Dal CIE (Centri di Identificazione ed Espulsione) al CPR (Centri Permanenti per il Rimpatrio): le novità della legge 46/2017

Benvenuti
Favorevole
Comunicata
Risparmiando in questo momento di riflessione
Che crediamo essere molto importante
Che ma titolo dal CdA CDR le novità della legge quarantasette del due mila diciassette
Nella valutazione leggere ingenti
E
Abbiamo quindi la possibilità
Tutti insieme infatti un incremento rispetto alle novità ed esperto mi del personale io facendo
Non era in casa sono contenta
Confrontavamo con
Il garante Bruno Mellano che sia stata scelta forme fondato rappresentativa
Per citare l'iniziativa
Una delle foto
Perché la mostra venga sottoposto che
Abbiamo
Fornendo come Regione Piemonte che tra l'altro stanno girando tutta la regione vero
Conoscere
Riflettere
Sui luoghi
Da cui molte delle persone richiedenti asilo che arrivano nel nostro Paese nella nostra Regione
Da qui punto dipartono
E
Come in questo momento
Non mostravano ideato voto personale
E sarà poi successivamente nella prossima settimana Chiesanuova che uno dei primitivi progetti SPRAR che
La Regione Piemonte ha avuto sul proprio territorio
In provincia di Torino
E quindi
Siamo anche noi contenenti che
Il
Il Garante regionale dei detenuti al quale verso cederò la parola per
Moderare
Questa mattinata abbia voluto appunto chiamarci ad una riflessione proprio perché pensiamo che
Un tema così complessa come quello appunto dei flussi migratori oggi
Quindi voglio peraltro già letto sui giornali cresca oggi in questi giorni Picco gli arrivi è chiaro che
Questo auspichiamo questo fenomeno deve essere governato però crediamo che sia anche importante agire dei momenti di confronto per capire
Come deve essere governato e anche quali possano essere le prospettive
Quindi io
Mi fermo qui do la parola appunto
Bruno Mellano emozionalità Rossi eccessivamente Angelo nel merito
Grazie
Grazie all'Assessore Monica Cerruti si padrona di casa nella veste di consigliera
Cosa credi assessore alle sono Regionale Politiche giovanili e diritto allo studio universitario cooperazione decentrata internazionale pari opportunità diritti civili e immigrazione
Le ultime due edizioni diritti civili migrazioni decisamente connesse al tema che vogliamo affrontare stamattina io
Confesso che ho avuto l'idea anche l'urgenza di organizzare questo convegno avendo seguito una lezione all'università Como una serie di interventi e se al campo sono in universitario inauditi Torino
Dove secondo me con particolare lucidità professori ed esperti avevano illustrato in un ambito accademico la questione dell'allora decreto Minniti Orlando
Nel frattempo il decreto è diventato legge c'è stata la conversione di legge con la legge quarantasei
Del tredici aprile
E ci è sembrato necessario come Ufficio del Garante che diciamo con un abusiva sintesi viene indicato garante dei detenuti ma la legge regionale in indicazioni nazionali e internazionali portano
Questa figura di garanzia adesso una figura relativa a tutte le condizioni di limitazione della libertà personale e quindi necessariamente a cominciare dalle persone che sono sottoposte a percorsi di identificazione e di espulsione e quindi a tutto il meccanismo
Che attorno all'immigrazione si è costruito sei diventando normative in questi anni nel nostro Paese
L'insediamento del Governo Gentiloni e del Ministro Minniti su questo tema indubbiamente dato una pressione un'accelerata a una presa di decisioni e di scelte anche politiche che incidono chiaramente in modo puntuale su questo tema
C'è sembrato necessario per il Consiglio regionale per l'ufficio del garante approfittare della disponibilità di
E Sperti e autorità che hanno accolto l'invito di essere qui con noi stamattina
Per una approfondimento pubblico partendo
Dalle novità della legge non trascurando le criticità da un punto di vista e proprio dell'ufficio del garante
E anche
Del assessore regionale dell'Assessore Regionale dei diritti umani e civili che sono dietro queste delicatissime questioni e queste norme
Sia quelle vecchie che quelle nuove indubbiamente
Dai GECT ieri le novità della legge quarantasei domina diciassette non è un titolo particolarmente evocativo vi è già stato anche sottolineato
Da
Dalla possa essere scompare in ma voleva essere molto banalmente una mettere
I consigli a questione sul tavolo
E la questione sul tavolo la affronteremo con la presenza di sua Eccellenza il Prefetto di Torino Renato Saccone che ringrazio davvero
Per la disponibilità di essere qui stamattina
Il perito molto denso e pieno di questioni sul suo tavolo con la prosa essa Maria Laura scompare in che direttrice del Dipartimento di giurisprudenza e professoressa ordinario di diritto processuale penale
Dell'Università di Torino Ancona la dottoressa Elena Zeni che eleggibili si esperto che presso l'UE invece
UNHCR
Delle Nazioni Unite spettino ai rifugiati l'avvocato Guido Savio avvocato e
Esponente di spicco della società studi giuridici sull'immigrazione
Ed è Emilio Rossi che componente del collegio nazionale del Garante nazionale delle persone private della libertà personale oltreché avvocato torinese
Amica lo diciamo tutte le volte ma
Meglio
Rivelare subito le questioni sul tavolo perché poi con gli amici si tratta anche in un modo forse diverso anche al
Con spunti di
Di contatto e di confronto
E Monica Cerruti l'assessore che ha un impegno a un certo punto della mattinata e quindi vedremo un attimo come saremo messi comma gli interventi
Ovviamente prima della sua partenza avremo il suo intervento nel merito al di là dei saluti istituzionali
Il decreto è stato un decreto che ai inciso profondamente che ha modificato sostanzialmente le questioni sul tavolo la legge di conversione e intervenuta con alcune ulteriori modifiche
Io ho chiesto alla cosa essa ma che vada a scomparire di procedere lei subito con un intervento
Anche più di respiro per portare a questo confronto l'analisi giuridica della normativa vigente
Mi fermo qui farò il cervello sul sui tempi mamma
Insomma ci servono un po'di minuti per affrontare un tema che sicuramente
Complicato ampio
La va scomparendo
Passati i turni tutte e due
Grazie grazie al Consiglio regionale che ci ospita grazie all'iniziativa del Garante delle persone private della libertà personale di cui ci occupiamo anche questa mattina per aver avuto l'idea di organizzare
Un evento su queste tematiche di cui si parla troppo poco si parla troppo poco in nel senso anche tecnico si parla molto spesso
Senza conoscere realmente quali sono i problemi e i temi che stanno al fondo alla base di questi discorsi sono
Il
Mio ruolo di professore mi
A
Consentito di prendere la parola per primati tra la prima delle di sua Eccellenza il Prefetto e ringrazio di questo anche se è un compito particolarmente ingrato perché
Illustrare nei comunque pochi minuti che mi sono messi a disposizione
E nel modo più semplice e comprensibile possibile un testo normativo che a moltissimi articoli è reca moltissime modifiche su
Diversi settori del diritto diciamo in generale l'immigrazione non è compito semplice cercherò di
Svolgerlo nel migliore dei modi
Io credo che sia necessario fare una piccola premessa nel titolo fra i due appunti attinto
Oltre a quello amichevole che ha già riferito l'amico puro Mellano il avremmo potuto scrivere addirittura dai CPTA i CIE ci pietre perché è una storia infinita questa del cambio di nome dei centri
Dei centri diciamo così
Ed è in realtà un falso problema lo dirò fra poco
E poi perché il questo accento sulla legge quarantasei del due mila diciassette non riferimento opportuno perché oggi abbiamo un testo di legge che recepisce sostanzialmente
Tutte le tutte con alcune modificazioni alcune delle disposizioni che erano previste già nel decreto legislativo tredici del due mila diciassette perché faccio questo riferimento che sembra apparentemente tecnico
Al fatto che si è operato con
Un decreto legge
Perché al di là delle polemiche che ne sono nati anche in Parlamento sull'utilizzo del decreto legge non ne voglio fare una considerazione politica ma una considerazione tecnica
Il decreto legge non è mai un buono strumento per normare la materia della libertà personale e noi qui stiamo parlando di restrizioni della libertà personale
Quando sia dottor decreto legge bisogna essere molto attenti rispetto all'effettiva sussistenza dei requisiti di necessità ed urgenza che sono quelli che la Costituzione impone
Allora sicuramente necessità di intervenire su questo tema c'era e quindi su questo profilo non dico nulla certo sotto il profilo dell'urgenza sarei almeno due annotazioni critiche
Che forse è urgente intervenire lo si può dire quando un fenomeno cresce in modo ingovernabile e imprevedibile
E nell'arco di poco tempo mentre noi abbiamo assistito a dei numeri crescenti sia a livello di
Flussi di migranti sia a livello di richieste di protezione di asilo sia di carico giudiziario quindi che si potesse dire che c'era una urgenze che non fosse un problema più bilanciato
Diciamo che è difficile dirlo ma c'è anche un dato curioso che e il nella legge di conversione si dice molti la maggior parte delle norme la maggior parte delle riforme la maggior parte le modifiche sono destinate ad entrare in vigore il diciassette di agosto
Allora quando c'è davvero urgenza di provvedere perché dentro un testo normativo si dica comunque la vigenza e
Procrastinata slitta in avanti
Addirittura di un paio di mesi diciamo che l'idea che ci sia davvero un'urgenza di provvedere lascia qualche sospetto
Tralascio poi ogni battuta sul fatto che l'entrata in vigore di un provvedimento che ha molti riflessi sull'attività giurisdizionale di cui sicuramente parlerà l'amico Savio
Fissata a ridosso di Ferragosto è qualche cosa in piena sospensione dei periodi feriali e qualche cosa che lascia
Assolutamente perplessi fatta questa breve parentesi iniziale io vorrei cerco di soffermarmi almeno per grandi linee su quelle che sono secondo me le tre direttrici fondamentali di questo nuovo testo
Del decreto legge o della legge di conversione fa lo stesso nel senso che alcune significative modifiche in sede di conversione ci sono state apportate
Ma diciamo che il voto di fiducia che è stato messo fra il passaggio dal Senato alla Camera non aiutato alcuni ulteriori perfezionamenti che avrebbero potuto essere introdotti
Le tre direttrici fondamentali sono la prima che fosse quella più semplice da affrontare perché meno tecnica e quindi su cui mi soffermerò di più sono le novità in materia di trattenimento amministrativo a cui oltretutto fa riferimento anche il titolo
Ci sono poi alcune riforme o meglio dirò mancate riforme sul piano del diritto penale dell'immigrazione e norme molto significative perché credo di poter poi lasciare agli approfondimenti di chi mi seguirà
Relativi al nuovo procedimento giurisdizionale per il riconoscimento della protezione
Allora lei la prima direttrice è quella chiari ho identificato come un insieme di disposizioni volte a lui regolamentare la disciplina del trattenimento in
Amministrativo
E secondo me
Fonte di un un considerevole numero di domande
Io risolte o quanto meno a cui io riesco faticosamente a trovare delle risposte la prima domanda che mi viene dalla lettura del testo normativo eh
Perché il Governo sceglie il Governo prima il Parlamento poi sceglie di invertire la regola la tendenza che a cui abbiamo assistito nel corso di questi anni rispetto ad un contenimento di posti all'interno delle strutture amministrative di detenzione
Lo inverte questo questa regola perché arriva addirittura prevedere nuovi centri con una capienza ulteriore di circa mille duecento posti per arrivare ad una capienza finale complessiva di mille seicento posti i centri di trattenimento
Era una linea di tendenza a cui ci stavamo un po'positivamente abituando quanto meno né i fatti perché
Ma perché in fondo andava nella
Lungo la linea direttrice della direttiva europea del due mila tredici che prevede il trattenimento dei migranti come extrema ratio per affrontare problemi di flussi dei flussi migratori
Diciamo che questo aumento della capienza e non faccio cenno dei costi che superano i tre di il milioni tredici milioni di euro soltanto per le nuove costruzioni senza pensare poi i costi di gestione certe qualche cosa che quanto meno
Lascia perplessi lascia per prezzi l'idea anche che il Governo scelga di andare in questa direzione quando
Il la concreta gestione di questi centri ha dato nel nostro Paese soprattutto infiniti problemi sotto il profilo dell'ordine pubblico non mi soffermo su questo ovviamente
Per evidenti ragioni ma centro è un tema che andava considerato con specifica attenzione
C'è una seconda domanda
A cui non riesco facilmente a dare una risposta
Il legislatore sottolineare lo sottolinea con una previsione che mi sembra molto di ampio respiro anche un Giotto senso abbastanza significativa si dice che
Si fa una menzione espressa della necessità di realizzare strutture chiamiamoli ancora CE
Di capienza limitata
E questa può essere una disposizione di natura precettiva siti idonea però a garantire condizioni di trattenimento che assicurino l'assoluto rispetto della dignità umana
Allora molti potrebbero essere portati a plaudire a una disposizione di questo tipo lasciatemi dire che a me lascia un po'perplessa nel senso che
Mi pare che dia il segno di una chiara consapevolezza del legislatore di quanto in realtà accade veramente ossia
Che forse sono davvero da garantire e davvero da garantire all'interno di queste strutture l'assoluto rispetto della dignità umana
E d'altra parte ci sono molti Commissioni parlamentari d'inchiesta che hanno ripetutamente denunciato sia a livello di Senato che a livello di Camera
La situazione effettiva reale di questi centri
Ci sono relazioni di associazioni non governative ci sono i resoconti della garante dei nazionali e della delle persone private della libertà personale
