L'intervista è stata registrata giovedì 7 luglio 1983 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Di Lenardo, Giustizia, Polizia, Terrorismo, Tortura.
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Prezzi Dida difensori di Leonardo prima che decidesse di rinunciare al mandato se non sbaglio il problema non è un all'interno andate premerà purtroppo degli impegni che ne parti che nelle ferite sono commis e all'interno agli esami di Stato e quindi non potevo garantire una presenza costante a cui facciamo un minimo di cronistoria di questo processo perché tu l'hai seguito Sensini sin dall'inizio praticamente
Difatti risale al marzo dell'ottantadue quando io ricevetti dal collega spaziali di Mila no una richiesta di sostituirlo l'interrogatorio di Di Lenardo che si doveva svolgere presso il secondo accenna mi ricordo che aiuta la taverna fissato la sera intorno alle sette in mezza io andai al celebre dopo un po'sopraggiunse dottor Papalia e sopraggiunse Di Lenardo Di Lenardo alle anzi sullo stesso detto Papalia la finite interrogatorio in cui viene disse di non voler risponde che disse guardi che suo cliente ha presentato denuncia per maltrattamenti che ha subito a questo punto io chiesi immediatamente un colloquio
Al
Col Di Lenardo e si fecero portare in una saletta lì vicino dalla parte opposta dove c'erano lei le le Camere Governolo detenuti e Di Lenardo mi raccontò come tutto quello che gli era venuto
E soprattutto mi fece vedere i segni che presentava già anni che presentava ancora sulle gambe
Potrebbero posso presumo mese all'incirca
Rimasi molto scosso lo confesso che molte copie non riuscì assolutamente dormire tante che giorno dopo convoca una conferenza stampa alla conferenza stampa non venne praticamente nessuno s'quindi i giornali locali però il giorno dopo quando i giornali locali a riportare una notizia ci fu subito un
Un precipitarsi dei giornalisti
La cosa poi venne ripresa durante il processo ad oggi di primo grado dove in cui proprio alla prima udienza sia il DNA però se io la fine della dell'udienza facemmo punto Marco io verrà fuori dalle sbarre ripetendo tutto quanto era avvenuto
E questo è stato l'inizio della cosa si decise mi certamente col Di Lenardo che era detenuto a quel tempo Perrone di fare il costituzione di parte civile
Fu una cosa anomala rispetto al comportamento BR fino a quel momento però di Linate costano due dita così come aveva descritto i fatti decise di fare questa azione e da quel momento cominciarono tutta una serie di adempimenti pratici che portarono costituirsi parte civile e dei attivarci perseguire il verso il momento più grosso diciamo l'avremmo col deposito degli atti oltre che con i Trattati degli imputati ecco semplicemente ridicola per questi negavano pure l'evidenza che il vennero svolti in cui lei terminata mania che tutti ricordano forse altri all'oste dalle militare dove erano detenuti perché si ama Lerna guarda un po'tutti quanti quando ricevettero l'ordine di cattura per quintale tale degno rimandati loro si prepara con un che quando seppero che il dottor Borraccetti aveva fatto un sopralluogo all'educazione terrà
In tale la famosa storia incredibile inverosimile Cavinato puzzava e quindi a mezzanotte avevano lavarlo e da quel momento ci fu poi ci fu deposito degli atti sorelle parità agli atti fu quello delle fotografie che dimostravano la loro
Come Cynthia crudezza quello che aveva possibile Megara dalla fotografia che doma presso subito
Ecco ci fu rifiuto da parte dei giornali di pubblicare per paura delle cose quindi fatti quello di cui io devo lamentarmi a dire appunto del posizione assunta dai radicali da qualche altro molte sita in quelli di autonomia qui a Padova molto pochi fu è stato proprio il tratto del silenzio che si è voluto creare fino al momento del accesso se non ci fosse stato l'episodio di Genova candidato tutto sommato la battaglia radicale dei compagni autonomi padovani credo che questo potrà essere silenzio da un possibile gestirlo ostacola il cinque luglio sì adesso come adesso invece si si accorge che il processo è molto più grosso di quanto si pensi anche se si tende all'in
Carlo all'episodio specifico padovano senza vogliono estende la responsabilità politica brutto non sue specialità politiche tecniche operative ma anche degli altri episodi che si sono verificate gli stessi pentiti
