"Di ritorno da Sarajevo"

Qui delle notti
Ci presentiamo perché gli ha chiesto che ci presentiamo neanche a quale titolo ci presentiamo dunque avere un popolo di non mi presento per primo Alma sono don Albino Bizzotto
Impiegati questore di pace un pochino quello che ha avuto
Che ha promosso questa iniziativa poi anche organizzata e coordinata nella sua realizzazione insieme naturalmente al gruppo che ha lavorato a Padova come poi anche lungo il viaggio
Il secondo intervento sarà di monsignor Luigi Bettazzi non perché vogliamo dare delle precedenze sulle persone quanto piuttosto il perde il significato che ha avuto il momento ecumenico celebrato a Sarajevo
E fortemente desiderato da tutti gli organizzatori
Perché fare loro aveva un significato di immagino soltanto religiosa ma anche politica in quanto non è vero che Sarajevo recita accanto risata e che vogliono vivere separati ma che via Sarajevo
Le varie i vari riferimenti etnici culturali religiosi convivono insieme
Il terzo intervento sarà a livello politico il il piglio risultati ai problemi politici che sono emersi il metodo che abbiamo avuto saranno affrontati dall'onorevole Chicco Crippa
Dei Verdi chiedo all'onorevole nome Martino Dorigo del di Rifondazione Comunista
Poi per una particolare metodo di non demonizzazione del nemico
Quindi assunzione di responsabilità e di dialogo con le parti parleranno dell'esperienza fatta i dice a alle porte di Sarajevo
E l'onorevole grave umidi e padre Angelo Cavagna Appice qualche altro che è stato insieme malissimo poi vediamo il CIPE che faremo casomai sosta
Poi e poi ne parliamo ed anzi lo rettifico subito dopo questo elemento
Poi ci sarà a nome dei medici Carlo Maggiolo che hanno portato l'ambulanza all'ospedale di Sarajevo ci sarà un riferire quanto avvenuto e poi anche una proposta
Quindi infine concluderà don Renato Sacco dice sarà Dio provincia di Novara
Che parlerà un attimo anche di quello che si è mosso otto ne vestì iniziativa anche in Italia il metodo più con cui si è costruita questa iniziativa e il modo in cui è stato portato avanti io presento un attimo allora
Quelli che sono stati almeno a dal mio punto di vista gli elementi caratteristici di questa iniziativa credo che ormai è crollato che bene o male con atteggiamenti con riferimenti non sempre precisi anche perché non è che nella costruzione di questa iniziativa siamo riusciti a trovare credito né i mezzi di informazione
Vorrei chiedervi proprio una cosa proprio come i giornalisti ma Coco con il cuore
Molte volte ci viene chiesto noi pacifisti dove siamo che cosa facciamo
E nel momento in cui si sta costruendo qualcosa non riusciamo a trovare spazio vorrei chiedervi guardate che la pace non è un problema dei pacifisti guai se è un problema dei pacifisti da pazzi è una responsabilità comune dovevamo portare e fare un invito proprio ad accogliere e a costruire insieme a volta responsabilmente queste iniziative che ha trovato soltanto in avvenimenti
Qualche accenno in cuore il mio avvenire un qualcosa e poi qualche che stralci nella stampa locale ma nessun nessun credito ecco
L'iniziativa era un progetto intitolato solidarietà di pace a Sarajevo
Ed è stata promossa da ideati questore di pace durante il digiuno dal sei al nove agosto del di quest'anno un digiuno fatto allungare avrete il testo dell'appello dentro la cartella
Fatto allungare dove si stava riflettendo sul tema a quando ripudio della guerra
E
Ed è stata portata avanti vorrei questo proprio chiarirlo portata avanti a con le telefonate delle singole persone che hanno aderito e hanno deciso di partecipare non c'è stata
Nessun'altra organizzazione anzi credo che abbiamo avuto
Poca poca credibilità inizialmente non soltanto dentro le liste la il Global le obiezioni politiche sociali ma anche all'interno degli stessi movimenti
Sia movimentano il vento al momento della pace eccetera perché ritenuta una iniziativa impossibile
Uno utopia troppo pericolosa
Invece credo che sia da sottolineare come questa iniziativa porta avanti ha portato avanti il massimo della responsabilità
Anche se è una responsabilità letta dall'esterno potrebbe essere letta come il massimo dell'incoscienza ma poi ne parleremo di questo
Sottolineo questo perché è un'iniziativa in qualche modo a tipica non avendo alle spalle nessunissima organizzazione abbiamo dovuto improvvisarsi organizzatori e vi garantisco che è stata un'esperienza in questo questa mattina non posso farlo
Ma potrei farlo dalla parte del niet capitato gli stessi che hanno partecipato hanno trovato dei personaggi dentro a questa iniziativa di cui ancora loro non riescono a rendersene conto
Il metodo che ha seguito è stato quello di accettare tutti coloro che in qualche modo accettavano di porre un tassello all'interno di questo grande mosaico che è stato costruito e non l'ho mai rifiutato nessuno anche se con quasi tutti non andava d'accordo poi alla fine perché difficoltà Prodi pregheremo tutti quanti chili anch'io come tutti gli altri
Però mi accorgo adesso che se manca qualcuno a questo tassello forse la Rella la iniziativa non si sarebbe realizzate e e la cosa bella è che ha avuto una determinazione da parte di chi si è impegnato che ha dell'incredibile
Perché abbiamo posto come condizione per partecipare di partecipare vivi per di accettare la il lavoro preparatorio attraverso i gruppi di affinità ai training
Abbiamo fatto in modo che non ci fosse nessuno chi arrivasse così come a una manifestazione
E nessuno che venisse isolati in qualche modo nella realizzare l'iniziativa credo che sia stato questo metodo il metodo vincente perché i gruppi di affinità sono state l'elemento che ha funzionato e più di tutti
E i e che ha permesso abbia avere dei momenti assembleari sugli interessi comuni ma i momenti decisioni sono sempre stati dei gruppi
E che non ti hanno avuto una doppia funzione la prima
Di a arrivare a delle decisioni e la seconda anche per i vari componenti che avessero dei dubbi delle titubanze aiutare a a a trovare la fiducia e darsi di luce reciprocamente permette quasi un miracolo pensare partitini cinquecento Java ancora con l'invito a non partire
A trovare pressioni lungo tutto il viaggio e problemi lungo tutto il viaggio per non andare avanti e a risolvere a a strada facendo il problema estera arrivati da Sarajevo quasi all'unanimità
E quindi alcuni che non sono arrivati a Sarajevo
Accettati con senza nessuna discriminazione senza nessuna scomunica nei vari luoghi dove si non si sentivano più di continuare nei nuovi però dove poi si ripassava quindi non c'era nessun abbandono di nessuno
E l'altro elemento di questa iniziativa è che sono saltati tutti i nostri programmi noi siamo passati attraverso i territori in condizioni immutata incoscienti
Ma non perché l'abbiamo scelto ma perché per la revisione non avevamo altra scelta mi spiego
Invece che sette ore ventidue ore in mare
Una tempesta mai capitati diciannove anni chiusi
Abbiamo attraversato la strada di Mostar di notte
La strada più pericolosa
Siamo entrati a Sarajevo in cinquecento di notte
Ma non perché volevamo andare di notte ma perché non avevamo alternative se volevamo andare avanti
E questo ha abbastanza scosso ma nello stesso tempo alla fine è stato anche l'elemento che ha dimostrato quanta fiducia e quanta
Responsabilità umana non pensando a voi stessi ma pensando agli altri c'è stata in questa gente vorrei fare un piccolo paragone io credo che nella vita individuare ci siano momenti nei quali
Quando una persona che si vuol dire sta molto male ci sono problemi enormi non si misura più niente non si sta più dentro le regole si perde il sonno si lavora si e poi alla fine ci si domandano come ho fatto a trovare tanta energia
Io credo che a livello mondiale dobbiamo accettare anche questo modo molto umano
Anche se molto rischioso perché vedessimo molto umano di porsi di fronte ai problemi drammatici dell'umanità
Poi il l'altro l'altro metodo nuovo che abbiamo glielo ripeto allora importanti gruppi di affinità
E l'altro metodo nuovo che abbiamo instaurato è stato quello di a pur riconoscendo le responsabilità e denunciando le responsabilità di non demonizzare il nemico
Tra virgolette
E allora Happy vorrei rettificare o già abbiamo già letto due articoli vi prego vi prego non scrivete nei vostri articoli la parola ostaggio vi prego è una falsità
è una falsità
Io devo smentire questo ho appena chiesto a monsignor Luigi Bettazzi seguì ha dettato così ad Alceste Santini sull'articolo dell'Unità l'intervista fatta a dettati determini quello che è stato scritto
Mi dispiace
è stata una scelta che non gli organizzatori avevano già fatto prima
Di andare in zona e son testimoni tutti quanti che io ho parlato di questo subito
Perché sono offerti alle persone ancora prima di cominciare ad non è vero che le dieci persone sono andati in ostaggio per avere la possibilità di passare eravamo avevamo già concordato e già avuto una una una un rapporto diretto prima concordato e che alcune persone si sarebbero fermate indice nel territorio dei serbi non per ottenere il il by pass
Ma perché volevamo noi scegliere di impostare in modo nuovo il rapporto con la realtà
E do avvio vi prego non usate questo linguaggio perché a questo punto se no anche nella dichiarazione che abbiamo fermato prima di entrare
Noi ci assumiamo la responsabilità perché la parte serba c'è un problema enorme di immagine il che non significa dire che se abbiano ragione che fanno bene
Ma hanno diritto a non essere demonizzati per ogni circostanza per ogni situazione questa semplificazione che viene fatta agli ho parlato un po'la rassegna stampa di questi giorni
Questa semplificazione che viene fatta della demonio da una parte i del cattivo totale del crudele totale e della vittima totalmente come dire
Innocente senza nessuna elemento di lettura articolata credo che non produca i frutti che noi stessi vogliamo
E allora la scelta e poi ne parleranno Rodoaldo Guidi Cavagna la scelta di andare a ivi già per parlare e per ascoltare ed è stata una scelta fondamentale per poter poi rompere un immagine che siano Dinoi che era quella di avventurieri che andavano a fare del turismo di guerra oppure dei soldati di sinti entravano a Sarajevo
Per cambiare questo tipo d'immagine è stata necessaria la tranquillità e il dialogo e il rapporto estremamente fiducioso e serio con cui ci si era portati ne parleranno gli altri poi
Ecco mi interessa molto questo aspetto e poiché abbiamo raggiunto via Sarajevo credo alcuni momenti fondamentali il primo gli aveva rotto questo isolamento e tu non si vedeva da lacrime della gente
