Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Un giorno a tutti
Dichiaro
Aperta la seduta
Ci sono diverse pratiche ex articolo settanta che sono in via di distribuzione
Aspettiamo un attimo Barrera esaminarle andando passiamo all'ordine del giorno speciale Sezione a ci sono richieste
Presidente mi scusi prego sull'ordine dei lavori un giorno sì viste le discussioni che ci sono state in questi giorni
Sui riflessi e sulle conseguenze delle
Dichiarazioni del procuratore di Catania ci sono stati vari interventi da sulla stampa anche da parte
Dei computi i componenti del Consiglio Superiore
Altri ovviamente si sono astenuti dall'intervenire nel dibattito pubblico per affidare al luogo istituzionale deputato eventuali considerazioni su questa vicenda
Naturalmente c'è il massimo rispetto nei confronti del Comitato di Presidenza che a
Annunciato
Una decisione rispetto
All'eventuale apertura di una pratica ma
Forse è opportuno che
Se qualcuno di voi
Ha delle brevi considerazioni da fare sia questo il luogo dove eventualmente manifestarle quindi sottopongo a lei alla sua sensibilità
Il
L'eventuale appunto intervento
E
Alcune dichiarazioni su questo su questa situazione il Comitato di Presidenza come saprete
Fissato per oggi pomeriggio alle quindici
Io ritengo che
In ogni caso prima che il Comitato si riunisca sia del tutto inopportuno che
In qualunque luogo compreso il plenum si si discuta del merito diciamo comunque dalla dalla
In ogni caso io oggi pomeriggio
Il Comitato non è presente questa mattina è anche il Procuratore generale per ragione di carattere personale mentre invece verrà oggi pomeriggio
Sottoporrò al Comitato alla l'opportunità
Di trattarlo nella seduta di domani nell'ambito del del Comitato per la ragione che il Comitato si svolgerà esattamente alla stessa ora
Fissata per l'audizione del procuratore zucchero davanti alla Commissione parlamentare
Per una ragione di di di norme
Lotti di
Di non
Chiara opportunità diciamo che per non interferire per non
Allora
Vediamoci all'ordine del giorno e corposo insomma via
E quindi sa perché però me lo devono comunicare oggi volesse Presidente le dico comunque in ogni caso io vorrei voi lei sa consigliere Pasini che io sono per la massima
Discussione partecipazione collegialità
Lo sono per indole per
Per convincimento istituzionale eccetera però evitiamo di non mi riferisco a lei né alla sua e si all'esigenza che lei pone ma in generale di
Civili non
Dei nonni
Proviamo tutti a rispettare i procedimenti che ci siamo esattamente definiti a scanditi con con la riforma del Regolamento di cui abbiamo discusso ecco
Siccome dai presenti c'è una richiesta del consigliere Zanetti B c'è una valutazione una
Valutazione ecco collegiale del comitato di
Valutare la la vicenda che presenta caratteri
Presenta i caratteri che sappiamo insomma adesso il Comitato farà la sua valutazione poi nei limiti consentiti dal Regolamento
Io non
Non ho nessuna difficoltà consentire allo svolgimento di una discussione ma nei limiti conseguito dal regolamento nostra perché Presidente sottolineato questo aspetto perché in realtà
In una precedente occasione anche molto recente quella relativa alle indagini sulla
Su Consip
La decisione del Comitato di Presidenza era stato opportunamente preceduta da un confronto in plenum sui temi
Sui temi
Del
Sui vari temi
Fosse impossibile oggetto dell'interesse il Consiglio superiore tant'è che poi il Comitato di Presidenza nella sua decisione di non aprire la pratica in prima Commissione aveva sollecitato
Temi di discussione che riguardavano l'attività di altre Commissioni
Che avevano già un contenitore aperto che era quello dei rapporti tra procure Pubblico Ministero in questi termini io vorrei offrire un contributo oggi su questo punto se mi è consentito oggi pomeriggio ne parliamo
Comunque dopo la riunione del Comitato di Presidenza farlo adesso io reputo perché significherebbe instaurare una prassi in base alla quale
Prima che il Comitato di Presidenza esame una pratica
Si svolge una discussione in plenum ora io
Io non
Nell'esercizio della mia responsabilità non me la sento di di diciamo DD affermare una prassi di questo tipo
Fermo restando che Presidente mi limito a letto attentamente no mi limito ad osservare una cosa che in questi giorni questi temi sono stati affrontati sulla stampa
C'è stata la sobrietà da parte di molti componenti di questo Consiglio Superiore nel non rilasciare dichiarazioni pubbliche pur sollecitate
Per aspettare il momento istituzionale prendo atto del fatto che nel nel luogo istituzionale deputato al nostro confronto in questo momento non sia
Non sia dato
Di poter interloquire su temi che sono delicatissimi e sono delicatissimo perfettamente sono delicatissimi o per terra e non solo per il Consiglio superiore ma per il sistema giudiziario in generale allora
Passiamo allora fare solo una richiesta preliminare sì tra il io volevo
Vi agganciarmi alla richiesta del Consigliere Morosini solo per capire io evidentemente sono uno dei pochi consiglieri che ancora non hanno ben presente
Le competenze del Comitato di Presidenza volevo solo capire di che cosa dovete discutere oggi
Come dalle competenze come dalle presenze sono esattamente fissate dalla legge e dal nostro regolamento interno e consistono
Semplicemente nella potere di dare impulso all'attività consiliare punto non c'è altro del
Da discutere non capisco francamente quando quesito comunque allora passiamo all'ordine
Speciale se siete io scusa solo ma diciamo no io comunque dalla vicenda sono tecnico però
Ho già detto Google non intendo parlare della rigidità di presenze riesce oggi pomeriggio
Codice ho detto due
Tre cose precise uno Comitato di Presidenza si riunisce oggi pomeriggio secondo il Comitato è presente
D'valuterà
Se
Assumere una revisione innanzitutto sulla richiesta del consigliere Zanetti di pratiche a tutela domani mattina per evitare sovrapposizioni con altre attività di altri organi istituzionali e costituzionali
Terzo ho acquisito la Lalla
Sollecitazione del consigliere Malossini mi riservo oggi pomeriggio DTP dopo la riunione del Comitato di Presidenza di
Fornire una risposta e se no non è una mia sollecitazione lavora in questa direzione cioè
Secondo me
è opportuno come dice lei che
Non ci sia un dibattito che precede le determinazioni del comitato di presidenza perché questo introdurrebbe
Come di un problema sebbene consigliamo Signa ricordato in qualche altra occasione questo è è accaduto ma perché è accaduto perché magari qualche consiglio ha chiesto la parola si è introdotto un tema eccetera
Però io pregherei il comitato
Di valutare con molta attenzione
Questa sua richiesta questa sua determinazione perché oggi si riunisce nuovamente questa sua determinazione di rinviare a domani la sua decisione
E di trovare eventualmente in modo
Tenendo conto degli orari e dei tempi
Di potere assume una determinazione che consenta oggi anche sul tardi però al plenum di averne conoscenza perché io credo che questo Terim insisterebbe insieme tutte le cose valuterà ma fare voi fare attenzione a quello che dovrà accadere alla Commissione parlamentare
Però il Comitato ha tutta la possibilità di riunirsi alle un po'più tardi o di darci un esito che ci consenta un minimo di discussione perché davvero
Molti hanno evitato di intervenire nel dibattito pubblico sulla Santa molti consiglieri
Fu sollecitati alcuni donna meditato e abbiamo evitato il risultato di dover idoneo Luiss richieste di interviste lo so immagino che il testo è saldamente sono soldi però voglio dire a mente mentre ci sono stati al con interventi altri no insomma esempio opportuno che il prossimo plenum dopo che il plenum successivo la decisione del coda di me senza un sia fra otto giorni perché altrimenti davo ingestibile la situazione
Inter cortesemente la ringrazio io mi associo alla richiesta alla richiesta che è stata formulata dal consigliere Hardy turo credo anch'io sia opportuno che il Comitato di Presidenza
Si prenda carico di questa vicenda e proceda con le sue determinazioni e tuttavia credo anche che non possiamo sottrarci al dovere di un dibattito almeno su alcuni dei temi che sono stati evocati che chiamano in gioco la nostra responsabilità
Che è una responsabilità non solo nei confronti della magistratura ma è una responsabilità pubblica in senso lato davvero
Credo che ombrelli dibattito contenuto sia importante su questo dico che la notte consigliere orditura io
Non solo sono d'accordissimo sulla necessità di dibattere dei temi
Che sono avvocati coinvolti insiti in questa vicenda ne sono assolutamente convinto tant'è che d'accordo con il
Primo presidente il Procuratore generale ci siamo detti ce ne occupiamo solo questo che io ho detto ce ne occupiamo al Comitato nella sede propria dell'organo consiliare
Che chiamato per virtù per rispondere ancora una volta conservo decoro
A dare impulso alle attività consigliare prendo atto di questa volontà dei alcuni Consiglieri di svolge una discussione non sul merito della vicenda
Altrimenti trasformiamo il plenum in un'altra
Organo
Cioè noi sopprimiamo sostanzialmente o o instauriamo una prassi una prassi elusiva delle competenze non già del Comitato di Presidenza che non deve svolge la discussione di merito ma delle Commissioni
Noi tutti sappiamo che vicende di questo tipo sono affidate alla valutazione della prima Commissione Consiliare
Al pari delle altre materie che sono affidate ad altre Commissione Consiliare
Abbiamo di recente riformato e il Regolamento riteniamo che il che il plenum non su questa vicenda ma in generale
Possa svolgerle discussione preliminare anche alle attività delle Commissioni io non ho nessuna difficoltà perché tra l'altro penso sostengo fortemente la centralità del plenum il in virtù della sua
Forte rappresentatività e del suo pluralismo però intendiamoci sul metodo perché instaurare prassi al all'esito di ad di una riforma regolamentare molto discussa
Instaurare prassi di questo genere credo che debba
Debba essere oggetto di una riflessione da parte nostra questo quello che voglio è un conto è intervenire sull'ordine dei lavori un gode sollecitare gli organi Consiliare occuparsi di un tema un altro conto è fornire un suggerimento
Un altro conto e svolgere su questa quella materia quell'altra materia una discussione preliminare in plenum ripeto siamo d'accordo a fare questo ad adottare un metodo di questo tipo su tutto
Io sono d'accordo io personalmente sono d'accordo perché penso che salterebbe dice ma ma dobbiamo sapere che di che cosa stiamo parlando perché poi questo vale
Per Consip Perduca Roma vale per molte altre cose vale per la circolare di organizzazione sulle procure di cui ci stiamo occupando vale
Per per per qualunque altra globale può valere
Per una scelta della quinta Commissione per
Cioè
Valutiamo attentamente appunto del rapporto che vi è tra
L'ordine dei lavori consiliari disegnato scandito dal Regolamento interno e la prassi applicativa sono abituato molto
Avendo vissuto per molti anni in organico elettivi collegiali a discutere di questi temi
Nel nel negli organi nelle aule parlamentari vi sono finestre che consentono di fare le opere da un buddista regolamentare vi sono finestra
Che consentono di fare discussioni come quella che legittimamente sollecitava il Consigliere Morosini
Se noi decidiamo di instaurare questa prassi io non ho problemi personalmente però vorrei sentire un'opinione su quei Silentes cui non con una cosare alla diciamo ecco perché era una cosa che
Aver altro aveva detto al meglio il Conservatorio proprio la considerazione te telegrafica così avvalersi se mi consente ecco
Guardi io le dico questa mia richiesta
Nasce soprattutto da
Da un episodio che si è verificato ieri
Ieri lei vicepresidente nel corso di una trasmissione radiofonica
Ha dovuto spiegare
Hai radio ascoltatori
Che la convoca le eventuali convocazione
Di un magistrato al Consiglio Superiore per un'audizione non equivale a un giudizio
Avuto necessità di spiegarlo perché questo perché in questi giorni tutto quello che è ruotato attorno a questa vicenda
Accreditato nell'opinione pubblica l'idea che il Consiglio Superiore qualcosa abbia già detto
Sulla base
Sulla base no
Mi scusi sulla base di dichiarazioni pubbliche su questa vicenda che sono entrate anche nel merito da parte di alcuni consiglieri
Allora io credo che
Il rispetto all'organo di cui facciamo parte e il rispetto delle opinioni di tutti all'interno di questo organo debba evitare a ciascuno di noi di trovarci in queste situazioni
C'è la spiegazione la spiegazione suoi l'ambito quello che lei dice D'Aiano spesso neanche mezza parola sul merito di questa vicenda quindi mezza parola mezza neanche quindi e non la
Esprimerò fino a quando
Gli organi consiliari non si saranno espressi dopodiché come chiunque esprimerò la mia opinione
Prego consigliere Balducci qui condivido quello che l'eolico
Presidente lei è stato molto chiaro nel
Ricondurre la nostra discussione dentro
L'impianto
Anche regolamentare che abbiamo convintamente
Su questo punto unanimemente approvato
Volevo però
Dovete però non è oppositivo alla premessa
Volevo
Sottolineare solo un punto
Considererei inopportuno aprire adesso in plenum una discussione sul merito
In quanto
Per una
Coincidenza
Tra qualche ora alle quattordici
La Commissione Difesa del Senato audire al procuratore di Catania
E
Comprendiamo tutti molto bene che si tratta di un'audizione diverso rispetto all'audizione fatta dal Comitato Schengen
Proprio perché sulla
Base di non di quell'audizione fatta dal Comitato scende ma da vicende successive da dichiarazioni da fatti variamente accaduti e si è creato un un'attenzione
Mediatica e istituzionale molto forte e dunque l'audizione di oggi avranno natura differente rispetto a quella precedente
Mi sembrerebbe molto importante però che
A valle
Dell'audizione sembra sia alle quattordici e fissata al TAR quattordici e quindici e quaranta se non sbaglio
A valle di quell'audizione
E
Compatibilmente con la riunione del Comitato di Presidenza ci sia la possibilità
In sede di plenum
Oggi
Di ragionare sulle linee generali della vicenda questo non tanto per dare un'indicazione eventualmente a questo quella Commissione ma perché mi sembra
Mi sembrerebbe
Qualche cosa di in di non
Coordinato con l'andamento della discussione su questo punto se il Consiglio Superiore della Magistratura riunito oggi combinazione oggi nel suo plenum ordinario ma comminazione insomma le altre coincidenze non si esprimesse in alcun modo su questa vicenda di cui
C'è una per tante ragioni un'attenzione molto più larga relativamente anche da vicende che forse possono avere una incidenza maggiore relativamente alle nostre attribuzione ma su questa vicenda c'è un'attenzione
Direi larghissima e persistente da molti giorni è una vicenda da questo punto di vista abbastanza unica anche con riferimento ad altre vicende che sono state rappresentata consigliere Peduzzi
Tra pro assolutamente sull'ordine dei lavori prego
Io
La ringrazio del suo intervento diciamo che è stato molto utile proprio per l'organizzazione dei nostri lavori
E credo anche che sia stato opportuno il suo richiamo
Al rispetto delle competenze delle Commissioni questo lo dico in termini generali e bene ha fatto a fare riferimento anche altre vicende non è non è solo questa la vicenda PC occuperà da qui alla fine della consiliatura credo
Credo anche però che noi dobbiamo fare tesoro di una delle caratteristiche del nostro modo di operare di questi anni
Che è quello della grande trasparenza della nostra azione della sua comprensibilità
Ed è la sua leggibilità all'esterno per questo chiedo sull'ordine dei lavori che si discuta di questo perché non ci possiamo permettere di mettere il silenziatore a questa vicenda il Consiglio superiore non deve mettere il silenziatore grazie
Io sono un un anti silenziatore di
Insieme al computer lei lo sa bene
Ed è esattamente questa la ragione per la quale nel mentre tutti i mezzi d'informazione tutta l'Italia parlava di questa di questa vicenda io ho detto
I d'accordo con il Primo Presidente dice ne parleremo punto ho detto solo questo
E quindi
Esattamente coincidente con la preoccupazione con
Con la io le ripeto mi riferisco alla l'intervento del consigliere Balducci condivido anche quale Inter quell'intervento però stare attento
A un punto il plenum si deve occupare del si può occupare del merito di questa vicenda no
Perché se noi decidessimo di occuparci seppure in una discussione preliminare informale del merito di questa vicenda instaurare buona prassi
Una prassi sovvertito dice dell'ordine dei lavori consiliari queste la mia preoccupazione
Che è squisitamente istituzionale dopodiché a me la discussione e confronto stimola sempre in ogni caso e su qualunque tema quindi non non non nessuna difficoltà
Comunque io terrò conto terremo conto oggi pomeriggio di queste esigenze che sono state
Sollevate vediamo di organizzare una discussione che però è eviti di di appunto di
Direi di fare valutazioni
Che preludono a approfondimenti che sono assolutamente necessarie che solo gli organi consiliari competenti possono fare questo la mia allora la mia preoccupazione vorrei evitare che appunto come
Qualcuno ha iniziato a dire il CSM si spacca si divide non Channel non c'è da fare una valutazione punto questa valutazione si fa con le nel rispetto rigoroso delle procedura
Delle competenze degli organi consiliari dovrei al confronto e un confronto vero che io non ho
Difficoltà
Sviluppare ma i vorrei che quando faremo questo confronto
Lo dico consigliere Malossini ma tutti gli intervenuti noi si pronuncerà siamo su un punto però quello che io sollevato perché siamo nella fase della prima ad un punto di metodo diciamo così nella frame prima fase di di di
Applicazione del nuovo Regolamento cioè la prassi consiliare perché a me ripeto stimola molto il fatto che si possa discutere aprire finestre di discussione su temi di interesse consigliare ovviamente
A prescindere diciamo dal dallo svolgimento
Tipico dei procedimenti consiliari
Però ecco stabiliamolo con un atto anche di diciamo di indirizzo applicativo non so in quale forma io volentieri
Oggetto qual è la mia opinione io sono per farlo però ecco questo questo lo dobbiamo stabilire in modo preciso perché altrimenti rischiamo appunto di
Affermare una prassi senza averne discusso in alcun modo
Prego consigliere Bonelli mamme
Brevissimamente sono d'accordo anch'io con quanto ha detto il Consigliere Di Toro anche il consigliere Balducci di rinviare oggi pomeriggio porrà con una precisazione
E questo credo che il Presidente ce l'ha detto sia il primo a dire che non è che rinvieremo il dibattito il dialogo io una cortesia che credo prima di tutto a me stessa
Che questo dibattito non diventi non si faccia influenzare dalla politica noi siamo un organismo istituzionale
E in questa sede rivendico il ruolo istituzionale
Si deve discutere fuori dalla politica con le funzioni e compiti che noi laici il Parlamento ci ha dato e per tutti i togati io non vorrei lo chiedo col cuore perché già troppe volte
Ci ci vediamo un pochettino buttati in prima pagina come se noi decidessimo la politica del Paese in un modo in un altro cioè Serna un compito un compito istituzionale
Previsto dalla Carta costituzionale io vorrei che anche il dibattito si inserisse in questa linea logica grazie Presidente grazie
Come Consiglio rappresenti io faccio mio solo una
La considerazione che penso che sia stata collegarvi Tura fare
Fare subito cioè quella di evitare il rinvio che poi alla fine siete allaccio con quello che diceva quel signor Balducci e cioè noi abbiamo delle attribuzioni che sono completamente diverse rispetto a quelle che a una Commissione parlamentare
La combinazione che caso e specifico però quello che potrà dire il
E procuratore di Catania o la Commissione no non penso che possa interessare ai fini del
Del rinvio la necessità di rinviare a domani la decisione da parte del Comitato sul quale non entro nel merito io sto facendo dico semplicemente che forse nell'intesa che avevate di trattarla oggi di deciderla oggi in Consiglio si modo ha voglia di dire non mi interessa
Andrebbe proprio per rimarcare quello che qualcuno ha detto è che io faccio mio andrebbe mantenuto come come tempistica ai fini di una decisione anche perché da dieci giorni che
E
Non se ne può più cioè se siccome al nulla può aggiungere a quelle che sono le
Lei dell'ALAI dalla che la deliberazione la decisione del Comitato di Presidenza
All'audizione al Senato nel procuratore legale non vedo perché bisogna aspettare quelle
Quell'audizione per decidere sono due cose completamente separate voi avete voi Comitato avete già il materiale per decidere Selman parlava prima la alla procura generale alla la a a Trump a chi volete ma avete già il materiale nulla può influire Bologna andrà a raggiungere perché l'attenzione delle come la dipendenza e su quello che è già stato fatto su quello che è già stato detto da un po'
Dal procuratore evitare eventualmente sensi ci darà in un certo senso potranno essere di aiuto e di degli approfondimenti le le le leggo sedette ma adesso di la questione già c'è
Gli accenti Comitato può decidere cioè io eviterei di ira aspettiamo che vediamo che cosa ne viene fuori dalla dalla dalle dichiarazioni dall'audizione del ecco faccio mia questa esigenza
Nel rispetto delle competenze e nel rispetto
Nel rispetto anche non solo delle competenze nostre ma anche delle competenze tra le altre da altri organi siamo organi separati per la quale cosa con attribuzioni
Completamente diverse anche perché forse si sta un po'esagerando su questa vicenda
Grazie avevano io avevo solo sottolineato che sottoporrò alla riflessione dei capi di corte
Solo un profilo di fair play istituzionale non perché voglia confondere una comodo era che in contemporanea
Lo stesso procuratore non un altro Procuratore e audito da una Commissione parlamentare
Aspettare qualche ora non non farebbe male tutto qui comunque ascoltatore percepisco si può anche optare per la soluzione diversa e non
Non ho nessun problema anche perché il Comitato non deve decidere chi sa che cosa sarà eventualmente alla Commissione che deve decidere
Ciò che deve decidere innanzitutto su un'istanza l'unica formale che è stata presentata che quella della pratica a tutela presentato dal consigliere Zanetti pratica sulla quale peraltro
La la la la completa come sappiamo in virtù di una disposizione regolamentare la competenza del Comitato è pressoché inesistente nel senso che
Si prevede una mera trasmissione alla prima Commissione quindi ma
Quindi ripeto era ed è solo un profilo di correttezza fair play istituzionale non fine coincidere il Comitato di Presidenza con l'audizione dello stesso procuratore sullo stesso tema
Davanti a una Commissione parlamentare a un organo
Tanto più
E non è un rinvio
Voglio
Far rilevare che di fronte alla
Alla ripetersi di sollecitazione al tempestività da parte del Comitato di Presidenza
Che il termine che il Comitato di Presidenza a sua disposizione anche qui in virtù di una disposizione regolamentare e di trenta giorni dalle stanza ne sono passati quattro di giorni
Sono fissate due Comitato di Presidenza uno oggi e uno domani
E quindi
Non è non è un rinvio tecnicamente lavora al espressione di una volontà di discuterlo in una seduta
Punto
Null'altro se poi è la preoccupazione che
Mi sembra che questo averlo compresso da ciò che diceva il consigliere orditura
Se il Comitato dovesse decidere domani questa discussione che è stata sollecitata in plenum ma non si potrà tenere perché il plenum non si trattava domani innanzitutto vediamo come andiamo avanti con l'ordine del giorno
Perché è un po'il punto potrebbe anche essere che domani si terrà il plenum
In secondo luogo nessuno civile darebbe ritenerlo domani il plenum anche per favorire una discussione di questo tipo io quindi non non c'è
Non c'è preclusione diciamo almeno un senso né in un altro
Facciamo queste valutazioni che ho ascoltato tutto ciò che è stato detto
Ne farò tesoro nella confronto insieme al primo Presidente
Alla al Procuratore generale oggi pomeriggio mi dirò
Qual è la determinazione allora passiamo adesso all'ordine del giorno del giorno speciale Sezione a
Ci sono richieste
Non ce ne sono anche favorevole ad approvare il blocco la delibera alza la mano chi è contrario chi si astiene approva all'unanimità ordine del giorno speciale Sezione BIC ci sono richieste
Chi è favorevole alza la Margherita
Prego
Prego zero oggi
Velocemente
Abbiamo votato
No allora l'ordine del giorno speciale Sezione B che è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità
Le pratiche ex articolo settanta sono state distribuite
Sì allora
Concorso per versare terza Commissione concorso per l'esame
Atroce nasce quando prossima c'è stata ordinario DM due mila e quindici
Presidente abbatti Casellati
Relatrice
Grazie Presidente mi riporto
Si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario si asterrà probabilità
Quarta commissione consiliare
Settima valutazione di professionalità dottor Gregorio Capasso relatore consigliere Malossini prego
Risposta Presidente ricordo chi è favorevole alza la mano che quando la registrazione a proprio carico al dottor Domenico Musto
Relatore consigliere Zaccaria
Dal momento che l'altro
Qua
Consigliere Zaccai My Lai settantatré settantasei soltanto scusa
Terza valutazione di professionalità del dottor Domenico Musto
Sì mi mi riporto si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario osservato da IPA cessazione
Dottor Alberto Macchia il relatore Consigliere Spina
Il porto di Porto che è favorevole alza la mano e secondo la legislazione approvato unanimità
Prego
Qua c'è un museo
Faccio soltanto per
Ricordare
A tutti
Probabilmente noi abbiamo questo difetto di memoria
E di riconoscenza nei confronti
Di coloro che si sono distinti
Un attimo di attenzione consigliere Morgigni quale loro non sarà resa dalla giurisdizione quindi lasciare sta intervenendo dopo dopo
C'è chi è interessato alla cultura della giurisdizione
Io chiedo che si associ a a un espressione di gratitudine riconoscimento alla figura del dottor Alberto mance
Che è stato un magistrato che ha onorato la magistratura anzi devo dire non sapevo neppure
Che avesse raggiunto i limiti di età perché
Molto giovanile dal punto di vista culturale vedo che qualcuno non è interessato alla cultura della giurisdizione e quindi vado avanti lo stesso
Avverto ma che si è distinto in più occasioni innanzitutto lo ricordo soprattutto ai più giovani che non lo sanno è uno dei coautori del nuovo Codice procedura penale avendo lavorato a lungo della Commissione
E col presidente Vassalli
è un magistrato che ha lavorato alla Procura della Repubblica di Roma in periodi difficilissimo in cui si capiva sul PIL più un po'del terrorismo
E in particolare ha lavorato nel gruppo di lavoro istituito subito dopo l'uccisione di Mario Amato uno dei pochi che si offre volontario insieme ad altri per costruire questo questo gruppo che doveva fronteggiare
Quella
La marea montante degli omicidi attribuiti soprattutto a ignorarlo a Roma credito
Ha fatto il G.I.P. presso il Tribunale di Roma che è venuto in Corte di Cassazione ha fatto parte sia del Segretariato generale sia delle Sezioni unite alla Corte di Cassazione e ha illustrato la Corte di Cassazione con sentenza memorabile
Ecco per lunghi anni è stato anche l'assistente di studio la Corte costituzionale
Una persona che
Acquisto che ne abbiamo parlato oggi per altri profili
è uno di quelle persone che io ho più ammirato per il carattere di riservatezza di sobrietà di semplicità di umanità con cui ha svolto il suo lavoro ce ne fossero tanti di Alberto Macchi e quindi scopro oggi che
Fare raggiunto purtroppo di cui limiti d'età comuni
Dei tanti delitti commessi perché Roberto macchia avrebbe potuto dare molto ancora la magistratura
Però
Io mi ritengo debitore anch'io personalmente del sapere della coscienza dell'umore di tutto ciò dell'esperienza che Alberto macchia riversato all'interno della magistratura italiana
Voci prego
Presidente estrarlo
Perché anche la domanda che io che ho fatto formulato io ero al consigliere Spina perché non siamo numeri siamo persone dico è andato in pensione per limiti di età
Io mi permetto di ricordare ma non perché ricordare stiamo fatto del passato ma
Siccome io ho vissuto direttamente la mia esperienza personale prima nella Commissione riforma non essendo più ragazzina del Codice di procedura penale
è presieduta da Giuliano Vassalli dove Alberto macchia ha dato un contributo fondamentale e poi in tutta le esperienze
Avrà presso la Corte costituzionale dove io giovane assistenza assistente del professor Conso mi sono trovata confrontarmi spesso
E con Alberto macchina e di della del di cui non si può che dire bene ma anche dal punto di vista del delle sentenze come ha detto
Precedentemente il presidente e il Primo Presidente della Cassazione io voglio dire una cosa a me dispiace che in questo plenum si parla di tante cose ma non sia mai un attimo di tempo
Per ricordare anche delle professionalità che tanto hanno dato
Alla nostra cultura giuridica e quindi il fatto che anche oggi non mi sono permessa di chiedere la spina mi riporto eccetera per carità va tutto bene
Però un ricordo a persone che veramente anche come giurisprudenza
Hanno dato un segnale così importante della nostra cultura giuridica che è stata variegata Corte costituzionale
Corte di Cassazione io l'ho conosciuto anche a Roma credo che sia un dovere che noi non possiamo mai mai trascurare grazie Presidente
Sì grazie Presidente anche io volevo portare la mia piccola testimonianza rispetto a quella che è stata l'esperienza del contributo professionale
Del collega Alberto macchia io ho fatto parte per alcuni anni del Comitato scientifico del del Consiglio Superiore per la formazione dei magistrati Roberto ma che era un punto di riferimento costante ma Andrea ritroso perché
Io ricordo il periodo dell'entrata in vigore del nuovo Codice di procedura penale e la formazione
Del del non solo dei magistrati ma anche degli studenti universitari sulle questioni ecco i contributi i libri le pubblicazioni di Alberto macchia
Sulla riforma del Codice di procedura penale sono stati importantissimi
E poi nel corso degli anni costantemente gli orientamenti giurisprudenziali l'interpretazione dei nuovi istituti sempre l'estrema attenzione sulle novità normative
A svolto un servizio per tutta la magistratura
Non solo nella giurisdizione con le esperienze che sono state ricordate anche dal Primo Presidente ma ma ha svolto in fondo un ruolo di servizio nei confronti
