Forte tensione tra la Croazia e la Serbia

Marco Ventura non Luigi Riva se avessi abbiamo Gigi Riva anche sì sì prego inviato del Giorno e autore insieme con Marco Ventura del libro abbiamo presentato qui da radio radicale Medioevo jugoslava il nuovo Medioevo
Con lui vogliamo innanzitutto chiarire quello che sta succedendo allora questa missione dei radicali si è sbloccata buongiorno a tutti direi che si è bloccata solo per la volontà di Emma Bonino di andare avanti
Nel senso che non c'è stata nessuna risposta ufficiale
Da parte dell'UNPROFOR né da parte di nessuno Emma Emma Bonino con Stanzani è andata look proporrà cercando di farsi un accredito da giornalista
Con questo accredito quindi senza nessuna protezione particolare senza alcuna garanzia ecc vuole poi almeno queste erano le sue intenzioni fino a un quarto d'ora fa quando se ne è uscita per andare all'UNPROFOR
Ecco le sue intenzioni sono quelle di andare comunque a Sarajevo anche se non avrà protezione però lo stato delle cose è questo cioè non si è bloccato nulla dell'iter burocratico se lei che ha deciso di prende una strada autonoma ecco quindi
Nulla di bloccato dal punto di vista appunto burocratica diplomatico invece Emma Bonino arciere sta cercando delle strade traverse per raggiungere comunque Sarajevo è l'obiettivo che ci siamo dati insensato questo è il succo bene ecco a questo punto però dato che che abbiamo tra le nostre grinfie Gigi Riva ti vorrei fare qualche domanda su quello che sta succedendo lì in acrobazia secondo le notizie di questa sera sono di questa notte ci sono stati combattimenti c'è stata una e riunione del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite cosa sta succedendo è scoppiata la guerra quella e vera e propria tra Croazia e Serbia tra due Stati sovrani
Allora è ancora è ancora presto per dirlo diciamo che ci sono tutti i segnali
E i segnali sono preoccupanti in questo senso perché al di là degli scontri di Mazzoleni dati cui credo abbiate già sicuramente parlato nei giorni scorsi
E che riguardano quell'area circoscritta quel ponte eccetera eccetera
Pare che l'UNPROFOR segnala un rapporto raggruppamento di truppe croate nella zona di Karlovac esattamente dove carrozze sono materiale vicino a Veltroni anche no Karlovac a quaranta chilometri da pagato via
Diciamo quaranta chilometri a Occidente dal pregarli anzi ed è la punta più a nord dove ci sono dove ci sono siti serbi sa
è praticamente un'operazione cioè dei croati decidessero di attaccare in quel punto
Sarebbe la naturale continuazione dell'operazione di Madeleine ITA
Perché proprio sulla linea del fronte passa la strada di collegamento con la Dalmazia che poi prende il ponte di ma clinica di maternità e collega al nord e sud ora e l'UNPROFOR ieri sera ha dichiarato che devono temono che i croati verdiano preparando nuova perché in quella zona dall'altra parte però intanto c'è stata la mobilitazione dello stato di massima allerta deciso dal Consiglio di Sicurezza serbo
Intanto c'è capitan Praga che non si sopporta di ascolto qualcuno degli oppositori più attento sa chi è è un mercenario serbo che nella prima fase della guerra di Croazia guidava le milizie speciali proprio in Krajina
Ecco capitan Dragan che si era messo a riposo per un certo numero di metri
è tornato a Knin cioè nella capitale la Krajina
A assieme a un migliaio di combattenti pronto appunto a riprendere la guerra e a difendere i capi clan
Vengono segnalate anche raggruppamenti di truppe serve questa volta in Lavaur mia quindi una zona vinco dei Vukovar eccetera
E quindi che c'è tutto una serie di segnali che fanno temere la possibilità di un allargamento dalla guerra ecco
Come mai in croato i come mai croati hanno ora acquisito questa capacità militare insomma chi gli ha dato le armi in questo periodo ma ai
Valgono né è mai stato un problema per nessuno e per nessuna guerra sa tanto meno lo è stato per Quetta i croati hanno usato questo anno di tregua traballante ma insomma ricordiamoci questa tregua regge
Più o meno dal tre gennaio del novantuno ecco cos'è successo è successo che loro hanno usato questo periodo sicuramente per riempire gli arsenali hanno ricevuto armi
