Il Parlamento

In casa sapete che abbiamo scelto di
Approfondire iscriversi poteva che
Può essere utile conoscere nel nostro Paese che sono quello politico deciderà la sua famiglia
Parlamento Governo e magistratura questa se l'abbiamo con noi Bruno Mellano ex parlamentare adesso garantendo in carcere per la Regione Piemonte insieme la
Professoressa Annamaria Poggi che già abbiamo avuto gradita ospite in occasione del del referendum
Sulla
Cinque sui quesiti riguardante la Costituzione
La
La serata è divisa in due parti in un primo momento
La professoressa Falbo illustrazione dire abbastanza specifica sul
Sul funzionamento sulla costruzione sul cuore sul tipo di
Di applicazione in Italia del
Del Parlamento in un secondo momento invece
Bruno interpreterà in maniera un po'più personale cioè cercando di trasferirci i motivi che l'hanno condotto a quell'esperienza e quali sono gli elementi che però mi sono stati importanti nella sua esperienza parlamentare cercando di entrare in una visione più più personale provvede desideravamo era
Prima capire bene quali sono le regole dal punto di vista pratico e poi vedere come lei ha interpretato una persona che senz'altro per il suo percorso politico ha scelto di farlo per vocazione non per diciamo suggestioni un po'più speculative come purtroppo a volte di recente tenuti pressione che carte quindi io direi che momento di incominciare ogni minuto
Lascerei la parola
Professoressa Annamaria Poggi per la prima introduzione direi che
Dopo questo primo momento il momento degli interventi delle domande degli scambi sarebbe più opportuno farlo scudo bene il costo del la presentazione di Torino classe mille buona serata a tutti grazie
Che
Allora
Questo
Che in una
Io devo parlare del Parlamento il che come potete capire impegna
Diciamo così due settimane del mio corso universitario
Quindi da indenne parlare ovviamente in una dimensione
Che sia una dimensione accettabile ho fatto una scelta ho selezionato fatto della una selezione gli argomenti su cui mi fermo quindi solo per precisione è chiaro che
Sul Parlamento ci sono tantissime cose che si possono dire la mia è una selezione
Che cosa mi ha ispirato nella nel selezionare le cose di cui vi parlo dispetto al Parlamento ma devo dire la verità mia
Un po'qui dato
Anche un po'la recente esperienza referendaria nel senso che ho deciso di mettere sotto la lente
Alcuni di quelli che sono gli argomenti più dibattuti sul Parlamento perché credo che sia anche utile
Perché dire cose che tutto sommato
Come dire non sono sotto la lente di nessuno credo che non provochi nella discussione nemmeno possa contribuire ad un dibattito quindi ho fatto questo tipo di scelta nel fare questo tipo di scelta
O appunto deciso oggi
Parlare della struttura fondamentale del Parlamento e quindi
Del suo bicameralismo legato alla questione della legge elettorale anche perché come sapete oggi in questa è una cosa di cui si discute moltissimo cercando anche di andare a vedere quali sono i nodi
Poi dello status di parlamentare e quindi di quell'aspetto che riguarda il divieto di mandato imperativo che un'altra questione di cui sapete si discute moltissimo dell'immunità quindi da parte dello Stato sta
E poi infine di quelle che sono le funzioni del Parlamento collegate però
Agli altri organi dello Stato pari altri organi costituzionali
Quindi al Governo al Presidente della Repubblica alla magistratura e alla Corte costituzionale tra l'altro questo anche un po'lo schema che sebo quando spiego il Parlamento nel corso di diritto costituzionale
Allora io comincerei dalla struttura la struttura del nostro Parlamento
Per costruito allora vediamo un po'gli elementi che la Costituzione dato rispetto alla struttura del Parlamento in realtà sono pochi
Perché molti sono stati invece consegnati all'attuazione che mi ha fatto lo stesso Parlamento successivamente
Quali sono gli elementi che ci consegna la Costituzione sicuramente la struttura bicamerale
Su questa struttura bicamerale bisogna puntare l'attenzione per un attimo struttura bicamerale che significa dal punto di vista diciamo così banale due Camere
La struttura bicamerale com'era configurata originariamente nella Costituzione era una struttura bicamerale che poteva portare a degli svolgimenti diversi da quelli che poi abbiamo avuto e vediamo perché
Perché la struttura bicamerale originaria della rep oggi alcuni
Originaria scusate inattuabile cioè quello che c'è tuttora nella posizione del quarantotto
Prevede e che cosa B anzitutto originariamente prevedeva in realtà due Camere
Con scadenze elettorali diverse perché la durata delle due Camere originariamente era diversa cinque anni la Camera dei deputati e sei anni il Senato
Furono poi
Uguali Zatti diciamo con una legge costituzionale del mille novecentosessantatré ma in origine le scadenze erano diversi del Senato durava di più aveva una scadenza elettorale
E quindi era un po'tutto in sequenza perché era Camera doveva essere Camera dei deputati
Senato della Repubblica e Presidente della Repubblica cinque sei e sette anni secondo un meccanismo diciamo potremmo dire di rinnovo quasi continuo no
Perché in questo modo ogni
Ogni tre anni si rinnovava a qualcosa in sostanza quindi primo elemento secondo elemento l'elemento che e questo è ancora attualmente nella Costituzione il Senato è eletto a base regionale
Dice la Costituzione cosa
Voleva dire eletto a base regionale e chi lo sa
C'è chi lo sa cosa volesse dire
Perché se noi andiamo a vedere i dibattiti in Assemblea costituente non è che in realtà troviamo molti illumini perché i dibattiti in Assemblea costituente ci dicono che cosa beh ci dicono di una spaccatura profonda tra da un lato il Partito comunista e socialista
Che erano fondamentalmente per il
Monocamerale leghismo
Seguendo un po'l'idea
Di sia essa
Per cui due Camere che fanno la stessa cosa solo un dubbio inutile
E una sola Camera se non è congegnata secondo un certo meccanismo se collegata secondo meccanismo basta se non è congegnata secondo certi meccanismi non è utile
Dall'altra parte gli altri partiti che invece volevano il bicameralismo
Perché attenti e questa è la cosa interessante soprattutto i democristiani lo volevano perché volevano una Camera non come rappresentanza territoriale ma con rappresentanza corporativa
Poi questo non si fece fu istituito al termine del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
Quindi c'è questo dibattito in realtà quindi non c'è
Un indirizzo specifico come e questo è l'altro elemento che mi interessa introdurre
Non c'è un indirizzo specifico sulla legge elettorale né di Camera e del Senato anzi
Mentre nella Costituzione noi troviamo scritto che il Senato a base regionale eletto su base regionale della legge elettorale la Costituzione no
La
Ora i maligni dicono che vaste è stato un modo per come dire allontanare il problema
In meno maligni di cui io faccio parte dicono che invece è stato un principio di estrema saggezza
Quello di non
Imbrigliare il Parlamento attraverso la
Enunciazione esplicita di una legge elettorale che avrebbe significato dire che Camera e Senato si contavano secondo sistemi o proporzionale e maggioritario
Questo era
Il
Abbiamo
E perché è stato un elemento
Di saggezza
è stato un elemento di saggezza perché la storia poi ci ha dimostrato la storia successiva ci ha dimostrato una cosa fondamentale che molto difficile fare le riforme costituzionali
Quindi meno male che costituenti hanno assegnato qualcosa allo svolgimento politico e non al procedimento di revisione costituzionale
E poi non è così vero che non c'è un'idea
Dietro la Costituzione rispetto alla legge elettorale cartacce
I costituenti avevano ben chiaro invece anzi non lo mettiamo scusate avevano l'idea della del sistema proporzionale
E vi dimostro questo con due esempi che a mio avviso sono due esempi assolutamente calzanti uno il Presidente della Repubblica un'elezione del Presidente della Repubblica
E l'altro il procedimento di revisione costituzionale sia l'uno che l'altro sono esattamente congegnati pensando che le Camere siano eletti secondo il sistema proporzionale e non secondo un sistema maggioritario
Perché il procedimento di revisione costituzionale come sapete è congegnato in maniera totale per cui
I due terzi
Cornuti prima battuta
Per modificare la Costituzione i due terzi come sapete sono una maggioranza
Che comprende anche
Una parte dell'opposizione
Se non si arriva quello
Scatta l'ipotesi del referendum quindi si rinvia
In qualche misura assi ributta la palla al popolo per la deve
Per la decisione sulle riforme
E
In almeno due circostanze quando si sono volute fare ampie riforme costituzionali questo meccanismo è scattato che metta a seguirlo stampato che la volontà della maggioranza
Della sola maggioranza governativa
Non è riuscita farle
Perché le riforme pur
Portate dalla maggioranza assoluta
Non hanno superato poi il taglio della quindi vedete che questo meccanismo in realtà nel meccanismo e lo stesso vale per il Presidente della Repubblica
Il Presidente della Repubblica comunque
Si vota ad una maggioranza che non va mai sotto la maggioranza assoluta
Quindi questo vuol dire che i nostri costituenti realtà avevano l'idea che l'impianto proporzionali proporzionalisti dico del sistema elettorale non maggioritario
Come dimostra poi anche il meccanismo fiduciario tra Parlamento e Governo che leggeremo tra un attimo questo quindi che cosa acconsentito Roberto
Ha consentito che i sistemi elettorali si siano potuti modificare tempo
E
Si siano potuti modificare con riguardo anche alle due Camere voi sapete che noi abbiamo avuto fino al mille novecentonovantatré sistemi elettorali sostanzialmente identici retorica
