Presentazione del volume di Fabio Vander "Critica e sistema. Filosofia del giovane Marx" (Editore Manifestolibri)

Il filo
No
Questo è già in funzione
Buon pomeriggio
Solo veramente lieto di coordinare
Una riflessione su
Un libro linfa Violante
Che
Dedicato al pensiero di giovani del giovane mais ma in realtà e molto di più perché poi si ricollega anche
Allora al dibattito ci si è sviluppato nel corso della fine dell'Ottocento e torno
Il Novecento
Quindi critica il sistema la filosofia del giovane
Carlo Marx e un testo impegnativo ma che io devo dire
Si legge con grande piacere quasi per certi versi come un romanzo va bene perché
Ci sono
Tutti gli elementi
Della sostanza e uccide anche se Fabio Länder anticipa tutta una serie di
Elemento e credo che poi io parlerò molto poco perché noi qui abbiamo
Tre illustri accademici che nemmeno serve presentarli perché Gennaro Sasso pietra miliare fuori nel
Mondo accademico della mondo
Del filosofia in Italia e all'estero
Come pure conoscete tutti professor Giacomo Marramao variegata dai comuni domani
E di sicurezza in vita vittoria Franco chiedo scusa
Sì sì sì e se la facciamo chiedo scusa
E e quindi
Che diciamo tra tralascio le presentazioni
E siccome parlavo di un romanzo perché perché tutto sommato
C'è un elemento
Che
A rende
Che intrigante questa lettura e che io lo definirei come
Quello di poi bisogna vedere diciamo una cosa un po'
Siamo nel campo dell'interpretazione quello di un tentato partecipi la chiave che metà Fabio anteriore rapporto tra
Tutta racchiuse essenzialmente tra dialettica
Ontologico e in questo rapporto occhi prevale desse che poi si pone alla fine come in essere
Talmente
No immobile dove tutto finisce dove non si sa altro che la contemplazione delle sedi stesso e comunismo diciamo in questo caso però ecco in quei siti e questa la lettura
E che io lo dico così con questa pennellata probabilmente vuol dire che Marx rimane concluso
No nella metafisica e che negli anni e quindi
Pur volendo lui comprò compiere un parricidio poi in realtà non vi riesce quindi è romanzo di fallito partecipi
Tutto questo avendolo suo sullo sfondo
Tutta la letteratura che si è sviluppata sviluppo e non a caso ci sono dei riferimenti poi anche attuato
Perché
Chiuso questo termine fu propone sofista
Quindi
è un libro che è fallito attentamente ma che si legge diciamo perché ha gli strumenti come vi sono dei tecnicismi concernente no per e quasi d'un fiato pongo solo delle rilegge perché deve meditare meglio su alcuni concetti
Allora
Io darei subito la parola a vittoria Franco che così tipo
Illustrare quello che è il suo punto di vista rispetto questa dialettica
Che viene
Poi gli atti mancare alla fine del processo
Un clima nuovo sicuramente interessante
Intesa intanto perché ripropone
Uno studio su Marx cosa che di questi tempi è un po'un forare rispetto a quando mi sono formate io negli anni settanta poi ottanta insomma
Occuparsi di marzo soprattutto in alcuni ambienti era dovere insomma non ci si poteva sottrarre a questo
Quindi questo è sicuramente il primo intere elemento di interesse il secondo è che pone un problema è un problema che anch'io ho avuto nei miei studi poi lo dirò un po'più avanti
è un libro sicuramente frutto di letture copiose perché insomma ha studiato un po'tutta la letteratura Marx all'interpretazione di Marx almeno quelle più importanti
Ha anche un intento
Abusiva
Ha anche un intento
Come dire che riguarda la sua ricerca
Come se
Chiedesse
Aiuto
A a chi che si volesse occupare ancora di questa di di questa materia di questo autore di per me è un classico ormai cioè Marx sicuramente un classico come dire apriamo una nuova fase di ricerca su Marx
A partire da dagli scritti giovanili
Perché dice Fabio Vanderlei ci sono ancora molti aspetti del pensiero di Marx che potrebbero essere esplorate infatti lui tenta di esplorare uno che non non è il nuovissimo ma la sua ottica e sicuramente
Interessanti
Quindi
Esplorando Marx Fabio Van der nella prima parte del del volume
Ripercorre un po'le linee principali delle varie opere cosiddetti giovanili di di Marx ma che comunque avevano già fino alla fine degli anni Quaranta
Parte dalla tesi di dottorato dedicata al problema della differenza fra la filosofia di Democrito è quella di Epicuro siamo negli anni mille ottocentoquaranta mila ottocentoquarantuno fino all'ideologia tedesca
Chiedere quarantacinque quarantasei manifesto il patto comunista che del quarantotto i manoscritti economico filosofici ovviamente del quarantaquattro le tesi su fogli sopra e le altre opere degli anni Quaranta di Marx nella seconda parte invece
C'è una carrellata di interpretazione di marzo ma sempre seguendo un filo che ora cercherò di sintetizzare da Labriola la sorella ci serve Luca cioè molti altri ovviamente vi è una bibliografia molto ampia
Con un apparato di note molto ricco direi che c'è un secondo libro dentro dentro la parte che riguarda
Le note dove si trovano ulteriori valutazioni ulteriori commenti anche molte informazioni eccola qual è la tesi del libro
Ma
Diciamo io me la ricordo quella fase nella quale
Il tre uno dei temi principali della
Degli studiosi di Marx era cercare di capire se c'erano due Marx il Marx silos quel Marx iniziato cieco del capitale o quello
Giovanile ecco un Fabio Van der non è questa prospettiva oggi che ci possa interessare è invece il filo problematico che lui preferisci seguire un altro quello che lui chiama della schizzi della separazione cioè che a un certo punto si produce nell'elaborazione marziana fra dialettica è un tono oggi appunto veniva accennato prima
Quindi c'è questo rapporto fra antologia e dialettica che appunto è il filo conduttore della lettura che fiato che Fabio Van der fa del direi di Marx
Ed è un rapporto che si configura
In modi diversi nel nel nella
Cioè alle varie fasi degli studi di Marx ma che comunque resta il problema teorico principale che lui individua
Ora poiché magari ci verrò su questo che cosa si debba intendere per ontologica un altro problema poi cercherò di dire appunto che ci sono vari modi di di definire l'antologia o anche di trattare le dell'ontologia
Quindi che cos'è in fondo
è il rapporto fra una concezione storica e dialettica della realtà
E però alla fine della storia che si compia col comunismo
Insomma il rapporto fra rivoluzione comunismo di cui si occupa in vari momenti del
Del libro perché diventa il rapporto fra politica in politica nel senso della fine della politica
E questo è un altro elemento interessante quindi la rivoluzione e ancora politica perché dice Fabio pantere critica e la critica necessaria per
Mettere in moto la dialettica
è di conseguenza diciamo la la rivoluzione è la conseguenza della critica dello stato presente ma la novità che la rivoluzione produce cioè il comunismo
Dopo una fase naturalmente di passaggio presuppone un salto oltre ogni conflitto
Quindi oltre ogni dialettica perché finiscono le antinomie e quindi finisce la politica che si basa sull'antinomiche
Dunque
Una prima conclusione la vicenda filosofica Marzana era iniziato con l'ontologia appunto quella occupandosi dei filosofi greci
E finisce con l'ontologia
Nonostante che in mezzo ci sia la critica al materialismo metafisico non dialettico di foibe che c'è tra rocce un lungo capitolo dedicato proprio alle tesi sul foglio ASP sul foglio Erbakan
Ecco però già qui
Ora perché non ha letto il libro magari non è facile individuare le due cose ma io le sto mitizzo così cioè già qui si possono osservare
Due accezioni diverse di unto Lucia
Perché quella diciamo che ritroviamo negli scritti sui greci nella tesi di dottorato quindi quando si occupa dei greci è una vaccinazione diciamo che riguarda l'essere
I toni intervenuto ontologia indica il campo dell'essere quindi della materia sussistente al di là della coscienza che la conosce Fabio Van delusa
L'espressione materialismo a dialettico questo è un modo di riconoscere l'essere che esiste di perse a prescindere dalla come non lo lo conosciamo
Negli scritti invece più più successivi a questi acque questi che ho citato
Il tenero antologia sta a significare una cosa diversa appunto loro già citato prima la fine della critica la fine della negazione della negazione
Perché il superamento della negazione la negazione della negazione quindi la fine della dialettica in una parola appunto alla fine della storia
Quindi questo questa accezione tuttologi a è un e peculiare nel senso che non è scontata mentre quella che ritroviamo all'inizio degli studi
Di di maschera un gioiellino giovane insomma in questa e quella era la sua tesi di dottorato c'aveva poco più di vent'anni
Ecco questa seconda ontologia questa nuova ontologia che viene messa nel discorso indica un eterno presente del comunismo
Quindi che significa fine della politica fine della storia e questo significano significa ritorno all'epoca dell'antologia primato esclusivo dell'essere questo
Quello che è un po'
Sostiene Fabio Walter quindi
L'essere che consente la rivoluzione e dialettico
è invece ontologico lei essere dell'epoca post rivoluzionaria posto storiche post politica del comunismo questa è una prima conclusione di rotto una bevanda
Una frase il questore in questo caso lo cito la rivoluzione costituisce l'atto dialettico che toglie la dialettica cito bene questo
è un dato questo reti chiama giustamente Fabio Hannah Arendt
All'interessata una delle prime a individuare quest'problema in Marx e quindi a a parlare del comunismo come trascendenza c'è il comunismo il Marsiglia o andare oltre
La politica e oltre la storia
E allora ma quest'uomo liberato no quest'uomo totale di cui parla
Anche Marx e gli scritti giovanili una volta eliminata l'alienazione alienazione guardate sia nel senso di estranea azione
Sia nel senso dell'antitesi della dialettica quindi