Di tutti i magistrati
Il fatto che stia uscendo la giurisdizione e sicuramente
Una perdita per tutto il nostro movimento giudiziario
Sicuramente significativa importanti quindi ci tenevo a riportare questa questa piccola testimonianza grazie penso che l'intero Governo possano
Associarsi alle parole spese dal Primo Presidente conserva il Duce conservano sì allora chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
Dottor Antonio Di Bugno relatore consigliere Zanca rinvio deve forse o non si ricorda chi è favorevole alza la mano di un fondo l'avete sostenuto da domani dal dottor Catello Pandolfi
Relatore consigliere Zaccaria pure mi ricordo
Chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottor Marco Di Napoli
Relatore consigliere Pontecorvo importo si riporta chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene approvato unanimità dottoressa Assunta Montoro relatore consigliere Pontecorvo
Vi riporto proprio è favorevole alza la mano gli ecco però io so essere approvato unanimità dottor Enzo turco relatore consigliere Morosini
Vi porto Presidente otto chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità riammissione nell'ordine giudiziario dottor Vincenzo D'Amico
Ha presentato un'istanza di riammissione all'ordine giudiziario il relatore Consigliere spigliato Presidente io mi riporto alla delibera che tra l'altro motiva stremati in modo estremamente completo anche sulla scorta di un parere dell'Ufficio studi in relazione al fatto
Che la iniziale decadenza
Dal servizio sarebbe avvenuta non già perché il soggetto fosse stato rimasto assente per un periodo superiore a quindici giorni ma per non aver preso servizio entro il termine previsto è di
In questo caso il divieto
Di quell'articolo duecentoundici che prevede che le dimissioni
E stanno equiparate alla decadenza solo nella seconda parte dell'ipotesi di quell'articolo undici cioè
L'ipotesi in cui il soggetto sia stato
Assente ingiustificatamente per chiusure quindici giorni non si applica nella fattispecie perché il soggetto
Non ha non sarebbe stato dichiarato decaduto come da delibera di questo Consiglio solo perché non aveva riassunto servizio entro il termine più episodi c'è un parere articolato all'Ufficio studi quindi in tal senso la delibera di riammissione nell'ordine giudiziario
Bene ci sono interventi no chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sono così solido le pratiche ex articolo settanta
La quinta la tracciamo congiuntamente alle altra pratica
Ex articolo settanta
Adesso passiamo all'ordine del giorno ordinario Comitato di Presidenza
La prima delibera riguarda di conferimento ex articolo ventotto
Cinque magistrati a fini di costituire un gruppo di lavoro per la realizzazione di una banca dati della giurisprudenza di merito
Si tratta dei magistrati Vincenzo Di Cerbo Laura Alessandrelli Alessandra basse Louise improvvisa Miranda e Ombretta Salvetti sedazione un incarico di sessanta giorni di lavoro
Articolate in quattro mesi
Da retribuire con due mensilità dell'indennità del per magistrati segretari la allo scopo e come tale presenza ha fatto propria la proposta della settima Commissione che io voglio
Ringraziare perché si tratta di un'iniziativa di straordinario valore quello appunto della
Costituzione di una banca dati dalla giurisprudenza di merito l'intesa con la collaborazione del massimario dalla Cassazione dice esercente
Quindi insomma la prestazione la collaborazione di questi magistrati risulta essenziale perché noi senza solo con le sole forze disponibili
Al Consiglio non riusciremo ad assolvere a questo importante compito a conseguire questo importante obiettivo
Ci sono interventi
Non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano e chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità
La seconda delibera proposta dal Comitato di Presidenza riguarda l'aggiudicazione definitiva dalla gara per la formazione linguistica
Il personale magistrato e componenti
L'attività di formazione linguistica inglese è stata aggiudicata la Società language accademica a accadermi per un importo di euro cinquantanove
Mila ci novecentosettantatré
Spendere quelle formazione linguistica francese è stata giudicata da altri enti Scollo per un importo di euro quindici mila centocinquanta
Commissione è stata molto efficacemente presieduto dal consigliere Forte leoni che abbiamo sperimentato essere Presidente di Commissione diciamo particolarmente vocato a queste attività
Col criterio delle condizioni economicamente più vantaggiose per ogni lotto il tutto
Sempre tramite il portale Consip
Ci sono
Ci sono interventi
Non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Passiamo ora alle pratiche della terza Commissione collocamento fuori del ruolo organico magistratura del dottor Giuseppe Ciccarelli relatore ha presentato Berté Casellati
Grazie Presidente mi riporto
Chi è favorevole alza a mare prego bugie
Si legge rigetto della richiesta di collocamento fuori ruolo del dottor Ciccarelli magistrato in possesso della prima valutazione di professionalità con funzioni per il servizio nel tribunale di Pistoia
Per essere destinato si era la richiesta quelle di essere destinata al Dipartimento della funzione pubblica presso la Presidenza del Consiglio
E qui non ci mancavano pochi presupposti
Perché non ha conseguito la seconda valutazione di professionalità che era il requisito richiesto per il collocamento fuori ruolo direttorio requisito soggettivo col
Bene allora chi è favorevole alza fare chi è contrario chi si astiene approvato unanimità motivi aggiunti proposto dal dottor Daniele Piccirillo ricorso al TAR Lazio
Sembrerà Presidente Alberti Casellati
Che è relatrice il parto Presidente anche favorevole alza male che contrari trazione approvato veneta dottoressa Maria Teresa
Principi onorato
Trasferimento altra sede senza Teo quarantasei periodici ovvero se necessario due mila e cinque il relatore Consigliere al futuro sì Presidente nell'articolo quarantasei
Del decreto legislativo centosessanta del due mila sei prevede
Che il magistrato che ha esercitato funzioni semidirettive e per il quale è scaduto il termine degli otto anni tonda svolge le funzioni esercitate prima del conferimento delle funzioni semidirettive anche in soprannumero tagli assorbire con la prima vacanza dello stesso ufficio la domanda
In quello in cui prestava precedentemente servizio
E la situazione dell'ATO siano i saldi non ci vado
Chiede non ha compiuto il termine
Di otto anni
Quale Procuratore aggiunto presso la Procura della Repubblica di Palermo ha richiesto di entrare nell'ufficio di provenienza Direzione nazionale antimafia
La terza Commissione propone quindi di provvedere al trasferimento previa revoca di uno dei due posti di sostituto procuratore presso la Direzione nazionale antimafia antiterrorismo pubblicati con bollettino trentadue quarantaquattro del ventidue febbraio due mila diciassette quindi affermando che era ancora aperto
Si evoca un posto e
Questo posso viene a occupato dalla dottoressa Teresa Maria Principato
Progettazione
Allora dovessimo scusi un attimo nel
Grazie
Allora poniamo ai voti questa pratica se non vi sono richieste di intervento nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano e chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità adesso faccia abbiamo due pratiche secretate per cui prego di uscire coloro che non hanno titolo di restare in Aula per gentilezza
Nella quarta
Redigente
No scusi no quella di Morosini è stata fatta
In quale quelle pomeridiano
Quella pomeridiana e
Pomeridiana facciamo oggi
Passiamo alle pratiche della settima Commissione riapriamo pure le porte
Delle prime quattro il relatore Consigliere leone al quale chiedo cedo la parola prego
Ho
A tutte e quattro
La terza che
Sì
No
Qua
Sì esatto
Ma
Né si può richiamare
L'esigenza
Qua
Consigliere
Cioè una delibera negativa va bene
Allora per poniamo in votazione
Domando se vi sono richieste di intervento di precisazione del nessuna quindi poniamo in votazione la prima pratica chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Poniamo in votazione la pratica numero due chi è contrario chi si astiene chi approva
Approvato all'unanimità la pratica numero tre chi approva chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la pratica numero quattro quella delibera negativa chi approva chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità adesso la quinta pratica di cui è relatore il Consigliere Clivio grazie Presidente mi riporto
La ringrazio si tratta di modifica delle tabelle di valutazioni di organizzazione del Tribunale di Modena
Grazie chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità consigliere Morgigni col relatore la pratica numero sei gentilmente la modifica che abbiamo siamo Nazzareno Riggio presidente un attimo la volevo rivedere un secondo chiedo scusa ce ne sono altri sette maggio pomeriggio se non ci sono problemi
Share le scene a tre sì la numero sei cortesemente se lo possiamo fare Jolie giocano volevo rivedere un minuto domando se vi sono su questa richiesta obiezioni da parte del Consiglio
Pesa Susana no chiedo scusa in auto io scusa la otto non la sedia e la otto allora fatta se la sente Veniano bene mi riporto solo la otto volevo riesaminare un minuto
Perfetto grazie mila se la sente la la abbiamo un'ottima siamo dopo domando se vi sono obiezioni da parte del Consiglio ha rinviato la pratica numero otto al pomeriggio nessuna
Quindi la rinviamo al pomeriggio poniamo in votazione la pratica numero sei
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato all'unanimità
Proponiamo in votazione la pratica numero sette
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità la pratica numero otto è rinviata al pomeriggio
Passiamo alle pratiche della prima Commissione
Consigliere Palamara dover
Lo sostituisce il sottoscritto
Allora la prima il
Si tratta di incompatibilità dottor Luciano Cavallone giudice del Tribunale di Taranto eventuale situazione incompatibilità con la moglie avvocato Monica Marinosci iscritta all'Albo degli avvocati di Taranto
Allora la Commissione
Ha deliberato l'archiviazione della pratica non ritenendo si non ritenendo
Ritenendo che relativamente al nuovo ufficio la posizione del magistrato sono oggetto di successiva valutazione nell'ambito di una nuova pratica seguente dichiarazione resa dallo stesso ai sensi articolo quarantasei e quarantasette
Della circolare essendo stato il dottor Cavallone trasferito alla Sezione distaccata della Corte d'Appello di Lecce
Quindi domando se su questa pratica vi sono interventi
Nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvato
Alla
Unanimità poiché abbiamo la pratica numero due sempre del Consigliere Palamara che attiene l'autore essa Laura Tommasi giudice del Tribunale di Milano
Su un eventuale situazione di incompatibilità con il coniuge avvocato Mario Marco Maria Ascoli TA iscritto all'Albo degli avvocati di Milano fino in
La ringrazio
Il relatore si riporta domando se vi sono interventi nessuno chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene appuntato per l'approvazione di vendita pratica numero tre sempre relatore consigliere Palamara
Sempre numero tre si tratta
La ringrazio
Il una situazione di incompatibilità con il coniuge avvocato Stefano Biagioni da parte dottoressa Federica profumeria giudice del Tribunale di Milano chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità consigliere Morgigni relatore la pratica numero
Quattro relativa al dottor Nanni Pieri
Di riparto
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano e chi è contrario diciassette
E approvata all'unanimità adesso andiamo a dire agli incarichi extragiudiziari
Il prima come magistrato richiedente dottor Nicola Maiorano
L'ente conferente MD chini Clodio S.r.l. nel relatore consigliere Napoleone nell'importo al testo la proposta
Domando se vi sono richieste di intervento nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene uno due tre quattro o cinque cinque
Cinque astensioni
La pratica numero due a come magistrato richiedente il dottor Mauro Clerici
L'ente conferente la storica paradigma né relatore consigliere Napoleone mi riporto
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata con cinque astensioni
La pratica numero tre a come magistrato richiedente dottor Gianluca Massaroni
L'ente conferente
è il Ministero della Giustizia né il relatore Consigliere Aschettino il quale si riporta
Alla relazione
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Sopra nel fascicolo
Sequestri posso posponiamo la pratica per un attimo numero quattro in attesa del fascicolo poi
Parti
Passiamo alla numero cinque il magistrato richiedente dottor Massimo Vaccari l'ente conferente la concilia le Exe S.p.A. del relatore Consigliere Aschettino
Il quale si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata con cinque astensioni
La pratica numero sei magistrature che aveva introdotto dal Alberto Crivelli lente Conferenza della Fondazione dottori commercialisti di Milano
Ne è relatore consigliere Aschettino
La ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità
La pratica numero sette a come magistrato richiedente la dottoressa Maria vittoria De Simone
L'ente conferenze di UNITELMA Sapienza ne relatore consigliere Morgigni
Che porti
La ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
è pronto Consigliere Morgigni sulla pratica numero quattro si considera Schettino
No aspetta fa allora passiamo al agli incarichi extragiudiziari del primo relatore il Consigliere Morgigni minimo e il dottor Franco De Stefano apre
Si riporta perfetto
Allora domando se vi sono
Domande nessuna poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Abbiamo poi un'altra pratica di cui relatore il sottoscritto
Una nota pervenuta al Ministero infrastrutture dei trasporti Dipartimento dei trasporti
Affari generali del personale e con la quale si comunica al Consiglio Supremo magistratura che il dottor
Farlo Giovanni Demarchi Albengo Presidente la Commissione centrale accomandatari marittimi
Decaduto dall'incarico perché assunto di nuovo e funzione giurisdizionale al Tribunale di Cuneo chiede pertanto la sostituzione e il
Nostro ufficio
La nostra Commissione a
Determinato di sostituirlo con la dottoressa
La Rosa Pezzullo Consigliere presso la Corte Suprema di Cassazione
Chi è va ricoprire l'incarico di Presidente della Commissione centrale dei raccomanda tale iter marittimi testé la proposta dalla Commissione
Domando se vi sono
Domande o richieste di intervento nessuno poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene e approvato alla unanimità bisognerebbe
Vi prego di attendere un attimo perché dovremmo andare dovremmo avere all'ordine del giorno al di là della pratica di Aschettino che potremmo fare una pratica
Presidente
Attendiamo il presidente per sapere se vuole svolgere la pratica della prima
Commissione
Che la procedura di trasferimento d'ufficio adottato ai sensi dell'articolo due a carico del dottor Francesco Jenna ricordo un ATO per la quale è prevista la presenza sia
Dell'interessato per il difensore
Quindi ora sentiamo il Presidente se volesse fare adesso come era nel programma o si è a causa della
Forzata assenza di alcuni consiglieri soprattutto dei Capi Corte volesse sviluppare nel pomeriggio ha pregato di attendere un attimo quindi abbiate pazienza
Sta terminando la telefonata
Assolutamente più volte
Così
Cipro
E casareccia stiamo prendendo il fascicolo comunque
Se non ci sono per essere pronto da revisionale all'acqua
L'articolo qualcosa
Grazie
Presidente assenze
Consigliere Schettino
Diceva
Allora avevamo in sospeso sia una pratica che riguardava
A ha un incarico extragiudiziario
Avevo chiesto di il fascicolo
Consultarlo comunque serio va beh adesso stiamo trattando la pratica relativa al dottor Francesco Gennaro Donato fungere fa vaneggia adesso decidiamo su questo
Esatto
Io se siete d'accordo svolgere la relazione poiché fissa è stata fissata ora
Predeterminato alle dodici e presente credo magistrato
Interessato il difensore
Dopodiché se vogliamo accedere alla richiesta del primo Presidente differito al pomeriggio però vorremmo acquisire il consenso della della
Del del dottor Donato del suo difensore virtuale se c'è consenso lo differiamo oggi pomeriggio se non c'è io lo tratteremo
Siamo noi che li abbiamo convocati da un anno
Magari ecco prima di svolge la relazione sentiamo facciamo entrare
Il dottor Donato il difensore
Dottor Francesco Gennaro Donato è presente buongiorno e difeso da
Dottor Stefano Guizzi
Io vorrei formularle una una richiesta preliminare sia dottor Donato che al suo difensore noi come sapete avevamo fissato a alle ore dodici questo
Questa è la trattazione di questo punto all'ordine del giorno che prevede la
Necessaria partecipazione del magistrato
L'interessato eventualmente assistito il Primo Presidente cioè ho formulato
Una richiesta poiché lui si è dovuto assentare e il Procuratore generale essendo ma non ce l'ho formulato richieste di trattarlo
Ha un'altra ora a un'ora pomeridiana se c'è il vostro consenso noi riferiamo al pomeriggio in modo da consentire la partecipazione di tutti
Forse non c'è il consenso procediamo
Non ponete obiezioni
Bene allora io
Bene allora
Allora fissiamo la trattazione al
Diciassette va bene alle ore diciassette
Grazie
Allora consigliere fa bene questo fascicolo è esaurito quello no
Quattro
Allora richiamiamo la pratica della terza Commissione
Della della Laurelli l'alimentazione
Dottoressa Chiara pubblicati
Prego consigliera Schettino grazie a me signor presidente si tratta di un incarico ha dato ad una società privata però rientra nei limiti temporali cioè nei limiti delle ottanta ore
Il compenso è un compenso congruo e quindi la Commissione con delle astensioni
A atti diciamo si è pronunciata per per accusa una proposta favorevole
Prego diceva
No dicevo che si tratta di nuove
Quelle il resto se ricordo bene
Bene ci sono interventi non ce ne sono chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno
Dura
Con due astensioni approva
Mentre astensione approvate
Eh ho capito ma io non posso immaginarlo uno due tre quattro cinque astensione approvato
Passiamo adesso alle pratiche dell'ottava Commissione
Questo è pomeridiana
Allora anticipiamo se non ci sono obiezioni pratico alleviarne
Ottava Commissione Unione nazionale giudici di pace c'è un ricorso al TAR Lazio
Il relatore Consigliere Clivio
Presidente della Commissione mi riporto si tratta di quella quella pratica che era già passata in una in plenum
C'è una c'era un parere dell'Ufficio studi aperti o la Commissione ha deciso di non costituirsi in giudizio di non costituirsi in giudizio non essendo fatte a Palermo
Consiglio parte del giudice
Non ritenendosi parte diciamo
Ci sono interventi non ce ne sono anche favorevole alza la mano chi è contrario esazione approvato unanimità avvocato Maria Grazia Cannatà sembra il presidente Clivio
Vedete qui ci deve essere una un emendamento sostitutivo non si è già disponibile la facciamo nel pomeriggio se possibile trattiamo nel pomeriggio ricordiamocelo dottoressa Maria li ottiene relatore cogliere Pontecorvo
Riporta che favorevole alza male che converrà che servono all'unanimità dottor Giovanni Bruno relazione conservatore come consiglieri con decoro che
Chi è favorevole alza mare che converrà che stasera però dualità dottoressa dottoressa Katia Gamberini relatore consigliere Forciniti
Sostituito dal Consigliere Clivio prego
Presidente si riporta che foro alza la mano chi è contrario chi si astiene approvabilità dottoressa Barbara accusato relatore consigliere Forciniti
Tre sostituito dal presidente Grillo prego importo chi è favorevole alza vaghe condonare disaster approva all'unanimità dottoressa toni a Giuliano
Relatore consigliere Forciniti sostituito dal presidente Duilio sei mi riporto
Si può aprire forense ma che cosa che si asterrà pro all'unanimità nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale per i minorenni di Bologna relatore consigliere Morgigni
Mi riporto a
Riporta che Fauré Orazio mare che quando le risorse non produca unità
Passiamo adesso alle pratiche della Quarta Commissione settima valutazione di professionalità dottor Sergio De Nicola
Ci sono due proposte una
Di cui è relatrice la convenzione Alberti Casellati l'altra
Di cui il relatore Consigliere Morosini prego Consigliere Casellati
Appreso della Consigliere Casellati
Consigliere Casella di svolge la relazione sulla pratica relativa di Quarta Commissione relativa al dottor Sergio De Nicola
Rettore
Tre mesi
Resta che il Procuratore generale valere a partecipare a questa discussione e lo dico perché è già la scorsa volta aveva fatto questa richiesta allora trattiamo nel dare il proprio ambiente
Idem per Lombardo l'alternativa non è mai Riggio
Possiamo quindi trattare la pratica relativa alla quinta valutazione di professionalità di cui al relatore il dottor Giovanni Corona di cui è relatore il Consigliere Morosini
E porto Presidente si riporta chi è favorevole alzi la mano chi è contrario stasera approva all'unanimità dottor Fabio letterario Ciraolo relatore il Consigliere Spina
Io Presidente mi ricordo anch'io
Si riporta chi è favorevole
Alza la mano chi è contrario e chi si astiene è approvato all'unanimità
Trattiamo adesso la pratica relativa dottoressa Fabrizia Franca Bandera presenta consapevole l'agorà richiedessero autorizzata risiedere in un luogo diverso dalla sede dell'ufficio il relatore Consigliere Pontecorvo
Pontecorvo si riporta chi è favorevole alza mare che è contrario chi si astiene approvato Eva adesso abbiamo una pratica secretata prego il più dalla forte
Potete riaprire le porte Grazia
La quarta è stata fatta allora passiamo alle
Alla quinta Commissione
Ho
Passiamo alle pratiche la quinta Commissione
La prima il conferimento di ufficio direttivo di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Pordenone del relatore il Consigliere Zanettin
Che prego di prender posto vi è una proposta all'unanimità in favore del dottor Raffaele Tito
Prego consigliere Zanetti
Si figuri
Comprate vi prego
E quale relatore della pratica propongo il dottor Raffaele Tito all'incarico di Procuratore della Repubblica di Pordenone
Proposta peraltro come lei ricordava presidente condivisa all'unanimità dalla quinta Commissione
Il parere attitudinale specifico del dottor Tito è positivo rinviando la figura di un magistrato dotato di eccellenti qualità professionali
Il parterre evidenzia il percorso professionale del dottor Tito che gli ha consentito di acquisire in Egitto all'esercizio di funzioni sia giudicanti che requirenti una solida preparazione nella materia penalistica
Dei suoi vari ambiti
Si è occupato in maniera presso che esclusiva nel corso della sua carriera
Dottor Tito d'arresto
Voglio anche avuto modo di arricchire il proprio bagaglio professionale svolgendo una significativa esperienza in applicazione extra distrettuale presso la Procura della Repubblica di Milano e poi meritando quale componente della direzione distrettuale antimafia di Trieste
Tutti i pareri infatti contengono valutazioni ampiamente ed incondizionatamente positive
Sottolineando anche tenuto conto della complessità dei procedimenti assegnati del ruolo ricoperto di procuratore aggiunto
La capacità del magistrato di gestire proprio carico di lavoro che non gli ha comunque impedito quando se ne presentata la necessità di sostituire i colleghi assenti ovvero di occuparsi efficacemente
Delle materie direttamente delegate di del procuratore
Il dottor Tito viene complessivamente definito quindi con un magistrato di elevato valore professionale sia per la dedizione al lavoro che per la disponibilità personale dimostrata al fine di consentire alla Procura di Udine di raggiungere i livelli di efficienza ottenuti
Dal punto di vista organizzativo poi soprattutto nel periodo relativo alla soppressione degli uffici di Tolmezzo e negli uffici del giudice di pace ha dato prova di età doti non indifferenti
Nel reperimento delle risorse anche materiali necessari per allocare senza ritardi per lo svolgimento del servizio sei magistrati che personale provenienti dagli uffici soppressi
E anche per rendere più efficace il rapporto con i magistrati di sorveglianza di giudici mediante l'introduzione di nuovi criteri di organizzazione e modalità di lavoro
Nel profilo del dottor Tito può rilevano alcune cose importanti competenze specifiche essendo stato ad esempio componente del Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Trieste presso la quale anche svolto l'attività di formatore decentrato per il settore penale
Del tutto eccellente anche profilo attitudinale dedotto Tito
Il magistrato infatti ancor prima delle funzioni semidirettive in atto svolte a costantemente manifestato in tutti gli incarichi ricoperti nel corso della sua carriera delle indubbie capacità organizzative dimostrate
Sia in qualità di Presidente del Collegio che soprattutto nel reiterato svolgimento quale sostituto anziano delle funzioni di vicario sia presso la procura di porte nuvole che quella di Trieste
Anche nelle sue attuali funzioni di procuratore aggiunto di utile il dottor Tito ricoperto funzioni ti cariatidi procuratore dimostrando ottime doti gestionali conseguente o brillanti risultati in termini di efficienza organizzativa
Le medesime capacità sono state dimostrate dal magistrato nell'attività di collaborazione prestata con il Procuratore della Repubblica
Da cui ha ricevuto numerose del ricorrente attive
Il dottor Tito infatti per come l'ha presentato in parere è stato delegato dal proprio procuratore ha funzioni di coordinamento di gruppi nei quali era suddiviso il lavoro della Procura e la supervisione delle misure cautelari nonché ad altre incombenze tipiche del ruolo dirigenziale
In particolare ha svolto coordinamento e supervisione del gruppo di lavoro
In tema di reati tributari finanziari ed economici contro la pubblica amministrazione edilizi urbanistici
Si è occupato altresì su delega dei pareri i visti e in genere i rapporti con la magistratura di sorveglianza trattenuti re abbraccia quattro strutture carcerarie utile per mezzo di Gorizia e Pordenone con il compito di occuparsi anche dell'ufficio esecuzioni penali
Nel rapporto di conferma che il dottor
Tito
A tratti altresì profuso grandi energie personali nella realizzazione non semplice Della complemento che la Procura di Tolmezzo è quella di Udine
Nonostante gli impegni derivanti dall'espletamento dell'incarico di procuratore aggiunto dottor Tito c'è anche distinta per l'interrotto svolgimento di attività giurisdizionale avente continuata partecipare alle udienze istruire procedimenti penali Taro qua anche particolarmente complessi
Nello svolgimento di tali attività il dottor Tito ha sempre manifestato buone capacità gestionali non sono adeguando
Il proprio lavoro con precisa direzione di una segreteria della pubblica la polizia giudiziaria ma anche ottenendo il risultato la positiva definizione di gran numero di procedimenti con rapidità ed accuratezza
Le stesse capacità organizzative d'arresto sono state manifestate dal magistrato
Anche
Nel lungo periodo di partecipazione alla Direzione distrettuale antimafia di Trieste durante quale avuto modo di svolgere una proficua attività di coordinamento
Sia infradistrettuale internazionale con Paesi duro pay ed extra europei
Il magistrato anche contribuito personalmente su delega del procuratore migliorare l'organizzazione ed attiva la presenza dei rappresentanti della Procura in udienza
In qualità di coordinatore del gruppo di lavoro infine il dottor Tito provveduto all'ordine all'organizzazione di frequenti riunioni con i colleghi finalizzate la trattazione di questioni giuridiche nonché alla soluzione di specifiche problematiche di carattere amministrativo
Per quanto riguarda la comparazione con gli altri candidati di suo indubbio
Attitudini gestionali poi sono state inequivocabilmente palesate
Nell'espletamento delle sue attuali funzioni di procuratore aggiunto
Nel corso delle quali ha avuto modo di distinguersi per il brillante coordinamento di un gruppo di lavoro per il puntuale adempimento delle varie attività delegata di dal procuratore fino ad apportare un contributo decisivo nella gestione della soppressione del Tribunale di Tolmezzo negli uffici del giudice di pace
Nell'espletamento di tutti gli incarichi svolti dottor Tito ha sempre garantito raggiungimento di ottimi risultati in termini di efficienza organizzativa e di produttività del lavoro
Sia proprio per i suoi colleghi tali spiccate esperienze maturate nell'ambito
Dell'incarico semidirettivo lo fanno prevalere sui concorrenti che non possono vantare analoghe esperienze per le singole comparazione rimando quindi al testo della delibera in atti grazie quanto esposto propongo
Al plenum dottor Raffaele Tito se l'incarico di Procuratore della Repubblica di Pordenone la ringrazio la ringrazio anche per la relazione
Ora bisognerebbe votare lor signori
Insomma
Sono a sono presenti
La ringrazio allora poniamo ai voti la pratica numero uno
Con la quale viene conferito l'ufficio direttivo di Procuratore la Repubblica di Pordenone al dottor Raffaele Tito proposta all'unanimità anche favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità
Adesso abbiamo una seconda relazione che farà
Consigliera Balducci
Il riferimento al conferimento ufficio direttivo di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Cremona prego
Grazie Presidente ma siccome unanimità io credo
Che sia il caso anche di di di richiamarci alla motivazione solo per raggiunto due parole per dire che è stata
Una scelta che ha trovato poi il consenso
Di tutti i colleghi della Commissione quindi la proposta è stata unanimità proprio scusa da e per la
Perrella varietà di competenze che il dottor Pellicano avulso presso la Procura di Milano per questi motivi non mi soffermo ulteriormente
Propongo anzi la Commissione ha unanimità ha proposto e propone il dottor delicata la ringrazio
Domando se vi sono richieste di intervento nessuno poniamo ai voti
Se la proposta all'unanimità del conferimento d'ufficio di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale informi Cremona in favore del dottor Roberto Bruno Maria Pellicano chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità ore consigliere Zanetti in
Relazionerà sul conferimento dell'Ufficio Direttivo di Presidente della Corte d'Appello di Cagliari prego Consigliere
Mi è stato richiesto di essere sintetica vista l'ora e quindi io aderirò questa richiesta
Ho il piacere di proporre per i prestigioso incarico di Presidente della Corte di Appello di Cagliari dottoressa Gemma Kuka che è un magistrato di grande valore ed esperienza