Il secondo momento ecumenico dove non è vero che a Sarajevo si vide canto Rizzati e che vogliono una una una una pulizia razziale il terzo però il terzo focoso raggiunto è che
C'è ancora la possibilità di rientrare anche a livello politico ad offrire delle alternative
Poi ne parleranno a livello politico Crippa Dorigo perché se non vengono offerte alternative pur dobbiamo rispondere quale altra alternativa la difesa
Io infine vorrei
Fare anche un appello ecco
La guerra in questa situazione ha innalzato muri che non sono soltanto timori delle armi
Sono i muri anche del rifiuto della contrapposizione della gente delle popolazioni
Io nell'albergo Macarsca sono entrato nella nella l'assessore per andare a dormire l'ultimo giorno sono entrato uno dei soldati che vi sono lì per il
E allora
Riabilitazione soldati feriti per la riabilitazione Evaldo malata dei portasse al terzo piano
Quando ho fatto così con la mano mi ha guardato male si è arrabbiato il terzo piano
è chiaro questo signor serbo vai beffare entra così così si fa in tre
Quando abbiamo dato il volantino che anche lì dentro del messaggio che abbiamo mandato le popolazioni attraverso le quali passavamo perché volevamo dire che nostra vista non era contro qualche gruppo qualche votazione nero di amicizia verso tutti
Nel rispetto dei diritti umani che i diritti umani la riedizione di diritti umani favoriva l'interessi anche materiali tutti quanti anche di crisi di chi credo che riguadagnarci difficile sulla pelle degli altri
Bene quando ho presentato presto in Croazia uno è andato a prendere la biacca alla la
La per il perché l'Inter bianchetto e ha cancellato la parola Serbia
Voglio dire
Questo problema allora della mancanza di dialogo ecco è stato induriti sono innalzati proprio a causa della guerra la guerra non è una conseguenza una causa
Be'questo pure secondo me è tempo che dei somma da questa piccola esperienza che abbiamo fatto il fatto che siamo riusciti ad entrare infatti se musica dialogare e che abbiamo scoperto come soltanto con un certo metodo del possibile anche ottenere quello che per tutti era impensabile
Che il bersaglio tranquillo in una città senza luce gli uni che luci sono per i pugni che entrano quindi siamo il bersaglio unico per poter essere attaccati
E invece con il dialogo ottenere questa di fatto ottenere questa fiducia reciproca non avere neanche una scalfittura nessuno beh io credo
Che questo potrebbe dare farci pensare nelle zone di conflitto nel mondo oggi le popolazioni che incontra la comunità internazionale ha intuito non soltanto a livello armato
Io non mi oppongo non dico che non è giusto garantire la sicurezza e il cibo e il necessario alle popolazioni innocenti inermi che vengono che vengono pestati in mezzo al conflitto e e non non mi oppongo a questo
Però che sia soltanto l'elemento armato che garantisse questa sicurezza significa porsi allo stesso livello di imposizione
Di fronte alle parti e non poter stabilirà un rapporto di fiducia con le popolazioni
Io penso sia arrivato il momento allora di farsi carico di prendere presso la comunità internazionale perché accanto
Acquisto aiuto questa a questa sicurezza
Di rifornimenti eccetera sia avviata immediatamente da sollecitare la possibilità con tante persone brave che ci sono a questo mondo capaci di a logiche serene
Anche a livello di comunità internazionale cominciare a ipotizzare
Una settore civile culturale che aiuti a trovare delle strade per mettere in comunicazione e della strada che abbassi la pensione che dentro il conflitto diventa sempre più più duro più grande
Un'ultima cosa vorrei far notare ecco io credo che questa volta sebbene eravamo delle persone che non si erano mai incontrate che sono trovate soltanto attraverso i gruppi di affinità
Io credo che abbiamo realizzato un fatto notevole di diplomazia popolare
Abbiamo raggiunto da tutte le istituzioni
Dare delle nazionali dal Governo dalle ambasciate
La pirite nazionale Lomu l'ONU di New York di Ginevra di Zagabria di Belgrado la Hughes un profondo siamo stati accolti alla gli UNPROFOR con un dialogo molto schietto molto preciso anche via chissà gli hacker
Abbiamo toccato all'istituzione dei massimi vertici anche se non altro per dirsi che nuove si può andare avanti
Ma veramente abbiamo abbiamo avuto la possibilità di ecco questo per me vuol dire molto
Perché questo progetto è stato portato avanti da persone semplicissime io solo il testimone di un lavoro di una trentina quarantina di persone che hanno lavorato notte e giorno per tre mesi
E si sono succedute volontariamente al telefono a a a mandare via fax da in The intrecciare questi rapporti beh ecco credo che questo dia una grande fiducia alla gente nel sentirsi responsabile capaci di fare una storia nuova diversa a tutti i livelli e la seconda cosa forse
Potrebbe sul germe guardate che ho ben chiari i limiti della iniziativa ben chiari i limiti del gesto
Noi non abbiamo risolto il conflitto non abbiamo fatto un gesto prolungato che permetta di dire abbiamo il risultato politico in mano abbiamo un gesto simbolico nuova molte relative per le necessità materiali ciascuno di noi dovrà fare i conti con lavoro da altro
Però io credo che sia anche un gesto di via molta fiducia che non è vero
Che la gente semplice può farvi concordi grosso e che questo non posso toccare ai massimi livelli le possibilità di intervento
Io chiudo qui dare subito la parola e poi casomai si terrà integrare qualcosa da solo disponibile per le risposte subito la parola a monsignor Bettazzi per l'aspetto di un medico l'incontro domenica ho fatto a Sarajevo
A Sarajevo si a dire che Benito è stato il nostro ecco come accennavo don Albino a tre fatto deserti trovati movimento che è nato per ispirazione evangelica qualche accolto uomini credenti maggioranza cristiani non crede
Ha raccolto la gente che crede nell'uomo e questo è stato direi anche il fatto di ritrovarsi molto fraternamente crede di parlare a nome anche dell'altro cinquanta per cento dei vescovi presenti
Di Tonino Bello il quale nonostante le condizioni di salute è stato in mezzo a noi è stato un operano altre bandiere
Devo dire che il l'ecumenismo è stato fondamentale personalmente quello che è ma indotto direi all'ultimo passò l'ultima decisione
E anche ma giustificato di fronte alla diocesi fatto di aver lasciato la diocesi per andare in questa esperienza è stato l'invito delle quattro autorità religiose
Il vescovo cattolico Igli autorità ortodosse quelle musulmane quelle ebraiche c'hanno scritto dicendo venite
Ecco milizia è sembrato che questo invito fosse di particolare significato e abbiamo toccato con mano a Sarajevo sia negli incontri di quattro gruppi che si sono andati con i nomi più singolare quello Maria per i cattolici Sophia
E poi Davide Omo è Omar governi quattro gruppi che sono andate nelle quattro
Località religiose ma soprattutto poi nel momento di incontro ecumenico in quel cinema
Direi che si è capito che ci sono delle divergenze che che ci sono ecco delle tensione con pensiamo per esempio non so tra i cattolici che si identificano soprattutto che si appoggiano i croati e gli ortodossi che si appoggiano
Invece i serbi ma ciononostante ci si è trovati insieme
E direi si è colto come l'ecumenismo e dal comunismo vivente
Lì mentre aspettavamo c'era e la il croato che alla moglie serba che ai parenti musulmani che si trovavano insieme alla donna serba che è venuta o fare da mangiare agli autisti croati
Cioè la gente lo vive questo ecumenismo e ci diceva il presidente nel momento in cui già ricevuto noi da cinquecento anni
Collaboriamo viviamo e collaboriamo insieme nella pace per costruire la pace dalla nostra città noi vogliamo continuare nella libertà nell'autonomia a lavorare insieme
E vorremmo che questo diventasse direttore un esempio un incoraggiamento per l'Europa e per il mondo
Io ho potuto richiamarmi nella incontro di preghiera ecumenico anche portare l'aspirazione messaggi del Papa
Direi che dall'assise dell'ottantasei fino ad Assisi del prossimo gennaio invita le religioni a pregare impegnarsi per la pace rimane su un piano ovviamente di invito alla preghiera e all'impegno personale
Noi abbiamo potuto direi realizzare un ecumenismo che si apre al concreto che si apra la politica perché questi dialoghi questi contatti contatti questa testimonianza di strade nuove che si tentano non armate per fare incontrare gli uomini per verificare con le diverse posizioni
E ci sembra davvero qualche cosa di nuovo l'ecumenismo che diventa vita politica che diventa costruzione di solidarietà di pace e che sospinge allora a non fermarsi nella soddisfazione di quel poco che si è potuto realizzare ma che ci fa sentire l'impegno visto il concreto risultato ecco di questo incontro
E allora continuare a lavorare per la pace a sollecitare direi una collaborazione sempre più vasta
Tra tutti coloro che credono nell'uomo tanto più se si ispirano ecco una delle motivazioni religiose a direi a far fiorire
A far moltiplicare queste esperienze ecco questo dammi
Voi sapete
Sono parlamentari presente
Questa iniziativa gli altri erano
Polito questo l'assegno
Eugenio Melandri l'europarlamentare è in volo verso la Cina la Mongolia per una
è una di questi cinque quattro in particolare fanno riferimento a un gruppo spunta
I parlamentari per la pace
Vito già dal
La questione della
Si è impegnato a fondo continua a lavorare su questa questione
Una presenza di parlamentari che assegno
Maturata attraverso un processo tutti di riflessioni a volte Ferente ma sempre in uno spirito aperto franco che abbiamo avuto di convinzione negli obiettivi e nel significato dell'iniziativa una presenza che ha voluto essere certo una prova di testimonianza individuale anzi tutto quello che c'era richiesto
Ma anche una una presenza di disservizio uno uno spirito di servizio con la l'assunzione responsabile di impegni ad esempio raccordi politico diplomatici nelle nelle nelle iniziative che poi verranno illustrate negli incontri nelle delegazioni con il Governo il Parlamento le autorità della Bosnia Erzegovina eccetera eccetera e anche in questa in questa fase poi del dopo Sarajevo
Siamo qui con questo spirito di essere inutili
Al prosieguo di questa iniziativa
è in questo spirito che gli ho chiesto di parlare velocemente anche