Cerco di c'è un un
Una significato complicato del termine alienazione
Ecco ma che cosa diventa quest'uomo totale
Perché qui di nuovo cito fave forse privo di negatività di malizia di dolore ecco e questa è una domanda chiave per legge critiche cos'è questo amo del comunismo questo amò che vive nella società comunista
Dove ogni problema è stato risolto
La verità del comunismo e l'ontologia
Si chiede ancora Fabio
Ecco finita la lotta di classe che il motore della storia anche la storia si ferma come aveva detto andare in tre
Diciamo che non so se è giusta ma questa definizione che io vorrei dare dell'analisi che Fabio fa
Come dire una sorta di confutazione del comunismo sul piano filosofico Russo
Potrebbe essere come
Su
Del comunismo inteso in questo senso con Uto logica cioè come fine della storia fine di tutto fila della dialettica CE della politica
Ecco ma qui vengo a qualche osservazione qualche osservazione perché contro l'ho già accennato e qui lo ribadisco ontologica è un termine
è un termine delicato nel senso che
Può essere anche molto scivoloso perché non non non c'è una definizione univoca di antologia cioè
Potremmo fa la storia dal punto di vista ontologico a partire da
Data i primi filosofi
A finire poi della contemporaneità
è quello faccio questo qualche osservazione la faccio a partire proprio da un autore che di cui
Fabio si si occupa lungo perché ed è questo autore Georg Luca cinque l'autore di cui anch'io mi sono occupata
Che negli anni sta la seconda metà degli anni Sessanta Luca ci morto nel mille novecentosettantuno diciamo a partire dal sessantaquattro sessantacinque
Comincia a scrivere un ontologica dell'essere sociale perché aveva in mente di
Di
Costruire diciamo così un'etica a partire dagli studi Marx anni e liuto Lucia doveva essere un'introduzione infatti si chiama ontologica dell'essere sociale questo è
La
E che Luca ci voleva
Lanciare diciamo sul su nella scena del della discussione su su Marx
Qui dovrà essere una rilettura un rilancio di Marx dopo lo stalinismo lui era stato anche vittima della stalinista perché ecco di lo stalinismo perché era un ungherese
Non era proprio un ungherese disciplinato sul piano anche del sul futuro del degli studi quindi aveva subìto diverse conseguenze quindi diciamo anche forse a partire dal
Questo suo stato
Voleva rilanciare il marxismo e lo fa in maniera peculiare Fabio dice parla di unto logico di un'antologia scevra di qualsiasi infiltrazione dialetti ora non so se il proprio
Scelga di qualsiasi infiltrazione dialettica però comunque
E e questo è un problema
E in che cosa vuol dire Luca circo quando usa le L'espresso l'ontologia dell'essere sociale e fa questa costruzione che è molto complicata diciamo che la scienza dell'essere in quanto esseri sociale dove l'essere sociale non è solo l'uomo che vive in società ma
Esserne sociale significa anche che quest'uomo che vive in società e anche costretto a un ricambio lo lo chiamo ricambio organico con la natura
Diciamo
Poi dirò che conseguenze amo insomma non sarò lungo sto quasi per finire
E come come la intende questa realtà
La la intende come un complesso di complessi
Questa realtà è complicatissima di dice Luca c'è un complesso di complessi che interagiscono e ne questa interazione produce dinamicità storicità naturalmente
C'è anche la casualità in questo processo
Storico
E però a questo movimento presiedono delle categorie cattivoni che lui indica ora nello scegliere o qualcuna perché mi serve per il mio discorso morsetto scopo causalità casualità
Ecco diciamo che la dialettica certe linee cioè usa scusa spunti spesso spessissimo il termine dialettica
Luca ci umane composta diversamente cioè agisce diversamente le categorie che mette in moto sono diverse da quelle
E che li hanno anche marziane di un certo
Di qualche periodo e
C'è un primo ospite in tre volumi questa ontologia delle sedi sociali primo volume storico
Richiamarsi a verificarli o comunque per assumere qualche cattivo evita diversi autori ai Becher ma mi richiamo spesso specialmente uno che Nicolai Hartmann
A cui dedica un lungo capitolo del primo volume appunto
E attuali considerava le categorie come Formed esserci determinazioni di esistenza che punto giustamente fa domanda diceva insomma gli dà quasi una oggettività no non hanno l'oggettività nel senso dell'essere che sta al di fuori di noi
Hanno un'oggettività nel senso che comunque hanno un ruolo
In questo interagire di complesso di complesse
E come e come lo spiega tutto questo Luca certo olio naturalmente sto quasi banalizzando ma sono per dare un'idea
Lui dice c'è un
Un attimo una e le attività dell'uomo che io assumo come del termine tedesco e forbito oppure un fondo cioè come modello o forma originaria e questo è il lavoro
Il lavoro è per Luca ci un modello di agire sociale
Perché perché questo perché che cos'è il lavoro
E posizioni di uno scopo noi famoso la famosa famoso brano di Marsala dell'architetto cioè qual è la differenza tra la bella architetto che l'apre costruisce
Per istinto un lavoro un alterare bellissimo perfetto
L'architetto invece ce l'ha in mente prima
Quello che deve costruire no quindi posizioni di uno scopo ricerca degli strumenti per realizzarlo
E quindi libertà e necessità insieme libertà l'adozione dello scopo e libertà naturalmente entro i limiti del possibile però quindi libertà e necessità Q agiscono sempre perché questo è il modello anche
Dell'attività sociale
Questo gli serviva anche per criticare lo storicismo
Perché di carie positivismo
Fabio Volo accusa di positivismo uno cioè così possiamo
Fare tante critiche a questa costruzioni di Luca ci ma non
Di essere un positivista perché non lo ero in critiche al positivismo come critica lo storicismo
E affida e da un ruolo fondamentale all'agire individuale anche
Cioè cosa che insomma
Quel in quel contesto storico non era proprio così scontato lui enfatizzato agire individuale il ruolo anche dell'individuo nella costruzione sociale
Infatti come ho già come ho detto
Doveva essere l'introduzione a all'etica
Dove all'opera l'individuo per l'appunto ed è l'individuo che deve liberarsi dalla manipolazione perché uno dei problemi etici che la società capitalistica sommario perché la società il presente al proprio la manipolazione questo era uno dei problemi di cui l'uomo
Doveva liberarsi per andare avanti come dire arricchirsi nelle sue facoltà
Quindi in Luca cinque la nozione di comunismo come l'epoca della liberazione totale che sopprime la necessità e la storicità non c'è più
Questo è un qualcosa che bisogna riconoscere
A Luca c'è non c'è più come
Non c'è più quel momento della dialettica che porta la negazione della negazione questo su questo ha ragione cioè non c'è più la negazione della negazione induca c'è quindi diciamo che non c'è più la la dialettica nel senso hegeliano c'è un altro tipo di dialettica e questo appunto Tullo con gli bene
Anche però lo considero un controsenso perché rende l'ontologia una metafisica no è un altro è un'altra cosa è un altro è un altro modo di di leggere il movimento
No di cogliere il movimento di definire il movimento
Quindi il regno della necessità non potrà mai scomparire ecco lo nell'importanza teorica del lavoro come modello scopo e messa in moto di nessi causali nesso questo ricambio organico con la natura purché si potrebbe discutere se il lavoro
E proprio proprio ricambiare con la natura o anche qualche altra cosa comunque lui dice questo proprio per
Come dire fissare questa
Questa solidarietà fra necessità e libertà ecco è da da questo
Da questa necessità non ci si emancipare mai del tutto no questo regno della necessità rimane termale non non non non è possibile liberarsene
E quindi questo vuol dire per risponde alla
Dalla domanda che tutti fanno il corso della trattazione la realizzazione dell'individualità ricca non toglie il dolore non toglie il male e non ferma la storia
Cioè in Luca cioè non c'è la fine della storia
Rispetto alla dialettica quindi
Tutti c'è un certo punto solo la dialettica fondo alla possibilità del possibile
Ecco ma perché
La vivi quasi alla sacralizzazione della dialettica no a dialettica può essere anche
Qualche cosa di diverso cogliere un movimento diverso da quello punto della dialettica di tipo hegeliano sia pure rovesciata
Quindi Luca ci parla di
Processo storico naturalmente di irreversibilità dei fenomeni di continuità e discontinuità rotture persistenza
Quindi vuol dire che la dialettica non è l'unica forma per spiegare il cambiamento
Un altro un altro aspetto già Loggia menzionato lo lo ripeto
Nella critica dello storicismo
La posizioni di uno scopo diciamo che c'è sempre scelta fra alternative possibili la cui realizzazione o meno dipende dalle attività dell'uomo inteso sia come uomo singolo sia come
Genere
Non parla più di classe per esempio le nutro già dell'essere sociale
Parla di
Come dire gatto Gatto unto di genere di genere
Ecco quindi possiamo tradurre tutto questo dicendo che il socialismo diventa solo una delle possibili direzioni dello sviluppo storico
Può anche non realizzarsi se non si danno le condizioni e se l'attività dell'uomo è insufficiente a a a produrla se non sa orientare la dice lunga se non se non sa dirigerla
Quindi il cambiamento il prodotto dell'attività umana in un intreccio di posizioni di scopi messi casuali causali è casualità questa quello di dire la casualità ha un ruolo anche questa
La casualità ovviamente dovuta al fatto che
Non si possono prevedere tutti gli esiti dei processi che si mettono in moto
Di queste complesse interazioni fra complessi dinamici
Quindi
Appunto è importante l'azione degli individui
Sempre nei limiti delle possibilità storico sociali che si aprono
Quindi le le scelte dice Luca e sono sempre legate questo hic et nunc storico sociale
