Presentazione del libro di Ferruccio De Bortoli «Poteri forti (o quasi). Memorie di oltre quarant'anni di giornalismo» (Edizioni La nave di Teseo)

Buonasera buon pomeriggio
Grazie di essere qui
Abbassiamo un po'le luci
Stefano ecco ci aveva chiesto di fare il cinque minuti o i dieci
Trabacca bene il comma siamo puntualissimi abbiamo deciso che sfidiamo diciamo
Ho un po'a Marghera presentato oggi
Facciamo
La Scala ma insomma sono le diciotto e trenta tra
Saluto i nostri graditissimi ospiti ed invito ad accomodarsi Ferruccio De Bortoli e Lucia Annunziata
Allora
Siamo molto contenti e onorati di di di
Raccogliere questa presentazione del libro
Ferruccio De Bortoli poteri forti o quasi memorie di oltre quaranta di giornalismo un nuovo azzeccato titolo di quella
Fiuto editoriale
Unico in Italia
Che incarna Elisabetta Sgarbi che ringrazio di essere qua Direttrice generale della nuova casa editrice da nave di Teseo anche saluto il suo Presidente Mario Andreose e anche per Gaetano Marchetti
Tutti gli altri gli amici e colleghi della nave di Teseo
E Stefano ecco Chioggia citato insomma c'è sono contento perché essendo milanese c'è un pezzo nella mia amata Milano qui a Roma e quindi sono molto felice
Di occasioni di questo tipo di questo teatro ne realizzammo tante negli ultimi tre anni in particolare
Ho fatto ottocento pensate alzate di sipario all'anno con una media di tre quattro accadimenti
Su questo palcoscenico che è molto stressato di giorno abbiamo tre repliche del fatto magico i bambini e ogni giorno cantano al fatto magico mille e duecento bambini e poi chi se la mia voce a cui non si spettacoli e però qui facciamo anche
Questi incontri che sono qualcosa di di più di semplici presentazioni di libri lo scorso anno l'associazione degli imprenditori di questa città a insignito di questo teatro del premio anima per il sociale
Per come l'abbiamo trasformato in una cura civile e culturale e quindi che dia crediamo che i teatri debbano ritrovare la loro funzione
Di sempre quella di essere appunto dei Parlamenti sociali non solo per quello che accade sui palcoscenici ma anche per
La condivisione che sia in alcuni contesti a me piace solo
Citare questa frase dell'introduzione di questo solitario libro
Che invece un buon giornalismo in qualunque ora tecnologica rende più forte una comunità
Quando tace hotel forma la condanna al declino negli ultimi anni in Italia sanno salvo poche eccezioni è successo proprio questo che mi piace pensare che
Si possa sostituire al terminal Rismondo un ponte altro una buona cultura in qualunque era tecnologica rende più forte una comunità siamo in un luogo appunto di cultura e di teatro e vogliamo condividere
La militanza il rigore il coraggio che i giornalisti
Fanno ogni giorno con il nostro lavoro quotidiano con gli artistiche
Sentono e intercettano i bisogni della società e li trasformano poi in opere che condividiamo e che ci fanno emozionare e più spesso ci piace pensare ci fanno pensare come questo libro grazie Ferruccio De Bortoli e grazie all'eccellenza
Grazie
Comincia direttamente
Ferrucci non ci siamo impegnati a far durare questa
Questa
Un'intervista una doppia mezzora quindi fa onora andrete via sicuramente ri mio compito qui fondamentale e quello di far parlare
Ferruccio e di fare ascoltare voi qualcosa sul libro di Ferruccio non sul caso del libro di Ferruccio quinte perché è un libro che merita merita assolutamente
Che venga letto intanto è un libro una grande testimonianza una grande cavalcata come si dice in gergo sul tanti anni in posti di osservazione
Molto
Importanti ho cercato tra i vari ritratti di cui Ferruccio firma
Appunto come autore se si pensa in questo libro chi è la persona cui Ferruccio somiglia di più
E ho capito Ferruccio spetta che Ferruccio secondo me il mio somiglia in realtà
All'idea che l'UE ha di Mario Draghi perché poi pareva che magari non ha ben non è d'accordo con te
E
Luigi dice che
La gran la più grande qualità di un banchiere centrale in questo caso è un direttore di grande giornale
Varie volte direttore anche degli stessi grandi giornali sole Corriere
è
Dichiarare senza dire o se volete mostrare di agire senza muoversi io credo che Ferruccio e questo libro lo prova è un grande
Come dire io un un grande gattone no del giornalismo italiano cioè come i gatti a questa capacità di essere
Felpato di essere tranquillo di aprire diciamo cortesie eleganza eccetera eccetera però poi come gatti è indomabile a mio parere e anche graffiante tutte le volte che serve
E questo è un libro infatti in cui Louis la storia del giornalismo di questo Paese viene raccontata in maniera diciamo un po'
Per punti per luoghi per situazioni ma sono tutte le situazioni più importanti
Non fa mai mi sconti a nessuno come del resto ha fatto con il Corriere della Sera giornate per lavorare ma cerca anche di
Come dire non entrare
In nessuna
Volgarità rispetto diciamo anche alle denunce di limiti di persone o di operazioni perché qui parliamo anche di operazione
Io finisco qua perché volevo dire per l'appunto c'è una qualità diciamo elegante ma ferma che racconta il mondo del giornalismo ed è in fondo importante questo libro per una ragione
Al di là delle polemiche che ha suscitato che diciamo un po'contribuito pure suscitare un pochino diciamo l'essere poi ovviamente era una battuta tre minuti e
Al di là di quello che ha suscitato un libro importante perché il primo libro sul giornalismo in prima persona il racconto testimonial di una generazione che un po'la mia è la sua
Perché noi oggi consideriamo testimoni del nostro al lavoro operanti personaggi come Scalfari credo sia la persona più
Oggi significativa di della memoria del giornalismo ma poi sotto di lui si è fermata dopo gli anni Sessanta gli anni sessanta settanta nel periodo tra il sessantotto
E gli anni di
Gli anni del terrorismo gli anni settanta che non a caso
Da dove partì Ferruccio come giovane giornalista una generazione di giovani direttori di direttori più giovani che hanno cambiato moltissimo già hanno vissuto un periodo molto lungo
Storie drammatiche di cui abbiamo tracce qui dentro appunto Brigate Rosse alle a Mani Pulite ha poi tutti lì perché si sono ribaltone nel novantaquattro Berlusconi giù giù fino al venti
Nessuno in fondo ancora lo ha fatto
Perché io credo che un po'la mia generazione ancora un po'paura di parlare di sé stessa
E perché ha paura di parlare di sé stessa poeti dollari su un altro
A favore di per se stesso perché in fondo noi abbiamo attraversato un periodo molto ambiguo molto complesso in cui non è stato proprio tanto tanto facile combinare la nostra aspirazione
Alla libertà e all'indipendenza e gli interessi degli editori o della politica UPI ci stava sul collo
Foto la nostra generazione è stata quella che più è stata