Che noi ci stiamo leccando una delegazione nostra si recherà adesso immediatamente da Spini da sottosegretario Valdo Spini abbiamo chiesto un incontro vi saremo spiccherà anche noi per l'ennesima volta cinquecento di Sarajevo portando quattro richieste che sono un pezzo ad esempio della della parte propositiva
Del e del degli esiti poi propositivi immediati perché altri ce ne saranno
Immediatamente chiederemo al ministero degli Esteri
Che come abbiamo promesso e come ci è stato chiesto nelle delegazioni a Sarajevo
Il Parlamento italiano mandi immediatamente una autorevole forte delegazione parlamentare a Sarajevo
Ma immediatamente contatti con la realtà sociale economica militare politica di Sarajevo dalla città
Assediate anche dalla Bosnia
La seconda proposta è quella di aprire proprio partito la nostra esperienza di aprire un canale umanitario diretto bilaterale non unidirezionale
Poi anche l'intervento di Carlo darà degli esempi
Particolarmente drammatici che testimoni dell'urgenza di aprire un canale umanitario diretto da parte del governo italiano molto più risoluto di quanto finora avvenuto la terza proposta
All'interno di una valutazione critica che noi facciamo è traiamo che la presenza dell'ONU
A Sarajevo e in Bosnia
Noi proporremo al Governo di farsi promotore stimolatore di un processo di revisione profonda della presenza dell'ONU
A Sarajevo in Bosnia crediamo una prima dato immediato che sia urgente invertire d'arricchire no in termini culturali il significato anche sociale
La presenza dell'ONU
Con il contributo di nuclei di volontariato civile che a nostro parere devono essere l'altra faccia coordinata a quella di un intervento di cosiddetti ingerenza umanitaria armata presidio come sta attualmente facendolo la quarta proposta e quella di chiedere un supporto logistico forte al governo alle iniziative di pace noi abbiamo di persona constatato no
La necessità di queste iniziative la necessità che altri iniziative che Star che son partite che stanno decollando che continuano abbiano un forte supporto logistico del governo italiano
C'è tutta una partita aperta col Governo una un'avvertenza dei parlamentari della per la pace
Il ripristino del tavolo Boniver di coordinamento delle iniziative l'apertura delle frontiere una più decisa iniziativa nel campo umanitario una più decisa iniziativa nel campo diplomatico tutto questo pacchetto riproporremo no a Spini fra poco minuti e chiedendo impegni precisi e invece finisco
I voglio anche sottolineare come di fatto questa iniziativa anch'io a Sarajevo sostituisco è un ponte con tante altre iniziative che vanno svilupparsi
Che sono iniziate già da tempo andavano svilupparsi
Voglio qui ricordare l'iniziativa a cui noi ancora parlamentari per la pace parteciperemo durante le vacanze di Natale Time for Peace organizzata dall'Associazione per la pace da tutte le associazioni che fanno riferimento a questo cartello
Pacifista in una sorta di passaggio di consegna di staffetta
Senza soluzione di continuità Kaunitz iniziative l'altra
è un'iniziativa che si svilupperà in quaranta località tipi di ogni di ognuna dall'ex eletti dalle Repubbliche della ex Jugoslavia vedi saranno mille partecipanti circa dislocati individualmente o a gruppi ci sarà anche una forte iniziativa se vuole farla Sarajevo di nuovo una forte comitiva di aiuti
E accompagnata speriamo anche da una presenza di parlamentari di esponenti nei momenti pacifista pacifisti gli obiettivi sono gli aiuti umanitari l'accoglienza sviluppare il volontariato nei campi
Individuando progetti singoli di adozione di di di di gemellaggi per far fare un salto qualitativo a questi a questa iniziativa
Ci saranno incontri con i movimenti pacifisti locali manifestazioni la sera di Capodanno incontri con le forze politiche poi il programma dettagliato venerdì ieri annunciato una una conferenza stampa verrà articolato nella conferenza stampa una sorta di tetto di passaggio di consegna che i movimenti si stanno dando che hanno in comune l'obiettivo di porre fine a questa guerra e soprattutto anche immediatamente di porre fine o sollievo alle enormi sofferenze questo popolo sta vivendo
Quindi io spero di tornare velocemente da Spini portando buone notizie sulla disponibilità del governo
Io volevo sottolineare
Retorico di ricorda
Volevo ricordare
Alcuni aspetti che sono emersi dall'esperienza nostra
In Jugoslavia Sarajevo in particolare
Un dato che mi ha colpito personalmente ma che credo che debba essere un elemento di riflessione
Di tutte le forze pacifiste di tutte e tutti coloro che si prefiggono Rio la crescita di un movimento di pace
Verso la tra la la tragica situazione la Jugoslavia è la constatazione che l'attuale stato di guerra nella Jugoslavia
Con il terribile portato di massacri di sangue
Che reca con sé non è frutto però di una situazione in cui ci sia una guerra in cui una parte tende ad annientare quell'altra
La la la
La tragicità resta serio con slava è che la ritengo no lo Lollo ai l'ho capita come una guerra possibile in qualsiasi scenario sociale
Sociale economico moderno non è una guerra in cui c'è un invasore esterno che cerca di conquistare un territorio non è nemmeno una guerra di influenza frutto della divisione dei blocchi e della guerra per zone di influenza che c'era nell'epoca della guerra fredda ove l'accordo o del muro di Berlino
è una guerra in cui Interna
Ma non è meno solo una guerra interna come in Libano a Beirut cioè quindi una guerra solo etnica è una una guerra che non non
Non è guerra come superamento tra politica
Come cessazione de degli strumenti della politica e quindi esaurimento di strumenti da politiche quindi messe in atto degli strumenti la violenza è una guerra che domanda politica è una forma di politica
è questo che per me è è una è una è una tragedia da da acquisire su cui riflettere
Perché in sostanza io quello che ho visto il fatto che a trenta chilometri da Sarajevo la gente vivesse quasi normalmente
A chi studia
C'erano i locali nella situazione economica jugoslava che non è certo New York i locali bar e i ristoranti Jones dopo certo c'è alle granate gli spari però il fatto che i posti di blocco serbo e quello croato fossero a settecento metri l'uno dall'altro a tiro di fucile e che non si sparassero addosso
Il fatto che quando noi siamo riusciti a convincere un'azione non violenta di coscienza siamo riusciti a convincere gli uomini dei comandi servi dei comandi croati
E quindi siamo riusciti a entrare in città quando le ho fatto questo nessuno poi in realtà
Colpito questo convoglio che era come ha detto bene una di un bersaglio eclatante perché un bersaglio eclatante è una sfida anche e tra l'altro diventava una un obiettivo anche per chi magari volesse in condizioni disperate attira strumentalizzare la missione a tirare un'azione di forza della UEO o della NATO delle Nazioni Unite facendoli un massacro di pacifisti allora
Se non è stato fatto questo è bastato quindi i consensi in qualche modo dei comandi militari croato e trovato bosniaco e servono a quelli le i comandi ufficiali che allora quando leggiamo e ci teniamo informati del fatto che la tragedia di questa guerra
è che c'è una giungla di milizie sotto milizie sette inizi islamici ustascia ustascia promossa RAI Ieva ustascia solo espansionistico Rovati semplici
Legati ai servizi a crisi impazziti ed bosniaci regolari ma anche appunto gli islamici farà
Di fanatismo islamico e che tutti questi sono schegge impazzite che fanno i massacri Perrone c'era però alla fine un bilancio che lo dobbiamo fare che comunque tutte queste schegge impazzite in qualche modo sono state controllate dalle forme in qualche modo ufficiali delle due parti in lotta
E questa è una constatazione molto amara perché a me insegna questa cosa che in qualche modo e la sfida di questa missione ha messo in luce che c'è una ragione politica che ecco che governa e chi controlla questo conflitto pare conflitto impazzito l'inferno che nessuno controlla ma c'è una ragione politica
E anche l'insipienza l'ignavia dico io scusate mi delle Nazioni Unite che accettano questo stato di fatto sono lì puramente Ara a tenere su una bandiera a rappresentare diplomaticamente
La presenza dell'ONU
Accettano questo stato Squaw e rischiano di produrre a brevi termini secondo me il fatto che le Nazioni Unite le le le potenze occidentali tutto sommato arriveranno a dover accettare comunque una situazione da che è quella in cui la Bosnia è spartita le forze ormai si sono schierate hanno radicato la loro presenza etnica e e militare e anche poi voglio dire di strutture eccetera nelle aree di influenza reciproca
E c'è un gioco delle parti insomma alla fine c'è un gioco delle parti in cui anche noi siamo però una parte noi Occidente noi nazioni unite
Quindi questo pericolo va denunciato se come cioè siamo già secondo me alla seconda fase in cui questi iniziativa di pace col suo portato il clamoroso non è solo un esempio io no basta il massacro nel sangue la guerra fratricida
Ma anche a dire non accettiamo che una nazione multietnica così straordinaria come la postina perché tutti noi finché ne parlavamo da fuori ma avere toccato con mano Sarajevo che è il cuore
Di questa Inter etnicità di questa capacità di convivenza multietnica ma e lo è sotto le bombe
Perché un conto è insomma la convivenza multietnica in una città del ma sotto le bombe riesce appunto ha detto bene prima Albino
Nonostante i massacri reciproci e le reciproche perdite che ci sono voglio di allora per noi questa l'aver conosciuto questa questa cosa ancora straordinarie cioè che nonostante i lutti terribili ancora questa gente vuole vivere insieme deve diventare un salto di qualità nell'arco
Della cultura occidentale che la cultura di pace che le varie non solo no alla guerra ma non accettiamo poiché il compromesso
Rispetto a questa guerra possibile sia di accettare comunque la spartizione della Bosnia e la rinuncia quindi a questa esperienza straordinaria perché badate quello che ne ricavo io personalmente che se passerà
Questa cosa è una Bosnia proprio perché è stata una guerra possibile rischia di prevalere
Una politica un realismo politico che accetti
Questa spartizione
E questo secessionismo che non è tra l'altro sono spartizione vorrei sottolineare non è solo una spartizione puramente e anche una spartizione tra aree economiche sociali differenziati tra aree forti aree più deboli della della della cosa essi accetteremo questo avremo seduto su un principio importante per la nostra cultura non solo la cultura di pace ma la cultura delle democrazie occidentali e avremo aperto il varco a delle guerre possibili che non sono solo i depositari è una guerra possibile come modello
