Sviluppo economico e benessere sociale. Nuovi modelli, strategie di implementazione e indicatori di misura per lo sviluppo economico del nostro Paese

Bene
Buongiorno a tutti grazie a tutti di essere qua
Con oggi ne vogliamo iniziare un percorso di approfondimenti con convegni specifici per
Pubblicare e per esporre per discutere insieme con esperti internazionali e nazionali la nostra visione di sviluppo economico e di benessere sociale
Abbiamo una visione che cambia completamente il paradigma di economia di sviluppo economico e sposta completamente il paradigma da
Una visione che finora è stata basata sulla crescita nuda e cruda di indicatori economici che ormai non hanno più alcun significato
Invece a un focus che il nostro focus del benessere sociale dalla e della crescita dell'accrescimento del benessere sociale per per i nostri cittadini per questo motivo
Abbiamo questo iniziamo con questo convegno che fa parte di un percorso di quattro convegni
Oggi il tema il focus del convegno sono per l'appunto i modelli di sviluppo economico ma soprattutto gli strumenti che vengono utilizzati anche in altri Paesi per implementare
Benessere sociale per accrescere il benessere sociale nella popolazione e quindi vedremo nello specifico cosa viene fatto anche in altri Paesi
Ed è molto interessante perché ci ci dimostra che quello che finora viene considerato un'utopia in Italia in realtà in tantissimi altri Paesi viene già
Affrontato viene già implementato e anzi sono in una fase successiva all'implementazione di strumenti che noi in Italia stiamo promuovendo come Movimento cinque Stelle da sempre
Ma che ci viene detto che non è possibile fare invece abbiamo la dimostrazione avremo dimostrazione pratica oggi che tutto ciò si può fare
Per questo andiamo subito
Con i saluti introduttivi del vicepresidente della Camera Luigi Di Maio e poi avremo i nostri relatori gli interventi dei nostri ospiti Graziella tutti
Buongiorno a tutti prima di tutto benvenuti alla Camera dei deputati
In
Grazie di essere qui
Oggi cerchiamo di andare un po'oltre gli schemi siamo convinti che
Per riuscire a cambiare questo Paese
Bisogna prima di tutto iniziare a pensare diversamente la gestione del Paese se non usciamo dagli schemi in cui questo Paese è stato ingabbiato
In tutti questi anni quelle convinzioni o anche quelle questioni di principio vedete molto spesso io o la paura
Che molti nostri politici per non contraddire sì per non ammettere di aver sbagliato in tutti questi anni continuino a perseverare nei modelli sbagliati che stanno affossando
Questo Paese le governance delle grandi partecipate di Stato le governance anche
I Manarin management dei delle idee diverse aziende private lo stesso Governo italiano in questo momento
Mi dà l'impressione di una classe dirigente che pur di non contraddirsi e di non ammettere gli errori del passato continua a
Portare avanti una serie di modelli a inseguire una serie di numeri
Che sostanzialmente non significano più nulla
Sono quattro anni che
Di semestre in semestre
Assistiamo a conferenze stampa comunicati del Ministro dell'economia il Ministro lo sviluppo economico su questo numero il PIL
Su questo numero c'è tanto da dire su questo indice c'è tanto da dire che per lo più
è un indice che serve ogni tanto a poter fare qualche dichiarazione ora voi approfondirete molto meglio del di me questo tema oggi
In generale vi posso assicurare come rappresentante delle istituzioni della Repubblica è sta diventando anche abbastanza frustrante pensare che tutto il lavoro delle istituzioni della Repubblica tutte le politiche pubbliche anche
Tutte le azioni dei privati in questo Paese possano essere riassunti in questo numero
Che ogni tanto ci dà più zero virgola uno ogni tanto ci dà più zero virgola due
E ci e c'è chi si rallegra le cose vanno meglio e più zero virgola uno per zero virgola due mentre sale questo numero intanto assistiamo nel due mila sedici
A centoquindici mila italiani che sono andati via l'anno prima centocinque mila italiani che sono andati via assistiamo a continui abbandoni del nostro Paese a chiusure delle imprese e
Ah svendite del nostro patrimonio di Stato per riuscire ad onorare una serie di impegni scellerati presi a livello europeo
Oggi addirittura c'è la notizia su alcuni quotidiani
Che stanno iniziando altre svendite delle nostre partecipate di Stato nessuna nuova notizia perché abbiamo visto in tutti questi anni come i grandi gioielli del nostro Paese siano stati o svenduti o massacrati
E nel caso si trattasse di
Del caso stessimo parlando in questo momento di gioielli nel senso di aziende competitive gli abbiamo svenduto quelle invece che avevano seri problemi e quindi fare le responsabilità politiche abbiamo chiesto e hanno chiesto in tutti questi anni aiuto a capitani coraggiosi aziende arabe e poi alla fine abbiamo visto
E in che condizioni hanno lasciato grandi a etti ex grandi aziende di Stato come Alitalia che oggi sono diventate un problema enorme perché si sono sempre rinviati i problemi
Non voglio farla molto lunga semplicemente in tutti questi anni da quando esiste il Movimento cinque Stelle tutti si chiedono ma qual è il vostro modello di gestione del Paese ovviamente il chi a un retaggio legato a vecchi schemi ci diceva voi avete un modello
Legato al neoliberismo o legato a quello che è il vecchio modello dell'Unione Sovietica io penso soltanto che se vogliamo continuare a leggere il futuro con gli schemi del passato non abbiamo nessuna parte
Qui non è più una questione di capitalismo di comunismo non è più una questione di vecchi schemi legati al blocco occidentale
O al blocco orientale qui dobbiamo capire qual è la missione della politica e di un Governo che porta avanti politiche pubbliche per un Paese in tutti questi anni io ho visto governi inseguire quel numero il PIL
Che può significare di tutto può significare più spesa militare o significa Ream che più droga e prostituzione
Il traffico di droga perché lì dentro ci sono anche questi indici può significare qualsiasi cosa quindi inseguire quel numero potrebbe anche significare favorire una serie di
Dinamiche economiche che di certo etiche non solo
Noi oggi vogliamo mettere al centro
La felicità dei cittadini e il benessere dei cittadini che cosa significa questo
Io ricordo che questa forza politica cui appartengo è nata intorno ad un concetto il bene comune
Il bene comune non significa rinnegare il mercato non significa essere i perso chavisti riterrà comunisti
Significa mettere al centro i beni necessari alla sopravvivenza dell'individuo e proteggerli come è stato tutto il resto può essere mercato
Ma mettere al centro delle dinamiche di mercato l'acqua che è un bene necessaria sopravvivenza dell'individuo significa me sottoporre a dinamiche di mercato un bene che può garantire la felicità e la sopravvivenza e per i cittadini
Mettere a mercato
I nostri parchi pubblici i nostri le nostre i nostri polmoni
Dal punto di vista appunto ambientale mettere a mercato le nostre i nostri asset strategici come quelli della collettività o come quelli dei trasporti significa cominciare
Creare seri rischi perché il cittadino che paga le tasse finanzia una serie di servizi possa ritrovarsi peggio di come stanno
Allora se vogliamo mettere oggi al centro delle politiche pubbliche la persona e non più interessi con gli affari secondo me dobbiamo
Ricominciare a parlare di beni comuni come molti di noi hanno affrontato questo tema in passato quando abbiamo fatto i referendum sull'acqua pubblica quando abbiamo protetto dalla cementificazione i parchi pubblici dei nostri Comuni
Quando abbiamo parlato di connettività come strumento per garantire maggiore sviluppo economico per l'impresa è maggiore sviluppo
Per la sanità i tecnologie
Mettere al centro i beni comuni significa mettere al centro l'individuo e poi questo non significa che non ci possa essere mercato
Non significa non ci possa essere un welfare anzi
Noi dobbiamo mettere però in chiaro quale sia la mission dello Stato perché in questi anni magari il PIL continua a crescere ma qual è la felicità e il benessere il livello di felicità e di benessere dei nostri concittadini
Ovviamente poi
Se non ci rifacciamo soltanto più al PIL l'abbiamo bisogno di altri indici per misurare questo obiettivo di governo
E quindi oggi immagino discuteremo di questo discuteremo di quali possano essere gli indici per misurare il benessere dei nostri cittadini
Che non può essere soltanto parametrato sul livello di ricchezza che produce un Paese
Anche come si produce la ricchezza e come si distribuisce la ricchezza è un problema
Perché se abbiamo per il quaranta per cento delle famiglie poi il quaranta per cento la ricchezza nazionale S posseduto da una piccola parte le famiglie italiane abbiamo un problema e redistribuzione della ricchezza
E ci sono tanti numeri su questo che anche a livello mondiale ci devono inquietare questo anziché ce l'abbiamo con i ricchi e anzi mi fece l'abbiamo anche i soldi e che abbiamo qualcosa contro
Chi ha soldi o chi guadagna per carità nulla di tutto questo restiamo soltanto dicendo che in un Paese in cui
Che in un Paese come l'Italia che è considerata
Una super potenza mondiale non possiamo più permetterci nove milioni di persone sotto la soglia di povertà relativa
Se veramente vogliamo essere considerati una potenza mondiale di questi nove milioni di persone sotto la soglia di povertà relativa a due terzi lavora questo è un altro paradosso
Cioè ne abbiamo persone che lavorano ma stanno ma vivono sotto la soglia di povertà abbiamo sempre immaginato il povero come colui
Che ci chiede l'elemosina in realtà i livelli di povertà in Italia sono molto più complessi
Allora al di là di tutte quelle che saranno le proposte un Governo che vuole affrontare questi obiettivi deve avere dei misuratori
E la grande sfida adesso è concepire o
Impostare da buone pratiche di altri Paesi questi misuratori in modo tale da cominciare non più a discutere del PIL oppure
Dei livelli di disoccupazione occupazione segni nei livelli di occupazione di questo Paese mi dite che io giovane italiano lavorando un'ora a settimana vengono considerato impiegato tutta la settimana
C'è qualcosa che non vale il misuratore
E allora dobbiamo rivedere anche quello altrimenti ci diciamo che l'occupazione cresce perché un ragazzo ha lavorato con un voucher un'ora a settimana
Quel ragazzo è stato considerato occupato tutta la settimana vale per i ragazzi vale anche per i meno in meno giovani in generale dobbiamo avere una prospettiva non possiamo ragionare più alla giornata come ha fatto la politica in tutti questi anni
Se vogliamo riprendere questo Paese farlo rinascere abbiamo bisogno di ragionare con una prospettiva a medio e lungo termine che cosa significa noi l'abbiamo fatto
In questi anni per esempio sul tema del lavoro abbiamo commissionato un lavoro uno studio che ci spiega entro il due mila venticinque quali saranno i lavori che sopravviveranno e quali saranno i lavori
Che invece non esisteranno più si trasformeranno abbiamo commissionato uno studio abbiamo lavorato due anni con esperti
Un lavoro come quello che sta iniziando oggi su tutto il tema lo sviluppo economico qual è l'obiettivo a vere una visione di tre una traiettoria storica da qui ai prossimi dieci anni
Per lavorare con le politiche pubbliche per modificare quella traiettoria storica oppure affrontarla sapere che entro il due mila venticinque il sessanta per cento di lavori che conosciamo nei Paesi avanzati si trasformerà
Sapere che
Solo il venti per cento sarà lavoro operaio solo il trenta per cento sarà lavoro impiegatizio il cinquanta per cento dei lavori saranno lavori creativi
Primavere il creativo in casa era un problema oggi che crea Facebook Icrea netto XT crea le più grandi atto quotate in Borsa nella borsa americana pipe attese sulla
Ma noi questo questa traiettoria storica
L'abbiamo prevista adesso la dobbiamo affrontare dobbiamo fare gli investimenti come Stato per cominciare
Metterci in carreggiata elitaria è molto indietro questo punto di vista investimenti idonee tecnologie nella cultura
Il la proiezione storica che abbiamo avuto ci dice per esempio che la gran parte dell'economia si baserà in Italia una buona parte l'economia sulle nuove tecnologie applicate al turismo alla cultura
Su questo quanti investimenti stiamo facendo come è stato pochi quanti ne stiamo facendo nell'energia nel mondo le energie rinnovabili per lo sviluppo economico pochi perché perché tredici miliardi di euro all'anno vanno ancora i carbon fossile in questo Paese
E quando invece ormai tutte le statistiche ci dicono che lo stesso miliardo investitori carbon fossile ci crea cinquecento posti di lavoro l'indagine conoscitiva alla Camera lo stesso miliardo investire le energie rinnovabili circa diciassette mila
Posti di lavoro quindi non è più una questione di ideologia politica una questioni matematica e chi non sta seguendo i conti evidentemente a qualche altro interesse per andare anche contro la matematica affossare il proprio Paese
Questi sono solo dei temi che metto sul piatto in generale
Abbiamo in mente
Un Paese che
Può rinascere grazie a idee nuove e nuovi schermi e non vogliamo proporli noi come forza politica vogliamo ascoltare chi ne sa più di noi
Persone che hanno studiato su questo tema per anni hanno elaborato nuove
Forme di sviluppo hanno elaborato nuove forme di misurazione nuovi indici persone che vengono da una storia personale e proporsi pre professionale e intellettuale
Che potranno dare tutti quanti insieme un contributo a questo Paese io penso che questa sia una grande sfida e la politica ascoltare io diffido sempre a quelli che sanno tutto da i tuttologi da quelli che vengono qui
Diventano ministri e non ascoltano più nessuno che sanno tutto quello che si deve fare ho sempre diffidato
Da queste persone e noi non dobbiamo cadere nello stesso errore dobbiamo saper ascoltare non sentire ascoltare che significa recepire elaborare e poi mettere in pratica e credo che quello che oggi
Hanno organizzato
I colleghi
Delle varie Commissioni finanze di lancio e sviluppo Attività Produttive tra cui Giorgio storia lo vedo Barbara Lezzi Ignazio Corrao che europarlamentare tutti i colleghi che hanno organizzato questa cosa
Questo evento cercano di portare ancora di più
La nostra forza politica il nostro movimento e la direzione dell'ascolto di chi ne sa più di noi non abbiamo nessun problema a dire che
Per creare un Paese competitivo per farlo rinascere per far rinascere l'Italia
Abbiamo bisogno di coinvolgere le migliori risorse nazionali e internazionali
Che
Possano dire la loro su questo tema e le vogliamo coinvolgere anche se non sono appartenenti al movimento anche se non sono iscritti al movimento ne abbiamo bisogno di idee di cervelli di persone che ci diano una mano quindi l'appello che posso fare
Nella formazione del programma che stiamo portando avanti in questi mesi e nei prossimi mesi porteremo avanti del programma di governo e
Dateci una mano portate le vostre idee e sviluppiamo tutti quanti insieme un Paese diverso fuori dagli schemi fuori dai vincoli scellerati che abbiamo visto a livello europeo fuori da le mannaia del fiscal compatte fuori da rigide convinzioni che è il momento di cominciare a mettere in discussione
Vedere che per la crescita alziamo l'IVA è una follia cioè vedere il ministro che ci dice per creare la crescita vogliamo alzare l'Iva
Qui i confindustriali dicono bravo il ministro che alza l'IVA vuol dire che c'è qualcosa che non sta funzionando in questo Paese prova a livello di convinzione allora
Possiamo scegliere di dare ancora credito a questi interlocutori o possiamo cominciare a ragionare con idee differenti e schemi differenti come faranno oggi i relatori
Io vi ringrazio mi scuso perché tra cinque minuti devo presiedere Laura tutti starò lì per le prossime cinque sei ore quindi
Mi o un alibi non mi allontano perché non sono interessato e ringrazio tutti i relatori che interverranno perché poi l'evento di oggi sarà un contributo fondamentale
Per le politiche pubbliche di questo Paese perché Necci premure Remo sempre di trasformare tutte le proposte che riteniamo compatibili con le nostre idee ecomostro programma ma anche con i nostri valori di trasformarle in atti concreti che possano migliorare questo Paese sia dall'opposizione e spero presto dal Governo in questo Paese grazie
Grazie Luigi e sei assolutamente penso tutti noi è scusato proprio per l'impegno istituzionale che ti porta a presiedere e celermente la nostra Camera dei deputati
Anzi io colgo anche l'occasione di salutare è qua presente tra tra noi il vice Sindaco di Roma a Lucca Bergamo che è qua con noi
è
Colgo anche l'occasione di dirvi che oltre relatori che sono qua fisicamente presenti con noi e che conosceremo durante la giornata abbiamo anche dei relatori che sono in collegamento Skype in questo momento una relatrice
Elena Nordahl Goggi in collegamento dall'Australia poi avremo un collegamento con la Scozia e naturalmente gli interventi dei nostri relatori che anche loro portano delle esperienze
Da altre parti del mondo ma non ve le anticipo proprio perché possiate ascoltarle dalla dalla loro voce
Io invito intanto anche Barbara letti che insieme a me insieme a Ignazio Corrao e a tutti i colleghi che ci hanno aiutato per la realizzazione di questo evento e per la realizzazione di quello che è il percorso di sviluppo economico
Di parlarci quello appunto di dalla nostra visione di sviluppo economico e di quello che insieme abbiamo fatto in questi mesi per realizzare tutto ciò prego vanno
Buongiorno a tutti ringrazio tutti per la vostra presenza come come sapete noi come Movimento cinque Stelle abbiamo intrapreso questo percorso di consultazione con i nostri iscritti
Pelle redigere quello che sarà il nostro programma di Governo per le prossime politiche che ci auguriamo saranno
Al più presto possibile sapete anche che tutti i quesiti che vengono proposti sul nostro portale sono però preceduti da incontri come questo perché chiaramente non vorremmo che i nostri iscritti
Rispondessero coscientemente responsabilmente a questi quesiti perché poi quello che verrà fuori dovrà essere portato avanti con non molta decisione
In questi quattro anni noi abbiamo spulciato tutto il Bilancio abbiamo cercato anche di collaborare con la maggioranza per cercare di cambiare un po'questo Paese iniziare a fargli cambiare rotta questo c'è stato
Ostinatamente impedito perché io non voglio fare un comizio di questo di questo mio intervento però è chiaro che anche questi quattro anni sono stati pressoché perduti
Dietro le storiche politiche che non hanno fatto altro purtroppo chi impoverire ulteriormente il nostro Paese
Perché vedete noi come diceva prima
Luigi stiamo appresso agli zero virgola però non guardiamo che nel resto d'Europa cresce più di noi se proprio dobbiamo attenerci a questo indicatore del PIL
Ma quello che è più importante e che per esempio Paesi come la Germania stanno già effettuando quegli investimenti necessari per guardare al futuro e che noi siamo già tremendamente indietro
Se quindi noi guardiamo al futuro secondo come è stato programmato da il sistema partitocratico che cosa succede succede che noi diventeremo peggio della Grecia e questo non lo dico io perché sono la pessimista
Ma lo dicono anche i numeri che sono loro stessi a riportare poi nelle tabelle di programmazione perché un Paese che non investa non investe in ricerca
In cultura in turismo è rimasto fuori non può stare ancora presso a quello che sono i vecchi mestieri i vecchi lavori lei ormai sappiamo tutti che i nostri figli andranno svolgete misteri che ancora non era che ci sono
Però noi non possiamo arrenderci e rimanere
Questi
Passivi negli ultimi anni noi siamo stati in un certo senso monopolizzato i dalla tecnologia altrove hanno studiato le atto gli smartphone e tutto il resto e ne siamo stati soltanto dei fruitori passivi
Non è giusto che sia così perché il nostro Paese non lo merita ma per far questo bisogna spostare delle risorse
Risorse che servano necessariamente a guardare al futuro e chiede
Devono essere indirizzate a a una si parla tanto di competitività ad esempio ma a mio avviso il
Maggiori però indice di competitività sacro per esempio della ricerca che noi e quello sì è drammaticamente degli zero virgola nell'istruzione perché noi abbiamo una didattica vecchissima che non porterà i nostri bambini a quei missili domani che ancora non si conoscono
Allora il nostro modello di sviluppo economico è chiaro che abbraccia un po'tutte tutte le branche della nostra vita perché non si può evincere da niente
Allora molto spesso è vero che ci sono state anche in passato delle battute poco poco felici riguardo ad esempio la cultura non si è detto che con la cultura non si mangia
Oppure ma a anche ora anche ora nella quella buona scuola cogliendo il depauperamento dei fondi era a favore degli enti di ricerca dell'università