Messa alla prova in parte massacrata in parte premiata poi questo lo diranno gli altri proprio da questo incrocio storico tra la nostra ambizione di libertà editoriale perché siamo tutti degli anni sessanta settanta
E la materia dura di cui come dire l'editoria e parte tra cui appunto il rapporto col potere
Perciò io ho finito la presentazione poi ti farò varie domande però innanzitutto vorrei sapere non se ho letto bene questo tuo
Questo modo con cui ha affrontato scrisse ho letto bene il fatto che questo è il tema centrale in fondo no il rapporto tra libertà
E essere parte di un ingranaggio di cui l'editoria e sicuramente parte in quanto potere forte anche probabilmente fortissimo
No che ringrazio per la presentazione Lucia naturalmente condivido assolutamente
Per chi niente ringrazio voi soprattutto che siete qua questa sera il Teatro Argentina che ci accoglie come come hai detto tu
Insomma i ricordi sono stati un po'disordinati io mi sono accorto che avevo delle memorie incomplete
Per cui le ho dovute in qualche modo verificare con gli stessi protagonisti di cui di cui si parla nel libro per cui c'è stata anche poi una accurata verifica degli episodi perché poi gli episodi si allontanano
Ha fatto al mentre dalla nostra memoria non fanno più parte della del dibattito attuale perché noi siamo così condannati ad un pernicioso poche sentissimo mentre forse
Nel rivedere alcuni degli episodi che hanno caratterizzato la vita politica in particolare per l'economia
Anche la finanza nel nostro Paese B forse si colgono molti
Degli aspetti sintomatici dell'attualità che stiamo vivendo e anche di questa così fantomatica presenza di poteri forti che la tesi del mio libro e che purtroppo i poteri forti non ce ne sono più avremo
Abbiamo dei poteri o pacchi dei poteri trasversali dei poteri assolutamente deboli
Se avessimo ancora
Io non ho nostalgica di quello che è accaduto venti o trent'anni fa ma credo che un Paese
Sarebbe probabilmente più stabile
Se avesse grandi gruppi industriali e i grandi gruppi finanziari partiti perché c'è tutto l'aspetto che riguarda la politica corpi intermedi
Che facciano da stabilizzatori con un rispetto delle regole in una democrazia ovviamente dove conta la politica
Mentre abbiamo avuto una classe dirigente che si è indebolita dal punto di vista delle competenze anche della moralità sia andata a pietire
Alt alla politica tutta una serie di favori e di concessioni e questo è solo se volete e il vortice
Nel quale siamo precipitati negli ultimi anni naturalmente
Quando si parla di più negli ultimi quarant'anni e quando un giornalista si mette a fare i conti con
Con il la propria professione con la propria memoria
Secondo me deve essere chiamato per responsabilità anche a riconoscere i propri errori allora questo è un atto d'amore nei confronti
Della professione
Biagi diceva speriamo che gli editori non scoprono che ci piace così tanto e questo lavoro perché non ci paga cieco più
Per inciso Biagi si faccia pagare il bene e quindi non non non
Non c'è nessun problema però questo è un Paese nel quale di informazione la trasparenza sono considerati dei mari necessarie dei fastidi
Da parte dei poteri di varia natura
Non si apprezza fino in fondo che laddove c'è una buona informazione c'è trasparenza riconoscimento del merito c'è più democrazia
Il Paese cresce di più dal punto di vista dell'economia e anche dal punto di vista del proprie istituzioni allora è un atto d'amore nei confronti che una più una professione che è una bellissima professioni io sono stato fortunato
Al di là dei miei dei mille metri però bisogna riconoscere un po'di euro
Perché in questo Paese le corporazioni e questo forse spiega anche perché la concorrenza non fa parte delle nostre attitudini nazionali
Perché le corporazioni tendono a coprirsi su se stesse e a non riconoscere i propri errori e quindi
Alcuni errori noi li abbiamo commessi ed è giusto che il direttore li riconosca lex in questo caso
Riconoscendo anche la la la forza il coraggio e la competenza di molti dei colleghi che ha avuto la fortuna di di dirigere per esempio principale avevo io credo che sia quello di non
Darsi sufficientemente da fare piene restituire la dignità perduta le persone che sono state giustamente ingiustamente coinvolte in processione fatti di cronaca per esempio oppure
Non
Capire che il conformismo non è un modo per aiutare chi deve risolvere i problemi a farlo in fretta
Ma il conformismo è una malattia che allontana la soluzione dei problemi e ci fa precipitare in una sorta
Di
Poca presa autorappresentazione diversa di quello che è il Paese
E questo ovviamente non favorisce la soluzione neanche la crescita di un dibattito che può nel gruppo Ustica le nostre istituzioni democratiche
E qui la scelta degli errori che tu elenchi infatti collettivamente e individualmente volevo rimanere intanto sulla prima parte in cui tu
Fai libro e articolato grossomodo in due parti c'è una parte diciamo sul capitalismo le banche gli editori i giornali
Stesso assetto al Corriere della Sera settore pubblico privato e c'è poi una seconda parte la politica anche di una serie di ritratti
La prima parte io ho trovato molto appropriatore devo dirti lo dico senza volerti fallo di lo dico e cito questo perché credo che poco si dice
Quando tu parli del capitalismo italiano il dieci che c'è stato un errore Perrone lo definisce in questo modo aver creduto
Che tutti i meriti andassero al settore privato in un conto è ritirato
Poi mi si più tardi mi sono accorto che non poche tra gli imprenditori privati avevano mutuato i difetti della politica
Familismo opportunismo relazioni speciali poca trasparenza ed è
Tutto sommato secondo me un grosso discorso che poi anticipa anche un po'la chi se capitalismo italiano peraltro qui tu fai una serie di
Esempi su Telecom sulla FIAT la FIAT che è andata via senza neanche una ex tassa tax immaginata
Posso dire il nome da Renzi ci diamo le banche poi voglio dire naturalmente tutto quello che è stato poi l'assetto diciamo Mediobanca l'importanza che vota ecco su questo mi piacerebbe che tutto finanzi perché non c'è sufficiente secondo me tutto sommato i giornali secondo me
Incluso quelli che tu e diretto sole Corriere sono sempre stati molto diciamo
Facili
Lei nel settore privato mettiamola così no io dico nel libro che la per le privatizzazioni sono state un'occasione mancata per il nostro Paese
Perché
De privatizzazioni che sono stati ovviamente rese necessarie
Dalla debito pubblico che poi tra l'altro ci siamo dimenticati negli ultimi anni ma anche dall'indebitamento molto forte che
Di ieri
E
E soprattutto alle i film che poi fu fu con una certa difficoltà e con un costo rilevantissimo poi liquidata
E naturalmente si immaginava all'inizio degli anni Novanta che le privatizzazioni fossero una straordinaria occasione per far crescere grandi gruppi di dimensioni paragonabili a quelli della FIAT
Io ho spiegato come la la la FIAT del gruppo Agnelli siano entrati