E poi scusate lasciatemi fare un cenno a questo ci sono delle sentenze dei tribunali locali ovviamente del sud Italia che sono arrivate a ritenere scriminato
Il comportamento di alcuni migranti di aggressioni agli operatori dei centri
Ai sensi dell'articolo cinquantadue del Codice penale ossia si è detto hanno agito bene legittima difesa
Quadrate se è un sembra un dato tecnico per alcuni di noi lo è ma secondo me ha una
Un significato che facilmente percepibile addirittura la magistratura è arrivata in alcuni casi a riconoscere che le condizioni in cui erano trattenuti migranti determinavano in caso di aggressione gli operatori una situazione di
Legittima difesa
è un dato su cui occorrerebbe farsi delle domande importanti ma le voglio fare una di il più ampio respiro questa disciplina questa previsione Alimed all'interno di un testo normativo in cui si dice
Bisogna assicurare il rispetto della dignità del dei trattenuti è secondo me è una funzione della legge molto di bandiera io credo che la legge
Intesa come fonte primaria come atto del Parlamento in questo contesto che è ripeto un contesto di privazione della libertà personale dovrebbe con forza
Rivendicare i propri spazi che sono spazi ben più ampie rispetto a quelli di una programmazione generale
Quando molti anni fa si è disciplinato sono disciplinate le modalità di restrizione delle persone all'interno del carcere
Nel mille novecentosettantacinque con un cammino lungo e tortuoso che veniva dal vecchio Regolamento fascista del trentuno se fatta una scelta in piena coerenza con l'articolo tredici della Costituzione
Che stabilisce che la legge disciplina i casi i motivi con cui la privazione della libertà può essere effettuata
Non solo in casi cioè quando io posso essere messe in carcere quando io posso essere inserito all'interno di un cinema anche i moti dice l'articolo tredici
Che cosa significa significa che il Parlamento credo debba finalmente rivendicare il ruolo che gli compete in questa materia
Ossia approvare un testo legislativo conto i contenuti della privazione della libertà personale all'interno di queste strutture
Che cosa è possibile che cosa non è possibile fare
Ora è vero che esistono dei regolamenti ministeriali
Ed esiste un regolamento del Ministero degli Interni sulle condizioni all'interno delle aree di queste strutture esiste un regolamento di attuazione del Testo Unico in materia di immigrazione ma
Scusate appena il caso di ricordare secondo me che
Nessun regolamento ministeriale come nessuna circolare del Ministero dell'interno è un testo normativo è un testo di legge scusate è un testo di fonte primaria
Credo che molti di noi potrebbero utilmente spendere i loro prossimi anni in una battaglia di questo tipo aiutare il Parlamento deve indicare in materia di libertà personali gli spazi che il suo Gruppo
Ancora una domanda
Si è detto si è salutata da molti positivamente
L'ha espressa previsione che
Anche garante delle persone anche i garanti locali delle persone private della libertà personale possano avere accesso al centro
Il garante nazionale era già stato ammesso ammesso solitamente nel due mila tredici con una riforma molto importante per altre ragioni
Restava questo vulnus questa carenza normativa cui di fatto poi in alcuni contesti territoriali si era già posto rimedio
Ma ancora una volta la legge non ha fatto una cosa che doveva fare
Ossia non ha disciplinato non ha previsto espressamente le modalità e i diritti di accesso ad altre strutture che non sono ICI PRC e CPT ma sono i cosiddetti OCSE botte
Io svolta sono quelle strutture create intorno al due mila e quindici
Per rispondere ad una sulla base di alcuni precedenti più risalenti per rispondere ad una road map Europa e a rispetto alle necessità di prestare soccorso procedere a identificazione e alle successive pratiche per i migranti
Giunti nel nostro territorio
Questi hot spot non hanno
Un diritto di accesso previsto espressamente
E solo di fatto il garante nazionale ne ha avuto una la possibilità di accedervi ecco io credo che nel momento in cui si metteva mano a queste cose sarebbe stato importante non voglio dire ai garanti far sentire la sua voce
Ma sarebbe stato importante che il Parlamento e se ne accorgesse chi governa se ne accorgesse e scrivesse nero su bianco quello che è un diritto a garanzia di tutti
E poi ancora una cosa riguardo a questi hot spot
Che hanno un nome anche particolarmente evocativo devo dire forse ancora più evocativo quello che è uscito non non sono neanche da parte di che forza politica perché a me personalmente non interessa nel corso dei lavori parlamentari
Sono dei limbica giuridici è vero sono dei bimbi giuridici hot spot perché non hanno una regolamentazione normativa
Non sono
Nel brevissimo e disciplinati dalla legge
Apparentemente molti hanno detto il decreto-legge Minniti è la legge quarantasei impongono fine a questo problema di mancanza di
Base normativa
Guardate io senza scendere degli nei dettagli non credo affatto che sia così
Perché il testo del decreto-legge della legge di conversione fa un generico rinvio ad un testo normativo del novantacinque una vecchia legge Puglia cosiddetta e a un decreto legislativo del due mila quindici che
Non dicono assolutamente nulla su che cosa su come è strutturato uno spot su quali sono i limiti i profili del trattenimento all'interno di queste strutture
E devo dire che l'esigenza di una regolamentazione legislativa oltre a venire da quella dimenticato articolo tredici della Costituzione di cui ho fatto cenno prima
Viene anche da una recente condanna della Corte europea dei diritti dell'uomo proprio all'Italia proprio relativa agli hot spot dicembre del due mila sedici quindi era anche abbastanza fresca è anche abbastanza fresca
La Corte europea ci condanna proprio per la mancanza di una normativa che viola la Convenzione europea se non vogliamo fa riferimento solo al nostro testo costituzionale
Ecco un'occasione mancata questo secondo me è stato
E devo dire che il fatto che sia previsto anche all'interno di queste strutture è un articolato obbligo di informativa sui diritti del migrante
E qualche cosa che non soddisfa requisito della Riserva di legge perché un conto è dare ha trattenuto comunque al nulla colto come volete
Tutte le informazioni relative alle domande che può fare rispetto alle successivi passaggi nell'all'interno delle sul territorio italiano è cosa ben diversa rispetto
Al spiegargli e avere quindi un diritto d'informazione
Delle ragioni per cui è
Diciamo trattenuto o comunque si trova all'interno di un centro e su questo profilo la legge non dice alcunché
Seconda direttrice
Modifiche in
Tema di diritto penale dell'immigrazione nei tralascio una molto tecnica
Ce n'è stata una modifica positiva su cui non mi soffermo ma di scarso significato culturale e politico
Ma invece anche qui io una domanda che non trova risposta
Perché nel momento in cui sì legiferare in materia di immigrazione con l'obiettivo di una giustizia più razionali e più efficiente
Si è persa l'occasione che era già stata persa recentemente di incidere sull'articolo dieci del Testo Unico immigrazioni che prevede la penalizzazione della contenga dello Stato servì immigrato
E
Stata un'occasione che nuovamente il legislatore si è lasciato scappare ma
Proprio perché l'obiettivo era quello di razionalizzare la giustizia di renderla più efficace più efficiente
Ma siamo davvero sicuri che questa previsione dell'articolo dieci sia ragionevole conduca all'efficacia del sistema giudiziario l'efficienza del sistema giudiziario
Guardate basterebbero poche considerazioni per fare accadere tutte queste affermazioni basterebbe pensare che
Si tratta di una previsione che non ha alcuna efficacia intimidatoria rispetto ai migranti irregolari
Che prevede una sanzione per impugnare gli atti non farà mai eseguita nei confronti dei migranti
Si tratta di una
Fattispecie che ha come conseguenza possibile fra le altre l'espulsione ma di meccanismi esclusivi ne abbiamo così tanti che concorrono tra loro ti dicono in più francamente
Non c'era proprio necessità pur considerando l'obiettivo finale laddove ubicato di esclusione del migrante
Ma vogliamo ancora dire che
Per sopravvivere la maggior parte dei tribunali sostanzialmente disapplica questa previsione
Non aveva più senso forse allora fare un gesto di coraggio
Allora io credo che la ragione per cui dieci bis continua a restare nella all'interno del nostro sistema sia
Proprio una ragione legata alla
Necessita di una forza politica e quando dico forza non intendo una parte non non schieramento
Ma una forza un Energia capace in grado di fare delle scelte che forse non sono premianti in un contesto sociale
Siccome il nostro
Ma che sono tecnicamente necessarie che sono anche ventate da una ragionevolezza s'di cui nessuno domani dopo molti anni può più dubitare
Dico solo perché sono già stata vagamente discretamente ripresa dico solo per introdurre anche i discorsi che verranno sicuramente fatti da chi mi seguirà
Che questo decreto legge questa legge ha poi rivoluzionato il procedimento in materia di riconoscimento dello status
Lo ha rivoluzionato contro alcune note positive faccio un cenno brevissimo al fatto che si è accorpata all'interno di
Delle dei tribunali distrettuali la competenza a decidere di queste materie
E questo è da un certo punto di vista un vantaggio si perde un po'di prossimità non tanto come avrebbe voluto il decreto legge che aveva un po'esagerato nel numero di tribunali distrettuali a cui attribuire queste cause
Si perde un po'di prossimità ma si guadagna una cosa che in questi anni chi opera all'interno del
Dei procedimenti giudiziari in materia di riconoscimento dello status di immigrato
Ha sperimentato ossia l'estrema
Variabilità di soluzioni adottate dai diversi tribunali
A seconda che si si sia Genova o si sia a Torino la stessa distanza può ricevere moltissime risposte anche antitetiche
A questo si cerca di ovviare con una maggior concentrazione delle cause e anche con
Una la il tentativo previsto a livello legislativo da attuarsi attraverso una delibera del Consiglio Superiore della Magistratura
Di una sorta di eventi e di coordinamento fra i Presidenti di queste Sezioni specializzate che dovranno in qualche modo
Quantomeno tentare avere fra gli obiettivi quello di una maggiore uniformità applicativa delle regole per il riconoscimento dello status
E poi tante cose che verranno sicuramente dente si impoveriscono le garanzie si passa ad un procedimento privo di pubblicità privo di contraddittorio se non esclusivamente cartolare che qualche cosa che
Forse va nel segno dell'efficienza ma lascia sempre il sospetto anche in questo caso di fronte a delle condanne della Corte europea su cui non mi soffermo un sospetto più che fondato che a volte
Le garanzie cedano il posto cedono il passo ad un'efficienza nell'amministrazione della giustizia che però non può essere valutata nel termine di un qualsiasi ufficio pubblico perché l'amministrazione della giustizia e altre ben più delicata cosa
Grazie grazie
Responsabile
Vi faccio una battuta l'assessore ricevuti posso rivelare la
Che fosse ci voleva anche un garante del legislatore dopo questo intervento
Però ognuno fa il suo il suo compito in questo caso e giustamente il prefetto ce l'ha chiesto di sentire una serie di interventi anche per portare la voce istituzionale
Del governo quale il suo compito noi chiederemo la difesa puntuale
Della normativa
E neanche ci interessa e diciamo essere i critici del lo status quo per andare a a dire tutto non va a ci interessa capire
Come gestire almeno dal punto di vista della garante dei persone sottoposte misura restrittiva la libertà personale come gestire come contribuire a gestire una fase così delicata
E così complicata in questo contesto su una tematica che indubbiamente tocca molti aspetti della nostra convivenza civile nelle democrazie moderne
Nel dare la parola al prossimo relatore che la dottoressa delle Nazioni Unite
Delle ONG la Kasper c'è devo solamente ringraziare la presenza di molti consiglieri regionali dando atto dell'accoglienza del vice Presidente Boeti della presenza del della consigliera Barsella del Consigliere andrei si dalla consigliera Frediani del Consigliere Grimaldi del Consigliere Marrone
Del consigliere a piano così mi racconti Celli do anche atto e ringrazio la presenza qui dei garanti del Comune di Cuneo Trento e del Comune
Di Novara Campiotti del Comune di Torino Monica Cristina Gallo con cui in questi anni abbiamo fatto molte iniziative assieme sui il CIE di visita e di monitoraggio di presenza nella struttura di
Corso Brunelleschi dire CE adesso ci PR tra l'altro è una relazione che voglio dirlo pubblicamente proficua con con davvero una buona relazione anche umana con
Le persone compagni responsabili dell'ufficio immigranti dalla questura di Torino il dottor Michele solo in primo luogo ma anche il dottor
Francesco Silvestri che qui ma tutti diciamo il responsabile della struttura con cui il confronto comincia a essere quasi quotidiano se non settimanale
Mi fermo e le Nazioni unite
Buongiorno a tutti volevo innanzitutto ringraziare moltissimo di questo invito che appunto consente di
Portare un attimino insomma quella che è la mia intenzione una prospettiva un pochino più internazionale nel quale si inserisce
Questa nuova normativa nel quale si inserisce
Questo contesto
Si parlava prima appunto anche di numeri di un incremento costante che c'è stato negli arrivi nelle domande di asilo
Quello che vorrei fare innanzitutto è dare un attimino una prospettiva globale di quelli che sono questi numeri quindi astraendo un attimino solo dal contesto essi italiano
Proprio recentemente il venti giugno è stata celebrata la giornata mondiale per il rifugiato
E proprio in occasione di questa giornata l'UNHCR pubblica
I dati su quelli che sono i trend globali né movimenti di rifugiati e richiedenti asilo di persone che sono costretto ad abbandonare