E chiamiamoli così oggi hanno spiegato la loro volontà di non parlare in quanto erano convinti che fosse un fenomeno generalizzato e non volevano personalizzare la cosa lo proviamo un attimo a raccontare di quattro giorni in cui suppongo diventato subito le torture vessatorio è stato arrestato è stato arrestato il ventotto mattina nella tarda mattinata
Si tratta di furono tenuti circa un paio d'ore sulla piana volto a tratti Straiotto col panciotto a Ramallah dato alle tue spalle spinte ammanettato fu legato con delle studente tennista ottanta nudi cominciamo subito maltrattamenti poi fuma bendati toccati su macchina se Tarak secondo accelera gli era già stato predisposto perché questo non è avvenuto ma Grassi era stato predisposto questo apporto per poter ritenere attendibili deciso secondo cioè dotati decide deciso che dovevano con la personale del coordinamento istituito per un assieme quest'ecco riassume e alcune persone forse anche lo stesso cognomi che la mattina stessa che ha trattato
Lei furono tenuti in stanze guardati a vista legati su ancora tenuto da un momento Corneli legacci visto su delle sedie
E rimasero sulle sedi per due tre giorni vederlo mi stagione anche sdraiare sulla sedia dicendo sempre con l'assenza di Ciucci che essendo stato colpite capendo sangue dalla testa fu portata ricoverato in ospedale solo la sera fu riportato in al fu poi tanto a seconda cioè ecco lì le cose si sposò con ormai questo processo sta chiaramente ci fu un po'il mondo intero in cui noxa che avevano la gestione dell'operazione liberamente controllarono i punti i pregi e mi tant'è che il primo ordine che era quello di dare il cambio con uomini e secondo cedeva inox Vladimir intorno alle sei e mezza sette di sera dai testi che abbiamo saputo fino al ventitré alle ore ventidue avvenne assolutamente no e qui comincia tutto una serie di cose
Temporalmente difficile anche GIS a ricordare lampi luci da questo punto di vista la Frascella la quale essendo padovana forse aveva anche dei riferimenti e delle campane della Madonna Pellegrina lì vicino che le permettevano mentre gli altri anche
Perché la concitazione delle cose l'ha continuato Tura che hanno subito gli fanno sposare fosse già mente i tempi che i fatti siano avvenuti però è innegabile e su questo torture principale lo speriamo così sostanza degli elettrodi che
I titoli sono stati uno timbrica tortura credo che il momento peggiore associate compra concentrato in una prima fase di questi quattro sono le torture con la scossa oppure Salerno la responsabilità e il cognato sono state fatte due volte
Prima all'inizio e poi subito dopo questi due giorni dopo ma la cosa peggiore la sera del trentuno il prelevamento del Di Lenardo sul tavolo Porta Musa finta fucilazione portata definisce all'algerina eleganza o sul tavolo con le le gambe e le braccia ai
Gambe per il tavolo la testa indietro in cui fu quindi di fu messo bussola grosse bocca questa è una cosa che era in auto ha sempre detto che provocò lo sfondamento dell'organo Tel Petra prossimamente che non riuscì ad uscirne su e scontata questo come
Dovete importante a meno come risulta dagli atti perché qui che ci fu così una cosa strana cadde la band di Leonardo evidente un asse loro cinque persone come
Imputati papà almeno una residenza solo se non è che cambi della band avvenne per forza attraverso lui cercava i temibili urlava e cercava di di svincolarsi in questi movimenti fosse la benda
Si allenta un attimo Félicité ammise anche perché il momento loro stessi credo prima troppo occupate delle condizioni fisiche perquisito interne supplire però bisogna dare atto di Leonardo che fin dal primo momento lo testimonia l'avvocato pochi anni che ha assistito all'interrogatorio per poter
Ma in alcuni visionata stesso pur non volendo denunciare quello che era successo in quel momento disse è stata colpa dell'acqua questa frase già abbastanza la prima cosa che ho detto quando fu interrogato sì ma poi no non so se acqua se un accelerato Trussardi però è un altro fatto che lui fin dall'inizio mi disse mi parlò subito nel nome di Genova Genova Igino pence perché perché distintamente durante la fase trattamentale algerine aveva sentito chiamare il dottor cena ma da un del solito tu