Non si fa altro che dire la stessa cosa quando invece l'industria culturale e questo è anche uno studio di un Camera
Ci dice che tutta l'industria culturale del nostro Paese malgrado tutti i Governi produce il diciassette per cento del PIL
Allora io mi chiedo ma perché non possiamo implementare quella parte farla estendere perché e la nostra ricchezza
Così come ad esempio il turismo molto spesso quando si parla di turismo purtroppo si si pensa come se se fosse qualcosa di marginale rispetto a a tutto il resto eppure
Così come il sistema culturale impiegano più personale rispetto all'industria assicurativa anche e che invece sono molto più tutelate
Allora
Torniamo al nostro percorso che vi diceva braccia diverse diverse branche io voglio subito rispondere a quello che
Sicuramente verrà fuori da alcune domande alcuni quesiti che è di farete dove si prendono le risorse per fare ore di cittadinanza per pensare ad altre ad un'altra visione
Ora che noi per adesso abbiamo dovuto
Fare le nostre proposte all'interno di una gabbia
Chi è quella di una legge di bilancio che viene fissata dal Governo e viene proposta per piccole modifiche ma nel momento in cui si può gestire la ricchezza del Paese allora verrà cambiato
Decisamente la missione e il l'obiettivo sarà differente ed è quello che vogliamo illustrare con questo serie di convegni
E e coi poiché approderanno ai quesiti io vi prego poi di immaginare
Tutta la nostra visione non soltanto guardando a questo che noi stiamo facendo con loro
Lo sviluppo economico ma guardandolo anche con il lavoro
Con la cultura con l'istruzione con l'agricoltura
Con tutti le materie che si dove stiamo andando a trattare
Perché quando
Dissi guarda tutti insieme e si immaginano che lavorino in maniera sinergica perché fino adesso guardate qui i ministeri si sono tirati la giacchetta uno con l'altro
Per riuscire a spillare qualche centinaio di milioni di euro per dare qualche contentino e ripeto questo non vuole essere una critica sterile
Ma chi di voi si è occupato della politica economica italiana non può non darmi ragione su questo perché purtroppo è così ed è per questo che poi noi abbiamo delle cattedrali nel deserto che non hanno portato ricchezza
Ecco perché anche l'utilizzo di tantissimi fondi come ad esempio i fondi di coesione e sviluppo che vengono ridotti all'ultimo periodo vengono spesi malissimo creano debito pubblico
Non creano sviluppo noi siamo pieni di zone industriali
Ne siamo pieni di zone artigianali su cui ancora si riversano dei soldi che sono vuote drammaticamente vuote
Poi di contro non abbiamo gli insegnanti non abbiamo la didattica non abbiamo le scuole ma deve ponti che ci cadono in testa
Ecco e qui è tutto questo che deve essere
E severamente io dico proprio asseveramenti corretto
Io mi pongo come obiettivo per perseguire tutti i nostri scopi poi davvero quando saremo al Governo non so se ci sarò io o chiunque ci sarà al posto mio Movimento cinque nel Movimento cinque Stelle o quello che suggerirono e di chiudersi
Gli occhi e le orecchie e non guardare tutte le persone che sono state finora nel sistema ma che hanno agito in questa maniera
Perché la visione deve essere completamente diversa
Bisogna rinunciare magari a una partecipata che è in perdita e quindi al relativo bacino elettorale pur di fare un benessere diffuso
Perché poi quello crea quella ricchezza di cui noi abbiamo bisogno e ci abbiamo drammaticamente perduto continuiamo drammaticamente a perdere
Ora spesso si parla anche di questo
Piano Calendar all'industria quattro punto zero però dove sta
Segnali basta leggersi e legge di Bilancio basta leggersi il suo programma per vedere chi è tutti quegli investimenti sono ante lanciati al momento dell'IVA se non aumenta l'IVA i soldi non ce ne sono
Non guardiamo agli annuncio guardiamo da quando ci sono i soldi i soldi ci sono dal due mila e diciotto dal due mila diciannove in poi e sono ancora da reperire e da mettere in realtà in Bilancio non basta
Dire li metterò
Serve dire da dove li prendi e dove li togli questo non è stato detto a me lo chiede a questo punto quindi e confermiamo quello che non abbiamo sempre detto sono intera Liva e allora si metterà a qualche spicciolo seppure poi perché
Giusto anche dire questo non è che a all'aumento dell'IVA corrisponde sempre il gettito sperato e perché poi non si fa neanche questo genere di calcolo molto spesso parola all'Europa all'Europa questo poco
Poco conta per l'Europa quindi
Industria quattro punto zero le tecnologia il Movimento cinque Stelle io ho sentito ieri ma veramente per caso rincasando
Sul tardi ho sentito il premier Renzi dire che il Movimento cinque Stelle ex premier Renzi
Di fatto Governo ancora lui anche se fa finta di no però si nasconde
Però ho sentito dire che per il Movimento cinque Stelle tecnologia un nemico per noi
Cioè fino agli altri fino all'altro giorno ci ha detto che è con i cliniche insomma c'è insultato per questo che per noi
Esso è soltanto la rete la tecnologia quello che conta allora per noi adesso andando oltre quelle che ormai è vecchio è passato io ve lo dico molto onestamente per il Movimento cinque Stelle tecnologie affascinante
E oltre ad essere affascinante e non si può fare finta chiedo resista non ci possiamo chiudere diranno no no non lo ero boh non lo vogliamo esistano Beauté adesso fa anche la critica per i film addirittura a tali da capire allora
Io immagino la tecnologia al mio fianco a lavorare una mia compagna che dipende da lei perché comunque il cervello ce l'ho io
E sono io che lo approviamo per fargli fare le cose che
Io non voglio fare o le voglio fare in una maniera più elastica e più leggera
Ecco perché anche il mondo del lavoro c'è è fortemente connesso allo sviluppo economico deve cambiare ma deve cambiare in una maniera positiva e quando io parlo e faccio gli esempi di industria culturale o industria del turismo
Lo dico pure perché probabilmente ci sarà più il tempo libero da impiegare e da far diventare anche quello PIL o come lo vogliamo chiamare ma in ogni caso benessere per il nostro Paese
Deve essere per le nostre persone per noi
E allora
Guardiamo veramente con mano
Con positività
Il futuro perché io lo guardo io malgrado insomma non si era giovanissimo a quarantacinque anni ma ho un bambino di meno di un anno e mezzo io voglio immaginare la tecnologia cielo aiuti e a fare tutto signori anche lo smartphone ormai per noi è diventata una protesi non potremmo più farne a meno eppure io prima non immaginavo di andare a Palermo e di cercare un ristorante in una certa
Le diamo
Facendo mie aiutare da un telefonino no quindi è un nuovo lavoro e una cosa nuova che hanno fatto un'applicazione nuova però non è detto anche ha dovuto per forza togliere qualcosa c'è aggiunto ci ha dato di più
Quindi è questo l'obiettivo dei nostri incontri io
Ripeto vorrei che veramente fossimo inquadrati come un movimento giovanile
E che vuole con l'osso la vita guardare al futuro e non trovarsi immediatamente di fronte a quelle che potrebbero essere difficoltà invece saranno delle grandissime opportunità
Per il nostro Paese e per i giovani e per noi stessi perché comunque se canteremo fino a cent'anni ce la dobbiamo vedere fino a cent'anni anche lui
Ci dobbiamo era già adesso grazie per adesso
Grazie Mille Barbara
Abbiamo
Anche un nostro europarlamentare qua con noi il Miazzo Corrao che tra l'altro ci aiuta e ci ha aiutato e
Insieme a noi e si è occupato di sviluppo economico OCSE ma anche ad altri europarlamentari tra l'altro vi anticipo che questi convegni avremmo l'occasione di tenerne uno proprio anche a Bruxelles e su altre tematiche ma di vi daremo tutte queste informazioni a tempo debito polmone
Per non buttare quelle così senza farne un attimino capito godere nel momento giusto do la parola quindi a Ignazio
Che ci parlerà che si alza e va al pulpito e
Ci parlerà anche lui della nostra visione di sviluppo economico
Grazie Giorgio ma io mi alzo perché non sono sono capace a stare fermo mi muovo sempre molto
Intanto buongiorno a tutti
Ringrazio ringrazio i colleghi Giorgio e Barbra per aver organizzato questo primo momento di incontro io se devo esse è sincero nel momento in cui abbiamo iniziato a lavorare su questo programma su questo ciclo di incontri sullo riprendere questi argomenti
Mi è venuto spontaneo un sorriso perché è una decina d'anni fa probabilmente quando mi sono avvicinato al ai primi di Beppe Grillo al Movimento cinque Stelle che ancora non esisteva però era nella via nella via dalla nascita
I temi che
Più mi appassionavano i temi che su cui ragionavamo tono proprio questi temi qui
L'idea di un mondo diverso l'idea di un mondo alternativo di non accettare il paradigma della società di oggi dal mondo occidentale come un qualcosa di assolutamente intoccabile indistruttibile noi oggi viviamo
Nella convinzione che
Nella convinzione che non c'è alternativa no derise no alternativi che qualsiasi Governo occidentale comunque deve accettare il mio deve accettare il tema del neoliberismo il tema della globalizzazione il tema della società come come funziona in questo momento senza poterla regolare senza poterla modificare spesso e volentieri si va avanti semplicemente a proclami avete ne sentiamo ogni giorno risentiamo al Governo italiano risentiamo da Governi degli altri Paesi dell'Unione europea io la posizione
Privilegiata tra virgolette di poter osservare anche quello che succede negli altri Paesi
L'Unione europea probabilmente è l'emblema
Di quali lo di questo sistema che non funziona in cui la grande finanza in cui le grandi banche in cui le grandi multinazionali dettano le regole e i Governi generalmente sono semplicemente tenuto ti ammettere una sorta di pilota automatico che fa andare avanti l'economia nel modo in cui i detentori le grandi capitali dei grandi da appunto alle Grandi assetto muoiono
Io credo che avere la possibilità questa mattina iniziamo faremo un ciclo di diversi incontri ne parleremo anche a Bruxelles
Poi riprenderemo a girare per l'Italia perché la nostro posto e la piazza il contatto con i cittadini è li vogliamo e li vogliamo stare qui
Prenderà parlare di temi come indica indicatori indicatori di benessere di terzi prima si faceva riferimento al PIL
Poterlo paragonare appunto con con la felicità con il benessere quotidiano non semplicemente con l'aumento di consumi
Esisteva appunto esistono diversi esempi per dimostrare che
L'indicatore pile un indicatore sbagliato ma di questo ne parleranno ne parleranno i nostri Stati
Poter parlare di nuovo di globalizzazione di modelli alternativi cioè noi ormai diamo per scontato che sia normale andare al supermercato trovare le stesse cose che vengono prodotte nell'orto vicino casa nostra la metà del prezzo arrivano dall'altra parte del mondo
Questa cosa acquista la raccontiamo a qualcuno che non ha vissuto nell'ultima generazione che magari è stato congelato è stato da qualche altra parte del mondo e dice ma come come è possibile che l'arancia del mio vicino costa il doppio rispetto all'arancia che arriva dall'Argentina
Probabilmente non si darà una risposta eppure ormai noi questa cosa qui la diamo per normale
La diamo per scontata e non riusciamo e non riusciamo neanche a ipotizzare un metodo per contrastarla
Allora io credo che il Movimento cinque Stelle piuttosto che
Pensare di andare al Governo mettendo lo stesso pilota automatico che al centrodestra e centrosinistra hanno sempre adottato facendo proclami ma poi in realtà va avendo uno spazio di azione di manovra molto limitato perché quelli per quello che sono i grandi temi per quelli che sono i grandi regolatori alla società alla fine sono sempre stati vincolati al volere di qualcosa di più grande
Allora
Noi dobbiamo avere il coraggio
E avere anche l'audacia di rimettere in discussione quello che viene dato per scontato partendo da questa mattina in cui affronteremo appunto dei temi importanti come come appunto gli indicatori di benessere ma come la produzione locale
Noi
Diamo per diamo per scontate tante cose eh di ricevono a livello come a livello europeo come a livello europeo si sia appunto ormai una totale un totale a piatti tutto su quello che sono non è non abbiamo neanche più delle discussioni parliamo sulla possibilità di introdurre terza e quarta rivoluzioni industriali però di fatto ancora tutta la regola nel genetica vengono piazzato dalle grandi multinazionali dell'energia
E fin quando non sfrutterà hanno l'ultimo gozzo
Di di carbon fossile non mollerà hanno appunto quel tipo di o se è così avviene per tutto il tema del commercio che sarà probabilmente il tema centrale che affronteremo a Bruxelles perché chiaramente quando parliamo di internazionalizzazione quando parliamo di rapporti
Di rapporti con la star noi non siamo dell'idea che è la soluzione è la soluzione al neoliberismo la soluzione alla globalizzazione incontrollata
Sia diventare conservatori e tornare al mille novecento tornare al mille ottocento all'idea di Stato che chiude le frontiere non dialoga più con nessuno non c'è possibilità di autarchia illogico che è
Gli scambi la globalizzazione hanno degli effetti positivi ma bisogna avere il coraggio e bisogna avere la consapevolezza che la globalizzazione è un fenomeno che va regolato
E non è un fenomeno da cui noi dobbiamo essere regolati così come è stato finora
Esiste esiste la necessità da parte della politica che deve tornare a fare quello che il suo compito quindi è rappresentare quelli che sono i bisogni quelle che sono le ambizioni quelle che sono le necessità dei cittadini
Di prendere dei fenomeni come quello che più di tutti coinvolge
è e cambia le nostre vite quindi il fenomeno della globalizzazione regolarlo in maniera positiva se non lo faremo noi comunque gli eventi del futuro li subiremmo io ritengo che sia un grande un qualcosa di davvero straordinario il fatto che il Movimento cinque Stelle piuttosto che occuparsi esclusivamente a dei temi dei dibattiti giornalieri quelli per cui noi siamo quotidianamente impegnati nella nostra attività parlamentare
Nel nostro dibattito politico da cui purtroppo non ci possiamo sottrarre trovi il tempo per fermarsi a ragionare e ragionare sul futuro l'abbiamo fatto con il convegno sul su appunto sul lavoro l'abbiamo fatto con noi con il convegno organizzato Davide case ho letto sul futuro lo si sta facendo con questo tipo di incontri in cui piuttosto che parlare del disegno di legge che verrà presentato domani alla Camera al Senato o dal rapporto della Commissione su cui noi lavoreremo parliamo appunto di visione e di futuro perché comunque se il futuro non lo si affronta non lo si regola non lo si pensa comunque lo si subisce e possiamo vedere un esempio attuale per capire come c'è stata una mancanza totale di visione pensata dall'Italia
Mentre alcuni
Dieci anni fa quindici anni fa hanno capito che è il mercato il mercato eri o globalizzato aveva bisogno di determinate riforme molta compagnia di bandiera si sono regolate hanno cambiato il loro hanno cambiato il loro presupposti alcune ci sono unite facciamo l'esempio di Air France cappelle M. altre hanno deciso di dedicarsi a dei mercati di nicchia magari mercati intercontinentali mercati di lusso una sono diventata dalla loro costo per cercare appunto di intensificare il traffico interno
Noi abbiamo avuto una politica che ha pensato esclusivamente che Alitalia dovrà essere salvato a parole ma senza alcuna visione e senza pensare a in che modo questa no
Questa compagnia poteva affrontare il futuro se il futuro non lo si vede non non ci si ragiona non ci si ferma pensare in che direzione andare non ci sarà alcun opportunità di riuscire a raccoglierne
Riuscire di riuscire a raccogliere la sfida
Con un atteggiamento positivo e questo è il motivo per cui il Movimento cinque Stelle si ferma a ragionare su quello che può succedere su quelle che sono le sfide pensarla ma prima della meccanizzazione del lavoro dal fatto che il mondo il mondo del lavoro in quanto in quella direzione sta cambiando l'anno dobbiamo essere pronti a capire in che modo vogliamo affrontare
Prima ancora di diventare proposta legislativa ci deve essere una consapevolezza di base e questo è anche uno dei grandi ragionamenti sulla democrazia diretta
Per cui
Per cui perché per noi rappresenta appunto una prerogativa basilare ma che si fonda sulla conoscenza perché c'è in è impossibile riuscire a decidere se non si capisce prima
Quale può essere abdicazione quali possono essere i diversi scenari alternativi io non no non vi rubo più tempo perché siamo qui per ascoltare
Quelle che sono quelle che appunto che sono le spiegazioni degli e Sperti che sono in vite sono stati invitati qui stamattina e che ci daranno appunto un po'di quella visione che ne abbiamo bisogno di di capire di approfondire di studiare per portarla appunto regolare
Nel futuro vi ringrazio
Lasciamo
Regolare
Grazie mille grazie
Claudio grossi oltre a essere un professore oltre a occuparsi di economia all'Università Cattolica di Milano occuparsi di finanza e
E se non nostro assessore al Bilancio ed essere una persona di una competenza e di un di una compagnia squisita
Un nostro relatore oggetti introdurla in questo percorso parola passare dei modelli economici tradizionale quello che invece quella che oggi la situazione dalle dei cittadini italiani la nostra popolazione dal punto di vista il benessere dal punto di vista anche dei numeri terra capire per l'appunto cosa è successo in questi ultimi anni l'attività
Grazie Giorgio
Buongiorno a tutti
Sono quasi un intruso era a dir la verità in questo
Consesso e quindi ascolti sono
Porto via poco tempo dico sempre così poi mi devono fermare però insomma ci provo non abbiate paura
Cerco di portare via meno tempo che posso
Ma ad ascoltare invece i colleghi che di
Modelli macro economici hanno fatto esperienza è ricerca e quindi hanno molto più titolo di me
Di parlare di questo che
Mi occupo solo sono solo un povero economista di
Economia e finanza
Di finanza e l'impresa
Che ovviamente a che fare con gli effetti collaterali delle politiche macro economiche e dei
Governi come suol dirsi
E
Evito di fare però qualunque chiacchiere discusso sulla sui modelli macroeconomici e su quali hanno funzionato noi su quali
Potrebbero essere quelli alternativi perché oltre a lasciare la parola ai miei colleghi io vorrei tentare di fare una cosa che spero apprezzato e cioè molto concreta
E operativa raccontare di un po'di cose più tutti i giorni sul mercato
E che sono la conseguenza di politiche
Economiche e non di economia politica
Ovvero
Qual è oggi il modello economico fondamentale qual è la lettura macro economica che si fa
Delle grandezze che determinano il benessere il malessere di una popolo o di una nazione di uno Stato di una
Io l'avrei già un'ampia come l'Europa ad esempio
Quali sono le determinanti di questo e quali sono le politiche economiche quindi le scelte e le azioni le leve che si mettono in atto per
Affrontare da quel punto di vista maglia
Che quel modello di economia politica suggerisce la realtà di tutti noi
Insomma negli anni alla depressione che ESA ha dato una mano col suo buon politiche Aeranti investimento di sviluppo per uscire da questa dato situazioni di grande depressione ci siamo da dieci anni e nessuno ha in mente di fare questo come mai
Sia Barbara che Luigi prima hanno citato due cose da sovversivi hanno parlato di investimenti
Cosa da sovversivi oggi
Dove lo mettiamo il sessanta per cento di debito PIL
è un parametro di straordinaria importanza sapete perché è ovvio che i paesi con più basso debito Pio sono quelli che stanno meglio
Lo sto
Per esempio il Burkina Faso il trentatré per cento di debito PIL
La Germania settanta il Giappone due quarantasette novecentotrentatré sono certo che tutti voi andreste molto volentieri a vivere in Burkina Faso e non in Giappone
Ne sono certo
E parlo del debito più e quindi qualunque idea di investimento davanti ad una regola una norma come questa
Fa saltare qualunque possibile politica economica fondata su qualunque modello di economia politica certamente non può essere quello che ne siamo moneta resta
I tassi di interesse è poi negli anni Sessanta Settanta la grande inflazione insomma come è stata affrontata c'era da cambiare paradigmi c'era altri problemi il problema non era con lo sviluppo della depressione la quello dei tassi di interesse e dell'inflazione in particolare
E quindi si è pensato insomma al mondo e monetari lo conosciamo tutti e che governarla moneta forse più importi tasse potrebbe portare a governare l'economia reale
Infatti una delle regole fondamentali e che insomma abbassare i tassi di interesse finanzia lo sviluppo gli investimenti
Ma
Ma c'è qualcuno che ci crede ancora
Non so Giappone tasse zero da venticinque anni
E queste sono quelle cose che mi fanno dire ma santo cielo abbiamo davanti al naso ciò che accade tutti i giorni
