L'intervista è stata registrata lunedì 7 dicembre 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Dc, La Rete, Mafia, Maira, Messina, Orlando, Pentiti.
15:30
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9:31 - CAMERA
15:02 - SENATO
8:30 - Parlamento
8:30 - PARLAMENTO
8:30 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
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DC
LA RETE
Rodolfo Maira deputato democristiano e accusato di avere rapporti organici con a Cosa Nostra dal pentito Leonardo Messina di cui radio radicale ha proposto io in questi giorni l'audizione presso la Silone antimafia Maira sostiene che vi è stato un diverso trattamento nei confronti suoi di un altro esponente del e stiano al senatore Coco e del socialdemocratico Occhipinti rispetto al leader della lega Rete Leoluca Orlando
Maira anticipa una parte del verbale che è stato diffuso nella giornata di venerdì
E sono le parole di Messina riferite ai giudici e che riguarda un Leoluca Orlando
Messina secondo qualche sostiene Maira avrebbe detto questo a proposito dell'onorevole Orlando devo dire che di Trapani Diego nel carcere di Caltanissetta mi confidò che in passato aveva avuto rapporti con diversi uomini di Cosa Nostra
Per cui il mutare del suo atteggiamento verso la mafia era stato visto con preoccupazione e si era tentato avvicinandolo per mezzo di è una aderente alla Rete a sua volta legato a Cosa Nostra di ricontattarlo e di convincerlo a riprendere i vecchi rapporti
Ciò anche perché la continua minaccia da parte di Orlando di dire nomi e fatti pur non venendo mai attuata costituisce una Spada sul capo dell'organizzazione che a mio parere non può sopportare a lungo tale situazione ecco queste sarebbero le dichiarazioni
O offerte da Leonardo Messina ai giudici e che hanno un che di clamoroso e che stamane alcuni giornali e tra queste il cuore della sera riportano noi abbiamo voluto ascoltare direttamente Rodolfo Maira
E successivamente ascolteremo una replica del deputato della Rete Gaspare Nuccio
Una precisazione
Non vorrei essere equivocato perché
Fino a prova del contrario
Sono convinto che Orlando con Cosa Nostra non abbia nulla chiudere
Se ho qualcosa da lamentare
Nella programmazione della violazione
Che certamente
Manila con quello i presunti a prescindere dal merito la vicenda c'è un fatto di
Voglio del quale
Poi magari parlare lo capisco perché conterebbe di anticipo sono stati mandati fuori vita tutti i giorni
I verbali le copie per
Finale e invece per quanto riguarda Orlando per quale Messina dice cose molto più grave di cui
Etica prescelto per me
Questa
Coloro che sul volo Alitalia notizie non è avvenuta io con questo non voglio dire
Giusto sbattere in prima pagina oppure Orlando ecco che pagato battuta tripla A pagina tre ecco lei quale spiegazione data questo diverso trattamento per così dire
Io dico che sul piano della presunzione di credibilità certamente in questo momento si è sempre dalla parte sbarcati stessi e temo che sia si è sempre dalla parte giusta
Dico questo anche perché nella verbalizzazione
Che è stata resa pubblica il pm attiva essendo stati depositati gli atti
Il tribunale di Caltanissetta da parte della Procura
Questo brano levate costruisce
Forse l'ha trovato altri tratti molto inquietanti
Giorlando appena letto ma è proprio
Cosa nostra starebbe cercando di recuperare il rapporto con lo sguardo avendo paura Giorlando faccia uomini importanti legati a Cosa Nostra
Sta facendo questo o di recupero attraverso un esponente devastante che affiliato a Cosa Nostra
Possibile che la Procura della Repubblica con adiacente
Questo esponente il ancora affiliato a Cosa Nostra
Però delle omissioni sul Cauberg indagine che lascia estremamente perplesso onore ma era bisogna pensare che all'interno della procura vi sono dei manipolatori
Io non devo dire perché io sono un uomo di legge faccio l'avvocato presso
Professione
Indi fino a quando non ho la certezza della prova mi faccio guidare dalla legge e come dire che lo torno vale tutti perché è il punto di riferimento è la legge
Fino a quando non si scoprirà
Materialmente
Centellinato le io non posso dei c'è stato un magistrato un segretario un cancello sul piano per l'attività dell'ufficio ma proprio dalla pubblica certamente tranne che lo abbiamo fatto enunciate in questo momento c'è un fatto politico sul piano dell'accertamento delle indagini