Poi dopo novantatré abbiamo avuto sistemi elettorali di un certo tipo per la Camera
E di un altro tipo per il Senato adesso siamo in una situazione
Abbastanza complessa
La quale situazione complessa è dovuta al fatto che la legge elettorale attualmente vigente è vigente solo per la Camera
Perché perché come voi sapete è stata fatta immaginando che l'esito del referendum forse diverse il Senato non sarebbe più stato eletto sulla base di una legge elettorale
Con cosa si vota allora il Senato nell'ipotesi in cui cosa si voterà il Senato nell'ipotesi in cui si andasse ad elezioni senza modificare quella
Attualmente in vigore che in vigore solo per la Camera
Con la legge elettorale
Precedente che risulta da che cosa dalle dalla sentenza della Corte costituzionale non so se sia chiaro e questo è naturalmente
Un
Meccanismo che allora quali sono i pregi e difetti del fatto di avere due Camere con lo stesso sistema elettorale o due Camere con sistemi elettorali diversi
Beh vediamo se le due Camere hanno lo stesso sistema elettorale cioè identico qual è il pregio beh il pregio di una stabilità politica
Centosei PRA praticamente pur quasi fare i conti a tavolino
Su quelle che sono attenti però perché questo a un contraltare e il contraltare quale è che il Governo è quasi sempre di un dato
Questo è anche
Se tu ai due Camere con sistemi elettorali diversi è I da un lato il pregio anzi dalla da un lato e il difetto di un maggior instabilità
Ma dall'altro lato ai quasi sempre la sicurezza che in Parlamento il Governo abbia contrastare cosa vi voglio dire
Che le soluzioni istituzionali non sono
Ingegneria costituzionale come qualcuno l'ha chiamato cioè non sono numeri sono sistemi complessi
E ogni volta che si mette in piedi un sistema complesso non è mai perfetto perché vi lancia sempre due interessi in gioco
è chiaro
Ed è un bilanciamento quindi non si può pensare di avere
Quando si parla di sistemi democratici
Un sistema
Democratico perfetto perché le democrazie bilanciano sempre
Ed è chiaro che in quel bilanciamento ci potrà essere un momento in cui prevale qualcosa è un momento in cui prevale qualcos'altro
Quindi
Insiste il sistema bicamerale in quanto tale non è nel buono e né cattivo come sistemi elettorali in quanto tali non lo sono mai
Dipende ovviamente dal tipo di bilanciamento che si riesce a realizzare nella legge elettorale rispetto al sistema bicamerale dopodiché i sistemi bicamerali anche qui hanno dei pregi e difetti
Allora il pregio che ha un sistema bicamerale quale
è che
Se si riesce a modulare le funzioni in maniera diversa
Perché tenete conto che è una cosa
La nostra Costituzione prevede
Che sono la funzione legislativa esercitata collettivamente dalle due Camere
Questo sapete cosa vuol dire vuol dire che se noi volessimo potremmo anche avere un sistema
In cui la sola funzione legislativa
Esercitata collettivamente secondo il sistema della
Bicameralismo paritario perfetto mentre alle due Camere separatamente
Potrebbero essere attribuite funzioni diverse quindi noi in realtà
Abbiamo
Implementato un sistema bicamerale paritario perfetto in tutto e per tutto ma la nostra Costituzione ci lascerebbe gli spazi attraverso i regolamenti parlamentari di avere la sola legge
Con il bicameralismo
Paritario perfetto il che poi è vero fino a un certo punto perché questa è la legge normali poi ci sono tutta una serie di leggi cosiddette atipiche per cui non vale poi questo sistema del bicameralismo paritario perfetto
Mentre potremmo attribuire alle Camere
Delle funzioni che sono delle funzioni diverse una dall'altra
Quindi il sistema bicamerale se non è
Né
Buono e né cattivo né perfetto n imperfetto dipende da come lo si traduce se lo si traduce in un modo che come dire bilanci diverse esigenze può essere anche molto virtuoso
Perché può essere virtuosa vedere
Una Camera che fa alcune cose è una Camera che ne fa delle altre una Camera che è il contraltare della dell'altro
Insomma quello che voglio dire che
Il costituente da questo punto di vista ha lasciato molti spazi di interpretazione del sistema
La revisione il la
L'ultimo disegno di revisione costituzionale
Voleva fare qualcosa che invece non era consentito dalla come sviluppo
Interpretativo dall'attuale testo costituzionale perché è chiaro che facendo un Senato completamente
Elettivo in secondo grado è chiaro che non poteva stare dentro la interpretazione delle norme costituzionali quindi era veramente unica una cosa completamente diversa
Secondo aspetto lo status
Di membro del Parlamento
Allora lo status dei parlamentari si fonda sostanzialmente sul due grandi pilastri previsti dalla Costituzione
Il primo pilastro è il divieto di mandato imperativo articolo sessantasette il parlamentare rappresenta solo la nazione
Secondo pilastro è quello relativo alle immunità politiche
E alle prerogative penali previste nell'articolo sessantotto della Costituzione che sono
Due cose molto diverse e che hanno anche nata
Una una una logica è molto diversa
Allora cominciamo dal divieto di mandato imperativo
Allora anzitutto che cosa vuol dire il divieto di mandato imperativo allora per essere precisi bisogna agire una cosa che e il diritto pubblico non considera il rapporto tra
L'elettore e l'eletto come un rapporto di mandato
Come è invece nel diritto privato nel diritto privato se voi andate da una
Da un avvocato e dato una procura una persona
Quelle tecnicamente un mandato cosa vuol dire nel diritto privato il mandato vuol dire che quella persona attenti quella cui voi date mandato
Non ha un'autonomia sua
è chiaro deve fare esattamente tutto ciò che voi avete scritto nell'atto di procura è chiaro
Allora se noi assumiamo che il diritto che il mandato e la Procura in campo civilistico sono questo e cioè una totale in autonomia
Del
Mandatario cioè colui che deve seguire
Voi capite che nel diritto pubblico questo inimmaginabile perché vorrebbe praticamente dire che il parlamentare non avrebbe nessun autonomia rispetto al mandato dato
è chiaro
Quindi il diritto pubblico non può avere il mandato imperativo come il diritto al privato
Perché il parlamentare non può essere un'autonoma come è il mandatario nel diritto privato e quindi il divieto di mandato imperativo a questa logica e qual è la logica
La logica è questa quella di fare coesistere la
La propria visione del mondo perché un parlamentare quando viene eletto in Parlamento viene eletto nella lista del partito
Ordine una
Conglomerato di liste o comunque da un soggetto politico allora qual è il senso del divieto del mandato imperativo
E far coesistere la propria visione del mondo che il parlamentare con l'interesse generale
Questo vuol dire l'articolo sessantasette esattamente questo cioè il parlamentare deve essere così bravo
Che intende nel suo nella sua funzione
Mai far prevalere solo l'uno solo l'altro mai solo il proprio interesse personale
Nel senso di interesse di colui che lo ha eletto
E ne è mai solo l'interesse generale perché se questo interesse generale si scontra con l'altro evidentemente c'è una specie di come dire conflitto insanabile
Ma deve far convivere e deve far coesistere anche qui in un bilanciamento
La propria visione del mondo in cui è portatore
Con una
L'interesse generale questo il senso dell'articolo sessantasette il quale essendo un bilanciamento ed è chiaro che che ma tutto il diritto pubblico e così via
C'è il diritto pubblico tutta un asse perché perché il diritto pubblico come soggetti agli organi politici quindi è un bilanciamento di fatto
Allora che cosa conseguenze per esempio da questo impianto becco seguono cose importantissime dal punto di vista del diritto pubblico prima di tutto che dopo l'elezione tu come parlamentare come parlamentari
Il doppio
Perché tu come parlamentare hai solo più rapporto col tuo gruppo parlamentare
E come politico con il tuo partito di appartenenza e con gli elettori
In Parlamento qui nostro parlamentare parlamentare lo sanno non ci sono dei partiti ma ci sono i gruppi e perché ci sono i gruppi parlamentari
E perché la costituzione di gruppi è obbligatoria in Parlamento è la prima cosa che una delle prime cose che il neo eletto faticose aderisce a un gruppo
E aderisce a delle Commissioni viene assegnato a una Commissione parlamentare perché è la prima cosa
Che si fa dopo la convocazione di una nuova convocazione della Camera quella dell'adesione al Gruppo perché in quel momento dal punto di vista giuridico la personalità di Bruno Mellano sia scissa
Posso fare questo esempio
Sì ci siamo lui come parlamentare a rapporto aveva rapporto con il suo gruppo parlamentare ebbe rapporti c'è
Ed è un rapporto importante
E poi c'è il rapporto con il suo partito di appartenenza con gli elettori che lo hanno eletto questa cosa noi non dobbiamo mai dimenticare perché altrimenti confondiamo i piani e non capiamo più bene come stanno le cose
Questo è anche il motivo per cui
I gruppi parlamentari non sono mai solo
I gruppi che corrispondono ai partiti che si sono presentati alle elezioni molto a quei gruppi parlamentari c'è il Gruppo Misto e il Gruppo indipendente
E perché questo
Perché
Nel corso della legislatura
Potrebbe succedere che cosa
è un qualcosa che dobbiamo mettere in conto e cosa dobbiamo mettere in conto potrebbe succedere che il partito in cui
Il parlamentare è stato eletto è cambiato
Cambia rispetto al proprio programma iniziale
Cioè
A questo punto il parlamentare
In qualche misura a diritto a cambiare gruppo
Ora la cosa che lascia un po'inquirenti e se cambia complete completamente gruppo parlamentare nel senso che passa dal gruppo parlamentare di un partito al gruppo parlamentare da un altro partito
Ma non è poi così impensabile che passi invece dal gruppo del suo parlamentare del suo partito al Gruppo Indipendente al Gruppo Misto