L'ho anche lui usa questo termine della cacca turchese nano questa
E senza
Generica e senza
Vuol dire il genere umano vuol dire anche
Diciamo
L'insieme delle acquisizioni del genere umano
Non è solo l'ente generico e l'insieme delle acquisizioni del genere umano che si sono prodotte fino a un certo punto
A un certo punto Van der si chiede può avere storia l'essere
Sì certo che può avere storia l'essere comune specialmente se lo intendiamo come essere sociale quindi come scambio tra individui genere come rapporto con il mondo naturale
Quindi il movimento non si può non non
Può non darsi solo con la dialettica con lo sforzo di Luca c'è proprio quello di dare conto di altre dinamiche
E questo quella conclusione che il socialismo è solo una delle alternative possibili questo sì questo questo ruolo
Era convinto di questo Luca Celi quindi esclude che sia la necessità
Produco
è interessante questo non l'ho visto citato nella nella tua bibliografia ma mentre scriveva l'ontologia delle sedi sociali l'aveva già finita
Ma la doveva diventa di vedere diciamo ripeto a
Uno Hood un paio d'anni data dalla morte muore nel settantuno queste sono del sessantotto in genere queste considerazioni
Di cui sto per parlare e lui scrive un volumetto l'aveva quasi terminato
Sulla democrazia l'uomo e la democrazia si intitola questo è stato prodotto da scarponi di sempre Lucarini mi pare sia l'editore
è EMI anche queste cioè richiamo un po'di riflessione cioè lui si occupa di democrazia naturalmente poi va a parlare della democrazia socialista
Di fare diverso dalla democrazia borghese tutto quanto però comunque e
Una modalità della relazione sociale e politica
Nella quale
Cacciatore e la modalità dello stare insieme no non non parla di stato di c'è usa la democrazia come quasi una relazione fra gli individui cito solo questo passo
Un modo diciamo di di stare insieme degli uomini dove la presenza dell'altro dal limite della nostra prassi si trasforma in cooperazione e aiuto indispensabili
Ecco io penso che siano interessanti quest'oggi questi tempi questi due campi di riflessioni
Di lunga cinque gli anni in cui scusa il cavo di rilanciare il il Mariani il marxismo i cui stavano succedendo tante cose del mondo e luci arca di inserirsi con una sua originalità
Dentro questo flusso di studi e di riflessione
Graziano veramente
Professoressa
Vittoria Franco per
Questa visione che ci ha dato di ontologia tenta appunto di possibilità di avere una continuazione insomma che ci libera un po'da un peso perché
Fabio dava una luce anche un po'
Direi pessimistica
E tuttavia
Una parentesi doverosa scusate voglio ricordare a tutti gli amici che
Questo dibattito questa presentazione
Potrà essere riascoltata andando sul sito chi la radio radicale ci sta registrando working in Graziano Radio Radicale per questa attenzione e per il servizio pienamente utile
Che da sia chi fa politica che si sia chi si occupa invece di questioni che sono più strettamente accademici
Anche se poi questo un dibattito che può avere una ricaduta a ben riflettere la politique quindi grazie a Radio Radicale e riprendendo quindi la mia riflessione dicevo una visione un po'pessimistica alla fine come esito finale
Della speculazione di Marx
Perché si sviluppa poi da una base che tutta concentrata nel periodo giovanile poi il resto viene qui direi quasi i da sé
E però devo dire che questo
Pessimismo
Dal mio modo di vedere
Nasce da una
Lettura che ha perché so che tu Fabio non condividi questo ma io la vedo così niente che ha delle radici
In una lettura simile a quella che ha fatto l'ENI
Perché
Quindici però malgrado malgrado Marx
Ma poi l'esito finale il tutto dedito libertà vitalismo perché la lettura di marcia a
Più
Filoni i filoni principali sono quelli che tutti si intravedono proprio sul concetto di Stato tra auspici
E lì
E allora noi dobbiamo andare a riflettere credo su Stato e l'evoluzione e su un po'di alcuni
Da otto che precedo lo stato di evoluzione
Dove le in raccoglie tutto quello che Marx aveva scritto sullo sullo stato e siamo nel mille novecentosedici e perché l'ACI si apre si vuole una grande di divaricazione
E
è venuto in mente proprio Dini perché ad esempio
Un
Se noi andiamo a prendere la lettera
Che indire scriveva Babel poi pubblicata nella sua autobiografia del mille novecentoundici dice una cosa molto interessante
L'ENI la dialettica si sviluppa dalla democrazia borghese a quella prioritaria alla scomparsa della democrazia ecco questa scomparsa della democrazia che è raggelante
Loro etnie conferma quello che tu dici come esito finale del tutte vitalismo è vero che in quella lettera il dilemma e la democrazia e libertà
No però la libertà come si esercita se non attraverso
Gli strumenti della democrazia allora è vero sì
Che
Il nazismo può avere quell'esito finale del totalitarismo come tubicino ma attraverso una lettura che non è quella di cauti ma è quella vivente
Ecco io con questa osservazione mi fermo il passo invece la parola adesso al professor Giacomo Marramao
Sette anni vivacissima vittoria Franco hanno
Stanno già inquadrato
Timbro anche all'inizio insomma
A discuterlo nel merito anche con osservazioni critiche e quindi io mi limito ad
A un intervento sistematico proprio per evidenziare quelli che a mio avviso sono
Le tesi centrali e
Per andare a discutere e da un'angolazione in cui versa rispetto agli interventi che mi hanno preceduto
Intanto è un libro molto ambizioso tre ben costruito
Teoricamente mutuo ambizioso
Perché si propone di
Aprire
Una quarta fase della Marx forse utilizzo
Su
Una quarta Massarelli chance però naturalmente più banali chicca più prettamente filosofica
Rispetto alle tre fasi che Cesare Luporini evocato Zaia
Fabio manterrà aveva individuato
Molti anni fa cioè la anche correttamente ritengo Nicolini perché
Aveva detto che è la prima ricezione filosofica veramente filosofica di Marx
Ce l'abbiamo in Europa
Sulla sollecitazione di
E dire ed è antica Ostia ma questo non c'è dubbio
E ha il suo punto di riferimento maggiore in storie coscienza di classe dilungarci questo noto a tutti non v'è dubbio su questo punto e non v'è dubbio che sia di Jenin e anche la luce Gorgan
Il fattore il fattore che spinge verso questa chiave di lettura teoriche anzi prettamente filosofica di Marx vi è naturalmente un antecedente italiano
Caro assassino oltre che a me
Ed è la lettura prettamente filosofica che giova bugie Giovanni Gentile in Italia tanti male sa anticipando
L'avventura europea
E che poi alla base anche nella lettura che evita Rodolfo non Boffo il libro tocca temi Abbey molto cari anche se in età molto
Giovanile
Il mio primo libro del mille novecentosettantuno avrei era centrato fondamentalmente su col mondo
Anche se naturalmente poi
Prendeva le mosse dalla Brioni aggiungeva fino Gramsci però comunque Raimondo vuol
è il rapporto tra gentile Rodolfo nella lettura delle tesi sul fuori verbale
Pensi su fogli ARPA che Marx non volle mai pubblica
Mai
Abbiamo le proposizioni che hanno segnato
Se volete gli svolga teorici il destino degli slogan teorici più più come dire
Largamente diffusi
Del messaggio di Marx noi filosofia hanno variamente interpretato il mondo ora si tratta di trasformarlo questa mattina pure Marx quella quelle tesi non
Nuove vuole pubblicare come luogo ormai pubblicato nella
Laddove c'è il biologico e di urgenza e necessità
Lasciamola alla critica avevo vinto dice dei topi
E comunque sia sono coeve quei testi sono coesi siamo alla metà degli ottocentoquarantacinque
Mille ottocentoquarantacinque
è in grado settore Pubblica
Per una ragione qui vado incontro all'esigenza di Fabio Länder per fare capire qual era il
L'argomento filosofico di Marx
Un argomento filosofico badate bene che tutto quanto giocato su una triangolazione perché
Hegel fondi al bar ha visto tende
Ha visto
Un riferimento fondamentale secondo me di Marx e glielo alla fine anche per la definizione di comunismo c'è una definizione del comunismo c'è una rappresentazione
Sia pure molto coprire
Schizzata per grandi linee ma è una definizione molto studente anticomunismo vengono infine su questo punto
E le tesi su fondi abbassando invincibili cioè allora
Formidabile
Forse più importante della
Della tesi undicesima
Quando quando Marx dice la
Il materialismo finora è sempre stato puramente contemplativo
Ha mantenuto ha mantenuto come dire impieghi la
La si avvita soggetto oggetto
Per questo suo carattere puramente contabile contemplativo a lasciato all'idealismo dite etiche saliente il lato attivo
Tecniche sai all'idealismo
E allora occorre riacquisire al materialismo il porti questo
Questa e la
E la vera chiave delle tesi è possibile concepire un materialismo
Che sia legato alla idea della costituzione del soggetto della soggettività e che quindi è salti larghi il lato pratico attivo e questo è
Che era quel problema di Gentile
E del modo in cui
Mondonico traduce la rivoluzione regola SIS divenuta un bene senza il Brassens in maniera erronea come prassi stessi rovesciata anziché come tra si sovvertito riceve
E lì è la chiave di tutto la chiave del
Della lettura filosofica ora alla tesi di
Di Fabio Van der in questo libro etniche in Marx Sita
Un problema irrisolto
Questo è un problema irrisolto dar luogo a
Lo dico in maniera molto molto molto semplice schematica
Dar luogo a un'attenzione
Che si mantiene costante in tutta l'opera di Marx che attraversa tutta l'opera di meno
L'attenzione entranti analitica e ontologica varate veneta le equazioni Lignani però che vengono operate che
Opportunamente anche vittoria Franco problema stizza cioè
Dialettica ontologia che vuol dire critica sistema che vuol dire rivoluzione il comunismo
Come se vi fosse una
Un'equazione lineare tra queste tre
Appunto fra queste tre coppie
E qui e diciamo c'è un problema molto serio quindi la la il testo vivande allora