Per quello che ci risulta per le informazioni che poi abbiamo messo anche nel nostro libro
Hanno vissuto anche e soprattutto dalla Slovenia in una prima fase cioè la quota in una volta risolta la propria guerra non ha avuto problemi a vendere le armi croati poi soprattutto dalla Germania e dall'Ungheria
Questo dovrebbe essere il triangolo e poi va be'ovviamente dall'Italia perché rabbinico che noi italiani per rifornire di armi all'estero logiche di aumenti sì probabilmente avremo rifornito sia l'uno sia l'altro contendente frattanto primavera c'è sicuramente
Volevo c'è un'altra cosa che dato che tutti gli osservatori che stavano qui continuavano a sottolineare
Era che il attorno a Natale in Croazia hanno richiamato quasi tutti riservisti ma voglio dire anche le perdite di quaranta quarantacinque anni
Che si aspettava a quel punto un attacco croato per la primavera dopo che Tudjman aveva detto come come ti ricorderai come Esposito ricorda
Quanto dura aveva detto che non era dell'idea di rinnovare il mandato i caschi blu che scade appunto in primavera ecco questo che ci può preso questo antico questo attacco a gennaio ha preso un po'tutti di sorpresa una forte sarebbe il caso che il PPE di approfondire un posto se è d'accordo chi si di ricorso al TAR e quali potrebbero essere ma e guarda una spiegazione potrebbe essere questa la statuetta toppato alla vigilia della ritenuta la conferenza di Ginevra
E in ambienti diplomatici ti fa notare che in realtà non è non è stato un errore tattico questo perché perché Todt ma ha potuto andare a Ginevra e ammorbidire l'Effetto negativo sull'opinione pubblica internazionale
Che poteva avere il fatto di attaccare no e perfetti che io ero a Ginevra fino a ieri ed effetti questo è parzialmente vero perché non c'è stata almeno a Ginevra
Una condanna così plateale della croate una condanna che invece e tant'è vero che soprattutto qui arrivando a Zagabria la corda che molte persone che ricevono l'opinione diffusa era quella che in qualche modo
Loro credevano che anche Milos cervice avesse dato non dico il benestare ma quantomeno avverte garantito a Tudjman la non ingerenza per questo fatto specifico e limitato
Abbiamo visto però dal dal Consiglio di sicurezza ieri sera che qualche calcolo è stato sbagliato insicurezza delle Nazioni Unite è il dato che trapela condanna croata come tu sai
Sino quasi alla seconda la colata e anzi il Consiglio di sicurezza credo all'unanimità quindici voti su quindici sia intimato i croati di ritirarsi da dell'Opus quindi questo rimette una discussione tutto ragionamento ecco ma scusa questo modello volevo fare
Scusami ma qui c'è un po'di il mal di gola prego volevo fare una ragionamento anche Conte ma e questa attacco militare croato la decisione del Consiglio di sicurezza la richiesta e così sicurezza di ritiro delle truppe croate paradossali un potrebbe favorire nuovamente uno il ritorno della diplomazia in cui nel senso che se sul se sul campo le forze si riequilibri hanno paradossalmente la diplomazia c'ha più carte da giocare per per imporre una regola una un una vera trattativa diplomatica perché fin qui l'abbiamo visto anche
A Ginevra trattativa di provare che è tutta una farsa fanno la trattativa da un lato e si combattono dall'altro età ecco guarda io pari come come come te sono abbastanza pessimista sulle trattative cromatiche riguardo ai problemi della ex Jugoslavia
Secondo me il Consiglio di sicurezza abuso ha voluto dare un segnale che sia deterrente cioè e passava questo attacco croato ma lenta
A questa pensa impunito a questo punto sei aprì la spirale acquista a chissà quanti altri attacchi e chissà quanti altri torsioni serve
Io credo che se al alle Nazioni Unite non posti il problema anzitutto di dare un segnale forte
Perché altrimenti qui la guerra divampata momento all'altro cioè ci siamo dimenticati per un anno di questa guerra ci siamo occupati di Borgogna tutto il mondo colpevolmente dimenticato che qui comunque c'era un problema di un
Un quarto più di un quarto di territorio occupato ed è un problema che prima o poi sarebbe naturalmente riesplosa che seicento mila profughi prima o poi accadrà lì devi portare ecco ma né in quello che ti volevo domandare quello quello ragionare conterà questo e fino ad oggi