Per i dettagli rimando al testo della legge e libera che ha legato e quindi rassegno a questo plenum la votazione
Terminato grazie
Domando se vi sono richieste di intervento
Nessuna
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene si astiene anche questo Presidente perché
L'abbiamo avuta in cura no così
è approvato con quante astensioni due astensioni
Pratica numero quattro mila relatore consigliere Fracassi si tratta del conferimento d'ufficio direttivo di Presidente della Corte di Appello di Bari prego Consigliere
Io Presidente trattandosi di una valutazione unanimità la relazione ampia e approfondita quindi mi ricordo la ringrazio
Pongo ai voti
L'indicazione
In favore del dottor Franco anzi Francesco Cassano
Detto Franco chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità
Poi abbiamo il conferimento degli uffici semidirettivi
Allora
Vogliamo prima farla conferma nelle funzioni sì allora facciamo la conferma nelle funzioni all'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di mantovane relatore consigliere Cananzi
Cananzi si riporterà immagino
La ringrazio il concerto in favore del dottor Gil Luciano Alfani
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso passiamo ai contenziosi amministrativi il primo è relativo al due al dottor Raffaele Mazza
Ne è relatore il Consigliere Cananzi il quale si riporta la ringrazio poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzarla badate contrari sette
è approvata all'unanimità il secondo è relativa al dottor Alberto Massimo Vigorelli né sempre il relatore Consigliere Cananzi il quale si riporta poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Il terzo è relativa al dottor Romano ci Bonini erogatrice la consigliera Balducci la quale si riporta sale la ringrazio
Allora poniamo ai voti che ha redatto chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità torniamo al conferimento all'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte d'appello di Roma per la quale abbiamo due proposte
La prima proposta in favore del dottor Antonio Lo Surdo del relatore Consigliere Forciniti
Forse i miti la seconda proposta in favore dottoressa Cecilia De ma lei è relatore consigliere Fracassi la parola Consigliere Forciniti
Presidente con l'altro relatore proprio nell'ottica della massima a diciamo celerità dei lavori e con la morte nel cuore l'ennesima morte nel cuore decidiamo di riportare
La ringrazio
Consideri troppo anch'io ma che
Recuperiamo un po'di gente via
Poniamo ai voti mancano mancano i seguenti per favore
Tessuta con la morte per il cuore
Accomodiamoci per votare via perché sono
Due voti contrapposti
La la consigliera Alberti Casellati dove per gentilezza
Manca il Consigliere calotte
Si sta
Consigliere la prego e dove
Consigliere Balducci grazie bisogna
Non
Allora consigliera preme per gentilezza
Dobbiamo porre ai voti la pratica numero uno degli uffici semidirettivi conferimento
Delle semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte d'appello di Roma per la quale vi sono due proposte
Chi vota la proposta in favore del dottor Antonio Lo Surdo di cui è stato relatore consigliere Forciniti vota verde
Chi vota la proposta B in favore dottoressa Cecilia Gemma di cui è stato relatore consigliere Fracassi vota rosso aperta la votazione
Chiusa la votazione
Ha votato tutti consigliera Sangiorgio ma anche il suo voto
Bene
è chiusa la votazione vediamo il risultato
La prima presenti ventidue la prima votazione avuto undici voti la seconda avuto nove voti con due astensioni quindi ed è nominato il dottor Antonio Losurdo
Ho queste finita l'ora il fascicolo
Vogliamo far le quinte del settanta
Facciamo la quinta
Proseguiamo con la quinta con la
Lo trovate nel fascicolo proposta ai sensi dell'articolo settanta
Così concludiamo
No del primo mancano due pratiche manca la pratica finale più una pratica intermedia insetti dannosi la pratica di settima
Oggi proprio alle clienti
Allora quinta Commissione proposte di particolare urgenza ai sensi dell'articolo settanta
Vi è una prima praticando conferimento all'ufficio direttivo di Procuratore generale la Corte d'Appello di Potenza né relatore il Consigliere Forciniti e abbiamo una proposta all'unanimità in favore dottor Armando D'Alterio
Anche in questo caso
Efficienza e celerità mi impongono a riportarmi
Diciamo la sottolineando
Richiamando diciamo tutti i profili professionali indicati in proposta di rilievo del dottor alta la ringrazio molto
Domando se vi sono richieste di interventi nessuno chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato alla unanimità passiamo al conferimento degli uffici semidirettivi
Il primo
è il conferimento ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione della Corte d'Appello di Bologna vi è una proposta all'unanimità in favore dottor Orazio Pescatore né il relatore Consigliere Cananzi
Presidente mi riporto la ringrazio molto
Chi è favorevole previste pongo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato alla unanimità vi è il secondo fascicolo che attiene al conferimento dell'ufficio semidirettivo
Il procuratore aggiunto presso il Tribunale di Venezia vi è una proposta all'unanimità il favore dottoressa Paola mossa né relatrice la consigliera Balducci
Questa storia
Consiglio Paola mosso
Interni riporto grazie per la ringrazio
Poniamo ai voti
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Fascicolo numero tre e il conferimento all'ufficio semidirettivo di procuratore aggiunto presso il tribunale di latina vi è una proposta all'unanimità in favore del dottor Carlo la speranza né al relatore il Consigliere Forciniti prego
Con la speranza di tutti quanti anche in questo caso mi riporto parlare proposta unanime del nei confronti del dottor Carlo la Speranza
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Fasc.n. quattro si tratta del conferimento ufficio semidirettivo di Presidente di sezione presso il Tribunale di Reggio Calabria né il relatore Consigliere Forciniti
La proposta è unanime a favore otto resta Silvia Capone
Ecco anche in questo caso mi riporto alla alla proposta voglio solo segnalare che abbiamo adottato in Commissione la massima celerità proprio per le esigenze che ci sono state segnalate anche al all'esito di la recente visita del Consiglio per le esigenze del tribunale è e siamo a abbiamo cercato di venire incontro alle esigenze di servizio abbiamo trovato il profilo
Che per tutti quanti membri la Commissione risultato il più adatto
La ringrazio domando se vi sono richieste di intervento
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità adesso abbiamo una conferma nelle funzioni aveva dottoressa Renata Silva Presidente della Corte d'Appello di Torino di sezione nel relatore consigliere Fracassi
Furto la ringrazio domando se vi sono richieste di intervento nessuno a chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvato alla unanimità si il fascicolo dell'articolo settanta infinito passiamo
Facciamo sempre l'aggiunto però facciamo la quinta proseguiamo fino ai lavori della
Approfittiamo della disponibilità
Alla celerità vero
Approfittiamo della disponibilità la celerità del
Difesi data
Gli utenti
Alla
è il momento
Allora sempre in quinta Commissione fascicolo dell'ordine del giorno aggiunto trovate in alto a carte duecentottantanove
Vi è una prima conferma nelle funzioni della dottoressa Marta Consiglio Presidente di Sezione la Corte d'Appello di Napoli ne è relatore il consigliere Forte leoni mi riporto
La ringrazio pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità il secondo fascicolato attiene alla dottoressa Michela trama Ignone Presidente di Sezione del Tribunale di Torino
Si conferma nelle funzioni semidirettive né relatore consigliere Zanetti
Si riporta consigliere
La ringrazio la ringrazio chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la terza sempre considerati Zanettin pregherei l'onorevole Nicola Cucchiara
Si riporta pure perfetto
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
Facciamo una serie
Passiamo al Sastre pratiche della sesta Commissione che trovate a carte duecentonovantasette
Dell'ordine del giorno aggiunto la prima pratica di cui il relatore Consigliere aprile
Consigliere aprile relatore la prima pratica che attiene alla proposta di modifica del nuovo Regolamento per la formazione iniziale di magistrato ordinario in tirocinio
Presidente lei riportarmi al contenuto della proposta licenziata dalla Commissione segnalo che si tratta nel risultato di unanimi determinazioni
Che sono state adottate nel
Nel corso del tavolo tecnico
Al quale partecipano i componenti della sesta Commissione con i componenti del consiglio direttivo nella scuola superiore la magistratura in quell'occasione fu segnalato come alcuni dubbi interpretativi potevano porre queste norme
Che non delineavano in maniera chiara
Il riparto di competenze tra i due enti con riferimento all'autorizzazione alla trasferimento della sede dove svolge né il tirocinio
Ne Motta e con riferimento all'approvazione del programma di tirocinio
Abbiamo concordato con la scuola una modifica di questa circolare nel senso che le decisioni finali viene adottato in entrambi
Entrambe le vattene o con riferimento ad entrambi gli argomenti di natura cardiaca il Consiglio superiore
Su ha raccolto il parere obbligatorio ma non vincolante della scuola in questo senso abbiamo
Proposto una modifica della circolare sul tirocinio dei magistrati
Che vengono assunti
Citata nella nella circolare nel due mila e dodici
Anche fu adottata quando fu istituita la scuola superiore
Grazie molto domando se vi sono richieste di intervento
Nessuno
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità adesso abbiamo
I tirocini la primo le istanze allo dottoressa Lidia Marra
L'autorizzazione allo svolgimento del tirocinio mirato civile presso il Tribunale di Locri nel relatrice la consigliera Balducci la quale si riporta
Pongo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità
La seconda un'istanza della dottoressa Sara Mazzei magistrato ordinario nominato con odierni di autorizzazione allo svolgimento del tirocinio presso il Tribunale di Livorno nel relatore la consigliera San Giorgio la quale si riporta
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità la terza è un'istanza del dottor Federico casa Alboni
Di autorizzazione allo svolgimento del tirocinio presso il Tribunale di Rimini nel relatrice la consigliera Balducci la quale si riporta
Poniamo ai voti chi è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene approvata alla unanimità
La pratica numero quattro le istanze della dottoressa Paola montone
Di autorizzazione allo svolgimento del tirocinio presso la Corte d'Appello di Firenze di Salerno mi scusi non è relatore consigliere Forte leoni
Grazie lontano Luca totale gravoso che volevo fare una richieste negozio grave questa pratica nasce da un'esigenza materiale cioè l'articolo tre comma due che abbiamo adesso modificato prevede l'ASS silenzio crea gravi motivi per chiedere lo spostamento della sede di tirocinio
Nella prima pratica non abbiamo approvato questa richiesta perché non era indicato alcun motivo
Nella seconda pratica poco fa fatta l'abbiamo approvato perché c'è una specifica di motivi in questa terza con una diciamo un motivazione riportata non si propone di non approvarlo spostamenti tirocinio perché non sono ritenuti gravi motivi addotti ora
Accade questo per una particolare conformazione geografica delle distretto di Napoli del distretto di Salerno il Comune di residenza e la collega sostanzialmente amministrativamente sotto ogni profilo e contiguo a Salerno
Mentre invece Annapolis forse le questo non l'ha spiegato bene mentre invece con Napoli Harris costretta una seria già quanto disagevoli perché
Il circondario di Avellino dove veritiere sta praticamente attaccato io se non ci sono particolari obiezioni chiedere a un ritorno in Commissione per valutare questo elemento se non è una cosa imprescindibile urge
Perché è stato considerato allora io se è stato già considerato prendo atto e mi limito a fare questa osservazione fine cioè se noi riteniamo che tra i vari motivi le distanze geografiche non rilevano
Questo però va a discapito dei colleghi che sono costrette a Biagi tra l'altro come anzi proprio perché non ci sono mezzi trasporti diretto dal luogo di residenza al distretto e allora mi taccio ma volevo valida la richiesta di Torre io vorrei fare una in Commissione se mi dicono però che è stato considerato questo elemento è stato ritenuto non la formalizza la metto il no no no era la posso formalizzare perché mi dice il
Il relatore che è stato già considerato limitano astenermi punto e basta fine grazie bene allora non mettiamo ai voti la richiesta di ritorno in Commissione e mettiamo ai voti la pratica che è favorevole è pregato di alzare la mano chi è contrario chi si astiene un astenuto
Contrario Consigliere
Morgigni adesso abbiamo una pratica secretata di correlatore considerarlo di Turro
Ho
La potevamo fare Anna e allora no no va bene
Scusate se
No mi scusi la no no no no fermo fermo
Volevo voi no volevo volevo continuare il discorso che
Ho interrotto perché io sono in gentiluomo quindi fanno prende la parola una signora mi interrompo sempre volevo dirvi che il Presidente ad Accra ha rappresentato la sua
Propensione a rinviare questo punto all'ordine del giorno al pomeriggio inattesa per rispetto nei confronti dei Capi corte che saranno presenti nel primo pomeriggio
Allora ripresi allora io mi sono limitato a essere Nuncius di una indicazioni precise che aveva fatto l'altro giorno per la ringrazio Silvio istantanei io so dei Nuncius dura dura richiesta ma è evidente che lor signori
Il Consiglio nella sua collegialità
Rappresenta l'unica fonte di volontà qua dentro
Bene allora anche questo lo rimandiamo al pomeriggio
Io non avrei altro da proporre
No non avrei altro da proporvi se non augurarle buon pranzo
Cominciamo però a questo punto puntuali perché io ho chiamato insieme in agosto
Sono rimasto da praticare la settima poi rimasto il giudizio
Del col del vostro collega che
è stato trasferito che questa ma
è comparso con l'avvocato poi rimasta questa pratica qui poi rimasta
Poi ci sono le prime o l'adeguata alle due pratiche della Quarta che sono
Particolarmente delicate
Sia Presidente però veramente io chiederei lo so che
Mi sento un po'come Battista absit iniuria verbis per il Battista c'è una voce che grida nel deserto però
Credo che
Veramente dovremmo comincia a fare uno sforzo e comincia alle sedici perché abbiamo molte cose molta carne al fuoco e soprattutto avremmo poi anche verosimilmente quel dibattito
In relazione alla vicenda allora alla
Partita la convocazione di non essere totalmente
Scusate per la convocazione è per le sedici scelte
Sì c'è un'espressione molto diverso e molto meno elegante per la verità per esprimere questo concetto ma il
Allora è convocata per le quattro tenete presente che se non volete fare le nove stasera
Abbiamo prima da sentire un collega vostro per il quale è stato disposto il trasferimento ai sensi dell'articolo posto e il suo avvocato
Dopodiché dobbiamo fare questa questione i Capi Corte per i quali io non so quanti vorranno intervenire abbiamo un'idea di quanti vorranno intervenire su questa questione e venti
Della procura generale presso la Cassazione
Nessuno va bene allora andiamo al pomeriggio con preghiera di essere puntuali alle quattro
Ci sarà il Presidente a presiedere
Grazie
Apriamo la seduta relativamente all'impegno che io avevo assunto questa mattina di comunicarvi il sul la tempistica diciamo darla
Decisione del Comitato di Presidenza sulla nota questione del Comitato è iniziato l'esame la discussione nella seduta che si è concluso poco fa
Intende prima della chiusura della di questa seduta concluderlo magari se sarà perché sono in corso di redazione dei testi diciamo della della della decisione
O meglio delle decisioni
Saranno due vi preannuncio soltanto una relativamente alla pratica la tutela
Al all'eventuale attività della prima Commissione
E due una pratica più generale sul tema dalla comunicazione cioè di apertura sostanzialmente alla sesta la settima nei modi che saranno motivata che che che è stata oggetto di motivazione
Quindi verso petardo insomma appena ci sarà possibile magari chiederemo la sospensione di quindici minuti in modo tale da consentire di trattare
Ascoltando ed accogliendo le sollecitazioni avvenuto da
Pervenuto dal consigliere questa mattina
Di comunicare come prevede il Regolamento la decisione del dal Comitato di Presidenza e consentire qualche intervento se poi
Qualche intervento
Considerando appunto il fatto che non si discute di un ordine del giorno non si discute della decisione come si discute
Vi prego di contenere gli interventi eccomi pregherò di contenere gli interventi
Se invece
Si riterrà che dobbiamo discutere più approfonditamente nel merito
Cont concorderemo una modalità ecco questo è quello che
La deve comunque prima dalla chiusura dalla seduto
Qui però formazioni conclusive
Possiamo quindi procedere alla prima di era fissata al diciassette lavora degli ex articolo due
Trattiamo evitando le pratiche
Facciamo qualche pratica e poi
Abbiamo l'articolo due darei priorità alla pratica della subito dopo l'articolo due la pratica della terza Commissione presso la procura generale stante la sua rilevanza considerando che presente
Se la facciamo adesso però se c'è se ci sarà bisogno di discussione poi noi abbiamo già rinviato la la la l'audizione del dottor
Io lo farei subito dopo
Vero perché non vorrei adesso es
Se non c'è discussione rilevante facciamolo
Se non c'è no discussione ovviamente sì ma se non ci sono grandi problemi diciamo questo
Va beh allora proviamo a farla a se poi ci sono molti iscritti a parlare
Valle Sabbia
Non avrà prego
Su quale
Sì
Allora pratica dalla terza Commissione concorso tra i suoi cinquanta posti di magistrato ordinario
In detto che vede il Ministero deve quindi se la doveva preservare Commissione conservate prego
Presidente
La Commissione atteso che dando è stata pubblicata la vacanza di sette cosa
Succede c'è l'emendamento perché se era è stato inserito visto il parere RFI pagina sei
Dell'Ufficio studi in composizione collegiale non è in composizione collegiale quindi abbiamo eliminato perché non è stato così Stato unitario stresso monocratica niente
E quindi ho presentato queste questioni non entro verso per la religione la composizione e lo dico da subito loro per espresso il figlio no combustione con le giornate del preliminare combustione verrebbero leggo bus
Il
Dicevo che
Visto il bando con cui è stata pubblicata la vacanza di sette posti di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione esaminate le domande presentate per la copertura degli stessi abbiamo considerato
Che scusa la situazione di particolare sofferenza determinata da carenze significative di organico negli uffici
Requirenti di legittimità anche alla luce dei dati relativi ai collocamenti a riposo e
Abbiamo ritenuto che ragione delle vacanze di organico che si sono determinate di allargare i posti
In da sette a nove
E abbiamo richiesto un parere al riguardo all'Ufficio studi
E l'Ufficio studi ritenuto che ci fosse la possibilità da parte del Consiglio di modificare il il numero dei posti messi
Ha concorso successivamente alla scadenza dei termini ma prima che la procedura fosse stata definita
E quindi come e questo è stato visto come espressione del più ampio potere dell'Amministrazione di rivedere le proprie determinazioni attraverso l'adozione di atti di secondo grado sulla base di una propria discrezionalità orientata alla salvaguardia dell'interesse pubblico
Secondo lo schema dell'Autority ipertutela decisoria
E al riguardo del quesito che era stato posto alla alla
L'Ufficio studi e si può affermare che l'organo di autogoverno
Fuori vedere la proprie deliberazioni relativamente ai bandi che abbiamo indicato purché sita in apprezzate illustrate le ragioni di interesse pubblico che giustificano l'intervento e al contempo che non si pregiudichi
In maniera illegittima interessi
Consolidati o aspettative qualificate degli aspiranti
Quanto al primo profilo e cioè alle ragioni di interesse pubblico
E abbiamo ritenuto che specie a fronte dei recentissimi interventi normativi in tema di pensionamenti dei magistrati
La coerenza la correttezza dei motivi di economicità efficienza funzionalità del sistema giudiziario nel suo complesso e dei singoli uffici interessati
E il sottesi alla scelta Consiliare di aumentare il numero di posti di quei bandi originari
Era meglio che piuttosto che attendere l'espletamento di una nuova procedura di tra mutamento
Quanto invece al secondo profilo e quello che questo non possa questa apertura pregiudicare interessi consolidati o aspettative qualificate di aspiranti
Bisogna dire che un provvedimento Consiliare che ricche perché rettifiche quanto in precedenza deliberato nel corpo di un bando per la procedura di tramutamento
Mediante l'incremento del numero dei posti da assegnare senza incidenza alcuna
Sulle modalità di valutazione non dovrebbe recare alcun pregiudizio in a interessi consolidati o aspettative qualificate di aspiranti
Non potendosi ritenere Eataly gli interessi di coloro che in base a proprie valutazioni si siano determinati a non presentare domanda di trasferimento all'atto dell'originaria pubblicazione
Atteso che non subiscono in punto di logica alcun pregiudizio
Dall'ampliamento medio tempore disposto in altri termini che ha deciso di non presentare domanda
E quindi di non richiedere il trasferimento a determinati posti l'ha fatto per i similmente per ragioni che prescindono
Dal numero di posti pubblicati manifestando con tali scelte iniziale una carenza di interesse che difficilmente potrebbe legittimare un successive inquadramento della propria situazione
In ipotesi di incremento del numero dei posti nella categoria dell'interesse consolidato in quello dell'aspettativa qualificata
Rilevato anche che inadatta nove e tre del due mila diciassette il Procuratore Generale presso la Corte di Cassazione che è stato un diritto
Dalla terza Commissione ha ribadito la situazione di estremo disagio in cui versa la Procura Generale presso la Corte di Cassazione date determinato da
Significative carenze di organico allo Stato pari a dieci unità e ha sottolineato la conseguente necessità di procedere in via immediata
Alla pubblicazione dei posti vacanti nell'organico degli uffici della Procura generale al fine di favorire il contenimento dei tempi di definizione dei processi negli uffici dell'ICI timidi di legittimità
Caratterizzati da un carico di lavoro notoriamente gravoso
Anche per affetto delle recenti modifiche normative di carattere processuale rilevato ancora
Che i tempi per l'espletamento della procedura concorsuale per il conferimento delle con funzioni dell'ICI di legittimità
Sono particolarmente lunghi e per tutte queste ragioni che sono meglio dettagliate nelle motivazioni ma abbiamo deciso e fu do confortati anche dal parere dell'Ufficio studi di allargare il numero dei delle dei vincitori
E la procedura per il conferimento delle funzioni giudicanti del di legittimità è disciplinata dall'articolo dodici quale prescrive innanzitutto
Ma lei sta illustrando la pratica della procure generali astrazioni mai stavamo su un'altra pratica
Sarà
Radicata ex articolo settanta
Per fare Commissione dove sta io finisco allora si invita a casa ma è la
Allora noi dovremmo facciamo un attimo esclusione allora cosa c'è stato un ma una incomprensione allora diamo atto nulla consigliere avesse la testa
Svolgendo la relazione sulla proprio
Relativo coperture Loperfido questi giornali Fini Sostituto Procuratore Generale andrebbe allora Visco
Verbalizziamo questo l'inversione tracollo dodicesima del
La procedura per il con
Lo dicevo è disciplinata dall'articolo dodici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei il quale per iscrivere
Con quale come
Il requisito del conseguimento della quarta valutazione di professionalità ed individua al contempo l'ambito della valutazione del Consiglio Superiore riferendo le elementi di quella con undici cioè alle valutazioni di professionalità e i relativi atti istruttori
La circolare recependo le prescrizioni della disciplina di legge fissa i criteri di valutazione degli aspiranti individuando quali parametri di riferimento accanto all'anzianità Ali attitudini
A loro volta articolate in elementi che riveli non il magistrato una specifica attitudine per le funzioni richieste uno
E lodevole esercizio delle funzioni di legittimità giudicanti e requirenti e il merito che si articola nell'impegno dimostrato dal magistrato nell'esercizio dell'attività
Giudiziaria
Il vaglio della capacità scientifica rappresenta quindi una parte del più ampio giudizio sulle attitudini ed è stato demandato dal legislatore alcune Positano commissione esterna
Al Consiglio superiore ma dallo stesso nominata che opera sulla base dei criteri di valutazione indicati dal Consiglio stesso
E al quale è affidato esclusivamente il compito di valutare se il candidato sia o meno idoneo
Limitatamente al profilo della capacità scientifica ad esercitare le funzioni di legittimità la commissione tecnica in questo quadro quadro configurabile quale organo ausiliario del Consiglio
Tenuta di esprimere un motivato parere sull'esistenza di un livello di capacità scientifica valutata sulla base dei provvedimenti giudiziari vedi eventuali altri scritti giuridici extragiudiziaria appositamente sottoposti al candidato sufficiente per l'assunzione delle funzioni di legittimità
Ma la valutazione della Commissione tecnica
A ad oggetto la verifica della idoneità o della inidoneità del candidato sotto illimitato profilo della capacità appunto scientifica
E di analisi enorme quale peraltro desumibile da un altrettanto limitato un numero di titoli
Questa valutazione non investe
La complessiva integrale e verifica degli ulteriori profili che incidono sul complessivo giudizio attitudinale
E quindi nel mentre io
Debba in conclusione rinvio per perché è molto articolata per quello che riguarda i requisiti e al dettaglio di quanto è scritto nelle motivazioni in conclusione
Voglio rimarcare che i punteggi più elevati sono stati attribuiti a quantità di candidati hanno dimostrato di possedere un momento numero a giorni di parametri indicatori dell'attitudine a direttore tutti addirittura tutti i parametri indicatori dell'attitudine funzioni di legittimità
Può ad un grado superiore di essi mentre sono state attribuite punteggi gradualmente inferiori a quanti non possa ergono tutti i predetti parametri indicatori ovvero li posseggono in modo non significativo
E il
Il lavoro di analisi deve dei variegati percorsi è stato complesse so atteso che le domande inizialmente presentate risultavano
Il numero di centocinque e che molti fra gli aspiranti hanno ottenuto il punteggio massimo per l'anzianità di servizio
Alla luce di tutto quello che della o tetto e mi riporto ripeto a quanto è scritto
E sui profili al dettaglio delle motivazioni e si richiede
Di deliberare sul trasferimento dei sottoindicati magistrati a loro domanda la procura generale presso la Corte di Cassazione con funzioni di Sostituto Procuratore Generale
Previo conferimento delle funzioni requirenti di legittimità al dottor Mauro Vitiello la dottoressa Olga mignolo il dottor Simone Pirelli il dottor Stefano bisona alla dottoressa Elisabetta Ceniccola il dottor Pietro Molino
La dottoressa Antonietta Picardi il dottor Fulvio Trinco oneri dottor
Ferdinando Lignola
Grazie Consigliere Casellati
Anche per il lavoro poderoso
La Commissione ha fatto che
Voglio ringraziare
A chi hanno chiesto intervenire il procuratore generale considero aprile sentiamo
Gli altri consigliere Zaccaria vediamo quando intervenne sono ci regoliamo
Ci sono altri interventi
Non ci sono altri interventi quindi
Consigliere tre consigliere San Giorgio
Dieci ore diciassette e dieci
Quindi ci sono accenni qualche dichiarazione di voto per cui una mezzora diciamo allora io
Sospendere l'esame di questa pratica svolgerei quella relativa all'articolo due
Se non ci sono obiezioni allora riprendiamo fra poco
Possiamo dunque
Dove sta la pratica
Ecco
Possiamo dunque procedere alla
All'esame
Della pratica
Non è questo scusami
Ecco che la pratica relativa al dottor Francesco Gennaro Donato
Che
Facciamo entrare unitamente al difensore
Consigliere Giorgio
Bene
Si siede al posto di Palamara e addirittura
O no
Addietro no no scusi vieto Rieti magari
Serbi diciamo si siedono dietro
Potente
Va bene si se si
D'accordo
Allora dottor Donato
Dottor difensore
Guizzi potete anche sedervi
Qui così è più io
Più raccolta
Allora il Consigliere Aschettino per la relazione può svolgere la relazione prego
Grazie signor Presidente si tratta di una
Relazione abbastanza complessa cerco certo cerco di
Rendere più agevole la lettura della proposta in delibera
I evidenziano quelli che sono i punti salienti
Lei a che la Commissione ha inteso porre in evidenza
Allora come nota la prima Commissione nella seduta del venti giugno due mila e sedici deliberava all'unanimità riaprire nei confronti del dottor Francesco Gennaro Donato il procedimento ex articolo due del regio decreto
Numero cinquecentoundici del quarantasei
La decisione la l'apertura della pratica prendeva le mosse da una delibera del Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Torino
Datata venti ottobre due mila e quindici in cui si esponevano gli esiti di un'attività di vigilanza svolta dal Consiglio giudiziario sul tribunale di Asti
In data ventisette gennaio due mila e sedici
Allora sulla scorta l'attività di vigilanza sulla scolpita relazione
La prima Commissione
Come prassi ma stanza diffusa
Abbiamo un'attività preliminare attività preliminare che consisteva nell'audizione del Presidente della Corte d'Appello di Torino consigli al soprano e del procuratore generale presso la stessa Corte consigliere Francesco Enrico Saluzzo
Allora
Il assenso di queste audizione era quello di verificare
La fondatezza di quelle che erano i rilievi mossi dal Consiglio giudiziario nella villa nella relazione di vigilanza a cui facevo riferimento prima in particolare
In quella relazione si sottolineavano si evidenziavano si segnalavano interferenza da parte del Presidente Donato in ordine provvedimenti di rigetto relative ad istanze autorizzative di intercettazioni telefoniche
E di proroga delle stesse intercettazioni e ad un successivo provvedimento di incompetenza da parte del G.I.P.