La Corte la casa a causa di persecuzioni di conflitti di violenze di violazioni dei diritti umani fondamentali
Ecco quest'anno il numero di persone che sono state costrette ad abbandonare la propria casa per questi motivi è stato calcolato in sessantacinque virgola sei milioni di persone ovvero un numero che è quasi pari alla popolazione della Francia
Di questo
Si sente
Di queste persone in realtà quaranta milioni sono scollati interni cioè sono persone che sono rimasti all'interno del loro Paese forse costretto a fuggire dalla loro casa
Questo perché perché nella maggior parte dei casi
Le persone sfollate non hanno l'intenzione di proseguire indefinitamente loro viaggio ma sperano in una risoluzione del del conflitto del motivo che ha determinato la fuga per potermi fare ritorno
Questo spiega anche
Il motivo per cui in realtà l'ottantaquattro per cento dei rifugiati del mondo si trovano
Ospitati accolti in Paesi in via di sviluppo ovvero nella maggior parte dei casi nei Paesi che sono limitrofi vie a quelli in cui vi sono situazioni di conflitto che si sono protratte nel tempo
Infatti per darvi un'idea
Nel due mila e sedici i Paesi che hanno accolto maggiormente rifugiati sono la Turchia il Pakistan il Libano
L'Iran l'Uganda e l'Etiopia
Se ci pensate a livello geografico sono i Paesi immediatamente i vicini alle zone di maggior conflitto di conflitto che si è protratto ormai per
Un periodo superare i cinque anni quindi l'Afghanistan la Siria
In realtà parte di di questi nuovi paesi anche dovuto al allo svilupparsi in modo particolarmente rapido del conflitto nel sud del Sudan che ha portato un incremento assolutamente considerevole nel numero dei rifugiati in un periodo di tempo molto ristretto
Questo per anche dare un'idea di quella che un pochino la la percezione e che sia del tra virgolette
Problema dei rifugiati dei richiedenti asilo in realtà parlando in termini statistici all'interno del contesto europeo solo il cinque per cento dei rifugiati mondiali viene accolto quindi una percentuale
Assolutamente minima
Ora appunto questo per
Dare un attimino un'idea di quella che è la portata del fenomeno sicuramente c'è stato un incremento
In Italia anche delle richieste di asilo questo perché perché ovviamente
Nel momento in cui le situazioni che hanno determinato la necessità di fuga si protraggono nel tempo
E non vi sono possibilità concrete di un ritorno le persone sono poi portate a quelli che sono chiamati movimenti secondari quindi
A procedere nel
Nel loro viaggio
Verso dei paesi dove si possono trovare delle soluzioni più stabili allora necessita di protezione
Quindi per tornare un attimino sempre da una prospettiva internazionale al tema che è quello di oggi del convegno di oggi quindi della detenzione amministrativa del trattenimento
Volevo un attimino focalizza l'attenzione su quelle che sono le norme fondamentali previste da un punto di vista internazionale anche promosse dall'UNHCR i principi fondamentali per quanto concerne la detenzione amministrativa
E anche l'espulsione che ovviamente una questione strettamente correlata con la detenzione amministrativa
Quando parliamo
Di rifugiati di richiedenti asilo
E la stessa convenzione di Ginevra che prevede un divieto dir fu il mondo indiretto di espulsione verso quei Paesi in cui
Queste persone rischierebbe di essere
Sottoposte appunto alla persecuzione per determinati motivi
è anche vero che la stessa Convenzione di Ginevra prevede
Delle eccezioni a questo divieto di espulsione nel caso in cui vi siano dei seri motivi per ritenere che è una persona potrebbe essere
Un pericolo per la sicurezza pubblica per l'ordine pubblico tuttavia dobbiamo anche tenere presente che Italia si inserisce in un contesto normativo internazionale in cui non è solo la Convenzione di Ginevra ad operare ma anche
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo si è già parlato prima
Della Convenzione europea di come la Corte europea abbia interpretato leva le previsioni della convenzione
Ecco da questo punto di vista sicuramente la Corte ha ampliato quello che è il significato del divieto dire fu il mondo ovvero
è stato riconosciuto in ormai numerose sentenze che neanche laddove ci siano necessità di
Sicurezza nazionale e possibile un respingimento nel caso in cui la persona rischierebbe di essere sottoposta a trattamenti contrari all'articolo tre ovvero
La previsione che prevede il divieto di tortura ed i trattamenti inumani e degradanti
è la necessità ovviamente di ottemperare di rispettare queste previsioni
Non deriva semplicemente da un
Un obbligo contrattuale contratta a livello internazionale ma deriva dalla nostra stessa Costituzione e lo stesso articolo centodiciassette comma uno che ci dice che
Nel leggi serale il legislatore nazionale Regionale deve
Ottemperare a quelli che sono gli obblighi contatti a livello internazionale da parte dello Stato
Venendo ora al
Al punto la questione della detenzione amministrativa
L'UNHCR ha elaborato negli anni una serie di documenti fondamentali su questa tematica
Tra cui i principali sono
Le linee guida del due mila e due del due mila e dodici sulla detenzione e anche quelle che è stata definita strategia globale biondo intensa in quindi per andare oltre la detenzione
Quale qual è la posizione fondamentale del diritto internazionale dei rifugiati per quanto riguarda la detenzione amministrativa
Innanzitutto al di là di questi documenti è la stessa convenzione che prevede come si diceva prima innanzitutto un ricorso alla alla detenzione soltanto come extrema ratio
Cioè laddove non sia possibile ricorrere ad alcuna altra misura per rispondere
Alle necessità
Questo perché perché innanzitutto e prevista una non penalizzazione di quelli che sono transitati i reati strumentali per poter presentare una domanda di asilo vero il soggiorno e l'ingresso illegale quindi
Reati che dal dove previsti sono necessari per poter accedere alla procedura di protezione internazionale
Il rifugiati e richiedenti asilo hanno
Diritto a
Evitare tutte le restrizioni nella loro libertà di movimento che non siano assolutamente necessarie Ai fini di consentire la valutazione della domanda di protezione internazionale il regolare svolgimento della della procedura
Inoltre
E assolutamente necessario che le ragioni del trattenimento siano previste per legge e che vi sia un controllo regolare sulle sulla permanenza delle necessità delle condizioni del trattenimento
Quindi il trattenimento deve essere sottoposto a tutta una serie di garanzia e queste garanzie quali sono
Innanzitutto l'informazione per il richiedente asilo che si trova sottoposto alla misura di trattenimento
Di quelli che sono di quelle che sono le ragioni del trattenimento di quelli che sono i suoi diritti
La possibilità di accedere alla tutela legale la possibilità di accedere ad un ricorso effettivo
Che possa valutare la sussistenza dei requisiti per il trattenimento
E in particolare che possa valutare l'assistenza di quelli che sono le ragioni di i criteri di ragionevolezza di proporzionalità della misura di necessità della misura
Proprio per questo
L'UNHCR ha sempre nelle sue strategie supposizioni promosso il ricorso ad alternative alle misure dei detenzione trattenimento ovvero alternative che non significa
Disporre misure alternative là dove non ci sia una necessità di trattenimento ma semplicemente laddove emerga una necessità di trattenimento valutare se lo stesso risultato non sia possibile conseguirlo con misure che siano
Meno limitative della libertà personale
Qualcosa è stato ad esempio la consegna del passaporto un obbligo di dimora un obbligo di firma
E
Questo
E particolarmente importante soprattutto nell'ottica di quelli che sono stati anche
Valutati come gli obiettivi della strategia per superare la detenzione amministrativa ovvero innanzitutto porre fine al al fenomeno detenzione dei minori cosa che per fortuna in Italia riconosciuta laddove parliamo appunto di richiedenti asilo
Un'assoluta valorizzazione di queste alternative alla detenzione
E una garanzia che laddove
Una trattenimento una detenzione se ritenuto assolutamente necessario siano rispettati e tutta una serie di condizioni
Che sono appunto l'accesso a tutte le garanzie del caso e anche
Che il trattenimento stesso avvenga in condizioni che sono rispettose della dignità umana
Aspetto a cui ovviamente si faceva
Riferimento anche prima e la possibilità
Per determinate persone di accedendo diri trattenimento quindi si parlava ovviamente del garante per le persone libertà privata libertà personale ma anche dell'UNHCR
Le stesse programmi diciamo la le stesse questioni riguardano anche
Le persone che sono ideali individuate come vulnerabili proprio nel nel decreto cento quel quarantadue del due mila e quindi ci si è
Previsto espressamente tutta una serie di
Categorie di persone vulnerabili
Rispetto alle quali è ancora più necessario prevedere
Laddove possibile alternative alla detenzione quindi misure che non vadano ulteriormente ad incidere
Rispetto a quelle vulnerabilità di cui queste persone sono già di per sé portatrici
Tutte questi documenti che ho citato se nel caso in cui Agliata approfondirsi ovviamente disponibili on line sul sito dell'UNHCR
Con cercando con la parola ci avete temi Ciampi in cui appunto vengono ulteriormente tagliate ora purtroppo non è possibile a causa dei limiti temporali di questo intervento ma vengono appunto ulteriormente dettagliate quelle che sono
Le posizioni di interventi per superare la necessità insomma la detenzione amministrativa e contenerla nei limiti assolutamente
Della della necessità
E laddove necessaria fare in modo che avvenga nel rispetto dei diritti fondamentali della dignità delle persone
Grazie puntualissima precisato presente tra l'altro
Abbiano conosciuto come ufficio del garante in una importante convegno svolto al Salone del libro
Di quest'anno realizzato
Lo voglio citare da lettera ventuno che una il significativo giornale on line e cartaceo
Redatto dai detenuti e con i detenuti del carcere di Torino che appunto durante sono del Libano fatto un approfondimento proprio sulle tematiche dei diritti degli immigrati e delle questioni legate
All'immigrazione adesso torniamo dal lato del suo del tavolo come l'intervento dell'avvocato Guido Savio che
Più appunto si occupato personalmente di questi casi è
E componente significativo di questa associazione che ha sede a Torino ma un'associazione nazionale di avvocati ed esperti giuridici in tema di ore immigrazione
Così sarà sufficiente istanza scritta
Bene grazie a tutti grazie dell'invito debbo dire che
Di un quarto d'ora si può dire ben poco ma
Credo che un incontro come questo sia importante
Perché per fare un minimo di chiarezza e poi chi vuole potrà approfondire perché simile riflettiamoci pensiamo bene all'indomani della presentazione del decreto legge
Così detto Minniti Orlando e insomma la vulgata mediatica ha trasmesso
Due concetti due elementi soltanto il primo
Che ci verranno aboliti
Il secondo che richiedenti protezione internazionale finalmente potranno dedicarsi ad attività di utilità sociale così la smetteranno di SMA letale con lo smartphone facendo nulla e dica il donando mentre noi li manteniamo
Perché questo e
Quello che è stato
Quello che è stato veicolato
E in realtà io qua avrei voluto centrale in pochi minuti che ho a disposizione proprio sul tema specifico dei dati ci hai CTR ma sono stato un po'tirato per la giacchetta anche perché faccio l'avvocato e allora dove anche dire qualcosa sul sulle altre modifiche indipendentemente dal civile che sono stati introdotti da questa legge che veramente modificato tantissime cose
Do Asquini una piccola osservazione sulla nuova procedura di richiesta dei richiedenti asilo e due considerazioni propone forse il CIE perché ci tengo troppo
Allora
Voi sapete che nei giudizi civili di protezione interazioni riconoscimento della protezione internazionale cioè parliamo delle impugnazioni successive al rigetto parziale o totale della domanda presentata avanti alla commissione territoriale
Si è passati nel nostro
Dal mille novecentonovanta oggi prima rito camerale con la legge Martelli poi con rito sommario di cognizione col decreto taglia riti del due mila undici e per riapprodare ancora oggi nuovamente
Al modello camerale attenzione con espressa previsione di nuove Came abilità al collegio quindi si tratta di cause senza appello viene abolito un grado di di giudizio
Quale da più parti affermato la scelta di un rito camerale come unico grado di giudizio di merito unitamente alla previsione che Lu Enzo di comparizione solo un'eventualità non ho qui tempo di spiegarvi però se andate a leggere le norme per vedere perché l'udienza è meramente eventuale
Disegno è una procedura in forza della quale il giudizio sulle su questo tipo di controversie corre il rischio di essere un giudizio interamente cartolare
E questo costituisce un grave vulnus al principio della contraddittorio e della pubblicità del processo
Quindi una procedura speciale in materia di diritti fondamentali delle persone qual è riconoscimento lo status di rifugiati
A fronte di un sistema processuale che consente tagliati i giudizi di cui voi di merito in tutte le altre materie
Lo stesso richiedente protezione internazionale che a dice al Tribunale per e si vede riconosciuto sono in grado oggi di giudizio di merito ebbene se però commette una violazione al Codice della strada con la stessa persona giuridica quel scusate la stessa persona fisica
Avrà diritto due creati giudizio di merito in cui il giudizio di legittimità chiunque capisce quale il significato specifico Dino cooperazione di questo genere
Certo rito camerale contraddizione contraddittorio solo cartolare abolizione del secondo grado d'appello forse di per sé nessuna di queste misure è incostituzionale perché insegnate che non esiste una copertura costituzionale doppio grado di giudizio di merito