Ma la richiesta di internazionalizzazione del conflitto e di un intervento della comunità internazionale sempre sarà fatta dalla Croazia
Ed ai musulmani di Bosa che poi buona sostanza sono gli aggrediti ora per la prima volta la richiesta di intervento della comunità internazionale fatta dalla Serbia
Nell'altro quarto sportiva un po'i termini della questione cioè paradossalmente se io sono d'accordo con la tua analisi non avevo capito bene la domanda non meno preoccupante
Ecco perché i paradossalmente questo è riequilibriamo
è la prima volta è una novità di questa guerra un attacco croato ha prodotto qui durate una certa euforia rimette forse riequilibriamo da un certo punto di vista la situazione diciamo così
Diplomatica tra le due parti e questo potrebbe potrebbe agevolare la diplomazia
Paradossalmente ma naturalmente potrebbe agevolarla diploma ai conti volevo fare ora se naturalmente poi ci può dire qualcosa sulla situazione interna della classe predetto questa attacca provocare un follia quindi approvato ulteriore consenso per il regime nazionalista riduce ma
Esatto cioè io credo che tra i motivi del di questo attacco fatto a gennaio
Ci sia il calendario il sette di febbraio si vota a Zagabria si vota in Croazia per la Camera delle Regioni la Camera delle Regioni e quella che proprio eletti deputati occuparmi la parola senza scusanti Bazo
Il il pratico il catalano non mi ricordo più come Rita protetta e lei chiede che i deputati regionali a questo punto era importante per Tudjman
Dare un segnale alla gente che andrà a votare e dire vedete io non mi sono dimenticato i vostri territori io in quei territori ho intenzione di andare a riprenderli e questo sicuramente avrà degli affetti
Forse turba non aveva nemmeno bisogno di questo per vincerle le elezioni visto come sono andate il due e il due agosto però ai queste statue potevano essere leggermente più insidiose perché c'è qualcuno che era avviato con lui sono propri seicento mila profughi della baronia
Della lavori mia della Krajina eccetera che non tornano a casa e forse e forse da quelle regioni potevano venire eletti dei deputati dell'opposizione questa manovra lui sicuramente i ti prende qualche simpatia in più da parte del popolo dei profughi
Ecco ora è arrivata anche una un appello urgente della Comunità europea non lanciare l'Agenzia te lo leggo un appello urgente a tutte le parti in causa è particolarmente al governo croato è stato lanciato dalla c'è dalla Comunità europea affinché mettere immediatamente fine alle ostilità intorno azzardare
Nessuna azione che rischi di compromettere i negoziati di pace per la Bosnia Erzegovina deve essere intrapresa da chicchessia al suo interno all'e sterno mette ancora in guardia la comunità europea
Pur riconoscendo il non rispetto del piano avanza da parte della Serbia i dodici Paesi ricordano che tutte le parti in causa devono partecipare in buona fede alla realizzazione
Di tutti gli aspetti del piano di pace compreso il ritorno dei rifugiati e devono essere pronti ad accettare una prolunga azione una prolunga del mandato delle forze delle Nazioni Unite in una dichiarazione di cooperazione politica la politica e la politica estera della comunità
La CEI si dice gravemente preoccupata per la recente ripresa dunque delle ostilità inizio intorno a Zara Vectra odiose traspare terrazze abbiente e ti abbiano subito dato da dove è stato dato temendo che Patrizio Riva
Ma forse si spiega perché perché innanzitutto un pronunciamento così esplicito
Sul fatto che il piano venne e non viene rispettato l'iter non era mai stato fatto quindi la platea ha ottenuto in qualche modo di riproporre all'attenzione dall'opinione pubblica questo fatto no rischiano penso non va avanti
E dall'altra parte lo e la stessa Comunità europea di peculati però così non dovete fare la foto con la dovete usare ecco che allora Pordenone già l'indiretta risposta alla domanda che tutto nervi poveri poco fa ecco ti volevo porre un'altra domanda