Ma possibile come modello sociale politica in qualsiasi scenario oggi del nostro pianeta anche nei punti più avanzati e più delle democrazie delle delle democrazie industriali ecco perché questa questa impressione fortissima caro ricavato deve secondo mesi faremo impegno
Di promuove da questa iniziativa una espansione una crescita del movimento pacifista questo è stato può permettere un salto di qualità
Non per questo vogliamo premere di più sul governo preferì più sulla Comunità europea preme di più
Sul perché ci sia un ruolo diverso da loro ma perché appunto siccome il ruolo diverso e non presuppone dei processi politici purtroppo anche lunghi penso
Per le implicazioni che ci sono già come gli veniva detto prima iniziative che dicono allora
Comunque pretendiamo che le autorità politiche a cominciare da quelle italiane riconoscano il fatto che si va a portare anche non solo la bandierina militare la folla forza d'interposizione ma l'aiuto il volontariato civile la società civile portarla lì e dagli supporto delle nazioni e con le strutture statali
Perché
Il rischio è altrimenti e questo è un altro rischio guardando anche alla Somalia qualcuno ha detto Dinoi anche nei dibattiti fatti durante durante questa esperienza dico e credo che qualche giornale lo abbia recepito il contrasto stridente che c'era tra l'ONU dei popoli la società civile non violenti che vada a Sarajevo e invece gli eserciti che vanno insomma è un contrasto stridente guai a noi se accettiamo l'idea che comunque la drammaticità delle situazioni che ci sono in giro per i pianeti impongono comunque uso pacifico della forza è possibile invece usare una forza pacifica nuvoloso pacifico orafo
Una forza della ancora da politica la solidarietà
Della cooperazione e questo è il salto di qualità che tutti dobbiamo fare di fronte a una grande crisi dell'idea pacifista perché è vero quando si ammette la necessità di avere gli americani in Somalia con gli italiani in Somalia per per dividere le parti lotta ma che ci che sia lì coi fucili e coreani e chi va in crisi in viale pacifista e noi dobbiamo invece ricominciare questa situazione
Per ricostruire io credo con le con tutte le prossime iniziative che ci sanno che credo potranno essere fatte con più forza e convinzione grazie anche a questa grande sfida a piedi che è uscita che è uscita vincente quindi che a Sarajevo ci vadano i parlamenti governi vorrei ricordare che la delegazione della Commissione esteri cinquanta parlamentare
La delegazione parlamentare Vieste erano già stati cosare tre settimane fa e si erano incontrati a Zagabria a Belgrado con tutte le autorità politiche immaginabili ma avevano accettato l'idea che a Sarajevo non si poteva entrare e non sono entrati
Allora lì ci sono altri pacifisti disarmati li devo andare in orari parlamenti di tutta l'Europa Massimo c'è Italia ai a impedire questa questa questa cartolarizzazione questa spartizione e a produrre un ruolo diverso della democrazia la civiltà occidentale tra
Passerei la parola adesso allarme
Al medico
A me io volevo
Domandano morte probabilmente mi pare sia fondamentale sennò fare io metterei divisa verso qui Cavagna che e
Alle porte di Sanremo nella dovreste no non apprezza
Ma per me
Aver partecipato a questa esperienza è stata una cosa tanto importanti che mi arricchisce mi ha trasformato
Ho aderito come
Galileo Guidi non come parlamentare o è stata facendo e si è scoperta ovvero anche parlamentare per cui sono cambiati in cui i ruoli per cui sapere posso aveva un osservazione
Da due parti comunque vi devo fare soffermare sulla descrizione del dell'esperienza dell'incontro con i servizi che cosa è successo quando siamo arrivati alle porte di Sarajevo
I servi come già era
è stato con concordato hanno richiesto di essere ascoltarlo richiesto di poter parlare
Il fatto di aver riscoperto che noi andavamo lì con un messaggio di pace quindi un messaggio di solidarietà nei confronti di chi soffre la guerra al di là di chi è stato il primo a sparare
Il primo colpo di fucile
Probabilmente in un primo momento li ha disorientati superato dal la diffidenza iniziale momento lati disorientati successivamente
C'è stata la fiducia c'è stata la fiducia che ha permesso l'ingresso senza colpo ferire
Del della carovana all'interno della città
Il passaggio in questa lunghissima trattativa che se due che sia
Diciamo così accurata per alcune ore
Il passaggio è stato che ha determinato il cambiamento è stato questo questo elemento di capire da parte loro quali erano le nostre intenzioni qual è quali erano le nostre reali intenzioni cioè quelli ascoltare chi soffre dello stato di guerra per superare questo stato per affrontare
Realizzare la pace
Noi
Abbiamo avuto incontri bene apparato
Politico-militare che controlla la posizione di ingresso al
Alla città
E loro non volevano farci entrare perché si tratta si sentono una situazione di emarginazione il isolamento da parte lo fino l'opinione pubblica internazionale
Tant'è vero che temevano loro hanno rifiutato dal discutendo per parecchio tempo temevano di farci passare in quanto un qualsiasi incidente da qualsiasi parte fosse stato provocato l'opinione pubblica internazionale da tre le attività ai sei
E questo
è stato c'hanno portato una serie di esempi di in cui l'opinione pubblica la la stampa i mezzi di informazione
Segnalano
Dell'atrocità che vengono compiute all'interno della città di Sarajevo mentre vengono trascurati
Tutta una serie di cose che succedono
Nel nel campo opposto l'ultima davamo una una zona di Sarajevo per questo è un supporto di Sarajevo nella zona della lo porta di Sarajevo che martellato a sua volta dai cecchini e dai mortali
Musulmani e provati quindi la situazione vissuta dunque l'ambiente e la situazione rovesciata
Si è creato quindi un clima
Diciamo un clima positivo stima quanto meno riconoscenza delle cose che stavamo per fare
Sono state visitate ci hanno portato a visitare loro strutture sanitarie di assistenza alla popolazione semplicemente per quanto riguarda l'assistenza ai bambini
Se andate a vedere l'ospedale siamo andati a vedere una delegazione da vedere la casa di riposo una casa di riposo ospizio per anziani
Che si trova in situazione estremamente difficile perché vedete i servizi hanno tante armi io penso che allineate le quantità ma cominciano a vedere difficoltà per quanto riguarda gli approvvigionamenti
Di altro genere mancano i vaccini medicinali negli ospedali scarseggiano di gli anestetici per fare per fare l'intervento operatorio
Noi abbiamo pensato che Prodi non abbiamo parlato
Tornando a noi potevamo
Essere correre il rischio di fare portavoce teste
Potevamo correre questo rischio e qualcuno anche con la stampa presente la ce l'ha rimproverata ce l'ha fatto diciamo così ce l'ha segnalato
Ma noi pensiamo di Docfa questo ruolo portavoce
O quanto meno di non fare il ruolo di portavoce senza una visione critica
Nostra di non aver constatato criticamente
Realmente le cose come stanno quelle che le cose periferia sulle cose che
Noi abbiamo visto non solo quelle che ci hanno riferito
Io non ho da aggiungere altro anche perché abbiamo lavorato in squadre hanno ci è stato affidato nell'ambito della distribuzione degli incarichi l'incarico di trattare un le autorità serbe pensiamo di esserci riusciti
I serbi hanno dato il loro
Loro nulla osta e torno a ripetere un bersaglio facile come poteva essere nessuno ha sparato in altre circostanze ad esempio si è sparato sui convogli dello mentre in questa occasione nessuno va quindi pensiamo purtroppo certo partita
Pensiamo invece
Loro Cavagna anche la completa ma
Facevo parte anch'io del Gruppo dei dieci
A seguito un bel gruppo pluriennale lui cultura al
No Valduga
Il MOSE del vomito devo dire che pure in un di un altro fino al non facile
E c'è stata la massima unità massima condivisione delle scelte degli evidentemente nei comportamenti
è stato molto bene testo è stato anche per loro resta a vedere una controparte era non era solo i cattolici ma almeno in questo non è questa è stato già un segnale molto buoni la nostra collisione devo dire che non istanza di equidistanza non è che abbiamo siete tutti indifferenti no è stata di ascolto di tutti estrosi
Ascolti di tutti i
Va abolito tocca alla guida ragione d'accordo detto non pretendere diciamo in ogni e noi non presumiamo che servì a risolvere i vostri problemi questo l'abbia detto chiaro
Siamo un autore di una proposta politica
Che però buone in merito digievoluzione militare la soluzione già fa ma è di sostituire le arti i diritti umani invierà anniversario nella giornata mondiale di margine in quella circostanza
Tanti politici militare ma anche i rappresentanti della società sul segnano la proposta Enza dentro la cartella tutti ogni la proposta politica e questa è una proposta molto importante anche perché lui non capiva il nostro interlocutore chiede il presidente della zona poi mi pare decide vicepresidente del dei serbo bosniaci ecco però mi sembra comandanti comunque che il luminosi spiegava come ma volessimo andar bene un giorno in un giorno cosa pensa veniva
Spiegato bene nostalgico puoi dare un segno di vicinanza alla gente disperato perlomeno dimenticati rompere l'isolamento paesaggi soprattutto ma poi portavamo questa proposta ed è stato eliminato una coppia e io devo dire che su questa proposta è stata molto valutata soprattutto poi quando sono andato sempre su invito disponibilità al lavoro al centro stampa dall'allora stampa locale la radio locali ci ha fatto parlare lì e così e il capo dell'ufficio stampa
Di nuovo i ceppi ha dato ho capito che l'ha recepita molto bene la proposta valori di questa proposta politica che non è mia portato tant'è vero che non è stato tranquillo finché non ci sta sicuro di poterne avere una copia dal dal nostro traduttore una coppia tra quando il mondo confondere chiare anche nella agli anche la stampa molto altrimenti non si capisce tutto l'insieme di questa iniziativa è un'iniziativa che come intervento operativo fino zone di conflitto di carattere non violento alternativo a quello militare e anche per modo di dire conclusa come intervento operativo
Però l'elemento di proposta politica secondo il diritto di dei del nuovo dei popoli e poi con quei suggerimenti che sono dentro questo è un elemento di continuità distrazioni da che già si aggancia alle proposte che si stanno facendo qua e là