Cosa vuol dire passare a quei gruppi vuol dire questa è la cosa è il nostro conseguenza giuridica importante sciogliersi dal vincolo di indicazione di voto
Quando si deve andare al voto in Parlamento cioè praticamente sempre
No invasi tutte le
Circostanze
Ora ci sono delle legislazioni
Diverse dalla nostra che sono diciamo così molto più prescrittive
E per cui assumono
Per esempio che il parlamentare che cambia gruppo che vuole cambiare gruppo deve dimettersi dal Parlamento perché in quel momento si scioglie tutto niente
Oppure ci sono delle legislazioni che prevedono il cosiddetto ridicolizzato il parlamentare cioè la possibilità
Che dei un gruppo di elettori chiede all'incolpato cicliche tormenti gettoni indietro e che quindi
Torni alla situazione di non eletto noi non abbiamo nessuna in queste riforme
Abbiamo delle forme di garanzia della libertà di coscienza del parlamentare molto estese che sono legate
All'attuazione dell'articolo sessantasette
Come pure delle forme di garanzia per l'esercizio delle funzioni abbastanza estese sono quelle legate all'immunità politica arginali
Che sono due forme diverse di unità perché l'immunità politicamente in cosa consista di un'unità politica
Consiste nel fatto di
Poter esprimere opinioni e dare i voti senza
In qualche misura essere
Tra virgolette
Assoggettato a qualunque forma di
Tra virgolette ritorsione per i voti dati e per le opinioni espresse nell'esercizio del proprio mandato
Il che naturalmente può avere anche delle situazioni paradossali e quali sono le situazioni paradossali
Sono quelle che
Il parlamentare che sia Zuffada nell'aula del Parlamento con un altro parlamentare
Uno dei due se
Si tratta naturalmente in una cerchi di una
Diciamo così dialettica accesa e
E può non querelare cioè non riesce a querelare L'altro
Perché c'è questa
Immunità per le opinioni politiche però voi capite che queste sono tutte patologie del sistema
Perché l'articolo sessantotto della Costituzione aveva come intento quello di garantire la libera espressione nella funzione del parlamentare
Allora poi dopo è chiaro che e si è posto anche il problema perché naturalmente questa immunità vale anche quando il parlamentare esercita la sua funzione fuori dal Parlamento
Allora qui la Corte costituzionale ha poi
Congegnato un meccanismo per cui il parlamentare coperto da quelle in unità quando quello che fa fuori sia un nesso funzionale con quello che ha fatto dentro
Cosa vuol dire questo ma è il caso più famoso è stato quello relativo a un procedimento che riguardava Marco Boato e non ricordo adesso vale altro parlamentare nel senso che loro avevano fatto lui e quest'altro parlamentare manufatto
Una interrogazioni in Parlamento su un appalto che era stato dato ad una ditta per tra gare un pezzo della del canale di Venezia
Successivamente in questo in Parlamento non è affatto
Ha fatto una interrogazione parlamentare
Successivamente Boatto scrisse un articolo o su un giornale giornale locale credo
In cui andava giù abbastanza pesante sulla questione della ditta in cui era stato assegnato
E in quel caso i giornalisti lo prevedano
La cosa andò alla Camera e la Camera disse che c'era insindacabilità immunità ma perché perché lui aveva detto in quell'articolo aveva
Portato ulteriore svolgimento in quell'articolo un qualcosa su cui aveva fatto un'interrogazione parlamentare se non ci fosse stato permesso
E non non non era coperto dall'Italia quindi in realtà immunitarie una cosa seria e anche congegnata bene poi è chiaro che ci possono come sempre
Essere come dire no dei travisamenti però in realtà ha una sua logica un suo senso alla Corte costituzionale
Ha contribuito anche a definirlo in maniera
Abbastanza precisi
Come abbastanza precise e con una loro logica sono le prerogative denari le quali prerogative penali attenti sono qualcosa di molto meno esteso di quanto nella vulgata
Pubblica si ritiene e che cosa consistono trentennale così sono in questo anzitutto sia chiaro un processo nei confronti di un parlamentare si può cominciare già il bisogno dell'autorizzazione della Camera di appartenenza
Quindi con un magistrato può cominciare un processo penale nei confronti di un parlamentare
Su cosa scatta la prerogativa scatta su atti restrittivi su alcuni atti restrittivi della libertà personale e cioè
Arresto in caso di delitto
Perquisizione ispezione intercettazione fondamentale
Già si è scusato intercettazione telefonica quando sappiamo tutti benissimo per quest'ultima dell'intercettazione telefonica ormai fa quasi ridere
Perché vorrei
C'è perché capite che è un gatto che si morde la coda perché se il Paese il magistrato deve chiedere come funziona il magistrato deve chiedere alla Camera di appartenenza di sottoporre il parlamentare a quel determinato provvedimento restrittivo della libertà personale quindi arrestarlo perquisirlo
Ispezionare lo o fa l'intercettazione telefonica nel caso in quest'ultimo caso è una misura come potete immaginare abbastanza diremmo noi giuristi retorica
Perché è chiaro che se il magistrato chiede l'autorizzazione per fare l'intercettazione telefonica
Lo scopo
è già saltato
Ma in realtà poi non avviene secondo questo meccanismo le intercettazioni perché le intercettazioni ormai funzionano così che se tu intercetti
I i
Il parlamentare intercetti tutte le persone con cui il parlamentare parlando quindi realtà
Ormai
Quel tipo di meccanismo e diffusivo non non c'è più bisogno di chiedere le alle autorizzazioni spesso per le intercettazioni perché molto spesso si parlamentari si parla per telefono se ne sta intercettando uno
L'indagine
Tutti e quindi anche
Gli alleati che eventualmente possono essere commessi vengono quindi come vedete anche questa cosa dell'immunità penale
è un qualcosa che nell'immaginario pubblico sembra chissà
Cosa in cosa consiste consiste nel fatto che
Il magistrato deve chiedere la
L'autorizzazione
A privare della libertà personale
Il parlamentare eventualmente sottoposto a procedimento penale e nella misura in cui quel provvedimento restrittivo centri con il procedimento penale quindi se lo guardiamo in questa logica non è un qualcosa di consigli
Come dire no eversivo dell'ordinamento costituzionale mi pare una misura
Che se
Calibrata come normalmente calibrati Italia credo quand'era invece il vero problema il vero problema era prima del mille novecentonovantatré e già quando l'articolo sessantotto prevedeva
Che per cominciare un processo penale nei confronti di un parlamentare c'era bisogno dell'autorizzazione
è allora logistica nel problema perché il PIL il magistrato non poteva cominciare il processo penale senza l'autorizzazione della Camera di appartenenza
E allora quando poi scoppiò Tangentopoli
E è generale inventarsi del Parlamento che erano stati
Raggiunti da
Avviso di garanzia è chiaro che a quel punto hanno dovuto cambiare l'articolo sessantotto perché
Messo uno votava per autorizzare
L'inizio del processo penale
Al proprio collega di banco perché sapeva che il giorno dopo sarebbe toccato a lui quindi era scattato quel meccanismo
Ma quella era una roba paradossale tant'è vero che l'articolo sessantotto è stato modificato nella sua diciamo così funzionalità le prerogative penali sono giustamente
Una come dire una
Un'adeguata garanzia per il parlamentare di poter
Esercitare
La sua presunzione veniamo adesso alle funzioni del Parlamento
Direi che
La funzione in assoluto più importante che
Il Parlamento svolge è quella nei confronti del Governo
E questo perché perché noi non dobbiamo mai dimenticare che il nostro sistema costituzionale è un sistema costituzionale per cui la forma di Governo una forma di governo parlamentare e noi questo
Nella vita Repubblica mandando abbiamo sperimentato una quantità di volte notevoli cosa vuol dire vuol dire che nessun Parlamento
Può
Proseguire nella sua attività se non ha
La fiducia delle
Non può
Quindi il meccanismo è tale per cui
C'è sempre un Governo e quale
C'è sempre un Governo in carica e quale il Governo
Carica anche nei periodi di crisi
L'ultimo che ha giurato davanti al al Presidente della Repubblica
Quindi c'è sempre uno non c'è
Discontinuità governativa non
Non ci sono periodi in cui non c'è un Governo un Governo c'è sempre
In questo i costituenti sono stati saggi ad agganciare l'inizio dell'attività del Governo al giuramento davanti al Presidente della Repubblica
Perché in questo modo hanno garantito la continuità governativo
Ma questa continuità governativa non è
Come dire un qualcosa che
Può
Esistere indipendentemente dalla volontà del Parlamento perché il Governo non può prima rimanere in carica se Nona la fiducia trentanove
E questa fiducia è o quella iniziale
Quindi giurò davanti al Presidente della Repubblica e sono costituendo giuridicamente
Come Governo
Entro dieci giorni devo andare davanti al Parlamento apprendere la fiducia
Il meccanismo la fiducia iniziali
Il meccanismo è tale per cui essendo sistema bicamerale una delle due Camere può non votare la fiducia finanzia l'altra pure ma perché questo perché si sistemi elettorali sono diversi le maggioranze
Nelle due Camere possono iscriversi
A questo punto se il Governo non ha la fiducia iniziale
Deve dimettersi
E allora chi è
E poi il Presidente della Repubblica deve incaricare qualcun altro di formare un Governo deve tornare a questa situazione quando
Il
La situazione politica complessa può durare anche dei mezzi
E
Chi governa
Governa l'ultimo Governo che ha giurato davanti al Presidente della Repubblica
Quindi anche il Governo dimissionario cioè se io vado in Parlamento e non ritengo la fiducia iniziale io mi devo dimettere ma fino a quando un altro Governo non giura davanti al Presidente della Repubblica io sono in carica