Ma loro combinato disposto disegni acconsente un consente di ravvisare a mio avviso una violazione del principio di uguaglianza è quello di difesa e inoltre
La previsione
In udienza che normalmente che anzi che non è mai pubblicamente ci può essere udienza ma se c'è non è mai pubblica
Parrebbe inciderà pesantemente anche sul principio di pubblicità del giudizio che previsto all'articolo sei della Convenzione europea e diritto all'uomo con conseguente possibile contrasto con l'articolo centodiciassette della Costituzione
Per la violazione delle norme convenzionali interposta
Passando al merito
Questo può questo modello processuale che è stato di Milano mal si adatta ad una materia
In cui assume come assoluta centralità la descrizione dei fatti delle circostanze che il ricorrente telefonia perché su quello che il giudice decide
Ora nel nuovo contesto
La cosa principale sarà la videoregistrazione con traduzione con sistemi di lettura di traduzione automatica in lingua italiana
è il giudice deciderà sulla vi la gente guardando si al al pc italiani riguardando il PG
Guardando al pc questa video questa videoregistrazione chiunque di voi ha esperienza la dottoressa Zeni di sicuro
Ci dirà che normalmente le audizioni possa ondulatorio due tre talvolta anche quattro nove
E allora immaginata di voi la solitudine del giudice che ha chiuso nel suo studiolo trova guardarsi al pc due tre quattro no alle di videoregistrazione io temo che forse la tentazione di schiacciare il tasto scorrimento veloce potrebbe forse a salire
E detto questo voi capite bene che invece il sistema precedente che era quello il giudice si legge ricorso si legge
La il verbale dopodiché convoca la parte i fa pure due o tre domande che sono necessarie e che servono avuta la decisioni nel tutto questo sparisce
Quindi viene delineato un rito che è completamente come dire
Nuovo mai fortemente lesivo dei principi fondamentali nei termini che ho cercato di esprimere credere ancora tre minuti o cinque e allora ritorno invece a quello che il tema fondamentale
Il principale di questo Condit di questa
Di queste convegno dei Civici Pierre effettivamente ogni tanto noi italiani piace fare un restyling di facciata una volta si chiama CPTA
Poi si chiamano CE e poi adesso si chiama CTR tutto questo sembra venuto ovviamente in occasione del dico sempre con decretazione d'urgenza
Ovviamente
E ove nell'ambito di altre di altre previsioni
Due sono gli aspetti che io voglio affrontare in questi pochi minuti che voi allora e porre alla vostra attenzione uno è già stato
Affrontato dalla professoressa scompare in
Ma credo che valga che occorre un attimino riflettere c'è ancora perché credo sia forse uno dei più grandi esperti
E cioè i così detti i punti di crisi nonché il trattenimento a fini identificativi
Se qualcuno regole si andasse a Reggio si tratterà articolo diciassette dalla nuova legge che introduce
L'articolo dieci ter nel corpo del testo unico immigrazione e cosa prevede questo l'articolo dieci ter
Prevede che lo straniero rintracciati in occasione dell'attraversamento irregolare della frontiera
Non sappiamo se soltanto le fonti all'interno corso oppure anche quelle stesse sicuramente quelle esterne ma non sappiamo se anche quelli interni rintracciato vuol dire genericamente
Ovvero giunto nel territorio nazionale a seguito di operazioni di salvataggio in mare quindi sia che lo mettiamo così per la strada in qualsiasi regola
Sia serie salvato in mare soccorso nell'operazione appunto di salvataggio deve essere condotto presso gli appositi punti di crisi quelli che nel linguaggio della Commissione europea si chiamano gli ho sporto
E allora nella tentativo di dare di cercare di dare una copertura normativa questi centri
La nuova legge dice che questi centri sono allestiti nell'ambito delle strutture di cui alla legge cinque o sei tra del novantacinque cos'è la legge cinque sei tra del novantacinque allora cosiddetta legge Puglia
Legge che fu emanata metà negli anni novanta quando
I gommoni arrivavano dall'Albania
Ecco che allora il Governo disse fece un decreto-legge politico successivamente convertito in legge che autorizzava l'instaurazione di centri di accoglienza da da posta adriatica italiana pugliese sostanzialmente tale di nome legge purché il buco nella quale
Il problema che la legge forme la legge attuale che richiama la legge punti a nella legge Puglia stabiliscono qual è la natura giuridica di questi centri e cioè sostanzialmente si sono centri aperti operose siano centri chiusi
La conseguenza è che l'eventuale restrizioni alla libertà personale in questi centri ove questi fossero chiusi resta priva di base di copertura normativa
E guardate bene che
Talvolta soprattutto in occasione anche di sbarchi ravvicinati e importanti numericamente
La permanenza in questi centri dura ben oltre le quarantotto ore come è stato documentato anche da indagini parlamentari tra cui quella del Senato della Repubblica la commissione straordinaria
Per la tutela dei diritti umani
Allora noi abbiamo una circolare però nessun Paese del Circolo
La la circolare Ministero dell'interno se ottobre due mila quindici prevede quanto segue Taranto
Il meccanismo quello dei trattenimenti meglio spot prevede che tutti i migranti sbarchi in uno dei siti hot spot individuati cioè i così detti i punti di crisi
Affinché possano essere garantite nell'arco di ventiquattro quarantotto ore le operazioni di screening sanitario di prede notificazione
Di registrazione e di foto segnalamento per ingresso illegale Catto due euro dal due se no categoria uno se sei considerato invece un richiedente protezione internazionale
Quindi già fin da lì già nello sport c'è una prima scrematura tra soggetti del devono essere
Destinati le procedure ablative di allontanamento a soggetti che ci che possono accedere alla procedura internazionale ma la mia osservazione è questa
Indipendentemente dalla durata della permanenza necessari allo svolgimento di queste attività che sono previste il punto è
Che qualsiasi limitazione della libertà personale e o della libertà di circolazione non può evidentemente essere normato da una circolare
A quale ci sia la legge la legge non c'è
Nonostante questo tentativo
E nonostante che come ricordato prima la professoressa scampare inc
Ancora recentemente la gara usciamo e con la sentenza quindici dicembre del due mila sedici del caso Clai figlia ha stabilito che il trattamento di stranieri e strutture chiuse come quel come era quello di Lampedusa del due mila undici
Anche se è disposto nell'immediato nell'immediatezza dei soccorsi e in situazione di accesso straordinario per questa era la difesa del Governo italiano da fonti divorante alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Ecco ove nessuna norma interna preveda la restrizione delle libertà in questi centri configura una detenzione di fatto prima di base dei cani bene a dicembre
Quella sentenza definitiva delle Cancian dice questo al mese di febbraio e sul mercato leggi che ci si dimentica completamente di questa precisa
Impostazione
Ulteriore considerazione
Che a mio avviso a dei rilievi
Di
Costi di dubbi di costituzionalità riguarda la nuova disciplina con questo termino dell'udienza di convalida del trattenimento voi sapete che la persona che è trattenuto in un CIE e sotto ex pacificamente perché ciò detto non c'è Anna ricordato
La Corte Costituzionale con sentenza centocinque del due mila uno eh privazione da libertà personale quindi soggiace a tutte le garanzie l'articolo tredici della Costituzione quindi compare da parte del giudice entrate
Quarantotto più quarantotto
Allora
Il nuovo articolo sei comma cinque
Del decreto legislativo centoquarantadue del due mila quindici prevede che la partecipazione del richiedente trattenuto alle udienze di convalida del trattenimento se questo è un richiedente protezione internazionale
Avvenga a distanza mediante un collegamento audiovisivo tra l'aula d'udienza è il centro di permanenza per i rimpatri
Altra osservazione la prima cosa che si viene in mente pare evidente
C'è l'istituto della della videoconferenza è stato applicato solo per i processi di criminalità organizzata e per i detentori i per i detenuti in regime di articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario e appare un po'stonata l'assonanza tra richiedente protezione
E mafiose ma a parte questo si pongono tre ordini di problemi
Primo lo sdoppiamento del difensore nella maggioranza dei casi d'ufficio che dovrebbe contestualmente essere presenti davanti al giudice ed essere presente al CPM
La legge dice nemmeno mai sì sì sì popoli sembra mandare un sostituto da una parte o dall'altra ovviamente difensore d'ufficio e difficile possa che accetta
Ha chiesto un sostituto e quindi deciderà tirando la monetina sedi conviene di più stare nella stanza del giudice ovvero la
Ma la cosa più grave
E che non è prevista alcuna possibilità di comunicazione riservata Tata attento e difensore quindi è trattenuto sta al CIE
Si fa il il giudice sta nella sua stanza supponiamo che l'avvocato sia nella stanza del giudice avvocato e trattenuto non possono parlarsi riservatamente
Allora mi pare di ricordare ma se sbaglio
Mi correggerete
Che una vecchia sentenza dalla Corte costituzionale la trecentoquarantadue del novantanove fondandosi sulla legittimità costituzionale dell'articolo centoquarantasei bis delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale che prevede
No la videoconferenza in ambito penale in quei casi che abbiamo visto prima va beh ha escluso dice la Corte costa banalizzo salva la costituzionalità di se non c'è nessuna violazione dell'articolo ventiquattro cioè del diritto di difesa dalla Costituzione perché
Perché al difensore all'imputato sono posti a Di
Sì un strumenti tecnici i documenti che assicuri la reciproca possibilità di consultarsi riservatamente e allora
Se la videoconferenza affinché situazioni di privazione di libertà personale
è costituzionale non vi è una diritto di difesa e l'articolo ventiquattro della Costituzione a condizione che
Ci sia la possibilità di comunicazione riservata
La logica conseguenza è che qualora come in questo caso la legge non preveda alcuna forma di comunicazione di San Marco a me parrebbe evidente una possibile violazione dell'articolo ventiquattro della Costituzione
Ultimissima considerazione tutti voi sapete che
Trattenimento ha dei termini che possono essere prorogati ogni trenta giorni sostanzialmente più un massimo di novanta giorni
Ebbene
La le udienze di proroga non sono mai stati disciplinante dal legislatore mai nonostante che dal due mila dieci
La Corte di Cassazione ha detto chiaramente che solo sarebbe di incostituzionalità di un'udienza di prove al di fuori del contraddittorio
E quindi le udienze di Puglia ci sono si fa ma si fanno perché lo dice l'accordo la Corte dice di Cassazione
Altrimenti non si farebbe e legislatore nel due mila undici nel due mila tredici nel due mila e due mila quindici e neanche nel due mila diciassette ha pensato di fare un comma dove si disciplina l'udienza di commenti riguarda poco libertà
La restrizione della libertà personale credo di essere stato nei termini eventualmente interloquire interverrò ancora
Grazie all'attenzione
Autorità visite avvocato sa che dall'alto
L'avvocato sapeva che l'avvocato garante Emilio Rossi hanno un appuntamento con una giornalista viene
Adesso sì un minuto perché altrimenti
Si perde l'occasione per un importante comunicazione attraverso la principale
Canale televisivo locale tra l'altro ricordo che esattamente un anno fa proprio con l'avvocato Savio abbiamo fatto una precedente convegno in un clima ugualmente torrido e pure sotto
Partite di calcio impellenti che dall'alto proprio sulla comunicazione ce l'ha dato qualche problema successivo perché le sintesi giornalistica erano state
Poco corrispondente a quello che era stato detto e quindi
Solo ha creato non pochi problemi anche di fa intendimento
Ore rifaccio la battuta perché è significativo veniva fuori che io avevo dichiarato che agirono dei nazisti ma avevamo un'ottima collaborazione
Quindi delle due era chiaro che una delle due pezzi della della frase non poteva essere pari
No
L'ottima collaborazione dottor file si sa che l'abbiamo sempre confermato
Do adesso la parola all'assessore Assessora regionale Monica Cerruti che poi ci deve lasciare ma che fa adesso il suo intervento nel tema politico della questione
Grazie
Ecco
L'ho già salutato
Tralascio
Provo a fare delle considerazioni che si sono chiaramente da un'altra visuale perché è chiaro che tutti quelli che sono già spaventi di carattere tecnico-giuridico
Non mi competono comunque non sono in questo momento
Nel momento elemento
Che riguarda quello che può essere invece l'azione come Assessorato
è chiaro che siamo di fronte
Questo lo voglio dire non per
Un contraddittorio
Negli interventi precedenti ma in una
Situazione che una lira
Di avere l'esigenza di governare un fenomeno complesso noi siamo sicuramente in una situazione nella quale io dico molto serena me ente non esistendo una soluzione ma esistono tante soluzioni che possiamo mettere in campo ciascuno facendo una somma pari tagli
E credo che una questione importante però in effetti io della saluti iniziali non a caso Europa l'attività sottoposto e dal lavoro che stiamo facendo come Regione su quello che definisco la Tocco culturale su quello che è appunto il tema immigrazione io credo che sia molto importante affrontare anche questi la questione immigrazione provando ricco provando a separato dal tema sicurezza
Perché altrimenti continuiamo sempre di più a farsi che quella che è la percezione di insicurezza anziché appunto contenerla
Lamentiamo
Io credo che uno dei pericoli zitti in questo provvedimento sia proprio quello di continuare a da affrontare questi temi collegando appunto tutte l'immigrazione strettamente col tema sicurezza io credo che questo debba essere invece