Nella Telecom con il famoso nocciolino con una certa riluttanza quindi senza essere convinti che quello fosse un investimento da da sostenere
Se noi rileggiamo molti degli episodi che sono accaduti in quegli anni leghiamo che anziché il formarsi di gruppi di dimensioni tali che avrebbero costituito poi i poteri forti sui quali il Paese avrebbe potuto fare
Affidamento
Ne abbiamo visto da parte di un pezzo dell'imprenditoria privata italiana un tentativo di rifugiarsi semplicemente i monopoli pubblici che vengono aperti
E questo secondo me ha creato una sorta di capitalismo politico cioè di capitalismo molto vicino al mondo della politica
Con il quale ovviamente avevo una serie di scampi e questo nel momento in cui il paese doveva aprirsi e doveva sostenere
Le sfide della globalizzazione sfide della globalizzazione che sono state peraltro ben affrontate da una mia del cosiddetto quarto capitalismo
Di piccole e medie imprese che sono diventate leader mondiali nei loro sentimenti di riferimento
Però
Non ci siamo persi per strada dei grandi gruppi come la Montedison sarà come l'Olivetti come il gruppo Ferruzzi insomma
La stessa Telecom è finita immani
Quasi francesi tra l'altro io
Nel bel libro dico che
Soltanto un Paese a deboli poteri come il nostro poteva in qualche modo dalle tutto questo spazio signor Bolloré a parti invertite un bollo che italiano non avrebbe avuto grande spazio in Francia tant'è vero che
Negli anni Ottanta i cosiddetti condotti agli italiani Berlusconi lo stesso De Benedetti lo stesso Gardini furono poi bloccati nella loro espansione all'estero
Allora l'aprile privatizzazioni sono state occasioni perdute sono creati pochi grandi gruppi voi pensate
Lo scritto che ed il gruppo
Benetton chiederà sostanzialmente come Inzaghi all'epoca anzi l'azionista di sa
Zaia oggi
Il più grande al mondo per somma già all'epoca aveva una la possibilità di diventare un gruppo
Di particolare pregio e diffusione a livello internazionale in quel particolare settore del
Del del tessile pigmento poi ha deciso di fare e l'ha fatto molto bene perché li stiamo parlando c'è uno di un gruppo che
Con con edizione scuole accorperò insomma dove è andato nelle autostrade d'altro e gli aeroporti dico ma insomma
Questo è è significativo
E stiamo parlando del gruppo panettoni che quello che ha comunque vinto la sfida del interna delle dimensioni
Abbiamo visto poi finire la Pirelli ai cinesi lasciamo perdere le due squadre di Milano ma questi sono dolori di altro tipo ovviamente che non cresce utile confinanti i criteri con voi oggi però insomma
E poi abbiamo visto soprattutto che in alcuni casi per ragioni legate esclusivamente a
Affari di carattere finanziario
L'acquisto della della Fondiaria da parte DDT alla Montedison di Schimberni insomma oppure la il gigantismo di Ferruzzi all'epoca che poi li costringe per esempio a cedere
In gioielli o come la Farmitalia Carlo Erba che finisce agli svedesi e cioè una presenza particolarmente significativa dell'industria italiana fama cedo che viene ceduta all'estero così come la Montedison anche i tempi di Gardini aveva delle presenze de soprattutto in alcuni aspetti di chimica fine cioè di produzioni ad alto valore aggiunto che vennero poiché
Sacrificati per una serie di di scelte finanziarie assolutamente discutibili quindi la crisi è una del nostro sistema fosse da si vede anche all'epoca
E guardate curioso
Che
Poi dopo le privatizzazioni alla fine se guardate la Confindustria e la Confindustria conta duecento euro le imprese pubbliche che sono poi quelle che hanno l'ultima parola nel designare il Presidente della Confindustria allora
Tu hai prima accennato una piccola critica che peraltro è abbastanza evidente nel libro insomma
Il gruppo FIAT
O non è più un gruppo italiano un gruppo che a
Sede all'estero in altri Paesi con poteri diversi e con una politica
Forse un po'più attenta agli interessi nazionali probabilmente non avremmo assistito ad una ad un premier che accompagna la frontiera terzi
Il il gruppo FIAT che fosse litigi ringrazia anche per quello che hanno fatto non me non dico nulla ho massimo rispetto per il lavoro di Marchionne Ethiel canterò forse probabilmente se ci fosse stato un dibattito molto più aperto
Certamente un dibattito che in altri Paesi sarebbe sviluppato corrente ci saremmo interrogati sulla senso di responsabilità nazionale
Di alcuni grandi gruppi in questo Paese paese che poi dopo si lamenta che non fa sistema all'estero staffa se ai dei poteri forti ed est Ciapi evidentemente fare sistema cioè difendere gli interessi del tetto a esiste a Bruxelles o in altri mercati o su altri fronti
è relativamente meno difficile
Vorrei aggiungere una cosa questo può però voglio restare sulla FIAT che secondo me è un caso che ha coinvolto tutti dopo tutto no quando quel poverino di Landini ha cominciato proprio il suo lavoro
Fuori dalla fabbrica a Pomigliano d'Arco perché fu nominato un giorno in cui cominciano sciopero occupazione Pomigliano d'Arco contro fumoso referendum per la FIAT
Maggior parte dei giornali insomma eccetto gli affezionati di sinistra la FIOM ha tra i cui mezzi indagati e CGIL eccetera ammetto che io sono così molto affezionata CGIL finiamo per ragioni se volete anche di famiglia
E tutto hanno preso in giro il povero Morgantini che è diventata una figura per certi versi anche di irrisione insomma no
Però poiché è un genere ha ragione i sindacati hanno detto fin dall'inizio e tutto questo si fa perché la FIAT sta preparando ad andare via no allora la mia domanda è
Perché fuori una serie di
Cose alternative non ne faccio un discorso gli assassini se ma anche proprio recentemente no
Nei grandi giornali o nell'informazione in generale si ritorna come dici tu al famoso conformismo per cui una serie di critiche a una serie di eventi è una serie di parole
Che magari non vengono dalle parti più forti eccetera eccetera o nonostante tutte non vengono colte fino in fondo guarda non ne faccio una questione testo sinistra perché
Io per esempio parlando di conformismo vedo che questo è un periodo in cui il conformismo e più che mai forte anni proprio nel senso di non riuscire
A vedere niente che non sia la versione già data
Si guarda poi ovviamente il gruppo FIAT ha sviluppato anche delle produzioni nazionali con con un certo successo per esempio per esempio a Melfi e quindi naturalmente insomma è chiaro che in un altro nel Paese ci sarebbe stato una discussione un po'più più ampi e questo non vuol dire che dobbiamo difendere le le produzioni nazionali io credo che ci debba tratta
Sul primo versante liberali bisogna riconoscere la massimamente libertà dell'impresa e di poter localizzare dove meglio
Dove meglio credono nello coproduzioni ma per quanto riguarda il made in Italy e vedo che cioè un
Un ritorno alle produzioni e sul
Sul territorio nazionale perché comunque non è soltanto una questione di costo