Si segnalava ancora l'iniziativa disciplinare assunto dal dottor Donato nei confronti del giorno del giudice Marson
Si segnalava l'adozione di un provvedimento di assegnazione del fascicolo
Ad altro giudice in violazione delle regole tabellari in particolare si trattava del fascicolo che era tornato dal tribunale di Alessandria
A seguito sostanzialmente di un
Indicazione da parte di quel giudice di una incompetenza quindi fascicolo tornava ad Asti
E il il presidente volata anziché assegnarlo all'gittata armarsi sono lo assegnava ad altro giudice quindi violando quelle che erano le regole tabellari
Si segnalava ancora la scarsa presenza in ufficio del Presidente Donato la scarsa disponibilità e capacità a delegare e in particolare ad esempio l'omessa designazione di un Presidente vicario
E la mancanza indicazione al collega più anziano in ordine alle proprie assenze
Si segnalavano ancora ritardi nella predisposizione delle tabelle della variazione tabellare e la mancanza di concorsi interni si segnalavano la mancanza di regole automatiche trasparenti nord all'assegnazione delle cause fallimentari
E in particolare l'assegnazione di tale causasse medesimo nonché i provvedimenti di alleggerimento del proprio ruolo segnalavano opacità in ordine alla scelta dei professionisti nate procedure fallimentari
E più in generale si segnalava un clima di tensione tra
Il Presidente Donato i giudici del tribunale e gli esponenti della classe forense
Dicevo che per verificare la fondatezza o per acquisire ulteriori elementi in ordine a queste a questi rilievi la prima Commissione
Nella sua vecchia composizione provvedeva Adda con a convocare il precedente il presidente soprano ed il procuratore Saluzzo
Il pre allora
Evidenziamo partiamo da quelle che sono state le l'audizione del presidente sovrano
è presente soprano se a lungo
Diffuso
Sul tema bella sul primo l'aspetto
Problematico è quello dell'interferenza da parte del Presidente all'ATO in ordine provvedimenti di rigetto relative ad istanze autorizzative le intercettazioni telefoniche
In estrema sintesi la verità la vicenda veniva ricostruito dal presidente sovrano in questi termini
Dopo un provvedimento di rigetto da parte del G.I.P. di questi provvedimenti di queste richieste di intercettazioni o di alcune proroga di intercettazioni
Il Presidente Donato sollecitato dal Pubblico Ministero titolare del processo si era visto di gettate le richieste di
Intercettazione aveva convocato il gittata condotto ormai sono
E aveva sostanzialmente stigmatizzato quella che erano state le sue essi le sue scelte
Dopodiché gli aveva trasmesso in busta chiusa copia dei provvedimenti di rigetto delle intercettazioni senza alcuna nota di accompagnamento ma sottolineammo dei passaggi delle intercettazioni
In modo tale
Da suscitare a detta del G.I.P. del dottor marzo un a sorte di pressione sulla sulla sua attività giurisdizionale
Dopodiché gli aveva anche contestato
Il provvedimento la dichiarazione di incompetenza
E
Ma
E al ritorno del fascicolo quindi l'azione di incompetenza per essere commenta il tribunale di Alessandra quale il tribunale di restare si era dichiarato a sua volta incompetente sulla vicenda
Processuale il fascicolo come dicevo prima non era stato assegnato al dottor Donato alla giudice ma sono ma ad altro giudice quindi violando quelle che sono le
Previsioni tabellari che in questo caso prevedono appunto che il fascicolo torni allo stesso giudice che lo aveva trattato in prima battuta
Il Presidente sovrano
Segnalava poi altri profili critici e che riguardavano la gestione da parte del Presidente Donato del Tribunale in particolare
Ricordava su questo tornerò poi successivamente in maniera più diffuso
Che la procura generale
Aveva notificata dottor Donato l'avvio di procedimenti disciplinari contenendo i numeri numerose numerosi rilievi in particolare
Si contestava al dottor Donato la parte della Procura Generale lindi indebite interferenze l'adozione di un provvedimento di assegnazione del fascicolo
Trasmesso ad Alessandra un giudice diverso dall'originario titolare una scarsa presenza dottor Donato in ufficio
Soprattutto nel settore penale una scarsa disponibilità delle gare l'attività organizzativa numerosi ritardi nella formazione delle tabelle delle variazioni tabellari la scarsa trasparenza nella nomina dei curatori
E più in generale
Un clima di forte tensione del tribunale tra giudici del fallimento
E
I giudici della penale
Con la formazione di un due veri e propri fazioni contrapposte che facevano capo da una parte al Donato e dalla parte e dall'altra parte dal dottor massone
Il Presidente soprano ricordava ancora nel corso e la sua audizione
Che il Presidente Donato
Era destinatario di un provvedimento di mancata conferma adottato dal Consiglio Superiore della Magistratura
E che era stato
Generato anche se non motivato in via esclusiva ma che trovava diciamo uno dei suoi
Fondamenti
Nell'atteggiamento conflittuale assunto dal Presidente da un lato nei confronti della foro e in particolare in una vicenda che si era
Determinata nel corso di una cerimonia pubblica
Relativa al saluto di due magistrati che si allontanava dal tribunale avendo avuto il trasferimento in altra sede giudiziaria nel corso di questa cerimonia
Il Presidente Donato avrebbe a abito e del Presidente del Consiglio dell'ordine spesso
Degli apprezzamenti gravemente sconveniente lesivi della libertà e dell'indipendenza della magistratura al punto tale che
I rappresentanti dell'avvocatura lasciavano abbandonavano la cerimonia
Insegno in segno di protesta
Il Presidente soprano ricordava ancora ulteriori
Elementi di conflittualità erano sorti tra il Presidente ha donato il G.I.P. Marson in particolare ricordava che c'era stata una
Diciamo una lettera di solidarietà firmata da alcuni magistrati nel settore civile fallimentare
Ed al Presidente Donato lettera che però
Secondo quella che era l'istruttoria svolta dal presidente soprano sarebbe stato frutto di sollecitazioni
E pressioni indebite svolte dalla poste in essere dal Presidente Donato per ottenerli sostanzialmente questa sottoscrizione di solidarietà da parte di alcuni magistrati
Ancora ricordava che il presidente Donato aveva
Denunziato sia il G.I.P. Masson che il presidente Moscato che il Presidente la sezione penale
Per i reati di calunnie di diffamazione con riferimento alle dichiarazioni rese in sede di audizione davanti al Consiglio giudiziario quindi sostanzialmente
Presidente soprano sottolineava come
La condotta della del Presidente Amato apriva sostanzialmente inasprito quelli che erano i rapporti all'interno del tribunale con queste iniziative anche in sede giudiziaria nei confronti dei magistrati né magistrati degli uffici
Ricordava ancora
Che il presidente Donato era stato attinto diciamo così da una perquisizione che era avvenuta all'interno
Tra gli altri all'interno degli uffici di presidenza del tribunale atteso che
Il Presidente non alto risultava essere indagato dal Tribunale di Milano per il reato di abuso
No e probabilmente anche sì in questa circostanza poi non è che si è emersa con
Con precisione per il reato di corruzione
E dunque all'esito diciamo nel corso di questa indagine preliminare c'era stato
La la perquisizione che arriva evidentemente creato un notevole scalpore all'interno del tribunale
Ricordava ancora
Che nell'ambito di dell'istruttoria svolta
Aveva avuto modo di ascoltare di sentire il Presidente del Consiglio dell'ordine il Presidente del Consiglio dell'ordine aveva riferito di un colloquio privato che l'intercorso tra lui e il Presidente Donato nel corso del quale il Presidente Donato
Aveva tentato di chiarire diciamo la vicenda
Che aveva riguardato le dichiarazioni rese in occasione del saluto dei due magistrati ma che in quell'occasione aveva anche rivolto delle minacce villa brillante
Alla abbraccerà perché ha detto che si concretizzano nella fase che ha sbagliato pagherà
E
Ricordava ancora che nonostante le indagini delle vicende che riguardavano la gestione della sezione fallimentare che probabilmente avevano dato vita al processo penale pendente presso il Tribunale di Milano il presidente malato aveva conservato il ruolo di giudice delegato ai fallimenti
A suo dire perché una rinuncia sarebbe stata male intesa da colleghi dagli avvocati e dal Foro in genere quindi sostanzialmente
Le dichiarazioni del
Presidente soprano finivano con confermare
In a in buona misura quelle che erano state le i rilievi mossi dall'al Consiglio giudiziario
Nella relazione trasmessa alla prima Commissione dicevo che in sede
Che attività presso notoria la prima Commissione aveva proceduto anche ad ascoltare il procuratore Saluzzo
Il proprio nel saluto aveva ribadito molti dei passaggi che avevano reo
Che erano stati
Sottolineati dal Presidente della Corte in particolare ricordava la contrapposizione tra il Presidente Donato il dottor Marson
Ha evidenziato anche il Procuratore generale problemi di gestione del Tribunale da parte del dottor Donato
Ha evidenziato ma sostanziale distanza tra il precedente tra il Presidente del Tribunale gli appartenenti dal dell'ufficio facendo riferimento esplicito anche al personale amministrativo
Ha sottolineato
Come fatto
Contrarie a quelle che fa che erano le regole tabellari
Il la mancata restituzione al giudice Masson del fascicolo che era tornato dal Tribunale di Alessandro
E soprattutto aveva sottolineato e richiamato l'attenzione della Commissione sul
Conflitto profondo che esisteva del Presidente Donato l'avvocatura tutta bella del circondario di Asti
All'esito di queste risultanze istruttoria
La Commissione quindi dava luogo ad una procedura ex articolo due
Quindi veniva formulata diciamo così la contestazione e quindi si procedeva all'audizione dell'Inner interessato il Presidente Donato che veniva sei dunque sentito nella seduta del diciannove luglio due mila e sedici con l'assistenza
Di un difensore nella persona del dottor Alfonso Pappalardo sotto
Il dottor Donato in quella circostanza depositava una memoria scritta nella quale contestava in toto la sussistenza dei presupposti per un proprio trasferimento per incompatibilità funzionale e ambientale
In particolare il dottor Donato precisava che nel procedimento penale che lo riguardava e che era relativa condotte possa in essendo espletamento del proprio mandato mandato presidenziale
La procura di Milano aveva richiesto l'archiviazione
Che deve by delle piedi periodiche riunioni che si leggevano il tribunale
Era possibile cogliere la smentita dell'esistenza del mio ufficio di un clima di tensione quindi quel clima più volte richiamata dal Consiglio giudiziario al Presidente sovrana dal Procuratore generale
Risultava smentito dai verbali nei verbali delle io non c'era traccia di questa conflittualità
La contestava anche e questo avevo dimenticato di dirlo ma era una delle osservazioni che erano state mosse una che era stato Sedo precedentemente
Che
O
Che la propria quota perché la quota di affari trattati dalla dal suo ruolo quindi il suo ruolo era un ruolo assolutamente adeguato a quello o degli altri giudici
Sottolineava ancora che la sua presenza in ufficio era costante e
Si disse si dilungava molto
Sui risultati eccellenti conseguiti dal tribunale sotto il profilo della produttività quindi richiamando diciamo così quelli che erano stati gli obiettivi raggiunti dal piano di smaltimento che
E quindi diciamo la il buon funzionamento dell'ufficio quantomeno sotto il profilo della
Della rissa
Per quanto riguarda l'episodio specifico che riguardava la conflittualità che aveva dato ingenerato che aveva creato quella conflittualità colla foro di Asti
Sosteneva che le sue parole erano state male interpretate dagli avvocati presente in particolare dalla Presidente del Consiglio dell'ordine e l'avvocato Todeschini
Mentre invece
Il ceto forense nel suo complesso aveva sempre collaborato e rispettato il suo operato
Rispetto e collaborazione che erano proseguiti anche dopo l'episodio specifico di cui abbiamo parlato
Tutte queste circostanze che erano riportare alla mente nella memoria venivano poi ribadite nel corso dell'audizione fa parte del Presidente Donato
Con alcune ulteriori precisazioni
Per esempio con riferimento alla solidarietà a lui espresse dei colleghi
Il Presidente ricordava che non era stato lui a sollecitare questa missiva ma che anzi aveva in qualche misura chiesta i colleghi di non procedere per evitare che si
Ingenerasse un o che si aggravasse quel clima di conflittualità
A di cui capivo parlato critica
All'esito di questa audizione la Commissione decideva di procedere all'audizione dell'avvocato Mario Todeschini che come dicevo è il Presidente o era il Presidente del Consiglio degli o degli avvocati di Asti all'epoca dei fatti
L'avvocato rischi mi ha riferito che la sua azione di sostanziale incomunicabilità tra il Presidente Donato il Consiglio degli o degli avvocati di Asti
Ricordando che anche in occasione dell'accorpamento del Tribunale di Alba quello di Asti il comportamento del Presidente Donato non era stato sempre corretto
Perché almeno in un'occasione il presidente cercò di contrapporre l'avvocatura Albese all'Avvocatura astigiana sono un di meno aggiunto l'avvocato Todeschini
Il tribunale di Asti funzionava bene e quindi in questo senso
Confortava quella che era le dichiarazioni del Presidente Donato precisando però che questo avveniva perché ci sono degli ottimi magistrati è una situazione di quasi pieno organico
All'esito di questa
Istruttoria che quindi si era dispiegata con l'audizione del Presidente della Corte il Procuratore generale con l'audizione del dell'interessato e del Presidente del Consiglio dell'ordine in cui ho dato seppure in maniera molto sommaria tutto
La la Commissione procedeva ad acquisire
Ulteriori elementi
E in particolare
Dagli atti bella la procedura
Emerge che effettivamente sono stati aperti tre procedimenti disciplinari nei confronti del dottor del dottor Donato
Il primo
Chi guarda le vicende intercorse con il dottor Masson e il comportamento e leggo testualmente gravemente rispettoso nei confronti degli avvocati componente del Consiglio dell'ordine di Asti
Dottor Donati infatti in occasione del suo discorso di saluto a due magistrati del Tribunale ufficio tenuto il ventinove gennaio due mila sedici alla presenza di magistrati personale amministrativo e numerose avvocati
Si è voluto pubblicamente del parere non favorevole reso dal Consiglio degli o degli avvocati di Asti circa la sua conferma nelle funzioni di Presidente del Tribunale usando termini sconvenienti e sarcastici
Con ciò nuoce avendo alla distensione dei rapporti con il foro locale il secondo procedimento disciplinare concerneva l'omessa comunicazione della situazione di incompatibilità con il figlio avvocato Valerio Donato
E poi c'era un terzo procedimento disciplinare che riguardava i rapporti impropri con il commercialista dottor Michele vigna nominato dal dottor Donato in varie procedure
Di cui una particolarmente importante nonostante dello stesso Donato fosse a conoscenza che il Mignone era indagata a Torino a per condotte connesse proprio all'esercizio delle sue funzioni di curatore fallimentare
In favore del dottor vigna sempre secondo quella che gli l'incolpazione il procedimento disciplinare il dottor Donato avrebbe voi posto in essere due abusi ossia consegna agli atti di una procedura fallimentare che non lo riguardava
E dicevo Algeria pressioni a due colleghi del collegio fallimentare affinché lo nomina Saro come liquidatori in tre procedure protestando poi le sue rimostranze per la mancata nomina
Viceversa
La Commissione accertava che non risultavano allo Stato iniziative disciplinari nei confronti del dottor ma
Nel dottor ma ci sono quindi del contraddittore del dottor Donato
Allora
Ulteriore elemento che veniva acquisito dalla Commissione da quello che riguardava può e la mancata conferma del dottor
Donato che nel frattempo come dicevo era intervenuta mancata conferma nelle funzioni direttive
E che arriva
Aveva determinato diciamo la perdita delle funzioni da parte del dottor del dottor tornato su questo punto voglio anche ricordare un'altra circostanza
Che a parere della Commissione eh
Non priva di rilievo eletti in particolare la circostanza che
Il Consiglio giudiziario di Torino successivamente a questa
Provvedimento di non conferma
Aveva
Deliberato un non luogo a procedere su una variazione tabellare proposta dal presidente Donato
Che continuava quindi a svolge le funzioni direttive nonostante fosse intervenuta la non conferma dunque il Consiglio giudiziario diceva
Sostanzialmente che non aveva titolo per provenire una variazione tabellare perché proveniva da un soggetto non legittimato non più legittimi
Allora sulla scorta
Di tutta questa
Questa
Questi elementi questa acquisiti dalla Commissione
Quindi si attivava poi la procedura che ci porta oggi a discutere della incompatibilità anche ambientale
E funzionale del
Del dottor
Del dottor Donato nella delibera voi troverete una ampia
Un ampio riferimento a quelle che sono
O diciamo così i presupposti di fatto e di diritto che disciplinano che rendono che sovrintendono all'istituto della incompatibilità ambientale dettata dall'articolo due legge sulle guarentigie
E a questo proposito
Non voglio
Diciamo tediare
La il plenum e i colleghi con considerazioni che sono un po'all'ordine del giorno e che se appartengono anche al dibattito che in corso e si è in prima Commissione ma anche più in generale in tutto che attraversano tutto il Consiglio Superiore che riguardano appunto i limiti il perimetro della dell'Istituto di cui ci stiamo ci stiamo occupando quello che posso
Però sottolineare che in questo caso come avviene per prassi molte delle
Discende che ci occupano la Commissione ha ritenuto
Che le vicende che sono emerse dalla istruttoria dall'istruttoria svolta sono vicende che incidono fortemente in maniera decisiva sulla possibilità di svolgersi in maniera indipendente e in maniera imparziale il proprio compito
Si tratta di vicende di condotte alcune delle quali
Potrebbero e possono avere anche un rilievo disciplinare come dimostra la circostanza che alcuni di questi fatti hanno formato oggetto di una contestazione da parte della Procura generale
Mentre altre diciamo di contorno ma
Non meno rilevanti dal punto di vista dell'appannamento dell'immagine del magistrato sono invece diciamo così non rientrano in quelle che sono le condotte tipiche previste
Dalle norme che sovrintendono alla ai procedimenti disciplinari e e quindi non hanno un rilievo disciplinare sta di fatto
Che
La verifica
La valutazione che ha svolto la Commissione era tutto orientato a a stabilire nonna se queste condotte abbiano o meno
Diciamo così un
Un profilo di fondatezza per quanto riguarda la sussistenza degli illeciti disciplinari essendo questa competenza rimessa solo ed esclusivamente
Alla alla Sezione disciplinare del Consiglio Superiore ma ha concentrato la sua attenzione su un profilo diverso
Che non è sovrapponibile mai che distinto e diverso da quello che riguarda
La responsabilità disciplinare che è appunto quello che attiene alla possibilità di svolge maniera indipendente la propria la propria funzione in questo senso
Che a
Mi permetto di sottolineare edificabili diciamo e richiamare alla vostra attenzione anche l'emendamento che santo dammi depositata oggi e che l'emendamento che riguarda solo l'ultima parte ultima pagina della
Nella della proposta di delibera laddove
Segnalo che
Il a che l'arresto giurisprudenziale più recente
Faccio riferimento dunque a delle sentenze del giudice amministrativo nel due mila e dodici in particolare un tarlo sezione
Lazio
Continua sezione TAR Lazio prima sezione la sentenza del ventisei luglio due mila e dodici laddove si afferma che il rimedio del trasferimento d'ufficio del magistrato per incompatibile ambientale
Può conseguire anche a condotte volontari dell'interessato senza che le stesse debbano però poter essere ascritti a comportamenti valutabili sotto il profilo disciplinare quindi sostanzialmente a differenza di quello che è una prima lettura
Della riforma introdotta nel due mila sei sembrava presagire e cioè
Che il il campo di applicazione nell'articolo due legge guarentigie dovesse riguardare solo ed esclusivamente
I comportamenti posti in essere con assenza di Dolo di colpa in realtà
A
Ci troviamo di fronte a una
Decisone del giudice amministrativo che peraltro non è isolata
Che confermando l'orientamento che si molto
Diciamo che è stato seguito che viene seguito costantemente
Dalla dal Consiglio superiore può riguardare anche condotte volontari fermo restando che la verifica in sede amministrativa non può e non deve
Riguardare una verifica della sussistenza della responsabilità disciplinare ma solo il profilo ulteriore della profilo diverso dell'appannamento
Della immagine del magistrato e dunque consegue dunque la impossibilità di svolgere in maniera indipendente la alle funzioni giurisdizionali in quella determinata se
E in questo senso sulla scorta di queste considerazioni che la prima Commissione in questo caso ha inteso proporre all'unanimità ripeto al plenum
Trasferimento del al dottor Donato ad altra sede
Grazie signor relatore allora per sapere come regolarci
Domando se vi sono dichiarazioni che l'interessato vuole personalmente fare
Dopodiché parlerà il suo difensore infatti io confermo la nomina delle dottor Stefano Guizzi il mio difensore io predisposto prime anche per questa occasione una memoria con degli allegati
Gli allegati partum del numero trentaquattro perché fino al numero trenta tre bis sulle stesse legati indebolita nella memoria che ha depositato in Commissione luglio due mila e sedici da parte della prima Commissione
Quindi
Richiamo quindi si può riportare alla memoria mi richiama gli allegati Grilli i vigili dottor Guizzi il mio difensore intende
Illustrare questa assolutamente tutto questo gli aspetti salienti eventualmente se mi sarà consentito giungere un concorso tu
Dopo
Eventualmente se ritengo
Forse cronologicamente non
è meglio che parli prima se vuol parlare non rilevo parlerà il difensore
Allora io non glielo dico come avvocato non è simpatico che poi il l'assistito parli dopo perché sembra
Non rivolgere montano sopra
Ma mi preme telematico pletorico Brebemi Elisa annosa un record l'arretratezza del Po e ho capito le domande che mi ha fatto che lo ha capito molto bene la fattispecie
Cosa vuole aggiungere io che nell'attualità il problema non si oppone
Vorrei dire questo che spese quanto riguarda
La
Io vorrei davvero
Tutti sicuramente equo lo ribadirà quel mio difensore
Ho insistito e anche nell'audizione del diciannove luglio a dire che
C'è stato unico un'istruttoria incompleta e parziali un'istruttoria che ha
Ignorato completamente
Le mie deduzioni difensive queste deduzioni difensive non sono state nemmeno allegate al rapporto informativo per la co peggior conferma
Io ho avuto una un non può un procedimento di vigilanza innescato da un esposto di Emerson in un periodo nero che non torna da non avrà nessun magistrato che forse capitali nel momento in cui io ho
Quindici giorni prima avevo subito una perquisizione nel mio ufficio per delle imputazioni che a vederle sarebbero tremare chiunque ma
Io non imputazioni ipotesi ma io
Dal primo momento ho cercato di conferire un Presidente la Corte d'appello in quel momento stava si stanno insediando un nuovo Presidente
E nel frattempo scritto la memoria difensiva io sono rimasto al mio posto pecche ero convintissimo e sereno che quelle
Ipotesi non avevano nessuno addentellato con la realtà non avevo nessuna possibilità di trovare un riscontro leali ho avuto questa perquisizione sostato sereno hanno proposto rimasto al mio posto musicata fare mio lavoro continuato a fare fallimentare del quale o spesso cose molto molto importanti ottantatré procedure molto o direi unica a livello nazionale perché il procedure contro il miliardo e mezzo di passivo non ce ne sono molte con una serie di implicazioni non ho mai chiesto aiuto a nessuno
Tipo rafforzamento dell'ufficio tipo
Per due anni io ho gestito il tribunale di Asti con una carenza di organico del quaranta percento anzi quarantacinque perché c'avevo c'era una collega in maternità per quasi un anno
In questi due anni il tribunale di Asti è stato nelle prime posizioni a livello nazionale documentato o
Nei primi cinque posti per tempestività della giustizia
Le cause dei ruoli tasse i ruoli dei con lei trasferite ce le siamo divisi altro che altro che scarsa presenza in ufficio io io facevo il Presidente del Tribunale facendo presente la Sezione Civile trattavo tutto il fallimentare
Perché ero l'unico giudice delegato
Trattano tutti i procedimenti di separazione e divorzi avevo un ruolo di contenzioso dei colleghi trasferiti ordinario a tutto il sempre dalle statistiche
Mi facevo tutti i collegi e trattenere ter decies SS note decidesse tutti i collegi civili ormai un particolare cura una volta giurisdizione che sostanzi imprestato sensibile verso questo questa al tema
Quello che è arrivato dopo dopo la perquisizione perché
Io vorrei vedere
C'è un dramma di venti degli anni cinquanta che è molto significativo oltre io ero come lei la posa di quel Presidente quel tribunale vecchi debole ma io ero il vecchio indebolito da questa perquisizione io volevo conferire con i miei colleghi per dire quello che era successo
Però o mi e mi fu suggerito che forse non era opportuno perché c'era un'indagine
A presentare Corte manda il ventinove luglio la mia Amia memoria difensiva perché non ho potuto il suo Rosangela voce ma perché perché è arrivato l'esposto Masson nel frattempo e quindi giustamente non non mi ha ricevuto
Ma io non voglio togliere spazio al mio difensore la relazione di sintesi ma è stata notificata il ventuno novembre del due mila e undici quindici partono e
Alla relazione di sintesi of ho presentato due cose cioè impiegato una ventina di giorni a farmi il dodici dicembre ventuno dicembre ho presentato delle Ponte Rosso osservazioni che nei miei atti difensivi con molti allegati
Questi atti difensivi non sono stati per nulla allegati al procedimento per la conferma non solo ma si scrive erroneamente che impegni il dottor Donato Nona non ha nemmeno detto otto prove in contrario a i fatti gravi che erano emesse dalla relazione senza quindi qui abbiamo una istruttoria che è stata molto carente molto limitata e molto parziali se mi consentite pecche il clima che si era creata tra l'altro questo non rileva in questa sede
Nel Consiglio giudiziario della vigilanza e poi dalla non e del parere sfavorevole alla contempla siedeva il pubblico ministero che aveva iniziato le indagini nei confronti dite voi non non è un motivo di nullità né di legittimità però
Non so se questo rilevo comunque è un motivo di impugnazione al TAR ma io non voglio voglio
Scusate voglio tornare le alla vicenda di oggi
Ora
Io dal mese di febbraio
Quando è entrato in vigore alla lezione tabellare e dopo la non conferma io qui c'è il ruolo che produco o duecentocinquantacinque cause sul ruolo
Ne ho ancora definite una cinquantacinque c'è scritto una sessantina
E
E ho trattato tutte queste cause con tutti gli avvocati di Asti e anche di Alberica ormai nonché ormai sono e Bra che ormai sono
Tribunale di Asti