Tutto sommato
Sostiene la sostanziale continuità dell'opera si Marx
E badate bene però e quindi da questo punto non soltanto e qui voglio chiedere a Fabio Rampelli alcun chiarimento non soltanto contro Striscia ma anche contropelo a volte
Perché dove chiede lavoro per l'uccisione rotture epistemologicamente atto che c'è una rottura rispetto ai
è la
L'idea che che Galvano Della Volpe aveva dell'umanesimo dell'umanesimo batteria rischi con radicale di Marx
è una idea per cui fondamentalmente luglio salvato Vanegas dalla dialettica che diano il sorpasso da fuori verbale
Le tesi su fondi attacca allora
Ecco certo punto poi
Decide anche di
Di dire cioè neanche fogli Arpac più basta
Devo trovare una ontologia un una o in Turchia materiali istituita più sia in grado dubbi includere invece il lato attivo
E quindi un'ontologia della Costituzione del soggetto badate e
Qui qui insomma qui si apre un problema molto serio
Sicuramente le il il legame con foglia barche quindi colmate ritmo foglia bachiano esitato molto giustamente evidenziato da
Rodolfo mondo fuoco ma
La visione di Mogol fonda è fondamentalmente una visione che
Tende
In maniera non dissimile da com'era
Avrebbe fatto poi del lavoro per
A
A trovare un fondamento umanistico essenzialmente umanistico al
Materialismo al materialismo di Marx
E
E qui vengo all'altro all'altro punto all'ultimo punto perché non voglio farla lunga
All'ultimo punto del del mio ragionamento che la
Il tema del comunismo
Sicuramente il Marx il comunismo
Sancisce la
Fine della politica
Non soltanto coincide con l'estinzione Werder lo Stato ma anche con la
Fine della politica
Ma questa fine della politica da che cosa
E determinata
Dal fatto che la società ritenuto
O meglio la comunità dei de dei liberi e degli eguali degli associati
E il grado di autogovernarsi ma qui c'è un dato anche
Anche fondamentale che che
Somma Marx riprende
Dalla
Dibattito che si sviluppa
A cavallo tra la fine del Settecento e gli inizi dell'Ottocento riprende fondamentalmente esatta disarticolazione
Che all'inizio della modernità non c'era tra la dimensione sociale quella politica
La società civile
Che non ha nulla a che fare con la dimensione della statualità perché è una dimensione
In qualche modo che trascende i reali rapporti materiali ed il punto cioè se andiamo a vedere se prendi OCSE
La dimensione sociale e politica coincidono il marxismo
E lì c'è naturalmente lo sdoppiamento e chiediamo che ritorna
E che lo porta in qualche modo qui e qui il punto fondamentale a a concepire il comunismo
Per un verso in modo molto simile come a rispondere aveva pensato vola
Autogoverno della polis
Ma non nel senso però della indispensabilità della politica ma piuttosto nel senso della
Avvento della dimensione sociale che è in grado di assorbire in sé e e di
Dissolvere la dimensione
Propriamente appunto appunto politica dei rapporti
Sci né della storia e qui
Io sono sempre stato convinto che Marx non è un teorico dell'Asinara storie
Lui concepiva il comunismo come l'avvento di una dimensione dell'autogoverno per cui per la prima volta
Noi delle nostre relazioni sociali
Saremo o potremmo essere
E potremmo rapportarci l'uno con l'altro
Come sorgenti puramente storici
Senza la
L'elemento della di una
Se quindi quella terribile seconda natura
Che è rappresentata dalla oppressione e dallo sfruttamento queste righe
Cioè per la prima volta cioè noi nella nella nella storia che finora c'è stata noi non potevamo essere dei soggetti veramente interamente storici per la semplice ragione che
La vostra storicità era condizionata da questa seconda natura che è la natura che che la dimensione dell'oppressione dello scooter
A mio parere questa ovviamente non c'è una trattato e dia ragione Fabio
Non c'è una specifica trattazione del comunismo fa salvo quelle
Quelle frasi della critica del programma di Gottardo c'è una definizione ma non v'è dubbio che
Il modello di Marx essenzialmente il modello aristotelico
Individui liberi dalla schiavitù del lavoro che però della polis greca erano unicamente di indire e non i maschi adulti liberi
Autoctoni della polis
è ora invece sono tutti gli individui trascinerà sono gli uni agli altri in modo libero cioè liberi soprattutto dalla schiavi cioè non che non fanno nulla
Marmo ma non sono più soggetti al all'Albo ove cecità
E possono sviluppare in maniera libera i propri appunto
Le proprie vocazioni e propri appunto talenti questa idea che mai sapeva il modello aristotelico ricorda quello che
Scrive quando quando parla di Aristotele nel capitale l'area
Si era affacciato alla alla
Alla soglia della teoria del valore
Non è riuscito ad andare oltre perché condizionato dalla dalla
Dalla dalle tale dalle condizioni dalle condizioni materiali del proprio tempo della propria epoca oppure in un altro punto
Quando leggo Aristotele dice Marx vedo che le strutture del pensiero teoretico
Sono rimaste essenzialmente le stesse
Quindi a rispondere come lo era stato anche per Enichem momenti non dimentichiamo che la scelta della logica di Hegel e è un tema un vero e proprio corpo a corpo con la vita fisica di Aristotele quindi non
E
Certamente
Dove è più la storia della
Della VR degli sfruttamenti alla e la storia quella che viene fuori dal comunismo e la storia Candy individui che possono relazionarsi fra loro e confliggere tra loro
Sui progetti di organizzazione della propria vita comune qui naturalmente vi è però tu hai hai ragione la la alla
Linea di demarcazione nettissima rispetto ad altre dove io che sono in critico nei confronti di chiaramente su questo specifico punto invece sono a favore di dialetto contro Marx
E cioè che in realtà il lei essere in comune
è quindi quella cosa che Marx chiama comunismo
Distaccando la nettamente Perrotta i fautori del
Vero comunismo c'è quella famosa frase no nome chiedetegli di scrivere ricette per l'Osteria dell'avvenire stupenda
Vasto ad a delineare vi un progetto di comunismo vi dico unicamente quali sono le premesse e le premesse sono fondamentalmente
Questa idea Pella dell'essere in Comune Comune seri in comune che risolve la politica la venti dicembre c'è un'altra cosa
La politica e la forma eterna a del nostro estere in comune in quanto umani
E qui io penso che su questo punto occorre occorre come dire approfondire io penso che avrà interesse ragione su questo punto specifico
Non possiamo concepire la il nostro essere il Comune sennò nella forma del della politica andando oltre dunque questa il la tematica
Ma sia Nardella della
Della della dissociazione della
Tra tra alla dimensione della società e la dimensione
Propriamente appunto politica
Punto interrogativo
Ma
Il carattere politico inevitabilmente politico del nostro essere il Comune
Quali tipi che tipo di conflitti epocale
Come concepire la dimensione del conflitto in una in una condizione che
è diversa dalla dalle condizioni che Marx riteneva essere proprie della
Della preistoria
E la dimensione soggettiva non è in grado di recare in sei
Una faglia conflittuale
Ancora più dura più violenta di quanto non
Reti in serie la dimensione materiale o materie artistica della lotta di classe
Punto di domanda e Matteo sono questi i temi che
Io ho
Ricavato dalla lettura del introiti Fabio Walter
Professore cioè come la manovra
Dato
La possibilità di
Farci riflettere su quelli che sono immessi di una lettura tutta filosofica di mais
Arrivando giustamente a Roma a fare riferimento ad Aristotele non è un caso
Che
L'ENI
Che è uno dei padri di questa vettura abbia studiato approfonditamente agli spot e non c'è dubbio ecco fatta questa breve considerazione lascio la parola al professor cenno
Grazie
Io debbo
Cominciare in un modo che
Personalmente non mi piace e cioè il verbo per un istante soltanto introdurre in questo dibattito alla mia persona
Perché era Fabio bandiere invece un lungo rapporto
L'ho conosciuto quando ero studente poligoni seguito abbiamo discusso lungo il corso dei suoi studi che hanno occupato ormai molti anni
E che comprendono molte cose
Perché forse
Sarebbe stato giusto dire fin dall'inizio
Che
Carburante uno di quegli studiosi
Che se fossero per esempio
Stati presentati a un personaggio venerando come Delio Cantimori
Quest'ultimo andrebbe
Ricevuto un'impressione terribile
Perché vanno ha scritto volte nei libri di natura strettamente teoretica ha scritto un libro sul lombardi
Ha scritto questo libro su Marx sul giovane Marx che poi non è soltanto sul litorale nasce la prova scritta condiviso Aristotele medio è un personaggio è vero che non induceva per così dire
Non è uno di quelli che come diceva Salvemini sì limando le zampette agli istanza insomma ecco entrino a Roma entrare in argomenti importanti loro difficili si espone
Si espone
Tante considerazioni che mi chiama in causa per finisco subito eh
Sono lieto dediche
Che sembra nei LEA auto più di coraggio biografie che sempre grande schermi Celine ricordando
Che si è laureata con me e con Pietro Scoppola
E allora
Poiché egli ha una vocazione dialettica
Debbo dire che ho subito in questa
Diciamo accoppiata si notano le cose di stridente perché certo un miscredente un cattolico tenuti insieme dando luogo effettivamente valgono le reti che della il risoluzione
Questa è
La prima considerazione prima considerazione ritornerò naturalmente su questo tema l'altra considerazione e che devo fare in un ambiente dove gli studiosi di marzo è molto molto più
Bravi di me perché io non sono un sito di marzo
Investitore chiederò di mais e il modo in cui io personalmente mi sono avvicinato acquisto grande personaggio reso grande scrittore pensatore
Perché la mia formazione accaduta prima è vero che il marxismo avessero sua rinascita diciamo del dopoguerra
Riviera mi è stata una formazione dello sottesi dell'idealismo italiano che eventualmente connessione con l'idealismo precedente per con quello tedesco