Specialmente per il made in Italy qualità alla questione ovviamente anche dischi esiste già una previsione ovviamente di
Capacità di affinare una serie di prodotti
Tanto è vero che i francesi che si sono comprati tutta la montagna italiana quasi tutte speriamo che si siano fermati penso ma riconoscono la qualità delle produzioni artigianali che vengono fatte nel nostro Paese
Il di il tema il tema di fondo secondo me quello di di far sì che ci sia un un grande dibattito sulle scelte
Che ovviamente consenta anche alla agli imprenditori che ovviamente giustamente anni si sono battuti in questi anni per avere condizioni migliori in un paese che
Considera l'impresa ancora per certi versi ostile
Cioè ogni metterli in condizioni ovviamente di fare le scelte che ritengono più opportune ma che si discuta anche della qualità del nostro prodotto nazionale del perché per esempio qui
Sottolineo il tuo passaggio sul conformismo del perché per esempio dalla crisi del due mila otto nel non ci siamo ripresi anche perché sono venute meno alcune innovazioni di prodotto
Che hanno caratterizzato
Anche e soprattutto nell'impresa pubblica fino alle privatizzazioni un po'il miracolo italiano cioè una serie di prodotti che vanno dalla Lambretta
Alla alla l'Olivetti che hanno comunque caratterizzato
La presenza sui mercati internazionali del prodotto italiano o
Di non abbiamo soltanto un problema di produttività che è veramente molto create abbiamo un problema di bassi investimenti sia pubblici sia privati
Abbiamo evidentemente anche il problema di innovare la nostra produzione e forse questo un discorso sull'imprenditorialità italiana
Che forse la stessa Confindustria avrebbe dovuto sollecitare in questi anni che è un po'è è un po'mancato tenendo conto che molti si sono ritirati molti hanno preferito fare i cantieri piuttosto che rischiare sui mercati internazionali
Molti per esempio insistono e non andare in Borsa
No e quindi di privilegiare il controllo di società che sono per le loro dimensioni troppo piccole rispetto alle sviluppo delle medesime per esempio nostro un Paese che non ha fondi pensioni come altri cioè non a investitori istituzionali
Che fungano diciamo da da ammortizzatori adesso c'è un presente un passaggio con i cosiddetti piani di investimento
O rinvio in rinvio validi valide risparmio che in qualche modo cerca di convogliare una parte del risparmio cospicuo degli italiani dovremmo proprio
Abbiamo un risparmio che il doppio del nostro debito pubblico abbiamo un problema che il nostro risparmio soltanto in pochissime parti va a creare un reddito occupazione del nostro Paese
Noi no col nostro risparmio finanziamo attività che stanno dall'altra parte del mondo estinta magari conta si diceva fosse negativi
In questa fase questo discorso secondo me eh mancato cioè quale a qualità che la nostra produzione industriale pur essendo noi la seconda manifattura europea
E qui io credo che
Questo interno che anche la responsabilità degli imprenditori che sono stati veramente bravi e per certi versi hanno avuto ragione nel criticare i difetti della politica e a volte non hanno guardato in casa propria
Dunque nel libro
C'è
Concretato molto bello di una persona che qui presente che occorre omaggiare perché una persona da tanti anni nella vita di tutti noi ci asterremo obiettivi
Cioè essere tese RAI
Letto immaginano
Questo formidabile ricordo che ce l'abbiamo tutti quanti i denti al funerale di Gianni Agnelli in piedi da solo tutto il tempo come
Un ufficiale di cavalleria
La stazione
Phone formidabile gesto insieme di
Dimostrazioni di forza
E cioè
Lo racconto questo questo cosa dice essere questa sua figura che non è piccolina di shampoo che stava lì tutti
Se ma insomma non si siede eccetera e insieme di
Un omaggio ma anche un'espressione di forza anche una
Una sorta di penitenza volevo ricordare questa cosa perché è fatto bene a raccontarlo perché ogni tanto diciamo anche
Ci sono delle grandi figure che poi forse no come giornalisti lati lati particolari che forse noi come giornalisti non cogliamo e in quel caso c'era una storia che veniva accolta attraverso Peraro
Il secondo che fai di Gianni Agnelli accorta stazionato ma è anche un racconto di o un ottavo o toccate diciamo no
E
Di un padroni difficile anche se non censore
Un vero padrone in qualche modo
E la FIAT è stata
Il tuo punto di caduta Ferruccio cioè mi sembra che dal tuo libro
Si può dire che essa è riuscita a domare un po'tutti un po'andar d'accordo un po'a dire no un po'a dire sì
Stiamo parlando adesso come dire degli editori con alcune scambiato lettere pesanti telefonate sbattimenti di telefono insomma una grande
Giostra dissi di no eccetera eccetera per difendere l'indipendenza e tre giornate però poi insomma il tuo problema è stata la FIAT il tuo grande scontro con la FIAT
Mi piacerebbe che ne parlasse è stato poi quello che a che ha portato tutto sommato a lasciare Corriere insomma lasciare direzione
Come mai ma dunque io intanto ho avuto un buonissimo rapporto molto convinti che è qui presente e che saluto anche su alcune cose non eravamo d'accordo evidentemente ma per ho avuto un buon rapporto con con con l'avvocato Agnelli e
Devo dire che nel libro si Ceretto ci sono alcuni aspetti che lo descrivono come comma uno toccate volte un po'distaccata e la mia parola non assentai Donadoni non l'ho usata Iufa comunque somma a volte un po'distratto che appaiono ma mai chiesto assolutamente
Nulla di particolare ha rispettato le scelte anche quando probabilmente non le condivideva così come penso che l'indotto Committee ampia rispettato le scelte del giornale anche quando assolutamente non condividevano il libro c'è c'è scritto che
Lui ha fatto di tutto per aria
Per far sì che Damato diventasse e il Presidente della Confindustria se me l'avesse detto probabilmente non avrebbe sul buco come giornale noi eravamo convinti che che che vincesse un altro candidato per dire
La la separazione
Sicuramente positiva qualche volta poi produce anche
Del delle delle degli esiti controversi insomma
Poi io ovviamente però riconosco un certo stile
E c'è una differenza tra azionisti padroni ecco creano
Rimane agli azionisti rifare gli azionisti sono anche preoccupati a volte sono litigiosi come nel caso
Che io ho avuto modo di verificare per tanti anni però io non amo aiuto
Padroni che in qualche modo picchiasse oltre il tre il punto sul tavolo e mia ordinanza dico
Qualcosa questa è una fortuna che che che ho avuto
Ho avuto anche molti scontri con molti dei nostri azionisti perché qui è spiegato per esempio che con uno del degli azionisti del Corriere io l'ottimo
Due volte per dire che il mosto il giornale che stia a fare il cui lui era azionista avrebbe pubblicato da solo per due volte la notizia in prima pagina
Che era indagato dalla Procura di Milano fatta
Poi sommaria però io non non mai ricevuto ecco devo dire
