marginale un fenomeno
Che riguarda altri in realtà non è ovviamente così
E anzi quando forse altri territori si accorgeranno che la 'ndrangheta ma che le altre mafie sono su quei territori
Forse sarà troppo tardi
è forse saranno o o magari lo è già troppo tardi e tutto ciò al
Avverrà la
Tramite il fatto che un po'tutti saremo sarete più poveri
Perché le mafie impoveriscono le persone
Che stanno fuori dal sistema
Per ovviamente arricchirsi loro stessi il problema che ha il direi del nord diciamo da Roma in su e che crede purtroppo ha creduto per troppo tempo di avere gli anticorpi per poter fronteggiare il tutto quando non è assolutamente così perché non è che perché io sia nato Arre a provincia di Reggio Calabria io sia nel DNA più mafioso di qualcuno che è nato in provincia di Perugia nasciamo tutti uguali
Poi è chiaro che è il contesto che ci influenza e però quando il contesto diventa unitario su tutto il territorio perché i i fatti sono uniti fatti di mafia sono
Unitarie anche quando accade qualcosa qui la decisione presa sempre al sud e c'è comunque un una comunicazione abbiamo u potremmo dire un'unica grande Calabria un'unica grande Sicilia un'unica grande Campania che l'Italia purtroppo
Sì aggiungo soltanto che noi siamo chiaramente disponibili sia come Irpinia come di spazzole come altri nostri colleghi lavorano su questi danni a parlarne ogni qual volta si può
Credo domani affronteremo l'argomento sul pane sul narcotraffico dove raccontiamo per esempio la posizione dell'Olanda Capena archiviato importantissime indagine
Che Asa fatta insieme alla Calabria archiviata per
Mancanza di interesse nazionale quindi il tema è purtroppo
E però non non si risolve in cinque minuti si risolve crediamo Ivo Anna
Molto lavoro ossia la parte dei giornalisti e io sono
Comunque cittadina umbra e penso che uno dei problemi se vogliamo parlare dell'Umbria che manchi questo tipo di lavoro ha un po'a tutti i livelli e cose di porre attenzione perché poi
La cittadinanza purtroppo una responsabilità in questo senso e
Eccessive balza manovrare tutti ancora parecchio questa il problema
Non so se c'è un'altra domanda per chiudere
Se possiamo asseverativo e c'è anche l'alzata la mano chi fa farle entrambe ardita infausta ritardare il general con sentenza ettari anche stando ai registri
O
Celeste coesistenza da mafia ingessamento Gwen sembra spore vuol tenere un svolgimento Dexia intuizione
Gli Regene riscendi indiana Gianelli
Young trans nasce nella generici mesi making e Defense and intendessimo resistenze Enna tecnico e con esso inesistente giù trasmessaci penso avverto il TAR sospende talk mezzo del corpus va
A e di crisi Christine dato saluto Mostacchi sesso il trans nascita del
Nuzzo che investe che senza andare regolarmente Artù bisogna altrettanto preparano a più riprese numeretti gratis loro relazione
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Anzi benché entro questa fu una volta ogni Cominform vigile attento dighe entrasse tu si possiede letizia offrono offre in poi tendeva un succo capisce inserita questa
Tra i sei mesi e hanno
Se non ci dimentichiamo prima
Ma entriamo
Prego
Grazie
Io mi occupo un po'di formazione sulle tematiche del del digitale del web e quindi la ma una grande curiosità sperando si possa risolvere in breve era qual è il ruolo dell'UEPE del G.I.P. digitale nelle pratiche
Appunto di mafiose in sul web pollai metti citati in generale
Ecco la seconda no sul sulla prima sulla questione della transnazionalità della
Del del nostro riuscire a
Come dire ad avere anche dei dei risultati sul piano politico di di
Di quello che di quello che facciamo allora io penso che una delle
Delle condizioni importanti
Dell'essere file freelance oggi è che
è più facile collaborare insieme anche con Paesi differenti non è tanto una questione secondo me di età quanto di condizione lavorativa
Comune io in Senegal ho lavorato con con un giornalista che ha
Almeno quarantacinque anni o nella trenta
Quindi diciamo che avevamo anche
Poche pratiche giornalistica in comune ma avevamo
In comune l'essere l'essere freelance avere diverse difficoltà
Nell'avere nell'avere un
Come dire a anche un luogo dove pubblicare credo che questo sia uno del degli sforzi
Dei dei risultati che si che si possono ottenere appunto col giornalismo transnazionale
E sulla questione del pool speck politico dipende se se hai la forza di Panama Peppers ci arrivi
Per le altre inchieste io non non non lo so non non abbiamo mai avuto
Esperienza se non nella lunga durata alcune nostre inchieste poi hanno portato alla fine ad arresti o hanno portarmi in particolare sul mare assuma semaforica uno in Kenya
Ci sono stati dei risultati anche sul piano giudiziario e politico a due anni di distanza la pubblicazione
Chi lo sa cioè dipende da come poi vengono accolte nel territorio
Lei secondo velocissimo allora la questione sul guasto perché mi dicono che il tempo è finito già da molto
No se gioco d'azzardo sicuramente dunque come ce l'ho citato io allora sul web si muovono molto molto agilmente
Ma questo perché soluzione dei contatti e delle delle persone che hanno grande abilità nel creare dei siti
Nel
Commercializzare questi siti
E e quindi loro sono stati
Già dei precursori perché già dalla fine degli anni Novanta
Personaggi criminali mafiosi sono stati in grado di anticipare un trend
E di capire che puntare sul sul web nel campo del gioco d'azzardo per esempio avrebbe fruttato molti soldi quindi nelle caso specifico della storia su cui abbiamo lavorato della Sacra corona unita
L'ho notato questa Società di gioco d'azzardo on line all'inizio degli anni due mila
Quando ancora grossi operatori internazionali non c'erano e da con investimento
Abbastanza modesto
Sono pari cita creare dei profitti enormi quindi loro sono in grado anche di prevedere quelli che sono dei trend futuri quindi una grande abilità