Perché
C'è il principio di continuità che vale per tutti gli organi costituzionali
Tutti per cui la Corte costituzionale
Come dire continua a funzionare anche se tutti i giudici non sono stati eletti
Il anche il Parlamento anche il Parlamento diciamo così che vari elezione
è in proroga su certe funzioni fino a quando quello successivo non si insedia e così via c'è un principio
Di continuità però fondamentalmente
C'è la forma di governo parlamentare cosa vuol dire vuol dire che un Governo possa in carica se il Parlamento all'ingrosso o quello iniziale
Ho attenzione quelle in itinere quali sono quelli in itinere e sono quelle per cui
O il Parlamento stesso pone
Il voto di sfiducia nei confronti del Governo quindi il vero e proprio punto di sfiducia
Che la nostra Costituzione norma dice quanti sono i parlamentari possono chiedere entro quanti giorni si deve votare con che maggioranza si vota
Se con quale tipo di scrutinio che questa volta nominale non può essere giustamente
Segreto come come contro e poi ci sono le altre situazioni diciamo così
Meno lineari che sono invece quelle che il Governo provoca e quando le provoca e le provoca quando chiede la fiducia al Governo al Parlamento su determinati sui provvedimenti
Quelli che ritiene essere
Strettamente connessi alla sua attività di Governo quindi il gol
Va in Aula in questo modo sono state votate parecchie leggi importante dei Governi il Governo va in a un'efficiente
Su questa legge pongo la questione di fiducia cosa vuol dire se tu Parlamento non rapporti io
Mi obbligo alle dimissioni però voi capite perfettamente che se il Governo si dimette in questo modo
I miei ritardi c'è è abbastanza difficile attenti
Che il Presidente della Repubblica di esca Central ricomporre quel tipo di conflitto perché abbastanza difficile perché il Presidente della Repubblica non è libero nell'indicare
Un nuovo presidente incaricato è vincolato anche le cose
Con altri non può scegliere chi vuole il Presidente della Repubblica anche cose vincolato innanzitutto ha vincolato il fatto che deve scegliere qualcuno che stia dentro la condizione che ha vinto le ultime elezioni
L'unico strappo che può fare a questa regola quale il Governo tecnico
è l'unico ma altrimenti è vincolato anche il Presidente della
Uno ed è vincolato anche
A un soggetto politico che facciamo parte del gruppo politico che ha preso il maggior numero di voti alle elezioni perché altrimenti non saremmo più in una
Repubblica parlamentare ma saremmo in una Repubblica presidenziale e quindi voi capite perfettamente che questo nesso Parlamento Governo nessun molto delicato rispetto al quale
In Parlamento è
A delle
Ha delle significative risorse nelle sue mani ma quelle risorse quando decide di utilizzarle in una maniera tranchant possono portare
A crisi di Governo non so se è chiaro
è così
E quelle crisi di Governo a volte sono facilmente risolvibili a volte no noi abbiamo visto per esempio in questa legislatura
Siamo al
Quarto governo
Sì Bersani
La Giunta
Renzi Gentiloni
Quindi non è che il Presidente della Repubblica ha potuto scegliere
Come voleva è
Ha dovuto scelgo infatti come vedete sono tutte sono tutti addirittura cioè nessuno sta fuori dal PD di questi anni consolle meno dentro la coalizione quindi non c'è
Allora questo meccanismo della forma di governo parlamentare è un meccanismo molto delicato
Molto apprezzabile
Nella sua nel suo intento di fondo ma molto delicato perché è molto delicato perché a differenza dei sistemi presidenziali in cui alla fine il Presidente della Repubblica
A
Delle prerogative molto forti nei confronti delle Camere e sapete che paletti la più forte che è in assoluto che se le Camere non vanno d'accordo dice
Adesso crescendo
Ho
Di obbligati ad andare d'accordo o io o vi sciolgo chiamando tutti quanti a casa
In un sistema parlamentare questo non esiste
E quindi il funzionamento del sistema anche cosa è legato
Alla capacità dei partiti politici di qualche cosa enti
Tenere in piedi il sistema
Era voluto questo effetto dai costituenti sì
Così anche l'hanno potuto e lo hanno voluto quanti hanno voluto una forma di governo parlamentare che si fondarsi esattamente su questi presupposti cioè sul presupposto dei partiti politici come collante dell'istituzione
Questo può piacere non può piacere
In certi momenti storici può essere soggetto a crisi o meno però questo è un po'il nostro impianto e questo è anche il motivo per cui
Il Presidente della Repubblica per quanti poteri possa vere
In una in una forma di governo parlamentare non potrà mai a bere dei poteri ve la ricordate qualcuno di voi se la ricorda all'argilla dicendo al Consiglio
Cossiga a un certo punto vi ricordo solo questo passaggio Cossiga un certo punto disse l'articolo novantadue della Costituzione dice che io posso nominare e revocare i ministri
Ma noi sappiamo che la forma di governo parlamentare questo non è un potere autonomo del Presidente della Repubblica è un potere che il Presidente della Repubblica esercita sulla base delle indicazioni che li dal Presidente del Consiglio incaricato
E lui invece gli disse ma la Costituzione formalmente dicendo questo e quindi io voglio cominciare a nominare revocare i ministri senza fare il giro di consultazioni
Tant'è che la reazione del Parlamento fu violentissima al punto che qualcuno dissanguata che si continui così noi ci mettiamo sotto accusa per attentato alla Costituzione
Quindi realtà al nostro sistema il sistema parlamentare forma di governo parlamentare molto saldo nella sua tenuta
Qual è casomai il problema e il problema e che
I partiti politici non hanno nessun tipo di disciplina legislativa l'articolo quarantanove della Costituzione dice tutti possono concorrere a politica nazionale associandosi con metodo democratico
Politici
Quindi c'è una come dire c'è una
Mancanza di regole costituzionali sui partiti politici che fu il massimo che i costituenti riuscirono a fare per portare a termine la Costituzione delibera
Varare la Costituzione che noi però in qualche misura parliamo
Perché la paghiamo
Ecco perché è evidente che esse poi tua in un sistema politico eccessivamente frammentato o molto litigioso
Molti di questi meccanismi sono consegnati a quel tipo di quindi
Chiaro così
Però qual è l'alternativa l'alternativa è una forma di governo diversa
Quella presidenziale quella semipresidenziale ma parliamo di altri mondiale parliamo di mondi molto distanti da quelli che conosciamo che sono mondi che
Diciamo così appartengono abbastanza poco alla nostra come dire
Al nostro sentire e anche dal punto di vista delle tradizioni democratiche
Quindi poi
è chiaro che quindi il Parlamento a tutti gli effetti con tutti i limiti con tutti i condizionamenti io ritengo
Che
Sia stato nella storia repubblicana e continua ad essere attualmente il centro del nostro sistema democratico in forma di Governo il Parlamento
Questo non vuol dire che non ci siano stati dei Governi che abbiano attraverso la decretazione d'urgenza decreti legge attraverso altri sistemi cercato di e noterete dei
O come dire dei poteri parlamentari
Ma i Parlamenti da questo punto di vista hanno sempre utilizzato le loro strumentazioni e quindi fondamentalmente stanno al centro del sistema
Questo vale sia nei rapporti col Governo
Sia nei rapporti con il Presidente della Repubblica Presidente della Repubblica può rimandare indietro una volta una legge
Ma se il Parlamento la riprova
Presidente dell'avvocatura
Quindi la primazia del Parlamento stanche rispetto al
Presidente Repubblica il rinvio presidenziale può essere motivato una volta
E non può essere motivato su basi di opportunità politica
Il Presidente deve motivare perché rinvia alle Camere perché la sovranità politica e telecamere Presidente
Ma se le Camere li approvano Presidente comunicare quella legge allo stesso modo il Parlamento a una primazia nei confronti della magistratura
Il Consiglio Superiore della Magistratura che l'organo di autogoverno dei giudici è per buona parte eletto dal Parlamento perché questo
Mica per qualche motivo particolare
Ma per evitare che la magistratura diventasse un corpo completamente autonomo è separato da che cosa dal Parlamento perché il centro del sistema
Adesso io non voglio entrare in discussione su come queste cose sono state interpretate sto cercando di restituirli la logica del nostro sistema costituzionale
Quindi
Il fatto che il Consiglio Superiore della Magistratura abbia questi mesi forti colleghi il Parlamento
Che sono fortissimi perché buona parte dei membri sono eletti in sede parlamentare
E lo stesso vale per la Corte costituzionale ma vale a tal punto sulla Corte costituzionale che non riguarda solo
Un terzo dei giudici della Corte costituzionale che sono
Eletti in sede parlamentare ma vale anche rispetto agli stessi poteri della Corte costituzionale la Corte Costituzionale cosa può fare può dichiarare incostituzionale
Una legge ma non può imporre al Parlamento di fare qualcosa
è un
Noi lo chiamiamo un legislatore negativo
Legislatore negativo
E infatti le Camere quando la Corte esagerata reagiscono
Perché difendono le proprie prerogative al punto che i regolamenti parlamentari
Che sono
La fonte del funzionamento interno delle Camere non sono soggetti alla giurisdizione della Corte costituzionale
E perché mai per il motivo che vi dicevo
Per questa
Centralità dell'istituto parlamentare all'interno del nostro sistema ultima battuta quale è stato questo reggimento
Dei Parlamenti nella nostra storia
Caso secondo me è stato eccezionale
è stato eccezionale perché ha consentito ad un Paese
è chiaro Paese massacrato da due guerre mondiali e da vent'anni di dittatura
Che avevano sostanzialmente messo in ginocchio il Paese