Sì certo lamentele pressioni ma mai ordini poi io credo che insomma né
Chi
Si trova per anche per una fortuna della storia insomma ad essere
Azionista di un che un giornale che ha
In molti casi rispetto i suoi azionisti
Più prestigio e più storia perso ma io ho visto anche persone
Così essere estremamente rispettosa
Del fatto che c'è un giornale alla sua professionalità ai suoi giornalisti
Che poi il valore di quel giornali di quell'assetto e come si direbbe
è anche legato alla sua indipendenza la sua credibilità io ho preso mi ricordo la posizione contraria alla all'intervento in Iraq nel due mila e tre e poi
è scritto nel libro il giorno dopo mi trova in un'intervista
Della droga Presidente dell'HDI PD
Tatò che diceva e assolutamente d'accordo nel nel nell'intervento
Io comunque le posizioni compreso non non le ho mai condivise con l'editore perché credo che sia giusto così c'è un rapporto fiduciario che può interrompersi in qualsiasi momento
Però il direttore politico fa direttore poi l'azionista fare azioni
Questo legame si può spezzare in qualsiasi momento ma se io
Andassi fossi andato ogni sera in qualche modo confortarmi con
Parte aveva avuto delle difficoltà su su
Essendoci tanti azionisti a coprire una probabilmente le premesse anche in difficoltà perché avrebbero condiviso delle responsabilità che dovevano
Essere esclusivamente interna del direttore quindi io
Qui faccio un omaggio anche alla alla straordinaria libertà che che mi hanno lasciato Toto Comi che è stato
Garante per per garantire per alcuni anni e non posso che essere dichiarato così come così così come Agnelli che ricordo quando di portammo via l'ambasciatore Romano cui certamente non era
Felice che la stampa perdesse l'ambasciatore Romano capi semplicemente da una battuta che non era rimasto e
Particolarmente felice perché mi disse ci vediamo in Piemonte
Quando dicevo decidiamo in Piemonte è
Ovviamente riferimento era alla stampa
Che seriamente come giornali di famiglia che ha certamente
Più più più gradito non solo il Corriere ha un po'come l'amante insomma ben quindi però io devo dire che
Poi
Riconosco anche questi azionisti un senso di responsabilità nazionale perché penso che insomma poiché
Gruppo FIAT intervenuto dopo il disastro della della del del gruppo Ghizzoni ed era un editore puro
E lì ci fu poi la vicenda della P due
E ci fu anche un concordato preventivo il Corriere della Sera uscì in bonis unico caso crescita nella cioè uscì in bonis perché era una con
Dalla dall'amministrazione controllata perché un giornale sano
Allora bisogna anche riconoscere il rimedio per esempio nella nel libro dopo lo riconosco la muovere la passione per l'editoria di una persona che non c'è più che si chiama coltelli
Che ha perso nelle audizioni con le tasse a duecentocinquanta milioni di euro
No a famiglie per cinquecentocinquanta mila innanzi e mai lamentata non si è mai minimamente lamentato e in
Insomma una volta chiese di visitare la redazione romana del Corriere e avremmo dei problemi sindacali tutto sommato è azionista forse aveva tutto il diritto di visitare la sede del del del del giornale
E però io
Penso che ci sia
Insomma ci sono gli interessi ci sono ovviamente meglio esserci piuttosto che stare fuori però c'è anche una forma di dispetto e anche una forma
Se volete anche di amore per l'editoria e io penso cioè rimasi molto colpito
Tra i pochi giorni dopo
La la sua morte di ricevere una lettera
Tocca fa in cui si diceva non posso lasciare questa vita senza aver salutato lei che tutti i colleghi verso io
Questo una cosa che
Minimi mi tocca il cuore ancora adesso allora in questo libro ci sono certamente
Situazioni di potere ma ci sono anche le persone con i loro sentimenti coloro con i loro difetti con i loro ma anche con qualche con qualche grandezza insomma sono più le persone per le quali parlo bene sì ed eventuali
Che potrebbe essere vista anche economico inferta operai che siamo alla va bene poiché si tratta di queste sia
Allora
I poteri forti scendono ne abbiamo ampiamente dilagato la loro funzione fin qui ne abbiamo parlato dentro l'editoria
Diciamo e così
Percorrere quasi simmetricamente da loro il loro declino vogliamo
No
Da non credo sia sbagliato sostenere che poi mentre i poteri forti diventano meno forti e
Perché avevo imparato alla politica frattempo la politica aveva imparato per poteri forti qualche cosa
è lì dal novantaquattro ci troviamo di fronte alla situazione in cui a mio parere tu non lo dice nel libro ma penso sul curiosa di sapere che ne pensi di questa mia osservazione la politica impara dai poteri forti una cosa
Che se tu controlli giornale l'informazione
Se è a posto
Cioè
Berlusconi poi tutto il periodo persino l'ossessione di Prodi con il Corriere i riscontri condanne maggio Giuggiù fino a Renzi sembra a me che poi la politica da novantaquattro in poi
Fa un'operazione che prima facevano i padroni dei giornali cioè
Tentare di aprire un controllo dell'informazione che era una cosa nuova in politica se ci pensi Ferruccio perché lo stile democristiano che quello ma anche diciamo
Forse un poca sì ma voglio dire Craxi può aveva trovato delle soluzioni improprie no cioè presenza in Dry
Cioè un secondo me la cosa diventa veramente organizzata nella politica riscoperto il trucco che del gruppo è appunto
Contrari informazione con Berlusconi quale scende in campo con la doppia anima tutto sommato
Sì questo sessione c'è sempre stata ovviamente no anche anche negli anni precedenti alla discesa in campo di Berlusconi ovviamente
Con Berlusconi c'è molta e comunicativa e che quindi schierati alle sue reti televisive probabilmente questo accedere all'ansia e ci
Elian di Adriano che verranno sembra ma la sono sentita analisi sfacciataggine presente Fabiano Fabiani che può raccontarci molto degli anni
E della RAI ma evidentemente somma questa questa ossessione c'era prima poi porto ovviamente alla tripartizione con la riforma del settantacinque
Del del sistema radiotelevisivo e con una spartizione politica nella prima nella Prima Repubblica insomma così come dei livelli d'impresa privata aveva un un un controllo ovviamente sulla sulla sulla stampa
Più classica è quella
Con informazioni
A questo diciamo e con equilibrio che impone un certo momento è stato spezzato pensate che
Rizzoli compra il
Il Mattino di Napoli con la clausola che direttore del Mattino di Napoli lo nomino Segretari radici epoca la proprietà era e la sera della
Della della Rizzoli e all'epoca per dire quale era diciamo l'intreccio tra tra il mondo privato e mondo pubblico naturalmente con con Berlusconi c'è questa e poi ovviamente cambia cambia il rapporto non ci sono per esempio
Titti i poteri forti della politica cioè i partiti
Perdono di consistenza la la politica cambia fisionomia c'è un rapporto diretto tra il leader e il pubblico
