Mino Martinazzoli propone un'indagine parlamentare sui patrimoni dei politici

Mino Martinazzoli segretario della Democrazia Cristiana ha chiesto una commissione d'inchiesta sui debiti dei politici per diradare le ombre che su molti di questi si addensano
Ascoltiamo il commento di Marco Pannella
Ma semplicemente questo che io ricordo che anche prima che fosse segretario
Della DC gli parlai di queste due o tre cose fra quelli questa alla quale forse è il caso di ricordi arche che i quotidiani in per una settimana potrà anche dei settimanali su esattamente le proposte diciamo Martinazzoli
L'ho fatta a suo tempo lo proposta come la ciliegina sopra il dieci
Obiettivi legislativi cioè popolare
Non mi ha mai dato una risposta d'altra parte su nemmeno sugli altri dieci
Però lo ringrazio molto per come regalo di Natale Mia evidentemente per la data in pubblico ma i suoi Etro intenti sono gli stessi
Cosa gli urli eterogenesi dei fini intanto arrivate bisogna stare sempre molto attenti che è importante poi penso di sì conoscitivo
Io non è che sono io se venisse fuori che al novantanove per cento sono onestissimi fisicamente e allora il primo esempio felice
La posizione di Craxi ieri Luigi nuovo detto ci sono molte cose da dire devono dire tutti
Sicilia
A tuo avviso Craxi aboliti Velis quelle Craxi dice Roberto va bene dica dica dica dica
No dica pure compresi dissennati e dica pure
L'onorevole Stefano Rodotà e del partito democratico della sinistra
Onorevole Rodotà il segretario della Democrazia Cristiana Martinazzoli propone una commissione d'inchiesta sulle ricchezze dei politici ma non si alimenta in questo modo un clima di sospetto già molto vasto nel Paese
Ma il clima di sospetto c'è giustamente e coinvolge tutti la proposta di Martinazzoli se viene in testa in senso corretta e soprattutto se viene realizzata rapidamente rigorosamente può aiutare a distinguere diciamo
Semplicemente i buoni e cattivi in questo momento tutti sono sommersi dal sospetto si racconta Giuliano Amato ha raccontato di ma mi chiamato ladro in un noto caffè di Roma solo perché
La cassiera la voleva
Chiamato onorevole
Credo che questo debba essere fra
In realtà già ci si era avviati sulla strada di questo genere quando era stata approvata
La legge che prevedeva la pubblicità delle dichiarazioni dei redditi dei parlamentari questa se posso fare un appunto ai alle i mezzi di informazione
E quello di avere registrato e pubblicato questi elenchi senza lavorarci sopra negli altri paesi c'è una assoluta e impietosa attenzione per i politici che io trovo sacrosanta
Quelle dichiarazioni pubblicate dovranno servire da punto di partenza una stampa che volesse vedete quale fosse lo scarto tra il dichiarato il tenore di vita tra le spese elettorali
E il reddito che era scritto lì ecco queste son cose che vanno riprese
Serve molto io sono un
Sono interessato a questo perché vorrei proprio che si vedessero i miei redditi prima che d'essere entrato in Parlamento e dopo
Senta professore a accanto a questa vicenda che oggi i giornali riportano bene un'altra il discorso di auguri diciamo di Bettino Craxi il quale dice se bisogna parlare di questo sistema illegale
Lo farò io ma lo facciano anche gli altri
Questa chiamata di correità così è stata definita nei giorni scorsi secondo lei come si può arrivare a smantellare questo sistema e come si può arrivare ad una forma di clemenza diciamo così
Io sono contrario a forme di clemenza
Tanto per cominciare come si arriva a smantellare questo sistema di legalità i giudici stanno facendo la loro parte poi certo singoli interventi possono anche essere criticati e debbono essere criticato
Però i giudici finalmente dico io e non tutti
Stanno facendo la loro parte che quella di tutori della legalità adesso c'è una responsabilità interne al sistema politico che non si può tutto rifugiare nella promesse o di una legge elettorale che dandoci l'alternanza ci renderà tutti più buoni e più giudicabili dei cittadini queste sono sciocchezze
Perché ci sono Paesi che conoscono alternanza e che hanno gravi scandali economici con una cultura della legalità se Craxi ha da dire qualcosa dica le sue e dopo aver detto le sue sfide gli altri a parlare ma non continuiamo con questo clima di omertà