Attori e un'altra voce rispose a questo a questa chiamata quindi ventotto teneva chiaramente presente e questa né cose vicina no che era ristretto alla carte al secondo ce n'è attratti
Ispettorato al secondo se ne viziato non poteva sapere Genova ricevono servono solo a questo
Se ne va non dice che si è mai mosso dalla questura era in quel momento il turco incolumità in questura ha tirato fuori questo test a sorpresa bulimia tutti sappiamo che colline qui possiamo intascati due miliardi per la liberazione di Tavazzano e ora vide libero e felice di Dole felice in una caserma di polizia dei carabinieri chiaramente mai e questa cosa un po'strana soprattutto perché nessuno aveva mai detto prima no se il dottor Giani ma quando dissero di essere stati in questura la sera trentuno disordinata del contatto nessuna o dalla Pretura di poter successivi stretti stretti si dice che il dottor Genova ha visto bulimia quella sera alle undici solo la Forêt verso sera dopo le sto Rosario mi staccò il giudizio non l'ha mai saputo fuori questo nome ma salvo fuori questa testimonianza paura però dopo la testimonianza del dottor Colucci capo della DIGOS padovana il quale ha confermato la presenza di Volinia nel Palazzo e a questo ha però detto innanzitutto che con linearità sul piano io non ho mai parlato di terzo piano ma sempre se mai di prima o seconda Pia seconda cosa in reparto dico si chiudono porta blindata Volinia patent avevo un piatto una mente interno esterno alla porta quindi se avessero visto al seppur siamo entrati da parlare intanto teneva con con Borini agenti dovrebbero visto non solo ma facciamo anche l'ipotesi che il nulla desuete fino adesso a una precisa domanda del pm Borraccetti il tutto Colucci ha escluso che gli agenti non gli ha destino di avessero potuto riferire un episodio del genere arcuato può fruire delle zone di Genova deputato elezioni Gemma chiaramente nell'azione strumentale il tasso del si sostengono ancora per futuro suo presidente certo è continua e nonostante le smentite nonostante alcune cose ma c'è un altro problema secondo me io parlo di strumentalità della un
Costi strumentalità delle elezioni dottor Genova per questo motivo perché si è visto subito che si tentava di di discernere le responsabilità dei NOCS
Che siamo all'ultimo l'ultima ruota rispetto a questo programma delle torture da quelle di gennaio
E difatti c'è stata una grossa campagna stampa
A favore di Genova condotta da settimanali gente ma anche Dante settimanali come L'Europeo guarda un po'le quote ma se l'Andreoli fu la prima ente restare già andato a Genova in prima il giorno prima che gli fosse fosse arrestato
Compromesso l'abbia saputo Dio solo lo sa così come Giulio Obizzi di Paese Sera fu il primo che intervista guarda un po'dotazione ma quando fu scarcerato ebbene bisognava salvare la figura del dottor premiava le Roy quello la militanza pensato per suo conto e via dicendo la strumentalità picchiava elettorale nella socialdemocratici unica la conosciamo tutti credo discorso signor ministro pensioni pensionante insegna nonostante per cui il corporativismo tra Peter pensionata che cosa abbia influito greche inedite nove ieri si è trovato a mal partito ieri l'atrio a mal partito quando i suoi difensori chiedendo di fare ipotesi mani unitaria di hanno citato ad esempio nei capi però il dottor Borraccetti
Che vende avete di opporsi a questa richiesta ha detto sì Perrone che almeno ha chiesto l'autorizzazione a procedere diciotto gennaio per lo ha mai chiesto non anni sui prezzi e si è salvato in corner con una pura formalità dicendo è vero però non risulta ancora che io sia eletto quando i suoi difensori due secondi prima anzi correttamente avevano avevano dato notizia
Dottor Del Noce sta facendo una pessima figura ma che sta si sta facendo più una pessima figura di questi ragazzi di borgata che sono i NOCS
Anche dalla l'aspetto esteriore sono gli organi dello Stato lui dotto Fioriolli che alla uno degli alti dirigenti del coordinamento ha fatto una pessima figura
Rischiando quasi secondo me il limite di dovere di essere incriminata per reticenza