E i vettori degli degli telespettatori e dei votanti e quindi è necessario essere presenti cioè questo sessione mi domando se non sia stata eccessiva e se non sia eccessiva anche adesso
Visto il momento che sta passando sta passando la RAI
E se poi sia così necessario si è così vero che poi un controllo un po'uno pseudo controllo deve dei mezzi di informazione poi possa determinare un cambiamento in quelli che sono gli orientamenti
Dell'elettorato io qualche dubbio anch'io al momento del secondo penso che è piena questo peso specifico dei mezzi di informazione sia stato assolutamente sovrastimato
Oggi ovviamente assetto pensate alla alla alla
Farete se pensate anche alla come l'informazione viene distribuita percepita
E al cambiamento delle abitudini dei lettori dei navigatori io penso che questa centralità non ci sia più insomma ecco
Naturalmente nel libro c'è questa questa continua
Continuo malumore del mondo della politica essa che assolutamente Colandonio che gli è un'opera che interessa premier ricordare nella lista è una sessione di Prati pericoli era era enorme Prodi di D'Alema poi sono altalenanti delle delle cause che sono finite
Fortunatamente per me quando lui è diventato Presidente del Consiglio e quindi ha ritirato la leggende la querela nei nei miei confronti ma con Prodi ci sono stati degli scontri
Ma perché comunque c'è e questo
Però
Riguarda la cultura del Paese
L'idea che
Comunque se qualcosa viene pubblicato e perché c'è un disegno perché c'è comunque un obiettivo
Pensando che il Paese sia fatto da trame continue spesso sotterranea e non si riconosce che magari ci sono dei giornalisti che bene o male fanno il loro mestiere
Fanno il loro mestiere e trovano delle notizie e le notizie
Fortunatamente non si possono evitare
Oddio c'è qualcuno che
E polemizza con le notizie quando le notizie smentiscono le opinioni che pensa di a vere
Questo è un po'quello che succede nel nostro Paese piccoli notizia ormai fortunatamente non si tengono no come è giusto che non che che che sia in un Paese che vuole essere un Paese libero vuole avere una democrazia evoluta
Perché si ha paura di queste perché comunque il riflesso ma anche il riflesso per gli imprenditori io ricordo che ho avuto una lunga
Cause giudiziaria su un servizio sul
Sul sul lavoro minorile in Turchia chi un gruppo tessile e questo gruppo tessile ha convinto che quel servizio fosse stato fatto perché nel gruppo HDPE c'era la fila
Che è lungo potessi le e questo è andata avanti interi avvocati che si sono spesi tesi collegi gli avvocati che sono spesi per dimostrare che
Quel servizio che nasceva dall'intelligenza e dalla pervicace di un giornalista che descrive una situazione trovati in Turchia che aveva poi
Consentito ad alcuni gruppi
Di
Conoscere le esatte condizioni di lavoro dei propri
Dei propri fornitori persona considerata come una cosa che doveva sembrare Thales tale un interesse no rassegniamoci che cento la stampa italiana nella migliore del mondo prima ci sono degli ottimi giornalisti di destra di sinistra
Che fanno il loro mestiere
Le portano delle notizie e le notizie che di per sé sono scomode se non si chiamerebbero notizie sono a volte imbarazzanti perché mettono in in n infine pericolo alcuni alcuni rapporti
Temo una classe dirigente che vuole essere voluta
Tesi conoscere le cose anche scriva ditte per tempo si racconta l'accantona qui come non si risolveranno più
Io penso per esempio tornando al gruppo FIAT che se fossimo stati ma lo dico anche più critici in una fase che gruppo FIAT aveva vissuto che poi portò a quella crisi del due mila e quattro
In cui scambiavano molti amministratore delegato stabilmente secondi quella
Crisi il grande gruppo si fosse parlato con maggiore dovizia di particolari
Probabilmente chi doveva decidere avrebbe fatto delle decisioni
Più tempestive e probabilmente migliore che avrebbero portato il gruppo fuori dalla crisi in tempi in tempi più rapidi questo per dire che il nostro Paese non sia ancora
Convinto come democrazia evoluta che l'informazione necessaria e non può essere la prosecuzione
Della comunicazione d'impresa non può essere qualcosa che è legato alla pubblicità non può essere la comunicazione dei Palazzo Chigi che viene fatta in altre forme
No perché se è così facciamo un danno a tutti facciamo un danno a tutti ma questo ovviamente è un tema sul quale non vogliamo confrontarci
Io vorrei qui
Che ricordare
Un piccolo chissà diritto se è stato così gentile da ricordare
Per raccontarvi come in fondo Ferruccio è sempre stata una persona un po'scredita al sistema non è stato poi
Io ero Presidente RAI quando ebbi un'idea fantastica non capisco neanche come l'ho avuta tanto assurda effettuasse perché appunto non era un buon Presidente
Viridea nel due mila quattro di
No quanto sono stata se nel due mila quattro
Di fare una striscia serale che va di solito dopo poi l'hanno chiusa definitivamente cioè di quella folla TG che era quella di Biagi ridarla in maniera alternata ad una settimana a Vesta una settimana Ferruccio De Bortoli
Non vi dico che cosa non successe istituzionalmente la cosa fu bocciata appoggiata perché non era gradito a Palazzo Chigi eccetera eccetera quindi voglio dire Ferruccio non è una persona comoda all'interno del sistema
Certamente se è stato scomodi Simo da quando questo libro uscito Ferruccio io non posso non non citare il Cazan politico che questo
Libro ha creato
Come hai vissuto questo scontro atomico con Matteo Renzi
C'è un capitolo del libro che è dedicato alla
All'amico rispondenza d'amorosi sensi tra me del
Segretario del Partito Democratico
Ma nel senso che io qui ricostruisco la difficoltà di rapporti riconoscendo anche qualche cover perché è un po'maleducato sono stato anch'io
Ebbene devo dirlo insomma non
Però insomma
Così Cretu riporto
Il quell'articolo quel fondo del Corriere che Chiello fece tanto arrabbiare è quello
In cui ovviamente dicevo che
Nell'acqua la parte positiva è stata dimenticata e la parte negativa viene ricorda quella positiva e a quella di dire molte delle idee
Ti Renzi sono idea assolutamente condivisi io penso che sia stato
Ne cito i tre anni anche un un innovatore un buon comunicatore un politico di razza alcune riforme sono sono stati assolutamente necessarie probabilmente se non ci fosse stata la sua forza
Probabilmente questi riforme non si sanno sarebbero state fatte
Dicevo che il il il nemico e a se stesso nel senso che questa sua bulimia di potere questa sua voglia di circondarsi avvolti più di persone
E fedeli che diritti persone competente somma io penso che se anziché rottamare avesse messo a sistema questo è un Paese con dei poteri plurali certamente va scosso
Perché se intoppi dito ma che ha molte competenze e molte anime che forse
Vanno incluse
Come faceva Democrazia Cristiana cioè vanno in qualche modo non rottamati in maniera così
Piuttosto sbrigativa penso che se avesse fatto tesoro dei suoi dove probabilmente non ci avrebbe portato al referendum del quattro dicembre che è stato un colossale errore