E di messaggi cifrati questi sì che aumentano il discredito vota un'ultima cosa il suo cui o per il novantatré
E si chiude una fase per questo governo ieri comunque Scalfaro utilizzato parole molto buone nei confronti di Amato lei si augura un PDS nell'area di governo si augura all'acme creazione di nuovo partito magari questa alleanza democratica o cos'altro
Ma non sono in una fase di grandi ottimismi io mi auguro non per la sinistra o per questa o per quella parte perché non credo che si debba immiserire in giochi partigiani un augurio o una previsione per l'anno prossimo io faccio una constatazione in Italia come nel resto del mondo in questo momento ci sono grandi opposizioni grandi distinzioni
Bisogna prendere partito non si può stare con i piedi in tutte le possibili scarpe si stanno facendo delle politiche per esempio riduttive dei diritti sociali non solo in Italia ma in Europa
Un testimone non sospetto come Ralph Dahrendorf dice che alla fine di questo secolo in Europa non solo in Europa sarà dominata dalla lotta per i diritti di cittadinanza sociale
Ecco su questo bisogna prendere partito la gente capirebbe la gente non dico assolverebbe ma guarderebbe con attenzione ai partiti alle persone che si occupano seriamente di questi problemi e non fanno polveroni un giorno sì e uno no
L'onorevole Fausti e del gruppo Democrazia Cristiana onorevole Fausto il segretario del suo partito ha fatto una proposta allo shock per certi aspetti cioè egli propone una sorta di commissione di inchiesta per esaminare i redditi dei politici
Lei che ne pensa io sono assolutamente d'accordo
Che ricolloca al parlamento le forze politiche dalla parte della sensibilità popolare
Rivendica un'iniziativa di chiarimento di un delle eventuali distorsioni del sistema che proprio dei concrete del ruolo del Parlamento
Credo spero che ci sia un vasto consenso su questo proposto sono assolutamente d'accordo bisogna saper dire
Le responsabilità dei fatti ed è giusto indagare su Fenoglio di arricchimento personale Santa prossima lei non teme che si possa alimentare un clima diciamo così di caccia alle streghe
La caccia alle streghe giace ed è affidata alla iniziativa legittima della magistratura che però negli ultimi periodi sembra non distinguere più fra le responsabilità individuali le responsabilità politiche generali
Ove così fosse questo sarebbe vero un motivo di preoccupazione per la tenuta complessiva del sistema politico democratico del Paese per quell'iniziativa cade proprio ad hoc da questo punto di vista
Senta Craxi ha detto che se bisogna smantellare questo sistema illegale di sovvenzionamento dei partiti bisogna che tutti facciano loro parte tutti dicano quello che sanno alcune hanno definita chiamata di correità nei giorni scorsi
Lei cosa ma ne pensa come se ne può uscire che ne pensa ad un'ipotesi di condono
No io personalmente in questo momento non sono favorevoli così condono perché questo tenta ricompattare una responsabilità generale tutti indivisi
Non collegando la responsabilità individuale
C'è una della ragione Craxi quando identifica una vasto clima di ipocrisia voglio fare un esempio banale ma credo abbastanza significativa
Il sindaco di Roma che dirige credo una
Delle più grandi aziende europee anche nei confronti dei colossi private
A come stipendio personale tre milioni e trecento mila lire
Giustamente pretendiamo le grandi professionisti
Allora questo meccanismo
Ipocrita per cui si affida si pretenda un manager
Alla guida dei grandi Comuni riposi ritiene giusto un emolumento personale due milioni tre e la base di una ipocrisia di chi non ha mai voluto affrontare sul serio e correttamente questi problemi da questo punto di vista e da questa non sensibilità generale parta la considerazione di Craxi è vero c'era un sistema piuttosto abusato
Che derivava dal fatto di non voler affrontare sul serio questo problema ed è ora di affrontarla di risolverlo
Si può ci sarà il tempo per risolverlo e per avere diciamo un passaggio morbido a qualcosa di nuovo di più sano o rischiamo di essere travolti
Ma io erano sono ottimista non credo che rischiamo sul serio di essere travolte