Io vorrei che soltanto alcune dello studio Todeschini alcune con avvocati del Consiglio dell'ordine
Non c'è mai stato un rilievo non c'è mai stato un una nube un punto i rapporti sereni e i processi che ho fatto
Dopo lo testimoniano allora io su questo potrei dire se c'è un incrinato una un inchino amento della mia funzione di giudice
E del profilo dell'imparzialità dell'indipendenza
E cosa voglio aggiungere che questo Consiglio trattate e
Ho trattato anche
Qualche centinaia di separazioni e anche lì
Molto spesso Leo Leo
Le ho perché io mi appassiono quando faccio il mio lavoro e quindi molte di queste voglio anche conciliate separazione all'inizio brutte
Sempre gli avvocati con la cortesia se ne sono andati tutti soddisfatti del mio lavoro quindi se quelle critiche dell'avvocato Todeschini in sostanza i fatti sono stati fatti e non lo dirà meglio il mio difensore verso la mia funzione di Presidente
Che attualmente rimossa
Nessun
Nessun dubbio è stato emesso sulla mia funzione di giudice nel problemi nella delibera che oggi si propone ci sono delle congetture
Per me congetture attrice ma no siccome vedo il consigliere Rauti espresso un parere
Che non era poi contrarie
Allora noi dobbiamo pensare che che tu sai che è un corroso che ogni decisione tu prendi possa essere interpretata
Ma io a parte che non già fatti centinaia case che non c'è stato nemmeno nessuna
Richiesta di astensione c'è un cinquantuno del Codice procedura civile al nostro ordinamento nessuno abbia mai chiesto assieme ti perché io sono dell'ordine degli avvocati tu potresti danneggiarsi
Ma quindi tutto ciò si riferisce al passato attualmente non c'è nulla non c'è nulla
Dopodiché scusatemi io non volevo dire tutto questo passo parlo il mio difensore transetto Donato prego il dottor
Presidente purtroppo ritroverò impegnare per qualche minuto perché ho ascoltato
Con interesse la relazione puntuale della consigliera Schettino
E
Devo dire mi veniva in mente il titolo di una libero di un autore che fino a qualche anno fa era semisconosciuto in Italia
Stato un grande caso letterario dei primi anni Duemila e quindi quella che io vi propongo in questa sede è per così dire la versione di Barney cioè la versione della del Presidente Donato
Perché noi non non ci riconosciamo nella ricostruzione dei fatti non tanto proposta per l'amor di Dio dal Consigliere Aschettino
Quanto nella ricostruzione dei fatti così come si è venuta formando nella attività che ha ha svolto in sede di vigilanza il Consiglio giudiziario di Torino come crediamo
Di poter dimostrare innanzitutto sul piano documentale ma anche con le considerazioni
Che andrò di qui a breve a svolgere
Quindi ripropongo la versione di di Francesco Donato Di Franco Donato nella consapevolezza della necessità di distinguere i fatti dalle opinioni
Gli elementi presuntivi dalle mere congetture è una cosa che ho imparato da mio padre che
Probabilmente frutto del fatto che mio padre fa ha fatto lo storico mi piace ricordare lo faccio spesso in questa sede
Anche perché forse soltanto quando incomincino a vivere come nel mio caso una genitorialità un po'più matura ti rendi conto degli errori che hai commesso come figlio
Ed è forse troppo tardi forse è l'inveramento di quell'antico proverbio cinese che dice non me ne vorrà spero l'onorevole Leone che l'esperienza è un pettine che la vita CONAI caldi
E detto questo
No ma può
Esatto
E detto questo perché dico è necessario distinguere fatti da opinioni elementi presuntivi da congetture
Perché ripeto a me sembra che la scansione proprio dal punto di vista cronologico degli avvenimenti
Che stanno alla base di questo procedimento vada
Ricostruita con più attenzione e quindi mi perdonerete non è acribia non è
Come dire dovere defensionale ma davvero vuole essere il tentativo di un contributo autentico genuino all'accertamento della verità se vado
A ripercorrere quelli che sono i fatti principali naturalmente non tutti
Che stanno alla base di questa vicenda
Che cos'è alla base delle vicende che hanno interessato il dottor Donato sul piano della non conferma
Come dirigente sul piano della procedura ex articolo due sul piano del procedimento disciplinare perché il collega mi ha voluto nominare anche nella a procedimento disciplinare che si svolgerà in questa stessa aula il il prossimo tre di luglio
Alla base c'è una vicenda piuttosto singolare
Ed esattamente il ventinove di aprile del due mila quattordici o un magistrato della Procura di Asti dov'
Torta arditi si reca dal dottor Donato e voglio subito precisarlo si reca dal dottor Donato non come Presidente del Tribunale ma nella sua qualità di giudice delegato ai fallimenti ed è una precisazione a nostro modo di vedere essenziale
Per riferirgli uno ha fatto invero piuttosto increscioso
E cioè che nell'ambito di una attività di indagine che riguardava il fallimento della di otto società del gruppo cosiddetto Marenco
Era ovviamente un'indagine per reati di bancarotta per reati fallimentari
Nell'ambito di un'attività di intercettazione telefonica che evidentemente aveva interessato dello specifico due soggetti indagati non il mare in coma due soggetti comunque indagati
Emergeva il riferimento alla presenza di un non meglio precisato uomo di un non meglio precisato insider all'interno della Procura
Non è stata non è mai stato possibile capire se il riferimento fosse alla Procura di Torino come alcuni passaggi di quella intercettazione lasciavano intendere o addirittura alla stessa procura di Asti
Un fatto evidentemente che allarma il procuratore Tarditi il sostituto procuratore Tarditi del quale appunto ritiene di rendere edotto il giudice delegato I fallimenti
Anche perché i sospetti o più che sospetti potremmo dire
Le intuizioni investigative del del dottor Tarditi si concentrano non tanto sulla figura di possibili magistrati della Procura quanto piuttosto di professionisti soliti lavorare appunto con l'ufficio requirente
E quindi il colloquio che si stabilisce con il dottor Donato con il Presidente Donato ma ripeto in qualità soprattutto di giudice delegato ai fallimenti è volto a
Come dire individuare quali dei possibili professionisti possano in ipotesi come dire aver assunto questo ruolo di ripeto questo termine insider di uomo all'interno della procura
In quella stessa occasione poi il dottor Tarditi riferisce di alcune difficoltà di interlocuzione con il l'ufficio del G.I.P. del tribunale
E tra l'altro rende edotto il dottor Donato anche della circostanza che
Il l'ufficio del G.I.P. del tribunale di Asti
A respinto una richiesta di proroga proprio delle operazioni di captazione delle conversazioni telefoniche di intercettazione telefonica
Nonostante a questa richiesta fosse allegata proprio il verbali verbali relativi appunto a quel colloquio di cui prima dicevamo in cui emergeva
Emergerebbe sarebbe emersa la presenza di questa figura appunto di un uomo presente all'interno della procura
Il dottor Donato che certo il giudice delegato ai fallimenti ma è anche il Presidente del Tribunale
Ritiene non di stigmatizzare nonna di operare una reprimenda come ho sentito dire nei confronti del dottor Marzolla ma semplicemente di
Informarlo del contenuto di questo colloquio e quindi credo sia stato il giorno stesso quindi lo stesso ventotto di aprile del
Due mila quattordici siamo poco più di tre anni fa
Come dire in forma appunto in un colloquio personale con il dottor massonica
Della contenuto della della conversazione avuta con il dottor Tarditi
E il dottor Marzano in quella sede gli riferisce quali sarebbero state le ragioni quale sono state le ragioni tra l'altro a suo dire della
Mancata accade mancato accoglimento della richiesta di proroga delle intercettazioni telefoniche
Facendo seguito
Al colloquio ma ripeto senza alcun intento come dire di interferenza
E posso dirlo a ragion veduta perché
La l'esposto che sul punto ma tornerò più avanti è stato presentato dal dottor Marson è stato archiviato e di fatti di questo profilo
Di asserita interferenza non vi è traccia nella richiesta di rinvio a giudizio quello che è stata notificata alla alla dottor abbandonato
Quindi sotto questo profilo ripeto
Non posso non
Che fidarmi dell'INPS dello straordinario intuito investigativo della collega Mario fresa che ha ritenuto di non ravvisare appunto in questi fatti gli estremi di interferenza
Della comportamento del del dottor Donato
Ripeto facendo seguito al colloquio avuto con il dottor Marson il dottor Donato invia il in in una busta chiusa copia appunto di questi di questi verbali
Ripetono nessun altro intento se non di dare un seguito alla colloqui o che era precedentemente intercorso
Che cosa accade accade che alcuni giorni dopo tre settimane dopo ripeto perdonatemi il
La la pignoleria ma qui la tempistica se noi fondamentale
Succede punto che il venti maggio del due mila quattordici il
Dottor Mason
Con una busta questa volta protocollata restituisce quei verbali input do lei indossa appunto della irritualità della trasmissione
Lasciando ipotizzare un tentati ad una rivelazione del segreto investigativo e anche una qualche modo un'interferenza sul suo operato ma ripeto interferenza è stata esclusa dalla stessa Procura generale presso la Corte di Cassazione
Soprattutto in questa lettera protocollata afferma che la sua decisione di rigettare la richiesta di proroga delle intercettazioni telefoniche
è stata ampia e motivata tra l'altro sulla sul presupposto
Che il famoso verbale in cui si fa riferimento ad una la presenza di un possibile insider all'interno della Procura
In realtà non sarebbe stata fatto allegata alla richiesta trattandosi proprio così scrive il dottor Mazzon di un atto formato successivamente in realtà
Il l'atto in questione risale al ventiquattro di aprile del due mila quattordici e quindi è di quattro giorni anteriore alla richiesta rappresentata dalla procura
E tra l'altro per inciso
Lo steso dottor a marzo un allorché è stato sentito dal Consiglio giudiziario di Torino in occasione appunto dell'attività che il Consiglio ha svolto nell'esercizio dei poteri di vigilanza ha dovuto
Riconoscere che in realtà quelle richieste quella quei verbali pardon erano stati allegati alla richiesta
Solo che io il dottor Casson afferma in quella sede in sede di audizione di Roma delle ritenute rilevanti
Questo è bene precisarlo sin d'ora
Quindi siamo al maggio del due mila quattordici il dottor Donato il Presidente Donato prende atto appunto di questa
Dell'invio di questa missiva
Nella l'avvenimento immediatamente successivo è un avvenimento anch'esso rilevante per le ragioni che sono emerse dalla relazione del del Consigliere Aschettino
E mi riferisco cioè al fatto che nel giugno dell'anno due mila quattordici parliamo sempre del due mila quattordici il medesimo ufficio G.I.P. sempre in persona del dottor Marzolla
Nell'emettere una misura cautelare a carico della Marenco quindi della indagato principale nell'ambito appunto di quella inchiesta che riguardava
I reati fallimentari del punto fallimento del gruppo Marenco
Chiara la incompetenza della proprio tribunale a conoscere di quelle vicende sul presupposto che il primo diritto di bancarotta
Si sarebbe consumato in
Alessandria
Dal momento appunto che il tribunale di Alessandria in data tre aprile due mila tredici ha dichiarato il fallimento di una delle società del gruppo Marenco
Per quel che può qui rilevare la società finì in data
Quindi il G.I.P. si dichiara incompetente rispetto a al procedimento
In cui si inserisce anche quella vicenda della quale ho fatto precedentemente cenno
Nel mese di luglio ma il presidente
Donato lo apprenderà solo successivamente nel mese di luglio del due mila quattordici il dottor Marzolla
Dopo essersi appunto dichiarato incompetente rispetto a questo procedimento presente appunto quell'esposto che ha formato oggetto di archiviazione nel quale denuncia appunto questa anche il dottor Tarditi tra l'altro non il solo dottor Donato
Per violazione del segreto investigativo e per interferenza nella esercizio delle proprie funzioni
Il dottor Donato non prende visione di quelle sposa che questo è un particolare a nostro giudizio importante
Ma viene convocato diciamo per fornire dei chiarimenti da quello che era al l'allora reggente della Corte di Appello di Torino il Presidente Barbuto come tutti ricorderete aveva assunto incarichi
Presso il Ministero il reggente
è il dottor Girolami chiama in qualche modo per chiedere chiarimenti su questa vicenda e
In quella sede il
Dottor Donato
Diciamo riferisce qual era la ragione della sua perplessità e cioè il fatto che nella risposta scritta del dottor Marzolla ampi
Sì faceva riferimento alla ad un'asserita
Come dire posteriori ITA della verbali di intercettazione telefonica cioè si faceva riferimento al fatto che il verbale non sarebbe stato allegato alla richiesta di autorizzazione
Fatto che ripeto aveva suscitato la perplessità del dottor Donato per la semplice ragione che la richiesta era del ventotto di aprile il verbale era in realtà del ventiquattro
Di aprile non formato successivamente come si leggeva nella missiva
Per questi motivi il
Dottor Donato il Presidente Donato
All'esito del colloquio con il facente funzioni di Presidente di Corte d'appello reputa necessario
è un suo non solo potere non era solo la sua premessa con suo dovere ex articolo quattordici della legge sulle guarentigie svolgere un approfondimento richiedendo quindi acquisizione degli atti del procedimento penale
Sia presso il tribunale di Asti sia presso il Tribunale di Alessandria che evidentemente secondo la stessa prospettazione del dottor Marzolla doveva ritenersi
Competente per i reati relativi alla fallimento
Marenco
Passa un anno siamo ripeto a luglio del due mila quattordici
Passa un anno siamo nel maggio del due mila quindici e sopravviene un altro evento a nostro giudizio di rilievo nella comprensione di quella che è stata alla scansione dei avvenimenti
E cioè che il curatore della del fallimento ma con delle pere delle fallimento Marenco il dottor Nastasi
Si reca dal giudice delegato ai fallimenti dal dottor Donato
Per riferirvi che anche il tribunale di
Alessandria ha dichiarato la propria incompetenza rispetto ai reati fallimentare i reati di bancarotta
Oggetto in origine della indagine della della Procura di astio
Del in persona del dottor Tarditi
Il Presidente Donato acquisisce siamo al ventisei del mese di maggio del due mila quindici acquisisce la sentenza
E dalla semplice lettura della sentenza con cui il tribunale di Asti ha dichiarato la incompetenza terrete la sentenza provvedimento con cui per la la la ha dichiarato l'avrebbe competenza territoriale rileva che
Quella declaratoria incompetenza era motivata con la presenza nel fascicolo delle indagini di numerosi atti da cui poteva evincersi che la sentenza di fallimento del tre quattro due mila tredici pronunciata dal tribunale di Alessandria
Li guardava solo una società che era peraltro già in procedura davanti al tribunale di Asti insieme alle altre sette dello stesso gruppo
E che quindi con tutta evidenza la competenza a procedere per questi reati spettava al tribunale di Asti
Talché il Presidente Donato
Non rimosso da alcun intento ritorsivo dell'esposto dell'esistenza di un esposto apprenderà lo prenderà notizia solo successivamente
A quel modo fino a quel momento il dottor Donato era stato convocato dal Presidente la Corte d'Appello solo per chiarimenti
Quindi senza essere animato
Da alcun intento ritorsivo nei confronti dell'attorno al sonno
Reputa necessario fare segnalazione eventualmente anche a fini disciplinari di una possibile negligenza del dottor Barzon nel non rilevare che la competenza per quei reati apparteneva
Come poi appunto aveva riconosciuto il tribunale di Alessandria all'ufficio di appartenenza del dottor Marzolla quel tribunale di Asti
Che era all'epoca diretto dal dottore Donato
Siamo ripeto nel messi di maggio della duemila quindici
Quale l'accadimento successivo l'accanimento successivo vede di nuovo
Coinvolto il dottor Marzolla per la semplice ragione che il dottor Mason per la assenza per malattia di quello che era il coordinatore dell'ufficio G.I.P. del Tribunale di Asti il dottore Giannone
Il coordinatore ripeto su in sostituzione era tabellarmente il dottor Marzolla
In data ventinove ventotto maggio due mila quindici con estrema urgenza questo un dato che risulta per tabulas si rivolge alla Presidente Donato
Perché degli delucidazioni sulla criterio che avrebbe dovuto applicare per la richiesta per l'assegnazione del procedimento che rientrava
Dalla Tribunale di alle Sandel procedimento ripeto relativo ai reati
Fallimentari della procedura Marino compra e in particolare chiedeva il dottor Marzolla al Presidente Donato di chiarire se nel caso di specie avrebbe dovuto trovare applicazione
Dei due criteri tabellarmente previsti il criterio secondo cui
Il titolare del procedimento resta il titolare originario
Ovvero trattandosi di un nuovo procedimento
Il procedimento il fascicolo aveva preso un nuovo numero questa ci sembra una circostanza non irrilevante
Se viceversa in questo caso dovesse trovare applicazione il criterio tabellarmente previsto spero che prevede una sorta di automatismo per cui al numero di ruolo corrisponde il nominativo di un magistrato
Badate bene il dottor Mazzoni in quel momento era il coordinatore sia pure facente funzioni
Della ufficio G.I.P. nella assenza per malattia del dottor Giannone quindi avrebbe potuto provvedere direttamente alla
Assegnazione a se stesso o in ipotesi ad altro magistrato del
Del procedimento
Ricette con estrema urgenza al dottor Donato di pronunciarsi al dottor D'Amato
Ritenendo può trattarsi di una interpretazione opinabile che si trattasse di un nuovo fascicolo dispone seguirsi il criterio della assegnazione in base all'abbinamento numerico
è quindi fascicolo viene assegnato perdonami Franco non ricordo il nome al dottor Luca morale
Dopodiché
E devo dire la cosa appare francamente è singolare il dottor
Mazzon
Presente tampone esposto
Nuovamente al Presidente la Corte d'appello
Lamentano è venuto a conoscenza della segnalazione e il Presidente Donato aveva fatto in relazione ad un possibile profilo di negligenza nel dichiarare l'incompetenza del tribunale di Asti
Si vuole in questo esposto in questo secondo esposto Dune Appiano che il dottor Donato avrebbe preordinato per poterlo esautorare dalla procedimento in questione
Ripeto
Non non è Trabuio valutazioni rimetto alla alla vostra valutazione
Come giudicare il comportamento di un magistrato che prima interpella pur potendo provvedere direttamente il capo dell'ufficio
Per chiedere di un'interpretazione sull'applicazione della criterio avrebbe potuto assegnarlo a se stesso direttamente il dottor
Dalla Marzolla e poi si duole di una presunto complotto per esautorare
Mi preme però sottolineare lo ha già fatto adeguatamente da par suo il Consigliere Aschettino che comunque su questa vicenda
Su questa che è l'unica e sottolineo l'unica interferenza asserita interferenza che viene contestata al dottor Donato su questa vicenda
Dovrà o interessati questa vicenda dovrà interessarsi giudice disciplinare dal momento che la ritroviamo tra gli otto capi di incolpazione che sono stati formulati a carico del dottor Donato
è ripeto allo Stato l'unica ipotesi di interferenza perché quella relativa alla
Prospettata come dire volontà del dottor Donato di
In qualche modo appunto interferire sull'operato del dottor Marson attraverso l'invio dei famosi verbali contenente le intercettazioni telefoniche è stata oggetto di un provvedimento addirittura di archiviazione
Neanche quindi richiesta di non doversi procedere a codesto illustrissimo alla Sezione disciplinare di codesto illustrissimo consiglio superiore ai sensi dell'articolo diciassette comma sette del decreto centonove del duemila sei
Che cosa accade ancora e con questo vado a concludere e passo dal piano delle ricostruzione degli accadimenti al piano delle a mio avviso delle valutazioni di quella che ho definito la versione appunto di Bari
Accade che purtroppo per una
Concatenate da concatenazione di sfortunati eventi per citare il titolo di un celebre film proprio in questo mese di giugno del due mila quindici
Il dottor Donato esattamente l'otto giugno del due mila quindici il dottor Donato subisce una perquisizione
Un po'della suo ufficio quindi fatto direi di una gravità anche sul piano dell'immagine inaudita
Perché la Procura di Milano o ipotizza
Non un reato di corruzione su questo mi preme correggere
L'illustrissimo Consiglio Aschettino
Ma per un reato di concussione e di abuso d'ufficio però vere il dottor Donato
Nominato in una procedura un
Curatore o comunque una sì un curatore
Che era attinto da indagini penali peraltro ci preme sottolineare che al momento in cui
Il dottor Donato adotta questo provvedimento
Il dottor il il consulente in questione risultava nominato in quarantatre procedure in altrettanti uffici giudiziari italiani
Ma comunque quello che ci come dire lascia tranquilli e che in relazione a questa vicenda
Il Pubblico Ministero della Procura di Milano
E in città della medesimo ufficio del medesimo Tribunale hanno ritenuto l'uno di richiedere l'altro di disporre l'archiviazione per assoluta insussistenza dei fatti contestati al dottor Donato
Purtroppo però questa circostanza era ancora di lì a maturare nel giugno del due mila quindici
Ed è certamente questo il momento in cui oltre che nella vita del dottor Donato si registra nel Tribunale di Asti una situazione di obiettivo imbarazzo
Io non parlerei su questo anche mi permetto di correggere l'illustrissimo considera Schettino
Chiappe definito questa situazione come una situazione di contrapposizione tra fazioni c'è una situazione di obiettivo di saggio
Una situazione di Obiettivo disagio dell'ufficio
Alimentata dal fatto mi mi dispiace doverlo dire che il dottor Donato lo ha ricordato lui stesso
Cerca immediatamente una interlocuzione con il Presidente della Corte d'Appello capisco il Presidente si era da poco insediato quindi era certamente una situazione difficile per lui da gestire
Cerca di contattarlo più volte telefonicamente per informarlo dell'accaduto per fornirgli la propria versione l'interlocuzione diciamo così non è delle migliori uso un eufemismo
Tanto che il dottor Donato è costretto ad inviare una e-mail al Presidente della Corte d'appello in cui come dire al fine di fornire dei primi indispensabili chiarimenti sull'accaduto allega quella che è la memoria del proprio difensore ha presentato nella procedimento o penale
Certo è una situazione è inutile negarlo che non ha giovato alla serenità nel nella vicenda come dire
Che ha interessato ha riguardato il dottor Marzolla nella vicenda che ha riguardato il dottor Donato come indagato per ipotesi di reato la cui fondatezza è stata esclusa
Ma ripeto
Hanno e non sembra che si possa parlare di contrapposizione tra fazione dei penalisti lo ha detto l'illustrissimo consigliera Aschettino e civilistico fallimentari si del tribunale per la semplice ragione che la famosa lettera
Che si imputa ma ci tornerò tra un attimo al dottor Donato di aver sollecitato ai
Giudici della tribunale di Asti vede come prima firmataria quella dottoressa Di Naro che altri non era se non la coordinatrice del settore penale del Tribunale allora se di contrapposizione vogliamo parlare
La contrapposizione realtà riguardato unicamente e questa circostanza per noi decisiva il dottor Donato
Con e è il dottor Marzolla ampi e il Presidente della Sezione penale
Il dottor Moscato
Magistrati ambedue ripeto per noi è una circostanza di fondamentale importanza che non è soltanto più presenti presso il tribunale di
Pasti perché sono stati trasferiti per esso altri uffici ed allora
E quinto produco un primo elemento valutativo
Se
Il provvedimento ex articolo due un provvedimento che deve essere adottato alla luce della situazione esistente si proietta verso il futuro non prende in considerazione in passato e l'Angelus Novus che procede all'indietro per anticipare il futuro
Evidentemente evidentemente la circostanza che come dire i protagonisti di questo dissidio neghiamo per la verità che ci sia stato dico un dissidio offriamo anche dei nostri iscritti una diversa ricostruzione degli accadimenti
Non ripeto il Consiglio superiore non può non tenere conto del fatto che
E protagonisti principali di quel dissidio oggi non sono più presenti presso il tribunale di assistiti
Ma vi è di più e qui concludo forte con la ricostruzione dei fatti e passo più decisamente agli elementi valutativi e Presidente mi avvio a concludere per non
Tediare alcuno
Quello che ci preme ancora sottolineare e che in questa situazione obiettivamente di difficoltà anch'
Ovviamente il Consiglio giudiziario di Torino alla luce dell'esposto del secondo esposto presentato dal dottor Mazzoni alla luce degli accadimenti legati all'indagine penale nei confronti del dottor Donato
Abbia ovviamente un'attività di un procedimento di vigilanza siamo nel luglio della due mila quindici
Procediamo quell'attività che è stata ricostruita dalla consigliera Schettino ma rispetto alla quale noi non possiamo che ribadire quanto io non posso che ribadire quanto ha detto il collega Donato e cioè
L'assoluta volo diciamo volontà
Della Presidente la Corte d'Appello di non considerare quelli che sono stati i documenti già in quel momento offerti dalla dottor Donato
A conclusione di questa attività
Con relazione del pardon a conclusione di quell'attività viene stesa una relazione datata venti ottobre due mila quindici
Notificato e anche su questo particolare cronologico richiamo l'attenzione delle signorie vostre al dottor Donato solo il successivo giorno ventuno novembre quindi un mese dopo più
Che cosa accade medio tempo reca staccare tra il venti ottobre deposito della relazione e ventuno novembre notifica al dottor Donato
Accade che finalmente il dottor Donato che aveva fatto richiesta di acquisizione degli atti
Nei confronti del dalla procura di
Di Asti e dalla Procura di Alessandria in relazione alle vicende del fallimento Marenco
Bene a conoscenza degli atti stessi riceve copia degli atti stessi
E finalmente può accertare questa volta per tabulas
Questo famoso elemento legato alla presenza o meno della verbale delle intercettazioni in cui si faceva riferimento alla presenza dell'insider presso l'ufficio di Procura alla richiesta di proroga delle intercettazioni telefoniche
Preso atto questa volta documentalmente non sulla base di un elemento puramente congetturale collega ricordava che la richiesta era datata ventiquattro e la il verbale era datato ventiquattro e la richiesta era ventotto ma ripeto constatato questa volta documentalmente
La presenza fisica la coesistenza fra la richiesta di
Prorogare le intercettazioni e il verbale nel quale si faceva riferimento alla presenza dell'uomo degli indagati presso la Procura
Non può fare altro è un atto dovuto che integrare quella segnalazione
Integrazione della segnalazione che compie l'undici di novembre del due mila quindici
Dunque ben prima di prendere visione della relazione resa dal Consiglio giudiziario talché l'affermazione che compie ha compiuto mi sembra di poter dire anche in sede di audizione
Davanti alla prima Commissione il Presidente la Corte d'Appello secondo cui
La segnalazione come dire si presenterebbe dubbia
Sono nel senso che