Un elemento che in qualche modo dovremmo provare invece appunto a mettere da parte
No dimenticato questo lo dico sempre le paure e diffidenze e magari
Demonizzando le accusandole no le dobbiamo affrontare ma dobbiamo anche provare a far sì che appunto non ci sia questa stretta connessione
Quindi il provvedimento a me sembra quindi in questa legge in realtà siamo Configliachi invece di un approccio che ci ente
Connettere i due temi e quindi provare a dare delle risposte ha dei problemi che però esistono concretamente
Perché poi noi abbiamo abbiamo appunto chi fa parte della commissione territoriale abbiamo problematiche sui tempi
Rispetto appunto all'esame delle singole situazioni abbiamo coincidono anche problemi rispetto a coloro che finito l'iter anche adesso Samp molto semplificato
Risultano essere irregolari io non a caso questo lo ripeto sempre non uso il termine clandestino credo che il questo siamo in termini assolutamente età nota diciamo considerare proprio perché
Assume una valenza diversa
Però credo che il tema degli irregolari e quindi del fatto che delle persone siano sul nostro territorio
Si investa economicamente umanamente che poi alla fine di un percorso psichica
Non sappiamo più cosa dirvi
Andate credo che questo sia un tema comunque che non può essere pronti diciamo che non si può continuare a mettere sotto tappeto no e quindi c'è bisogno di
Costruire quelle che possono essere delle politiche di risposta a queste diciamo questioni concrete
Non credo che
Una risposta sia appunto il potenziamento carente veridicità e che sono appunto alle stime didattici fai e provo a diciamo ha spiegato
Innanzitutto
Penso che quindi si è avuto un Armando
Dei ciliegi PR
Penso che prima è stato un po'ironicamente dalla l'avvocato stadio ripresa la questione dei delle attività socialmente utili in realtà
Questo aspetto che non è oggetto questa mattina della Stella Nostra
Riflessione credo invece che sia una questione invece importante e quindi rispetto proprio quello che l'approccio al tema possa essere invece una questione su cui
Si debba continuare ad investire proprio perché scattanti lavoro matti attività di volontà Carlucci e poi l'auspicio è che ci possano avere anche delle possibilità invece di un seguito concreto e quindi con profitto
Grazie che venerdì mattina abbiamo proprio con la Prefettura organizzato un momento di riflessione proprio
Su questo aspetto che sono appunto le progettualità concrete di inserimento sociale lavorativo
Devo anche dire che
Della legge vigneti si trova appunto
Alla questione della diciamo dell'attività di volontariato civico in legge quando poi la pratica ha già fatto insomma messa in campo ampiamente con anche la Prefettura di Torino in particolare su questo ha lavorato in modo do contanti protocolli
Con i Comuni proprio in tema di farsi che
E quindi ritorno anche alla questione iniziale quella che la relazione
Contro nel ciclo contratto comunità ospitanti e persone ospitate possa costruire relazione quindi possa anche
Aiutare a superare le paure le visite cassa
Tra l'altro noi come Regione abbiamo stiamo mettendo in campo un accordo con tutti dicendo il Servizio Volontariato di tutte le province proprio per continuare a sostenere questa azione appunto di
Diciamo di volontariato che auspichiamo possa essere poi
Diciamo prodromico invece dell'acqua nei confronti della possibilità di inserimenti effettivi
Questa è una parte importante la parte di cui ci occupiamo adesso oggi in particolare ha visto tra l'altro le Regioni chiamate dal Governo proprio in terra individuare i siti per i nuovi impianti CDR
E credo che da questo punto di vista certamente c'è stata una chiamata una responsabilizzazione dei governi regionali che ha significato reso ancora con difficoltà trovare siti dalle altre Giovani noi non andiamo insomma questa difficoltà perché abbiamo già insomma il
CIE di corso Brunelleschi che diventerà CDR con forse un ampliamento dal punto di vista della crisi e
L'attuale diciamo capienza poi il prefetto tra livelli più precisi
Io
Lo dico così anche questo magari
Sottovoce però non dimentichiamoci che su questo abbiamo lavorato fare io con garantendo abbiamo
Fatto visite abbiamo portato avanti appunto quello che è un monitoraggio proprio per cercare anche di
Farse che ci sia da parte delle istituzioni un'attenzione al CIE non dimentico che come Consiglio Comunale di Torino in Consiglio regionale abbiamo chiesto anche la chiusura ma
Prefetto abbiamo appunto comunque monitorato quello che il funzionamento con una negli anni una capienza che sempre andata diciamo stava molto variabile
Che risultato anche di continue devastazioni interne con
Non poche diciamo gli investimenti di carattere economico che
Io non so poi voi ove CDR se questo tipo di problematiche verrà superato o meno queste chiaramente è un altro elemento di riflessione che ci dice che forse
Queste strutture tutto sommato
Non hanno diciamo loro
Funzionamento comunque le risorse impiegate sono delle risorse che in qualche modo non trovano un ritorno può immaginare chissà
Anche perché
E quindi vengo alla questione centrale che appunto credo che la legge Minniti voglio affrontare è proprio quella la questione dell'irregolarità ma delle irregolarità che però si dice
Perché rispetto alle persone che poi andranno effettivamente nei CDR possa essere legata a persone che ampi una evidente diciamo
Dimostrano l'ho chiesto alle problematiche dal punto di vista della sicurezza sociale
Io però non ho ancora capito esattamente come questo potrà essere attuato anche perché se ne parliamo oggi irregolari i numeri sono ben più grandi quella che è la capienza dei mille trecento posti che il sistema una volta a regime dovrebbe poter dare
E quindi già questo è un elemento che mi lascia appunto perplessa in più
Le persone irregolari non credo che sia un socialmente pericolose o almeno la maggior parte di loro e pensare di portarlo in una struttura in cui magari invece ci sono persone che sono state prima
Appunto in carcere e hanno appunto un decreto di espulsione io credo che vi sia anche
Una diciamo no socialmente positivo da questo punto di vista perché effettivamente se ci sono persone regolari
Che magari non riescono ad ed avere un loro percorso attività di lavoro
Altri la possibilità di incontrare altre persone invece hanno portato avanti altri percorsi nel nostro Paese non credo che sia appunto un utile dal team di vista sociale anche perché questo è un altro aspetto
Molte elefante i Paesi di provenienza di queste persone sono aperti essi che non hanno accordi con il nostro Paese e quindi effettivamente il rimpatrio non sarà possibile
Quindi tutti questi elementi mi fanno dire che
E questo però appunto non è
Un segreto credo che
Questo aspetto di costruire una rete di CPM sia più che altro appunto un modo per affrontare le problematiche che esistono quindi io non voglio diciamo dirà che non esistono
Se è un modo di affrontarlo alquanto appunto inefficace
E comunque anche economicamente sproporzionato rispetto a quelli che potrebbero essere i risultati non mettendo togliendo dal tavolo tutti gli aspetti legati ai diritti o che che poi sono invece
Chiaramente primari ma anche se vogliamo mettere togliere dal tavolo questo
Gli aspetti di efficacia rispetto a questo sistema io credo che siano alquanto appunto
Poco così
Diciamo
Dunque effettivi rispetto
Gli intenti quindi io penso invece saluto del Presidente pervengono ad esempio
Grazie
Quindi io credo che
Da questo punto di vista
Vedremo di capire quali potranno essere poi gli effetti puntuali
Certamente per la nostra Regione non cambierà volto nuovo rispetto al fatto che noi questa struttura già esistente cambierà nome e questo lo dicono distogliere dalle precedenti dibattute per il garante
Non ho Laura percezione non ho potuto visitare altri ci però credo quello che ho potuto verificare soprattutto da parte
Della Prefettura e della Questura che quelle che sono diciamo alle
Condizioni questa struttura credo che siano mediamente
Migliore rispetto a quello che lei con rispetto ad altre poi il punto le altre non vero potente diciamo verificare in prima persona
Quindi da questo punto di vista credo che ci sia non luci al modello come già detto in passato sicuramente
Una struttura in cui le persone che vi lavorano all'interno stanno quello che devono però credo proprio che la struttura in sé
Non abbia ragione nel senso che
Penso che coloro che debbono essere espulsi debbono essere appunto prima identificati in carcere e quindi ci possa essere la possibilità
Diciamo prima della legge Minniti
C'era la possibilità di far sì che punto possano essere
Rimandati nei loro Paesi
Per quanto riguarda queste strutture io credo che danze si vogliono risolvere questi problemi che esistono effettivamente questa non sia l'assoluzione
E quindi dal punto di vista legislativo su questo chiudo
Credo che siano necessari interventi diverso sì interventi che proviene effettivamente
Ad andare su altri ambiti per esempio affrontino la questione che la maggior parte delle persone che avremo una parte delle persone che arriva
Probabilmente non sono richiedenti asilo
Ma sono appunto migranti economici
O comunque ci sia l'esigenza di costruire altre strategie arrivo
Così come ci sia sicuramente anche divisi gente sa di eliminare quello che il reato di clandestinità
E quindi scene una presso l'intervento di dirlo anche perché attualmente diciamo c'è una raccolta di firme per un'altra legge che la legge lo straniero aumentate sa bene che e appunto
Fatta proposta radicali che credo che affronti la questione immigrazione dal punto di vista di quelle che possono essere effettiva determinazioni che possano portare ad affrontare le problematiche nella loro effettiva appunto le criticità
Quindi vi è chiaro che
L'approccio per quello dicevo all'inizio
Al garante che era magari necessario sentire chi ha sostenuto con diciamo
Non non me ne voglia l'eccellenza il Prefetto ma
Una legislatore che ha portato avanti questa legge pagare portava avanti le ragioni della diciamo del
Della legge Minniti perché penso appunto che questa legge così come è stata concerti l'Italia in realtà
Avrà una scarsissima resa e porterà anche a
Appunto
A investimenti di carattere economico che potrebbero essere utilizzati in un altro
Grazie troppo me ne andrò perché devo andare
Allora diciamo iniziativa sulla cooperazione internazionale che anche questa credo sia un'altra strada
Diciamo un perseguire in modo molto glamour
Serio procurement risolverebbe questioni di cui ci stiamo occupando grazie dell'attenzione
Grazie grazie all'assessore Ciocchetti
Devo dire che abbiamo fatto un'inversione totale degli interventi nel senso che signor prefetto che adesso si allontana brevemente per una telefonata istituzionale ma preferisce ascoltare tutti gli interventi per poi
Fare il suo intervento non di conclusione ma di contributo al dibattito quindi
Adesso ascoltiamo l'intervento di
Emilia Rossi che è componente del Ufficio nazionale del garante dei detenuti dica anche le persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale garante delle persone private della libertà
Nel dare la parola voglio ringraziare
Tutte le autorità civili e militari che hanno accolto l'invito del Consiglio regionale di essere presenti qui oggi
Invita mettete non non ho i nomi specifici epoche mi mi permetterò di salutare soltanto le persone che li conosco personalmente il Difensore civico regionale Augusto Fierro e
La garante dell'infanzia Rita Torino che come idea l'ufficio del garante Regione delle persone private libertà personale fanno parte adesso uno stesso settore del Consiglio regionale quindi c'è un'interlocuzione
Quotidiana e diciamo proficua sui temi della tutela della difesa
Dei diritti delle persone e questo mi collega appunto
Al prossimo relatore che sicuramente ci porterà anche un contributo innovativo il garante nazionale attivo dall'inizio del due mila sedici si è strutturato e si sta strutturando a compiti molto Antimo definiti sia dalla legge nazionale
Che degli accordi internazionali e quindi insomma si apre una una pagina non soltanto diciamo sullo specifico della gestione locale ma con una visione molto più ampia emiliano sì
Grazie ringrazio anch'io anzitutto del
Garante regionale del Piemonte per l'organizzazione di questo salutiamo intanto la la stessa la Cerruti
Grazie al cielo San Michele fiaccola accesa
Dicevo per aver avuto l'idea di questo incontro e di questo primo confronto direi sulla legge Minniti che è assolutamente necessario in questo momento in cui ancora della legge non vediamo effettivamente i risvolti pratici e concreti e che quindi
Ci consente di ragionare magari con con una calma che magari sarebbe stato meglio
Avesse accompagnato il lavoro legislativo ma siccome nel nostro Paese siamo abbastanza abituati al fatto che le riforme e le modifiche vanno per passi
Non sempre tutti sulla stessa linea ma sicuramente graduali direi che ma anche in questo caso
Fare delle riflessioni in questo momento sia ancora più che utile necessario
Io ringrazio chi mi ha preceduta negli interventi in particolare la professoressa Scarpari nel collega il mio collega Guido stadio per l'inquadramento tecnico-giuridico che che è stato data la la alla legge perché così
Posso focalizzare il mio intervento sulla prospettiva del
Garante nazionale cioè su quello che cambia o non cambia o apre come nuovi spazi di intervento per l'azione del garante
Nazionale
Dei diritti delle persone private della libertà personale allora intanto da per deformazione professionale diciamo che siccome questa legge è stata
Sottoposta a giustificati attacchi finora adesso quasi quasi spendo due parole a favore della
Dell'intero impianto normativo
Proprio per spirito di difesa però la prima osservazione che vorrei fare e che in realtà
Per il garante nazionale in particolare per i poteri del garante nazionale questa legge non cambia assolutamente nulla