Proprio riferite a queste dichiarazioni
Senta ma era lei che opinione ha del pentito Messina
Il approfondire di oggi
Quando Messina si occupa delle cose
Delinquenza
A San Cataldo cioè le e attività quando parla di droga quando parla di secondo me anche se guarda caso luminose accusa di nessuno
Tutti gli altri che fa
Io e lui invece non ha mai fatto cosa che in
Ritiene essere
Non si ritiene tale quando vestiva va fuori dalle cose
E siccome già ad occupare le altre cose mi riferisco apolidi Visco o all'impresa eccetera cominciano le fantasie fatele che sono portate al all'assurdo quando poi viene interrogato davanti alla Commissione
Altro che Bush
Sì possiamo riscrivere la storia d'Italia
Ecco Gerardo da parte della commissione Antimafia comunque è stata data ai grande attenzione alla audizione di Messina Messina parla di una marca che tutto controlla lei all'inizio ha fatto una distinzione tra la sua posizione quella di Occhipinti e quella del senatore Coco
Quei fatti c'è se non sbaglio soltanto l'imputazione diciamo di brogli del voto di scambio diciamo così mentre per lei e per Occhipinti si parla addirittura di associazione mafiosa
Ecco questo è il
è un altro
Io che sono convinto che anche gli altri coinvolti in questo
Danno le loro buone ragioni
Ma io sarei coinvolto
Ancora non ho ricevuto niente ancora non so niente
Chi è coinvolto in base a quello che dicono le cronache per le tue
Il primo aspetto per avere dato milioni nel mille novecentonovantuno durante le
Alle coste di San Cataldo
Farmi guardare è un comitato elettorale di San Cataldo
Se per letta questa cosa non è mafiosa e non è nemmeno io lascio nella legge elettorale secondo me è un'estorsione ammettendo che sia vera Verona
Perché vorrei
Età ventitré
Il perché dovrei fare guardare
Per chi vuole farne dandoci la mafia
Di fare attentati al mio comitato elettorale
Il secondo aspetto
La variabile del dieci
I due novecentonovantadue
Questo ora questo però affida una guardia del corpo
La considerazione logica anche se la logica
Tendo a poco spazio
Io penso cioè controcultura
Giro campagna elettorale con
Un guardi verso
Notoriamente mafioso perché io la campagna elettorale come quasi tutti se ne
Nelle parrocchie andare in giro con quelli a spalla trentaquattro produce seconda osservazione che non è un fatto unico oggi come un fatto probatorio
Io l'otto ottobre ho depositato una memoria
Producendo cento episodiche la
I mondiali
Miglior decorso cioè la campagna elettorale comune per comune e ci sono oltre il cento per cento l'articolo che non mi hanno mai visto accompagnato la persona attraverso la e autrice che non è lasciò superlusso venduta per
Ribatte
Quelle spalla dove
Senta mai la per lei come si pone il rapporto tra mafia e politica secondo l'audizione di di Messina che io ho ascoltato la mafia è in grado di controllare praticamente gran parte dell'attività politica
Amministratore comunale ricompresse
Sindaco tre volte
Dall'ottantadue all'ottantaquattro dall'ottantotto a metà degli anni novanta
Carlo Lovati
Io posso di
Io posso dire sono pronto a chiedere
E la prova del film aver intontiti da
Ricetta e di tutti i consiglieri comunali asse
Per esempio comunica
Non ce ne sono stati con questo non voglio dire che la mafia non
Veramente presente o in agguato tu
Che riguardano le coste siciliane soprattutto nella mia provincia
Ma
E non è colpa mia opposto che
Sono imbattuto o con la mafia come fatto di corruzione
è stata vittima ma questo è un altro discorso
Senta senta Maira tornando alla questione iniziale che abbiamo affrontato a suo avviso Orlando dovrebbe sentire il dovere anche civile diciamo di fornire dei chiarimenti alla magistratura su queste vicende su queste rivelazioni
Ma io battute Orlando lo farà
Chi ti pare
Posso accettare
Orlando
Mentre Orlando dall'
Dalla rabbia
Ecco se secondo lei i pentiti possono rappresentare la chiave per sconfiggere ammesso che ciò sia possibile effettivamente la mafia Mutolo mi scusi Messina sostiene che questo è il momento per attaccare che vi sono le possibilità per sconfigge la tua
Questo siamo tutti perfettamente d'accordo io sono
Tenuti all'opera con le
Finito
Edificato una sua credibilità globale
E accettabile come per le spiega la procura di
Che
Significativi alcuni aspetti del
Sono il pentito che per
Diventa automaticamente credibile per tutto il resto che non è verificato
Pentito Valveri invece valutato e verificato per la sua credibilità globale