Potrebbe lasciare ipotizzare un intento ritorsivo è smentita per tabulas
L'integrazione avviene l'undici di novembre quando il dottor Donato non era ancora compiuta conoscenza degli atti
Della procedimento di vigilanza e del contenuto del due sposti che erano stati presentati dalla dottor Marson
Questi sono i fatti quali siano le valutazioni ovviamente non compete a me dirlo
Quello però che debbo fare e ripeto non lo faccio per dovere defensionale ma
Con l'ambizione di dire per un contributo all'accertamento della verità dei fatti
è una valutazione di quelle che sono le conclusioni che sia pure all'unanimità
La prima Commissione ha ritenuto di dover rassegnare reazione a questa vicenda si dice ma queste vicende de denotano l'esistenza di una conflittualità così radicale
Con il foro e con il i colleghi
Che il questa conflittualità rende indipendentemente da quelle che saranno poi le valutazioni lo ha ribadito illustrissimo considerarle Aschettino della
Sezione disciplinare
Rende evidentemente non opportuna la presenza la perdurante presenza
Del dottor Donato addirittura il presidente Todeschini ma tornerò più avanti sulle sue dichiarazioni Presidente considerati e parla di insostenibilità
Della presenza del
Del dottor Donato di talché è necessario provvedere ai sensi dell'articolo due della legge sulle guarentigie
Ma
Ripeto a noi sembra che
Questo argomento vada per così dire scusatemi il termine dentro di mistificare
Perché dico questo perché vogliamo dire che c'è stata una conflittualità
Tra il dottor Marson e il dottor Donato
Fra il presidente Moscato che aveva come dire incoraggiato le ragioni del DURC del dottor Marzolla e il Presidente Donato ma insisto nel sottolineare che questi due magistrati non sono più presenti nell'ufficio
Ora noi riteniamo di aver provato che certamente c'è stata una situazione difficile ma questa situazione non ha lasciato leggo nella
Proposta
Che insisterebbe
Esisterebbero dei rancori addirittura personali fra il il dottor Donato e i magistrati i giudici
Del tribunale di Asti ora se davvero si stessero dei rancori personali Doni siamo profondamente convinti ogni occasione di interlocuzione fra il dottor Donato e i magistrati del tribunale di Asti
Come dire rappresenterebbe come dire nella la miccia per l'esplodere i nuovi contrasti abbiamo prodotto verbali di riunioni
Dalle quali risulta l'assoluta serenità l'assoluta soddisfazione dei magistrati per l'andamento dell'ufficio
Ci si dice ma in realtà questo non prova nulla perché le riunioni degli uffici riguardano questioni giuridiche
E questioni organizzative beh vorrei vedere altro che non riguardassero questioni giuridico che si larghezza di me ma se ci fosse un nostro un un un se ci fosse un franco e personale tre magistrati ogni occasione torno a dire sarebbe evidentemente
La las darebbe la stura al riemergere
Di questi rancori cosa che non è
Ci si dice anche ma in realtà la produttività acché il tribunale ha mantenuto nonostante queste situazioni di difficoltà non è indicativa di nulla annotare esattamente il contrario cioè se veramente si stesse
Questo rancore personale se effettivamente il tribunale fosse ancora oggi diviso in due fazioni contrapposte
Ritenete davvero possibile che il tribunale di Asti sia stato in grado di mantenere
La produttività che ha avuto negli ultimi anni e lentamente di questa di questo dissidio di questa contrapposizione ve ne sarebbe un riscontro proprio sul piano della produttività del tribunale spesso
D'altra parte e mi avvio a concludere davvero
A noi sembra anche di rilievo la circostanza che il dottor Donato in base ad una variazione tabellare urgente a cessato anche le funzioni di giudice delegato ai fallimenti
Non solo perché è proprio in relazione a quelle funzioni che si è determinata ci sono determinate
Le due vicende quella della contrapposizione con Mazzone e quella dell'indagine penale sulle quali ovviamente si è appuntata l'attenzione di codesto illustrissimo Consiglio superiore della magistratura ma anche perché è inutile che lo spieghi io a voi
Il giudice delegato ai fallimenti soprattutto nei tribunali di medie dimensioni è in qualche modo l'immagine della dell'ufficio è il magistrato più esposto
La circostanza che il dottor Donato si occupi oggi di tutt'altro tipo di contenzioso evidentemente
Sempre in quella prospettiva che come dire costringe il Consiglio a valutare i presupposti per l'applicazione dell'articolo due guardando
Al futuro e non guardando al passato una circostanza che secondo noi deve essere adeguatamente valorizzata
D'altra parte si dice ma attenzione la
Il la circostanza che
Dall'attività svolta dal Consiglio giudiziario
Che sarebbe emersa dall'attività del Consiglio giudiziario che il dottor Donato avrebbe interferito sull'operato di alcuni magistrati dell'ufficio
Deve portare a presumere che dal momento che il dottor Donato il magistrato più anziano e quindi conserve conserverebbe
La funzione di Presidente dei collegi deve portare a presumere che il dottor Donato possa interferire in futuro ora ripeto a noi pare non una presunzione ma pare una maglia nera congettura
Ho e a maggior ragione pare una mera congettura se consideriamo che la prima ipotesi di interferenza è stata esclusa per tabulas dalla procura generale e sulla seconda sarà necessario un approfondimento in sede disciplinare
Di talché e mi avvio a concludere a me sembra che io non non vi chiedo altro se non di posticipare ogni decisione all'esito di quello che sarà il giudizio disciplinare che si dovrà svolgere e riprenderò il punto tra un attimo proprio alla luce della giurisprudenza che citava il l'illustrissimo consigliera scritti
Vengo all'altro versante si dice ma
Il dottor Donato inermi come dire la figura del dottor Donato si è incrinata anche dal punto di vista dei rapporti con il foro locale
E che cosa si cita come episodio a me dispiace dirlo come unico episodio si cita quella quelle famose frasi sarcastiche noi crediamo che siano state tali e cercheremo di dimostrarlo e siamo convinti di poterlo dimostrare in sede disciplinare
Che il dottor Donato il Presidente l'allora Presidente Donato avrebbe rivolto
Agli avvocati del Foro locali in occasione della saluto a due magistrati trasferiti
Presso altro ufficio ma ancora una volta questa è una circostanza che forma oggetto di una incolpazione sul piano disciplinare quindi evidentemente sì conferma di più
La necessità di attendere un riscontro da parte della sezione disciplinare
Al di là di questo episodio
Le valutazioni che ha espresso il presidente Todeschini
Devo dire francamente mi hanno molto sconcertato accetto mi sconcerta il fatto che un avvocato
Che dovrebbe vivere di parole le parole sono il suo strumento professionale non abbia altro modo se non definire in tal
Pag Diletti impalpabile la conduzione che il dottor Donato affatto del tribunale di Asti devo dire che il concetto di palpazione
A me sembra riferito ad altri ambiti che non a quelli propriamente della valutazione dell'operato di una dirigente ma al di là delle battute
Si tratta di affermazioni secondo noi molto ingenerose
E
Riteniamo di poterlo argomentare non come dire appunto sulla base di congetture ma sulla base di atti ufficiali la relazione ispettiva
La reazione appunto che è stata stesa all'esito di ispezione presso il tribunale di Asti nel periodo della Presidenza del dottor Donato
Pur rilevando la presenza di gravi gravissime scoperture di organico lo ha ricordato il Presidente Donato mai per tabulas vi era una scopertura intorno al quaranta quarantacinque per cento dei soli magistrati
Così afferma nonostante le evidenziate pesanti scoperture di organico sia del personale di magistratura
Sia del personale amministrativo il tribunale di Asti ha dimostrato di poter organizzare in maniera efficiente e razionale tutti i servizi che tenuto ad espletare riuscendo a rispondere in tempi ragionevoli e senza ritardi
Il la domanda di giustizia
A tutte le domande a tutte le domande di giustizia pervenute negli ultimi cinque anni nel settore civile
Giovato sì di uno devono incremento dell'attività di definizione come si evince dal programma di gestione l'arretrato e sotto controllo
Nel settore penale addirittura si registra una tendenziale flessione quindi che l'operato del dottor Donato sia stato tutt'altro che impalpabile
Mi sembra di sì a dimostrazione nella risultanze della ispezione ministeriale
Ma vi è di più tutte le critiche lo ha ricordato il collega che il presidente Todeschini ha inteso indirizzare al dottor Donato riguardano la sua figura di Presidente ora
Il Presidente Presidente Donato non è più tale non vi è stato è stato un provvedimento non conferma noi contestiamo la legittimità tant'è vero che il collega l'ha impugnato davanti al TAR ma un dato di fatto che quelle funzioni non sono più esercitare
Ragion per cui quelle che sono le ragioni di criticità le asserite ragioni di criticità che secondo il presidente Todeschini sarebbero emerse nei rapporti con il foro trovano ancora una volta alla loro occasione
Nelle funzioni presidenziali norme le funzioni di giudice rispetta le quali nessuna contestazione né sul piano formale articolo cinquantuno né sul piano di rimostranze o di segnalazioni o di esposti sono pervenute
Di talché ancora una volta in quell'ottica di guardare non al passato ma di guardare al futuro ci sembra che
Una saggia decisione del Consiglio Superiore non possa che essere nel senso quantomeno di attendere gli esiti della vicenda disciplinare
Una battuta e davvero con questo Presidente ho concluso permettetemi sulla giurisprudenza che è stata citata nella relazione del consigliere Aschettino
Soprattutto la sentenza del novantasette devo dire mi aveva un po'sorpreso che
A sostegno di quelle conclusioni si fosse trovata una sentenza
Di vent'anni fa per l'amor di Dio appartengo all'ufficio del massimario so che spesso le decisioni più importanti sono proprio quelle capofila le successive il più delle volte limitandosi come dire a ribadire un principio già consolidato
E sto quindi al piano proprio di quella giurisprudenza che veniva citata ci si dice ma e in questa sede non ci dobbiamo interrogare se il comportamento
Del dottor Donato sia stato un comportamento colpevole o meno quel che noi dobbiamo verificare in chiave di nesso di causalità proprio così
è scritto nella relazione è l'attitudine di quel comportamento punti chiave causali drastica a messo mettere in pericolo il bene dell'esercizio indipendente imparziale delle funzioni accetto ben volentieri
Questo discorso che attiene alla causalità
Qui ci sono i maestri della causalità c'è chi ha scritto sentenze memorabili in tema di nesso di causalità io naturalmente sono la Mater potrei chiedere mie potrei chiedervi ma qual è il criterio che dovete applicare
Per verificare la causalità del comportamento del dottor Donato il criterio dell'oltre il ragionevole dubbio non credo perché qui non siamo in ambito sanzionatorio come ci ricordava la relazione del Consigliere Aschettino ma allora se il criterio è quello del più probabile che non se il criterio che a me piace ricordare la Cassazione definisce anche della preponderante la preponderanza dell'evidenza allora io mi chiedo
Ve la sentite di affermare che
è
Con evidenza ipotizzabile una menomazione
Del prestigio alla magistratura o per meglio dire che con evidenza ipotizzabile un futuro esercizio dell'attività del Magiste do Donato come dire non conforme ai principi di indipendenza e imparzialità o sulla base di elementi puramente congiuntura congetturale o sulla base di elementi che solo nella sede disciplinare solo alla luce del contraddittorio pieno che quella sede potrà offrire potranno essere pienamente accertati nella loro consistenza vi ringrazio e vi chiedo scusa per aver abusato del vostro tempo
Allora la discussione del del di questa vicenda si conclude qui il
Non licenziamo sia all'interessato che il suo difensore il Consiglio deciderà
Grazie
Con la Nona rimuovere con gli allegati gli altri sistemi
Sente una
Un brevissimo intervento una cosa telegrafica proprio credo per la procedura allora
C'è stata una diciamo lungo intervento da parte del del del magistrato che assiste
Il collega che oggi è intervenuto c'è il depository a di una memoria con degli allegati
Io sinceramente per una valutazione consapevole e piena
Di questa situazione chiedo
Un rinvio
Della trattazione un differimento sì ci sono anche diverse questioni di carattere procedurale darà l'altare la presenza Ficarra Uilcom da affrontare perché credo che sia un
Un necessariamente da discutere di questo problema
Allora c'è la richiesta scusate posso abbiate pazienza
Vattene nasce la richiesta di differimento della prosecuzione
C'è la richiesta di differimento della prosecuzione di questa discussione
Che io sorte scende adesso siamo c'è una richiesta di differimento dell'udienza diciamo così
C'è una richiesta di differimento dell'udienza
Sulla quale il il intervenuto il consigliere Morosini rappresentando la necessità
Di approfondire la condizione di tutti gli atti attraverso la mia la la lettura della memoria ritengo che questo sia
Una esigenza corretta e assoluta dal correttamente rappresentata e comune a tutti quindi
Il sottopongo se non ci sono difficoltà da parte di alcuno
Non ci sono difficoltà su questo chiederei anche di sentire la difesa però
La difesa non a questioni in ordine al differimento del verde dell'udienza perfetto allora si tratta di individuare la data
La rinviamo al prossimo plenum benissimo allora quest'udienza rinviata al prossimo plenum che si terrà il giorno dieci
Decidiamo anche l'ora gentilmente la discussione avvenuta quindi credo che
Mezzogiorno allora alle il giorno dieci di maggio alle ore dodici
La la l'interessato e il suo difensore mi hanno preso cognizione
Diamo atto di questo grazie arrivederci
Dov'è la norma
Le due cose
Circa
Alcune soluzioni
Allora delle vorrei un attimo però vogliamo chiamare il signor Presidente
Centrale
Forse
Vasco Errani
Perché no
Hanno depositato un'ampia dopo un'azione che incombe
Ora però si pone un problema vogliamo sospendere cinque minuti
Ringraziare Presidente tutti i componenti della Commissione per lavoro svolto il non facile dato il numero degli aspiranti
Il fatto che son venute anche incontro alle esigenze del mio ufficio coprendo ulteriore due costi paganti
Lavoro generale versa in situazione di fiuto di estrema difficoltà restano papà alcune richieste ministro l'ha fatta propria voi battuta non ovvero di aumento dalla pianta organica di sei unità
Perché l'attività della Procura avvicinare il microfono sui abilitato alla Procura
E oggi investe i più ampi settori coinvolta particolare sul Mar Rosso di riforme che hanno riguardato il giudizio civile di Cassazione anche il processo penale
Senza dire voi gli altri settori la nel disciplinare l'articolo sei a voi sono un freno
Quindi il lavoro dalla Commissione
Io non mi son permesso di dare alcuna indicazione sui nominativi avevo soltanto dato un'indicazione di riparto dal civilisti e penalisti
E che mi sembra che sia stata pure rispettata con una prevalenza lui ne ha visti nel settore soffre di più
Quindi
Ripeto mi riporto alla proposta propriamente approverò ribadisco il mio apprezzamento con l'operato della Commissione
Grazie consigliera prima ha chiesto di intervenire
Grazie Presidente formulo alcune brevi osservazioni
In merito alla pratica di cui ci stiamo occupando
Innanzitutto tengo a precisare che queste mie riflessioni non riguardano
La posizione di uno o più specifici aspiranti
Non sono cioè contra personam e tanto meno ad personam
Ma voleva vere
Un carattere per così dire generale
In altri termini
Non è in discussione è la idoneità dei nuovi spazi dove specifici colleghi di cui la Commissione ha proposto il trasferimento
Ciascuno di loro
Singolarmente considerato meriterebbe la nomina cui aspirano cui essi aspirano
Ma quello in esame dicono una ovvietà e un concorso sicché la valutazione va fatta in relazione alla posizione degli altri aspiranti essendo stati in totale i richiedenti centocinque
Poi ridotti sì per revoca della domanda per il trasferimento per altre cause
Sono cioè in discussione i criteri con in qualità di scelte vengono effettuate
Criteri che a mio modesto avviso presentano aspetti di problematicità
In primo luogo rilevo
E dei centocinque originali aspiranti
I nove prescelti ricoprivano rispettivamente il trentaquattresimo il trentanovesimo il cinquantunesimo
Il sessantaduesimo il sessantacinquesimo il sessantanove esimo il settantanove io stimo il novantesimo e novantasei si muove posto nell'elenco iniziale formato secondo l'ordine di anzianità
Sì che ci sarebbe da chiedersi
Se vi sia una qualche criticità nel fatto di aver pretermesso quelle non poche unità ma decine di colleghi
Che hanno che avevano maturato più significative e prolungate esperienze professionali
Nei confronti dei quali la commissione tecnica Espresso non generici giudizi di idoneità ma indicato parametri di elevato valore e talvolta
Di vera e propria eccellenza
Mi si potrebbe rispondere che la Commissione ha effettuato una valutazione comparativa di carattere generale
Ispirata a criteri di discrezionalità e Chiellini dove c'è discrezionalità vie opinabilità
Tuttavia
Vi invito a leggere
La motivazione della perenne di precario però in quattro vicino al consigliere aprirle a parlare non è una cosa
Adesso due consideraste tiene a far andare
Prego tuttavia vi invito a leggere la motivazione della proposta
Nella quale sono riconoscibili alcune forzature nell'attribuzione dei punteggi
Operate allo scopo di consentire ad alcuni prescelti di superare chi era più anziano non di una due o tre posizioni ma di alcune decine di posizioni
è significativo in particolare
Che i candidati che nella graduatoria finale
Proposta dalla Commissione sono stati posti al quarto e al VII posto
è stato assegnato per le attitudini il massimo del punteggio sei punti
Benché nei loro riguardi la commissione tecnica avesse espresso una generica capacità di ricognizione di inquadramento delle fattispecie
Laddove nei confronti di aspiranti ben più anziani che deve Lincolin binario si posizionavano ad esempio all'undicesimo e al quattordicesimo posto
Sono stati assegnati per le attitudini cinque punti
Nonostante la commissione tecnica avesse espresso in loro favore giudizi molto più lusinghieri
Parlando rispettivamente Dio ottima padronanza degli strumenti argomentativi
Ed è la valutazione del quadro normativo
E in particolare nella sua applicazione in senso consapevolmente evolutivo strumenti questi assistiti da un'assoluta intelligibilità di linguaggio
Anche su temi complessi e molto io significati ovvero di lodevole
Capacità di ricognizione ed inquadramento della fattispecie
In secondo luogo evidenzio una sorta di anomalia
E cioè il fatto che tra i nove prescelti della Commissione vi sono due soli magistrati la quinta e la settima della venatoria finale che esercitano attualmente le funzioni di Pubblico Ministero
Laddove tutti gli altri esercitano o hanno esercitato funzioni giudicanti
Si tratta di un risultato forse inconsapevolmente prodotto dalle scelte della Commissione
Ma verso il quale dovuta particolare attenzione considerato che pur riconoscendo alla peculiarità delle funzioni di legittimità dei sostituti procuratori generali
Presso la Corte di Cassazione
ATI si eccita e le funzioni requirenti dinanzi alla Suprema Corte ci stiamo accingendo ad avviare il solo due magistrati su dove designati che eserciterà attualmente le medesime funzioni né gradi di merito
E le scelte foriera di effetti tanto più perversi ove si rammenta che coloro che esercitano le funzioni di Pubblico Ministero in primo e in secondo grado vanno obiettivamente minori chance
Rispetto ai colleghi che si è ciò le funzioni giudicanti di poter essere selezionati per i posti di consigliere della Corte di Cassazione
Talché i doveva essere naturale guardare con maggiore favore al loro profilo professionale al momento di scegliere i nuovi futuri soci tutti i procuratori generali presso la stessa Corte di Cassazione
Ma vi è un terzo aspetto della proposta di commissione questa di certo frutto di una determinazione consapevole che merita a mio avviso di essere sottolineato
Dei nuovi con le dei nove colleghi proposti ben quattro dunque quasi la metà
Hanno svolto o stanno svolgendo per un prolungato periodo funzioni amministrative fuori ruolo
Si tratta dei colleghi collocati rispettivamente al secondo posto nella venatoria finale che è stata fuori ruolo presso due diverse istituzioni pubbliche e Ministero della Giustizia rappresentanze europea che ha circa dieci anni
Ed è rientrato in ruolo solo sei mesi fa
Al quarto posto graduatoria finale magistrato che fuori ruolo presso il Ministero della giustizia l'ufficio legislativo del Ministero del lavoro da circa quattro anni e mezzo all'ottavo posto della graduatoria finale
Lì dove è stato indicato un magistrato dell'Ufficio studi del Consiglio Superiore
Che e qui a partire dal marzo del due mila e undici e al nono posto della graduatoria finale
Lì dove è stato indicato un magistrato che attualmente si consigliere della Corte di Cassazione
Ma anche in precedenza ha svolto attività fuori ruolo per quasi sette anni prima come magistrato segretario e poi come ma di saldo l'Ufficio studi del CSM
Dopo aver svolto funzioni giudiziarie in un ufficio di merito per meno di sette anni
Questo magistrato svolto meno di sette anni dall'inizio della carriera di attività giudiziaria poi è stato sempre fuori ruolo successivamente proiettato uso questo verbo senza volontà di offendere alcuno
Alla Corte di Cassazione e ora la Procura Generale presso la Corte di Cassazione
Ora
Non si tratta di stigmatizzare di per sé i fuori ruolo
Lo ripeto i colleghi in questione sono ottimi colleghi
Ma quelle in esame è una valutazione comparativa sì che i loro profili sono stati posti a confronto con quelli di magistrati che hanno pari se non superiori titoli
Spesso maggiore anzianità e che hanno consumato la loro esperienza professionale anche nel più recente periodo esercitando sempre funzioni giudiziarie
Ed allora tenuto conto che ogni decisione del Consiglio Superiore della Magistratura vale come indicazione di una linea di tendenza
Espressione di una più o meno più o meno consapevole politica consiliare il messaggio che viene fuori dalle determinazioni che il plenum si sta accingendo adottare e inequivoco
Per arrivare a ricoprire ambiti posti dell'ordinamento giudiziario
Quale o quelli di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione al magistrato può convenire andare fuori ruolo
Costruirsi una carriera diversa e parallela a quella di chi impegna esclusivamente
Le proprie energie e risorse nella giurisdizione
Carriera abbassata sul conferimento di incarichi sostanzialmente con il metodo della cooptazione o della chiamata
Spesso ricoperti come in questi casi per
Periodi prolungati e caratterizzati spesso da una certa vicinanza con il mondo politico
Messaggio questo che io non condivido e per tali ragioni che ritengo di non poter sostenere la proposta della terza Commissione oggi in esame e che perciò dichiaro la mia astensione dal voto
Grazie consigliera pregresso interviene il consigliere Zaccaria prego
Grazie Presidente il mio intervento sarà
Meno analitico di quello del Consigliere aprire meno dettagliato
Per la terza Commissione ho fatto parte per due anni e conosco bene le difficoltà che pongono queste procedure
Per me ragione appunto che si tratta di posti particolarmente ambiti e per la ragione che il numero degli aspiranti e sempre elevato questa volta un centinaio ma ne abbiamo avuti anche con centoventi centotrenta candidati
Il che comporta enormi difficoltà dal punto di vista della valutazione della comparazione
Io volevo semplicemente sottolineare che al di là di quelli che sono i nove nominativi prescelti esistono nel gruppo
Di coloro che
Non sono stati prescelti ma questo è già stato detto professionalità di altissimo livello
Che
Diciamo una
Selezione di questo tipo che fatalmente si concentra su un numero più limitato di quelli che sono i potenziali aspiranti coloro che avrebbero titolo e il possesso di titoli per
Rispondo a ricoprire il ruolo al quale ambiscono in quest'ambito vi sono persone che sono state posposta e Marche
Parimenti meritevoli potrebbero apparire nel contesto appunto di una valutazione comparativa e allora volevo ricordare così quelli che
A me personalmente
Appaiono più in vista il il dottor pro domo con il
Dottor De Matteis la dottoressa Lucia Russo la dottoressa Lucia Russo che era stata il collocata immediatamente a ridosso delitti prescelti anche in almeno una precedente procedura
E che quindi in qualche modo capisco che il discorso travalica quelle che sono le regole ma insomma in qualche modo credo che se già maturato e ancora più a oggi possa considerarsi avere maturato una una legittima aspettativa in una
Futuro concorso in una
Futura
Selezione è un discorso evidentemente che lascia il tempo che trova anche la anche la
Anche la mia esperienza universitaria insegna che normalmente ci sono i primi dei non abilitati
E che in qualche maniera maturano un'aspettativa ed in questo senso volevo appunto sottolineare queste posizioni
In vista di una futura procedura una volta tanto perché qui si dice sempre io non conosco questo non conosco quell'altro propria pallide vedi che sia una volta tanto quanto meno per la dottoressa Russo perché so benissimo chi è
Essendo stata studentesse all'Università di Ferrara conoscendolo io da quando
Era a quell'epoca studentessa Vendola seguita sia pure indirettamente perché si è sempre occupata di diritto penale avendola seguita in un primo percorso universitario poi ha optato per la magistratura merita una volta tanto proprio perché conosco la persona volevo legittimare questa aspettativa per quello che nelle mie possibilità
Sì considera la consigliera Sangiorgio prego
Faccio una premessa io sono soddisfatta del lavoro che ha svolto la terza Commissione e
Non condivido se non solo in parte ma poi anche in parte qua dirò perché poi sono superabili quelle obiezioni del Consigliere aprile
Non condivido le stesse sono molto più vicina invece alle osservazioni e poi dirò perché del consigliere Zaccaria
Allora primo punto cercherò di andare per punti ma insomma brevissimamente non intendo esso replicare a tutte le argomentazioni del collega ma sarò brevissima
Non identità tra il giudizio della Commissione tecnica e il giudizio della Commissione Consiliare
Ora si il giudizio della Commissione Consiliare fosse ed era come se tecnica fosse decisivo e risolutivo
Ci troveremmo di fronte ad una spoliazione delle competenze e delle responsabilità del Consiglio Superiore
Vero è invece
Che la commissione tecnica esprime un giudizio apprezzabilissimo del quale noi teniamo il massimo conto
Su un segmento dell'attività professionale del collega mentre per tutto il resto doverosamente deve pronunciarsi la Commissione Consiliare questo spiega perché
A giudizi estremamente elogiativi della commissione tecnica che si riferiscono a quel segmento
Corrisponde un giudizio della Commissione Consiliare che riguardano invece il complesso dell'attività magari post pone un candidato rispetto ad un altro problema delle AA
Provenienza dalla Procura della Repubblica solo di due di di candidati