Spesso i miei colleghi universitari e me ne sono soprattutto i primi poi ci si mette lì con dei modellini econometrici si gioca come i matti ma la realtà lì davanti non la considero nessuno
Diceva Churchill una sua frase famosa no
Ogni tanto gli uomini gli essere umani inciampa non è la verità però poteri altrove continuano per la loro strada
Noi sono vent'anni che ci andiamo in due cose che non hanno a che fare con il suo modello econometrico con nessuna usate modello economico
E che non rispondono a nessuna politica economica
Sono due gigantesche stupidaggini che hanno distrutto insieme ad altre
Le possibilità di sviluppo e crescita del nostro Paese parlo dell'Italia in particolare per le sue condizioni ma sicuramente anche nel resto dell'Europa e sto parlando dei due faranno parametri fondamentali che sono stati anche citati quindi dei principi le debito PIL
Che però adesso mi devo descrivere con un'alternativa diciamo da micro economista non la macro
Per dimostrarvi perché su mio studente mi dicesse che deficit pena è un parametro per di più oltre al danno le beffe di stabilità e crescita
Con grande grazie agli chiedo di accomodarsi verso la Facoltà di Psicologia o di agraria in cui ha forse più portato ma non economia e finanza
Torno PD facoltà
Ma altri talenti insomma
Provate a immaginare se
Io mi rivolgessi a che so qualche grande impresa i suoi manager tanto per stare Italia pensiamo a Mestre Marchionne
Fiat fra Cry saluto mobile
E gli dicessi caro boss
Io ho trovato una soluzione che consente al tuo gruppo di stare in condizioni di stabilità e crescita
Sai cosa e devi fare la differenza del saldo di cassa di fine anno fra entrate e spese
Lo
Menti al numeratore al denominatore ci mette il fatturato
Se è più basso del tre per cento non sa instabili sei stabilità e crescita se più alto del tre per cento con l'operatore negativo rischi di portarli del tribunale
Secondo punibile nel board
Come fa a farla più dello studente vorrei fare io attendo studente e mi fa accomodare simpaticamente all'uso
Questo è il deficit e PIL
Tutti sapete no come è nato
Storia simpatica curiosare
Per frenare spese pazze dei nel seminterrato nell'ottantuno un bravo studente allo fu coinvolto a
Ma dal signor Mitterrand di recenti qua ho fatto tante promesse elettorali
Devo mantenerne
Siamo anche un po'indebitati novantacinque miliardi di franchi Francia indebitamento di allora se non ricordo male rispetto alla il
Francese
Dammi una mano trovare qualche escamotage per venirne fuori benino ecco vende
Fu queste all'origine no forse scopre che con quel livello di indebitamento sul Pear francese di quell'anno era il due virgola sei per cento
E questo bravissimo studenti i cervelli insomma ma su
Allegro pensionato che ride ancora oggi con la roba qua
Si è
Ingegna togliere sentenze come le promesse elettorali devi mantenere
Zero quattro in più vai
Da due virgola sei al tre
Non superare il tre per cento e mantiene dell'opera con le promesse elettorali è diventato un mantra mondiale
E questa è la sua base scientifica
Più o meno come dire che solo il ritorno a terra perché si vede fa così no
Ma da qui a lì giusto
Egidio provato star
Il fondamento
Chi ci ha provato contestarlo se le passate ma nelle povere e
Si è ritrovato circondato di Frati Caccini e
L'Europa è piena oggi dei frati Caccin famoso insomma
Esponente della la
Cultura teocratica quindi
Tutto al centro del mondo e quindi anche la terra piatta immobile tutto il mondo che ci ruota attorno
Provate ad avere un approccio scientifico scientifico con questa gente e vedere cosa gli succede
Poveretto
Buon Galilei
Anche perché prima di Lucera c'era arrivato Copernico ammalato sperperi che saluti come fanno nero quindi ha lasciato le cose da parte cinquanta ridotto arrivato l'altro un po'più eroico me
E poverino sappiamo cosa ha fatto però di fatto se oggi la scienza si fonda sul fatto che il sole gira intorno alla terra perché si vede che fa così saremo mai andati sulla Luna
Fuor di metafora finché continuiamo a pensare che il governo dell'economia
Debba basarsi sui modelli che abbiamo conosciuto fino adesso
Che ne Siani moneta Ristich neo liberisti che più che un modello sono diventato una specie di fede negli ultimi vent'anni in cui tutto permea perché
Come dire Prato piena di contraddizioni perché la la alla libera iniziativa lo spirito di iniziativa il capitale e l'investimento sono fondamentali perché generano benessere diffuso
Possibilmente non sotto controllo
Poi però intorno a queste idee si costruiscono norme e regole
Che fanno sì che oggi mi permetterei di definire il modello economico in vigore il modello del caos che sono elegante insomma lo dicono all'internazionale è il modello del caos neanche controllato
E delle contraddizioni
Allora adesso vengo qualche esempio letto
Guardo l'orologio perché sono sono
Rovina Panfilo rovino fu
Mi capita di fare anche a tempo perso di titoli nella notati c'è anche quello di assessore al bilancio le partecipate tributi eccetera di un
Simpatica città del nord-ovest grazie a Dio governiamo noi
Sapete quanti soldi sono nelle casse dei Comuni degli otto mila comuni in Italia
Liquidi e indisponibili quattro miliardi di euro
Solo nel mio paesello che a ventisei mila abitanti e ce ne sono sedici milioni di euro accumulati negli ultimi dieci anni
Il patto di stabilità e crescita
Così si cresce no
Fino a due anni fa tre anni fa almeno uno diceva va be'sono obbligato a fare avanzi perché sono avanzi di amministrativi gestione al servizio del debito e deficit PIL così si fa deficit sulla pelle della gente
E quindi dovendo risparmiare un po'di soldi fra entrate speso e tutto funziona per cassa nella contabilità pubblica entrate e spese si sono accumulati questi quattrini
Il risultato è che qualcuno non faccio nomi Monti era molto contento perché insomma si rispettavano i parametri europei Rucco Europa c'era un sacco di cose interesse comunque avere a che fare
Peccato che tutto questo ha fatto sì che
Quattro miliardi di euro sono noccioline sono solo quelli nei Comuni presa dalle quattro miliardi di euro finissero nelle casse intoccabili
Ed è anche questo un altro esempio chiedo quale modello econometrico comporta il fatto che
Io non posso prendere i quattrini che ci sono in cassa investirli in un po'a sei mesi no perché perdere quattrini sofisti tasse
Ma non posso investire in un titolo di Stato un anno che mi dia almeno lo zero virgola cinque per cento no espone in tutte le sere
Come tutti quelli che amministrano sanno i soldi finiscono sul conto di Banca d'Italia infruttiferi e non li tocchi dei tiri fuori la mattina dopo per fare pagamenti e incassi
Perché
A quale modello econometrico rispondo tutto questo
è una delle tante assurdità e contraddizioni legislative normative in materia economica e finanziaria che non hanno nessun padre non hanno nessun pensiero solo uno anzi due
Deficit PIL e debito-PIL
Come si può pensare di fare investimenti in questo modo come si può pensare di crescere la base
Di riferire e poi ovviamente di cresce la base di riferimento e quindi la ricchezza sulla base della quale poi si può misurare calcolare e ottenere il rientro dagli investimenti attraverso ovviamente la leva fiscale e la redistribuzione conseguente come si può
Sono venti dalla confisca al comma due mila dodici e Maranta dal novantanove può entrato con lei euro nel due mila il cosiddetto patto di stabilità e crescita che a
Cancellato dall'economia
E dai e dai concetti economici sia macro che micro la differenza fra costi e Investimenti
Sono tutti costi
Puoi spendere solo se hai già i quattrini
Se no no
E come ricade o con la macchinetta
L'investimento che con e Ricci sorso fatto un sacco di gente si ingegna penso
L'investimento
Superiore all'attuale ricchezza disponibile che serve a creare le condizioni di sviluppo affinché quell'investimento rientri come qualunque impresa normale perché non è un concetto applicabile agli Stati
Perché soprattutto in Europa avendo una moneta unica gli squilibri e le
Inefficienze di governo della cosa pubblica anche attraverso il Bilancio gli indebitamenti
Devono essere per forza uguali
Per far sì che i tassi di interesse non influenzino gli spostamenti di capitali da un Paese all'altro a scusate perché
Si diceva prima nodi ma decide di gestire il problema il tre il due e quattro no il problema è che devi Geppi l'uguale il sole che gira intorno alla terra
Non ha nessun significato
Ai fini delle condizioni di equilibrio di stabilità e di crescita di un Paese nessuno sono disposto dimostrarlo davanti a chiunque
Non abbiamo compiuto il tempo che serve
Ma è certa
Che se anche lo volessimo utilizzare come uno dei parametri che definiscono le condizioni di equilibrio e di salute di uno Stato
Di una
Nazione
Possiamo immaginare che ogni Stato ogni nazione abbia le sue proprie caratteristiche
E che quindi non certo due ma forse di più
Parametri che aiutino a capire se quello Stato è in condizioni di salute e in una fase di sviluppo ha bisogno di
Pensare in termini di sviluppo e crescita o di controllo o di redistribuzione ci sono diversi fasi dei cicli
Possibile che ogni input o distratto un elemento di ogni azienda può difetto professionale ma che ogni Stato abbia lo stesso acqua tipologia di numeri e di condizioni di equilibrio
Dopo vent'anni di follia in cui esattamente come se l'Organizzazione mondiale della sanità ed è questo che è successa vi farò poche altre due esempi poi chiudo
è come se l'Unione sta mondiale della sanità dicesse
Adesso in mano i parametri per dire
Quando una persona sta bene quando è sana
E i parametri sono un metro e novanta biondo che ad ore diciannove per cento massa grassa
Vi vedo tutti i mali non è
Io per primo ho capito
Vi vedo tutti messi male
Ma questo è quello che è successo l'economia
Questo è quello che succede da vent'anni Luigi prima diceva perché ne parlavamo anche all'inizio quando ci siamo visti
Ci sono cose sulle quali non si torna più indietro per puro orgoglio e per puro rischio personale dei politici perché si dovrebbero dire abbiamo fatto vent'anni di stupidaggini
E non ci si vuole Schio dare dall'idea che il sole GE non gira intorno alla terra mai contrario basta avere un approccio scientifico lo si dimostra
Perché altrimenti vengono meno dei propri credo soprattutto le proprie poltrone la propria credibilità
Nel due mila sette
Concludo con un ultimo esempio
Nel due mila sette fu emanato va
Ben capito nation setto mento vero Basilea due famosa somma che voi e nota forse come Basilea due
Poi tre poi la quattro l'hanno fermata persino le banche svedese tedesca adesso pensate voi sono arrivati loro rivelarsi credibile pesante cosa c'è dentro non ve lo dico perché non è materia nostra di adesso
Ma basi a questo ridente paesino svizzero da cui è venuto giù il mondo che ci ha rovinato la vita Basilea due
Nel due mila sette ha imposto un paio di cose nuove a sistema finanziario
E anche qui la domanda è sulla base di quale modello
Mo'
Al quarto modelli di rating al sistema bancario internazionale per decidere a chi dare i quattrini
Venendo da anni di storia in cui quattrini sappiamo come le banche li hanno dati
Bene di principio
Ma le di applicazione
Tutti gli stessi
Qualche anno dopo la scuola e del rinvio quindi modello che
L'Europa ha usato e sta usando per dire se le banche sono sane e la ragione per cui le banche italiane appaiono nemmeno sana di tutta Europa eh
Che sono stati introdotti i parametri per definire questo stato di salute del sistema di dell'impresa e dell'economia reale e quindi anche del sistema finanziario e bancario che li ha finanziati
Che corrispondono esattamente un giorno mi piacerebbe poterlo dimostrare avrei per qualche ora che corrispondono esattamente IPA
A metri uno e novanta biondo occhi azzurri novanta sedici diciannove per cento di massa grassa in Italia siamo tutti un un Paese di aziende decotte
Per conseguenza le banche sono considerate decotte per conseguenza sono state obbligate a accantonamenti è rischi e mi chiedo sempre in base a quale modello econometrico
Ad accantonamenti delle rischi quattro volte superiori a quelli dell'intero sistema europeo
E quindi
Chiudo con due numeri che ci aiutano a capire come in queste condizioni l'economia potrà mai svilupparsi a prescindere dai modelli in queste condizioni sistema bancario italiano ha perso dal due mila e
Undici primo anno di
Perdita globale cioè per l'esercizio
Non utili ma perdite dell'intero sistema bancario italiano dal due mila undici al due mila il sedici
Anche l'anno scorso si è chiusa in perdita tranne una pausa del due mila quindici quasi in pareggio cinque anni di perdite corrispondono a
Sessantatré miliardi di euro di perdite
Quindi uno dice dal due mila e undici a oggi se guardo il patrimonio la patrimonializzazione del sistema bancario italiano
Mi aspetto che sia uguale perché hanno dovuto coprire cinquantatré miliardi di euro di perdite giusto
Peccato che non è così
Perché oggi la patrimonializzazione sita magari italiano è di cento dodici miliardi di euro più alta del due mila undici
Facendo la somma sono centosettanta miliardi di euro
Di aumenti di capitale
Per carità economia privata gran parte economia privata risparmiatori
Taluni lo sanno bene
Che sono state chiamati a fare questo da chi dai parametri europei
Di equilibrio del sistema bancario ricapitalizzazione a secoli di rilievo
Con requisiti Romano il nome tecnico obbligati a faremmo a metterci montagne di soldi tutti produttivi
Solo perché sono stati misurati
I bilanci delle banche delle imprese con parametri che in Italia non stanno in piedi non siamo mediamente un popolo di un metro e novanta biondo occhi azzurri e sedici perché diciannove per cento di massa grassa
Non ci possiamo fare nulla
Però siamo colpevoli di questo
E allora
Un minuto
Giorgio
Ho un minuto
E allora l'ultimo esempio di contraddizione legato sempre a tutto questo ente che la politica la macro dalla politica macroeconomica la politica monetaria per esempio di Draghi
Va in parte di buone intenzioni
Lanterna Refah rassegna operations
I target di long term care infranta rifà nascendo provincia russa ovvero i finanziamenti che Banca centrale sta dando alle banche affinché le banche che siano poi obbligate a darle alle imprese e questo stimoli e sviluppi le impresa e ricevendo finanziamenti a investire e accrescere in economia
Solo una buoni idea teorica con cosa si scontra con una delle infinite contraddizioni del sistema normativo siccome ci lavoro sapete cosa succede a quei soldi quando arrivano e sono presi dalle banche
Le banche prendono i loro modelli di rating quelli che dicono devo andare a cercarmi uno alto biondo che ha dormito novanta magrissimo è una specie di
Di Adone Allushi che gli dà quattrini
Quando la propria un'azienda che dice scusa non ne ho bisogno
E quindi siccome non puoi darli a chi è messo un po'peggio perché gli accantonamenti ai fondi rischi che sono obbligati a fare sistema bancario sulla base delle norme europee di a secoli per i più
Manderebbe ora dovrebbero obbligarli a chiedere tassi di interesse esami ESU esorbitanti il risultato è che insistono a darli quasi gratis a chi non ne ha bisogno
Il quale la con le cui aziende sedi prende li investe speculativa mente a un tasso a un punto di interesse di spread di vantaggio e questo sarebbe lo sviluppo e con a me controverso le strategie monetarie di finanziamento che passano dalla Banca centrale europea che si scontrano però con una norma che impone alle banche di far contrari
Finché siamo messi così
La prima regola sarà morale una enorme semplificazione
Non c'è Giunta in cui io non mi scontro dover fare qualche delibera in cui mi chiedo
Quale reato minore che devo fare
Perché
Se faccio
Matematico che soprattutto qualche opposizione particolarmente
Versata occuparsi di questo mi becco una denuncia per abuso d'ufficio
E se non lo facciamo
Si chiama
Ho visto
In mezzo cosa c'è le nostre scelte cioè quanta ad avere meno c'era una parte o dall'altra
Finché non mettiamo a posto tutto questo ovvero una semplificazione fondata su regole che considerino i Paesi per le loro peculiarità altro che
Due velocità
Dopo vent'anni la signora si è svegliata possedere anziché una velocità due giusto due velocità dell'Europa a parte che la domanda è per andare dove
Il problema è la velocità lamenta due velocità per andare a tre per cento dei principi sessanta per cento debito per il ancora
A parte che sedi vogliamo conservare dove ho citato l'avrà sarà meno quindici o sedici
Basta studiare i Paesi e costo e a associarli atto Aster a raggruppamenti omogenei di caratteristiche che consentano di dire semmai arriverete a deficit pelle aderito pila quei livelli ci arrivate fra vent'anni e con questi passi
Due perché due
è come se ci fossero due macro nazioni in Europa simili per i numeri per le caratteristiche per le risorse naturali per le capacità di
Creare ricchezze impositiva impositiva togato importerà imposizione fiscale
Ma perché
Qual è il modello che dice uno Stato in condizioni di equilibrio per queste ragioni
è come dire che un'impresa in condizioni né quelli grosse agli stessi numeri tutte le imprese se la FIAT di Marchionne la
Essenziali Marchionne agli stessi parametri bella riscatta flex brevemente parte che POR buone pratiche ha portato i libri in tribunale
Che fanno due cose diverse ma hanno gli stessi parametri dei soci
Sarà possibile
Rapine economia e finanza e chiudo il sole emergere ancora intorno alla terra per chi governa
Perché c'è troppa poca scienza
Dietro l'economia e alla finanza di oggi
Grazie
Grazie mille Claudio e sappiamo che le tue scelte così come tutte le altre scelte dei nostri assessore
Ci permettono di non cadere né nell'omissione nell'abuso è siamo contenti anche di aver di qua proprio per come ci spieghi in maniera chiara tutte tutte le cose ora abbiamo il collegamento il Skype
Con l'Australia con Elena Nordahl loggia
Elena cani inevasa tenermi proporle
Elena ci senti
E non è che noi
Difetto siti sento bene
Quindi poche parole in italiano da parte mia per per presentarvi ecco invitarono
La
Però la
Venendo a mancare c'è
Profiti internazionale che sviluppa modelli innovativi strumenti
Per il rafforzamento delle comunità locali si sono molto impegnati anche per tutto quello che riguarda
La riconversione dell'economia
Per l'appunto fondatrice direttrice di locale futures perché era anche conosciuta come I secca
Ma è anche linguista antropologa una donna dall'apporto straordinaria io sono veramente contentissimo che abbiamo la possibilità di avere questo collegamento Skype con lei so
Perché glielo dà le alienante che somma cioè che accademia Elena
Grazie grazie verrei o nel
Anche all'onorevole non sono molto lieta di essere
Qui a parlare insieme a voi mi sarebbe piaciuto essere presente io penso che il Movimento cinque Stelle stia facendo o un lavoro di è enorme portata in Italia e mi augurerei che molte più persone nel mondo esterno potessero conosce quello che voi avete già realizzato e naturalmente adesso parlando Lassissi ma fondamentale del cambiamento con il nove del cambiamento economico sistemico pene
Questa è la cosa più importante che si possa fare
Vorrei
Sono quattro anni che lavoriamo su questo
Quarant'anni che lavoriamo
Nel sotto globale
Sud del mondo
Ed è diventato ben chiaro ai lavori che il tema fondamentale
Che molte persone di buona volontà hanno omesso di esaminare a a che fare con le francesi sono il tema della
Della
Telefona mettersi nel locale bella commercio e questo è un processo che è diventato diciamo attivo dopo la Seconda guerra mondiale quindi
Il Gabinetto e l'accordo generale sulle Serife commercio
è Stato in modo per cercare di con metterei di attività economiche a livello mondiale collegare ma molti politici molte persone di buona volontà
Hanno pensato all'epoca che fosse un modo per evitare un'altra guerra mondiale una modalità un modo per poterne evitare un'altra depressione economica indubbiamente c'è stata molta
Molte persone di buona volontà vi era buona volontà è questa l'integrazione globale a che livello europeo
Molti idealisti lo sostengo nero
Nei Paesi scandinavi scandire ma io sto
Se lo svedese ampliamo opposto una certa resistenza ad aderire a questa idea dal punto di vista ambientale culturale sociale e politico dal punto di vista democratico e in effetti abbiamo posto una certa resistenza per che
Ma tuttavia direi che i nostri leader politici
Modo folto gruppo poco un po'velato hanno continuato
A aderire ma è una tematica molto importante perché sottolineo che vi erano delle buone intenzioni e molte persone ancora non hanno compreso questo
Però c'è adesso diventato così grande che chi si è persa annullabili visione di usura la messa non hanno più messa a fuoco e il processo e non hanno combattere il se ho
Cosa
Quella deregolamentare infrazione Entella commercio dalle banche che a livello globale significato delle affetti
Gli è stata una mancanza di formazione e vi è ancora
Come
Questo ha potuto nuocere e l'aspetto lavorativo all'Europa e nel Nord America ma indubbiamente apportato