Quindi io sono arrivato alla lettura di Marx però quando avevo già un certo retroterra culturale garantito che non era marxista
Devo anche dire però che avendo avuto la caratteristica di cominciare lettura di un anno se non dalle grossa foriere base non Parigi riserve schema dal primo di tutto il capitale
Nella produzione di Delio Cantimori con qualche riferimento al tasso tedesco per intanto studiava anche il tedesco
Io ho abuso NASA produce un effetto abbagliante cioè nel senso che mi ha reso illeggibili verrà gran parte dei marxisti
Dato che la differenza però che passa da ormai semmai si si e enorme talmente grande e credo che Marsiglia Giuseppe dove la detrazione i marxisti spesso con grandissima noia
Compreso il vero il provo
Laborioso è intelligentissimo Luca asciugarsi tantissime cose ma che è sempre alla fine mi risulta che uno studente noioso
E ora entriamo nell'argomento principale questo libro incominciare vero con la tesi ecco di Marx dedicata Democrito e
A Epicuro
Per come per come l'avrei concepita io vero questo questo inizio prevalere concepito io
Le cose sarebbero andate molto diversamente perché in realtà
Se una legge i frammenti di Democrito si trova di fronte ad una serie di testi ero molto ai riti molto orgogliosi anche molto difficile da capire decifrare
Ma nei quali sono le viene concepito e però un una ogni ideologia dove c'è un sistema dell'universo però che è caratterizzato da una serie periodo di infinite modificazioni e interrelazione di quelli che lo dicano agli attoniti
Che consigli scorretta e qualcosa di simile se però si legge anche in Epicuro salvo che se poi la legge effettivamente Epicuro
E poi fa anche lo sforzo di ragione del grandioso commentario di piccolo che è il vero natura d'impresa si trova di fronte un personaggio completamente diverso periodo del nove di cui cauto poco si sa però qui siamo di fronte una figura di Liberatore
Perché ti rivivono è effettivamente un liberatore liberatore di che da che
Gli anni ed altre cose che opprime
Dal religione e questo non poteva evidentemente non essere dandone il l'appeal fondamentali per Marx
Siccome lo può rileggere ora
Sua critica del liberalismo chiamiamola così io non può fare a meno di pensare
Idv e a Lucrezio questo esordio per così dire da un'impronta ebbero ad un possibile studio però su un altro giovane che a me piacerebbe fosse più fonti dato
Ed ero sui testi di quanto non avvenga nella letteratura scarsa per la verità che io conosco neanche in quanto non avvenga nel libero e dello SDI Fabio tante
A dargli sempre messa
Forse poi da vecchio professore verso che con sottigliezza diversamente che così questa è la mia natura e questi sono i miei anni entrerei però adesso è vero in un'aggressione che riguarda la filosofia
è Dante è talmente convinto deroghe alla filosofia sia importante e fondamentale perché dice ad un certo punto ovvero che se muore la filosofia muore il mondo
Elevate che dici così un certo punto se muore la filosofia morì il mondo io forse sono un po'meno ebbero drastico su questo punto ma insomma alla filosofia si deve pur fare
è vero l'importanza che ha e la filosofia ricompare essenzialmente sotto due grandi figure
Sotto la figura dell'ontologia sotto quello della dialettica allora bisogna cercare di capire che cosa si intenda qui per ontologica che
Cosa intenda arrogante per ontologia
Quando abbiamo parlato perché abbiamo anche un po'parlato lui ed io
Di questo dico molto brevemente per la verità è che
Gli ho fatto questa domanda
E Vandelli termine ha risposto ma io sono per perentorio già poi intendo la Arnese intendono essere di far meglio lesse
Senza differenze e quelle che nega nel famoso inizio della logico perché appunto Popper definisce appunto io questo modo l'essere senza differenze
Ma io gli ho obiettato purché la caratteristica fondamentale dell'ontologia greca
Tre
Subito subito no dal momento stesso in cui
Il sistema di infermeria ha cominciato a interessare inquietano le note di fino allo è stato quello appunto di dissentire vero confermerebbe e di pensare e per non essere non come l'ontologia identità del tutto chiamiamola così con un'espressione che avete fatto inorridire naturalmente darmeli ma come
Il luogo delle differenze
E quindi già questa definizione ed ero dell'essere che si differenzia
E però al suo interno effettive vero di questa differenza è che poi il problema del modo in cui queste differenze che si riportano l'una all'altra configurino pagato dall'Italia questo diventa un problema per fondamentale che mette per così dire al riparo
Dalla semplificazione chi volesse avventurarsi su questa strada ebbero della ontologia ma
Secondo quello che io poi ho capito dalla lettura di questo libro per tutte queste cose sono presenti naturalmente a bande salvo che poi
A lui pare vero che per ontologia qui si deve intendere e vero qualche cosa è vero che si caratterizza per la sua immobilità ma non soltanto per la sua in mobilità ma anche per la sua forza di immobilizzazione ebbero della realtà
Che pensata ontologicamente pensati in modo fermo e pensato in modo statico cioè e fissati in modo a dialettico
Questa è una definizione dell'ontologia peraltro già la possiamo definire attraverso la sua interno una mancanza di dialettica quotidiane di cita certamente no perché ve l'ontologia si definisce attraverso i propri che poi storicamente e qui si sono effettivamente quelle della possibile differenziazione dell'essere
La storia della metafisica
Occidentale diciamo da Platone qual è la storia del tentativo di introdurre
E far vivere la differenza entro la cosiddetta immortala fare udienza dell'essere donne rilievo
Testo è il problema allora che lo antologia erano rappresenti necessariamente
La immobilizzazione vero la paralisi per così dire del
Movimento del divenire questa è una
Illazione deroga si trae da
Idea metaforica insomma della ontologia non dall'idea storica dello delle soglie per come si è configurata
Che però nei casi di questi pensatori variamente naturalmente adesso mi scuso per la semplificazione alquanto brutale libero di questo concetto estremamente complicato
Ma c'era scritto
La conseguenza ecco ontologica significa ed euro
Peso ecco peso diciamo dell'essere sul divenire
Che cosa significa peso densa dell'essere suggerire benché il divenire però stenta divenire che divenire non riesce a prendere quota che il divenire si ferma
Che
A una rapida stentava siano ed è per niente perché se poi l'ontologia nel senso di grandeur viene assunto nel soprusi nella sua posizione di significazione più rigoroso
Per il divenire non c'è scampo ma c'è posto giustamente per la quiete per l'immonda qui ente e poi adoperiamo anche il le vecchie voci di prestando solida per il morto a essere altresì filosofi dell'idealismo italiana del perché
Gentiliana crociano sono appunto ossessionati dal movimento essere appena no donna volesse sopra spalmati gli scongiuri per essere significa morte e quindi naturalmente significa le deroghe insomma la vita e veloci rimette
Non è uno scherzo dico perché effettivamente Bandera a in mente la politica è incerto se intendiamo che ontologia significhi fermezza dell'essere
Teso e vero delle reali e sorvolo sulla
Del le necessario sul possibile per la politica
è vero che evidentemente non c'è spazio perché anche ad una definizione banale libero volgare di quart'ordine della politica la politica il movimento del Progetto e modificazione della realtà e il tentativo di risolvere i problemi non è evidenza del problema insolubile o problema fermato per sempre nella dimensione
Del immobilità
Quindi abbiamo una
Le indennità ed euro modificazione del concetto classico e dell'odio ontologica nel pensiero diventerebbero da quello avverso una idea del predominio della necessità sulla libertà
Ecco insomma patologia è la necessità che preme
Sulla libertà che le impedisce però di esiste che la blocca vero che la costringe della coartata che le impedisce della umilia per così dire e via dicendo
In questa è una definizione dell'ontologia
è comunque l'idea è vero che ad un certo punto Banderas non ho capito male introduce vero della non stanno già facendo prevalere questo concetto sugli altri veniamo veto alla dialettica questo è effettivamente il punto più scabroso e più difficile
Del della dell'argomento perché insomma
Composto diate queste cose con un po'verso via
Anni devo dire da effettivamente molto prestigio ecco quanto sento ma anche nel discorso di persone colte di persone dotte
Lei adesso ci hanno anche un po'in questa epoca barbarica abbastanza afflitti da persone che parlo da Bandera credo che non sanno quello che dico ma ci sono anche delle persone morte e delle piene di letture insomma e di raffinate eloquio che
Conveniente ve lo posso dire di una situazione che dialettica
Ecco che cosa può intendano esattamente
Per dialettica
Non si capisce bene ma intendo poche cose vere che litiga però realtà che litigano deroghe in giorni in conflitto dalle non si conciliano dello senz'altro oppure se si conciliano e soltanto dopo che diciamo così la lite dialettica di avuto luogo ed ha svolto tutte
Le sue possibilità
Eccola qui forse bisogna cominciare a distinguere è vero un po'i significati vero di questa parola questo termine molto poli senso e anche cominciare col dire è vero che
Forse diciamo una qualche eccessiva confidenza con la complessità loro di questo concetto
Che ha insomma le sue due massime espressioni in un paio di via in tre dialoghi di Platone
Calcoli finirebbero intermedi del sofista e poi dico in quel grandioso
Poi ma diciamo filosofico che la scienza della logica di
Sono testi difficilissimi è così sui quali naturalmente bisogna andare cauti ecco e vincoli dei quali non si possono estrarre però con facilità significativo ebbero quali che siano ecco devo dire che nella tradizione del marxismo