Non solo dal punto di vista economico ma soprattutto dal punto di vista della coscienza democratica
Ha fatto sì che il nostro Paese
Per un trentennio buono diventasse un Paese in cui riferisse
La democrazia la società civile la economica
Quindi il rendimento dell'istituzione parlamentare e Stato dal mio punto di vista nel nostro sistema eccezionale
Quand'è che si è cominciato invece ad avvertire qualche problema e sono i problemi che noi continuiamo ancora ad avere oggi senza essere riusciti a modificarli completamente quando il sistema dei partiti politici
è è diventato una sorta di canale alternativo rispetto al canale parlamentari
Questo il punto e in questo
Allora quando questo è accaduto
E voi capite che fino a quando i partiti politici hanno la loro dialettica dentro il Parlamento
Ma quando invece diventa una sorta di canale alternativo e parallelo è allora il Parlamento smette di essere ideologico del sistema
Questo tipo almeno io si
Da studiosa di questo oggetto
Devo dire che mi pare un po'questo il il il tema il vero tema che ci riguarda oggi come Paese non certo sul rendimento delle nostre istituzioni democratiche
Che io invece continuare a ritenere un buon rendimento perché ha consentito a questo Paese di fare cose sessant'anni che in bene pochi in altri Paesi si sono riuscito a fare
Io chiuderei guadagna
Introduzione
Ringrazio moltissimo la professoressa per la sua per il suo intervento di cui a mio avviso bisogna essere
Creati per due per due motivi uno perché sia fatto comprendere come la materia di cui ci stiamo occupando non sia una scienza esatta ma sia una
Composizione delicatissima gli equilibri e
E poi perché dietro a quello che noi possiamo percepire come meccanismi apparentemente arrivi in realtà ci sia una ricerca ci sia un
Ci siete le logiche dei ragionamenti precisi che sono
Costruiti allo scopo di garantire nel momento della
Costruzione piena della Costituzione di tipo muovere ma poi di conservare del Consiglio tutto e quindi tutti questi anni evidentemente efficacemente come lei anche vendendo
I principi che hanno consentito di
Alla democrazia di di crescere di svilupparsi di
Vivere in tutti questi anni io chiedo invece adesso a Bruno Mellano di dare una interpretazione più personale anche più
Vorrei quasi dire individuati come lui ha vissuto
Queste regole dall'interno di come lui è a arrivato questo tipo di esperienza e di come
La proseguita poi anche al di là del
Del momento
Cui ha fatto parte del legislatore e assicura
Grazie
Dell'invito e devo dire che sono un po'così
Imbarazzato un po'emozionato nel senso che quando
Davide Petrini che è stato dato ed Unione della
Della mia presenza qui oggi tali definivo presso l'avvocato garante dei detenuti
Della città di Alessandria mi ha chiesto se insomma
Per aiutare un amico che stava cercando di mettere assieme un
Un un sommario
Dibattito che poi gran parte questo avevo voglia di venire a raccontare un po'la mia esperienza da ex parlamentare io ho detto subito sì poi ho pensato ma in fondo è un'esperienza
Davvero singolare davvero particolare ammesso che
Sono indubbiamente è stato molto fortunato nel mio percorso politico
Che parte si sviluppa e vive tutto all'interno di un gruppo molto particolare
Come il Partito Radicale quindi
Diciamo io vi racconterò brevemente alcune cose alcune suggestioni alcuni elementi ma pochi voglio dire
Le considerazioni io diciamo le le
Le analisi più generali ciascuno ma neanche nelle domande volendo potrà tirarle o somma
Ho o ritenere che è un'esperienza troppo singolare rispetto al contesto
Va bene per così dire della scala per peculiarità del dell'esperienza ma intanto è un'esperienza peculiare ma
Molto onestamente molto così anche umilmente
Mi ricollego ad una grande scuola di politica che viene riconosciuta che è stata riconosciuta ormai
In Italia che quella scuola politica di Marco Pannella dei radicali perché
Se poi uno va a pensare fa un attimo di attenzione molti dei nomi della politica
Degli ultimi decenni hanno avuto un passaggio u un transito un'esperienza
C'era l'immagine che veniva usata quando io sono mi sono avvicinato il Partito Radicale
Del partito politico come una
Strumento di lotta politica ma un partito politico laico come ha sempre voluto essere quello radicale a un partito politico dell'adesione tematica annuale e l'esempio vera
Il pullman c'è passa il pullman da quest'anno il pullman
Dei radicali si occupa di pena di morte odi giustizia giusta o
Di referendum è chi è d'accordo chi è
Favorevole chi vuole impegnarsi chi ha tempo per passione per quel tema sale sul pullman paga il biglietto caro
Del Partito Radicale e partecipa e diventa protagonista questa è stata la grande cosa che
Ho vissuto direttamente come ragazzo ormai extra Gazzo di
Però
Io vivo da una
Dalla provincia di Cuneo non piccolo paesino la provincia di Cuneo Trinità duemila abitanti
Una famiglia
Come tante in quelle zone fra il contadino il piccolo borghese di estrazione
Di Liberal cattolica attenta all'informazione attente alle dinamiche sociali ma insomma nulla di particolare anzi o che si candida
A fare il sindaco democristiano e perde pure essendo un alto dirigente di impresa ma evidentemente non era
Non erano vissuto come
Adeguato alla
Alla cosa che
Un ragazzino che però appassionato di politica un certo punto imbatte in
Lo racconto sempre
Nella vicenda che mi cambia la vita la vicenda che ricambia verità e la vicenda di Enzo Tortora
Magari la suggestione magari l'ingenuità io davvero ho pensato che se questo Paese riusciva ad arrestare a far diventare
Per sessanta milioni di italiani criminale peggiore del Paese il capo della nuova camorra organizzata quel presentatore televisivo che tutti
Io come altri venti milioni di italiani guardavo il venerdì sera e
A me
Mi stava simpatico qualcuno sta antipatico
Diventa il capro espiatorio e addirittura appunto vittima di questo
Incredibile processo
Fosse davvero il Paese alle nel piccolo aveva bisogna anche che anche Bruno Mellano da Trinità sedici anni cominciasse a far politica cominciasse a informarsi di più seguisse le cose e quindi io ho fatto quella cosa
Che era l'invito che Pannella faceva alle tribune politiche è passate su Radio radicale che continuiamo su Radio radicale questa discussione
Calava il processo indiretta e sentire il magistrato di Napoli che trattava letteralmente a pesci in faccia Tortora il suo avvocati i suoi avvocati milanesi zittendo aloe
Condannandolo prima della sentenza mi ha fatto fare quel passo di mobilitazione
Ripeto dal paesino della provincia di Cuneo ad andare alle riunioni cominciare a frequentare
Il gruppetto degli militanti radicali cominciano a a a pensare davvero che fosse anche nel piccolo
Il mio contributo alla raccolta firme per il referendum Tortora sulla giustizia giusta eravamo un contributo indispensabile perché si era quattro gatti bisognava raccoglie a mezzo milione di firme autenticate certificate una sull'altra e la scuola radicale era quella che se il cancelliere
Pagato si alzava dal tavolo dove si doveva sospendere la raccolta firme questa sera la lezione tragica di chi stava dei
Dei pomeriggi a raccogliere firme su firme
Ma con non rispetto assoluto per cui se c'era qualcuno che faceva il furbo che
Ma tanto il cancelliere dietro l'angolo se annullava la firma si riprendeva quando ritornava il cancelliere
Perché era all'epoca dei cancellieri prima dell'epoca dei certificazione delle autentiche azioni fatte con i consiglieri comunali o provinciali
Quindi
La la mia fortuna è stata quella poi in qualche modo di
Sentirmi mosso chiamato in causa
Da una campagna sulla giustizia
Dalle incredibili vicende che nascevano dal processo trottola
Che non era come diceva Enzo Tortora il caso tolto la maglia del caso italiano
Che era l'arresto in una sera di mille trecento persone di cui alla fine circa quattrocento risultarono tra omonimie persone che non c'entrano proprio nulla
Ma che si son fatti
Settimane e mesi di carcere
E cominciare a seguire il processo la radio cominciare
Andare alle riunioni cominciano a capire che c'era bisogno e che c'era quindi anche un botta agonismo
Anche piacevole perché poi questo è il dato della
Della lotta del militante di quello che
In qualche modo diceva ho capito qualcosa e quindi mi sento responsabilizzato e c'è il peso della responsabilità ma c'è anche il bello di stare nella compagnia con
A
Altri
Ragazzini che potevano avere magari la dieta o essere l'ottantenne pensionato
Tommaso lo dico per Luciano
Luciano posto che un amico e compagno radicale
Che che che era sempre i tavoli che era di quello che portava il tavolo e lo montava e bisognava mettere lo scorcio preciso è giusto per non sprecare allora per non rovinare il manifesto
E mentre si si avvicina si sta lì sentendo i racconti di quelli prima di quelli che avevano fatto le campagne storiche perché avrei chiuso arrivato con la giustizia giusta e quindi
Referendum divorzio referendum
Adottano già delle con conquiste quindi era già stato poi tutta la battaglia degli anni settanta ottanta anche a Torino da del Partito Radicale erano stati grosse iniziative quindi raccoglie vi la storia il testimone di quelli prima
E per esempio
A me sempre colpito tantissime raccolto di Adelaide Aglietta che raccontava di lei di ottima famiglia scendeva comma la cinquecento il tavolo infilato dentro dalla collina ecco la famiglia che non affrontava più perché andava a fare
Questa cosa non molto perbene di stare sul marciapiede raccogliere firme ma che invece diventa storia storia quotidiana che diventa racconto
E poi a Radio Radicale come
Tra l'altro abbiamo qua il microfono e
Le telecamere di Radio radicale che ringrazio per essere qui oggi
Che è davvero stato una scuola una scuola di politica e quindi una scuola di