Anche Savasta stamattina peraltro era molto reciproca reticente sembra nordico che sembrava guidato però perdenti certo affermazione certe cose che risultavano estremamente chiara la meccanica del resta sempre eccetera
Invece fa un po'silenzioso lo sa non sapeva cosa dire pallone che Giuseppe secondo dire io credo che per questi pentiti ti sia in corso un problema senza voler fare la curiosità e sono sempre va bene quello che sto che si si impropriamente che l'ormai hanno
Politica sia contro cui fa ponte lo Stato che li ha fatti pentire e che non è in grado di proteggerli da un lato cioè va bene il sistema carcerario che è quello che è perché i ritmi città parlato Ciucci ci ha parlato di Voghera parlando di e l'aver fatto tutto
E hanno anche questa è una battaglia di determinate cose perfetta che si trovano a essere strumentalizzati denunciati dappertutto
In una maniera anche indegna siamo se vogliamo sotto un po'fino umano e quindi assumono serve questa veste o di quelli che sono troppo da primi della classe come Savasta o dei reticenti necessariamente
Si pretende per esempio Bellow ricordo perfetto dei fatti dei poliziotti che per mestiere dovrebbero ricordarsi
Beh qui allo sberleffo abbiamo sentito una serie di non ricordo spaventosi che si toccasse a qualsiasi teste normale
Verrebbe incriminato immediatamente ecco un'altra un'altra domanda c'è una divisione nella polizia insorgenti che con la loro genti che sono disposti a testimoniare per quanto sanno altre invece che ammetto di Lennox l'Italia in questo mento in particolare o dobbiamo ricordarci preveggenti perduti ci hanno messo ricatto ma quand'era alta se fosse vero che ricorda se gli agenti caduti ma per l'affermazione della libertà della Costituzione quindi ha la verità in questo processo e non dimentichiamoci perché son cose al limite giustificate
Lo tumore di questa questa cosa canta influito la collaborazione alla polizia
Per la ricerca la verità questo porta io posso dire che ecco ad una delle affermazioni fatte da un giudice coalizzi questo processo ricevette un potesse ladri di polli
Se non era per sminuire il processo era per dire che non ci sono mai state tante provata dimostrare la colpevolezza di questi di queste persone
Di queste persone come in questo processo è un processo molto semplice
Perché te che c'era stata anche la collaborazione di di alcuni poliziotti ora che il Sat altro sindacato corporativo abbia assunto una posizione Toto Cotugno viva l'Italia vedi box de e scontato
Ma io mi pongo un altro problema che tu accennavi nella domanda in realtà intorno a questo processo si è venuta a creare una forma di ricatto morale
Come il Di Lenardo
Dirli Brigate Rosse osa accusare lo Stato come questi che non liberato da uno zero oceano Sr
Messi sotto qualcuno osa mettere sotto processo l'articolo della notte che tutti conoscevano posizione politica annoterà indicativo in questo momento sono altre le cose da fare invece qui assistiamo nursery disfunzioni dello Stato non solo disfunzioni di illeciti commessi continuamente dallo Stato verbali di arresto fatti a giorni di distanza mancate comunicazioni magistrati
Quasi che si voglia affermare che il terrorismo come fenomeno debba essere battuto sullo sul piano militare e non anche sul piano politico
E quindi il ricatto morale serve anche a questo i caduti rispetto alle torture via giustificazione dello schiaffone rispetto ai giorni giorni di carcerazione preventiva
Gli anni di carcerazione potenti quindi ricatto morale va respinto perché se c'è un bisogno di accertare la verità lamentava l'accertata da qualunque cosa sia l'Alitalia funzionaria qualcuno ha detto le Brigate Rosse non sostengono sostengono anche perché
Giustamente alcuni poliziotti e alcuni giudici di questo Stato ecco o sottotono d'udienza oggi che prospettive per i
Ma io trovo che la Corte si è estremamente Serena Pubblico ministero giustamente preciso attento scrupoloso senza lasciarsi prendere dal
Dalle cose l'unico problema è questo che il esiste di fatto il ricatto morale di cui si parlava prima potrà influire su questo processo senza dubbio bisogna vedere quali tipo di coraggio avranno
Chi deve giudicare e anche l'aiuto che la stampa patto tardare su questa cosa sieri mettiamo l'avvocato Mambelli e ci risentiamo per ulteriori commenti magari più avanti grazie
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