E anche nella stessa tradizione del marxismo di Marx
Questo è un grande pensatore ecco
Il concetto e l'uso Giordano genetica è un concetto che non tiene conto a mio modo di vedere della complessità del problema come è consegnato del denaro in questi testi e però archetipi ICI per questioni di questo concetto Platone da una parte
Che
Ebbero dall'altra
Ora
Ma anche è un fautori della dialettica
E
Dire che gli si deve dare atto che ha il coraggio allora di andare controcorrente forse anche nell'ambito degli studi sul marxismo ma comunque in una cultura filosofica
Come quella attuale
Non soltanto dei distretti in Italia ma
Mai in Europa in cui insomma la genetica non è una delle figure più riferite ecco
Che oggi sia per così dire una un grande consenso grandi feeling ed euro per la Tarvisio agli americani direi proprio il fatto che un giovane pensatore come Prandelli chiari apertamente la sua simpatia e la sua di siccome il vero alla direttiva tanto che gli va riconosciuto come merito perché io poi tra l'altro che non ho nessuna particolare simpatia per gli eletti e dopo averlo studiato anche troppo e devo riconoscere perché mi piace sempre quando un personaggio così presentati
Per quello che senza infingimenti e senza diplomazia anche è un pensatore dialettico
Sul considera che la dialettica sia
Il fondamento di ogni possibile interpretazione della realtà e che la politica
La vera politica sia la sua conseguenza necessaria identifica sostanzialmente la dialettica con la filosofia possiamo dire se muore la viene a cambiare il mondo così come se vorrete visione del mondo ebbene
Ma che concetto atti quale dialettica effettivamente fa pensa un po'
E vi sono arrivato a questa conclusione che espongo adesso con
Poche e scarne e anche sguarnite le loro parole dicendo così
Fra vero e proprio ma se noi prendiamo un padre più vicino ecco come è stato per molti di noi che nel
Quello Cemusa delitti di decenni ma sobri tale rimane indiscutibilmente un grande padre
E vediamo dico che la dialettica ha una caratteristica e cioè che se il positivo e negativo semplifichiamo per così dire sono l'anima della dialettica quest'anima non verrebbe suonò lontano avrebbe voce
Se
Alla radice della dialettica non ci fosse ciò che è poi la genetica produce ratifica Chiesa cioè se non ci fosse la sintesi
Presenti sta al fondamento della dialettica ed è solo perché essa accodamento determinante incasserà si ritrova poi alla fine del processo
La sintesi che cose insomma vogliano esemplificare prendiamo la firmo velocemente la fenomenologia dello spirito postale
Riusciamo ad arrivare alla fine di quello che certamente li proprio difficili dispersione della della DIA nelle altre avremo imparato
è vero che dalla percezione sensibile contabilizzato dice siamo arrivati a sapere assoluto perché sapere assoluto è qualche cosa che tiene dentro c'è tutto
La tieni dentro di tutto assolutamente tutto dopodiché c'è il problema e ora
Perché non è semplicemente valide che si chiedeva il comunismo risolve tutti i problemi e ora che facciamo per vederlo se si può fare ancora qualcosa anche in quella situazione
Primo che si è posto questo problema è stato e che
E che cosa ha fatto bene non poteva uscire fuori ed erogare al terreno capito seminato chiedo in modo così terribile ed erano certo doveva era costretta a rimanere fedele adesso impostazione ha fatto proprio con un gioco
Di grande prestigio intellettuale
E filosofico a ritradotto in immediatezza nell'edizione e faziosità processo aiuto del CIACE allora da questo punto di vista degli atti
è il primo grande il proprio per il propositore di un tema della ciclicità è vero che è stato una delle caratteristiche del pensiero etico
Ecco perché si ritorna circolo aumenta l'immediatezza della limitatezza seri perviene a sapere assoluto prendiamo la scienza della logica però ci sarà lo ha già incominciato a voi il cosiddetto essere indeterminato quell'essere che si dice passo nel nulla che passo del teste il modo incessanti in cui non c'è né l'una o nell'altro Mascetti così loro reciproco sparire poiché storici Prosperi con un gioco diventa
è vero anche il conflitto e dal luogo all'essere determinato va bene lasciamo perdere perché su questo punto si sono accanite dove migliori menti
Per così dire del secolo diciannovesimo invase da inteso passiamo diciamo alla storia revoca l'essere indeterminato che si determina che passa ed ero nel
Poi è intervenuto nella logica della qualità vengano senza far
Cont produce tutto deciso ebbero logico e diventa euro l'idea
Diventa leader che cosa succede e i livelli finisce tutto
Eppure non può finire tutto perché l'idea anch'essa corvi sapere assolutamente nessun gioco europei ed è costretta introdurle Zapperi diventa ed era indeterminatezza e il gioco ricomincia
Prendiamo la filosofia del diritto un testo su cui marcio si sia deciso tante volte ferro-gomma molta intelligenza naturalmente con grande anche
Senso dello stile filosofico bene
Che cosa come finisce il la filosofi del diritto definisce in due
Con due figure
Sono
Per un certo verso affascinanti e per un'altra inquietanti perché finisce da una parte spero con lo Stato etico e dall'altra parte colossale universale sono due figure un po'ondeggiante ma sono anche se
Figure potentemente sintetiche in cui il processo finisce
Quando alla fine della dialettica euro marxista si perviene
Alla società senza classi
Si perviene però
Sì si ritiene di essere intervenuti ad una situazione di parificazione degli opposti nella identità della situazione conseguita e in cui si può immaginare è vero che l'uomo sia effettivamente libero erano abbia giudica il peso e proprio di quella necessità che l'avevo presso precedentemente
A questo punto che cosa si è conseguito
Il problema
Che va anche poi a più riprese nel suo libro e che come una campana che suona per così dire anche con qualche ritocco funebre e cioè il comunismo euro dal luogo alla fine della storia dal luogo
Qualche cosa di fermo immobile
Poi sull'esito totalitario del è io adesso non voglio entrare in queste questioni che possono essere questioni che fu possa essere controverse certamente non riesco a vedere a questo punto una differenza sostanziale
Tra il concetto della dialettica che è il concetto si pena prima e facendo dell'ontologia come il peso dell'ex sulla attività e il concetto della
è la dialettica è vero come necessariamente Conseco conseguente ad una sintesi è vero che concilia
Pagina riesce a vedere in questo niente perché non ci sia anche in marzo cioè da questo punto di vista la propria vorrei Billato genetica sarà stata rovesciava sarà saprà lei Sasso
Tutto quello che volete ma il risultato è consente e però questo non c'è nessuna differenza allora fra ontologia e dialettica per quanto è del risultato confusione ma
Da pesante non ente non so dove gli eletti ma questo nel mio
Che dialettica sostiene Davide
Questo è il problema che io ho cercato di
Scusate di porre anche a lui di una conversazione privata non è un po'fretta hotel che sia un problema che si risolve con grande facilità in una conversazione privata e non siamo riusciti a venire forse
Ad un appagarsi in una prossima discussa o a un prossimo suo libro il problema si chiarisca meglio ma per adesso il la mia obiezione ma guarda caro rendez perché l'ontologia
Per come Tura presenti dirlo e la dialettica per come necessariamente asta anche nel testo di Marx danno luogo però ad una conclusione identica cioè l'immobilità
La fine della storia
Quando grande tema casa mia qualche giorno fa e gli chiesi Narduzzi c'è stata qualche suggestione del corso e Vianello e della mamma non tanto per sarebbe interessante per esempio che
Noi leggesse con attenzione per quelle affascinanti elezioni che prima della guerra Cogeme fece il collega de France sulla fenomenologia
Direi di chiedere che appunto si possono leggere
I anche in parte inutili ricalca il nessuna scusa tutte le dovute in Italia non soltanto in parte ha comunque si possono leggere leader nella lingua francese in cui in cui il codice R
Si esprimeva
In in quelle elezioni
Allora che
Qual è il concetto di dialettica che che ha
Dante io prima mi sono permesso di scherzare ebbero sulla dialettica costituita da me ed Pietro Scoppola tra un miscredente dicevo di un cattolico
Per cui questa è una dialettica senza medio alti
Perché non è che uno può essere un po'meno discrete un po'meno cattolico
Miscredente cattolici crede in Dio non credenti ed dialettica secca dov'è la sintesi in questa dialettica
Dov'è la città è questa la dialettica che è una dialettica aperta quella che
Per così dire quella che
Van der propone
Quella di allegria a due momenti
Che da questo punto di vista volendo ricondurre il discorso verso la speculazione
E i tempi del Luporini marxista per carità se uno avesse parlato di speculazione veniva subito assimilato un prete ma se l'avessimo riportare la questione dei temi speculativi dovremmo dire allora a quel punto credo che questa è una dialettica sulle Pia praticante
Che non a quella di regredire tentando di eletti che di tesi antitesi scienza sintesi no senza sintesi ma che cos'è questa dialettica di tesi antitesi senza sintesi checché strutturata questa dialettica
Se occorre altra formula che ricorre un paio di volte sono letto male nel libro di grande
Delle direttive come possibilità del possibile non mi soddisfa questa forma
Possibilità del possibile
Significa che il possibile e la sua possibilità si includono necessariamente in un circolo non vanno oltre se stessi
Il possibile da sempre mi è possibile cioè sempre nella possibilità del possibile ma la possibilità del possibile non si sa più che mai come quella politica che effettivamente trasforma il mondo e produce le sue conseguenze