Molti vantaggi all'India e alla Cina è ma questo non è vero è assolutamente falso perché se voi
Utilizzato dei criteri onesti fare esaminare per esempio la sanità l'aria
Politica l'ambiente pulito a alle famiglie e è l'aspetto significativo le del tessuto sociale e la sicurezza sociale e soprattutto se noi
E esaminiamo anche l'impatto psicologico di questo percorso globali Zampetti no
Possiamo dire che abbiamo testimoniato e io all'epoca personalmente ovvi
Sto lì impatto psicologico e tutto questo cultura
Del consumato
Consumismo imposta impostata monco alla che al Kenya
Tutti i Paesi più remoti i Paesi più uno tali della Cina dell'India
Che condotto portato ad una crisi d'identità ed una auto rifiuto dell'identità
L'insicurezza economica
Perché
C'è anche questo sistema a portato
Ovunque pescato un
Mancanza di lavoro
La mancanza di sicurezza sociale
Ed è questa e la ricerca per la violenza questa è la ricerca e ricetta che porta all'il fondamentalismo alla paura e questo fondamentalismo si traduce
In un voto per latente porporato FAMP perché non porto per tutti coloro che
Operano su questa
Paura
Pella cittadino
è necessario
Un buonsenso fare un'analisi
Del buonsenso senza demonizzare
Coloro che lavora per volta e mezzo sax o per Cocarla Coca Cola o altri porti nazionali si tratta piuttosto di queste aree la struttura si tratta di comprendere un percorso strutturale che adatto portato benefici a poche persone a poche grandi società multinazionali che sono cresciute sempre di più e a connesso alle Valentina collegato l'età
Con lei
Grandi società multinazionali
Creando quindi de facto odierno Governo globale perché
Ogni nazione avverte la pressione
Aprendo
Le proprie porte a quei giganti
Esporta o fu qua al
Istruzione
A del tutte le attività come sociali locali pertanto per noi molto importante corre chiare a comprendere che cosa succede
Rispetto alla agricoltura all'alimentazione per conosce perché cosa dobbiamo incoraggiare scoraggiare una con mano svolta al dunque completamente per
Aiuta nella seconda vi è quest'anno
Vuol dire isolarsi non vuol dire
Interrompere e le attività come sociale vuol dire no comunicare non viaggiare non avere tecnologia questo significa conoscere quali sono le feste Menis solidi Sarmi economici ma devono essere prioritari
Per fornire acqua la salubrità di lei prodotti alimentari per tutta la popolazione se esaminiamo ad esempio a quello che avviene spontaneamente in molte parti del mondo
Se vi sono delle iniziative moltissime iniziative del blu
Generate dalla società scippi le vediamo una occorrono Po che
Sostiene l'alimentazione a livello globale ma con de
Una diversificazione non solo per
Una maggiore salubrità dei prodotti agricoli ma per ridurre diciamo
E ridurre le emissioni di CO due vale a dire uno spostamento da una economia alimentare globale ad un'agenda
Di libero scambio panettiere i Paesi importano ed esportano gli stessi prodotti
Importano ed esportano Mele carne
Grano
Acqua scende
Grazie novecento mila tonnellate di carne viene esportata dagli Stati Uniti vengono esportate agli Stati Uniti e ne importano tratta il tema
Se
Considerate dello sport l'esportazione di
Seicento mila tonnellate di
Latte e questi e poi vengono importata resasi tonnellate di latte non se sapesse questo classico nel mondo abbattuti parliamo poi del il cambiamento climatico e chi invece perché
Parliamo a
Terra mare questo commercio ridondante
Tempio
Malato
Se noi volessimo osservare esaminare da un punto di vista globale l'agricoltura e l'alimentazione vediamo che a e sensato farlo
Non si tratta soltanto di ridurre le emissioni ridurrebbe il non soltanto diciamo il processo di impacchettamento degli alimenti merito neanche l'impatto sul clima è quelli che sono più
Collegati al cittadino cosa succede a un mercato che incoraggia la diversificazione e il diversificazione le diversità
Pieno circa in ogni settore primario la pesca la risicoltura per
Si produce
Per
Il nostro consumatore e produciamo Borno culture questo veramente è il disastro per esempio nella
Allevamento del bestiame ogni società agricola può far parte di un consistente di Recco sistemasse Sarno diversificato potrei parlare veramente per un'ora soltanto su questo aspetto della questione ma vorrei aggiungere che forse l'aspetto più Turkestan Chelili economie localizzate alimentari aumenta e non la produttività per ogni unità di terreno per ogni unità di risorse idriche per ogni unità di Energia sebbene siano risorse Hess scarse e la produzione locale molto più produttiva di quelle larga scala sono molto più produttive inoltre si fornisce che si incrementa il
Migliore sorta di ritardi del famiglie e anche un maggiore una maggiore
Maggiori opportunità di lavoro gli Stati Uniti essi
Potrebbero dire alcuni risulta l'assessore che
La e l'agricoltura locale con questo concetto potrebbero potrebbe portare maggiori benefici all'economia
E questo è un movimento locale è
Diversificato che certamente molto più chi accenno le anche per
Le famiglie si aumenta la produttività ma anche l'opportunità di lavoro
Dobbiamo però onestamente osservare quali sono i requisiti quando noi pensiamo all'economia insisto ancora una volta bisogna iniziare
Dal produzione alimentare
Quando pensiamo al
Cambiamento climatico tocchiamo separarci dalla follia dell'economia globale
Quello che veramente
Impressionante che non abbiamo sostegni o dai Governi assolutamente nessun sostegno dai media
è
Quasi nessuna risorsa economica sono
E ivi i movimenti che partono dal basso dall'agricoltura dall'ambito rurale
E
Il numero di questa economia cresce ogni anno vi sono milioni di iniziative iniziative per esempio presenza nello Zimbabwe in Cina ho l'onore di conoscere
Il contadino che ha avviato la prima comunitario che ha sostenuto questo programma a
Pechino una
Piccola
Azienda agricola
Il
Persone vogliono riconnettersi con lei il la Terra con il il prodotto agricolo con l'agricoltura se ne guardiamo verso il basso
Al sul ruolo
Il fatto che non si sa senta parlare del Movimento cinque Stelle all'estero non sappiamo nulla balbetta Cinquestelle di questa
Movimento così
Io florido
è una prova di questo ma esiste anche le energie rinnovabili ed è centralizzata si tratta appunto
Ti
Arterie un sistema l'locale per educare il consumatore per ritoccare il Governo locale per cercare di riportare maggiori risorse per l'economia locale invece di alimentare i milionari nella relativo tale
Quella
Finanza locale può finanziare Pizzul tante piccole iniziative anche piccolissime ma locali
Altri aspetti riguardano le banche etiche con Latteria Doors
Lancia depone per esempio del Forum economico utile per gli Investimenti attiene in Giappone vi sono dei modelli molto interessanti
Neri modernizzare l'economia alimentare
Sì opera su un sistema di maggiore
Pacchetto
Dal momento che adesso ex si sta cercando di produrre alimenti freschi per un milione la comodità di un milione di persone
Di giapponesi e fieri un sostegno spie una RAI vitalità azione del
Agricoltura locale rivitalizzata
Espresso vi sono veramente una pletora di
Buone notizie dalla base ma non ne sappiamo nulla dal mio punto di vista quello che non possiamo fare
Tic cercare
Di
Educare di dire fare una campagna di informazione di massa di quindi informazione di massa
Che parta dai Maometto Cinquestelle opera chiunque sia seduto le poltrone del potere politico ma che
Parta da lì un modello di crescita
E senza o l'educazione di massa ed io penso che questa informazione è questa educazione
Per essere svolta a livello nazionale
Perché vi sono diversi miti che essi
Promuovono Independent tutto il mondo
Ma
Lotto personalmente che
Focalizzarlo a livello nazionale sul discorso nazionale
Sivieri e Messia più produttivo
Desidero ancora una volta sottolineare
Che vi sono buone intenzioni che sono state
Poste nell'incoraggiare la globalizzazione molte persone della sinistra note ambientaliste hanno detto sì certo perché non sostenere il mercato libero e certamente una fantastica idea
Porta fa a pensare alla comunicazione al viaggiare liberamente ma non è stato occulte Nese o cosa avviene poi a livello di trattati di insigniti e trattati commerciali ricordato e che nel due mila otto ci sospetto noti a tutti che era necessario irregolare l'aspetto finanziario le istituzioni di alta che risultò chiaro che la con la mente intuizione
Va portato a questa economia
A livello termina
Commercio mondiale a livello delle nostre vite
Tocchiamo
Per lui regolamentare
E non tutte regolamentare e parte del processo come voi sapete accordo
A queste clausole I e stia essi
E tale di ricordarmi firmano bianco e nero
Sfitto attente denunciarci
Se dovessimo far qualcosa
Che in qualche modo interferisse con
Il potenzialità di creare reddito
Finiamo
Conosciamo già l'esperienza di pone la società elettrica svedese che ha
Denunciato la Germania
Per
Che non
Hanno rispettato ce l'ha detto che troppo
Appena RCA nucleare fosse chiusa a seguito di Hiroshima molte persone non ne sapevano nulla ma alcuni
Pignoleria consapevoli che queste norme devono effettivamente
Comprendere che cosa contrario no in Libia aziendali sono utili
Problemi principali insieme ad una
Finalizzati in RAI sulle ricette questa combinazione di questi due elementi nuovi significa che
E ciò che ho già detto prima e con me importare ed esportare lo stesso prodotto arance o meno lei mentre possono essere coltivate in tutto il mondo poi possono essere qui importante come si fa se non è lei che spostassimo in Cina c'è riprendessimo
Quindi
Sono cose di cui non si parla nei limiti a ufficiali
Ci dicono non dovete guidare non dovete andare da Catanzaro dovete cambiare la vostre vite
Madoff è il cambiamento industriali
In base al quale nei grandi aziende si spostano nel mondo per cercare
La manodopera più a basso stranezze attendere laddove ottengono il miglior prezzo ebbene questo sistema non funziona non può continuare
Ed è questa la ragione per la quale abbiamo già il fondamentalismo la paura
Il cento che i media pongono su problemi sociali che ci dividono come per esempio la migrazione
I problemi di genere
Problemi sociali che sono divisi i fini laddove invece dobbiamo pensare a delle necessità umane di base per avere delle comunità strane perché abbiano
Dei buoni colleghi connessioni perché è un buon sostentamento
Per una buona vita bene tutti questi
Argomenti invece sono messi da parte e sono comuni a tutti noi quindi dobbiamo cercare di rimettere al centro
Le necessità di base ed essere consapevoli inc immondo
Questi media ufficiali si stanno interferendo con quelle che sono le nostre reazioni naturali
Per proteggere le nostre comunità per i propri talenti e per il nostro lavoro dobbiamo capirei con me i dei grandi aziende le laudi
Danno un di livello eccessivo del proprio lavoro abbiamo un vilipendio lei Shanghai le aziende locali provviste di sovvenzioni
Per le infrastrutture locali ma non ci sono
Soldi per le infrastrutture locali
Dobbiamo
Cercare di
Capire che tutti devono pagare le tasse per esempio inclusi gli attori globali quindi noi dobbiamo continuare a sviluppare la consapevolezza a proposito di questi
Però lei me senza demonizzare coloro che sono nelle grandi aziende affermando che per esempio coloro che lavorano in aziende piccole
Sono i buoni gli altri sono i cattivi no
Noi dobbiamo parlare di strutture buone di strutture non buone dobbiamo
Mettere al centro le necessità dell'uomo e dell'ambiente della niente scusatemi e il spostamento verso la localizzazione di significa che le aziende devono avere il domicilio in un Paese devono aderire
Alle norme di quel Paese eccetto il commercio può essere assolutamente positivo
Ma dobbiamo svegliarci dobbiamo fessi che sia la Società determinare linee norme degli affari piuttosto che il gli affari le aziende a definire
Le norme della società ci sono tante buone notizie perché ci sono moltissime
Le gli esempi di aziende su scala
Umana soprattutto nel settore del cibo ma anche nelle
Nella generazione della Energia rinnovate le stanno andando avanti dimostrando
Di lavorare meglio rispetto a quelli che sono i grandi giganti tecnologici naturalmente ci sta che i benefici esca là c'è la necessità di
Aumentare di ottenere i benefici del commercio ma dobbiamo aprire un dialogo
Per capire laddove in questo TAR beneficio della società e documenti Cerba contro la società
Per quanto mi riguarda il messaggio con il quale vorrei lasciare agli atti è che dobbiamo lanciare questa campagna per un'educazione di classe e quindi io vi imploravo però come cinque stelle
Di investire alcune delle vostre risorse per avere una maggiore connessione a livello internazionali non noi
Come organizzazione abbiamo diffuso ad alcune notizie rispetto a voi cosa state facendo che cosa riusciti a fare e credo che i vostri risultati siano un esempio molto importante
Per il tutti perché è un movimento dalla base consente di far vedere dove si può arrivare ma per poter fare effettivamente il cambio che
Necessitiamo
Dobbiamo sostenerci dobbiamo avere una collaborazione internazionale dobbiamo aprire
Dei cambiamenti internazionale io
Propongo una cosiddetta pecca quei sfratti e Cina dove ci sono
Alcuni Paesi che essi coalizzano per
Far fronte hanno il potere degli Stati Uniti che sostiene questa follia continuativa
E laddove
Sei persone guadagnano più di metà della popolazione globale quindi per quanto ancora dovremo continuare prima di capire
Ciò che effettivamente sta succedendo credo che questa sia necessario ed è necessario urgentemente
Poche pochissime organizzazione pochi centri di ricerca stanno esaminando quello che è l'impatto locale e producendo dei reali onesti
Dati
E questo dobbiamo fare come parte di uno sforzo corporativo
In tutto il mondo non c'era alcun non io che i cittadini stiano chiedendo a gran voce a un cambiamento fondamentale me naturalmente la discussione sul perché abbia pezzi che abbiamo
Non
Non è forte nemmeno tra gli ambientalisti tra gli attivisti sociali perché ben capire ciò che sta avvenendo dobbiamo esaminare localmente ciò che avviene in molte delle
Iniziative dalla base hanno dato vita dei buoni esempi ma non hanno il beneficio dell'esperienza globale e della ricerca
Giovanni che possa rafforzare le loro argomentazioni e quindi io vorrei anche dirvi che in Svezia
Dopo la Seconda guerra mondiale
Mondiale
Nell'ambito delle economie basate sulla globalizzazione del commercio hanno distrutto all'agricoltura
Hanno spostato quasi li impedirà popolazioni indelebile papiers canto le
Di cemento e dando vita Poiana depressi fenomeni depressioni qui alcolismo
E questo perché perché hanno frammentato le comunità agricole e hanno ad tanto leale nuova architettura questo sistema globale hanno distrutto
La società precedente
Interrompendo i collegamenti che esistevano tra gli individui
E noi dobbiamo capire invece come recuperarlo in tutto il mondo dobbiamo
Accorciare le distanze oltre alla produzione consumo
Anch'io quando quindi le persone a ricollegarsi con le proprie comunità locali le risorse locali e da un anche se paradossalmente
La collaborazione internazionale anche i viaggi
Internazionali
Possano
Essere un grande strumento per rafforzare questo
Movimento e quindi io spero che questa immagine che ti ho dato così
Ad ampio raggio non vi sembri tratto
Tre teorica perché noi
Dobbiamo
O tendinite quel grande il supporto sostegno in tutto il mondo
Per uscita da questa strozzatura per capire qual è lo scenario globale a volte è difficile arrivare ai media globale ma noi nell'altra parte del mondo siamo molto interessanti a comprendere come
Riuscite a comunicare in maniera così efficace in Italia
Come lei certamente sapete internet ormai è un mondo molto affollato e bisogna affermare la propria voce così come ha fatto Beppe Grillo
Per poi usare internet e creare gruppi locali
Noi
Speriamo che ci possiate aiutare a farlo anche in altri Paesi e speriamo che le informazioni tra i nostri paesi si rafforzi
E posta beneficiare anche dell'apporto italiano
Io
Nel passato ha avuto la possibilità di rivolgermi al principale consulente economico del Presidente claim eccetera
Ebbene lui non riusciva a comprendere i le mie domande sulla globalizzazione e il commercio libero eppure tutti i Paesi hanno sostenuto quell'agenda purtroppo purtroppo è così
Però
Dobbiamo
Esporre il nostro invito affinché
Le persone possano essere informato possano dedicarsi ad un agente standard
E capire qual è lo scenario totale e ci sono tanti esempi che si tratti della
Agricoltura e della finanza dell'Energia dell'alleanza ed affari questi esempi dimostrano come si possano venire più lavori maggiore produttività
Inquinamento minore un'energia uno sconto un uso dell'energia minori e soprattutto
Dobbiamo comprendere il fattore fondamentale di altri collegarci negli altri alla vita
E
Momento dopo momento crediamo che ci sono belli delle
Delle prove intendevo i fatti in tutto il mondo ed è importante che questo
Si possa comprendere
E dobbiamo
Certamente promuovere un benessere un anno e sostenere il comunque la casta grazie per la vostra
Perché insomma Celleno così quella pregio nasce lì asino Viviano
Grazie
Riprendiamo molto seriamente questi suggerimenti esterno
A incrementando le nostre interconnessioni internazionali
Collaboriamo di più con gli esperti internazionali competente tutti vedere oggi grazie ancora Bettin prendiamo veramente sul serio accogliamo con piacere tutte le sue parole e sappiamo
Ammiriamo tutto il lavoro svolto grazie per questa presentazione e per tutto ciò che fai in questo momento se in Australia e quindi nozione bene
Esattamente che ore sono
E ci siamo parlati diverse volte in questi ultimi giorni grazie ancora grazie ancora per la partecipazione
Il prossimo intervento del nostro relatore o li carica che più volte da strumento De Sio delle ferite dopo poche
O li cambiasse professore del direttore del che la
Lì che la NATO intergovernativa finlandese che si occupa di dispensare penzola perché quelle parole che vengono utilizzate su molto importante anche per capire la mentalità
Con cui altri Paesi affronta i benefici sociali Benefit sociali e quindi si occupano di implementare degli strumenti che hanno proprio l'obiettivo di comprendere il livello di benessere sociale delle leve la propria popolazione
Misurare perché fattore fondamentale poi misurare quanto questi strumenti effettivamente abbiano un senso e portino i risultati che loro si aspettano fare anche degli esperimenti
Uno di questi esperimenti è oggetto della tematica di cui ci parlerà
Oggi professor Kang ASS e
E per l'appunto poi decidere effettivamente cosa utilizzare quali strumenti implementare però aumentare sempre di più il benessere economico e sociale della popolazione in questo caso finlandese
Quindi grazie ancora per la presenza o li cambiasse ascolteremo con molto interesse tutti insieme al suo intervento
Anch'io POR
Le tredici su come questo grazie grazie per l'invito terapia c'era essere Pino parla italiano tutto il turca azione classe all'istruzione classica alterato il latino è il greco antico
La
Posso parlare greco
L'altare italiana ed anche
Passano tenersi che riconosco
Destra e sinistra mi riconosco quei
Bene
è un grande piacere a Como può essere qui
Parlare a voi nella mia presentazione
Intendo dare un messaggio la politica che la politica sociale
è
Una forza produttiva può essere utilizzata terre migliorare il benessere dei cittadini vi parlerò
Di
Tre aspetti di
Welfare State numero uno numero due numero tre in
Della Finlandia
è
E queste tre fasi vi sono delle caratteristiche in particolare la terza fase a
Qualcosa a che fare con gli esperimenti di reddito
Basico
Iniziando a parlare della guerra fredda è il punto numero uno
La Finlandia celebrare
Cento anni
Da lì dal dell'indipendenza
Abbiamo vissuto una guerra civile
Molto grave e molto stato distrutto
E io no sì contro IVA Bianchi
ENI
Mi sono stati diversi campi di concentramento trappole rigettate imbianchini e diciamo che
Un'attenzione molto forte molto negativa
I politici poi hanno realizzato qualcosa che penso sia stato veramente
Geniale
Hanno lavorato sulle pensioni dei cittadini sulle assicurazioni e sull'istruzione e hanno anche introdotto il pasto gratuito all'interno delle scuole
Insieme varato tutti insieme abbiamo mangiato tutti insieme a scuola capiamo
Introitato le stesse i dati Edel messo gli stessi dati quindi uguaglianza perfetta elettive gli studenti sono cresciuti dopo la
Guerra civile creando il gruppo unico nazionale è
Una popolo unico
Questo
Accaduto Lello Welfare State numero uno vale a dire
O il sistema universale insicurezza enti Paese unificato e in questo modo successivamente poi
Abbiamo
Vissuto la seconda guerra mondiale quindi con trenta anni dopo la nostra guerra civile abbiamo vissuto la seconda guerra mondiale quando abbiamo voto un reinsediamento urbano di grandi dimensioni di popolazione evacuata fiero insediata