Secondo o aspetto
E la cosa più importante
Grande Raccordo
Il predetto utile essenziale per sconfiggere la mafia ha fatto di racconti
E molta forza intellettuale
Come forze di polizia ai magistrati
Perché nel partito
Perché dopo il può essere ritenuto credibile se passa anche al pari
Giosué equilibrio psicologico
Può anche darsi come secondo me può essere avvenuto con Messina che questo equilibrio per vari motivi precedente atteggiamento
Scoppiati dopo il pentito
Ecco a queste
E naturalmente prego scontro perché ci mancherebbe altro come sostiene qualcuno che il pentito e già prova allora cancelliamo allo stato differito perfetto mostrato del pentitismo mi pento anch'io mi faccio dare qualche petardo M. Vettor riscrivere la storia dalla mafia ripeto pure io che Togo altra versione poi vendere io credo che il decreto sia una cosa seria non possesso una cosa una cosa da
Quello che a me fa l'abbia e che poi era aveva messo in
Gli scontri probatori
Che da quello che ti fermerà valga per esempio per me la parola di Messina non può essere è una cosa che cozza con lo Stato di diritto stando al quale io credo molto non tanto perché sono parlamentare ma perché l'avvocato
Ringrazio il deputato democristiano Rodolfo Maira
A Gaspare Nuccio parlamentare della Rete chiedo una replica alle affermazioni fatte da Myra che città i verbali del pentito Messina ed ha presentato un'interrogazione al ministro Martelli
Io credo
O che non devo replicare io replicano i giudici o il ministro Martelli ho poco da replicare primo perché non top sono vere le quote che lui afferma nell'interrogazione ricordo perché ripeto io ma intanto non è compito mio nel nostro replicare a illazioni accuse o o a fatti e da parte dei pentiti per saranno vere e lo dimostrano i giudici ecco una ritieni che Orlando dovrebbe Ford e qualche chiarimento spontaneamente no io credo nel solo un chiarimento per la semplice ragione che Orlando dovette fornire dei chiarimenti e sarebbe chiamato dai giudici per cui bisognerebbe chiederlo ai più ecco come interpreti questa questa vicenda ma io non gli dà un'interpretazione particolare a me pare che anche l'uso dello strumento interrogazione come dire dimostri un po'la coda di paglia di chi la fa e colpo di
E deve essere comunque gli ha dato un certo risalto Messina avrebbe detto si era tentato avvicinandolo per mezzo di un aderente alla Rete a sua volta legato a Cosa Nostra di ricontattarlo e di convincerlo a riprendere i vecchi rapporti ecco ti sembra
Possibile che un
Membro della Rete abbia rapporti organici con Cosa Nostra io ripeto intorno commentò corte che avevo coro cioè nel senso per i giudici verificherà no che vi sono nella mente ce lo faranno sapere nel settantanove consegue al momento mi sembra più come dire dei problemi dell'onorevole Maira che per infarto del reale ecco di Messina cosa pensi nota cioè io petto quello che leggo sui giornali siamo con opportuna perché il partito dell'auto è in grado ridare un giudizio compiuto io posso dire che in generale penso che i collaboratori di giustizia abbiano dato un un importante contributo appare stereo o comunque a contenere il dilagare del fenomeno mafioso e come è comunque verosimile che insieme a notizie di decisione notizie false fornito pagai io credo che nella storia dell'uso dei collaboratori di giustizia lusso positivo i magistrati che lo hanno fatto in maniera intelligente e mi riferisco a Borsellino Falcone o anche a tanti altri nel tempo hanno avuto terre come dire l'attentatore di ricontare le accuse non ce ne sono procedimento giudiziario che venga ha fatto come dire sulla base non solo di una nuova ci sono i riscontri incrocio tutto il percorso ecco per quello che io leggo sul piano è l'Astoria dell'uso dei collaboratori di giustizia Azzini dice che vi sono stati i collaboratori di giustizia utilizzate manovrati mentre terre infangare qualcuno io dico che il problema è vero ve ne sono state ma vale più pare ad esempio nella vicenda Tortora dello nella vicenda la lotta alla mafia a me non risulta che vi sia un pentito ricatti uno di quelli di rilievo
Beh piantato mai smentito poi sul piano giudiziario e processuale bene Gasperetti ringrazio molto ci rivedremo qui parlamento dove credo bisognerà tornare a parlare di questa vicenda complessivamente grazie grazie a te buona giornata volevo
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