Che è stato archiviato subito masse quella riforma fosse stata una riforma di natura esclusivamente parlamentare
E senza mettere sul piatto della bilancia del referendum una sorta di plebiscito personale probabilmente avremmo avuto forse un risultato diverso il cammino delle riforme in questo Paese peraltro scritte male come abbiamo visto sarebbe stato diverso
Allora quello diciamo è un rapporto però che c'è tra
Così tornando tra un giornalista e un
Roma un politico il quale io riconosco tutte tutte le qualità
Con una sua muscolari tacon
Con una tendenza mandare degli sms un po'troppo bruschi e poi ovviamente se ci si parla solo per sms il dialogo è quasi impossibile
Allora io ho difeso le mie posizioni credo di aver fatto anche delle critiche costruttive forse qualche
Aggettivazione è stata eccessiva perché comunque somma
Parte Tommaso no ma anche da parte mia cioè un vigile di aggettivi no ma insomma comunque comunque insomma qualche qualche qualche eccesso ci può essere stato giro non Hope
Per niente è cambiato cambiato idea lui mi ha risposto recentemente la polemica tra noi e finita nel senso che io amo ho esposto sul sul Corriere a quelle che erano le sue
Le sue così rimostranze le sue reazioni rispetto a quello che è stato scritto soprattutto sul caso
Etruria e penso che la cosa sia cimiteriali
Posso aggiungere una cosa che riguarda invece le banche il proprio teste
Specie quello che sta scritto pagina duecentonove ovviamente Borgonovi confermo quello che dovevo dire l'ho detto quello che lo
Condizioni ancora non parlando psicologo lo scherno scritto
Penso però che bisognerebbe riflettere
Adesso
Speriamo che il tema bancario sia in via di risoluzione
Però e di volevo sottolineare questo aspetto che voglio porre questa sera la vostra attenzione
Noi consideriamo ogni scandalo bancario come un fatto assai
Come una sorta diciamo l'incidente di percorso
Che è dovuto a alcuni casi particolari a quel territorio è così e poi come spesso accade nel nostro Paese
Si chiude tutto in un istante
E si pensa che il problema sia stato risolto
Non si ragiona sul fatto che qualcuno non ha controllato e che forse doveva controllare che c'erano dei irrisori che c'erano delle degli amministratori indipendenti che c'erano degli organi di controllo ma se voi mettete insieme
E cominciate dalla carica al poi avevate fino alla Bipop Carire la Popolare di Lodi Veneto Banca e Banca Popolare di vicenza Monte dei Paschi di Siena
Banche Touria panca Marche che e Iran mille mette tutti insieme c'è anche Banca insomma francamente
E Bolton difficile sostenere che sono stati tanti casi isolati
Ecco un altro
Dei riflessi condizionati dei sistemi di potere in Italia è il seguente
Insomma il sistema è sano ci sono soltanto delle mele marce ma quando le mele marce sono troppe per forse ci si dovrà porre il problema
Per il perché non si è intervenuti
E questo è un problema che riguarda l'intero sistema dedicare la classe dirigente riguarda il mondo bancario in generale riguardo al fatto che nel nostro Paese non c'è un costo reputazionale che io posso
Mandare a catafascio una banca con l'azienda e poi prova l'opposto dal concorrente senza pagare un prezzo di nessun tipo perché questo è quello che accade nel nostro Paese cioè non c'è un costo reputazionale
E poi c'è una tendenza dei vari settori delle varie corporazioni anche del bond di richiudersi
Chi espellere il resto e di direbbe ci laviamo i panni in casa e a volte questi panni non si lasciano
Dall'altro volevo far notare quanto interessante è stata l'esperienza di Bini Smaghi recente esso cioè antiparassitario cioè
E lui
Diciamo un banchiere che poi ottenuto l'ha detto anche in televisione da Mac insomma
Sono sempre questi stessi difetti e quando c'è anche la possibilità di cambiare più facile
Che il familismo si ripropone anche attento locali Paola ormai un un fatto non è sempre un fatto positivo la territorialità cioè
Il fatto cioè ci sono territori nei quali ovviamente sì ci si coltiva giusto orgoglio di appartenenza perché ci sono delle eccellenze ma poi se questo orgoglio di appartenenza quando ci sono dei problemi
Scade nel nome al TAR nella complicità beh insomma qualche problema forse la territorialità pone cioè
E gli
Si capisce che forse un'informazione di qualità tempestivo può essere utile perché suona un piccolo campanello perché dicevano eclatanti che non
Non è andato tutto bene come per la state raccontando tutti
In quelle in quel territorio e anzi
Nascondete i problemi proprio perché questo pensate sia in buona fede una difesa del territorio allora di uniformazione anche locale che
Così accenda qualche Lucetta fosse non da un guasto nel libro io ricordo perché faccio un omaggio Sole ventiquattro Ore cui far piacere farlo oggi perché sono in tutto è un grande giornale con una redazionali straordinaria qualità e oggi ha gestito
Bene
Insomma io penso che sponsor Sole ventiquattro Ore tutto il tema di derivati da sollevato per tempo così come giornalisti coraggiosi hanno segnalato anche quando signor Fiora
Vi era considerato dalla dalla Banca d'Italia dal mondo bancario come un grandissimo banchiere ben somma sono usciti degli articoli che segnalavano le criticità di bilancio della Popolare di Lodi
Del due mila cinque lo dico nel
Nel libro ci fu una un articolo del Sole ventiquattro Ore in cui si difendeva dalla Popolare di vicenza ma è ci pare perché c'è una banca
Con una
Tendenza alla alla al rischio più elevata della media penso ma quell'articolo poiché
Convocò la sollevazione generale di tutta l'industria del nord est dice Marco
Venite a toccare la nostra banca che è il fiore all'occhiello eccependo forse se
Qualche quell'articolo non fosse passato inosservato probabilmente il Paese avrebbe risparmiato danni ai risparmiatori di azionisti non solo di quell'istituto ma anche lì
Riconosco una colpa del direttore è giusto che sia perché quegli atti coi soldi pubblici ma lì avrei avremmo operai soprattutto dovuto e il coraggio di fare una campagna su questo
Anche se la pubblicazione di articoli che mettono in dubbio il valore di un bilancio magari di una società o di una pronti una panca quotati in borsa ovviamente
Sì si configura nell'immediato in un danno evidente per coloro che
Hanno i titoli di quella società o di quella banca
E allora probabilmente questa paura
Mi ha un po'trattenuto
E forse avremmo avrei dovuto avere maggior coraggio cioè bisogna rompere le scatole quando si pensa che c'è una cosa giusta senza pensare poi e guardare in faccia nessuno e lì una colpa c'è una delle tante colpe che sono riconosciuti in questo libro
Abbiamo tre minuti e ti faccio una domanda tre minuti non entriamo nella crisi dei giornali eccetera perché
Dovremmo scrivere un altro libro
Sono colpevole di non entrare nella crisi dei giornali ma se n'è discusso tanto in altri luoghi lo sappiamo