Le sue conseguenze
Questo diciamo è
L'insieme delle osservazioni che io
Mi permetto di fare ad Andersson se penso che ci sono domande sono sereno suggerimenti comandare però se la questione della dialettica di compromettere concepisca dovrebbe essere un po'
Più attentamente definire soprattutto stare attenti l'articolo dato a che cosa si va di che cosa si parla quando si parla di dialettica
Perché la dialettica punto e
Come dire un animale filosofico ambiguo che si presenti una modo noi conclude voi in un altro
Forse non aveva neanche tutti i torti Heidegger quando poi fa la sua maniera
Tirano miracolistico caratteristica sosteneva che quel fondo saper media era finito non c'è nessuna differenza non è consentita
L'area tutti i torti ma non perché Armeni Derek lo dicessero la stessa cosa ma perché e proprio la dialettiche che riconduce in ambito per me l'idea piuttosto che permanere in quello che era critico
Vorrei spendere una parola a favore di questo Stato diciamo di assenza di conflitti che il comunismo realizzato
Tante molto critico del comunismo realizzato
Non credo che il comunismo realizzato poi debba dovrebbe significare entro la fine dell'umanità alla fine della storia del fine vita
In fondo si potrebbe pensare però che in questa situazione dico in cui ciascuno a quello che serve a se stesso e non più e non meno di quanto gli serve in cui ci siamo ci si è realizzata la giustizia
In cui non ci siano davvero più problemi di carattere sociale e politico che Turbigo alla esistenza degli oneri
E non credo che mancherebbero i problemi per esempio si potrebbe dire facendo facendo il ponendo uno dei problemi che angustiano russe persiano dipanano
E se poi viene la malattia
E cacciati dalla malattia da episodi medici
E semmai i medici
Nuovi e perché non è mica detto che il comunismo realizzato sia un segno di no immortalità si muove anche il collega Rizza ma io lo lo immagino ovvero con un nobile castello in cui per esempio
Insomma Dante
E Guido Cavalcanti della Poggiali parlino d'amore
E Dante non con me che ormai sono una vecchia carcassa dico ma con qualche giovane girovago parli di filosofia completo uscendo esempio che sta lì da redigere la via e realizzi o nel la pace di questo grande giardino incantato che il comunismo Elisi un conflitto e perché è difficile che Petrucciani banche vadano d'accordo visto quello che scrive Petrocelli di marzo è quello che scrive
Dante appianarsi quindi sul tema senso del marxismo potrebbe interessare
Una
Dialettica consenso nel senso antico glielo do la parola c'è un conflitto ed è ora di opinioni che renderebbe vivace ed ero
E impropriamente magari anche drammatico questo paradiso terrestre che potrebbe essere il paradiso il paradiso scusate il comunismo realizzato vuol dire osservazione perché mi pare che non sia stata fatta
E che meriti invece di essere fatta e curioso
è veramente curioso ma questo fa anche parte diciamo della nettezza con cui grande procede la spregiudicatezza la mancanza diciamo di diplomazia con cui
Cui procede il comunismo è finito il totalitarismo dice furgoncino e
è una cosa necessaria secondo lui
Ecco
Quindi comunismo totalitarismo
Oppure il comunismo pace dell'animale nel caso del comunismo realizzato
Questa è un altro Kikri condizione liberale
è una tipico vizio di liberare
La bellezza della lotta no di cui parlava un personaggio che mi è sempre stato devo dire subito che rispetto molto antipatico come vice inaudito la bellezza della lotta
La lotta che era rotta perché trattenuta anche il classico sostanzialmente era bella più che muoveva le cose anche il
Una processione dietetica ecco questo
Questo concetto del comunismo davvero come fine della storia e come fine dei conflitti e come pace nell'anima è una
Indica obiezione liberare lo si trova anche in croce in qualche
Passo e ve lo dico a voce
Con una percezione
Che riguarda che riguarda perché si parla di sia di luci e di Gentile nel
Nel
Nel libro di vendere vorrei fare una precisazione
C'è una differenza
Lettera la lettura gentiliana crociano che non consiste semplicemente nel fatto
Che Gentile diceva filosofia della storia e Croce diceva al metodo per scrivere la storia
Questo è scesa di una differenza notevole ma neanche si finisca qui a queste elezioni comincia invece altrove gentile dimenarsi conosceva leggo la sua storia e racconto basta
Conosce ragionando sul capitale poteva interpretare bene o male
Malcapitati quindi è completamente diverso l'orizzonte
Nella storia d'Europa c'è più marxismo
Di quanto ce ne sia
In ogni altro libro precisato scritto all'ICI che quella stagione sono gli anni trenta in quel libro se lo si legge c'è più un marxismo di quanto
Si possa immaginare allora da questo per il gran ce l'aveva detto da ottant'tante cose
Incrocio c'è veramente il
La presenza di Marsiglia civile non c'è alla fine questo suo giovanile interessi si perde rimane un interesse per la filosofia della storia come pensata in modo completamente diverso e nascere un ricordo credo di giovinezza grazie
Grazie
Professor
Perché come le sue osservazioni
Intanto
Quest'ultima che
Si
Ha rimesso davanti
Conosce come filosofo che ha individuato dal mais il pensatore che ci ha fatto scoprire la categoria dell'UDC
Per questo credo che
Nelle sue opere poi conosce
è spesso più persista di cantina
Nel sistema e si sta di fatto dico insomma per enunciazione
Ma
Al di là di questa osservazione
La riflessione del
Professo Sasso conferma un elemento di forse metto insieme
Fabio valuterà ripeto il professor Petrucciani vale a dire che
Siamo co continuità un'epoca appena incominciata in cui
Si può rispondiate
Marx sine ira et studio
Cioè noi abbiamo passato o cento ventaglio
Però
Leggendo mais cercando di che Carlo può da una parte o dall'altra strumentalmente in base a quello che vuole convenienze anche politiche del momento adesso
Dopo il crollo del comunismo probabilmente si apre una nuova fase e si può riflettere su Marx con quella pacatezza che sempre si deve arrendere
Quando si deve
Ci si deve accingeva a studiare seriamente
Uno studioso è questo quello che sta facendo professor Luciani e anche no quello che ha fatto
Fabio con questo suo libro adesso se siamo d'accordo forse fatta diciamo parlare qualcuno del pubblico segua qualche osservazione e poi darei la parola a farmi domande c'è qualcuno che
Qua
Prego signora ottenga qua se no non si sente c'è radio radicale che registra tutto deve venire qua
L'altra cosa si
Guardi basta accendere da spacciatori e già acceso guardi senz'altro selezione originali cioè con leggero
Devo dire delle brevissime cose nessuno
Punto delle questioni ai beni che sono stati posti
Dai attribuire ove possibile il significato ecco sulla della storia del comunismo e porre fine della storia io credo che si possa intendere
Non è la fine del conflitto sociale di potere tipo nazionalità di tutti infine agli esseri umani
E quindi è una questione di a mio avviso di maturità storica di intangibilità di riflessioni sulla storia
E di riflessione sulla condizione esistenziale sul senso della vita
Poi
Appunto ogni comunità ma ma io direi addirittura del genere umane raggiungendo e alla possibilità di raggiungere
Corruzione liberi ormai quindici deve essere una coscienza comunitaria una coscienza collettiva anche se no si riapre i centri la contraddizione
Ecco e delle polveri diventa
Un nostro documento sulla realtà sulla necessità sale selettiva sessione della ma anche insomma possibilità di controllare nella realtà discorso del limite entro il limite bacchettoni sembra configurare
La guarnizione o ma anche la
Dunque il lavoro quindi come grande potere in fondo il potere ai lavori ma è la possibilità dell'essere umano di agire di modificare la realtà
A suo
Secondo la propria
E non lo so quindi se
Si può ritrovare Sandokan materialismo la sopravvivenza
Coscienza di condizione esistenziale già il maxi e quindi
Vedere sotterramento
In Asia e della storia come Trid a fasi della storia umana dove poi si aprirà un orizzonte
Possibilità di
Grazie grazie
Ci sono tutti uguali
Allora la parola la faccia
Allora intanto naturalmente prego premessa d'obbligo grazie a tutti quelli che erano no partecipato a questa a questa la presentazione di questo libro grazie soprattutto ai relatori avete sentito e anche a Piero
Ernesto che ha coordinato il dibattito ma intervenendo nel merito delle questioni avete visto tutti che
Insomma conche livello diciamo di profondità i relatori hanno letto e quindi discusso del libero cosa che non è mai scontata nelle presentazioni in questo caso abbiamo avuto
Delle vere e proprie letture critiche
Particolarmente approfondite quindi particolarmente particolarmente interessanti cercherò di
Non di rispondere ma di di dialogare con tutti tutti quanti gli interventi
Sì sicuramente
Il problema vorrei riprendere la cosa che di fatti ero che Ernesto da ultimo propongo l'ultimissima battuta cioè
Perché si ricollega al problema del marxismo di quarta fase di cui io parlo nelle conclusioni del libro cioè
Nella esigenza a mio modo di vedere di una nuova stagione di una nuova stagione di studi del marxismo io naturalmente non ho detto che il mio libro che iniziano alla quarta fase ho detto necessario a mio modo di vedere
Aprire una nuova stagione della rissa della ricerca
Teorica su su Marx
In questi ultimi anni c'è stata sicuramente una rinascita degli studi marziani a me però non condivide non non convince molto questa
Il taglio prego prevalente di questa stessa nuova stagione del marxismo penso soprattutto agli studi francesi penso un po'anche a Zizzi h
Ecco a quel somma alla a uno a un Marzio immediato dalla psicanalisi a Omar Marsella canna ecco questo tipo di letture secondo me non è quello più o la va bene la rinascita del marxismo traccio rinasce interna