In realtà e questo io al avrei piacere di sentire anche il Procuratore generale posizione del Procuratore generale secondo me non è un elemento indefettibile la pregressa esperienza
O o comunque la completa esperienza ed esclusiva esperienza nel settore requirente da parte dei colleghi che sono
Candidati alla Procura generale perché la procura generale la Corte di Cassazione svolge un'attività che si diversifica rispetto alla ad una Procura della Repubblica
E quindi sono rilevanti una serie di altre esperienze oltre a quelle dell'attività requirente di merito terzo punto la questione della
Del
Dell'anzianità di alcuni colleghi
Non so se nel fare questo riferimento mi sembra di ricordare che il collega chiamato in causa il
Collega dottor Ferdinando Lignola che risponde al numero nove della nostra graduatoria ebbene io penso questo i colleghi che sono stati scelti secondo me sono tutti bravissimi
Ma se c'è uno che
Secondo me
Doverosamente è stato distaccato sul piano delle big delle attitudini rispetto agli altri e ricordo di avere dato un contributo decisivo nella formazione della graduatoria
Proprio alla posizione di questo collega e il dottor Lignola perché dico questo perché il dottor Lignola
Si appresta ad svoltasi svolge le funzioni di Sostituto Procuratore Generale dopo aver fatto per ben cinque anni e il consigliere di Cassazione per me non c'è attitudine migliore
Dovendo comunque trattarsi di fonti trattandosi comunque di funzioni di legittimità dovendo la procura generale svolgeremo attività che è di legittimità non c'è attitudine migliore
Di chi ha svolto le funzioni di Consigliere e mi pare che anche questa maggiore osmosi tra Procura generale
E Corte di Cassazione serve ad evitare compartimenti stagni tra le due carriere
Vengo alle argomentazioni del consigliere Zaccaria
Devo dire che che io condivido in pieno quelle argomentazioni tant'è che la presente ricorderà che nella Rosa iniziale che io ho formulato io c'erano proprio i nomi dei colleghi De Matteis e luce Russo
Che hanno degli splendidi curricula
Sono stati qua alle volte valutare delle persone che sono così
Il PIL veramente capaci che hanno tali attitudini che si collocano su un piano tutti di eccellenza
Diventa veramente difficile e allora magari ci sono delle sfumature magari c'è una una piccolissima differenza che attiene magari a un settore assolutamente marginale o addirittura una differenza che non è stata rilevata perché diventa difficile rilevarla
Ma in questi casi noi abbiamo cercato possiamo aver commesso qualche errore ma credo che sostanzialmente
Siamo riusciti a individuare quelle persone che sono più o meno alla pari degli altri che sono stati prescelte che infatti
Nella nostra prospettiva dovrebbero quanto prima assumere quello stesso incarico perché hanno delle attitudini che poi si possono porre
Più o meno sullo stesso piano quindi
Questo dar conto del fatto che la collocazione in graduatoria di questi altri colleghi comunque molto elevata comuni consona alle attitudini dei colleghi
E chi i colleghi stessi saranno sicuramente presi in considerazione
Molto seria in occasione di una prossima procedura perché hanno tutti i meriti e tutte le attitudini per essere presa in considerazione nelle motivazioni del provvedimento questi meriti sono sicuramente riconosciuti
Concludo rapidamente con una parola anche nei confronti della di fuori ruolo
Io da sempre diciamo in quest'Aula ho fatto riferimento all'esigenza di non ghettizzare i fuori ruolo
Perché noi rischiamo che ieri i colleghi che vanno fuori ruolo e che svolgono una funzione importantissima anche per la magistratura
Dalle dai ministri del ministero in particolare il nostro ministero
E anche da tante altre
E da tanti altri enti
Nel rischiamo di tendere questo contributo di questi colleghi rischiamo che altre professionalità altre categorie prendano questi posti laddove il il contributo di questi colleghi e veramente fondamentale
Anche per la giurisdizione
E in questo quadro non posso non ricordare e il collega troncone che viene sì da un fuori ruolo matti tutti sono in quest'Aula in grado
Di del quale sono tutti in grado di testimoniare le elevatissime qualità i l'elevatissimo profilo e curriculum quindi credo che nessuno possa dubitare
Delle importantissimi attitudini Mirko della collega che a nostro avviso lo hanno riso meriti vuole del conferimento di questo posto
Grazie
Grazie consigliere San Giorgio
Al consigliere Gallo più prego
Presidente Iorio preliminarmente vorrei
Dare atto come già è stato fatto sia per la Presidente che dalla consigliera Sangiorgio del lavoro approfondito e rigoroso svolto della dalla Commissione proprio nella valutazione dei requisiti attitudinali devo anche dire
Che la difficoltà la complessità di questo lavoro è stato evidenziato anche dal Procuratore generale nel suo intervento
E documentata proprio
Dalla motivazione che dà conto di alcuni passaggi importanti che hanno formato oggetto di approfondimento in discussione ad esempio sulla questione relativa all'allargamento del numero dei posti messi a concorso
Sotto questo profilo non me ne vorrà la Presidente
Non mi voglio naturalmente sostituire alla presidenza ma devo dare atto che nonostante questa la difficoltà di questo lavoro la Commissione sta operando a ranghi ridotti per quanto riguarda i magistrati segretari e devo ringraziare le colleghe
Magistrati addetti alla segreteria che hanno operato con grande impegno nel sostenere la Commissione in questo sforzo di
Anche argomentazione della motivazione nella redazione della bozza di motivazione ma è l'unica Commissione che opera con due magistrati segretari quindi questo è un grido di allarme
Che mi permetto di fare in plenum proprio per l'operatività della terza Commissione ritengo al merito delle osservazioni
Che sono state sollevate dal Consigliere aprile
Ho poco da dire Presidente perché ha osservato molto meglio e molto più efficacemente di me la consigliera San Giorgio
Noi abbiamo riflettuto su diversi profili collegati a queste scelte in particolare abbiamo riflettuto sul fatto
Quando abbiamo esaminato le posizioni di coloro che già svolgono le funzioni di legittimità del peso da dare allo svolgimento attuale delle funzioni di legittimità
E abbiamo ritenuto che proprio solo questo Fausto svolgimento attuale delle funzioni di legittimità e la qualità particolare
Dell'attività svolta presso la Corte di Cassazione da Ferdinando Lignola fosse circondato da ballo da valutare con particolare attenzione all'esito di questa prestazione da valorizzare
Proprio perché
è importante non solo la qualità della persona che dà una garanzia di altissima professionalità che documentata dagli atti che avevamo a disposizione ma è importante anche il segnale culturale di una diciamo osmosi che deve esistere semi sussistono i presupposti in fatto una osmosi culturale all'interno della Corte di Cassazione tra l'esercizio delle funzioni giudicanti e l'esercizio delle funzioni requirenti
è uno dei casi nei quali gli ostacoli al passaggio di funzioni non esistono neanche normativamente
E questo tipo di passaggio va nella direzione di favorire quel valore costituzionale al quale noi siamo particolar mente legati di unicità della giurisdizione
Vengo al secondo aspetto della mia riflessione
Che riguarda la valutazione è sempre così attenta e rigorosa
Di alcuni tra noi giustamente che di cui si è fatto portavoce in questa sede il consigliere Asquini aprile relativa attenzione così rigorosa relativa
Alla peso da attribuire all'esperienza fuori ruolo
Ora tutti loro sanno perché lo diciamo esplicitato più volte
Qual è la mia posizione nella quale si riconoscono altri colleghi sul valore di questa esperienza abbiamo fatto già negli anni passati in quinta Commissione una battaglia importante culturale in sede di redazione del testo unico sulla dirigenza
Per
E diciamo condurre il Consiglio superiore a valutare nel merito
L'esperienza fuori ruolo per comprenderne il significato il valore in relazione a quel particolare profilo attitudinale che viene in considerazione per quello specifico posto con una posizione laica
Di valutazione obiettiva della consistenza della qualità di quell'esperienza la stessa posizione culturale abbiamo cercato di seguire anche in questa procedura
Però c'è qualcosa in più
Che se si se se io sono portatore di questa posizione culturale la sostengo e questa posizione di ENEA volti ampiamente condivisa da questo plenum addirittura volti all'unanimità lo deve essere sempre
Perché occorre una coerenza
Del Consiglio Superiore nelle proprie scelte perché uno dei dati di qualità delle scelte superiore e la coerenza decisionale allora mi io non riesco a comprendere queste riserva
Diciamo così efficacemente espresse dal Consigliere aprile ad esempio in ordine alla scelta del tutto
Del dottor vignola facendo riferimento a una serie di esperienze precedenti fuori ruolo quando non ho sentito queste riserve in relazione ad altre nomine faccio riferimento alla dottoressa Alloi Maria Francesca
Che è stata nominata Sostituto Procuratore Generale della Cassazione con delibera
Primo luglio due mila e quindici e che era dal mio punto di vista positivamente perché l'ho votata quella delibera ma non ho sentito consigliere aprire alcuna riserva da parte sua
Era portatrice di numerose esperienze fuori ruolo mi sono fatto stampare la scheda anagrafica magistrato segretario
Presso il Consiglio Superiore della Magistratura dal mille novecentonovantotto al due mila e due Capo segreteria
Del sottosegretario alla giustizia ha detto al coordinamento legislativo presso il Ministero dell'economia e delle finanze fuori ruolo importanti
Fuori ruolo tra loro differenti alcuni non proprio attinenti alla giurisdizione che tuttavia in quella sede concorsuale sono stati adeguatamente valorizzati
Senza alcuna riserva da parte mia dal punto di vista culturale e politico senza alcuna riserva da parte anche di coloro
Che hanno invece in altri casi delle riserve non so se obiettivamente fondate
Faccio anche riferimento a un altro caso importante che quello della dottoressa Paola Filippi che parimenti è stata nominata Sostituto Procuratore Generale con delibera del
Ventuno gennaio due mila quindici che era portatrice di una autorevole dal mio punto di vista qualificate l'importante esperienza fuori ruolo come magistrato dell'Ufficio studi
Faccio riferimento da ultimo al caso della tuttora il la Mariella dei Maselli essa
Che parimenti è stata nominata Sostituto Procuratore Generale
Essendo portatrice presso la Corte di Cassazione di un'esperienza altrettanto qualificata fuori ruolo presso un
Il Ministero dell'economia e delle finanze che prima ancora
Presso il Dipartimento degli affari giuridici e legislativi
Presso la Ministero della giustizia quindi si tratta di casi nei quali un'esperienza fuori ruolo a anche non proprio vicina rispetto alla giurisdizione è stato dal mio punto di vista adeguatamente valorizzata e allora il valore della coerenza decisionale del Consiglio Superiore deve essere un valore sempre
Perché l'applicazione delle regole dei principi a corrente alternata è una cosa che non mi è mai piaciuta e non mi può piacere guarda caso riguarda sempre solo alcuni grazie
Torno altrove perché essendo avrebbe consigliere futuro
Discussione generale stiamo facendo
Ci sono altri discussione generale poi cioè
Proprio indubbiamente lo possibile fare la dichiarazione di voto Licio Gelli e duro per la discussione già sì signor Presidente io volevo introdurre
Come dire una riflessione su su un tema importante di questa delibera
Diciamo io mi riporto a quello che è stato detto dal Presidente della Commissione degli altri consiglieri che sono intervenuti noi in Commissione facciamo un lavoro diciamo difficile complicato
Avete centocinquanta domande di di magistrati tutti con cui quorum di un certo livello e davvero diciamo un'impresa ardua quella di fare la selezione però
Io volevo sollecitare però il plenum a prestare attenzione
Perché una decisione importante che la Commissione ha assunto e perché una decisione che
Potrebbe anche essere assunta in altri che occasioni
Sul tema dell'ampliamento dei posti perché non abbiamo fatto una decisione abbiamo usato cessione consapevole ma vorrei che fosse consapevole diciamo di tutti proprio perché è una decisione importante l'abbiamo preso atto che c'è una importante esigenza della procura generale presso la Corte di Cassazione
Il Polo dove già ce l'ha sollecitata e abbiamo diciamo assunto la decisione di un ampliamento diciamo dei posti che come di abbiamo fatto paga consapevole in maniera come dire meditata i discussa ampiamente
E vorrei che fosse poi una decisione consapevole appunto del plenum che naturalmente adesso andrà a votare questa delibera le chiaramente io sostengo proprio perché potrebbe
Questa situazione sia una situazione che potrebbe riproposti anche per altri concorsi di cui la terza Commissione si sta occupando dove la presenza di importanti esigenze di carenza di organico può dare la possibilità
Di fare quella che secondo noi è una scelta che va nell'interesse dell'Amministrazione cioè che prende atto che ci sono delle esigenze importanti di alcuni uffici
E nella consapevolezza che alcuni concorsi durano
Non per diciamo inerzia del Consiglio Opel lentezza della Commissione ma per come dire la complessità delle procedure quasi un anno
Perché diciamo si tratta di bandi pubblicati del circa dieci mesi fa
Che sia invece opportuno procedere all'ampliamento dei posti per dare una risposta di immediatezza che tiene conto proprio della circostanza che è stato
Ha fatto emergere cioè che non abbiamo la possibilità di avere una platea di candidati di altissimo livello e quindi voglio dire ampliare i posti non significa abbassare la qualità
Di dei ed i candidati dei colleghi che assumono queste funzioni importanti ma significa
Diciamo appunto un risponde ad un'esigenza di efficienza dell'amministrazione ed evitare che
Alcuni uffici postali che ulteriori magistrati praticamente di qui a quasi un anno perché se noi diciamo bandisse un concorso per la Procura Generale opera Corte di Cassazione
Purtroppo la procedura che prevede alcuni passaggi importanti tipo la valutazione della Commissione tecnica e così via ci porta Allawi che questa lunghezza quindi questa è la scelta della Commissione una scelta
Che non so nemmeno se ha dei dei precedenti ma diciamo ad un po'tecnicamente molto ben ancorata a valutazioni giuridiche che sono riportate nella delinei la delibera
E che però è giusto che venga assunta nella piena come dire consapevolezza Walter Pedullà sostengo fortemente perché un'esigenza importante degli uffici però è giusto come dire sottolineare è quello che il Presidente poi aveva già riportato nella relazione
Allora
Dichiarazione di voto considerevole prego
Presidente sono un minuto e io
Non voterò contro questa delibera perché alla fine poi fatto un esercizio che mi ha fatto comprendere che bene o male un equilibrio è stato è stato raggiunto
Per questo etnia mi asterrò perché l'esercizio che ho fatto consigliere aprile non è stato così attento e preciso sul
Sui posti
E che prima dove erano messi candidati che poi hanno raggiunti hanno scavalcato avevano raggiunto posti di e tali in modo tale da poter essere proposti e insomma io ho fatto un altro esercizio visto l'appartenenza di ognuno
O di ogni singolo
O proposto può alle varie posizione arrivare richiamata devono con monete correnti rappresentanze che ci sono in questo
In questo Consiglio e dicevo salvo qualche sto sfumatura su uno non riesco
Non riesco a prendere posizione contraria perché
Mo'io non ho fatto a premessa che tutti qui dentro fanno normalmente
Sono tutti bravi dal tutti accento bravissime meritevoli lo so non lo dico anch'io perché non non è che
Posso dire una cosa contraria non non ho elementi per dire cosa contrattarono tra quei centonove devono essere debbano debbono essere scelti
Quando ho visto che
La rappresentatività è stata più o meno rispettata perché
Quattro non mi risultano essere di area
Tre mi risultano essere di Unicost
Sull'usura e mail dice c'è qualche dubbio su un uno e mezzo mi pare una cosa del genere quindi l'equilibrio è stato rispettato
Presidente per questo ritengo che
Non si possono fare discorsi di natura
Quindi di no veramente
NO non posso dire altro non posso dire posso dire altro se non mi dispiace per
Cioè avrebbe Morgigni che da solo non ha potuto
Esprimere esprimere nulla e l'annoso problema Presidente detto io non è una questione molto ma molto importante
Sono tutti validi io mi sento di astenermi di non votare contro ma non omettendo di mettere in risalto che il risultato raggiunto di equilibrio è dovuto all'altro e non a tutto quello che molte volte molte volte ipocritamente si mette
In in ballo grazie Presidente
Sull'altra dichiarazione di voto prego Consigliere
Portogallo
Presidente anche da parte mia una dichiarazione di voto convintamente a favore di questa proposta che mi sembra estremamente equilibrata d'altro canto oltre agli argomenti che sono stati sottolineati
Dal Consigliere Galluppi che giustamente invita la coerenza taluni consiglieri che oggi declamano le criticità di questa proposta
Anche in relazione a precedenti bandi rispetto ai quali chi erano situazioni simili a un anno che di fatto specie al percorso professionale
Dei prescelti e che purtuttavia si era orientato come aveva fatto il consigliere aprile nel senso di forzare a favore di quelle posizioni
Mi viene però mi sovviene però la necessità
Di richiamare un dato atto che
è stato sottaciuto
In questa discussione cioè ci troviamo oggi a votare
Forse per la prima volta
Su una delibera a pacchetto
Dopo la approvazione del nuovo Regolamento
Un nuovo regolamento che consente
Ne abbiamo discusso per sedute intendere perse tutte intere
Il Consigliere aprile è stato uno dei padri del Regolamento
Un nuovo regolamento che consente di avanzare proposte alternative su posizioni individuali sostitutive in plenum
Allora io dico
Se vi sono delle criticità che addirittura chiamano in causa la legittimità si è parlato di scavalcamento di posizioni di graduatoria cosa che con tutta evidenza
E privo di fondamento perché sappiamo bene che le graduatorie iniziali sono rientrato il suo un valore quello dell'anzianità che la nostra normativa secondaria non considera i fini dell'assegnazione di ruoli e di posizioni funzionali come quelle oggetto di valutazione oggi
Bene se si esprimono criticità rispetto a queste posizioni allora ad una assunzione di posizione deve corrispondere un'assunzione di responsabilità perché il ruolo di un consigliere
Deve essere tale per cui
Se si evidenziano criticità essendoci il nuovo strumento regolamentare si presentassero proposte alternative con nomi alternatisi nomi che
Tutti quanti noi
Anche i componenti dello stesso gruppo di consigliare al quale appartiene Consigliere aprile possano poi votare
Non limitarsi a fare una dichiarazione che sembrava una lectio magistralis sta l'alto durata non so quanti minuti
Perché ci sono interventi che durano venti minuti altri che possono durare soltanto tre minuti
Ma non è una critica letta non è una critica a lei Presidente però è dura venti minuti l'intervento del consigliere ha prima
Durato con una letto la di quattro pagine io dico così poi praticamente io c'è minore ma non è una critica lei Presidente è una critica la lunghezza dell'intervento di critica io in ogni caso lo calcolato ed è durato Maurice doppio rispetto a quello degli altri
Rimane il fatto che il cuore del discorso Presidente non è questo il tema e del tutto evidente però
Se
Poiché questa è la prima procedura ripeto la prima pratica lo ripeto la prima procedura
Post regolamentare dopo il nuovo Regolamento
Questa poteva essere l'occasione per
Esercito nel dare attuazione alle nuove regole alle nuove disposizioni regolamentari consigliere aprile poteva tranquillamente farlo anziché andare
All'attacco di singole posizioni individuali che francamente è estremamente antipatico
Chiudo dicendo che non vorrei che questa posizione assunta dal Consiglio di aprile e poi
Si concretizzasse questa e tutta la questione di tipo come dire interno alla nostra categoria
Si concretizzasse in una pubblicità notiziale sterno magari nelle mailing list e come è stato fatto dal gruppo di Area in altre occasioni dopo le delibere plenarie nelle quali si è contestata la legittimità
Dell'operato consiliare
Proprio sulla base delle valutazioni di criticità sulle posizioni fuori ruolo perché questa volta se ciò avvenisse noi saremo chiamati a denunciare una posizione di questo tipo perché non sarebbe tollerabile
Che dopo che nei bandi precedenti
Taluno ha votato posizioni identiche sul piano funzionale delle competenze
A quelle che oggi vengono criticate poi dopo esterni pubblicamente
Posizioni critiche su ciò che invece in precedenza aveva saltato a favore
Consigliere aprile per dichiarazione di voto prego
Per fatti
Perdite voto anche a titolo personale voglio
Segnalare due circostanze che abbia la circostanza che io ho avuto
Spero che questo sia stato rilevato l'accortezza di non utilizzate di non far riferimento neanche ha un nome il cognome nel mio intervento
Calma calma i nove i nomi e cognomi sono stati fatti da altri io ho avuto l'accortezza di non DOCUP far riferimento alle l'avrei potuto fare fa nomi e cognomi anche quelli dei colleghi pretermesso
In secondo luogo in secondo luogo mi chiedo
E le domando signor Presidente se
Era umanamente possibile ferme formulare
Una proposta alternativa rideterminato l'intera relatore una proposta di duecentottantatré pagine
Avrei dovuto quantomeno munirmi di un file e di un computer
Idoneo a poter gestire un fare di questo tipo
Una proposta di duecentottantatré pagine che sarà messa a disposizione di tutti i consiglieri solo ieri sera
Con il l'ordine del giorno aggiunto quindi io rivendico con orgoglio le norme che abbiamo introdotto
Nel
Nel Regolamento su questo tema io penso che in questo caso fosse
Al di là delle capacità umane
Idea di poter formulare
In poche ore una proposta alternativa di questo tipo
Sfido chiunque avrei potuto chiedere un rinvio
E tuttavia evidenzia ancora
E concludo così
Che quando ho fatto il mio intervento
Quando ho formulato quelle poche riflessioni che sono durati in pochi minuti e mi dispiace che siano sembrate forse per quello che stavo dicendo che siano sembrate durare un'eternità qualcuno
Non è vero non ho parlato venti minuti
Quando ho formulato quelle riflessioni ho detto chiaramente che le mie riflessioni non erano fatte
Ne
Per contrastare qualcuno e neppure per favorire qualcuno perché era stato pretermesso una persona per esempio così come qualche altro altro Consigliere affatto che riteneva meritasse chiudi questi nove io non ho fatto il nome di una persona
Che poteva entrare in quelle con i nove persone infine ultimo dato Presidente
Siccome è stata richiamata la mia coerenza glielo spiego Renza comune condurre Frenda che i più volte ho sentito in quest'Aula io o adottato questa determinazione in piena autonomia
Nella risponde non solo alla mia coscienza
Io in precedenza ho adottato altre decisioni in quel momento l'ho fatto convintamente la circostanza che oggi abbia messo in risalto queste
Circostanze non significa che in passato io personalmente non abbia potuto sbagliare cosa devo dire di più
In passato forse ho sbagliato
Forse ho sbagliato ma che cosa vogliono i colleghi che io avanzi all'inizio una richiesta
Irrevocabile di vecchie delibere è possibile ed è passato
Abbia sbagliato
Considerevole però allora la prego onorevole corrompono
Io non ho parlato di sbaglia
Sbagliare par non ho parlato di errori ho parlato di
Criticità
Consigliere Forte leone la prego
No no no sta parlando sette minuti sono per i minuti che parla così come l'intervento precedente ma si è svolto Ibe
Undici minuti ovvero
Termino il termine regolamentare con la fisiologica tolleranza quindi evitiamo almeno di
Fare polemica che non hanno fondamento e ho finito grazie prego conserva Barone
Per dichiarazione di voto ho ascoltato l'intervento del Consigliere leone che
E condivido nel nella sua impostazione ultimamente mi succede spesso di condividere il suo pensiero e talvolta mi preoccupo
Perché ecco riceva tre aprile fino a quando non condividere sbaglia seconda seconda considerati
Seconda considerazione
Ho troppi anni sulle spalle troppo esperienza politica per non capire che quale
La situazione di diverso e di confronto tra le varie componenti e quanto questa sia sostanzialmente inevitabile
Come nella situazione data non sia possibile affrontare un disco uno in confronto di questo tipo in una materia così difficile con una sede
Notevole di nomine da fare prescindendo da questo dato di partenza
Terza e ultima considerazione e mi auguro come ho avuto modo di
Dire una volta
Devo dire corrisposto a un consigliere
Che io stimo moltissimo qua dentro e che ogni tanto mi dice la verità non sempre ma ogni tanto me lo dice mi auguro che le componenti abbiano
La capacità
Visto che non si può prescindere dalle singole appartenenze di scegliere le persone migliori
In assoluto sempre già questo sarebbe un risultato enorme che io mi sentirei di sposare il Comun risultato positivo e come un
Un un orientamento culturale dei dai quali non potendosi prescindere comunque se ne può apprezzare profondamente l'utilità grazie mi asterrò
Bene allora prima di passare alla votazione prego conserte tenore regola
Io
Sono rimasto sconcertato francamente dall'andamento di questa discostavo dicendo la stessa
No sono rimasto sconcertato perché innanzitutto io avevo inteso l'intervento del consigliere aprire in maniera un po'diversa da quella che
Forse mi sarò sbagliato a me è sembrato
Di capire e forse la replica del Consigliere aprile quando ha è intervenuto con la dichiarazione di voto mi conforta nella mia convinzione
Che
Egli avesse intenzione di evidenziare alcune incongruenze
Che arriva corto nella comparazione
Però ha poi ammesso che
Una proposta di duecentottanta pagine evidentemente così come
Non può essere riformulata evidentemente non può essere apprezzata nemmeno
Nella nella sua completezza e da qui
Ne nasceva diciamo così la dichiarazione di astensione non di voto contrario
In questo senso io rispetto la sua decisione
è differente dalla mia perché invece io
Confido
Nella valutazione comparativa che è stata svolta alla terza Commissione che ha lavorato diversi mesi diverse settimane su questa proposta e che evidentemente ha avuto tempo in modo
Di operare quella comparazione approfondita che apportato a queste conclusioni
Quindi diciamo e
Una
Un voto che
Esprime anche fiducia nel lavoro della Commissione del suo Presidente
Sono rimasto sconcertato anche D'Alema dalle considerazioni della svolte dal presidente dal Presidente leone
Perché
Perché francamente a me sembra
Che impostare in questo discorso in questa maniera
Il tema dei delle decisioni del Consiglio si è una maniera del tutto sbagliata interamente io mi stupisco
E i consiglieri togati non avverta la necessità di contrastare con forza questa impostazione io mi auguro non appartenga alla politica ma che sicuramente non appartiene alla magistratura
Per quanto mi riguarda io non so
Pur militando da molti anni non gruppo a chi appartengano i co come è stato
Detto dal Consigliere oneri i componenti che sono stati scelti dalla dalla terza Commissione