Perché la competenza del Garante nazionale nella sua attività di monitoraggio e di verifica delle condizioni ogni
Di vita di chi è sottoposto a misure restrittive della libertà personale di qualsiasi genere
Era già assegnata dalla legge istitutiva che anzi specificamente faceva riferimento anche AICI è e quindi diciamo che il la legge Minniti non introduce nulla di nuovo
Teniamo conto che il garante nazionale come diceva poco fa Bruno Mellano impegnato Sutti tutto il fronte dell'immigrazione ad ampio raggio perché egli è già stata assegnata fin dall'inizio
La competenza anche di operare come organo di monitoraggio nazionale sui rimpatri obbligatori
In ossequio alla direttiva europea centoquindici del due mila otto
Della regione della quale è stata aperta una procedura di infrazione nei confronti dell'Italia perché l'Italia non aveva provveduto
Succede talvolta non aveva provveduto a istituire
L'organo di monitoraggio che la legge che la direttiva europea prevedeva allora quando è nato il garante nazionale a febbraio dell'anno scorso
Il Consiglio dei ministri a attribuito
Con una propria con un proprio provvedimento la competenza al Garante nazionale anche del monitoraggio sui rimpatri obbligatori
Tanto che garante nazionale proprio interno nella nell'organizzazione proprio ufficio si è dotato di un'unità specifica che si occupa
Dei diritti dei migranti che adesso è costituita di due eccellenti straordinari funzionari lo dico
Davvero col tutta sincerità e tutto apprezzamento che sono il il commissario Massimiliano bagarini la dottoressa Elena Adamoli
Ma che si accrescerà di di nuove unità nel prossimo futuro perché vi rendete conto che la competenza
E davvero enorme soprattutto o anche in ragione delle nuove previsioni della legge Minniti
Dicevo che per il garante non è cambiato nulla è cambiato qualcosa per i garanti regionali in funzione di questa legge
Perché il richiama l'articolo sessantasette dell'ordinamento penitenziario e quindi al diritto di visita
Statuisce in maniera esplicita il diritto il potere anche dei garanti regionali anche dei garanti comunali perché anche loro sono
Compresi nel disposto dall'articolo sessantasette di fare visita di entrare
Nei centri di trattenimento e Veron manca qualsiasi altro riferimento mi riferisco alla all'appunto critico assolutamente giusto che
Anche faceva all'inizio del suo intervento
La professoressa scomparire in manca qualsiasi riferimento agli ho sporto però
E questa è una prospettiva futura su cui il il garante regionale nell'anno sa perché ne è parte attiva stiamo lavorando però
Nel momento in cui
Il i garanti regionali in particolare si dotano dei requisiti necessari ed essenziali
Per essere parti integranti della Rete che il meccanismo nazionale di prevenzione
Deve costituire a livello nazionale adesso
Apro una piccola parentesi così spiego meglio ma nel momento in cui il garante regionale diventa un terminale della Rete del meccanismo nazionale di prevenzione della tortura dei trattamenti inumani crudeli
Degradanti allora viene investito di tutti i poteri
Che sono propri anche del Garante nazionale tra cui anche quello di entrare liberamente senza preavviso senza informazione in tutte le strutture ho sporto compreso avere accesso a tutti gli atti
E avere possibilità di colloquio riservato con tutte le persone private della libertà personale la Rete che cose
Voi sapete certamente che il garante nazionale e disciplinato non soltanto dalla legge nazionale ma anche
Dal protocollo
Dall'OCCAR tra dal protocollo non convenzionale dell'ONU contro la tortura e i trattamenti inumani e degradanti
Bloccate questo protocollo prevede che tutti i Paesi che aderiscono al protocollo devono creare al proprio interno un soggetto istituzionale che
Che che faccia da meccanismo nazionale di prevenzione quindi da
Diciamo così referente nazionale della Rete
Di
Mondi di di righe istituzioni che realizzano ognuno nel proprio Paese
I principi del protocollo
E quindi il garante nazionale nel momento in cui è nato ha integrato questa figura che e disciplinata direttamente dal protocollo ONU
E quindi ha una una in funzione di questo un'ampiezza di poteri maggiore di quello che la legge nazionale prevede quindi questo consente realtà di colmare in qualche modo la lacuna legislativa
Dicevo all'inizio che voglio scagliare qualche lancia a favore di questa riforma perché io credo che
Insomma che noi dobbiamo anche sforzarci di cogliere le buone intenzioni su cui
Poggia questa legge perché in termini di principio
Poggia su buone intenzioni
Bisogna un po'capire come
Le buone intenzioni della legge Minniti possano la scaricare strade che non portino all'inferno come abbastanza spesso accade il nostro Paese e per la verità
Ma siano invece
Destinate apportare dei buoni risultati dice volle le intenzioni
A mio avviso sono buone perché in linea di principio l'idea
Che contenuta proprio nel titolo del Capo terzo della legge e quindi l'accelerazione del del delle procedure di trattenimento sembra ispirata all'idea che il trattenimento sia davvero
La misura estrema e che debba essere contenuto nei termini minimi necessari
E e che così anche l'accelerazione delle procedure di definizione giuridica delle persone siano proiettate siano ispirate a un
Principio di
Rispetto delle garanzie delle persone queste in in chiave di diciamo così in termini di principio poi in termini di realizzazione pratica appunto dobbiamo ancora vederli
Spot condivido assolutamente l'obiezione critica della professoressa scomparendo sulla decretazione d'urgenza ma del resto se noi giuristi
Abbiamo parecchi antipatia per un non dire assoluta diffidenza verso la decretazione d'urgenza quando si tratta di diritti di libertà
Qualche ragione ci sarà e dire che la ragione principale è che la decretazione d'urgenza porta con sé sempre un'approssimazione normativa che determina poi in realtà
La se non la violazione di quei diritti che si vorrebbero assicurare e garantire certamente delle forme di tutela che sono molto ridimensionate rispetto realtà
Al principio e alle intenzioni che ispirano i provvedimenti di legge
Tra l'altro punto una decretazione d'urgenza che doveva rispondere a delle ha delle ragioni d'urgenza che però siccome quattro mesi dopo non vede ancora una realizzazione pratica dovrà venire poi più avanti nel tempo
Lascia effettivamente molti dubbi sulla sulla
Sull'urgenza
Un'urgenza che in realtà dalle cronache vediamo che effettive reale perché se si se sono di questi giorni diecimila sbarchi sul nostro territorio significa che il fenomeno le emergenze l'urgenza c'è eccome
E bisognerebbe capire se noi siamo davvero già preparati
A ad affrontarla questa emergenza allora
Per arrivare alla conclusione perché magari sto sparando già al tempo no bene allora ho ancora qualche minuto
Qual è il punto critico a mio avviso e che si che che vogliamo vedere che vogliamo vedere in chiave di opportunità anziché di problema oltre a quelli già ampiamente rappresentati dall'avvocato Savio
Sulle procedure soprattutto giudiziarie che mi sento personalmente di condividere e se posso fare proprio una battuta
Bene
Hai processi per televisione dovremmo abituarci dobbiamo abituarci perché pare che d'ora in avanti process lì penali
Si faranno in videoconferenza un po'per tutti perché il giudice dovrà colloquiare necessariamente con un francobollo attaccato su un computer
Appiccicato al muro in alto gli spazi di intervento della difesa saranno limitati nel processo penale ci sono alla telefonata con il proprio assistito quando sarà possibile farlo alla battuta polemica
E riguarda un altro provvedimento normativo quello sulla riforma del processo penale che appena appena diventato legge con un voto di fiducia
Chiudo la parentesi alla battuta polemica che ha scrivo a me come avvocato penalista e non
All'istituzione del garante che in questo momento rappresento
Chiuso questo allora voglio vedere in una prospettiva diciamo di di positiva e quindi
Di possibile spuntò per degli sviluppi migliorativi la legge Minniti
Il cui problema e
Fondamentalmente il fatto che lascia nel vago
Nell'assoluta genericità quei buoni principi che avrebbero potuto che potrebbero ispirare dei miglioramenti effettivi e concreti sul piano dei diritti e delle garanzie
E che potrebbero qualificare la discontinuità tra CIE
Ci pr i centri
Esso può gli acronimi
Esatto se per
Infatti
No
Centri per il rimpatrio no
No
Permanenza no disorientamento Giuseppe recita
Bene gli acronimi sono
Li trovo continua a trovarli ostici nonostante con tutti i cambiamenti però dovrebbero qualificare la la discontinuità
Perché è chiaro che il riferimento alla dignità umana
Io trovo che sia meglio che ci sia perché è una cosa su cui abbondare tutto sommato non è male ma è vero denuncia la consapevolezza del legislatore del fatto che oggi
La dignità umana nelle nostre strutture
E poco realizzata e non per colpa di chi li gestisce ma perché non è proprio
Non
Può essere non sta nel non non è disciplinata nonne
Prevista nei suoi elementi essenziali e perché le strutture così come sono non ne consentono
La realizzazione quindi è bene che ci sia scritto però allora bisognerebbe
Che nella realizzazione concreta della legge
Si adottino con provvedimenti normativi che possano essere regolamentari che possono essere protocolli direttive quel che vogliamo
Si realizzino le raccomandazioni che pure il Garante ha già rappresentato al Parlamento nel proprio nella sua prima relazione annuale al Parlamento che è stata presentata il ventuno marzo e che potete
Consultare leggere sul sito del Garante regionale e che specificamente
De sulla questione dei migranti è stata ulteriormente rappresentato con il primo rapporto tematico sulla migrazione che contiene tutte le visite
Fatte a tutte a tutti i CE italiani a tutti gli ho sporto e del territorio italiano pubblicata da poco sul sito in cui ha compreso naturalmente anche il CIE di Torino
E raccomandazioni che oltre a segnalare alle autorità competenti alcuni punti critici delle singole struttura e mi riferisco misto
Che siamo qua a
Al CE di Torino che stiamo qua e che ho qui intorno a me gli interlocutori
Specifici a cui ci siamo rivolti ma sono raccomandazioni che indicano cose molto precise che possono davvero realizzare quei principi che la legge contiene in termini ideali
Qua e però generici ve ne dico tre
Poi concludo ma sono tre fondamentali
Prevedere specificamente il diritto alla conoscenza
Delle persone trattenute e il diritto all'informazione che si realizza fornendo loro
Nelle loro diverse lingue che non sono le poche con cui adesso sono compilati i moduli che vengono distribuiti a chi entra
Arriva sul territorio
Italiano ma nelle diverse lingue e delle diverse nazionalità
Fornire le informazioni su tutti i loro diritti
Sia nel momento in cui sono trattenuti sia per il momento in cui devono sottoporsi alle procedure di identificazione e sia soprattutto per tutto quanto riguarda il loro Progetto migratorio che è un termine un'espressione che la legge purtroppo non ha compreso e che invece a nostro avviso è la chiave
Non voglio dire di soluzione ma certamente di lettura
Delle soluzioni possibili che devono essere ricercate per affrontare in maniera
Organica e non emergenziale e il fenomeno della migrazione
Quando si ha di fronte a una persona che viene da un Paese straniero bisogna innanzitutto metterla nelle condizioni di poter dichiarare
A se stesso forse anche ma soprattutto chi l'accoglie attuale il suo progetto migratorio che cosa è venuto a fare qui e dove vuole andare
Allora questa cosa si può realizzare dando innanzitutto per prima cosa le informazioni necessarie e bisogna a spiegare a chi viene nel nostro territorio che è di che bisogna fare attenzione a come si risponde alle cose perché dalla risposta
Sbagliato approssimativa può conseguire un destino proprio sul piano del del progetto migratorio molto diverso e quindi il diritto all'informazione va codificato seconda cosa
Stabilire una procedura di reclamo da parte dei detenuti anche questa è una cosa che la legge non ha compreso la me mettiamolo dentro la dignità umana e poi dobbiamo lavorare perché sia prevista
La regolamentazione di una procedura di reclamo da parte dei trattenuti
Con riguardo al nei riguardi del centro naturalmente dell'istituzione che trattiene
E che possa essere indirizzato per esempio al garante
Nazionale o al Garante regionale secondo le modalità che sono previste negli altri casi di privazione della libertà personale non soltanto da parte delle persone detenute ma anche da da da parte di chi è privato della libertà personale anche chi è
Sottoposto a misure cautelari
Fuori del carcere ecco questa
Queste o significa rispetto della dignità umana prevedere una procedura di reclamo e ultima cosa che però di nuova tiene
Al capitolo garanzie e diritti la registrazione degli eventi critici non esiste tuttora in nessun centro di trattenimento
Non parliamo degli ho sporto che sono davvero un territorio ancora un limbo giuridico se sono ancora un limbo giuridico
Ma anche nei centri lei CN gli ex CE oggi si pr non è prevista l'istituzione del registro degli eventi critici cioè quel registro dove vengono annotati
Specificamente tutti i fatti che
Rappresentano delle criticità che possono essere fatti lesivi possono essere
Manifestazioni di protesta atti autolesivi delle persone che nel degli istituti penitenziari esistono e consentano a chi
Agli organismi di controllo per esempio i garanti di verificare
E concludo
L'andamento della vita
All'interno delle strutture e quindi forniscono uno strumento di tutela dei diritti umani effettivo concreto e pratico a
Allora se noi ci muoviamo in questa direzione e riempiamo di contenuti specifici questo dettato normativo
Allora possiamo dire che possiamo che davvero possiamo ricondurre sul al principio delle garanzie dei diritti umani e quali vogliamo ritenere che sia stata ispirata la legge