Però debbo dire che per la mia prima volta per esempio la mia storia personale
Ma da un'analisi diciamo così storico dell'ultimo periodo credo
Politicamente per la prima volta questo rischio esiste non si non le donne interpretazione
Catastrofico nel merito o inevitabile però dobbiamo considerare che per la prima volta nella storia del nostro paese della democrazia repubblicana esiste il rischio di un crollo complessivo
Del sistema e allora questo che deve portarci tutti non lo è più dura fare il nostro dovere fino in fondo e mi sembra che la proposta di Martinazzoli chiede al Parlamento di fare la sua parte del proprio dovere su una grande questione che è un punto debole che la questione morale dobbiamo muoverci
Positivi al signor non solamente lamentarci dalle conseguenze negative di alcuni questo sistema
L'onorevole Valensise del movimento sociale onorevole Valensise Martinazzoli propone una indagine sui redditi dei politici lei cosa pensa era ora perché la stessa indagine sulle sui profitti di regime trovano
Mi continuiamo a chiamare è stata proposta al Movimento Sociale Italiano due o tre legislature fa è riproposta anche in questa legislatura
Era ora che anche la Democrazia Cristiana che aprisse che per acquistare credibilità la classe politica deve sottoporsi al gli stessi controlli ai quali fu sottoposta la classe politica del fascismo che peraltro dal punto di vista patrimoniale a quei controlli
Risulto assolutamente indenne
Ed ora ascoltiamo Franco Bassanini costituzionalista e deputato del PDS ma tutto quello che serve a fare chiarezza
Sul rapporto tra politica e danaro e politica e affari eh utile
Nel nostro Paese finora si è fatto pochissimo il poco che hanno fatto l'hanno fatto alcuni magistrati coraggiosi coraggiosi e seri perché poi ci sono anche altri magistrati invece
Che magari hanno ha sparato hanno sparato nel mucchio però parla per esempio dei dei dei giudici di Milano che sono stati in coraggiosi indipendenti anche molto seri nel senso che hanno proceduto
Con grande prudenza cautela e serietà e noi siamo un Paese nel quale su questo punto c'è moltissimo da fare
Sta per uscire un libro di Rodolfo Brancoli che io ho visto in in dattiloscritto
Su la disciplina
Anche la disciplina e la situazione reale
Del rapporto tra politica amministrazione denaro e corruzione negli Stati Uniti che fa seguito al libro che lui già scrisse due anni fa
E sono incomparabili cappio incomparabili i meccanismi di controllo e di trasparenza che esistono in un paese come gli Stati Uniti che pure non è un Paese come dire dove la corruzione del tutto assente voglio dire e quelli che esistono in un Paese come il nostro
E non su questo secondo me bisogna fare in un'inchiesta parlamentare e cambiare una serie di leggi di leggi io penso per esempio
Innanzitutto la disciplina delle campagne elettorali
Beh e voglio dire io ho chiesto in danno in in tutti questi mesi
E tetti dispensa la trasparenza delle specie
Trasparenza dei finanziamenti e dei finanziatori oggi uno va negli Stati Uniti entra in qualunque grosse librerie chiede uno dei tanti almanacchi o giornali della politica americana
E si trova per ciascun deputato e per ciascun senatore
La tabella con le spese elettorali e i maggiori finanziatori della campagna elettorale elencati nome e cognome
Nome e cognome uno entra è chiede di sapere chiede di a vere il rapporto annuale del congresso sui compensi ricevuti dai parlamentari per faccio solo un esempio per relazioni o partecipazioni a convegni seminari che a un altro modo col quale come dice come dire si può influenzare o corrompere un parlamentare se non avviene alla luce del sole
è uno per pochi dollari e si compra un librone in cui per ciascun parlamentare e documentato fino all'ultima lira e sono spesso somme cospicue e tutto tutto questo esistono in quel Paese delle regole che per esempio impediscono ai parlamentari di compiere finché sono incarica una serie di operazioni finanziarie che vincolano i loro patrimoni
E tutto questo in Italia l'abbiamo neppure cominciato a farlo senta Bassani questa un Parlamento che di fatto ha ha tolto l'immunità parlamentare