Conoscenza diretta del Parlamento c'è la grande intuizione
Anche qui laica e istituzionale e quella di dire trasmetto tutti oltre che i congressi comizi e l'iniziativa tutto il Parlamento il Parlamento indiretta il Parlamento nella sua ma
Aulica forma istituzionale nelle sue pieghe
Che insomma uno ricorda sempre le recenti ma
Ce n'erano anche quelle in passato magari in meno colorite meno
Visivamente nel nostro ricordo ma
Io non ricordo il racconto dei radicali che tiravano il Regolamento parlamentare alla Presidente Iotti perché la si contestava del fatto che
Non era imparziale nera
Nell'applicare il Regolamento che insomma cose forti ce ne sono sempre stati ma il racconto della visti vederlo vissuto indiretta nel senso che poi alla fine si stava a sentire la radio in qualsiasi momento di notte
A volte invece di studiare sì ma se ci si faceva prende si
Si seguiva direttamente l'attività istituzionale per cui paradossalmente in un certo punto dopo anni e anni
Comincio dall'ottantatré
Ottantaquattro
Faccio il militante come tanti senza diciamo poi
Nessuna devo dire la verità nessuna particolare ambizione a sgomitare per prendere un possono un alto ho la fortuna
Un po'casuale è un po'
Voluta indubbiamente da Marco Pannella da Emma Bonino di essere candidato in provincia di Cuneo alle elezioni regionali del due mila io son della provincia di Cuneo ripeto dove
C'è la Lista Bonino che si candida dopo i grandi
Risultati delle europee
Del novantanove quindi c'è sostanzialmente
Una presenza
Istituzionale terza negò il centrosinistra né con il centrodestra nella posizione in questo modo ideale per
Per i radicali e riusciamo ad entrare in Consiglio regionale comune letto a Torino Carmelo Palma è una legge in provincia di Cuneo
Che ho io
E quindi cinque anni di Consiglio regionale in qualche modo tutti che si stupiva norma in sé ma tu non sei stato sindaco consigliere Gigli comunale di circoscrizione chi non l'ho fatto nulla di questo perché poi alla fine appunto
Come anche Carmela come anche che non erano esatte o meno è stato consigliere comunale a Torino
A un fatto i militanti insomma il gruppo è un gruppo di militanti che a un certo punto aveva lo strumento del Gruppo Consiliare della presenza nelle istituzioni per continuare le battaglie politiche
E poi va beh Nando così avanti per sommi capi
Elezioni del due mila e cinque noi non troviamo un accordo per ripresentare un artista radicale né con l'uno né come l'altro schieramento pur avendo fatto un tentativo serio conclude con l'altro schieramento e quindi
Si torna a casa
Si torna davvero a casa cioè nel senso che io torno a lavorare per
La cooperativa sociale di cui ero semplice socio lavoratore e vado a fare una serie di consulenze
Non di di indiretta diciamo incarico Mema proprio dentro la cooperativa per vari comuni tra cui anche
Lo cito sempre il Comune di Carmagnola dove mi sono anche molto divertito perché poi il Sindaco e
Angelo D'Elia di presentava sento fa questo il nostro addetto stampa ma è stato consigliere regionale diceva che sta cosa lui arrivavo con la premessa della storia miliardi insomma che cosa
E poi di
Poi il progetto della Rosa nel pugno con cui entro in Parlamento due mila sei la grande diciamo novità di quelle elezioni con l'accordo fra radicali e socialisti che
Nel racconto che ne facciamo noi ma non è stato smentito porta una gruzzolo non
Altissimo se sperava molto di più c'era stata una buona campagna c'è stato anche un investimento porta un un certo numero di voti
Dal centrodestra al centrosinistra e fa vincere Prodi
Ricordiamo fatte soprattutto in Piemonte lo si può lo si poteva valutare nettamente la Lista Bonino del grande successo elettorale alle europee
E a Lista Bonino che aveva preso molto nell'opinione pubblica moderata
Abbiamo ottenuto percentuali di voto
Le nostra storia
Politica
Molti rilevanti ricordo un diciotto per cento a Biella un sedici per cento in provincia di Cuneo che poi diventano cifre molto più normali dalle nostre
Abitudini storiche
Come il due e quattro del della lista il due sei della lista
Osa nel pugno Pietro sostanzialmente partecipa alla vittoria di
Di Prodi e diventa uno degli elementi
Nel nostro soccorso che caratterizza i due anni
Del Governo Prodi e la nostra presenza parlamentari della mia presenza parlamentare di assoluta fedeltà al progetto politico che ha
Al Governo Prodi
Con un mandato proprio la facciamo le riunioni Continassa dei due due anni in cui
Ho io a Montecitorio ovvero alla sede del partito perché c'erano assolutamente
Ricorderete tutte le difficoltà di quel
Di quell'occasione poi mancata di di riforme di e di cambiamento che somme con Prodi si poteva sperare di
Di mettere in campo
Quindi
Un due anni vissuti veramente molto molto intensamente con
Una vita parlamentare anche molto densa perché
Intanto da un gruppo
Autonomo è un gruppo di maggioranza
Diciamo che
I gli amici compagni socialisti erano più tradizionali nel loro impegno parlamentare c'è facevano la settimana corta rispettando ovviamente i calendari del del Parlamento ma
Di fatto
Noi radicali diciamo sempre presenti un po'per una storia una tradizione
Di scelta politica un po'perché comunque non abbiamo mai
Sentito come nostra
Ma accurate
Territorio e del ricerca del dato del consenso sul territorio puntando sulle grandi battaglie sui grandi tematiche diciamo nazionali o addirittura anche internazionali quindi di fatto la presenza parlamentari vi è stata la presenza in cui
O in Commissione agricoltura perché insomma in qualche modo stato delegato essendo della provincia di Cuneo che è andato in Commissione agricoltura
Essendosi che gli altri siano già prese la Commissione è stata chiusa di giustizia questa distruzione del piano tutte più ambite e io mi ci va bene in Consiglio regionale Piemonte ovviamente vi occupato anche dire cultura obiettivamente
Avendo questa dice
In provincia di Cuneo molti problemi che avevo seguiti e poi
C'era un gruppo di di lavoro su cui anche sui terminali cultura si poteva fare
Una una battaglia ma di fatto poi andando ora sostituire con dei lega nelle Commissioni di competenza degli altri parlamentari che magari non venivano oppure semplicemente anche a supporto dei momenti
Forti pesanti di quella legislatura
A sostegno delle nostre battaglie o delle battaglie che riteniamo importanti in Commissione dove tra l'altro il deputato può sempre andare anche nelle convenzioni non di sua competenza può sempre intervenire ma ovviamente nel momento in cui non si vota
Conta diciamo il volto delle persone che sono delegate o presenti perché assegnati a quella Commissione
Due anni molto forti molto molto pieni anche per diciamo la testa difficoltà e la debolezza di quel Governo che poi
Sul mandato parlamentare sull'interpretazione di che alcuni eletti del centrosinistra è andato poi finisce per cadere ricorderete qualcuno ricorderà
Appunto tutta la vicenda legata poi allo sconto detto centro-sinistra con Rifondazione Comunista com'è
Alcuni elettivi dei fans comunista che poi scelgono appunto di di votare contro e quindi sono il calcolo poi anche era
All'ultimo voto
Per scelta di Prodi di andare alla verifica parlamentare e comunque carriera
Io
Devo dire che di quell'esperienza ho o ma molti ricordi perché Manzato obiettivamente
Un'esperienza molto forte anche umanamente ma
Un'esperienza che poi molto trasversale quell'impegno politico cioè nel senso che
Il la presenza in Parlamento pure assidua e
Per neanche un po'pesante perché ho
Avevamo queste Montecitorio a queste diciamo fette di spicchio di aula parlamentare in cui ciascuno al suo posto assegnato ciascuno ha su la sua postazione di voto
E io la metà di una fila di sette per cui ho potuto quando mi devo alzare lo farà sarà metà file riguarda fino agli atti insomma gli amici e compagni non di maggioranza e quindi stavo sempre lì a
A votare cioè l'aveva pure anche abbastanza divertente per insomma se uno poi sarà di immagini del
La colonna poteva magari uscire io non fumo ma insomma
Chi andava fumarsi una sigaretta magari entrava soltanto per per votare
Da questo punto di vista poi ha permesso anche a me che ho l'ultimo arrivato diciamo un po'tra i giovani del gruppo di intervenire moltissimo infatti io devo dire che rispetto alla media dei parlamentari attuali pur di partiti magari molto più grandi in cui
I tempi di intervento del gruppo sono maggiori di un gruppo più piccolo di ho avuto grandi se possibilità di intervento di di prendere la parola d'intervento su provvedimenti che avevamo seguito proprio perché alla fine
Facendo l'attività parlamentare
In modo continuativo siano siano seguiti dei temi e si si poteva intervenire
Io
Credo che
Quella
Breve esperienza però mi ha lasciato immutato dal
Diciamo
La considerazione che
Tanto all'onorevole la consapevolezza che non aveva partecipato e di aver
Lo dico senza retorica però di aver in qualche modo servito il Paese pur
Quei due anni di difficoltosa presenza parlamentare di avere avuto l'occasione di fare anche moltissimi incontri molto interessante se al di là del
Del Gruppo Radicale noi avevamo la Bonino ministro insomma alcuni sottosegretari socialisti
A cui era un bel gruppo e le dinamiche erano anche fa sapete anche abbastanza vivaci e interessanti però per esempio
Dietro di noi c'era il Gruppo dei Verdi Tyler diceva Marco Boato quindi una delle memorie storiche più significative del
Insomma della presenza parlamentare repubblicana con una grande esperienza con una grande capacità
Non solo di affabulazione perché portasse ad uno di quei dica ho avuto il record di intervento la faccia l'ostruzionismo parlamentare
Una presenza davvero anche umanamente significativa
In un contesto in cui però il Parlamento è