Credo che sia e da sottovalutare molto forte forte questa questa valenza di proposta
E ultima cosa io voglio sottolineare questa esenti
No nostre relazioni dieci ma nell'insieme il cane alcuni obiettori di coscienza
E questo legame anche lo dico perché Lucia nuove Miotto pochi fatto parecchio per questo
Quella lì è una battaglia continuare che adesso è una battaglia veramente non violente il cambiamento culturale obiettore di coscienza insomma finalizzati ricordati i soldati che fanno rischia veri obiettori che chiedono il permesso di poter andare proprio con maggiore presente non ricevono il permesso
E non ricevono la vigenza oppure possono avere la decenza seppur sottendono ma ma per turismo valore non era iniziative per cui sono venuti alcuni obiettori proprio sono andati i carabinieri a casa loro cerca ecco questo lo dico anche per l'occasione dell'obiezione di coscienza io preparato uffici pubblica costa entro nel merito interessa non soltanto proprio per la nuova legge insomma tutto ancora vivo tentativi distorsione di lungaggine eccetera quindi fiderei forti fertile vuole pregherei di fare attenzione anche questo perché questi discorsi sono molto collega dirò che non ci siamo sentiti gli ostaggi avevamo una piena libertà di girare potevano parla con la gente per strada sinistra non è stato credo che loro volevano aveva molto interessanti e nuovi responsabili anch'io sono Roberta nel bene e nel male dopo i controlli di propaganda di guerra c'erano da una parte e tra l'altro fa luce su questi nonna raccoglievamo da parlare lasciavamo cadere invece stavamo proprio la posizione e non di equidistanza ma posizione di ascolto di tutti e riproposta tutte di un mondo diverso sentiamo proposta di
Capito
Ecco Seregno che autorevolezza iscritto mi sfuggiva fra senza occhiali dell'hanno lasciato di questa è che avevo raccolto molto bene rarefatto che avevamo due autoambulanze dopo bella Regione Veneto e che noi avevamo già risposto invitando punta mai ma non sul manico inizierà è uno ai quindi questo confermava la nostra disponibilità che non avevamo una posizione pregiudiziale di chiusura totale agli ulivi apertura totale di Gabriella Simoni così
E giorni perché specialmente siamo andati a visitare un centro pediatrico diversi l'ospedale c'era solo rimedia un piccolo ambulatorio in un in una uno delle case conferme negozio bombardati e distrutti così
Ebbene c'era uno che parlava un po'di tagliare una scarsa stima quando sentivo parlare dalla dall'ambulanza Simona questo impensabile produce
Onorevole aveva
Non è soltanto contattata ecco quello lì vuol dire anche l'assurdità per un certo verso degli embarghi
Dei generi alimentari dividere gli queste cose qui medicinali ma quelli son controversie non ci possono mettere infatti nel bar ricevitorie anima nobile inviterei i medicinali deve con il passa passa riconvochi dall'onda mantengono dovrebbe essere in tutta Italia almeno lì dove ci sono speranze informando il gesso per fare nelle perché riferiti per fascia circa e passando avanti con voi deve nascere niente certamente lì irrita enormemente queste arricchimento dell'umanità no non può essere così l'immagine del verbale
Tensioni internazionali
Io lascio parlare sì Giovanni facciamo facciamo finiamo capiti scusate c'è ancora due brevi interventi
Il dottor Calamo al giorno Picenum modernizzare Casaletti e voleva venire con noi che ha raggiunto per strada ma poi non vedo verrà fermato la fa tornare a casa
Era c'ha accompagnato nel progetto fin dall'inizio che ha stabilito di venire personalmente fin dall'inizio compatibilmente con quello che ho fatto io il giardino spendono Spalato torna
Il dottor Carlo maggior che è stato diciamo il responsabile dell'equipe medica che ha seguito tutto la la carovana
E che prevedeva aveva previsto un medico per ogni pullman un infermiere ogni pullman più la la conduzione di due di due autoambulanze per le necessità del convoglio
E tra virgolette poi per siamo in poi lì tutte le necessità locali perché abbiamo sopra
Allora piste due ambulanze sono state regalate dalla Regione Veneto
Ha già gli compito mio se parte questo delle due ambulanze è quello di dire
Quello che ho visto io sarò io perché io sono stato Sarajevo e ho parlato con il ministro alla sanità si chiama sarà servizio bosniaco e misto per l'assistenza umanitaria perduto solo impossibile mi scusi sulla lettura Kielce
Perché volevo avere anche una una un'immagine positiva nata a Santa Cruz de insomma di quello che succede quindi quello che c'era un turista sanitario Sarajevo arrivato varie domande queste queste persone qui ci hanno risposto gli do risposta insomma c'è deve Dustin sanitari Sarajevo attualmente assai io c'erano sei ospedali ne sono rimasti in piedi solo tre
E questi tre ospedali qui c'è il periodo due mila letti adesso un anno mille duecento questi letti sono dei letti abbastanza diciamo da campo improvvisati chiaramente insomma
E questo appunto del fatto che siamo d'accordo che limita la popolazione di Sarajevo perché da seicentoventi mila persone si è passati ai quattrocentoventi mila persone però aumentato utenza che non è un'utenza normale ma un'utenza di guerra quindi tutti i problemi che ci vanno di
Il trasporto propoli delle ambulanze il trasporto a Sarajevo ora garantito prima della guerra da trentacinque autoambulanze
Ce ne sono rimaste tre
Le altre sono state tutte illuminata dei bombardamenti granate eccetera questo perché le ambulanze sono una target un bersaglio che trasportano i feriti e alla controparte che ci siamo riferiti ne preferisce che siano di morte riferiti questo è evidente insomma
Aveva ottantacinque metri trasporto diciamo per trasporto sanitario di collicolo pure che c'è non è non è che uno e adesso si arrangiano professor comprati tutti sono si arrangiano a a a sorteggio le cose con delle vetture private insomma perché non era non era una possibile fare altrimenti
Il personale sanitario in Sarajevo ed invito di circa quattro mila unità
Era sette mila ma della guerra sono circa tre mila adesso
Io mi son fatto dare questo potere mai se volete posso anche darlo insomma Opal dare la fotocopia questi un bollettino l'estrazione di Sarajevo come morti feriti al sette dicembre
In inglese incoronato chiaramente l'inglese e meglio del croato
E praticamente le numero di di morti aggiunsi che diciotto venti del giorno
I feriti sono ottantina
Lo nota già differiti proprio da da da granate da colpi di arma da fuoco nell'ottanta per cento questi feriti sono civili solo venti per cento sono di militari
Ecco
Questi
Questo da chiaramente un lavoro enorme in più al agli ospedali perché io questo dato gli ottanta feriti al giorno lo anche poi controllato con il pronto soccorso degli ospedali ospedali sono andato effettivamente ho dato che va con l'immenso provincia visto la sanità
E quindi facendo la storia di sette mesi di guerra in Bosnia sono morte circa centotrenta mila persone centotrenta mila persone
Centotrenta mila morte mentre vite Sarajevo sono circa otto mila
Cioè io non so se qualcun altro abilitati Lupoli dall'Alzano della sanità rispondo prima la domanda della dico del giornalista di cui con cui però lui non abbiamo nessun contatto
E come ti feriti super sono un numero estremamente elevato se verrà il suo Fucito trentacinque mila nella Bosnia su cinquanta mila a Sarajevo una percentuale di circa un terzo di feriti gravi
I feriti gravi ma voi stessi immobili consiglio non sono qui con ma
Sono corrette collocato bosniaco il bonus no già questa è una cosa Sarajevo della bordi quello che resta nella borghesia altro non posso avere dell'informazione chiaramente alla parte avversa già questo non è possibile ecco
E con questo porta poi alla fine voluti Marcora a degli invalidi sono tanti pari sono circa sette mila invalidi in Bosnia di questi mille cinquecento invalicabile Sarajevo questo Tabata riquadro pochino di Colle Sarajevo ve l'hanno spiegata come situazione diciamo architettoniche se dapprima come spese sanitarie questa naturalmente non gli ho chiesto cioè cos'è che manca soprattutto
La cosa principale che materie Sarajevo è l'energia elettrica e l'acqua
Dovete pensare possono fare funzionare gli ospedali si terzi elettrica funzionano come generatori ma per i generatori suole benzina
E la benzina che cesserà io non è Tantazzi poca per cui per gli ospedali hanno circa mille duecento litri di benzina gasolio benzina quello che insomma al giorno
Che consentono di far funzionare diciamo per un sesto o settimo lo ospedale
Quattro prego per sala operatoria loro la lasciato tali pronto soccorso che funziona quando ce n'è bisogno chiaramente le sale operatorie normali
Puntiamo tre quattro ore al giorno momento
Proprio perché tre quattro ore al giorno
Perché proprio non c'è il combustibile per andare avanti se ne sarebbe utile ma essere serve anche per non so per l'appartenenza ai ferri patate altre cose sono in ospedale non c'era solo per le lampade operatività insomma pesante quello che ha detto che libera situazione e l'acqua tematica
Questo della dimensione etica provoca chiaramente anche degli scompensi appesantiti Pupo proprio dopo previo se voi pensate il discorso dei bambini prematuri cantati da una temperatura trentasette gradi
Questo comporta una spia di carburante che non c'è per cui i bambini non stanno per La sette gradi ma stanno gravi attratta cure trattare ottantatré trenta gradi quello che è possibile arrivare sono sicuramente non agrari che dovrebbero stare insomma riguardo le regole dell'Italtel dominazione della sanità
Ecco posto che questo per i telefoni nata con Macrì telefoniche chiunque è stato in ospedale Uda quasi si parla sa quanto importante per per il collegamento con telefoni sono stabili a mandare la gente a chiedere polacco impossibile cioè tuta organizzazione differente all'ospedale
Loro parlano degli aiuti dicevano che gli aiuti farmacologici l'ultima settimana sono arrivati in una una percentuale abbastanza elevata rimasti Maserati dodici tonnellate di di farmaci farmaci solo quello di farmaci non hanno bisogno
Quello di cui hanno bisogno sono delle cose però sono vicine alla verso l'ospedaliero che luoghi richiedono quanto meno gente le pellicole per terra di mafia e questo mi dicevano per la normale routine ma anche perché nume sistemi dove siccome le ferite sono quasi tutte da da granate ci sono tanti frammenti che vanno negli atti dappertutto per cui fu una lastra a una Rex dell'arto si può vedere tatami dove appunto incidere Tatoli via frammenti quella maniera altrimenti devono Aprilia che mente facendo delle ferite devastanti per cercare queste queste altre schegge