Grazie ad una politica agricola nazionale
Altre cose insomma furono distrutte a perché distrutte delle reti ferroviarie l'alimentazione signor elettrica agli impianti di rimettersi all'etica le centrali
E quindi noi abbiamo dovuto ricostruire per ricostruire grazie
Al
Fondi nazionali pensionistici che furono utilizzate in quel caso per ricostruire il Paese
La spesso accade negli anni sessanta e poi
Quando l'industrializzazione comincia a prendere piede nel nostro Paese
E quindi
Di fondi pensionistici furono investiti per l'industrializzazione del Paese il Paese crebbe molto rapidamente si trasformò da
Società altri con la società
E lo sta realizzata
è messi lì viveva grazie alle esportazioni adesso tutti abbiamo vissuto anche l'aspetto di essere una nazione piccola dipendente molto dall'Expo stazioni per la nostra economia quindi prove a seguito
è dipendente dalle crisi internazionali abbiamo quindi dovuto sviluppare un Welfare State molto forte per poter contrastare gli effetti negativi delle crisi economiche internazionali che proveniva dal resto del mondo
Nella stessa maniera
Santo investito nelle infrastrutture belle politiche industriali
A
Che nella secondo sistema di welfare State
Si è investito sulle il capitale umano sugli esseri umani per
Sviluppare infatti un sistema Adisu porto alla donna in stato di gravidanza questo era un sistema che ancora oggi grazie a
I risultati statistici vediamo che grazie a questi Investimenti
Soprattutto nelle prime i primi anni di vita di un individuo se lo Stato stati molto proficui e infatti è stata un po'o sta fortemente sui servizi sociali la partecipazione della forza lavoro femminile
è stato un elemento fondamentale per la Finlandia
Il motivo per questo che
Abbiamo molte facilitazioni
La donna per il lavoratore e a
Che un sostegno familiare se la famiglia lo richiede al Comune sono queste le situazioni
Nelle quali noi
Ci e li conosciamo oggi
Cosa accadrà
Poi
Si è molto parlato dai cambiamenti che si verificano bella il mercato del lavoro hanno sofferto in Finlandia ma ovunque
Vale a dire
L'impiego che
Diminuisce
Meno posti di lavoro meno opportunità di lavoro
Il la prognosi quindi pari al quaranta per cento posti lavoro attualmente
Esistenti dovranno scomparire nell'arco di dieci anni
Ci si pone la domanda dunque cosa accadrà
Con nostra politica sociale
Vorrei posti di lavoro che scompariranno
Non vuol dire che scomparendo quaranta per cento dei posti di lavoro vi saranno quaranta per cento in meno di meno opportunità di lavoro ma i lavori saranno diversi opportunità saranno diverse
Queste imprese possibile questo tipo di lavoro sarà compatibile con la politica sociale sì mira questa compatibilità
E quindi un tecnica della sicurezza sociale e della previdenza sociale che e si passa quindi alla seconda fase del Welfare State ringrazio Nadia
Questa è la diciamo
Las
Panorama
Storico d'Aula Finlandia sulle politiche sociali
Quanto è stato realizzato
Sì quindi realizzato l'esperimento con il reddito di base con una riserva di venti milioni Verona
Accette sperimentale ecco
E quindi
Programmare l'esperimento
Io sono stato lieto di vincere questo concorso questo esperimento col mio gruppo di ricerca
E
Quindi
Nessuno aveva previsto quanto sia difficile presiedere gli elementi di questo esperimento parti ostacoli che civilissimi deve in battere e
Dirò qualcosa su questo tema un po'più avanti nella mia presentazione
Il Governo poneva scoprire se il pentito ti case
Implica delle trappole incentivi
Quindi eliminarle conosco
Il sistema del welfare esteti tagliano ma
Non tanto da poter parlare di queste
Trasporre niente cervidi incentivi che possono esistere in questo Paese ma nel caso della Finlandia il problema è il seguente
Apriamo
La previdenza sociale di tasse per le persone
Senza lavoro
E quindi può essere erogato a questa per tutta la vita
Non è non ha un limite
Ma
Sopra questo
Vi possono essere del Fonti
L'assistenza sociale e l'assistenza per l'alloggio
La situazione pertanto può evolvere che se una persona che non
Che non lavora
Attraversano il referto lavoro per tre mesi
Con un guadagno di mille cinquecento due mila Euro no no Carra più nulla
Dalla a diciamo
Fondo di disoccupazione
Abbiamo un problema che riguarda
Tempo di lavoro il tempo libero e qual è la trattano burocratica questo punto
Denaro
E viene erogato automaticamente per la persona disoccupata Baschenis riceve da un'auto impiego un reddito in tal caso il
Dico datore di lavoro
A le chiede pratiche
Bisogna inviare queste
Questa documentazione
Ex presidente potrebbe pensare se accetto questo lavoro non possono
Trarre vantaggio vi è
Il pericolo di perdere il vantaggio permanente della disoccupazione
E ottenere quindi poi la pensione sociale vissero questi due tipi trappole di incentivi di e e ti aspetto burocratico
è possibile e quindi dei
Certo senso eliminare se trappole affrontarle
Passiamo
Ad un esperimento che ha avuto inizio l'appalto quest'anno
Bernanke due anni
Scorse
Il livello
Che può essere pagato diversamente a
Queste persone duemila persone che sono state lo sai nella sperimentazione non è otto sono cinquecentosessanta Euro letti al mese
Al netto delle tasse
Residua
è quindi rappresenta vale nello per tenere però se vengono assunti per un lavoro
Perché esistono le trappole degli incentivi e burocratiche di cui abbiamo parlato poc'anzi
Ora stiamo cercando di
Vedere esplorare se
Quanto questi cinquecentosessanta euro vengono erogati possiamo dire vi puoi tenere a prescindere da quello che che accada nella vita
Esse Tom percepisce mille euro da un lavoro
Tempra e quindi al mese
Mille cinquecentosessanta euro
Allora la nostra idea eh ebbene se questo è un trampolino di lancio non certo senso che porta le persone ad accettare qualsiasi tipo di lavoro qualsiasi persona disoccupata anch'io
Tutto delle indicazioni che questo potrebbe succedere abbiamo stimato potrebbe sul queste il caso finlandese che
E il Real prevede l'assicurazione molto buona che per di
I lavoratori
Abbiamo tutta
Per esaminare tutti gli ostacoli
Inoltre
Economica sembra essere tale che il numero tutti lavoratori non ha implicato
Ma mentre invece i lavoratori autonomi
Che adesso hanno assunto passasse Scala
Karel mette invece erano stanno aumentando i lavoratori autonomi
Tre persone sono
Autonome nel senso che sono dei
Rylance liberi professionisti abbia e hanno dei redditi che arrivano
Da una parte o dall'altra e quindi c'è un
Certa incertezza
In effetti
Molte persone che rappresentano questo gruppo certamente dicono che sarebbe
Bene avere una madre editto di tasse fissa
Vi sono delle indicazioni
Che e lì reddito di base potrebbe scoraggiare molte persone a a realizzare o lavoro autonomo piuttosto che
Diciamo basarsi sulla fondo di disoccupazione questa è il desiderio da ENEL Governo e il tentativo che si temi si vorrebbe appunto a realizzare
L'esperimento consiste
è unico nel senso che
Abbiamo preso random duemila persone dai registri bella qui va letta dell'INPS
Il Finlandia il che è la
è quindi potevano lo possono legarsi la possono diciannove
Rinunciare alla partecipazione
Poniamo un reddito di base per due anni
In Finlandia abbiamo dei registri per tutti
Tutti sono
Diciamo inseriti nel nostro registrato sappiamo se ottengono i benefici del Kenya se guadagnano se guadagnano da una forte o da un'altra
Erano queste metriche esse ottengono a
Se
Diciamo che tipo di diagnosi medica viene fatta seguito di
Più
Assistenza medica sanitario oppure quali sono i mezzi di sostentamento che utilizzano e così via
Indubbiamente però conosciamo però quello che fanno per caso e cui
Ed il per forza lavoro diminuisca o offerta di lavoro diminuisca noi sappiamo
Se
In quel momento si occupano dei genitori anziani o dei bambini piccoli
Questo
è un elemento che la conosciamo
Nel caso delle persone che sono state selezionate per l'esperimento percepisca Cutty cinquecentosessanta euro
Vi è una precondizione affinché nessuno terra
Denaro
Questo diciamo è d'accordo o con la nostra costituzione
Perché cinquecentosessanta euro una piccola somma di denaro che indubbiamente implica che si ottenga qualcosa in più dal chela ecco perché noi se amo realizzato questo esperimento tale somma proprio perché se avessimo messo una somma più elevata avremmo avuto il fiato sul collo dei
Sindacati
Perché queste somme vengono che tratte dai fondi deve essere HT
Quindi
I sindacati rappresentano il settantacinque per cento Vienna Finlandia
Forse si chiamerebbe che nessuno poi
Aderirebbe alle
E sindacati ecco perché noi non vogliamo avere diciamo questa
Contrasto con i sindacati lei loro fiato sul collo
Scusate io ma sul livello più basso perché noi non vogliamo minacciare l'esistenza dei fondi dei sindacati
Come
Contento
Due mila sono le persone che ottengono e questo
La smettere dal che è la
All'inizio
Avevamo in mente di avere un campione rappresentativo di tutto il Paese per le spese toh piuttosto che un esperimento locale perché potrebbero verso esserci degli effettivi e integrazione a livello locale
Gestisci si comporta diversamente come individui rispetto ad una sperimentazione più ampia
Proprio perché la somma non era così elevata che hanno dovuto scendere Bindi
Tra o l'esperimento nazionale oppure locale per motivi scientifici è pratici abbiamo scelto la sperimentazione a livello nazionale
Perché
Se
Ad Massimo ci fa sono focalizzati sul sono comune avremmo avuto presente il grande datore di lavoro entra Pannella comune
Inizia a dare impiego a mille persone l'effetto sì potrebbe insomma ripercuotere sul reddito di base
Non possiamo non avremmo potuto diciamo
Non valutare l'aumento del reddito proveniente da a questa Carossa azienda mentre invece passiamo eliminare questi effetti
Era dove i tarli se lavoriamo sulla sperimentazione a livello nazionale
Come ho detto pocanzi e qui siamo seguire
In modo del tutto
Da
I e registri
E non
Allora possiamo dire a conoscenza della situazione dei vari perché è una riparazione grazie ai cosiddetti registri di cui vi ho parlato poc'anzi senza intervistare direttamente le persone individualmente
E dando Mezzato esperimento
Ecco perché abbiamo un corpo sperimentale che e abbiamo anche un po'di controllo perché è esattamente uguale al gruppo esperimenti
Dell'esperimento
è
Se alla fine che l'esperimento che a fine anno delle differenze di comportamento tra il gruppo di esperimento gruppo di controllo
In quel caso passiamo
Trarre delle conclusioni che le differenze sono state causate dall'esperimento stesso quest'oggi beh diciamo
Il
La razionale della Saras dal nostro esperimento stiamo
Speriamo di ottenere certi risultati affidabili
Sono veramente un po'diciamo ambivalente quando dobbiamo considerare
Questi aspetti io desidero
Uno sciupio sono scienziato bisogno delle cifre temi e affido alle cifre confido e le fitte scolastiche cifre est ero che si erano numeri certi affidabili
In Finlandia come in altri Paesi ritengo che
Sia un tema controverso vi sono molti opinioni a favore delle POR preposizioni e contro nulla il reddito di base non le conosciamo abbastanza su questo non abbiamo molte
Evidenzio prove
Abbiamo delle Trovè che provengono dall'Africa dall'India
O da esperimenti corretto
Ti del Canada
Negli anni Settanta o in India in Africa ma sono totalmente diversi dal punto di vista costituzionale sociale
Rispetto al contesto finlandese
Ogni Paese
A
E deve avere
E condurre i propri esperimenti
Altri esperimenti possono essere comparabili forse la Finlandia con l'India o il che l'accordo famiglia
Ma
Quando si parla attivi assistenza sociale ti di previdenza sociale doppiamente vi sono delle differenze con l'Ontario nel Canada entro straccetto
Se l'esperimento
Di base eh unico trattanti
Il Governo a stabilito che e se vi sia un colpo sperimentale
All'interno del ufficio del Primo Ministro
Li metta sul reddito di base
Cioè il più grande esperimento che si verificherà ve ne saranno altri dopo
Ed altri su scala più piccola diverse comuni piccole
Sono diverse le opinioni che possiamo ritenere
Ma io ritengo
Che l'attuale Governo
Desiderate i risultati dei questi esperimenti e questo è una cosa molto positiva ritengo
Infine nemmeno
Spiegazione
Punta perso un'idea
Voi avete presentato qualcosa e il vostro
Interessante
E sicuramente ascolteremo come e questo permette tiene conto però
Grazie quindi
Per la vostra ascolto
Consultivo degli impianti
Inquina
Mancanze al forse c'era il sistema insieme esaltante consente
Neppure attentissimi incammini x pendenti
In Finlandia del sicurezza dette garantita per tutti mentre l'attuale sistema di social security e il risultato di che c'è gli enti
Lavoro di sviluppo ed è stato restituito in un mondo molto diverso da quello che il nostro odierna per queste ragioni un nuovo modello di socio Securities sa
Approvato un nuovo modello di previdenza sociale e quindi un esperimento di il reddito di base è stato lanciato nel due miliardi diciassette per comprendere e sei il sistema di previdenza possa essere semplificato e dare un sistema
Efficacia per la per trovare un lavoro attualmente il sistema non garantisce in alcun modo di trovare un lavoro
Due mila partecipanti sono stati scelti per questo esperimento tra le persone disoccupate
Gruppo di età venticinque cinquanta tutto anni
E quindi abbiamo avuto
I vari centri Dini che non possono chiedere il reddito di base essa non appartengo questo gruppo di di esperimenti ed esperimento che stiamo svolgendo quindi ad esempio il sei il sussidio di disoccupazione dovesse essere più
Alto di quello che reddito di base bene in questa persona può richiedere la compensazione all'Agenzia Carella
Viceversa
E quindi essere qui perché gitanti durante questo esperimento trovano un lavoro
Entrando ossia lo stipendio che il reddito di base di queste esperimento durerà due anni la situazione occupazionale derivasse oggetto
Terra monitorata attenti a capire se
A questo aumento del reddito di base possa aumentare l'occupazione semplificare il SIS tema di previdenza in questa quello che sta facendo nell'attentato saperne di più uno dei temi consultarle investito come lo vedete scritto
Sul video
Piuttosto Luo scusa struttura tout court solo poche parole perché ieri abbiamo avuto la possibilità di parlare con lei e comprendere come queste successe immaginate sì
Persone che sono state scelte a caso ricevono una telefonata
Nella quale si dice loro bende lei riceverà un sussidio
Se questa succedesse in Italia e le posso dire che l'espressione probabilmente metterebbero giù il telefono pensando di essere stati presi in giro
Perché nessuno da un reddito gratis invece in Finlandia con questo sistema di
Scelta
Casuale
Le cose sono andate diversamente quindi
Dette selezionato maniera casuale le persone idonea in quel gruppo di età
E dette naturalmente contattato queste persone che da un punto di vista demografico accadeva senso fossero parte dell'esperimento veramente straordinario
Come avete Egitto ieri fra l'altro mi ha anche detto che c'è un gruppo di persone all'interno del Gabinetto Chris sono già del che già lavorano a tempo pieno nel governa come stanno facendo a questo proposito posso rispondere Grazia
Grazie per questi punti di chiarimento come ho già detto all'interno del
L'ufficio del Primo Ministro è stato costituito un gruppo
Anzi direi che hanno lanciato un qualcosa denominato esperimenti culturali con delle persone che sono
Assunte a tempo pieno lavorano con noi lavorano anche con altri che promuovono altri esperimenti
E che stanno programmando altri esperimenti fornendo
Consulenza in soprattutto forniscono consulenza al Primo Ministro proprio su quelli che possono essere gli esperimenti più opportuni
Io oggi l'ho avuto informazione da parte dell'Ufficio del primo ministro finlandese che e si pensa di iniziare un altro tipo di esperimento picco su piccola scala
E noi chiaramente considerate che stiamo facendo dei piccolissimi tassi per arrivare a un reddito di base
E non parliamo di programmi di reddito di base ma di previdenza di base
E
Noi abbiamo
Circa
Diversi
Esperimenti il primo ministro finlandese attualmente desidera
Parlare di sussidio di disoccupazione per la malattia di riabilitazione
Di
E di altri tipi di sussidi ancora anche di aiuto alla casa quindi
Si cerca di Atlantia la sperimentazione per avviare un nuovo tipo di pensiero di ragionamento
Chiaramente noi possiamo anche essere in contrasto con il Governo quando si tratta di alcune arie di politica ma certamente stiamo cercando
Di adattare questa idea di cultura sperimentale
E per quello e non non solo non certo cacciabili di piaggeria quando dico che questo possa
Portare ad una migliore discussione anche con gli scienziati e un dialogo più efficace con gli scienziati non soltanto licenziati sociali ma anche gli economisti
Tutti scienziati che stanno esaminando le conseguenze delle politiche sociali Grazia
Tuttora in corso
Grazie perché
Ci dà una visione ulteriore
A noi qua in Italia ci dicono che il reddito di cittadinanza è utopia loro sono nella seconda fase dal reddito di cittadinanza hanno già un sistema di benefit è un sistema sociale tale per cui il Governo sperimenta
Così ed ENI io penso che la grandezza di un Paese
Sia quando questo quando c'è un sistema c'è un Governo ci sono delle persone che sono disposta a sperimentare degli strumenti
Verificare se questi strumenti funzionano perché solo sperimentando che poi possiamo cambiare completamente paradigma ed è e questo è
è effettivamente la visione Movimento cinque Stelle del motivo per cui Movimento cinque Stelle
Sta facendo tutto ciò
Ora ne abbiamo un altro collegamento Connell estero in collegamento con noi
Dalla Svezia penso nonostante lei e si divida tra la Scozia il Regno Unito ma aveva un po'degli impegni istituzionali anche in Scozia e dette a Trento e becca cattolici agli immigrati
Che non saranno allora i tre su molti grazie ancora Petrelli lamentele però che lei vorrà dedicare ad oggi
Vorrei presentarla in italiano e poi le darò la parola
Ricercatrice all'Oxfam anche
Un un centro di ricerca che ci permette per l'appunto di valutare
Quali strumenti possono essere utilizzati PRI implementare
Benessere economico e sociale misurare benessere economico e sociale e Cattrini lei stessa ha costruito un indice di valutazione di cui ci parlerà del del benessere umano si chiamano io mancanti Index
E tra l'altro l'ha costruito con un processo anche di consultazione della cittadinanza stessa quindi ha avuto anche dei feedback continui
Ed è stato veramente un un progetto che sta facendo la storia in in giro per il mondo e quindi per questo la ringraziamo per il suo collegamento e ascolteremo direttamente dalla sua viva voce
Tutto questo lavoro
Te io canzoni
Assente Cipriano triennio
Che anche nei mercati o credo e spero proprio di risorse
Si adesso perfettamente grazie innanzitutto mi dispiace non essere con voi di persona ma grazie per aver nel recapito
Ringrazio soprattutto Lorenzo perdere l'invito è un piacere lavorare con Lorenzo
E devo dire che veramente
Non vorrei farlo arrossire me è una di quelle false intellettuale aldilà di quello che è il movimento
Che
Al quale apparteniamo è stato con noi sostanzialmente ti ma ne fa
Ed è avuto veramente è un successo straordinario e quindi ci consente di fare grandi passi avanti nel nostro il dialogo
E ho sentito da parte dei colleghi di a Oxfam in Italia e che sanno già
In collaborazione con voi
Per alcuni settori quindi grazie sono molto cioè le molto contenta che anche
I colleghi possano parlare a proposito di questo pigliamo onde GTT
Vi parlerò di questo piccolo progetto che abbiamo svolto innesca ossia qualche anno fa Ikea voto un grande impatto veramente sorprendente ci tutti perché doveva essere un esperimento
A
In è iniziato quando abbiamo cominciato porre
In dubbio il modello economico e per forse pensavamo che il focus fosse eccessivo sulla crescita finanziarie sul PIL
Anche scapito di altri aspetti della vita
Delle persone soprattutto per alcune delle comunità con cui noi Oxfam lavoriamo le
Meno privilegiate quindi volevamo offrì dire ai politici una strumento uno strumento che consentisse loro di avvenire un pensiero chiudi a grande respiro e quindi noi abbiamo cercato di creare questo indice umano non facendo cosa cercando di evitare in contatto con le persone soprattutto quelle meno
Ascoltate e scusatemi perché devo spegnere i miei
Avoli con aria altrimenti non riesco a parlare mi
No purtroppo del foce così non perbene nolente perché purtroppo non possono produrre c'è un ecco non è possibile
Sarezzo recato un andamento Lazio dai popoli sbattevo ed via
Guido ma sul fatto
Anzolin forestale
Esclusa ma senza il microfono non è possibile io sono in un piccolo Portella Stoccolma non Sassetti
La ricezione degna segnale sia sufficientemente buona comunque il punto chiave è stato proprio quello di raccogliere le voci delle
Persone più emarginate cercando di capire quale fosse il vero progresso per la Scozia abbiamo avuto