Sono seicento persone in un'aula son tante per cui c'erano persone che tendenzialmente non conoscevano se non quelli del proprio gruppo così da poter Commissione
Per invece diciamo
Noi essendo molto presente quella fino a un po'conosciuti da tutti avevamo rapporti un po'con tutti io
Lo dico qui non so se scandalizzò norma il mio primo intervento alla Camera un intervento su Israele era una delle varie volte in cui c'era minacce bombe intifada e va bene ma la storia radicale
Che gli ho sempre condiviso è di estrema vicinanza Israele di amicizia con Israele e
C'era stata la sera prima una manifestazione davanti alla sinagoga a Roma
Avevo partecipato con altri del partito ed era intervenuto anche Fini e aveva fatto un buon intervento era una fase in cui Fini cominciava smarcante sia cercare nuovi interlocuzione e io
Con l'ingenuità di e e la storia però anche radicale intervengo in Aula perché c'era un ente di scusatemi
Do atto dell'intervento di Fini e della presenza di Fini che però stava dall'altra parte diciamo politica e non era ancora diciamo stato sdoganato del tutto
E mi sono resa conto mentre parlavo che
Tutte
Componenti di sinistra mi stava guardando con un certo disprezzo anche perché nel frattempo mentre parlavo citato finì finì
Che evidentemente somma forse insomma più lucido di come è stato poi dopo
Ha fatto la cena di venirmi a ringraziare Cesario l'ultimo arrivato Violante ragazzotto giovane
Fa un intervento sulla politica estera e finiti era già comunque un po'un dito salvo della presenza politica parlamentare
Viene a salutarmi ringraziarli per le cose che ho detto ma lo dico perché
Noi
La nostra peculiarità politica è sempre stata quella di dire
E di fare quello che si pensa che si crede pura all'interno di una logica che era davvero di scelta politica in quel contesto di Rosa nel pugno e e d Governo Prodi
Di estrema debolezza pur essendo noi in contenzioso aperto con l'interpretazione che aveva tagliato
I senatori della lista Rosa nel Pugno c'è stata un'interpretazione secondo noi abusiva
Che non aveva assegnato una serie di seggi alla Rosa nel Pugno sia radicali che socialisti tra l'altro facendo un boomerang perché avrebbe rafforzato la presenza
Parlamentare del Governo Prodi però nonostante tutto questo volevamo assolutamente diciamo
In linea
Nei momenti in cui si doveva votare sulle cose importanti su sulla
Sulla scelta che avevamo fatto
Come diceva giustamente la cosa essa prima certo come partito aderendo alla coalizione e poi come gruppo
Come gruppo parlamentare della Rosa nel Pugno a sostegno del Governo tra l'altro questa storia della dinamica partito gruppo come Radicali noi davamo vissuta in modo molto forte
Andando più volte nelle ultime legislature non a costituire un gruppo radicale ma costituire un Gruppo federalista europeo cioè con l'idea di la coppa nel gruppo parlamentare sensibilità e istanze politiche che non fossero necessariamente legate alla
Lista radicale che aveva espresso quella
Quella quei candidati ma che soprattutto al Senato dove i numeri erano importanti per costituire il gruppo
Siano messe assieme radicali socialisti federalisti ecologisti
Marco Boato era stato anche il senatore
Del
Di quella lista quindi un'attenzione davvero alle dinamiche importanti delle istituzioni e a farle funzionare al meglio
Su questo un'altra riflessione che fosse la cosa è stato anche affrontato
Vale ancora di più per il Parlamento europeo dove non c'è un vero Gruppo Misto ma c'è un gruppo dei non iscritti che sono però sostanzialmente dei parlamentari pari a dei parlamentari senza poteri veri
Di presa di parole di d'intervento di presentazioni di istanze e di documenti e su quello proprio il Gruppo radicale aveva
Fatto per anni battaglia politica perché revisori conosciuti
Diciamo come modello italiano anche al Parlamento europeo una fisionomia e di
Di tali diritti I parlamentari anche se non iscritti ad un gruppo
Proveniente da una lista elettorale specifica ma che avesse
In quanto parlamentare
Il diritto di aver attiene alla possibilità di
Di manovra
Io devo dire che
Una delle cose che mi aveva colpito di più e che poi magari chiude lasciamola
E che l'esperienza politica vissuta del Partito Radicale avuto le sue dinamiche però ovviamente poi anch'io u un contesto familiare Ovo amicale
La cosa che mi disturbava di più mi ha sempre disturbato tantissimo secondo sottotetto in Consiglio regionale poi al Parlamento erano tutti quelli che venivano chiede
Allora se è a posto tese sistemato ai lo stipendio che Mega stipendio AIA la pensione assicurata cosa che per carità se voglio fare ingenuo o più di quanto sono però
Noi
Nella miglior tradizione della sinistra abbiamo sempre dato
Metà dello stipendio al partito perché erano il modo anche per finanziare la Campagna politica di quel momento le battaglie politiche la da minima struttura
Del dell'organizzazione politica
Di cui avevo l'onore di rappresentare in quel momento il
Uno dei parlamentari oppure
La dinamica legata appunto a
I vitalizi successiva prego ovviamente
Sono arrivato anche tardi però sicuramente tengo sempre dire che la nostra legislatura quella cancan due mila sei due mila otto quella che ha cominciato a cambiare la norma sui vitalizi per esempio io non ho maturato nessuna
Nessun vitalizio parlamentare
Sai cosa che due anni uno dice per fortuna ma diciamo stagioni prima bastava fare un giorno e poi pagare i contributi
O in effetti maturato invece un vitalizio della Regione Piemonte nel due mila due mila cinque che non so se mai prenderò prevede
Che le vicende non so che cosa società
Però dall'altro punto di vista io ho sempre
Anche un po'a muso duro come amici parenti conoscenti sempre detto che anche
Se uno fa la scelta politica convinta impegnata però poi diciamo non fa altre cose cioè nel senso che
Se uno fa davvero il parlamentare è difficile che faccia l'avvocato è difficile che continui allo stesso modo a fare
Attività di di studio di professione
Se uno
Fa una cosa poi tendenzialmente
Non perde comunque fa quella cosa e non vive altre opportunità e devo dire la verità che insomma
Se a sessantacinque anni avessi il vitalizio sarei un po'più tranquillo di quello che sono riuscito a maturare in questi anni facendo ottime esperienze grazie
Pannella e radicali Partito Radicale però certo non maturando una carriera professionale diciamo lineare e proficua nella sua
Esponenziale o non esponenziale carriera perché poi così cioè i miei
Compagni di di di banco di scuola o di università un fatto dopo scelte molto professionalmente avvedute molto diciamo con capacità professionale
E che hanno sicuramente
Diciamo avuto meno impegno civile più impegno personale sulla famiglia ma
è una scelta io credo che bisogna davvero però anche
Avere la forza di dire che se
Vogliamo che la politica la faccia anche il figlio del signor Marcello Mellano la trinità in provincia di Cuneo occorre intanto che venga pagato perché altrimenti trattando una il Budget per assicurare una presenza romana io vivo scandalizzata dalla quale sono arrivato tutto tolleri proprio stipendio parlamentare avrebbe tagliato al titolare comunque ne rimangono
Vado a cercare alloggio in centro
E non epoca ancora diversa però mia però davvero proposto delle cose infame delle cifre spaventò osé e chiaro che poi cura ovatta un po'fuori va da un'altra parte canti però
Devo dire
Io ho speso in due anni a Roma come città spaventosa non è che
Fa
Non è che gozzo pigliavo è
Va bene finisco qui dicendo due cose che voglio solo ricordare io di l'esperienza romana ho fatto tante cose ma due cose voglio assorbente ricordare io
Sono stato va bene in come se l'agricoltura e il vice Presidente della
Commissione bicamerale sulla semplificazione legislativa
Tradotto spendeva Fuda che ebbe in quell'epoca anche un momento di grande notorietà il lodo Fuda Sammontana e dall'altro punto di vista sono stato
Portavoce e coordinatore dell'intergruppo parlamentare per il Tibet era l'altra grande battaglia che ho sempre seguito assieme al carcere
E ho avuto la possibilità di organizzare due visite del Dalai lama al Parlamento devo di alte obiettivamente Cassingena però questo come
In Italia al
Sul bavero della giacca perché obiettivamente era stata una grande anche umanamente esperienza politica
Dall'altro punto di vista
Andiamo in quella stagione così complicata anche ottenuto per esempio che con una legge costituzionale si cancellasse del tutto in riferimento alla pena di morte nella Costituzione italiana
Cosa un po'formale ma diciamo che anche questa credo fosse meritevoli degni di nota fermo qua perché ho già detto tante cose
Gli azzurri sub uno perché ha reso quello che è lui se
Quindi il servizio per il quale abbiamo chiamato cioè il fatto di riuscire a
Trasmettere una interpretazione non speculativa ma autentica del suo
Mandato politico e anche una
Il senso di vicinanza no come vi ho saputo falsi comprendere come è una persona come noi che l'ha vissuta in maniera ideale ma in maniera sana senza altri
Intendimenti e penso che questo sia
Impero dei versi il regalo più grosso che ci fa non so se di tempo ne è rimasto pochissimo perché nella
Tradizione radicale rimane anche un certo innocui urgenza
Mongelli esprimere
In tempi lunghi mamma marittimi suo il suo pensiero se c'è qualcuno in sala che vuole fare un un ad una domanda o più di una del potere non è tantissimo però
Come dire sia l'unica professione se sono qui per quello
C'è sui questo
Ho finito tra
Usare questo dilatorio
Vedo che ha registrato un nuovo bisogna essere registrate verificano propria valutazioni anche Lazio sia a lavare appoggerete sopra ha fatto un quadro