A mio modo di vedere
Il problema di un ritorno filosofico
Tre
Prettamente filosofico al pensiero di marciare poco utile è opportuno necessario quindi in questo senso io par parlerei di una auspicabile nuova fase della ricerca della ricerca su marcia
Vittoria Franco diceva anche il problema dell'ontologia tutti gli autori hanno no sono ritornati su questo punto e mi fa piacere questo perché effettivamente questo è il cuore il cuore del libro
Questo ontologica e il comunismo questo indubbiamente detto fuori che i denti questo è un libro sul comunismo
La mia diciamo riforma nasce da una mia curiosità
Intorno al concetto di comunismo ponderata però proprio in verità anche con la storia del comunismo del comunismo del Novecento quindi quindi un libro sul comunismo che
Pone il problema filosofico di che cosa sia in marcia il comunismo però appunto
Partendo da da un taglio che è anche obiettivamente anche anche politico da una curiosità non da un tal da un interesse che anche che anche politico
Si domandava vittoria undici o forse possiamo definire dare due definizioni di ontologica una quella più classica quella greca in senso
Più classico più storico storico filosofico
Te l'altro il problema della Po della critica che io della possibile com'è possibile io con un impianto filosofico di tipo ontologico come è possibile la critica come costo possibile quindi la differenza
Ecco io le due cose queste due letture va bene io
Punterei diciamo a pensarle insieme però insieme i due aspetti cioè io direi che in marzo c'è una riflessione sull'oncologia che parte dalla filosofia greca ma si pone il problema del nesso
Essere divenire essere identità e differenza quindi sia una nozione storico filosofica che un problema invece teorico propriamente propriamente detta sua quello della i corretta interpretazione della accezione e le ATI che quindi Parma in idea di vedere di dialettica
Indubbiamente invece Giacomo in un passaggio interessante poneva il problema della continuità sorpasso ha sostenuto io avrei insistito più che sui due beh Marx sulla sostanziale continuità nel pensiero di masse dal periodo giovanile agli scoop agli agli iscritti agli inizi iscritti sul capitale della libretti ai libri del capitale fino io aggiungerei persino agli ultimi anni della riflessione fine anni Settanta primi anni Ottanta
Niente
Fino a quando Marcel mormora evidentemente in cui vi furono ottantatré fino all'ottantatré
Fino fino precisamente all'ottantatré
Però l'udienza fino all'ultimo dei suoi giorni riflette proprio sul tema del comunismo tutto il tema della possibilità della rivoluzione
E quindi quindi per dire certamente continuità ma
Però pure quindi non il due marzo però una con ti novità come io dico nell'in una continuità di problema cioè dico il problema che gli ritorna che ci ritorna continuamente
E il problema indubbiamente in primo luogo quello del rapporto della rapporto non tanto con la filosofia che li hanno certamente anche con la filosofia che richiama
Ma anche con la filosofia greca che lui aveva studiato come è stato ricordato al si sin da giovane anzi i suoi primi studi storico filosofici
Sono proprio sulla filosofia greca indubbiamente su Democrito Eraclito ma anche ma anche sugli alleati
Sul sofisti eccetera quindi quel su questo però il problema Marcelo porta dietro durante tutta tutta lo il suo sviluppo intellettuale che poi gli anche uno sviluppo diciamo politico
Poi però l'ultima parte proprio smentito indeterminata mentre su
Dialettica ontologica il professor Salsa detto cose particolarmente interessanti che io conosco dal suo diciamo antico lettore
Particolarmente interessanti proprio sulle esso capitale fra dialettica dialettica ontologica sicuramente io su questo sono assolutamente convinto anzi è una delle ragioni poiché mi portano a certe conclusioni che la dialettica co correttamente intesa implica sintesi
E che una sintesi rigorosamente intesa
Non permetterebbe più la riapertura del Circolo
E che quindi riapra riapertura del Circolo dialettico potrebbe avvenire solo con una forzatura non ne parlavamo l'altro giorno con il professore appunto nell'incontro che ha che ha ha ricordato e si diceva proprio questo alla fine della fenomenologia dello spirito che delle forzare la mano deve fare un salto per ritornare all'immediatezza
Perché una sintesi dialettica rigorosamente intesa i in termini che gli ha ricordo sono intrighi Liliana non sarebbe stato possibile riaprire il Circolo solo con una forzatura
La sintesi si può di rompere e quindi riprendere il circolo della storia
Della politica della differenza del divenire
Però questa questa giustissima o osservazione debbo dire però è anche la mia quando io a marzo e gli dico d'accordo tu
La rivoluzione e di atti io dico a un certo punto la di la rivoluzione dialettica il comunismo è unto logica cioè io dico affinché a me marce convince fintanto che il comunismo
A giudizio come forza critica dell'esistente come forza critica del capitalismo
Come forza politica contrapposta ad altre forze politiche
A me convince il ma questa dialettica la la la storia del mondo è storia di lotte di classe no quindi in continuazione dai romani nostri gli esempi gli esempi storici che fa marcia
Date del Delta del Po schiavi schiavi vi è signori
Nicola la storia del mondo è storia di lotte di classe ma se il comunismo si pone come soluzione della lotta di classe e quindi come soluzione come sintesi dialettica poi come si fa
A riaprire il con come può il comunismo realizzato quello che Marcuse chiama il comunismo positivo quindi non il comunismo movimento politico ma il comunismo come sistema
Infatti il titolo del libro e critiche fissiamo il comunismo come sistema come fa a insistere
Come fa esserci ancora conflitto come fa esserci ancora politica come fai socio ancora storia
Ora questa tesi che con il comunismo non c'è più storia un cioè dire è una tesi
Preminentemente marziana quindi non io la sottolineo ma certo non l'ha il merito cioè una tesi profondamente marziana Mario stavo giusto prima circa
Ritrovando un passo
Di di D'Ippolito
In cui parla espressamente di Marcel riferito a marce dice
Per il Politecnico Marcel nel del è possibile nella storia una sintesi definitiva che esclude la permanenza dell'antitesi queste sono parole di Polito
Quando ancora quando prima di tutto la famosa frase di marzo il comunismo alla soluzione delle lingue dell'enigma della storia ed è consapevole di essere questa soluzione
Il comunismo è la consapevolezza della film della sintesi della sintesi definitivo
O comunque crede di essere quella quell'auto coscienza della della sintesi sì questo è vero
Come è possibile poi riprendere il circolo era la cosa che diceva il professore corre con riferimento a dire che il vale sicurissimamente anche anche per massimale mi permetto di dire esattamente la mia Fabio Province però con il comunismo
Termina la preistoria dell'umanità complice espressi su alla preistoria verbalmente dopo quella questa previsto
Da ancora possibile storia questo il punto questo non lo dico questo totalmente la vera storia Comunità montana del mondo
Diciamo così
Fondato Medical con
Niente
Decurtazione valido
Con il Presidente del
Benissimo attivismo
Due predisporne Athens cioè si arriva ad una soluzione
Assenza
Caldarella l'Italia si insiste Ubaldi sette iscritte nel momento in cui normato questo però è stata l'occasione per conservare questa questa
Per questo ho detto
Qui ex comunque una critica una critica della preistoria radicalmente pensata a mio modo di vedere rende impossibile la storia
Quindi rende prende impossibile l impossibile che alla preistoria possa succedere una storia
Questo è un l'apologia del marxismo a mio modo di vedere come fare una scelta Arduin a partire all'inizio degli anni Sessanta dell'ottocento veniva bagaglio culturale di marzo
Robetta insieme a Galileo imprimere Galileo poggiante dalla Provincia di Trieste tra storia si sviluppare il noi Sciliber liberiamo di una struttura per la necessità
Che ha condizionato la storia umana fino fino
Fino ad oggi queste queste discorso che fa marcia quindi si apre un capitolo nuovo
Ah sì davvero storica secondo l'opinione pubblica
Percorso comunque cioè secondo me
Sul Libano
Tocchi in poco imbarazzo in cui si occupa visto
Una sporco
C'è una curva che secondo me
Prego quella lettura illecitamente voluta dal NARS
Fuori invitando dal
Interpretazioni tutto filosofi
Allora nella le viene in mente un passo dalla località supplenti
Che secondo me interessante per capire come
Euro
Consigliere Mazza
In quest'ultimo
Berlusconi
Questo
Per
Conformava
Famoso terzo capitolo su cui non a caso riflette Muttolino nel volume primo perché la lettura insisto del due
Diciamo del tutto inutile si investe in quel tipo di vettura
Che parte grossomodo cadenza
Parte vige nel terzo capitolo l'autenticità dell'interpretazione sfidando della comune
E la continuità dell'intera insite nella comunità controbattuto ad un'istituzione un mostro ESA futura forma politica fondamentalmente espansiva
Fondamentalmente istanza
Ne tutelate come dimore nel nostro repressive
è
Questo è a un passo
Che
Secondo me
Lascia intravedere un murales che vede
Una continuità del divenire
E non un qualcosa che bolliva verso ad un riposo eterno
Comunque
Allora
Ratifica
Però
Sito
Chiusura grammaticale domande
Continuo
Voterà contro
Ancora
Però non rinviarle quindi metà più uno miliardo meravigliosi
Non è l'intelletto che aveva ragione siamo daccapo dalla metafisica ma infatti io sostengo
Che la lettura che fa parte c'è un filosofo alla realtà dei fatti
Scusa andranno
No no non ho altro da aggiungere a verbale
Garantendo
Questi interventi abbiamo andiamo
Però condivide questa cosa del genere mi chiedo se è vero che la richiesta fenomeni Volabo
Va bene
Favorevole insomma