Un bilancio molto limitato merce che abbiamo investito per cercare di discutere con queste persone di far sì che il loro potessero avvenire voce NL a definire che cosa per loro era progresso quindi abbiamo avuto incontri di comodità abbiamo avuto a facce scure impediamo lavorato anche on line
E abbiamo presentato un'inchiesta di opinioni questo per poi dar luogo a un processo di consultazione più ampio
Diciamo che il processo poi gustato un po'caotico però abbiamo anche dedicato molto tempo e molte energie per ridurre
La difficoltà a partecipare
Soprattutto per quelle persone che vivevano in proprio al limite
Della società persone nella povertà e che spesso non avevano occasione di partecipare quindi abbiamo presenti ha rimborsato il costo del trasporto abbiamo pagato per le babysitter per far sì che i loro potessero darci tappe del loro tempo
E il TAR sentire la propria voce e in maniera tale che potessero partecipare a questo processo che avevamo messo in moto abbiamo incoraggiato quelle persone ad aprirsi ed in
Fieristico
Nel nostro piano da questo atto molto importante non è stata soltanto un'inchiesta d'opinione ovvero non andiamo semplicemente il posto delle domande su cosa pensassero abbiamo al contrario
Incoraggiato queste persone a imparare le une dalle altre
E i risultati di questo processo sono stati poi messi insieme
E
Abbiamo suddiviso i risultati in diciotto fattori e abbiamo quindi avuto diciotto fattori libero spedita aderire a una casa decente buona salute mentale e fisica
Un lavoro soddisfacente un buon ambiente locale
E un reddito sufficiente non volevano Adele Bei degli stipendi astronomici volevano aderire
E lo stipendio sufficiente per poter
Partecipare alla vita volevano un lavoro dignitoso che consentisse loro di coinvolgesse coinvolte nella Società ma che forse anche essi purché fosse soddisfacente la sicurezza del lavoro era un punto essenziale chiaramente in contrasto con quello che era il mercato del lavoro in Gran Bretagna
La i risultati comunque li potete trovare in on line e sono felice e vive condividerle abbiamo poi lei dato una classifica
A questi fattori abbiamo cercato di comprenderli al meglio per capire come valutare l'idea
Naturalmente dal punto di vista dei diversi fattori della prosperità volte abbiamo avuto delle cifre molto interessanti però abbiamo ripeto fatto quello che abbiamo potuto al nostro del nostro meglio
Cercando di correlare ai beni del cioè con il tempo suddividendolo
Nelle varie categorie e e abbiamo anche chiesto al Governo scozzese quali fossero le informazioni sulle comunità almeno abbienti e più in difficoltà abbiamo poi creato uno strumento di
Valutazione del
Politica sulla base di quello che abbiamo fatto in Bhutan per cercare di sostenere i politici legislatori a inserire
Questo concetto e di presto i ritardi di prosperità nella
Dello sviluppo delle politiche
E anche in questo caso lo potete trovare on line
Triestina come vi dicevo questo sperimenta stata estremamente di impatto abbiamo avuto
Una sostegno dal tutte le parti dello uno scenario politico
è stato discusso anche in seno al Parlamento scozzese successivamente il Ministero delle
Finanze
A
Redatto un documento dice indice
Del performances ed è interessante
Vedere come in questo documento ora preveda anche la consultazione con lei comunitaria importante trovare il modo per raggiungere tutte le comunità
Sono veramente molto felice se volete di rispondere alle vostre domande o mandare via altro materiale da questo poi è nato un altro Progetto
Per il quale vorrei collegarmi con i movimenti progressivi in tutto il mondo perché
Noi poniamo l'accento sulla vera prosperità con le diverse dimensioni da paese in paese mi dispiace molto dice la relatrice per la cattiva qualità
Dell'ausilio
Al fruttuoso ancora il diritto di tensione annullando il
La comunicazione è stata fantastica avevo compreso tutto benissimo tanto perfetto sì probabilmente ad esse ai tempo innanzitutto perché esso che ai diversi incontri nel fare riunioni facci sapere soltanto assegnai qualche minuto
Per
Tue tre minuti continuare a conversare con noi tardi forse un paio di domande sul tuo lavoro possibile
Sì esattamente
Posso rimanere per alcune domande
Si
Bene
Per quanto riguarda la consultazione durate processo quei tempi per primo importata tenere
Più feedback sul lavoro
Svolto desidero comprendere come
Accettano le persone questo esperimento perché abbiamo parlato di
Sperimentare questa mattina e quindi se ci poi far
Conoscere conferme hanno percepito tutti questa
Tua
Ho fatto al collega che essa collegati scrivermi
La domanda
Sì
Grazie
Che grazie chiedo scusa se non sanno qui
Grazie per la vostra pazienza
Anche nei licei frena unica occasione ma anche
Si sentono ritorna microfono bene ad essere chiaro
Stavo chiedendo di
Cercare di capire come hanno reagito le persone se avete pubblicato con i dati dell'esperimento del lavoro svolto
O forse se avete soltanto data la possibilità a tutti in tutte le persone coinvolte di comprendere e il lavoro il nostro processo per quanto riguarda del il feedback
Mi sembra di capire
Non
Siano andati
Indirettamente diciamo individualmente a parlare
Notai partecipi tali siti ma certamente
Molte opportunità
Nel processo di consultazione
Quando ci siamo rivolti alle comunità più emarginate molte persone ci hanno detto che grazie per averci fatto queste domande
E non tutte le tessere sorprendente per queste
Persone che appartengono al
Questa comunità è di ricevere tali domande non dovrebbero sorprendersi serie
E deve essere parte del processo PIL creazione di politiche diciamo che è stato un momento troppo amaro può dolce non è che abbiamo ottenuto
Punto un look distinta che diretto
Ma comunque i canali di comunicazione di OCSE Manna ci daranno
Ritorno
Ve li comunicheremo grazie Cabrelle Lorenzo ma chiederei a Lorenzo disattese volesse aggiungere qualcosa o farti una domanda una Ronaldo e vada direttamente perché lo conosce molto meglio di me questo processo
Il lavoro che voi svolgete Lorenzo credo
Certo non ti faccio una domanda
Diretta ma
Per chiudere questa conversazione oggi vorrei collega mi a quello che
è stato detto da pubblicato nel
Soprattutto
Il fatto di creare un movimento globale
Easy progressisti eletta e
Partiti politici movimento che costituiscano una linea globale come ha detto Elena che così necessario per potendo inserire queste idee nel dibattito politico
Siamo perfettamente d'accordo si siamo d'accordo queste proprio il Movimento cinque Stelle il suo ruolo e per più queste noto
Mais parteciperemo alle elezioni ma hanno venturo e cercheremo di comprendere sempre di più e due
Essere quindi sempre più partecipi questo tipo di esperimenti ancora una volta grazie carceri per la tua presenza teller tuo volto collegamento con noi grazie per il lavoro che sono il g vogliamo far tenerci in contatto e avere altre opportunità per ascoltarti direttamente persona grazie grazie a voi per avermi
Chiusa ma il vostro compito
Progetto penso che siamo sempre più interessanti e siamo andati veramente a un livello sempre più
Più coinvolgente effettivamente a un certo punto continuare a sentire questa tipologia di esperimenti sa passati dalla Finlandia con degli esperimenti che
Già nella prima fase per nuove sarebbero utopia quell'Italia ad ascoltare come poi viene viene valutato ma viene soprattutto una cosa
Per me sorprendente velata fiducia alle persone perché si crea un meccanismo virtuoso in Finlandia lo fanno dando direttamente i soldi ridicolo attuali già una serie di benefit
Condizionati che dipendono dalla numero di figli dal dal reddito dalla casa
Dall'età
Però vediamo quale la tua reazione studia molto comportamento se ti diamo dei soldi in più e vediamo e capiamo questo fiducia
Perché vuol dire che qualsiasi sarà al comportamento delle persone loro acquisiranno quel comportamento e lo utilizzeranno per direzionare le politiche sociali ed economiche nel proprio Paese
Beh se Finlandia poiché sentiamo che gli esperimenti in giro per il mondo in Europa non sa o non son Paesi lontanissimi da noi stampavamo dalla Scozia
Si si costruiscono degli indicatori e si costruiscono degli strumenti che tengono ancora di più in considerazione durante il processo di costruzione stesso dell'indicatore il feedback a dalle comunità e dalle persone direttamente è una cosa che che crea un virtuosismo tale per cui se si dà fiducia alle persone ottimi fiducia dalle persone ve lo stiamo facendo con un processo che è questo quello di questi giorni di costruire il programma insieme per le lezioni del
Due mila diciotto ormai se non ci fanno andare a votare prima
Però e stiamo tenendo fiducia dalle persone perché sempre di più si stanno avvicinando Movimento cinque Stelle e ti stanno dando quella stessa fiducia di cui abbiamo bisogno per cercare di cambiare le cose in questo Paese e governare speriamo presto questo Paese
Leo adesso do la parola a Gloria Germani
L'ordine scrittrice filosofa giro al mondo
Si racconterà delle esperienze di altre comunità in giro per il mondo ci racconterà di come la felicità effettivamente può essere un indicatore ed è l'indicatore del benessere sociale
Lo farà anche attraverso dei libri che sono i libri di Tiziano Terzani la sua esperienza di retta siano a raccontare Tiziano Terzani che la sua esperienza in giro per il mondo frazioni legava
Grazie mille avere Giorgio gliela io sono qua il punto più per parlare di un altro modo è possibile se non fa una filosofa quindi
Prendo spunto dai miei studi ma anche a me hanno insomma
Nella fatto vicinale età molto a Tiziano Terzani per parlare di economia però non spaccata da quello che
L'ecologia ma anche l'etica perché
Tiziano Terzani aveva finito è stato un grandissimo
Tiziano Terzani come sapete è stato un grandissimo giornalista di fama internazionale morte nel due mila quattro però aveva vissuto tutta la sua vita matura in Asia e quindi avevano esperienza diretta
Biella del Vietnam della Cambogia della Cina subito dopo Mao del Giappone dell'India e quindi la sua posizione insomma oggi che poi Cina India sono così
Sul riassetto imporre
Conta anche importanti
Credo che la sua composizione passa estere estremamente significativa
Ecco il punto di vista che può la porta Tiziano Terzani un po'fuori dagli schemi ma non molto da quel
Il benessere sociale
I pienamente può andare d'accordo con lo sviluppo economico la grande esperienza di Tiziano Terzani appunto innanzi al mi aveva fatto rispondere più di no che dissi perché il benessere qualche cosa che lui aveva visto
In parte distruggere da il
Dalla corsa all'economia
Il d'altra parte villa abbiamo visto che l'economia però come la intendiamo oggi proprio per il fatto di essere scienza economica quindi uscire da una matrice pensiero
Meccanici Istat e riduzioni sta separa attivano considera tante altre cose
Che fanno parte della vita degli uomini
Questo è stato messo per primo il luce da AGEA Gesco però c'è anche stato un economista portanti sicuro meno
Che ha detto l'economia per esempio non si rende conto del principe la terna dinamica cioè del fatto che quando siamo le energie stile si consuma e non sono più le stesse
Mentre nell'economia con le sue articolazioni
Nega ignora gran parte
Della
Della realtà che ci sta intorno Nocente la vita delle attività stesse il
Il infatti non so se sapete ed equità Frati che
Basta un po'uno slogan importante che dice che crede che è una crescita infinita sia possibile in un pianeta come il nostro che è finito è un pazzo oppure una con un ministro
Cioè sì e questo l'ha detto vuol dentiera esistesse un economista nel San
Particolare
E lei ugualmente Terzani aveva un'idea avendo visto anche proprio prima linea gli effetti di questa corsa al approfitto al profitto mai in Asia ne ha visto la la pista della gente dei crescere nella loro impatti alla loro
Soddisfazione per loro serenità
E crescere ma visto proprio in prima linea ma volevo legge delle parole
Che pensiamo che sia un branco l'economia con la sua pretesa scientificità SISTAN mangiando la nostra civiltà creando intorno a noi un deserto
Da cui dai quali nessuno sa come uscire meno di tutti gli economisti purtroppo queste son parole due mila
Mina
Diciassette ancor più vero ma l'Ideal economisti che solo consumando si protetti unisca una pura follia per cose eccome è così che si distrugge il mondo perché alla fine consumare vuol dire consumare le risorse della terra
Già oggi usiamo il centoventi per cento di quel che dopo produce ci stiamo mangiando il capitale che cosa resterà per i nostri nipoti questo riferimento al centoventi per cento il e ogni Menoni indice che calcola appunto di fughe il fatto che
Sfruttiamo le risorse naturali
Molto certi addirittura adesso il intorno al quindici agosto abbiamo già sfruttato tutte quelle sono che sono le leggi e nel non va bene disponibili per quell'anno quindi siamo sempre indebito
D'altra parte già nella
Già nel negli anni Settanta poi con combinando
Aggiornamenti recenti c'erano stati studi portati avanti dal massicci teppisti supporti tecnologici per il credito Roma che avevano indicato che se il me Celli l'industrializzazione sarebbe andata avanti con questi ritmi avremo raggiunto intorno agli anni due mila due conseguenze già devastanti con l'esaurimento della maggior parte
Delle con me
Delle risorse combustibili e ed escono inquinamento relativo
Il la
Folle
Allora il punto di vista e questo la crescita e che l'obiettivo per il no quello che tutti i Governi guardano e lo sviluppo economico
Sono un'astrazione che tutti ci viene da un pensiero troppo matematico
E staccato da quell'appello per la vera vita di questa posizione sono senz'altro pensatori come indica il famosissimo Serge latouche che un libro ha scritto proprio l'invenzione dell'economia
Che e parla di di questa il tipo di scienza nata i primi dell'Ottocento che non aveva niente che vale con l'economia
Precedente anche Aristotele parlava di economia però l'economa sulla norma della casa ma non era quasi niente a che fare con l'economia attuale e d'altra parte ai la t sempre latouche parla di decoro utilizzare l'immaginario no
D'altra parte anche testamento di Terzani che aveva vissuto come dicevo con grande impegno e anche ricerca di giustizia di senso che della vita
Il
Tutta la sua carriera giornalistica e Nona
Nel suo testamento spirituale citate due input molto importanti dice che la grande battaglia il futuro sarà la battaglia contro l'economia che in qualche maniera strizzano sanità perché è diventata l'unico
Norma l'unico valore
Il
L'altro punto è che
L'economia deve essere asservita alla moralità e non viceversa l'economia deve pensare alla vita dell'uomo e non solo al profitto
C'è questa vi può sembrare un cosa un po'strana fuori dal coro però credo che se vogliamo andare verso questo cambio di paradigma dobbiamo affrontare la revoca la
Questi temi anche da questo punto di vista e poi queste non sono tante follia perché
Se prendiamo per esempio un indice conosceranno bene che Hill ecologico al futuro preminente ci rendiamo conto che il sistema economico che noi abbiamo messo
In
Che abbiamo creato con la modernità è valido solo a patto che sia in una parte del pianeta
Nel senso vedete qua in questo
Grafico che
Le colori l'impronta ecologica più grandicella gente
Il consumo maggiore Energia ce l'hanno per esempio i finlandesi se tutto il mondo settemila di persone consumassero come finlandesi avremo bisogno di
Nove pianeti
Certamente l'Australia avrebbe bisogno i cinque tutti se tutti consumasse ma come l'asse degli anni cinque pianeti e quattro l'America di quattro pianeti e otto
Mentre l'Italia si fanno a caldo essendo quindi è chiaro che la realtà prima che scatti anche il
L'incidente diplomatico e Lussemburgo penso davvero che in ambito Lussemburgo il primo a essere più
Insomma toccava a casa che
Allora
Va beh questo conta poco è che
Certamente gli Stati occidentali consono tantissimo lo vedete anche ottenuto gli americani se ad esempio l'addizionale per sempre
Con quattro macchine
Ma quindi teniamo questo tipo di economia in questo tipo di Lupo a patto che ci siano alte nazione che non consona niente
Niente
Quindi questo per un principio di equità di giustizia non è esportabile questo modello economico e questo è penso che un tema che è assolutamente importante
Infatti qua che cosa abbiamo il mark vagante la perché ma se vogliamo anche leopardi pezzi di Terzani che era partito per l'Asia cercando possibile soluzione Mahon non Mauro approda grandi
E la Dundee era convinto che piccolo è bello no e l'economista finisce un marker che non è così
Famosissima molto importante applicò punto queste sue teorie non avrà una serie con nomi ca
Schumacher mi sosteneva la necessità
Di proteggere le piccole imprese locali contro le grandi aziende multinazionali
Che altrimenti ne avrei essere esserne avrebbero mangiate come i pescecani mangiare il pesce questa mattina anche a metà fra il sempre la scelta indiani
E LEA Sommacal diceva come Gandhi che l'economia si deve basare su cui ciò che conta sull'uomo e non sul principio amorale del profitto
E la esce ma che tra l'altro ha lavorato per il Governo inglese morto però hanno intorno al settantacinque per e ha scritto questo bellissimo libro che piccolo è bello l'economia quando ciò che conta sono le persone
E non l'indice numerica del PIL che deve salire salire salire quindi basava le sue teorie sulle sull'economia non della crescita ma della permanenza che è tipica di Gandhi Finco Mara appalti e grandi pensatori e e una in parte le prendendo spunto anche da quello che è l'economia buddista ad aver su cui non mi
Però nell'economia che capiva bene perché al centro e filosofia buddista c'è Lella o delle filosofie orientali se l'interconnessione sa tutti interconnessi ma soprattutto anche basava questa nuova economia sulla piccola tecnologia dal porto umana
Che cos'è agli atti della tecnologia del volto umano è una tecnologia che
Deve essere impiantata nelle aree dove la gente vive inno nelle aree urbane magari possa essere abbastanza basso costo per essere operata in tantissimi luoghi abbia dei metodi di produzione relativamente semplici
Anche in materia di organizzazione e non richieda specializzazioni
Oltre
Eccezionali e basi la produzione su risorse locali e finalizzata al consumo locale
Ma andiamo anche su
Cioè Coldiretti cui veramente l'uomo ha bisogno e come ha detto prima ca Cattrini
Naturalmente non abbiamo bisogno a dei grandi vestirci tutti Giorgio Armani però abbiamo bisogno di cibo sano di area sana e avere delle grandi e nel delle buone relazioni umane l'uno all'altro
C'è il
Al contrario ovviamente l'all'economia il tipo di economia che abbiamo privilegiato è stata un'edicola ogni comune con
Una
L'economia Caterina già funzionalizzazione molto spinta quindi cono grandissimo dispendio di energie di di combustibili fossili Dini di tecnologia altamente
Non si sviluppa attivissime ma sempre in questa ricerca del profitto che poi forse non corrisponde nemmeno quelle che sono effettivamente
I bisogni dell'uomo e qua abbiamo anche un un altro dato incontrovertibile che negli Scalzo riscaldamento climatico il cambiamento globale sono dovuti ormai a novantanove virgola nove per cento all'attività industriale dell'uomo quindi insomma
Non è che possiamo
Sfuggire e le riscaldamento climatico sì non riusciamo veramente a fermarlo due gradi come previsto per la fine del due mila dieci avrà delle conseguenze veramente devastanti anche intermedi
Attribuisce lamenti inibisce di immigrazione ancora più
Ebbene
Volevo citare anche la nomi Clai l'autrice di non luogo famoso che nel suo libro decente ha detto anche punto
Che c'è stato questo grande cambiamento di cui non siamo abbastanza consapevoli per cui
Due secoli fa tre secoli fa la natura da madre che
Diciamo parte di noi è diventata vero invece
Invece un mero oggetto orologio meccanico esterno da sfruttare continuamente
Ma punto non è così
E qua riprendo un attimino anche l'economia della felicità di Elena Norberto oggi ricordo che abbiamo sentito prima lei proprio parla della localizzazione come rimedio contro la globalizzazione perché quello che noi capite
Noi
Pretendiamo
Chiesti
In Europa crediamo che la globalizzazione sia un processo inevitabile di evoluzione ma sempre più codici stanno indicando che non è così Ahonen posizione un determinato modello Amato qua e in Europa
La con dei limiti molto importanti infetta mi sembra importante queste otto scomode verità di cui parla punto nel fin documentare l'economia dalla felicità diano una bettola oggi che la globalizzazione ci rende felici
Alimenta l'insicurezza anche per una serie di
Immagini stereotipate di star per cui nessuno è mai bello abbastanza nessuno è mai
Sì infatti abbastanza efficiente abbastanza invece subiamo
Ma andare a le ma e la globalizzazione distrugge le risorse naturali accelera i cambiamenti climatici distrugge il lavoro perché come vediamo anche oggi il quaranta per cento enti