Veramente molto molto chiaro e semplificatorio di quello che la situazione e anche perché ci ha messo quello che noi volevamo che emergesse della passione c'è le sue parole viene fuori che comunque è un impianto
Di democrazia e di costruzione anche molto solido
Ed è stato veramente pensato con molta oculatezza delle persone che era veramente lungimiranti sono quindi
A me inteso che quando comare né pensato questo programma volevamo che emergesse anche
Una visione di passione passo la parola cosa talché Bruno prima diciamo contro la durata perché
Volevamo proprio che voi riusciste e tutti gli invitati a questi incontri a trasmettere una visione anche di quello che può essere un'idea di è una politica che fonda una cosa sana poiché non l'abbiamo deteriorata che tutta una serie di
Vicissitudini abbiano poi contribuito a distanziare
Sentiment comune da questo che che era politicamente ce le testimonianze di oggi sorte proprio in controtendenza e quindi di questo veramente vi ringrazio due domande velocissime a Bruno sulla sua esperienza perché
Va beh una semplice ma
Si è parlato prima seicento parlamentari dell'altro esperienza è avvertito che il tenente c'è un numero importante nel senso che di questi la produttività potrebbe essere molto per imitata
E proprio per una volevo chiederti qual è stato momento per mozione anti ma forse cioè accennato anche alla votazione della legge caporione apre di morte e parallelamente invece qual è stata la frustrazione
Così proprio aneddotica che hai vissuto con maggiore
Intensità dell'
Si è misurato vuol fare se non c'è nessuna come fanno domande perché c'è un CEOD c'è stato nella trattazione di Bruno un passaggio delicato che non so se qualcuno ha col centri ex sensato qualcuno avrà colto al tra me io lo vivo anche in Consiglio regionale ed era
Il momento in cui tu hai detto legittimamente altri componenti anche del tuo gruppo
Tornavano sul territorio per gestire delle delle dinamiche più locali
Se in senza malizia questo tipo di atteggiamento era diverso da quello che voi come radica interpreta Abate si inserire io rimango lì per dei temi di carattere ideale anche più generali
Che hanno
Un riscontro dal punto di vista del mio percorso politico ma di meno forse dal punto di vista di un riscontro di consenso personale visto che la politica non è solamente no nobili ideali ma a volte anche altri aspetti volevo
Che tu
Quindi ha destinato interpretazioni anche un mutuo cenno su questa dimensione no perché io ho presente che
Che faccia una scelta per esempio nel nel weekend ricercati dedicarmi più quella famiglia o alle questioni peraltro invece è più una cura del territorio che ha un
Diversi significati no volevo che tu
Senza nascondersi dietro a un dito e anche
Illustra sì questo è questa dimensione non so se mi sono
Cercando di essere breve ma dunque
Partiamo dalla dalla frustrazione maggiore se è un episodio che viene assegnato di raccontare l'abc prima
L'ho tolto del racconto
Quando un certo punto sempre nel prime settimane di presenza parlamentare se c'è una seduta in cui si deve arrivare a delle nomine
C'era uno il pacchetto delle nomine si parlava da giorni che ci ha questo pacchetto di nomine che arrivava
E la dinamica parlamentare era di questo tipo
Tutti convocati tutti in Aula sapevamo più o meno che c'erano ottocento nomine da fare anche
Certo ma ci sono gli atti di bigliettini ciascun Capogruppo dava al deputato l'elenco dei nomi da votare per questa carica per quella carica essendo tante poi
Non so nate tutte ovviamente assieme c'è stata una scelta su quali fare e il nome è arrivato
Con questa forma
Questo bigliettino che mi ha registrato in mano da parte del nostro buon Capogruppo Villetti riportava per un incarico delicatissimo che era quello della Cassa depositi e prestiti
Un deputato che era finito la stessa settimana in un servizio lunghissimo de L'Espresso che raccontava
Tutta una serie di notizie con un'indagine un'inchiesta molto dettagliata sul ruolo
Che luglio e la sua famiglia svolgevano
In una parte della Sicilia voglio essere esplicito tanto insomma poi
Diciamo ha vinto lui quindi non è questo il problema
Vladimiro Crisafulli detto Mirello Enna
L'articolo era assolutamente dettagliato diciamo che sarebbe stato veramente inopportuno quella settimana procedere alla nomina
D'Italia presa Fullin commi in
Alla poi alla presidenza della Cassa depositi e prestiti
è chiaro che la dinamica parlamentare per cui seicento persone convocate lì tutto il Paese magari che ci hanno
Quello che il partito che ha detto che quello lì dobbiamo metterlo d'accusa
Nessuno o quasi nessuno l'hai citato tu lo citiamo per l'ennesima volta
Io
E Marco Boato che stava alle spalle ci rendiamo conto che non è che lo stavamo proponendo per
Il Parco delle Madonie
E facciamo un tentativo in extremis per dire beh no magari non è opportuno poi si chiarisce si verifica si fa la prossima volta e questo tentativo è accaduto letteralmente nel nel vuoto siamo usciti in qualche modo facendo passare la voce aveva
A togliere una qualche decina di volti darà ma
Il nome era assolutamente blindato quindi penso l'abbiamo coperto anche dall'altra maggioranza e opposizione e quindi lì ho capito che in effetti alcune dinamiche
Pur essendo io formalmente responsabili di andare a spiegare quel nome della
Nell'urna e nella nella schede nell'urna chiaro le dinamiche stavano da un'altra parte
è questo indubbiamente di frustrazione
Di emozione e di
Va be'l'ho detto prima la questione di del Dalai Lama perché obiettivamente è una cosa che poi mi toccava molto e c'era stata tutto una
Una dinamica per cui
Avevamo fatto il tentativo affinché l'Italia fosse ricevuto dal Presidente della Repubblica o
Da Prodi e non siamo riusciti nessuno dei due ma
Devo dire che il Presidente della Camera
Bertinotti lo ricevette e fece una
Bellissima introduzione ai lavori di quella Sezione
In nella Sala della Lupa in qualche modo recuperando secondo me la dignità delle istituzioni e
Portando come somme meritava i giusti onori all'ospite tibetano
Su sulla dinamica io ripeto l'esperienza personale e politica con i radicali è peculiare per cui
Appunto io raramente sono tornato sul territorio per partecipare a iniziative ritaglio
Dell'astro DD di fiere o o o di iniziative
Che peraltro appunto fanno parte
Di un'attesa no che anche l'elettorato l'opinione pubblica hanno il potere incontrare vedere il deputato e magari parlare con loro dei pochissimi obblighi
No magari decidevamo di andare in carcere infatti un po'in molte volte ho fatto visiterò presente quindi poi insomma anche di rinasce l'incarico attuale
Questa battuta sulla considerazione che o comunque per quel tipo di lavoro che è importante mi porta a dire una cosa che
Non ho detto prima vi ho anche segnato io continua a essere convinto che l'Italia avrebbe bisogno di un sistema invece uninominale all'inglese la vecchia battaglia dei piccoli collegi c'è la possibilità
Che l'elettorato davvero non veda soltanto il deputato perché va a tagliare il nastro da bar ma che abbia un rapporto diretto e che scelga innanzitutto il la persona
Si scelga fra
L'uno e l'altro quello che magari
Per fiducia per conoscenza per sensibilità sembra più
Adeguato per rappresentare il territorio lo specifico del territorio quindi entrare nelle dinamiche di rappresentanza dell'elettorato ma di rappresentanza di un interesse più diffuso del del territorio per cui sicuramente io
Non stigmatizzo ma
Chiaro dico che la parte di lavoro che i parlamentari fanno sul territorio
E da valorizzare in questa chiave nella chiave in cui
Non è che ci si insegue
Delle varie schieramenti politici per essere magari il primo della foto perché le poche volte che sono andato ecco questo lo posso dire a iniziative di questo tipo
Cioè era anche frustrante perché dicevano quello che sgomitava riguarda quello che il Comitato di latte avere la foto Potì uniti no
Che obiettivamente insomma diciamo
Insomma non è questa la politica però è chiaro che se
E anche questa se poi dopo se tu non eri presente il giornalista locale dice no presenti tutti ma non ciambellano che dista dove sta oppure
Insomma
Su questa iniziativa del territorio i parlamentari non non la considerano quindi
Io
Penso però che bisogna interpretare la politica in quella chiave in cui se si riconduce al territorio alle istanze del territorio e giusto
Dare tempo a valutare quel tempo di presenza ma non può essere diciamolo pure la barchetta che si fa con
Con il sindaco amico con
La compagine del territorio che magari poi ti appoggia le elezioni perché tanti e misera e finisce per non andare da nessuna parte perché poi alla fine c'è sempre qualcuno che è più
Ska fatto di teche la dice più grossa la stampa omette di più
E poi siamo tutti uguali no tutti uguali non lo fate se per la battuta lo sapete com'è suo peggio perché non vengo perché non faccio quello perché non
Non rappresento come si vuole il territorio però uguale no e la speranza è che ci
L'opinione pubblica sia avvertita di informata da valutare le differenze e poi magari di riuscirà
Conoscere per dire deliberare diceva Einaudi è proprio così cioè nel senso che poi se alla fine siamo tutti uguali allora son tutti ladri su tutti ma ignoti son tutti
Io ovviamente stando a Roma sono ingrassato cosa sentenze
Per cui la battuta che tornava nel Paese devo ingrassato è chiaro sì non è che si valutava che voglia stato perché mangiava passa tutta a mezzanotte e quindi per il pane che
Per
Insomma va be comunque queste le dinamiche di un'esperienza che comunque insomma sicuramente considero molto significativa della mia esperienza politica
Vediamo ci vediamo al prossimo appuntamento che dodici maggio di quest'ultima comunque che come dire diffonderemo con i consueti canali grazie mille buona serata a tutti