La seconda corressero direttiva laboratorio reattivi per lavoratori degli esami normali di laboratorio
Quello che nata con la che serve lo dico così per il Giro perché il Parma con la curiosa è che sì ad una macchina cuore polmoni perché ne avevo una Sarajevo settimo come la bombardamento tal distrutta subito non so se sapesse miseri dov'era cioè a dire per quel tradire che c'è contrattare con come se adesso che quello che diceva Ovidio verissimo cioè che è stato bombardato l'ospizio serbo stiamo parlando per dire che non è che sia la cosa come se fosse una parte sola insomma ecco
Perché ci se i croati e i musulmani bombardato l'ospizio di gli già e sono stati duecentocinquanta uccido morta insomma fino a quattro anni da anche dall'altra parte no
Dicevo del della macchina cuore polmoni e dei canali di Dio qua e viene canali di invio del di eventualmente della del materiale questo è un problema per loro perché arriva poca roba perché tipo sostanzialmente ci sarebbe perché non si trova il canale tutto per portarla
Cioè non si trova non si trova il modo di far arrivare Pintor Sarajevo sono io io so che questi farmaci sono arrivati come diritto di una dottoressa dell'anima che stanno dietro sanità due settimane fa che ha trovato vittime legale giusto ma attraverso il TG due tutti quelli che sono stati con cui hanno visto che esistono due colonne dell'UNPROFOR al giorno e che queste colonne ovviamente non possono portare le riempimenti né tanto meno gli aiuti alimentari loro dicono che mentre l'ovazione del Mondiale la sanità stabilito in seicento grammi di alimenti
Il fabbisogno di una persona allora viva il venti per cento questo quando va bene e in questo venti per cento diceva unitari in testa il rito per una magra soddisfazione per le parti si intesta nella classifica insomma
Ecco dopo questa prima così visione della come come la sanità gli Sarajevo siamo andati vi dobbiamo donare l'ambulanza anche a restare in ospedale
E si può non sarà molto tipo mio mito su due tra le parti per renderci conto di come funzionava o non funzionava l'ospedale
Sommati in pronto soccorso dove c'è un questa stazione di guerra che chiunque è stato di guerra sacchetti tutte le parti insomma non scoprì figlioccio feriti da arma da fuoco Frida granata questo è evidente
Hanno circa ottanta feriti abbastanza gravi giorno
E hanno dei e hanno dei problemi e punto soprattutto con una in materia di pronto soccorso garza e cotone colombiana rimane e con gli strumenti chirurgici vi dico due aneddoti mi mi hanno raccontato cioè il primo che per fa i tagli cesarei usarla mite da Bava
Perché non hanno visto né
No taglia anche quelle ma non è corrette solo dire secondo per sterilizzare i ferri distacchi discorso del del della mancanza di mezzi elettrica affanno col vecchio metodo di Maroncelli diciamo cioè ora Labate con dei ferri chirurgici perché non c'è altro da fare insomma ecco questa volta Davide di come la situazione di
Poi siamo se abbiamo parlato con il dottor sani secche e il primario della ginecologia
Il quale diceva la ginecologia pediatria sono queste due reparti che nella critica che la chimica Kosovo di saraghi universitaria erano i migliori ed ero più banali e i migliori le parti d'Europa nel loro campo quindi a parte bellissimi totalizza entrati subito chi distrutti rasi al suolo per cui sia questo che quello hanno trovato ubicazione in altre parti dell'ospedale
Appunto il primario ginecologo mi diceva che ha tra le altre
Tra le altre cose mai pari portando sottolinearlo sono aumentati chiaramente gli aborti
Procurati chiaramente evidente motivo e che sono aumentate di molto le violenze questo è una è una è un piccolo antico zoppico grandissimo problema
Perché
Per la cultura cioè anzi per ignoranza delle persone molto spesso queste donne violentate non vanno ad abortire
Per cui portano avanti una gravidanza civili desiderate poco e partoriscono i fini che sono sostanzialmente loro non vogliono Sarajevo non può mantenere
Cioè sono un po'dei Dieter i propri bambini abbandonati sublussazione degente senza pensare politico sulla violenza che vi lascio immaginare corre e può portare queste donne sono e veniamo alla alla alla parte diciamo l'ultimo reparto più visitato questa la pediatria che alloggiata nella medicina nucleare cioè a patto che faceva le le l'indagine al riso topi che adesso c'è la Pediatria perché avete è stata bombardata e lasciano tanti casi abbastanza diciamo dovuti che avete un tutti gli ospedali no cosa ne so più tre che mi hanno colpito particolarmente che da mi è venuto in mente di pensare diciamo iniziativa perché non finisca questa iniziativa Sarajevo cieli pediatriche sono ricoverati anche di luce vicino un bambino Lecce amico su undici mesi che spetta il trapianto di midollo lo aspetta perché lì non lo fanno bisognerebbe che andasse via farlo qui c'è un primo problema un secondo problema lo di bambini del dopoguerra
Cioè bambini che erano ricoverati al momento dello scoppio il due maggio il primo grosso bombardamenti Sarajevo e calcolati nuove realtà superato per amica Holon congenito attenevano delle cose banali la carta inserita Evo erano prematuri o altre cose sono i massoni in ospedale perché non ci sono il diritto non posso andarci a riprendere in ospedale perché non facciamo una grossa io c'è una stanza di cinque sei bambini tra l'altro è pericoloso documentata di fotografi e quindi non sono e siamo come economista ospedale
Cinque sei bambini che sono lì che aspettano di trovare i genitori ma no qualcun altro genitore i loro genitori
Che però non possono entrare in Sarajevo
Ecco io partendo da questo postume Dino e anche agli altri che quello fosse un primo una prima proposta operativa fosse quella proprio di cercare portare fuori a Sarajevo questo bambino luce amico sicuramente non di portare via questi bambini ma di riconsegnarli se possibile loro famiglie chiaramente
Però siccome se questa iniziativa di cui si parla per la pace di tornare a Sarajevo di fare confluire due cose
Aprendo così quel canale che non è solo sanitario ma è pulizia umanitario forse qualcosa di più insomma atti potrebbe essere un primo passo verso una una pace perché il discorso degli aiuti poi i un discorso particolare perché si è arrivano anche e come aprì un rubinetto su una lavandino che un buco no
Perché è così cioè perché uno attività l'acqua che serve gli aiuti però questa siccome punti o gli gli ambulanti abbiamo portate ma non so adesso siamo ancora ancora imperfette decisa perché Roma non continuamente che devo dire dare una corpo di è distrutta
Se vedo per cui la con riportante quindi in questo senso è che si ottenga Max una tregua
Per riuscire anche a a sanare queste situazioni insomma e questa proposta mi pare che possa essere è quella che poi ha portato prima a al al sottosegretario Spini potrebbe essere una delle prime o quanto meno una profonda quindi a lavorare con la Parietti
In ultimo sottolinea astrusa dell'iniziativa poi
Tornato Sacconi Cesare accusa il Novara
Sì il mio compito sarà così presentare secondo me la cosa più
Nuovo grande nel senso della ramificazione cioè il il come è nata questa cosa è una ramificazione che avuta qui credo che
Ci ci imponiamo il limite perché veramente potremmo fare una conferenza stampa di migliaia di ora ognuno di noi cinquecento potrebbe essere testimone di tutto quello che c'era dietro
E credo che questa carovana dei dieci pullman era solo potremmo dire un iceberg emergente di di una marea che che c'era dietro in tantissimi modi che si era creata
Nella preparazione di questa iniziativa che era nata proprio dalle telefonate a don Albino sottoscritto da altri posti e che avvenimenti settimanalmente
Riproponeva questo numero che andava indossando sì di gente comune che diceva io vengo per incontrare alla gente comune ci sono state tantissime iniziative prima di questa cosa per esempio nella mia provincia alcune donne hanno inciso delle cassette
Da registrare registrate con il messaggio di donne di solito sono gli uomini che benedicono chi va alla guerra adesso siano le donne che benedicono quelli che fanno la pace
Credenti non credenti noi abbiamo siamo testimoni e ripeto non finiamo mai di dirlo
Di una un mare enorme
Molto più bello che non quello che ci ha accompagnato nel viaggio di andata di persone ripeto diverso io sono Pharma credenti non credenti evangeliche cattoliche
Giovani anziani che erano con noi in questa iniziativa
E sono state fatte tantissime cose prima tantissime cose durante soprattutto il giorno dieci dicembre
La fantasia ne ha fatte fare a tutti di cotte e di crude accendere dei lumini in occasione del diritto io aggiornate dei diritti dell'uomo degli di preghiera
Nella mia piccola parrocchia è stato un grosso incontro ecumenico anche con la presenza dalla Chiesa evangelica concerti in piazza in piazza Duomo comuni che hanno aderito con un contributo economico e anche prova proponendolo dibattiti pubblici gente che ha esposto la bandiera della pace in un minuto comuni che hanno esposto anche loro
Sul pennone della bandiera non so neanche fino a che punto sia legale farlo invece che lo bandiera tricolore la bandiera della pace
E direi centinaia tantissime cose la alla partenza della nave di Ancona la gente con le fiaccole che ci salutava
L'arrivo a Spalato con il suono delle campane direi che qui c'era proprio un fermento grosso come c'era Sarajevo mi sembra non vorrei dimenticarlo a Sarajevo c'erano quasi trecento famiglie pronte ad ospitare nelle loro case se fossimo riusciti ad arrivare come il progetto era originariamente Churchill era proprio l'incontro della gente comune non dei personaggio meno con altra gente comune anche secondo e c'erano vescovi sindaci professori parlamentare o meno ma direi era proprio e questo credo sia la carta nuovo una carta bella che ha fatto venire fuori questa esperienza un movimento di gente prima di partire
I i soldi che ne che sono serviti per questa iniziativa sono arrivati dalla gente non abbiamo sponsor ufficiali di nessun tipo di nessuna razza di nessun colore e la gente nelle mie mani sono passate sicuramente annesso storia di più di dieci milioni
E più altri fogli hanno io li ho poi mandati a Padova madre li hanno mandati direttamente vendendo le torte la fantasia ripeto qui dovremmo stare
Fino al sette dicembre dell'anno prossimo a raccontarvi direi che in questa iniziativa