L'occupazione da parte dei giovani è andato veramente allarmante aumenti e conflitti queste maniera radicale e consegna il mondo alle multinazionali
Al contrario idee basata appunto su questa falsa spiegazione che comunque
L'evoluzione si
Sia la globalizzazione sia più l'aspetto dell'evoluzione dell'uomo ma
Così non è
Al contrario localizzazione
Sì si tratta di privilegiare le cose essenziali a livello locale commercio il sistema bancario regolato a livello locale soprattutto il cibo locale come abbiamo sentito anche prima Energia locale reale
Non ne e qua l'altro esempio poi è quello del Bhutan perché non tutti sanno che fu proprio
Il sovrano in mutande
Si incontrò che dopo a vere studiato a Oxford decide che non poteva proporre alla sua popolazione il Miele prodotto interno lordo il PIL ma al contrario per primo cognome mille centosettantadue il termine
Felicità
Io la chiamo nazionale complessiva o interna lorda come volete e la
Ma basandosi anche su un altro fatto fondamentale che la felicità non c'è se non è condivisa cioè non possiamo essere felici da soli e questo guardate io credo che sia cosa importantissima
E che non spesso siamo un po'deviati darli nostro eccessivo individualismo ma che è un tratto del pensiero occidentale
Quindi darlo UI hanno preso spunto Milton molti altri indicatori alternativi come appunto il gli indici di crescita penetrare OIL l'indice dello sviluppo umano quello di cui ci ha parlato prima nuovissimo Catrini
Ho il l'indicatore di processo del progresso genuino ma anche vogliamo le voglio ricordare Papa Francesco che con questo
Gli stilisti suzione l'anno scorso il dicastero pere il lo sviluppo e umano voluto contrastare
Nei termini in cui
Di cui parla anche nell'incipit bella da otto sì il
Quello che chiama il paradigma economico tecnocratico che riduce tutto a profitto
Quindi Mounir buttarla affatto del la fascetta nazionali complessiva offesa insomma
Il l'obiettivo del suo Governo e i pilastri la politica Bhutan sono il primo posto la tutela dell'ambiente
Al secondo posto la conservazione e la cultura locale alte importantissimo
Al terzo posto il buongoverno
Quindi con quella onestà
Che
Spesse volte andiamo invocando
E al quarto posto allo sviluppo economico che però sia allo stesso tempo responsabile e duraturo c'è abbia una visione a lungo al termine
Il
E quando io
Quindi quello che vorrei
Suggerire e che occorre un nuovo paradigma di pensiero che vada più verso quelli che sono i risultati della scienza attuale la scienza posta in sala scienza quantità perché il
Il pensiero scientifico meccanicistico
Meccanicistico vedendo le cose in maniera separata sta creando la globalizzazione e la omogeneizzazione del mondo dietro l'unico parametro del PD ma
Così
Non è perché
Sappiamo bene queste son parole di Serge latouche che oltre a un certo livello il
Il il PIL non non ha non
Porta al benessere anzi porta un un momento assoluto di stress perché distrugge i beni relazionali l'amore e l'amicizia la solidarietà
E questi sono valori essenziale della felicità la felicità non si fa da solo
E quindi dobbiamo partire con decorrenza rimarginare io perché in fondo la nostra fonte modernità e troppo basata sulla visione meccaniche la scienza meccanici Istica
E e bisogna anche capire come è stato prima accennato anche il ruolo dei media e della pubblicità
Perché come fabbrica dei desideri artificiali che sono fonte proprio perché devono essere desideri indotti di insoddisfazione perché noi compriamo perché
Cioè quello che ci prometta non ce l'hanno mai le borsette nulla ci promettono non ce l'hanno mai quella criticità che sembrano
Che le pubblicità voler convincesse intrecciata verrà dato
E quindi niente vorrei concludere questo mio breve intervento facendo riferimento a due fisici
Cioè coloro esce che studiano la scienza per eccellenza Lare alla scienza alla realtà la fisica
Quindi a uno americano nostro austriaca americano Frigione Capra
Tuttora vivente che
Nei suoi libri importantissimi parlava e la visione il limite della visione del mondo meccanici vista e del sistema di valori che sta alla base incidono pesantemente sulla nostra sanità individuale e sociale
Perché non raggiungiamo la felicità perché abbiamo una crisi economica un'attenzione
Economici d'altra parte anche Emilio Del Giudice che c'era lasciato da poco parla però perché l'economia e basata sulla legge della competizione mette gli uomini in composizione l'uno con l'altro
E
Al contrario la vita e la biologia sono basati sulla legge della risonanza share della condivisione della vibrazione di ed entrare insieme come ci insegna la Fisica contemporanee
Per cui
Non sarà possibile realizzare una società capace di
Dare ai suoi membri serenità e salute se non superando la logica compiti attiva di questa economia basata sul
Ecco con questo vi ringrazio
Grazie grazie grazie gloria ex colonia ecco sono contento e felicissimo delle qua tanto a me Lorenzo Fiora Monti per tanti motivi alcuni quelli ve li cito qua brevemente innanzitutto perché
Professore dell'Università di Pretoria in Sudafrica ed è qua con noi oggi che è un piacere norme
Perché è direttore del centro governativo Gobbin che si occupa proprio di sviluppo economico di valutare implementare degli strumenti di
Parlare e di discutere di implementare nuovi indicatori di mi di misura del benessere economico e sociale e sono contentissimo di avere qua Lorenzo Fiora Monti
Perché Lorenzo Fiora Monti
Diciamo che
Con l'Italia ha avuto un rapporto particolare possiamo dire così
Devo dire che come succede a tantissime persone in Italia ultimamente anche a causa dei politici passiamo alla Camera deputati ma non ma possiamo anche dirlo in maniera tranquilla anche perché chi ci conosce conosce Movimento cinque Stelle sa cosa ne pensa di come vengono trattate alcune persone in Italia
Che nonostante comunque sia le sue ricerche sui lavori tutto quello che ha fatto dovuto andare in Sudafrica mettiamola così
A ad avere quella cattedra
Che si meritava di aver per spiegare a raccontare i suoi lavori e per spiegare agli studenti che ora c'era come
Come si può progettare un nuovo modello di sviluppo economico come si può valutare
In maniera differente dal PIL lo sviluppo della del Paese economico e sociale del Paese
Però noi
Il Movimento cinque Stelle e io sono orgoglioso di tutto ciò diciamo che abbiamo creato un un circolo virtuoso che è completamente diverso rispetto a quello che la politica ha fatto finora
Noi abbiamo avuto abbiamo la disponibilità siamo in contatto con Lorenzo l'abbiamo qua la disponibilità di una persona
Del calibro di Lorenzo siano Monti non è solo averlo fisicamente va come abbiamo avuto l'abbiamo oggi ma anche poter avere in contatto diretto con lui capire comprendere quello su cui sta lavorando e avviare degli spunti che servono per il nostro lavoro sullo sviluppo economico
Quindi voi oggi ci racconterà un bel po'di cose in merito agli indicatori di sviluppo economico
Di considera anche ma lo faccio già io un un libro che ha molto interessante lo dico sia le persone che son qua ma anche alle persone che ci stanno seguendo in streaming che aperto gli occhi a tanti di noi anche sulle
Sul sull'inganno del GTT del PIL in italiano se del prodotto interno lordo e quindi adesso però lo ascoltiamo direttamente da lui che sicuramente anche molto coinvolgente nella nell'approccio con con chi è qua con noi oggi grazie
O che la presentazione appoggio
è vero insomma io ho avuto l'apporto particolarmente complesso colonne con l'Italia ora sono di più tornato presentare il mio libro tradotto in italiano e quindi invitato tutti i colleghi
Che abbracci tutti contenti bravo bravo bravo fino a qualche anno fa erano loro che mi hanno mandato via ma quindi riguardo con un certo ho lavorato in Germania lavorato ma lavoro danni in Sudafrica
Da tempo mediatico a come dire studiare la politica influenzata da modelli di sviluppo sbagliati o comunque approcci e lo sviluppo sbagliate
è già stato detto quasi tutto sul perché
Questo modello di sviluppo che abbiamo anche in Italia legato alla distrazione del PIL non funziona
Per troppo tempo c'ha ci ha spinto a distruggere le risorse naturali per troppo tempo non si è interessato delle dinamiche sociali dagli anni Ottanta in poi abbiamo una disuguaglianza crescente in tutto il mondo anche in Italia anche soprattutto per le politiche
Che sono state attuate per far crescere il PIL
Gli indicatori sono indicatori cioè indicano la strada in cui andare non sono neutri se l'indicatore sbagliato andiamo nella direzione sbagliata e quindi bisogna sempre stare e anche considerare i numeri come semplicemente degli strumenti neutrali ogni ogni numero se diventa indicatore è una visione politica particolare
Ora
Un argomento che non è stato ancora toccato è il fatto che il PIL non è soltanto fuorviante per tutte le considerazioni fatte finora
Perché influenza le regole dell'Unione europea che poi bloccano i nostri amministratori non gli permettono di fare investimenti giusti perché noi dobbiamo soltanto il tre per cento il sessanta per cento sul PIL
Del deficit del debito pubblico è anche il problema che il PIL se non misura quello che deve misurare raddoppia il il le diciamo il casino politico che c'è dietro quindi non è soltanto perché il tre e sessanta per cento ma anche quale quel parametro sulla base del quale tu stabilisci cosa posso fare cosa non posso fare
E uno dei problemi del pile che è diventato sempre più anacronistico cioè le nostre economie
Sono sempre più in grado di generare valore ingenerare anche h dinamismo economico anche occupazione
Abbassando di fatto il prezzo delle cose che noi paghiamo Valentini si basa semplicemente su una misura di prezzi più spendiamo meglio sembra andare ora le faccio una domanda
Facciamo un teste chi di voi negli ultimi l'ultima settimana ha utilizzato una cabina telefonica non per proteggerli dalla pioggia ma per fare una telefonata
Perfetto
Chi di voi nell'ultima settimana ha inviato un messaggio sua Zappa utilizzato una delle tante disponibili abbiamo visto anche SKY Pedà altre cose alzi la mano
Esatto cosa succede quando comunichiamo traverso Pozzato quanti soldi paghiamo
Niente lo stesso vale per altre ci sono migliaia di applicazioni oggi da disumana altre quote saper forse con la più conosciuta perché comunque diventata più commerciale però di fatto fornisce un servizio gratuito
Per unità di consumo diciamo di dicono gli economisti premiati consumo a bassa in maniera vertiginosa il prezzo di una cosa che fino a qualche anno fa dovevamo pagare per utilizzare una che succede con il PIL
Anche per quello che ho in mente in ogni caso come l'altra cosa succede quel pile che il PIL non non cogliendo il prezzo ci dice che l'economia di voto Zappalà è più arretrata dell'economia dalla cabina telefonica
Questo non è soltanto un dibattito che facciamo noi oggi c'è stato un'intera conversazioni in America l'anno scorso che partecipato anche io
In cui si dava la colpa alla Silicon Valley in particolare a Google per aver dato a tutti noi le mappe gratuite quindi nessuno più compra una mappa ce l'abbiamo tenuta tuniche che la produttività in America si dicevano dicono visti statistici diminuiva
è realtà abbiamo fatto presente che il problema non è
La mappa di Google non è qualcos'altro e si continuano ad usare all'economia nella maniera sbagliata abbiamo il termometro che invece di toglierci dice diciamo di misurare la febbre ce la fa venire la febbre nel senso che il dottore sbaglia
E ci dà delle medicine di cui non abbiamo bisogno e volte a coloro che avrebbero bisogno di medicina non gliene dà perché noi oggi sappiamo benissimo che tanti di quei Paesi che sono cresciuti vertiginosamente negli ultimi trent'anni in base al PIL sono malati
Hanno grandissimi problemi questo non solo negli Stati Uniti dove gran parte della crisi economica del due mila otto è stata dovuta a la l'incentivo alla speculazione immobiliare degli anni novanta di cui si vantavano Presidenti come Clinton perché fece crescere l'economia e poi non fa altro che il prologo della crisi successiva che distrusse
Non solo tutti i redditi generali ma ancora di più trascinando resto del mondo in una recessione prolungata ma oggi sappiamo che anche in Cina la stessa cosa sta accadendo e i governanti cinesi a differenza di gli americani sono sempre un po'più lungimiranti si stanno davvero preoccupando non solo delle cause ambientali e sociali ma anche della bolla speculativa che rischia di far crollare l'economia cinese nei prossimi anni
Lo dico chiaramente sovrintendente due mila venticinque se non si fa niente la prossima crisi economica sarà dovuta al crollo dei toni ACNielsen andremo in una situazione molto più disperato di quella che abbiamo visto nel due mila otto quindi o si cambia o
O non ha non avremo non avremo modo e andare avanti
Quindi il bidone soltanto uno strumento
Come dire
Fuorviante diventato anche uno strumento estremamente obsoleto e così sono tutto un solerte le politiche che vengono predicate sulla base sulla base del PIL però ci sono degli interessi politici che era importante
Ed è questo che descrivo in questo libro racconto per la prima volta come mai questo indicatore sia diventato così potente
Anche la cosa interessante che
Che io chiamo la sindrome di Frankenstein per cui
Il economista che inventò il PIL fu il primo a dire Regazzi non lo date perché questo può fare danni
Però come spesso succede lo scienziato inventa una cosa poi con i politici dicono professore con premio Nobel vado a fare lezione lascia noi che la politica e poi utilizzano con gli strumenti per per cose
Deperisce amo per processi per i quali quegli strumenti non hanno stati sviluppati
Quindi c'è tutto di ad un discorso politico ma c'è anche un discorso politico molto chiaro che in linea con quello che ha demolito finora
Cioè
Un'economia che vuol fare vuol far crescere il PIL soprattutto a certi livelli proprio per l'ente per le le le mancanze di questo strumento la sua incapacità di notare
Il l'esaurimento delle risorse notare le dinamiche sociali spinge ad un modello produttivo che potremmo chiamare che potremmo chiamare da industrializzazione tradizionale o anni dall'industria marrone dall'illustre del carbone
Io ero io lavoro con il premio Nobel spiega essere una volta ce l'hanno raccontato questa storia che tra otto cito anche nel libro
Cioè quando lui era il capo dei Consiglieri economici del presidente Clinton e si rese conto non hanno ambientalista in realtà io devo sempre ricordare io che esiste anche l'ambiente però una persona intelligente alla fine come
Si è reso conto che essi forse andrebbe varrebbe la pena di in Togliatti l'esaurimento delle risorse naturali
Dalla misurazione della ricchezza di una nazione cioè
Se tu prendi un capitale naturale che è stato lì messo lì da madre natura e lo trasformi in cemento poi mi fai crescere il PIL ma mi devi anche togliere il valore che si è perso in quel processo giusto era un valore preesistente medico la cosa non esisteva
Quella cosa generava disservizi aveva un impatto sull'agricoltura generava delle rendite quindi con la cosa andrebbe almeno sottratta dalla centimetri cementificazione poi si valuta se la cementificazione ci ha fatto diventare più ricche o meno ricchi
Dalle propose in America di diminuire di diciamo di dedurre il costo dell'uso del carbone dalla misurazione dalla ricchezza nazionale
Disse che impegni comincia a ricevere lettere minatorie da parte dei lobbisti delle industrie del carbone che gli dissero che se lo avesse fatto una cosa del genere avevo fatto di tutto fanno togliere dalla Casa Bianca dal ruolo che svolgeva la Casa Bianca quando poi questa proposta arrivo
Al Parlamento al Parlamento la bocciò per l'opposizione dei parlamentari dei Paesi produttori di carbone dei che dei Governi degli Stati produttori di carbone
Ed in un esempio che cito anche nel libro il punto a lamentare uscir fuori bene intervistato è un giornalista di vi domando ma perché non avete accettato una cosa che sembra così ragionevole
Questo disturbata
Ma vi rendete conto che se lo decide si decide dicessimo agli americani quanto poco quanto ci costa davvero l'industria del carbone gli americani si renderebbero conto l'industria e carbone non crea assolutamente valore per l'economia americana e chiederebbero di chiuderlo
E quindi questo non possiamo permettercelo
E grazie alle ricerche abbiamo fatto anche noi
Negli ultimi cinque-sei anni almeno
Abbiamo scoperto tante cose interessanti cioè che cambiando la misurazione della ricchezza nazionale e Paesi che sembrava poveri diventano meno poveri e Paesi che sembrano ricchi diventano molto più poveri o su sicuramente meno ricchi e anche delle industrie
Che li consideriamo essere pionieri della crescita economica realtà molto spesso creano profitti a scapito del resto dalla società e quindi realtà creano perdite
E le Nazioni Unite sulla base di indicatori che abbiamo sviluppato anche noi tra cui l'indice del progresso autentico che veniva citato prima ed altri indicatori legati soprattutto ai costi del capitale natura del capitale sociale
Dimostra che il diventi settori industriali più potenti al mondo venti settori industriali ci sono dentro tutte le industrie del fossile e tutte le industrie alimentari commerciali quindi la grande distribuzione del cibo qui sono le più inquinanti al mondo
In realtà non riescano a generare profitti sufficienti per pagare
I costi generati per la società
Ecco cioè che se noi di chiedessimo di pagare il conto come la fine del ristorante con uno mangia mangia con la fine del pagare conto se vorrà pagassero davvero il conto
Non avrebbero a disposizione nessun soldo
Soldi a sufficienza per farlo quindi sono realtà delle forme parassitarie industriale
Solo che il modello di sviluppo nostro ci fa credere che siano generatori di ricchezza e che senza quelle cose e da qui ovviamente
è facile dire bisogna fare un referendum sulle trivellazioni bisogna esplorare il petrolio il nostro Paese da qui ci sono tutte politiche portate alla creazione di ricchezza che poi realtà se andiamo a vedere davvero
Rischiano di essere eliminazione di ricchezza distruzione piuttosto che più a piuttosto che altre vi ricordo un'altra ricerca abbiamo fatto noi dimostra che dal mille novecentosettantotto a livello globale mille novecentosettantotto c'è un anno dopo che la mia pane nascita
In realtà gran parte delle economie mondiali sono cresciute dovute non dovuto non a dinamiche virtuose ma all'aumento delle spese che non vogliamo
Il pile cresce ogni volta che rimaniamo in transito il piglio accresce ogni volta che c'è un divorzio idioti sono ottimi per il PIL è una cosa fenomenale
Perché era tardi e questo l'avvocato che intervistato anche durante libro che è una frase bellissima dice il divorzio è una manna
Per per per tutte il pile perché rata significa una casa da vendere due da comprare un avvocato da pagare se poi ci fanno pure male significa un ospedale la polizia da convocare qui c'è un sacco di economia che gira intorno a questo e voi ora ci credete ma alla fine di agosto bellissima trasmissioni andatelo a vedere si TUB
Due economisti di fama mondiale cioè il nostro ministro Graziano Delrio e il più
Il più tale
Il diciamo livelli migliorista compiutamente economico cioè Bruno Vespa ad una ad una ad una trasmissione di Porta a Porta
Diceva noti questo citato nel libro dicevano Vlore spazzamento saltellando con la sua stecchetta come fa spesso diceva mai il terremoto di Amatrice sarà una grande botta per il PIL
E il Ministro del rio invece di fermarlo anche da politico dire da casa Vespa parliamo di altre cose insomma aggiunte moderno che ci ammazza un sacco di gente famiglie che non tornano nelle case per i prossimi venti trent'anni no entusiasta diceva sì
Farà molto PIL rilancio all'economia come
Il terremoto del Friuli trent'anni prima
Cioè tutti Elia quasi a festeggiare questo bellissimo evento perché avrebbe rilanciato l'economia e in parte vero in parte è vero che ogni volta che c'è un terremoto
Cresce il pile perché bisogna le assicurazioni pagano Pagano che ha perso la casa si muove del denaro per la ricostruzione cose c'è un po'di corruzione ancora meglio
Perché ovviamente aumenta i prezzi più costano le cose in Costa Rica un Paese con cui lavoro molto uno di questi Paesi più virtuosi al mondo oltre al Bot Anna con cui anche lavoriamo
Alla Scozia ed altri mi dicevano qualche tempo fa in cui una presentazione del mio libro
Dicevano ma come mai professore noi abbiamo un sistema sanitario che punta sulla prevenzione
Che fa in modo che le persone stiano bene
Evitare al massimo che si ammalino infatti hanno l'aspettativa di vita più alta di tutto il continente americano con una impronta ecologica che è un quarto un quinto di quella media del continente americano ha un quindicesimo di quella degli americani stessi
Come mai l'abbiamo stiamo sei fare il punto sulla prevenzione quindi abbassiamo i costi ci costa pochissimo