E anche la dichiarazione della Russia io è stata ieri che ha richiesto una condanna della frazione al Consiglio di Sicurezza gli ha dato sostanzialmente ragione chiedendo
Il ritiro delle truppe croate eccoli a Zagabria come si valuta c'è il rischio di non vero della costituzione di un asse privilegiato ortodosso tra Russia serve ecco io credo che tu abbia toccato il nodo centrale di tutta questa questione
E questo era secondo me il la grave incognita dell'attacco croato cioè noi dalla Russia abbiamo avuto nell'ultimo mese mese e mezzo Petrignani di un riavvicinamento graduale con Belgrado no
Ci umida di colpire a te la ricordi a Belgrado e fece una dichiarazione a Stoccolma perché anche Belgrado se c'è questa dichiarazione filo filo serba ovviamente
Ecco cosa sta succedendo sta succedendo io credo che dopo tre anni in cui la politica estera russa chi è completamente affitti era completamente appiattita sulla politica estera americana
E i russi ma questo credo che Messuti tutti sulla spettassero stanno cercando di riprendere una politica autonomo la politica estera otto e anche loro stanno puntando in qualche modo sul nazionalismo parlavo
Non dimentichiamoci che i servi e i russi sono uniti dalla sperperate dalla stessa religione entrambi sono ortodossi ecco perché l'atto d'animo parlavo stava risorgendo anche in Russia
Addirittura quote diverso nonostante abbia preso queste posizioni
Filo serbe è attaccato all'interno del Parlamento da un gruppo eterogeneo di deputati che vanno data alla destra da quella che noi chiamiamo la destra ai i radicali IAI
Anche ai progressivi The creato l'intero al Parlamento l'uso come forse avrai letto anche tu nei giorni scorsi io come forse qualcuno ha notato
Questa corrente di pensiero filo serba in nome di questo panslavismo nazionalità
L'azione della Croazia forse
Non ha fatto altro che rafforzare questo e credo che dal punto di vista croato l'effetto più delle tesi di questa azione darà il fatto che credo che dopo quanto è successo la Russia se ne guarda bene domani dovesse porsi la necessità di votare a favore di un qualsiasi
Rafforzamento dell'embargo nei confronti del del Montenegro ecco però scusa anche da questo punto di vista bene chiudere un po'il nostro ordinamento non è che paradossalmente anche questo potrebbe rafforzare la diplomazia mi spiego per non continuare in questo ragiona in questi ragionamenti paradossali se la Mosca mette un po'più sotto protettorato la sede alla fin fine diventa più responsabile anche di quello che combina la Serbia quindi anche a livello internazionale la diplomazia c'ha più
Possibilità di rinegoziare affittato questo paradossalmente anche Dario era sovrappeso ed il tuo ragionamento è quello che è una corrente di pensiero no
Per la quale quando c'era la guerra fredda infonde equilibrio no nel momento in cui ci fossero due contendenti uno sì patrocina uno uno si patrocina l'altro e a quel punto lì dovendo e i effettive resti resti altri
Allora questi devono comunque i nostri dovrebbe comunque rispondere a qualcuno
è e e non agire con le salirà tabacco quella tra i Saud Al Khalifa il cui ha prodotto
I lutti che sappiamo scalo decorsa la sosta io credo che ieri pezzi quello che è successo due non li potevo vedere che da qui a due metri cioè quando quando si tratterà di decidere o meno per rinnovare il mandato i caschi blu e lì giocherà la vera partita
Lì capiremo se i croati hanno deciso autonomamente che hanno una forza tale da poter andare a riconquistare i territori da soli
Oppure se l'azione diplomatica riuscirà
A convinto dei contendenti che i caschi blu tratterebbe croate ci vogliono ancora che sentiamo Ovest
Sono in grado di garantirlo eccetera eccetera ecco la vera partita io credo che questa mossa di Tudjman
E anche rispetto a quella scadenza cioè dire attenzione o il piano messo mandate avanti voi o altrimenti lo mandiamo avanti noi con lei o con le bombe
Bene ti ringraziamo ringraziamo moltissimo Gigi Riva ricordiamo inviato del Giorno a Zagabria nuovamente nella guerra di Croazia per questa lunga chiacchierata per questo lungo ragionamento che abbiamo fatto colui anche su quello che accadrà Ina futuro ti ringraziamo moltissimo Gigi