Che possiamo ricondurre la può ricondurre proprio il dettato normativo al principio da cui
è stato dichiarato che se annata grazie grazie grazie Emilio Rossi
Grazie anche protetto d'eccellenza Renato Saccone per aver avuto la cortesia la disponibilità ad ascoltare tutti gli interventi io mi permetto nel dare la parola
Per sentire il suo intervento di le fare solo una piccola chiosa perché questa parte dell'intervento di Emilio Rossi è stata pronunciata quando il prefetto erano uscito un attimo dalla sala era solo per ricordare che c'è un percorso in atto
Per cui i garanti regionali sono adesso in modo puntuale chiamati a
Collaborare dovremo definire le modalità le forme
Con l'Ufficio nazionale del garante in quanto organismo nazionale di prevenzione della tortura quindi in chiave sotto il cappello ONU per diventare terminale locale territoriale di questo meccanismo Ida vere tutte le cooperative e tutti i poteri anche
Nel campo appunto del delle visite del
Controllo dei documenti della di un puntuale prese in carico anche delle persone priva della libertà personale nel ci PR
Al momento la legge quarantasei ha già esteso richiamando l'articolo sessantasette dell'ordinamento penitenziario la facoltà dei garanti comunque denominati a entrare senza autorizzazione
Nei negli ci pr questione che obiettivamente per correttezza devo dire che
Negli ultimi tre anni io avevo segnalato al Prefetto precedente e anche a quello attuale
Ma non per un puntiglio ma nel senso che ha un senso ha una ratio la facoltà di ispezione se
Non devo attendere per quanto solerti gli uffici un'autorizzazione torinese romana per poter andare a fare alcuna verifica e un controllo
E su questo devo dire che
Già la legge a chiarito e adesso gli accordi che penso entro l'anno andremo a definire
Comma l'Ufficio nazionale del garante chiarirà anche il ruolo dei garanti territoriali del Garante regionale nello specifico
Devo anche testimoniare che già in questa nelle more dell'attuazione di queste
Nuove prerogative io ho avuto un'esperienza molto significativa lo devo dire su delega del Garante nazionali di essere una
Intera notte alla al CIE per monitorare una partenza un gruppo di dodici nigeriani in una serata che per me è stata l'avevo molto istruttiva anche umanamente molto
Feconda di riflessioni di di
Di esperienza in un contesto che obiettivamente mi era sembrato molto rispettoso e di tutela
Dei diritti delle persone quindi insomma era stata un'esperienza anche positiva per le modalità
Con cui si è attuata quell'unica esperienza che ho potuto monitorare e nei rapporti che si sono creati con la Questura con l'Ufficio immigrazione comma con la Prefettura
Quindi un percorso che può essere virtuoso di grande responsabilità e di grande lavoro non insomma questo un po'mi spaventa però che che può essere poco utile
Anche per
In questo caso davvero lo voglio segnalare anche per in qualche modo abbassare le possibili
Tensioni sono a sapere che comunque c'è una presenza una figura terza che è lì per garantire i diritti
Deve essere visto non soltanto come
Arriva diciamo l'inopportuno garante ma insomma può essere diciamo non un pezzo del meccanismo ma un pezzo di un Pasa perché si va a definire nella tutela dei diritti
Mi fermo Prefetto Saccone Cile quando intervengo dal prefetto perché uno voto come dire in qualche modo ottimi Missouri le parole se poi diciannove del Governo sia mi taccio come spesso
Quindi io non parlo certamente andare al Governo sono come dire in un nell'ambito di un convegno provo a dire lì fra virgolette liberamente
Quello che penso sull'argomento
E
La la la prima cosa mi viene in mente per quanto possa sembrare paradossale
La normativa sui CTR è un punto nodale della strategia dell'accoglienza
Cioè se queste il punto vero
Non riprendo dopo ero rivendo dopo io chiedo scusa all'avvocato Rossi
Un problema relativo ai dieci mila sbarchi
Allora se noi abbiamo una settimana dieci mila sbarchi e non abbiamo un sistema che consenta di dati effettività
A quelle che sono le
Selezionate misure di rimpatrio ne risente tutto il sistema di accoglienza queste ragionamento
Di fondo a mio parere cioè
Se una piccola divagazione sulla legalità
Tra l'altro una Torino c'è un po'la discussione sulle zone franche
A a me dire che non ci sono zone franche mi sembra viene detto quasi come se fosse una minaccia è una garanzia
è una garanzia il fatto
Che le leggi la nostra democrazia si possono applicare dovunque lo sanno bene coloro che
Sono intervenuti prima ma la legalità va vista in un contesto complessivo
A
E come si fa anzi e lo dico anche in termini di confronto perché sono persone al quale si confronti che la pensano diversamente a denominare clandestino un richiedente asilo
è una contraddizione in termini è un richiedente asilo
Come si fa hanno ombre rimpatriare una persona che ha sospese misura di sicurezza nazionale oppure per gravi reati oppure perché
Rientra in una tipologia per cui ci vuole la nostra attenzione come si fa
E e qui voglio dire la stessa idea di legalità e di fondo se noi io la penso così e se non vogliamo avere anche noi mura muri da alzare giuridici o fisici
Dobbiamo avere un sistema che funziona
Anche per quanto riguarda la capacità effettiva di rimpatrio di questi soggetti
Che se penso ai dieci mila e se penso a quanti ne passi in un anno nel Cicci Pierre di Torino o dire c'è un rapporto che già di per sé numericamente da un'idea
Della selezione certamente nessuno con reati strumentali si ritrova lacci pr di Torino sia chiaro
Ma sempre sulla legalità se mi permettete
è noi ci dobbiamo io ricordo ognuno c'ha le sue storie ricordo ma sono vecchio pende
Negli anni settanta referendum sull'aborto il professor Guarino senatore grande romanista che in tutta la discussione politica un certo punto disse ma voi sapete quante donne in quarant'anni sono state condannate
Nessuna e pure la l'arretrato di aborto riguardava anche la donna allora lui diceva queste un rapporto distorto tra cittadino e Stato io mi limito a dire che se che a mio parere i reati che scrisse sono solo
Norme di principio le figure di reato conto per me non hanno senso ecco questo è un miraggio in qualsiasi disciplina però assenso dare effettività alla
Al sistema complessivo
E quindi io mi soffermerei
Ribadito che noi stiamo accogliendo migliaia di persone e che devo dire anche qui abolire all'avvocato no
Che purtroppo per noi
Perché il tema della permanenza secondo me fondamentale della durata incide sui diritti in modo decisivo perché io posso avere lordo dico il miglior campo sportivo la cinema all'aperto e cioè
Ma se ci sto diciotto mesi la fine dei diritti se ci stop come oggi è a Torino ventotto giorni di media tolti i richiedenti asilo
E allora già possiamo lavorare semmai a una progressiva riduzione sapendo anche che i diritti strumentali
Perché ognuno ceduti sui diritti strumentali c'è anche quello di complicarci l'identificazione
A volte c'è anche questo
Ecco voglio dire io non ci trovo nulla di male ed uno che non vuole essere rimpatriato nell'ambito dei suoi diritti c'è anche quello di complicare arti la procedura non ha un obbligo di collaborazione
Certo che i tempi si potrebbero ridurre anche se fosse piena la collaborazione ma questo non è un obbligo
Di chi è purtroppo ristretto
Allora se noi lavoriamo sulla effettività a diceva avvocato questi che ci manda lavora teme che mi hanno preannunciato
In un giorno fanno l'hot spot
Allora il punto vero secondo me ora giusto quello che si dice sui diritti e sulla dignità ci mancherebbe
Ma purtroppo per noi l'identificazione
Lo è il primo screening perché noi facciamo in Piemonte uno screening per tutti nel centro di Settimo ventiquattro quarantotto ore di manderanno ecco a allora
Che anche questo va visto anche come un tema della reputazione internazionale del nostro Paese
Quando nel primo anno
Ci hanno accusato di non identificare tutti
Qualche
Qualche vulnus nella sistema Schengen soprattutto per i siriani gli eritrei che fa e che cercano in tutti i modi di non farsi identificare per poter andare nel nord
Nel nord Europa noi con quella circolare con quelle accorgimenti oggi sappiamo che il cento per cento degli sbarcati sono identificati e fotosegnalati allora non voglio sminuire
Tutte le critiche che fa di cui facciamo tesoro
I tempi di permanenza per me sono il tema fondamentale perché se io sto a quarantotto ore notturne tra dopo che ho fatto una traversata pazzesca mettendo a rischio la vita oggi ha la sensazione di essere
A ospitato
In un Paese non noi se non voglio scappare no no il problema di una limitazione per due giorni ma lo dico anche perché sono
Lollo dal dagli albanesi del novantuno io dico fortunatamente da Capo di Gabinetto dodici prevede non ne ho persa una e quindi credo di avere una relazione con ci sono domande più forti della
Dell'idea di stare quarantotto ore senza poter uscire naturalmente tutto cambiasse nel centro c'è ci PRC Stoxx novanta giorni se ci sto
Nell'ottantotto un mese ecco allora secondo me noi
Potremmo in questo modo io lo dico anche per rappresentare i problemi chiacchiere governa questi
Questi fenomeni complessivi anche perché come ha detto secondo me meglio ingenerarsi aveva diciotto distrazioni dice noi siamo
Non siamo in grande difficoltà e centinaia di civili
A fronte di fenomeni milioni di persone che quando scelgo restare anni in prossimità del paese di origine non fanno che affermare il desiderio di non migranti
Che il primo diritto che non riusciamo già garanti
Allora io so che in questo modo mettendo sulle Generali forse sfuggono ad alcune questioni specifiche
Però misere mi serve questo ragionamento per dire quanto per noi sia compresso quanto sia difficile quanto però nella strategia del Ministro del Governo ci sia un'idea complessiva di tenuta del fenomeno
E quindi per esempio mille seicento mille sedici no e allora
Ci PR intanto individuano una dimensione che fosse migliore di quella che è certo
Perché maggiore al cd di cento quella di Torino che oggi è fondamentale andasse a pieno regime tutto si potrebbe ridefinire perché i numeri servono anche a governare meglio a ridurre
E poi il se esse questo serve ad efficientare
E a ridurre i tempi di permanenza è un vantaggio per la dignità della persona se questo invece risulta inefficace e serve ma non è questo lo scopo a utilizzare ICI pr perché ha fatto semplicemente dati strumentali
E allora sono d'accordo che non
Ma in realtà oggi sono così limitati i posti che a volte si c'è una difficoltà sul territorio nazionale anche per selezionare
Le come dire chi deve essere necessariamente rimpatriato in quel modo ora io vorrei chiudere però con una questione
In questi mesi
A parte la questura devo dire sta iniziando sempre più utilizzare anche le misure alternative è anche un altro tema interessante e importante come utilizzare sempre più le misure alternative
E quindi come dire è un lavoro che sta mandano pagando
E che mi sembra fondamentale ventotto giorni di permanenza c'era un risultato escludendo i ricorrenti asilo peraltro i dati sui ricorrente asilo pure sono indicativi perché comunque stanno indicare che chiunque informato del suo diritto
Quando entra nel CDR però vorrei chiudere con la questione dei conti dell'apertura
è una struttura
Difficile da gestire
Non si può certamente dire che se viene incendiato si deve chiudere
Perché come dire voglio dire se dipende da chi scettici no allora mai devo dire che noi veniamo però è meglio non dirlo a Torino in questo periodo
Da o una nel periodo in cui l'attività soprattutto alla questura sta dando grandi risultati nella gestione
Del anche bene di una certa relativa la tranquillità salvo atti di autolesionismo in genere
Ma ora c'è il punto che nello spirito e anche programmato dal Ministro Dini cioè il ruolo Degas del garante
Se mi permettete però io insisto sul ruolo del Garante
Perché è una figura comunque istituzionale
Io oggi noi in questi quattro cinque mesi abbiamo avuto la commissione
Del Consiglio europeo per la tortura e delle finanze abbiamo avuto la la cura del verde che pure mi pare a dicembre aveva avuto la Croce Rossa internazionale
Non su un quarto ora non ricordo bene e poi d'autore anche il garante abbiamo avuto
La è venuta la
Parlamentare è venuta la la Monica ceduti credo alla Regione l'assessore regionale ora io credo che bisogna distinguere il ruolo delle figure istituzionali dagli atti
E non lo dico perché
Chi fa parte di di associazioni importanti ma perché ci vuole un responsabilità di chi interviene
No non può essere semplicemente
Una censura libera di quello che si fa cioè ci vogliono ci vuole un patto anche da parte di chi come rappresenta la società civile giuristi
Noi abbiamo bisogno di credi di essere controllati e che con critiche costruttive perché ci siamo perché le leggi del nostro Stato lo prevedono e noi
E questo è il punto finale sulla questione della vita
La legalità a volte serve un feticcio per me non lo è non è un va è un valore in democrazia
Se non c'è la democrazia a legalità palestra i rilievi come dire impugnata per commettere le più grandi nefandezze allora però siccome siamo in democrazia si rispettano e si cambiano
Ma quando ci sono vanno applicate con intelligenza per questo secondo me lo sto diritto
Che è stato citato da ultimo e quello di
I dati ai garanti senza
La la burocrazia assenza o a regionali mi dicono è chi dell'autorizzazione soggetta nulla osta eccetera come diritto proprio
Di un'autorità che distinta terza ma è istituzionale ecco questo è il mio punto di vista
Grazie
Grazie
Corretto Falcone abbiamo qualche minuto vorrei davvero chiedere se nel pubblico fra
Gli intervenuti ci sono ospiti che hanno compiti anche istituzionali su questo tema se c'è un delle domando o dei brevi interventi