Tu questo libro I anche confermato cosa che sapevamo di aver ricevuto nel corso degli alti e bassi della tua carriera fuori dentro a in alto di nuovo giù molte offerte tra cui quelle della RAI che sono una storia costosissima parte
E poi avrei avuto anche molto forte sulla politica diciamo di politica io non ti chiedo adesso che offerte ai Perotti vorrei chiedere agli atti vorrei chiedere vorremmo saperlo ma insomma
Vorrei chiederti
Dove ti mangi adesso nel tuo prossimo passo di carriera
Oscillante perché ti consideriamo un personaggio pubblico rilevante insomma no ti ringrazio Lucia insomma ci ha spiegato nel libro che
Paio di volte ma hanno chiesto di fare il candidato sindaco di Milano lo spiego tra l'altro lo anche qualche
Problema ad esserlo detergenti un centrosinistra che avevo peraltro ha criticato e ho detto no in tutte due le occasioni
Come dico nel libro io penso che la politica sia una cosa seria fatta da persone di qualità io penso di non essere assolutamente portato perché nessun incarico di tipo politico
E penso lo dico in questo libro di avere avuto molto forse troppo dalla pendente ambulante per gli oltre quaranta anni di professione che ha avuto
Il il il piacere di fare con colleghi che sono anche qui presente
Paolo Glisenti Giancarlo Mazzuca e
Guido compagni e tanti altri
Che sono stati anche non solo compagni di viaggio ma anche maestri penso che in questa fase
Sia giusto fare un po'di volontariato facciamo tra presidente di vidas l'associazione milanese che assistita il terminale di cancro e fare questa parte
Il volontariato quattro Presidenti Longanesi e poi scrivo
E io sono assolutamente soddisfatto da questo punto di vista mi ritengo mi ritengo fortunato va bene quindi voglio dire che assisteremo ancora un Pachera li faremo una bella novità lei deve fare queste case siamo
Sono alle sette e mezza
Promessa mantenuta grazie
Grazie al fegato
Volevo però serva per il secondo perché voglio un piccolo fuori programma che non è che capita a tutti i giorni di aprile
Un potere forte o quasi come Cesare Romiti allora volevo chiedergli una battuta su
Il rapporto fra
Ferruccio De Bortoli evidente come azionista
Ma l'ha già detto De Bortoli abbia un rapporto buono nel senso che abbiamo avuto dei contrasti
Lo stesso nel libro che oggi qui viene presentato chiedono delle frasi che ha detto De Bortoli che mi hanno lasciato un po'perplesso questo per dire che riguardavano me naturalmente
Questo per dire che abbiamo avuto nel complesso un rapporto magnifico ma non sono mancati gli inconvenienti
Il fatto poi che i poteri forti riso verso sera molto anche riuscire a
Ha parlato molto della fine attendere perché era un'azienda ridere la la più grande del Paese purtroppo denunce in più adesso
Voglio dire voglio di fornirgli araba antico che rappresentavano è stato citato l'episodio del funerale direi gli anni dei clienti io
L'ho spiegato anche il perché sono rimasti in clienti
Oggi delle volte ho sentito o tronetto un trasferire disse una signora che era dietro di me della Chiesa giustizia di sensibilizzare
A un
Voleva che riceve la signora americana volevo io mi sedersi e io non c'erano nel futuro
Ma volevo dimostrare non solo Lamieri conoscenza il mio affetto per Gianni Agnelli qua volevo anche dare un segno tangibile nel fatto che
Io mi sentivo un potere forte
E volevo soltanto sapere anche dove c'era il mio
Però però
Però questo non significa cinquantuno
Sempre risolvere eccitato adesso da De Bortoli
Quando capitano di dover cambiare il direttore del Mattino di Napoli e io mi trovai a dire dover decidere perché c'è un contratto fatto e i tempi della pittura della Rizzoli con
Contro la Democrazia Cristiana della quello diceva appunto che la nomina del direttore doveva essere approvata potevamo proporlo noi azionisti al cinquantuno per cento
Proviamo a proporlo ma devono essere accettata dalle numerose strana
Io precisa pompano al basso telefonai a De Mita elaborando il segretario del partito egli siete voi debba questa storia del del Mattino di Napoli eccidi
Demmo è l'unica struttura quindi ai due scelte o non rispettare i patti oppure accettare che evidentemente il numero crudele deve essere
Avallato dalla da dato dell'Agenzia
E noi una terza gli ho detto irriguardosa una rosa di rendere il giornale quella sera il giornale era venduto e l'aveva comprato naturalmente un uomo della Democrazia Cristiana
Sì di Bari che si occupava di quello o lo voglio dire i poteri forti non è che si devono immaginare devono anche agire da poteri forti quand'è il caso
Nel ribollire Bortoli ci sono molti risolti
Grazie un'altra cosa una mia curiosità visto che Ferruccio De Bortoli al punto quaranta anni e passa di giornalismo come mai non aveva pensato da solo Elisabetta stai attenta
Come mai non aveva pensato da solo a scrivere questo libro perché abbiamo capito che Elisabetta Sgarbi ha insistito molto allora volevo chiedere
Come ci è venuta l'idea cioè Ferruccio ha lasciato giornalismo da un po'covato in questa cosa da tempo e come si è riuscita a convincerlo poi
Ma e non era previsto questo intervento è sembra ci sia un accordo tra di noi io ero alla Bompiani ritardata editore per corteggiava come hanno fatto tutte le case editrici in Italia
Ferruccio perché scrivesse un libro e lui molto reticente come può testimoniare sua moglie si è sempre sottratto pensava di dovere fare il suo mestiere diceva c'è non è questo il momento e poi
Un giorno no alla nave di Teseo si discuteva con Eugenio lì io che
Vive condivide con me
La la la la vita di editore alla nave di Teseo appunto si è detto ci dirà di no però gli proponiamo di raccogliere i suoi articoli di una vita perché comunque avremo un libro molto bello
Ferruccio
Ha detto che avrebbe scritto una breve introduzione ci ha mandato qualche cartella poi altre cartelle a poco a poco il libro è cresciuto e quindi
E diventato questo libro che io sono fiera di avere pubblicato alla nave di Teseo ringrazio Ferruccio all'UE ha ringraziato meglio ringrazio lui perché
Davvero è un libro importante un libro che guarda non al passato ma al futuro e al di là della pagina duecentonove
Ci sono molte cose da da imparare anche per chi oggi vuol fare giornalismo il buon giornalismo quindi io lo ringrazio pubblicamente ti ringrazio di avermi dato la possibilità di capirlo
A un pubblico più più ampio
Grazie li sapete è vero che Ferruccio De Bortoli e non è
è stato corteggiato un po'dalla politica un certo punto si era pensato anche di candidato a sindaco di Milano ma giustamente Puglia ha deciso che era che era altro
Dei
A
Anche presidente della RAI esatto è stato tirato per la giacchetta si direbbe in termini giornalistici bene io ringrazio tutti voi ringrazio Ferruccio De Bortoli Lucia Annunziata Ferruccio De Bortoli può vuole Everest per chi vuole farsi firmare le copie fuori
Buonasera al pari delle altre