I giornali i giornali le televisioni hanno avuto un'audience altissimo ed è forse è stato anche un occasione in cui sono stati messi sotto tiro ma non tanto perché c'eravamo noi dirà ah guarda la foto di quello conosciamo meno ma perché la gente ha voluto verificare fino a che punto i mezzi di informazione danno spazio alle cose della gente non per vedere la faccia di monsignor Bettazzi o del loro parlamentare
O di don Albino ma perché la gente che ci ha detto
Qui non si fa altro che parlare della Somalia ogni pagina tre quattro foto di persone armate
E quindi appena tornati abbiamo avuto la il fare dei gli organi di informazione io ti ho visto la io ho sentito la sapevamo tutto da questo questo e quello
Io so che il di persone di ottantacinque anni dorme normalmente quando dormiva le otto stavano su fino all'una fino all'ultimo telegiornale per sapere com'era andato com'era andata a queste credo una cosa grossa che i giornali gli organi di informazioni via radio e televisione potrebbero giocare per avere questo filo diretto con la gente
Penso a anche tutti i i ponti appena la sede di Padova ventiquattro ore su ventiquattro la gente mi dicevo non si riusciva mai telefonare a Padova era sempre occupato avvenimenti che si era reso disponibile informare Radio Maria per dire
Posizioni le più diverse che c'è ente continuamente informava su questo e la gente dietro che che premeva in questo così come il dopo io sono tornato
Sono su vicino a Novara e sono arrivato a casa ieri mattina alle nove
La doccia sodo lecito farla le tre del pomeriggio fisicamente non ho potuto abbandonare il telefono chiudere la porta perché era un andirivieni di gente che voleva sapere conoscere salutare questo secondo me è una cosa enorme grande così come sono già in programma iniziative del dopo direi che per chiudere si è realizzato quello che monsignor Tonino Bello in quella grande assemblea che abbiam fatto Sarajevo definiva Lodoli c'è il testo Longo dei potenti dei grandi alle quattro del pomeriggio si ferma alle porte di Sarajevo non può entrare
L'odio della gente dell'ONU dei Popoli Longo dei poveri
Si può permettere di entrare a Sarajevo anche alle diciannove di notte la cosa
Tra virgolette più assurda che si possa fare
Mi viene detto adesso l'ultimo una proposta ma ripeto ce ne sarebbero cento mila
Avvenimenti propone che a mezzogiorno del sei dicembre
Tutte le del sei gennaio sei dicembre non si può più del sei gennaio venga trasmesso da tutte le radio piccole e grandi quella canzone che c'è un po'accompagnato in questo viaggio che ci hanno insegnato i bambini di Kiss Kiss eliaca dove eravamo la sera del dieci dicembre dove abbiamo fatto una piccola fiaccolate una piccola festa
Una canzoncina
Molto ritmata che si può ripetere all'infinito è una canzone di speranza pace del mio popolo quando si sveglierà ci sarà la pace è una proposta che avvenimenti lancerà S. credo è solo il segno di questo sommerso grande
Che ci ha accompagnato fino al tredici dicembre
Fazio presenti aggiungendo al testo due cose la prima che i partecipanti cinquecento partecipanti via Sarajevo sono spogliati di tutto di accordi delizie che abbia fatto una montagna dentro la palestra e anche dei soldi che avevano in tasca abbiamo lasciato il più di quaranta milioni e due tonnellate e mezzo di lire rischiosi che versare portate come Inzaghi da tutti i cinquecento e questo è molto bello capire con quale criterio con realismo delle cose un'ultima cosa una passi bellissimo per me
Una particolare importanza hanno avuto i bambini delle scuole parecchie scuole hanno costruito disegni lettere riflessioni eccetera devono Sertoli il fatto così di solidarietà quaranta mila firme più un passo così di solidarietà dei bambini eccetera una cosa bellissima
Inserendo il bolognese l'onorevole Bersani voleva fare una precisazione volevo dire soltanto questo che io non ho potuto arrivare a tamponare seguire con la nave ma raggiungere a a Spalato per altre vie perché aveva avuto come le dicevo un attacco febbrile molto forte comunque gli ho seguito fino a chi serie e sono dovuto partire nella notte
Perché per domenica avrei dovuto essere a Mogadiscio
E venerdì qui a Roma ci sono state tre riunioni molto importanti
Una abbiamo fatto una cordata fra le ore i geni che lavorano da due anni
Per un anno e mezzo completamente isolate senza aiuto di nessuno insomma
Secondo con abbiamo deciso definitivamente divario di mandare una nave con due mila tonnellate che partirà dopodomani e quindi giorno e notte stava lavorando i volontari per caricarla eccetera e dopodiché gli aspetti partirò per riprendere un piano nostro di pace assolutamente indipendente dai governi e dallo è una cosa che stiamo portando avanti da una questa detto questo vorrei dire però che l'esperienza che ho vissuto almeno in parte è stata straordinaria
E nel piano internazionale aggiunto a ciò che ha fatto la Comunità di Sant'Egidio per la pace in Mozambico credo rappresenti una svolta su quello che le organizzazioni rappresentative dei popoli dei movimenti di pace dell'olio azioni di volontariato
Possono veramente fare in concreto come soggetti politici di una nuova comunità abbia grazie quindi quello che avete fatto nei sogni vendicato due cose e la prima
Di agganciare a questo discorso così Bersani sul fatto che la gente di Sarajevo
Credo dico una bestialità però credo che la gente esausta di Sarajevo preferisca la guerra la serie
Voglio dire che la chiusura totale diventerà un campo di concentramento per cui la gente un il problema centrale
E allora il significato di questa azione che ha avuto questo tipo di sulla di isolamento però anche c'è un altro concetto io vorrei che si riuscisse anche a livello di comunità internazionale
Ad agganciare il concetto di umanitario non soltanto il concetto materiale degli aiuti le patatine avviso cosa ma anche l'aspetto morale
Del dell'aiuto di fronte a queste situazioni di assedio credo che l'aiuto umanitario più forte non siano ricchi cibo ma sia il rapporto allora sarà importante se riusciamo collegate a questo aspetto anche ribadisco Canale un'ultima cosa che riguarda la villa e il fatto che non eravamo soltanto italiani
A Sarajevo
C'erano rappresentanti di di altri Stati tra cui gli Stati Uniti la Germania la Gran Bretagna
E in particolare la Spagna all'Austria e in particolare la Spagna ventidue pacifisti della Spagna che hanno portato consegnato alla Presidente del Consiglio Bosnia del della Bosnia è stato nominato Sarajevo
Ha portato l'adesione il dentro e il dei volumi di duecento organizzazioni non governative e anche governative che aderire all'iniziativa che volevano a rapportarsi con noi
C'è un ultimo problema noi siamo collegati anche quei pacifisti di Zagabria e Belgrado per realizzare questa azione
E da Belgrado c'è stato un primo momento in cui pareva che potesse lo abbiamo chiesto a Sarajevo forse erano gratuiti oppure no
E c'è stato un primo momento in cui in qualche modo erano accettati i pacifisti di Belgrado che potessero venire a Sarajevo ma poi il governo ha ritirato e hanno una più permesso al pesto
In per quanto riguarda invece i pacifisti croati sappiamo che in questo momento c'è grande difficoltà ed è stato detto loro che come provati era opportuno che non entrassero
Dico questo per mette in evidenza come abbiamo tentato subito di non fare il nostro progetto
Ma di costruire un'azione di base che forse la più ampia e più efficace possibile
C'è stato un problema direi fondamentale che non ha permesso una rappresentanza più nutrita per le altre nazioni cioè il tempo il tempo non l'abbiamo scelto noi ci è stato imposto la settimana è stata scelta dal Centro internazionale della pace Sarajevo
E nei rapporti con l'estero avere un progetto ma non pontificato Fini minimi particolari dei dettagli
A ha pregiudicato la possibilità operativa per quanta gente comune per insomma che hanno partecipato brutto un colloquio vivibili quasi tre ore in pullman con il produttore credo che sia stato molto molto interessante anche ci siamo chiariti molto Favino
Le cose
Conferma
Senza parco
Assunto ed
La intanto chiesto qualche
Sento conosce
Faremo
Concreta
Proposta accolta
Da
Associandolo domande però strada lunga
La storia invece
Già
Io ne
Ci hanno pensato mi pare ferito sinceramente non lo so posso solo dire che quello che dicono loro chiaramente la prima cosa che arrivata ripeto di di riparte farmacologica riordiniamo adesso mi diceva tranne che lasci un po'anche ti posso dare di più anche al al scusi dal PD il bellico viottolo delle coliche richiedono purtroppo ragionato ma a parte queste cose loro mi ha detto niente non arriva niente di attenzione su io non so cui Lotito meglio l'ho detto io dice sì no sono convinto che ci siano solo che ho fatto sta che non ha ribadito
Nicola che arrivata dovrebbe visto nell'arte di farmaci
Trovato tutto anche il nome di chi li ha mandati perché la dottoressa Putignano raccontarla Miss di non abbandonarsi nella quale si è poi una granata mentre in ospedale a portare le gli aiuti questo principio
C'era fra il signor
Tutto prego
Questa
Questa guerra
Grazie vinto
Qual è il tasso
Gli atti spiega contrari
Sì ho deciso ma lei
Si legge
Però ai parlamentari presenti
Ecco
Non è possibile
Sono comunque
Ora è ancora non è qua drammatica senta in
Raccontare e
Come
Vulnerabili
Gli sforzi sono state imputati davanti ad esempio domande quindi Formigoni insedino
Registra a Sarajevo fino all'ufficio quando manifestazioni interviste
Svolge la
Stanchezza negli anni Settanta richiamata da sfarzo
Sì qualcuno ha ricordato cioè serve poi volevo insomma bisogna tornare a Sanremo bisogna tornare
Va
Per cui basta
Come ma la domanda è
Non sarebbe altro ritardo giusto iniziative di fare civili le responsabilità
è giusto diciamo Cuba semplicemente parlare intelligente insomma se non si trova e la guerra consisteva all'
Beh cibo sulle responsabilità occidentali credo che
Io prima ho detto qualcosa altri colleghi anche intervenendo solo il fatto che il flusso di armi ininterrotto che arrivano i territori della Bosnia abbiamo constatato i nostri occhi insomma anni modernissimi punto it
I maroniti irregolari il fatto stesso che è stato più volte denunciato anche l'autorità della guardia di finanza
Dei carabinieri un traffico di armi che percorre proprio quei territori per arrivare poi a ritornare a Ventura
Verso la camorra la mafia Cosa Nostra ed entrambi faccio il fatto che lì c'è un tale esubero di armamenti che arrivano dalle regioni centro centro europee