Nel frattempo io lo faccio una chiosa nel senso che se ho capito bene nella parte finale intervento del prefetto c'è una risposta tra le righe nel senso che per esempio la collaborazione proposta con l'Università di Torino per il monitoraggio con
In accordo con il Garante regionale garante comunale
Ha avuto una risposta negativa
Attenermi Santagata scala meno io faccio il garante va bene ok
Abbiamo trovato auspichiamo di questo non ci pensavo
Ed è l'ho letta in questo senso perché so che c'è una proposta in questo momento sul tavolo con un gruppo di studenti dell'Università di Torino e dello io credo che tra l'alto
Nel CIE erano entrati quindi non sarebbe un passo indietro rispetto alla
Non
Va bene allora su questo avremo occasione di anche subito dopo magari di parlando un attimo fa lo dice il tema dei controlli esterni consenso perfetto ok se ci sono beh io dovevo mi permetto se
Dottor Silvestri ha su
Milioni
Norme ok
Non ci sono interventi allora io chiederei di fare un brevissimo giro di tavolo di tutti i relatori vaga un flash di diritto videochat per chiudere come avevamo promesso attorno all'una meno un quarto
Cominciamo a ritroso via Emilio Rossi sì benissimo
Giusto un flash perché
Riprende la conclusione dell'intervento del Prefetto che ringrazio per per quanto ha detto perché effettivamente e in quest'ottica di collaborazione di patto interno che lavora l'istituzione del Garante nazionale e dei garanti regionali
Perché come sappiamo come essa i nostri rapporti e anche il rapporto tematico che abbiamo fatto che sarà certamente arrivato
Sulle sulla la questione dei migranti
Vengono indirizzati mandati innanzitutto alle autorità competenti dello Stato e dell'Amministrazione a cui si dà un termine di tempo in questo caso abbiamo dato il termine di venti giorni
Per presentare osservazioni deduzioni e quel che si vuole che si ritiene
E poi vengono pubblicati sul sito nell'ambito della collaborazione e quindi di questo patto interno rientra
Lo scambio delle raccomandazioni quindi il fatto che noi chiediamo alle autorità di intervenire in un certo modo per
Migliorare o per sanare le lacune che abbiamo rilevato e per costruire diciamo anche qui degli standards di legalità
E di regole che
Possano davvero integrare una sorta di Codice applicabile
In termini generali sul più ampio spettro del territorio nazionale
Io credo che questo insieme agli altri sia poi lo strumento migliore per dare attuazione concreta che quello cui teniamo tout
Qui ai principi che vengono enunciati io ci credo molto questa cosa
Penso che che si possa fare
Grazie esperienza Atzeni UNHCR
Allora io appunto solo un breve intervento conclusivo al di là delle considerazioni di insomma totale vicinanza a quello che è stato espresso dal punto di vista l'ufficio del garante per le persone private della libertà personale
Anche con riferimento a quanto si è detto rispetto al progetto migratorio ai problemi relativi all'identificazione al desiderio magari spesso di non fermarsi in Italia ma
Muovere ora
Mover si verso altri Paesi
Sono spunto di riflessione che
Si apre su questo aspetto che secondo me quello del delle vie legali di accesso al territorio
Quindi della previsione che ovviamente non un problema che si può risolvere qui forse neanche insomma livello semplicemente nazionale ma
Appunto la previsione di strumenti che consentano
Del l'accesso legale il ricongiungimento laddove ci sono familiari perché spesso magari questo desiderio anche di non fermarsi è dovuto alla presenza di familiari in altri Paesi quindi sicuramente una fai facilitazione di tutti questi strumenti
Potrebbe portare un contributo significativo anche a le problematiche di cui abbiamo parlato oggi
Grazie scompare in
Io ho appreso che il prefetto da un lato ci abbia
Mandato un grido d'aiuto
Quando ci dice dieci mila in arrivo quasi ironicamente Sen non si potesse fare no se si potesse fare ironia su queste cose gli sarebbe venuto da dire tenetevi un po'di più né io spot perché ci possiamo organizzare questo era il sottotraccia siamo qua ovviamente in un'altra veste ma lo ben comprendiamo io credo una cosa che mi ha molto colpito colpita è stata
L'idea che noi
Spesso per ragioni di di di professionalità ci occupiamo della parte legata al trattenimento della parte legata alla compressione dei diritti
E abbiamo un po'tralasciato io lo prendo come una positiva tirata d'orecchie il fatto che
Comunque
Certo un quadro di accoglienza sul territorio
Rispetto alla quale al quale il Piemonte effettivamente una delle Regioni meglio e più organizzate questa è una cosa che non dobbiamo dimenticare e credo che anche su questo ci sono dei profili problematici
Ci sono dei profili di anche di tutela dei diritti voglio dire ti riconoscimento dei diritti
Ma su cui è sarà opportuno fare nei prossimi mesi i prossimi anni delle riflessioni ma è un sistema che in questo contesto territoriale a un livello che molti molti ci invidiano
E poi una piccola battuta tecnica è vero che i garanti regionali adesso entrano come rappresentanti del CPT o comunque l'idea e e di far rientrare con
Perché noi siamo italiani cerchiamo sempre una via d'uscita ai problemi e l'abbiamo anche trovata alla fine era la la il dato reale sarà che i garanti entrano dappertutto in un'altra veste
Ma diamine facciamo leggi il sud tantissime cose e
Perdiamo tante occasioni per fare una cosa molto semplice e su cui oltretutto credo che nessuno oggi magari all'inizio stima oggi sia realmente contrario
E quindi in abbiamo leggi finanziarie leggi di Bilancio oggi si dice con trecento cinquanta anzi di più
Commi sui temi più svariati l'idea che si potrebbe cogliere una qualsiasi occasioni con le formule parlamentare che purtroppo alcuni di noi ben conoscono sarebbe una occasione da sfruttare
Sì concludo anch'io con con con due battute una
Il pessimistica da altre ottimistica quella pessimistica e che in realtà quello che
Dice la legge Minniti in realtà anticipa molte delle
Cose che arriveranno dei nuovi regolamenti di verranno da parte della Commissione europea
Qui noi l'abbiamo già un anticipato ma quello che arriverà dell'Unione europea nel giro di qualche mese qualche settimana sarà peggiore sia per quel che riguarda il regolamento Dublino la riforma Dublino sia per quel che riguarda l'accesso alle procedure
Lato positivo e che anche in un quadro obiettivamente bullo dal punto di vista tecnico giuridico e l'ho mai fatto nessun riferimento i dati personali rapporto sono squisiti ma da un punto di vista tecnico giuridico
Che è buio sempre più sarà Buglio perché in realtà l'Unione europea
Non ha nessun interesse diciamoci le cose come stanno di occuparsi seriamente di questa cosa e i fatti ben compresa l'Italia ad arrangiarsi perché questo è il punto
Il lato positivo e che credo che comunque nella
A costo di sembrare campanilista noi torinesi siamo sempre riusciti nel corso del tempo
Ha davvero dei rapporti se non vuole i fondi comunque apprezzabili tra le diverse tra le diverse professionalità no io io ricordo ancora quando
E il dottor Salvatore Longo era
Dirigente dell'ufficio immigrazione della questura di Torino per un parco di vento da ultimo anche questa norma
Eh beh insomma ne abbiamo che è l'unica questura italiana
Un
Ufficio contenzioso che funzione dal mille novecentonovantanove e che consente l'accesso agli avvocati per
Alcune questioni particolarmente complessi e controversi che funziona
Credo che in nessun'altra questo l'Italia non ci sia una cosa di questo genere
Mi costa che per esempio questo inquinano scompone anche accedere gli avvocati mongoli fanno entrare in questura
Allora vedete che la nostra specificità quella di cercare comunque delle forme di collaborazione nel rispetto
Dei rispettivi ruoli
E credo che sia una cosa positiva così come credo che sia una cosa positiva il fatto che
Con tutte le difficoltà possibili e immaginabili anche le nuove sezioni specializzate qui a Torino già si stanno orientando non dal non da oggi ma già da ieri o dell'altro ieri per cercare di risolvere e di gestire questa patata bollente
Che arriverà dal diciassette agosto in poi
Questo aspetto positivo con questo concludo sperando che nostra torni esita il nostro approccio cultuale anche umano e di rispetto reciproco possa essere un valore che continua ad esistere grazie
Il progetto sì
Parte rimarcare invitare diciamo
A valutare quegli aspetti specifici sempre con quel secondo me questa
Cioè
I diritti delle persone sono sanciti sono indipendenti dallo stato di cittadina anche ha proposto secondo me la cittadinanza è più e più diritti e più doveri oggi con sbaglio soli sia sempre più diritti ma è più diritti e doveri però quello
Che mi colpisce che
Nella effettività dell'esercizio dei diritti contano i processi reali allora
Allora non si può
Ledere un diritto per gli umori del Paese non nel non esiste proprio nel non può una maggioranza ledere un diritto che sia di QD religione dico
Però tener conto di quello che pensa il Paese
E fondamentale per governare i processi reali in modo che vengano garantiti a tutti i diritti io o questa idea di fondo e secondo me non non possa fuggire anche a chi a come dire un compito specifico
Da subito da questa ideale professione ecco questo è un invito
Però raccolgo anche l'altro la questione
A volte le raccomandazioni
E consegna una distanza perché le leggi per chi le fa ciò dice ma come si fa a venire incontro
Allora un ruolo più forte istituzione del Garante Regionale
Rispetto anche al Garante nazionale di Tele reddito ci può far entrare di più nel merito delle raccomandazioni per cercare di dare attuazione
Nel modo in cui uno poi verificare la
Nel contesto concreto da questo resta però e chiudo a parteciparvi far dire
Non va bene la ricerca non ce l'avevo proprio in mente gli opprimente un ruolo del Garante
è però il Garante c'è sempre entrato il problema è garantire non un ruolo di richiesta subordinata eccetera ma un ruolo organico
Alla funzionamento decente io non so se anche l'ASI avuto occasione di entrare
Voglio dire non è che non siete entrati il problema è che da è subordinato ecco secondo me lo dico francamente un ruolo istituzionale più organico anche se il terzo
Non deve essere soggetto a una valutazione
Di autorizzazioni Lola proprio perché un ruolo più diretto spero che si vada in questa direzione ma credo
Almeno da quello che ho avuto modo di ascoltare anche nella presentazione delle nuove norme cioè dovrebbe essere questa la direzione
Sì su questo
Poi chiederò una lezione privata la possa scomparire credo che già nella legge quarantasei ci sia un richiamo specifico
Affinché i garanti comunque denominati quindi garante regionale garante comunale possano entrare senza autorizzazione nelle richiamare il modello
Appunto del carcere il problema molto più ampio anche molto più
Fosse interessante secondo è
Diventare parte del meccanismo di prevenzione della tortura e quindi avere tutti anche le prerogative
Del Garante nazionale all'interno di un quadro molto definito delineato di verifica della legge o delle delibera istitutiva e comunali che questione che appunto il garante nazionale sta affrontando su cui abbiamo tra l'alto e do la parola finale ai miglia per questa chiusura diciamo che su questo credo che sia davvero importante chiarirsi proprio perché
Far parte di un meccanismo importante bisogna definire nel le regole le competenze i limiti e le opportunità proprio per evitare poi
Come a volte può sembrare no che ci c'è anche il Garante ecco il c'è anche il Garante non può essere soltanto una risposta perché limita
Poi anche ed efficace emiliana che lasciamo a te la parola finale
No no no no non pretendevo vere ma assolutamente no non voglio avere la prova finale anzi la lascio
Atte Bruno perché anzi il Piemonte anche in questo caso è
Capofila insomma di primo della classe diciamo tra tra nella classe dei garanti regionali per la bontà della legge regionale perché
Una cosa che
Tengo a dire anche perché
Siamo presenti su Radio radicale con questo convegno che quindi sarà ascoltato
Anche fuori da questa sala colgo l'occasione anzi per ringraziare Radio Radicale per la sua presenza a momenti di confronto e di incontro così importanti ma proprio perché ci ascoltano anche fuori dalla sala Viglione
Perché il Garante regionale possa essere terminale della Rete del meccanismo nazionale di prevenzione della tortura dei trattamenti inumani
Quello degli e degradanti e necessario che sia dotato dei requisiti imprescindibili di indipendenza e autonomia dal potere politico perché deve essere
Un organo di garanzia assolutamente libero e
Non condizionato da alcuna determinazione politica e da nessun cambiamento di scenario
Istituzionale e politico e questo significa intervenire sulle leggi regionali
Che invece prevedono meccanismi di elezione del garante regionale o di nomina del Garante Regionale che determinano
Un legame invece molto molto stretto con l'autorità politica che nomina non è questo il Piemonte e il Piemonte ha una legge regionale che configurare fa nascere il Garante regionale in maniera assolutamente
Indipendente e autonoma e allora il l'obiettivo di questo lavoro che stiamo facendo insieme e che ringrazio Bruno Mellano per averla richiamate citato proprio quello di
Sollecitare promuovere anche una una forma di revisione normativa che consenta di costruire una rete omogenea di garanti regionali
In modo che tutti possano essere elementi del meccanismo nazionale di prevenzione intervenire con uguale poteri nella questione
Mi garantiti è sicuramente al momento quella più impegnativa però poi anche in tutti i campi in cui la libertà delle persone viene limitata o del tutto privata grazie
Grazie grazie a tutti grazie per essere intervenuti grazie ai relatori che hanno reso possibile questo approfondimento e non vi ringrazio singolarmente ma credo davvero che sia
Un lavoro che possa poi essere riutilizzato e diciamo divulgato perché è una riflessione su cui saremo chiamati a operare nelle
Nella qualità di queste di queste iniziative grazie grazie a tutti