Perché la gente non si ammala noi dobbiamo avere meno strutture sanitarie perché sono insufficienti o dal punto di vista del PIL
Vediamo così gravi sottosviluppati perché ci costa poco
Mentre gli americani che hanno il sistema sanitario più efficiente al mondo ma siccome così costoso e conta circa per il diciotto per cento del bilancio che hanno il sistema sanitario nazionale
Che ha privatizzato esclude milioni e milioni di americani però in questo costo enorme delle medicine dei trattamenti terapeutici e quant'altro fa molto appeal quegli americani l'utilizzo la per dimostrare che sono l'economia più avanzato del mondo ora
Come la guerra sia assolutamente assolutamente la guerra ma in tal pile ed è stata per molti anni circa il quindici sedici per cento del PIL americano sto dovuto le spese militari quelli ci sono tante cose le avete
Il problema non è il PIL no il problema il potere che questo strumento a acquisito nella storia della nostra politica
E bisogna oggi avere il coraggio di sfidarlo ora la cosa buona che lui discorso internazionale cambiato l'OCSE lavora con noi per rivedere i parametri
Della performance economica la Banca mondiale lavora con noi con quelli che fino a qualche giorno fa erano considerati
I radicali quello microgrammi non capivano nulla gli economisti scintillio gli ecologisti no comincia a lavorare con noi per cercare di capire in che modo indirizzare il percorso addirittura ma vista come l'economista
Ha pubblicato l'anno scorso una prima pagina tutta dedicata alle nostre ricerche sulla sulla sulla il dopo il PIL sull'oltre il PIL
Riconoscendo il fatto che questo strumento sia ormai così anacronistico da indurre i politici a prendere le decisioni sbagliate
Allora c'è un contesto internazionale che cambia abbiamo visto quello che sta accadendo in Finlandia con la sperimentazione a me piace moltissimo l'idea della sperimentazione
Non so come andrà finire l'esperimento specifico di cui parlava il professor cambiasse
Però sicuramente abbiamo bisogno di Governi che incentivino la sperimentazione siccome siamo un vicolo cieco con il modello attuale dobbiamo assolutamente imparare a camminare di nuovo in un'altra direzione ma non possiamo farlo se non sperimentiamo se non proviamo
Il PIL
E i parametri che ci vengono imposti basati sugli esuli sul pile Cingano diano ci costringono a stare fermi
Hanno muoverci per qualunque cosa fai rischi di essere sanzionato se non dall'Unione europea se sei POR dominio non appena dalle agenzie di rating che utilizzano gli stessi strumenti per valutare il rischio Paese strumenti sbagliatissime
Abbiamo bisogno di innovazione
E c'è bisogno di Governi che siano in grado di dire proviamo il reddito di cittadinanza proviamo ad avere una politica diversa sulla tassazione delle piccole e media impresa una cosa interessante che il pile non nota che
Il piccolo imprenditore
è molto più efficiente del grande imprenditore perché il piccolo imprenditore produce
Meno ma produce quello che serve perché ha un senso più diretto del del proprio circuito commerciale dalla propria che l'intera il grande imprenditore fa la produzione di massa poi
La spazzatura ce lo dobbiamo gestirlo noi il problema diventa nostro no e x come il Piano imprenditore non viene mai chiesto di pagare pure per i residui divento non è un problema utilizza le risorse naturali
Ingo ancora parte anche se una persona una persona buone molti sono molto molti buoni imprenditori anche a livello internazionale però l'incentivo era
Non in a non preoccuparsi di quella cosa lì perché molto spesso
Il décolleté generale dell'impresa e da un'altra parte del mondo o i soldi vanno vengono trasferiti alla radio all'internazionale da un paese ad un altro il piccolo imprenditore vive dove lavora
Al figlio che va nella scuola locale
Beve l'acqua che circola da quelle parti prima di inquinare la ci penserà due volte e se la inquina i suoi clienti sono vivono vivono vicino gli busso alla porta e dicono che se facendo
Mentre difficile farlo con Marchionne non so come fa a trovarlo macchiare Gussalli sulla porta di casa che ha degli che cosa accade quando si tratta dell'impatto sociale ambientale delle sue decisioni
Quindi c'è tutto un elemento positivo legato alla piccola e media impresa che il PIL non coglie alla fine il PIL misurando i profitti e non misurando i costi ci dice che i piccoli sono
Arretrati e grandi sono più avanzati realtà così non è quindi c'è bisogno sperimentazione da quel punto di vista c'è bisogni sperimentazione su una serie di cose che il vostro movimento sta
Proponendo già da tempo io
Sono molta simpatia per le nostre cause perché
Lavorando a livello internazionale mi sembrava osceno
Che certe cose che hanno validità scientifica sono continuamente sui discusse a livello internazionale Italia venisse lo ridicolizzato e come disse come se questi fossero quattro pagliacci che lavorando su Facebook scambiandosi delle idee erano venuti fuori con queste con queste tesi data così non è
Procedo per bisogno di collegare questa nuova scienza che si sta affermando al mondo che sta coinvolgendo tanti in ultimo libro
Uscito inglese l'amore del mese scorso è stato recensito appena pagina sul pane sostanze la prima volta che qualcuno che sostiene un'economia dopo il PIL riuscisse a farsi ascoltare dal fa né soltanto il più importante la più importante rivista economica internazionale
Accettando loro accettano il cinquanta per cento il merito di un cinque per cento il private al cinquanta per cento è bellissimo secondo quel cinquanta per cento in cui io propongo le soluzioni ovviamente lo descrivono come un'utopia
Però è importante far capire che questo discorso si sta affermando a livello internazionale
Paesi come la Scozia come Costarica come il Bhutan come la Namibia come la Svezia e come la Finlandia potrei citarvene molti di questi che lavorano direttamente con nuovi stanno cercando di fare cose nuove
Hanno bisogno di alleanza internazionale perché non si cambia questa economia da soli si può solo cambiare insieme agli altri i costi del cambiamento sono così alti
Che anche chi avesse il coraggio di farlo rischierebbe tantissimo
Attraverso un movimento isolato quindi c'è bisogno di costruire ponti
Il momento è arrivato forse arrivato anche in Italia
Devo dire la verità l'Italia
Sta messa male per le politiche però è stato fatto un tentativo attraverso i nuovi indicatori del benessere equo e solidale e sostenibile scusate il Bess
Purtroppo il veste che è stato introdotto nel nostro documento di programmazione finanziaria dei economica finanziaria non ancora i denti non è in grado di incidere sulle politiche bisogna vere delle politiche che siano chiaramente ancorati a nuovi indicatori di progresso che vadano una direzione
Diverso dal pile se poi il PIL in questo cammino continuasse a crescere bene se non crescere chi se ne fregano per la realtà l'importante e andare nella direzione giusta grazie
Io penso che per essere il primo incontro di un ciclo di incontri che daremo abbiamo evitato alla grande non potevamo iniziare meglio
Abbiamo avuto
Racconti di esperienze differimenti di strumenti che possono essere implementati anche fin da subito basta averne la volontà
L'ho avuto varie persone qua in sala che non erano alcune di queste ho notato alcune facce non c'entravano a nemmeno niente commenta Cinquestelle Marano interessate
Ad ascoltare quello che avremmo detto oggi abbiamo tantissime persone che ci hanno seguito in streaming e di tutto questo convegno tra l'altro c'è il che Remo oltre naturalmente a pubblicare il il video alla fine del convegno anche di creare un documento scritto che possa essere
Pubblicato e destinato tutti quelli che lo vogliono leggere per mantenere anche scritte nero su bianco
Che noi oggi stavamo parlando di questi strumenti e che un giorno quando noi li avremmo implementati diremo vediamo implementati grazie all'aiuto delle persone Claudio grossi che qua con noi o agli cambiasse
Loro molto dolore
Colori la Germania
Elena notare docce
Cattrini Rebecca che in maniera
Di Resta ci hanno aiutato in questo processo ci hanno aiutato e ci aiuteranno a sviluppare il benessere economico e sociale del nostro Paese grata ancora tutte grazie a voi io
Se ci fossero delle domande in particolare ce ne sì
Terzo
Insomma
Buttavano domani mattina sappiamo anche
Sappiamo anche il suo tutte le resistenze che ci sono però se già cominciassimo distinguere fra questi due aspetti secondo me sarebbe un passo avanti importante verso un cambio di paradigma grazie
Io veramente vi ringrazio per quello che avete fatto che oggi
Miliardi urlaccio soltanto mille novecentosessantadue lo sto
Lo sviluppo
Direzionale orientale
Fu fatta proprio la nuova espansione della città di Roma cinque professori alla stessa stregua ed umano oggi voi avete fatto questo convegno si sono prodigati per la città
Per gentilezza infatti in un motto che il nostro Movimento cinque Stelle possa
Rivalutare il quell'asse attrezzato affinché romanzi Abravanel la Roma moderna concepire negli anni Sessanta due grazie
Allora queste la la crisi prima del pranzo esattamente quelli che dicono
Io e grato di avviso di credo che sia uscito il sole fuori a meno che non è un'illusione ottica del Parlamento di specchi
Questo grafico qui
Che
Non ho saltato svaghi perché non volevano gli archi ma questo grafico che voi vedete esattamente quello che diceva lei cioè abbiamo abbiamo sviluppato una ricerca i su tutto il mondo
Distinguendo il PIL buono dal PD cattivo cioè il la linea nera che va in alto come vedete il PIL che conosciamo quello che è cresciuto negli ultimi cinquant'anni sessant'anni
Quella grigia che nel settantotto cominciando a rimbalzo e quello che lei potrebbe chiamare il PIL buono cioè
Il piglia un basta un sacchetto in cui ci mettiamo un sacco di cose i divorzi Casini ma anche la spesa sanitaria anche e per dire le cose che compiamo che ci servono se io compro le uova per farmi affettata per darle da mangiare Meridiana cosa una cosa relativamente buona che sicuramente influisce sul mio benessere sulla mia qualità di vita
Quindi non abbiamo aperto il sacchetto abbiamo distinto le cose sulla base delle preferenze le persone che nessuno vorrebbe avere come la guerra se non fosse necessario non la vorremmo avere
Il rischio di rimanere sul treno per ore e ore senza arrivare dalla sua parte è una spesa come chiamano come tesi ci dice in economia ma spese intermedie non è una spesa finale al massimo andrebbe
Avete considerato all'interno del del del del prodotto finale abbiamo distinte e abbiamo detto cosa succede al mondo se le distinguiamo guardate che succede
Che succede che negli anni della Thatcher negli anni di Reagan
E anche in Italia negli anni di Craxi e Berlusconi
L'Italia e questi altri Paesi stavano decrescendo cioè non si erano resoconti vivibile gli diceva che stava andando in alto mare alta
Le quel tipo di spesa una spesa non voluta una spesa in necessaria una spesa anzi quasi difensiva cioè io quando compro l'acqua in bottiglia perché mi avete contaminato l'acqua del rubinetto la devo comprare per forza ma in in un'economia che funzionasse
Prendere quella del rubinetto se me la conta meno posso fare a meno di comprare con le bottiglie tutte queste sospese
Come dire negative serio distinguersi moda quelle positive emergerebbe una figura totalmente diverso cioè vi dico che il liberismo sulla base Lidia liberista sulla base di queste statistiche prodotte da noi non avrebbe mai avuto consenso perché invece di promuovere crescita
Questi hanno promosso la decrescita infelice e oggi lo dice anche il Fondo monetario internazionale un rapporto dell'anno scorso dice di liberismo non ha funzionato il titolo del rapporto del Fondo monetario internazionale
Cioè come dire questo tipo di logica diversa sulla base della misurazione sta frantuma Andone ideologia che c'è stata venduta per tanti anni
Ed è secondo me un ottimo modello per rompere questo muro di ignoranza che poi alla base delle P.O. riti che sbagliate che come in Italia ma anche in altri Paesi abbiamo adottato per i rifiuti negli ultimi per tutta la mia vita degli ultrà nella gli ultimi tre decenni
Sì io vi chiedo altre domande
Volentieri che siano domande specifiche non
Commenti perché fra poco ci chiederanno che di lasciarla fra la classica sull'epidemia
Era sul PIL perché il PIL deve crescere ogni anno io mi sono fatto una risposta su questo perché più c'è il PIL più si riesce a cassare
Il movimento del danaro il più seguita che è il tipico allora mi domando perché bisogno di pagare il debito perché lo Stato ti devi pagare la sua con età
Pesante debito queste la domanda fondamentale di base se non si toglie questo punto su se non si elimina questa signora agile banche e tutto questo discorso non va avanti secondo me grazie
Fa la sua tali avete lascia Claudio la risposta sul se dobbiamo pagare il debito o meno perché sicuramente lo è più efficace tra l'altro dirà di no
Però
Devono stare attenti questa è la tipica logica dell'economista tradizionale che dice ai Pilla fa schifo schivo ma serve per pagare il debito perché senza abile non si paga il debito non è vero
Il debito lo paghi con
I soldi che ai se tu per produrre Villetti sei indebitato il
Debito aumentar se tu ed è questo l'abbiamo fatto negli anni ottanta ora
Alcuni ricordano gli anni Ottanta con le lacrime agli occhi però quello è stato il periodo in cui noi abbiamo sforato tutti i limiti di debito della storia di questo Paese
Abbiamo fatto attraverso le metropolitane che costavano quattro do molto di più a Milano che a Barcellona l'abbiamo fatto attraverso un sistema che enterale che ha creato
Ricchezza formale ma ha creato anche il debito se noi invece avessimo l'economia molto più efficiente un'economia circolare cose che il movimento sta cercando di
Come dire di discutere a livello nazionale avremmo un peso e forse più basso Pompili di qualità che ti dà la disponibilità ad avere quel denaro che poi serve per diminuire il debito ma se il tuo debito menta con la crescita del PIL perché tu stai a fare investimenti sbagliati o spese sbagliate esattamente il contrario nostro
Debito nella storia italiana aumentato proprio negli anni in cui aumentava molto il PIL poi ci siamo ritrovati a far parte della Opel profusamente siamo resi conto che quel debito bloccava gli investimenti come come oggi possesso il debito si debba pagare o meno
C'è lasciato diversa
Grazie Lorenzo dalla patata bollente
Fa parte il fatto che se c'è un posto a Pretoria io mi preoccupo mi prenoto ma a parte questo
Parliamo dopo sperando di portare indietro esatto uno switch ma un servizio col biberon
Voi
Se posso tra secondi perché intervento di Lorenzo perché quello degli altri colleghi ma intanto nessuno ha fatto
Cogliere una cosa visto che
Luce occupo di un mondo di cui mi occupo un po'meno ma c'è un denominatore comune ormai da
Che caratterizza
E cioè riuscire a
A fare
Ad avere principi metodi e valori sbagliati
Cioè tutto si fonda su qualcosa che finto di gomma e quindi perché è finto di gomma
Si parla ad esempio di liberismo negli ultimi anni no ma io sono condannato dire ma quale liberismo c'è nei principi poi nei fatti siamo uccisi da un sistema di regolamentazioni che di liberismo non annulla il liberismo è
E in questo caso in economia è stato solo la libertà di fare di tutto e di più per poi alla luce di l'Imam Prado Rossi in poi decidere che il mondo va regolamentato e noi non abbiamo più spazio per respirare
Secondo la mia opinione il PIL oltre al tema di calcolo ovviamente importo concordo al centocinque di quello che riceve Lorenzo sulla imporre dietro cosa c'è non è solo una questione di technicalities di calcolo
C'è un sistema di valori c'è una visione della vita cosa conta e cosa non conta e di ciò che conta decido di prendere misura di gioco non contano lo misuro del fatto che il PIL funzioni sui prezzi è un orientamento alla ciò che vendo perché non è un Pinco ostruito come propone sostanzialmente lo provo a sintetizzare se dico una sciocchezza vi dal diciotto al ritorno prossima volta
Il
è perché non lo misuriamo sulla creazione di valore quello che è sempre il dottor chiamano valore aggiunto
Perché lo misuri solo su ciò che vende e non su ciò che è costato il venderlo
Quindi è una visione del mondo finché avremo questa visione il cui liberismo è solo nella fame di quattrini
Di pochi
Questo è il picco oggi liberismo che io conosco perché per il resto vivo nel mondo reale e non so più come muovermi perché sono più i vincoli e le norme che mi impediscono di fare della possibilità di fare qualcosa di buono anche se ce l'ha in testa
Veramente una gabbia in ormai insopportabile insostenibile e per esempio il calcolo errato del PIL si associa nel mondo privato il calcolo errato dei rating per esempio la modalità con cui sono misurati e i le le leggi sei fanno reti dei Paesi piuttosto delle aziende vi assicuro che se ci metti
Chi ci mette la testa
Finisce che dice forse era meglio dall'operatore venticinque anni fa perché è
Assurdo ciò che viene definito per esempio impresa o economia sana rispetto a impresa o economia malata
Anzi non è neanche definito perché nel mio mondo quello del mondo Giamol poi dell'economia micro il credito e il concetto di impresa sana non è mai stato definito però da Basilea due in poi cento dal due mila sette in poi è stato definito il concetto di impresa amata
Che vi assicuro è una roba terrificante il famoso se non sei uno novantotto errore biondo e col venti per cento di massa grassa sei malato
Però alla alla per effetto di questo siamo
è stato definito malato un'intera economia
Ma dov'è come debba potrebbero anche dove un grammo di intelligenza e di volontà di riflettere su ciò che si fa ormai la strada brutta è davvero una brutta china perché è la china di chi non si potrà mai più i politici
L'Europa la china di chi non si potrà più smentire
Dicendo forse ne abbiamo fatte più di Bertoldo
Sul debito
Chiedo la facoltà di rispondere la prossima volta
Anni a domandare il professor Cannella streaming
Agì in Italia noi abbiamo il centosette
Che grande invenzione evidenziano per continuare a distruggere i diritti dei lavoratori
Questo grande progetto della legge centocinquanta prevede prevede l'agenzia dell'impasse professore
Che è un'agenzia che tra le prime dagli ebrei
Famosi lavoratori che oggi in Italia rimangono senza lavoro ad entrare nel mondo del lavoro e aerei
Un supporto come voi state facendo ribassi esperimento
Un al supporto economico che si chiama nazisti
Che è una cosa veramente irrisoria perché al quarto mese
Alterazioni se andiamo a calare e prevede la firma di un patto per cui se il lavoratore voi le frodi
Frequenta e del servizio non accetta nessun lavoro perderà prevista sovvenzione
E soprattutto
Quei soldi non è che torneranno un Ente preposto che è l'inglese ma torneranno in mano al andranno all'impasse prego anche sapere per esempio nel suo Paese nell'esperimento che lei sa conducendo
E esistere
Oltre alla vostra alla vostra strutturiamo
Significative studiata apposta questo etti
Un qualcosa che aiuti anche il disoccupato nel momento in cui c'è non solo una persona che deve avere
Quel reddito banca che gli serve per andare avanti in funzione di lavoro perché né io sette seri tra un lavoro perdo quell'ANAS primo lavoro mai più
Invece nel nostro Paese come viene in mente elaborato un discorso diverso da quello che può essere un progetto come in quello che le ho appena descritto
Più comunque sul
Grazie per la domanda che mi ha posto
In Finlandia
Noi abbiamo un sistema duale di sussidi per la disoccupazione un nonché a diciamo fosse elettori
Abbiamo un sussidio che disponibile per due anni ed è associato al reddito
Ci sono diversi tipi di strumenti che noi usiamo per poter
Mantenere i disoccupati all'interno del mercato del lavoro quindi in a seguito dell'esperimento di reddito di base
Stiamo cercando proprio di discutere un sistema come quello che lei ha descritto cioè dopo tre mesi mila persone disoccupate attende potessi incontrare con il responsabile dell'ufficio
Di soppressione quindi se non lo dovesse fare ci saranno delle penali
Quindi il Governo ha sostanzialmente sta cercando di portare avanti questo sistema che attualmente duplice non è ancora stato deciso quale sia
La via da seguire spero di aver risposto alla sua domanda
E per quanto riguarda la crisi diplomatica con Gloria e il mio Paese
E io non mi sono sentito veramente molto coinvolta mi sono sentito anche molto colpevole
Per forza c'è una spiegazione per questi peccati ed è il clima
Nel mio paese le temperature vanno fino al meno quaranta gradi e chiaramente poi c'è un momento
Di di perdono per così dire non so bene cosa stia succedendo Lussemburgo darà la Finlandia chiaramente visti visti queste le temperature abbisogna dei calda
Sì in Lussemburgo hanno altri peccati altri problemi che dovranno essere risolte
Tutti proprio per una soluzione ma non ho alcuna la
Chiudiamo presso