Ora alle richieste autorizzazioni vengono tutte concesse e con serietà del Patto di maggioranza relativa lancia un messaggio di questo gene allora
La gente ha ragione a ritenere la classe politica è corrotta piumino totalmente insomma non ci sarà un eccesso
No
Io considero questa proposta di Martinazzoli esattamente l'opposto anche se forse non è nelle intenzioni di Martinazzoli anche se forse preterintenzionale
Esattamente l'opposto di quella generale chiamata di correo che Amato ha fatto difendendo Craxi
Alla direzione del PSI di Craxi ha fatto nei confronti degli altri segretati e che Craxi fa da tempo nei confronti degli altri segretari e allora io devo dire che queste cose non mi convincono tendono ad alzare un polverone e in questo polverone
A mettere insieme Kia commesso gravi reati illegalità e chi donne commessi allora bisogna dire le cose come stanno in Italia ci sono partiti che
Per decenni hanno fatto le campagne elettorali senza finanziamenti illegittimi e quelle che hanno fa che le hanno fatte con valanghe di finanziamenti illegittimi
Quelli che erano fatti con grandissimi mezzi e quelli che le hanno fatte con mezzi poveri io una cosa che ho sempre chiesto ai giornalisti italiani devo dire nessuno ma mai avuto la pazienza di farlo
Quando insorgono questi come dire scandali ma cosa che ho sempre chiesto è quello di andare a prendersi e le annate dei quotidiani nel periodo delle campagne elettorali e di andare a verificare
I partiti e i candidati che riempivano le pagine dei quotidiani con pubblicità a pagamento che come tutti sanno è costosissima
E quelli che invece partiti e candidati no comparivano mai
Quelli che non comparivano mai era gente che non capiva l'importanza del del della della della pubblicità sui giornali no era gente che non aveva i mezzi per farlo e non aveva i mezzi per farlo perché non prendeva tangenti perché non prendeva finanziamenti illegittimi allora questo questo punto ben venga un'inchiesta parlamentare che consente non più di
Sparare nel mucchio ma di distinguere il grano Dall'Oglio allora la gente capirà che che in questa classe politica in questi partiti che sono tutti da rinnovare da riformare però c'è chi ha commesso con le ruberie nelle e le le illegalità più grandi e chi invece chi ne ha commessi di veniali e chi non ne ha commesse per niente questo secondo me è il punto
E allora per questo secondo me serve qualunque cosa quella di Martinazzoli è una che consenta di andare fino in fondo di andare a vedere cioè io voglio dire adesso nel fare una battuta
Che vale che vale quello che vale naturalmente ma insomma ne sembra difficile
Anche qui quello che emerge dalle dalle inchieste dei magistrati dire il PSI e la DC sono uguali ha chiesto io al partito radicale o ai Verdi
Beh insomma e di è difficile dirlo però a se non si mettono in moto dei meccanismi appunto di accertamento delle reali situazioni creare situazioni patrimoniali
Io devo dire io sono uno come dire che sono professore universitario di ruolo come si sa ancora fino fino a al decreto delegato adesso sul pubblico impiego una parte dello stipendio diversi Dario mi viene versato anche se sono parlamentare ho scritto diversi libri che mi danno compensi per diritti d'autore
In passato ho fatto molta attività prima di entrare in Parlamento poi bloccato tutto di consulenza per cui l'ho messo da parte un po'di quattrini appartengo a una famiglia come dire benestante
Quindi io ho un certo reddito che ho sempre denunciato fino all'ultima lira
E prima e dopo essere stato eletto in Parlamento e sono un pochettino stufo devo dire
Solo per questa ragione di figurare sempre tra i più abbienti sul che ci siano in Parlamento nel consiglio comunale di Milano sulla base delle dichiarazione dei redditi
Quando so perfettamente che io sono uno di quelli che appunto vive bene e a buoni redditi ma sicuramente ce ne sono molti e molti che
Vi vivono meglio è hanno più redditi dei miei però non figurano quindi anche su questo profilo ben venga un'inchiesta parlamentare si accerterà che c'è molta impressione
Molte evasione tributaria fra i parlamentari sarà utile anche questo perché anche l'evasione tributaria è un reato nelle condizioni previste dalle leggi tributarie
Grazie a Franco Bassanini