Non so che casacche emessa non so se sono iscritte in gruppi e a quali gruppi sono iscritti credo credo
Che se in Commissione si sono confrontate delle posizioni diverse e se è questa è una scelta che sintetizza
Un confronto approfondito da parte dei componenti della Commissione composta anche dato che da laici
Per la verità
Questo significa che si sono confrontati su questi nomi dei modi di intendere la giurisdizione che possono essere non convergente mi sembra che questo sia
Una ricchezza della esperienza associativa e mi sembra che in questo senso e il fatto che ci siano delle indicazioni che provengono da alcuni sicuramente lo sono indicazioni che provengono da me
Che sono indicazioni mai legate alla casacca all'iscrizione a un gruppo ma sempre legate a un modo di intendere la giurisdizione di praticare la giurisdizione nel corso degli anni ecco in questo senso io credo che vada apprezzato
Valorizzato e non censurato come più volte asilo fare in questo contesto quello che è il senso
Della appartenenza a una componente della società nazionale magistrati e più in generale l'Associazione nazionale magistrati
Consigliere Balducci ha chiesto di intervenire poi grazie Presidente non pensavo di intervenire ma
Non nego che alcune
Siamo in dichiarazione di voto quindi i tempi di sono quelli però io sono sull'ordine dei lavori se mi posso permettere un secondo perché siccome ci sono ancora tre pratiche io sarei relatore di una ma purtroppo mi devo allontanare
Solo per capire un attimo che pensiamo di fare come tempi tutto qua
Alla fine di questo favorevoli poi occorre il teorema del collega marginali a me è speso al cammello ecco solitamente
Se può avere qualche minuto di pazienza pregando
Dico che i Consiglieri di limitare nei limiti del possibile loro intervento e credo di non essere mai stato richiamato dal Presidente per eccesso come tempo di intervento quindi ne anche questa volta
Lo costringevano a usare degli strumenti di cui pure
Utilmente tra gli USA e che il nuovo Regolamento a atto interiormente affinato
Devo dire che
Noi avremo tutte le ragioni
è sempre inelegante
Auto elogiare assi però
Io mi aspettavo
Complessivamente ecco una
Diversa valutazione da parte
Di tutti noi perché
Lo dico da non togato quindi da persona che inevitabilmente
Va a vedere
In
Profili
Va a vedere i giudizi della commissione tecnica non può vantare la conoscenza interni ma dell'e quindi il valore
Comparativo che dentro un circuito un mondo è dato a questo o quel magistrato
Però ho notato una cosa parlando con direi quasi tutti i componenti delle del plenum di questa vicenda della Procura generale
Che nessuno
Nessuno di noi inviata segnalato P uno di quei nove
Messi in testa una inidoneità anzi tutti e tre mettevano anche coloro i quali avrebbero magari visto meglio qualcun altro per carità i nove che avete indicati sono buoni
E non è facile
Con
Tante candidati
Dovendo valutare
Dei profili che non hanno sempre una origine uguale
Una tecnica di stesura originaria nei diversi pareri dei diversi rapporti uguale non è facile riuscire a fare una valutazione quella fine quei nove dici va bene sono sono buoni
Anche perché abbiamo usato dei criteri mi spiace che non siamo stati sottolineati sufficienza ma lo dico io in sede di dichiarazione di voto che non sono astratti ma sono quelli che sono emersi dalla audizione
Per quanto riguarda la magistratura di legittimità dei due capi di corte fondente in qualche misura in questa valutazione i criteri dell'una e dell'altro per esempio il criterio di assi
Dare una presenza sufficientemente lunga in Corte di Cassazione o il criterio di valorizzare quelle esperienze che meglio possono
Essere confacente con una va
Una
Funzione giurisdizionale come quella di legittimità che anche se usa le stesse parole è diversa da quella nel merito il Procuratore generale anche la procura generale presso la Cassazione è procura certamente ma ha funzioni modalità di intervento stile che sono del tutto differenti rispetto al l'omologo ufficio nella magistratura di merito e quindi mi sembra presidente ho terminato che
Per quanto inelegante possa essere qualche volta diciamo sottolineare gli aspetti positivi di una decisione che pro parte si è contribuito a
A formare io vorrei esprimere non solo l'adesione convinta come si suol dire ma un pochino anche loro gol io di avere sia pure pro-quota piccola come piccolo contributo dato un apporto a questa decisione
Consigliere Malossini prego
Ti devo dire che mi confortano le parole del Consigliere Balduzzi perché
Ho ascoltato gli interventi del Consigliere leone il Consigliere Fanfani
Che no ho sentito delle critiche Consigliere leone ho sentito delle critiche ad una proposta
Che non hanno avuto il supporto di nemmeno uno straccio di argomento tecnico
Però pensavo di poterlo
Presi interruzione del consigliere Leoni quasi dalle regole particolari voi voglio chiedere per fatto personale
Prego preziose
Non è la prima volta bisognerebbe anche qui dire le altre volte in cui è accaduto
Ma al di là di questo io credo che quando si
Formulino quando si formulano delle riservandosi ma ci sono problemi di tenuta fisica possiamo consigliere Morgigni
Avevo cercato di difendersi da questa cosa sono state cose diciamo così strappate degli se no mi sono preoccupato di ancora vedo io non li ho trovati esiste
Ci sono anche colleghi che fanno e l'intera seduta venga fuori orizzontale o scusa considerano lasciamelo dire non offre chiedo
Stiamo per finire
Prego allora io mi sarei aspettato degli argomenti
Un riferimento ai criteri di valutazione
Il delle indicazioni rispetto agli ai profili di approfondimento tecnico giuridico di questi colleghi capacità motivazionale profili di esperienza
Professionale
Così come ho sentito invece dalla dalle critiche che ha rivolto a questa proposta il consigliere aprire
Ed è rispetto ed esterno le condivido vale rispetto
Allora nel momento in cui si formano dei giudizi così gravi bisogna a mio avviso a bere la pazienza di mettersi di è spiegare perché la proposta non va bene
Perché queste semplificazioni lo fanno bene a nessuno
E personalmente quando non ho condiviso le proposte di maggioranza e sono intervenuto ho cercato di spiegare con tutti i miei limiti il perché entrando nel merito delle cose allora io invito tutti
Invito me stesso prima di tutto e tutti i componenti di questo plenum ad affrontare questi argomenti che sono argomenti molto delicati
Con
Delle
Questioni specifiche con delle motivazioni e non con delle semplificazioni che lo fanno bene a nessuno
Tedesco per un fatto personale ma brevemente perché evolvere come sempre perché è accaduto giorno altra volta
A hai risposto in modo inesatto rispetto a quello che ho detto
Perché io non ho criticato la proposta non ho detto che non va bene avremo tante però non vota contro ma si acconcia evidentemente non sentire anche lo dico e è un grido di dolore quasi proprio frontale nel momento in cui visto che siamo di fronte quando parlo io evidentemente deliberi confutare
Ho detto che per me va bene che è stata raggiunta debba eliminando mi astengo perché il metodo mi devi confutare toglierle i numeri li ha detto ticket quattro appartengono corrente sette appartengono altresì ma partendo da un'altra per me va bene sono
Tutti bravi tutti e cento detto ho detto anche un vino mariti ricordo ho detto anche il metodo prescelto
Il Consigliere aprire lo ha detto in un altro modo che evidentemente sono stati perché scavalcamenti addebitare la proposta di scavalcamenti e cose cioè che dovreste arrabbiare più quali consigliere Aprilia però con me per quello che ho detto perché così era dagli anni praticamente sono state date le magagne perché è uno dal viavai radio arrivavano e basta non era a posto e te la prendi donne corre quello che lavorare nella ipocrisia
Che io date in queste queste no e noi Balzerani ma non si deve addebitare una cosa del genere no no ho detto che per me la proposta va bene consigli all'erario prego la prego prego Presidente
Proporre
Scusate ma
Stiamo parlando di nove giovani magistrati ascoltatemi un attimo per favore
Stiamo parlando di nove giovani magistrati che entrano in Corte di Cassazione io sento il dovere innanzitutto di fare gli auguri di buon lavoro questi ragazzi
Noi li accoglieremo a braccia aperte troveranno col Procuratore Generale in quell'ufficio l'ambiente migliore in cui esprimeranno il meglio di sé
Noi siamo grati al Consiglio che manda questi nove magistrati ma dobbiamo essere
Dobbiamo
Rendere gli onori a questi ragazzi non rende di difficile la vita provando a targarlo che fin dal momento in cui entro in Cassazione
Entro liberi e svolgeranno con molta libertà la loro attività giudiziaria
In un ufficio che è un ufficio
Che sicuramente prestigioso e che molto vicino a quello dei consiglieri di Cassazione quindi io vi faccio gli auguri di buon lavoro a questi ragazzi
Considero fra bacini per fatto personale anch'io mi associo agli auguri non sono semplifica Torre anzi di solito i magistrati che si sono confrontati con me nell'arco di oltre quarant'anni di professione legale hanno ritenuto esattamente il contrario
Se o
Orson partito da una constatazione l'esistenza delle componenti ideologico ovviamente
All'interno di questo di questo Consiglio
Cosa della quale della quale non posso essere contestato
Io terminato dicendo che sono certo che nella situazione data le componenti hanno la responsabilità di scegliere i migliori mi sembrava anche una costatazione è un complimento comunque confermo la mia astensione
Grazie due parole due anch'io come ha detto qua a chiedo scusa considero a gas avevano abbiamo tempi ristretti
Io apprezzo molto il lavoro che è stato fatto dalla Commissione e quindi comprendo consigliere Lonigro B ma non è quando si dice è stato raggiunto l'equilibrio si dà l'idea agli altri che la scelta è stata fatta
Per
Correnti e allora questo
Mortifica il lavoro di chi si è impegnato a fare una valutazione comparativa
Io
Voto convintamente la proposta della Commissione che ha fatto un buon lavoro come sempre le valutazioni possono essere diverse ma vedo per esempio che è stato confermato un orientamento che già dal primo anno avevamo quando abbiamo proposto
Persone che avevano allora giudizio sufficiente perché la valutazione della Commissione e diversa da quella della commissione tecnica
Sul discorso del fuori ruolo io ritengo che consigliere aprire
Sì Lupatoto nella sua legittima
Critica ha sviluppato una certa idea anche un segnale di attenzione io ritengo che la qualità professionale di chi è stato scelto non potesse sicuramente essere messe in discussione perché hanno fatto il fuori ruolo però è stato lanciato un segnale
Quindi la mia è un'attestazione di
Stima nei confronti della Commissione che ha trovato perché e difficile su oltre cento domande trovare una sintesi che il lavoro della Commissione che oggi sottopone al plenum
La proposta di nomina di colleghi molto validi I quali anch'io faccio gli auguri perché ritengo che questo sia il viatico milioni lavorare la Procura generale
Io dicevo che condivido dall'incipit consigli Aschettino non avrei
Lo dico
Secondo rispetto per tutti gli argomenti che sono state affrontate non avrei voluto ascoltare questa discussione soprattutto perché appunto stiamo
Stiamo
Per nominare nobili nove Sostituto Procuratore Generale Camera hanno una grande responsabilità perché ne abbiamo steso ascoltato apprezzamenti e condivisione convinti alla proposta della Commissione abbiamo ascoltato argomenti
Disapprovazione totale
Dei lavori della Commissione abbiamo ascoltato posizioni intermedie
E abbiamo ascoltato questa forte sottolineatura che è stata fatta circa il criterio dell'appartenenza dei candidati inclusi nella nella graduatoria ora come ha detto anche il consigliere Forte leone
Poco fa noi avere altri noi avevamo affrontato questa discussione in sede regolamentare
Proprio per evitare
O anche per evitare che una discussione di questo genio potesse avere luogo
Perché è evidente che se la proposta unica
Pacchetto si diceva così non c'è l'istituto non c'è più ma
Della commissione potesse nel caso sarà emendata per ciascuno dei dei componenti della graduatoria per ciascuno
Dei magistrati indicate in graduatoria o per intero con proposta alternativa sia in Commissione che in plenum
Come è stato rilevato questa norma non ha trovato ancora alcuna applicazione e io mi auguro che nel futuro si possa trovare il modo con il metodo della motivazione
Della comparazione
Ecco nel metodo democratico che connota la vita dell'organo consiliare di applicare le norme stesse perché questo ci eviterebbe
Discussioni come quella che che abbiamo svolto perché abbiamo ascoltato
Ripeto con il rispetto per le posizioni
Di ciascuno io so bene che le regole
Non ci sono
Da sole sufficienti sono necessarie ma non sono sufficienti per assumere decisioni virtuose o decisioni corrispondente in questo caso i criteri selettivi
Ma le regole aiutano
O possono aiutare a far evolvere la cultura diciamo così
Del decisore la cultura d'intesa in senso di pratica
Di applicazione dei criteri di selezione io mi auguro che la Commissione
Oppure ha fatto un lavoro rilevantissimo faticoso e norme compositivo e selettivo possa favorire per le prossime scelte anche un confronto più libero più aperto per evitare appunto
Che discussione di questo tipo che non abbiano a ripetersi adesso cioè la
Ci sarà la decisione importante che è già in una fase di avanzata elaborazione riguarda i consiglieri di Cassazione
E comunque ciascuno di noi e non può far gravare per intero sulla Commissione questa responsabilità perché
Hanno ragione i Consiglieri che dicevano chi voleva formulare una proposta poteva farlo alternativa
Il rilievo e chiudo il che l'osservazione faceva il consigliere aprile in ordine ai tempi agli strumenti per fare proposte alternative è un'osservazione fondata io penso e mi impegno in questo senso
A fare in modo che delibere di questa complessità
Non vengano iscritte all'ordine del giorno aggiunto lo dico anche per il Segretario generale che che che ci ascolta
Evitiamo nel futuro di iscrivere all'ordine del giorno aggiunto delibere di questa complessità che non possono essere che iscritta all'ordine del giorno ordinario ed anzi ove per il futuro lo dico
Un Consigliere dovesse formulare anche prima del plenum una richiesta di
Di differimento allo scopo di Forlì avere il tempo gli strumenti per formulare proposte alternative io metterò disporrò nei limiti consentiti dal Regolamento
Accogliere favorevolmente questa questo eventuale richiesta che verrà formulata cioè facciamo in modo che appunto
Quest'organo consiliare capace di di di produrre tante cose positive tante cose importanti virtuose poi non
Appaia agli innanzitutto agli occhi dei concorrenti ma dell'intera magistratura italiana come uno un organo ripiegato su su logiche a volte neanche esplicita Abbili diciamo così nei termini che sono state
Adombrati io indicati da alcuni interventi
Adesso dobbiamo votare anche su questo prego presente
Mi scusi se colgo l'occasione soltanto per dire
Che la nostra Commissione sta facendo un lavoro straordinario e una così come due magistrati segretari che anch'io ringrazio come ha fatto il consigliere reca lotti la dottoressa Iodice la dottoressa Caprara
Che però devo dire non sono sufficienti per noi per andare in per soddisfare l'enorme carico di lavoro che abbiamo noi dobbiamo affrontare oggi la nomina di cinquanta e più consiglieri di Cassazione
Oggi il lavoro che hanno fatto di duecento tanta sette pagine di relazione
Fatto soltanto da loro e a tutt'oggi nessuno ci viene in aiuto non è possibile che il il consiglio non si prenda carico delle nostre esigenze
Non si è preso carico perché mandare la turnazione di tre magistrati segretari non contano assolutamente niente non abbiamo bisogno di persone stabili che lavorino ai profili che ci aiutino nella redazione
Delle belle delle varie posizioni che andiamo ad affrontare e da oggi ci stiamo io no no un ma alla Presidenza non c'era un magistrato segretario mi danno
Un aiuto ma si aiuta non è non redigono i profili io questo grido di dolore lo e da un pezzo che lo Stato assolutamente inascoltata
E da tre mesi che sono senza nessuno da quando è andato via Liborio Fazzi però sembra che privare le altre Commissioni di qualcuno sia una una cosa importantissima privare
La Presidenza di un magistrato segretario non rilevi a nulla
E nonostante diciamo la notte il notevole carico di lavoro perché dopo i cinquanta consiglieri
Della Cassazione dobbiamo mettere mano mano al bollettone qui tutti sanno questa cosa però e sul tutti fanno finta di non saperlo considero sul ed è stato ascoltatissimo noi non ascoltò pacco abbiamo fatto il conto enorme
Dopodiché io ho trovato io il Segretario generale del Comitato di Presidenza hanno trovato la
Totale indisponibili da delle Commissione a cui lei si riferiva di privarsi da un magistrato segretare la soluzione adottata poteva essere può essere una soluzione
Per una periodo limitato
Accettabile cioè quella di avvalersi di tre magistrati segretari a turno tra di loro
Detto questo detto questo Consigliere Casellati finora
Per evitare no anche qui per non trasmettere l'idea di consiglio superiore dove c'è chi lavora e chi
Non considera chi lavora e lei sa benissimo che la proposta di nominare il nuovo magistrato segretario tende in terza Commissione ed è stata licenziata in una condizione
Diffide difficile che ha interrogato il dato che la Commissione stessa
Il Comitato di Presidenza solo pochi giorni fa
E quindi insomma se avessimo provveduto un mese e mezzo fa
Avremmo potuto evitare una serie di problemi io non so qual è la soluzione già avevo fatto tre riunioni cinque Comitato di Presidenza venti interlocuzione con i vari cose nesso ogni volta che si andava a chiedere
Ho una Commissione
Rendete libero disponibile questo magistrato a favore del terza che indiscutibilmente ha un carico di lavoro molto elevato si ci si è trovato di fronte alla opposizione più fermo
Quindi sempre per dovere di di per completezza di informazione devo dire che il Consigliere Fracassi
Ha
Invece conto auto autorizzato ha dato consenso a
La soluzione che è stata prospettata poi assunta perché una solo una decisione è stata di mettere a disposizione dalla prima tre magistrati segretari della quinta a turno tra di loro
Adesso procediamo al voto anche per non per non affermare una
Prassi applicativa delle nuova disposizione regolamentare io vi chiedo di votare i nomi come prevede il Regolamento il nome indicate nella graduatoria uno per uno
Perché lo so che in mancanza di obiezioni potremmo votare in blocco ma io non vorrei diciamo dare se
Azione interpretazione di questo tipo è una grossa la prassi di questo tipo che potrebbe nel tempo rivelarsi sostanzialmente abrogati cioè
Del
Del
Delle innovazione regolamentare prima però dobbiamo votare l'emendamento
Dobbiamo votare l'emendamento
D'proposto dalla consigliere Casellati che è un
Meramente formale che favorevole approva l'emendamento alza la mano chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità votiamo adesso la graduatoria così come proposto dalla Commissione Consiliare il primo in graduatoria il dottor Mauro Vitiello chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene uno due tre astensione
Votiamo la dottoressa Olga mignolo chi è favorevole alza la mano chi è contrario chi si astiene uno due tre astensioni
Votiamo al dottor Simone Perrelli chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene uno due tre astensione dottor Stefano vi sono vi Sona ovvi Sona visiona
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con tre astensioni approvata dottoressa Elisabetta Ceniccola
Cioè Nicola
Chi è favorevole alza la mano e chi è contrario chi si astiene il contre astensione approvato dottor Pietro Molino chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene contre astensione approvata
Dottoressa Antonietta Picardi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con tre astensioni approvata
Dottor Fulvio troncone chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene contre astensione approvata dottor Ferdinando Lignola
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene con tre astensione e approvata votiamo la delibera nel suo complesso chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene la delibera è approvata con tre astensioni giusto
Adesso epigoni del Comitato di Presidenza pronto era pronto da un'ora a eventualmente con molta ritirarsi cinque minuti di numero
Per poter approvare i testi delle due decisioni comunicarle al Consiglio
Eventualmente svolgere la discussione nei limiti che abbiamo letto se i Consiglieri lo ritenga
Abbiamo altri punti all'ordine del giorno
Io innanzitutto vi chiederei di vidi di abbia proposto deve vi chiederei di di
Di
Approvare esaminare queste due delibere che
Non avvisa articolo settanta
Io volevo chiedere il rinvio di tutte e due
Per quale
Tutte e due settanta
Allora il concorso
Traccia ci guardava la terza chiedevo rinvia quindi è automatico il rinvio al prossimo alla prossima seduta e anche quella della quale sono relatore
La Nona Commissione ce n'è una settimana che pure quella volevo presenti ma non la vedo dove sta la propria
A quella non è settanta no però siccome la medesima
Credere organizzazione a procurare pubblica sì questo è un primo sarà una delibera impegnativa c'è una richiesta del rinvio un attimo
Un attimo arriviamo chi è favorevole alla proposta di rinvio e conservano Gini alzi la mano tutti chi è contrario chi si astiene alla
Questa pratica rinviata alla Nona Commissione invece
Ha proposto due pratiche vista istituzionale della regolazione del Consiglio ma dalla magistratura oggettiva consigliere Palamara e il relatore
Conviene bene un loro la settimana prossima vi dà proprio la quella e che avete citato programma dell'incontro che si svolgerà la prossima settimana con la delegazione argentina che peraltro
Facilmente lo stabile anche perché il seguito dell'incontro che già si era svolto nel mese di settembre dello scorso anno
In Argentina e quindi ci sarà un ampio corposo programma che vedrà la partecipazione della negazione oggettiva sia presso
Questo Consiglio che presso le principali e sedi istituzionali giudiziarie della città era sono interventi volti a Fiorano al Senato la prevaricazione prelevato all'unanimità Presidente Napoleone prego
Chiosa solo
Per la visita alla Procura nazionale antimafia serve opportuno visto i temi in discussione che venisse anche il consigliere addirittura il consigliere Forte le ore piena disponibilità dalla Nona Commissione
Invece io vi chiederei andare in via afferire
Faccio formulo io la richiesta
La l'altra pratica dalla nuova che è molto importante questa dalla ricostituzione della Commissione mista per i problemi dalla magistratura di sorveglianza dell'esecuzione penale
Perché insomma merita una trattazione più
Piuttosto
Più approfondita quindi lo iscriviamo per la prossima per la prossimo plenum
A questo punto diceva la la la il Consigliere CASELLA le stavo dicendo sull'ordine del giorno qualcosa
Le due proposte alternative dico atta o vanno alla prossima o se ritenete faccia il plenum domani e certo che questa
Erano possidenti mi scusi ma io avevo capito che il Consigliere Morgigni aveva chiesto il rinvio della pratica di Terza
Quella sulla ad uso e dagli editori Laterza anche di terra allora facciamola nella pratica dei varchi no chiede no chiesto il rinvio consiglieremmo Morgigni lei ha rinviato rinviato un ruolo
Assecondiamo chiama domani
Dove troviamo quasi sia il Consiglio della terza ex articolo se appena chiesto e ottenuto in modo automatico senza voto
La pratica dalla settimana in cui era quella di Napoli ma devo Romeo aveva provato permetto di evidenziare Presidente che la pratica della terza è una pratica urgentissima
Nel senso che relativa alla funzionalità di un ufficio importante qual è l'Ufficio di Sorveglianza di Caltanissetta se ritengo oggi colleghi voi che non abbia a male il presunto vuoto
Perché il Regolamento come sappiamo avevamo però educazione il diritto del Consigliere però chiedo se si può valutare se fare il plenum domattina ma lo dobbiamo valutare a prescindere diciamo così questi
Un plenum ma magari in tarda mattinata per inaugurare
C'è una unica una sola obiezione veramente se non in prima una sono uguali dove comincia alle nove e mezzo alle urne a me dirlo ma non qua per cui si è un invito Maglena alle undici NI pazza esaltare o in possiamo rinviarlo alle dodici ma non più tardi
E vengo da quattro magistrati convocati da tutta Italia
Cioè da varie parti d'Italia per il conferimento dell'incarico sulla banca dati del merito che avevo fissato alle undici e trenta in settima Commissione
Sì però non ho problemi vorrei che oggi soprattutto consigliere Morosi né che aveva posto questo tema insieme ad altre sottolineare il fatto che il Comitato di Presidenza si è posto nelle condizioni di assumere la decisione oggi ed è pronto a comunicare la decisione
Se c'è una un unanime condivisi io no va adesso
Se ritenete voi però ecco
Ecco io la cosa che dico no cinque minuti il Comitato dopo di che immagino che ci saranno molto interventi
No no no no
No no no allora se no
No
No se se
Guardate
Consigliere io
Sono disponibile andare avanti fino alle nove alle dieci e per me non ci sono problemi
Una proposta presiedeva il consigliere ma lo seguiamo se allora io sono personalmente disponibilissimo ante attende la decisione quella di presenta e fare immediatamente la discussione
Se non ci dovesse essere che sotto questo profilo l'ampio da parte degli altri la cosa che propongo naturalmente compatibilmente con tutte le scelte istituzionali
Sarebbe opportuno che l'uscita eventualmente del Comitato di Presidenza con la sua decisione domattina con contestuale discussione domattina
Come no non ci sono problemi
Però c'è da contemporanee io davo per scontato questo che ho questo
Da davo per sé
Contata nel caso si optasse per il rinvio a domani per la rete della Regione che noi avremmo dovuto adesso ne sospendere un plenum che
Invece dichiara avremmo concluso quindi
è ovvio che domani mattina comunicheremo le decisioni questo anche per avere a questo punto qualche minuto in più qualche per
Un atto però c'è da contemperare le esigenze delle Commissioni quindi
Dieci e trenta poi però
Il Consiglio
Consigliere Galoppi ha detto che i dieci e trenta Presidente io volevo intanto io credo che in un'ora si possa chiudere il dibattito si siamo no quali quella relativa alla questo tema mi auguro che si chiuda
Anche prima
Mai dobbiamo discutere una tratteremo anche altre pratiche quesito sicuro insomma
Facciamolo alle dieci prelievi compresa la pratica la terza
Domani
Come
Io vorrei
Dove un attimo consigliere Fracasso già Agordo
Possiamo fare alle dieci e quindici proprio puntuali
Dieci e quindici puntuale va bene io vi prego un attimo io vorrei vorrei comunicare
Una cosa che i consiglieri
Diciamo non
Però lo devo fare a porte chiuse fuori seduta fuori seduto nonno
Non c'entra nulla con gli argomenti quindi la per la seduta è tolta e rinviata a domani mattina alle ore dieci e quindici e adesso vi prego di un minuto di numero
Sì
No ma oddio noi possiamo fare pure dopo
Che prima volevo far allora vi prego le persone non