In particolare la Germania
Ce n'è talmente tante che arriva addirittura svenduta alla mafia italiana l'ebraica italiana quindi questo è il primo segno del fatto che comunque attimo accidentali
Hanno fatto un embargo così del tutto
Di facciata che poi appunto abbiamo visto quanto colpisce poeta perché è vero non è un embargo sui medicinali e sugli alimenti però essendo un embargo sulle materie energetiche è dimostrato ormai dall'esperienza
Di tutti questi anni che un embargo sulle materie agenti che poi vuol dire embargo su tutto Settimo RAI e il petrolio con la benzina per far correre i camion Turenne viene generi alimentari nemmeno indiziarie meno niente vent'e invece sì sì teorie c'è un vago teorico sulle armi invece una assolutamente arrestato gli unici che ci hanno mandato le armi sono i bosniaci ma perché sono accerchiati allora si continua ti consoli all'omino di anni ma tutti gli altri c'è un po'di anni non ne hanno bisogno perché le rivendono a ridurre veri le responsabilità poiché venivano richiamate stanno ancora a monte
Sulle cause di questa situazione cioè gli ho detto il pericolo che c'è già oggi è che si comunque si accetti la situazione che che si è creata di spartizione ma quella situazione di spartizione è stata anche stimolata da una politica appunto di riconoscimenti strumentali e graduali non si è voluta riconosce la Jugoslavia quand'era ancora unita e chiedeva la comunità europea di poter essere conosciuta come una nazione unita nonostante la crisi del dopo titola criteri del crollo del socialismo reale aveva bisogno premettere cosare di una sponda europee non l'ha ricevuta si è preferito riconosce poi una volta le singole pubblica ma mano che queste decidevano se ci sarà senza porre sufficientemente delle condizioni sul rispetto dei diritti umani delle minoranze per il riconoscimento di quella Repubblica
Il dottor maggiore volevo vertiginosi assegnazione quelle giornaliste sempre del CTU demolizione di anzianità di chiamarsi mi viene mi viene in mente una cosa proprio del del fatto che le cose non arrivano tutti nudi almeno quelli che sono stati il killer di chi sceglie
Hanno visto che sono Montichiari killer che non ne ha bisogno una quantità incredibile di farmaci di materiale sanitario che non andrà mai a Sarajevo
Già oggi questo è vero il responso ordinari Miglianico negli studi romani tra partito anziché infine farà quella roba che la nella chiesa di chi gli ha posso dire quello che penso io non l'uomo sorsi di sicuro con il pacifico se che tutta prova non andrà a Sarajevo è arrivata la per andarci dottor l'onorevole Neri scusami senta dottore
Io volevo a proposito di questa domanda ed è la manifestazione fatta dai fascisti qualche tempo fa sedere il responsabile saranno in cui abbiamo parlato un ex giornalista attualmente occupa l'amministrazione fiscale di quella zona
Ha fatto una l'affermazione che si secondo Mercedes va be'mi ha colpito moltissimo
A qualcuno che ricordava questa iniziativa ha detto che li stimo c'è stata l'iniziativa otto mesi fa sei mesi famelico dice e poi cosa succede
Io da questa questa frase mi ha mi ha colpito tantissimo per cui visto la domanda
La nostra responsabilità ora che siamo stati a Sarajevo di far crescere gli utili sta per fece una coscienza complessiva intorno a questo problema per far sì che fra sei mesi un altro senza un atto approvato possa rimproverare pacifista che parla e di Lima cosa è successo
Io sono stato molto colpito
Questo che pratica non diciamo un rimprovero ma sicuramente a me alla mia coscienza
Mi ha colpito che mi ha fatto riflettere sull'impegno forse non sufficientemente portato avanti
Tanto che dopo sei mesi dalla madre la parte
Rischiano l'amministrazione Obama sino ad allora abbiamo una prevista nel senso della domanda
In vigore
Sì dice intento disegnati piazza sarà
Centinaia
E
Capace
Insieme al centrodestra cinquanta in relazione venti trenta
Di andare verso la presidenza Izzie contrapporre
Del di lavoro riconosci
E a
E non
Si fanno
Tutti i consumi tutti i pacifisti di interloquire poveri Ghezzi ci sono
Si dice subito così scoprire
Quindi il fatto in la cosa importante ricostruito ineguagliabile ricchezza camicia reali a
Tra i pacifisti sarà dico
Sì va significativi rilievo sembra capitolino c'era stata una valutazione violenta fu rigore li abbiamo stesi
Antonicelli
Non ricordo l'alternativa corposi
Volevo chiederle stavolta
O se visita
Ma Salvini se avessimo detto sì all'Europa nuovamente
Conferma loro che vuol dire che c'è una una valutazione in cui sul fatto che il danno ma ho avuto troppo lungo
O anche dunque
è un'altra cosa mi pare infortunati apparato drastici l'Italia
Quindi non
Ma io volevo solo sulla ma la sarà canzoni d'epoca erano lo dicono chiese musulmani non posso gorgonzola del mondo e monitorare
La sarebbe immediata né non può rendono o ancora
Il Vaticano
Esagerati
Norme così come con l'annientamento destinate centrale no era riferito ad attribuire al secondo loro Occidente al alimentando la speranza dei musulmani sia possibile costituire all'epoca proprio restante attualmente i musulmani sono burattini in mano prova quando quando i croati molleranno musulmani prego obbligo insomma nel senso che saranno anche da parte dell'esercito Pizza quelli che pagheranno di più questa ma insomma che in questo momento secondo loro utilizza Grillini dell'Occidente e poi sarà con ma allora si faccia carico questa era era se l'Europa vuole davvero capire subito nel senso del gioco acquista una routine il maggiore distanza può svolgere un ruolo
Non Milano scusatemi scusatemi revolver reperibili non facciamo un dibattito sulla penisola riprendeva riprendo un attimo preclusa ed inoltre nonna facciamo un dibattito con il semplice completano l'informazione qui non ho parlato degli interventi degli del re negli interventi fatti con le delegazioni all'accumulo di Sarajevo al Presidente del Consiglio al vicepresidente del governo e poi al Parlamento non abbiamo parlato e perché credo che le posizioni politiche siano abbastanza note in una invece un particolare importante c'erano i due sindaci con noi più alcuni che sullo interessati a un gemellaggio con Sarajevo
Ed è stata ed è molto interessante come sta già si stia tentando di pensare a un modo verrà come ha ricostruito a Sarajevo
Supporto di competenza tecnica come
Mille dollari ogni comune per ed è una cosa una cifra abbordabilissime
Per la da la ricostruzione di sapevo che in questo momento oltre chiesto senza luce e senz'acqua ai fini che è spettrale di notte
è veramente distrutta nel suo centro è questa non è solo ferita è proprio una distruzione dalla centralissima sentito
Diciamo fratello
Grazie infranse Salas
Di
Il
La il rapporto che abbiamo avuto con l'ONU il tipo di rapporti anche specifici con le persone di cui i militari stessi per noi è stato un rapporto molto cordiale molto e persone anche molto attento e tra i soldati dall'ONU più di qualcuno ci ha favorito perché avessimo da arrivare ai massimi vertici possibili in zona
E avere tutte le informazioni o possibili non solo ma il gesto è stato anche direi valutato e compreso il nostro gesto e qualcuno dei soldati parteggiava con noi
Il problema credo sia diverso da quello che ho detto prima che l'unico impatto che hanno le popolazioni con l'ONU
è quello del del carro armato dell'autoblindo
E allora è ogni gesto che compie viene sempre letto dall'altra parte ci troviamo alcuni servi che dicano che non tiene pericolosi Sedo arnesi che lo chiamano il servo fino presente allora il problema secondo me è che qui sta posizione di imposizione della comunità internazionale
Viene mal vista ogni volta che qualche servizio non è dentro all'interesse di chi di chi il rapporto e allora per questo che sollecitava un appello prima di capire perché come comunità internazionale importante con l'operazione culturale
Modo nuovo di rapportarsi con Frizzi mercoledì giudizio prima grave questa
Diciamo allora
Presso il Palazzo posti messi a disposizione del piccolo paese
Un apparato militare ONU presso promosso cambia mezzi dispiego di mezzi e poi vediamo questo coinvolti o di uno pubblicità divulgare armato un camioncino dietro un altro carri armati fa la navetta con la città
Ecco danza
Punto di vista di sensazione fra non molto
Noi nei
La sensazione la sensazione è che quello di stasera l'interrogante bandierina ecco tutto
Che fa solo l'assistente non fai non fanno una realizza evoluzione
è non si capisce perché non c'è quattro da
Il problema del pane pallottole è un problema reale una contraddizione che non può essere lasciato in virtù dei termini
Lì amicale amate per difendere pare ma non ferma nessuna pallottola che considera le persone e questo questa forza allora ti serve
Ecco l'azienda più facile allora è stato volto tondo uno di quelli che si son fermati tutti gli atti
E allora ho avuto modo di parlare rimasto fortemente amareggiato perché parlando col maestro lì vicino all'esito dei sentiamo i chili lombardi chi è la responsabilità di gestire di colpi di De Michelis
Cioè secondo loro lui come italiano dice ecco
La Germania e l'Italia al momento giusto non ho fatto quello che dovevano fare che potevano sembrare evitare al momento in cui era accettare una confederazione solo l'imprevisto per in questo ragazzo venuto a dirlo molto male
Ma per dire che dobbiamo essere attenti anche i giudizi tutti gli altri sui nostri concordo
Io sottoposto vorrei scusarmi adottati
Il clima secondo me comprende perché io ho parlato con servizi
E la loro produzione noi siamo disposti a grazie
Angolazioni alle alle alterazioni della della grazie a una velocità tante nazioni nel problema
Tecnica
Di una pulizia etnica comunque ha detto chiaro
Ieri servivo sono disposti a dare garanzie per l'autonomia avviare
Il però il liceo in questione vietato il bando cena l'Europa questi sì negli altri secondo loro non avrebbero d'accordo sei queste garanzie e poi sarebbero stati Palermo fra
Perché il loro arrivo Galles contenuti nello richieste senza invece le richieste e le garanzie nello costituzione entro asta che non parla non dipendono in
Non dunque
Va precisato ho visto molti villaggi agricoli con alcune case caste dizione venisse
Voi attraversando la Croazia
Non si può dire ricavate da una nel libro anzi abbiamo all'interno del ma bisogna ringraziare mica fatta da alcuni pazienti che alla fine avrebbe dopo scosso dalla guerra bene grazie
Come mai imporsi in maniera diversa seicentoundici
Buona giornata a tutti e grazie