Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Posta
La seduta è aperta
Comunicazioni della presidenza
I verbali
Del consiglio del sette maggio tredici maggio quattordici maggio e sono rimasti depositati in Segreteria disposizione dei componenti senza che siano state formulate osservazioni si intendono approvati
I verbali delle sedute del consiglio del ventisette maggio quattro giugno al primo luglio sono stati depositati in Segreteria
Il verbale della seduta anche del verbale della seduta del venticinque giugno è stato depositato in segreteria ma siccome
C'è l'urgenza in relazione a un provvedimento impugnato in sede giurisdizionale il verbale steso sarà portato in approvazione nella seduta di domani
E quindi è a disposizione dei componenti e nella giornata di oggi
Diverbi
Anche il verbale della seduta del ventitré settembre
Sono stati depositati in Segreteria anche per questi
Ieri urgenza avendo il presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della mafia e sulle altre associazioni criminali richiesto copia della delibera il trasferimento d'ufficio
Del dottor rapporti avverte quindi anche per questi
Sono depositati oggi e di porteremo all'approvazione definitiva domani
No opportuna comunicazione un po'delicata
Sulla quale vi prego di prestare attenzione
Purtroppo
Io devo informare che sulla delibera che noi prendemmo l'ho l'impegno che prendemmo per onorare il dottor Falcone
E purtroppo fino a questo momento
Sono state raccolte questa tua raccolto una somma inferiore a quella preventivata
Voi vi ricordate c'era stato un impegno in ogni membro del consiglio di versare la somma di due milioni per la istituzione di una o più Borse di studio intitolati a Giovanni Falcone
Siccome la somme raccolte arrivano a trentotto milioni
E quindi
Obiettivamente sono insufficienti per
Quindi obiettivi che su richiesta del Consiglio erano stati preventivati ecco io porto questo comunicazione perché ci riflettiamo tutti sopra per vedere
O rinnovare un appello ai componente che non hanno ancora versato i due milioni
Oppure con la somma che abbiamo trentotto milioni della regina presidente avvenire deposto ecco io libererei tetto alle vostre allevò i vostri suggerimenti su questa questione residente o utilizziamo i trentotto milioni però allora in questo caso credo che sia sono insufficiente per gli obiettivi che ce l'ha oppure insistiamo perché definiva cerchiamo di raccogliere la somma integralmente prego Fassone che era stato il proponente sì grazie
Fare anche la Merkel la somma raccolta sia insufficiente e soprattutto esponga il consiglio almeno parte di esso ad una accusa di inadempienza posto che l'impegno assunto fu pubblicizzato fu un atto dovuto minimo di fronte all'emozione di quel giorno
Sì argomento che una borsa di studio per avere un significato non poteva essere erogata una tantum
E quindi la somma raccogliendo a doveva essere tale che capitalizzata fornisce un reddito eventualmente in ipotesi di borsa biennale ogni due anni tale da soddisfare questo guarda il protrarsi del tempo indefinitamente quindi a vere una soluzione intermedia di questo genere significa fondare una borsa di studio con caratteristiche irrisorie non tale da soddisfare la dignità dell'occasione o non farla oppure farla semplicemente allentamento del capitale quindi destinata a consumarsi nel giro di pochi anni io penso sarebbe opportuno ricordare a chi sicuramente per dimenticanza non ha tenuto presente a quell'appello è quell'impegno creduti assumemmo di farvi fronte emettere quindi il comitato di presidenza in condizione di decidere o investire qualcuno
La formazione di un Regolamento atto all'impiego migliore dei della somma raccolta
Sì presidente io volevo voglio solo suggerì un accorgimento pratico siccome le modalità attraverso le quali è avvenuto questo versamento per quello che ricordo io è stato di conta autorizzare un prelievo una trattenuta allora può anche essere successi voglio essere ottimista anche se sento che c'è stato diciamo un errore burocratico o delle dimenticanze lo vedo che sarebbe opportuno e indicare riservatamente ai componenti che non hanno Dino risultano diciamo aver versato questa somma in forma privata e molto riservati informarli che non riesce un dimodoché se c'è un errore viene corretto se non c'è un errore allora poi si prenderà atto dopo un congruo lasso di tempo di questa eventuale non capienza
Da me sembra che la delibera sia stata approvata pressoché all'unanimità o all'unanimità non avrei dubbi quindi che sì ancora la avuto modo di versare la sua quota lo farà nei prossimi giorni
Potremmo aggiornare questo discorso al prossimo plenum fare le valutazioni
Questi suggerimenti
E mi impegno a metterli in attuazione penso che il problema si risolverà sono fiducioso che il problema si risolva io avevo voluto parlare per mettere al corrente consiglio di questa situazione grazie procediamo
Sono state presentate richieste di particolare di Bill iscrizione all'ordine del giorno
Di proposta di particolare urgenza
Nell'ordine dei sono state presentate dalla terza commissione referente due richieste per pubblicazioni Bird urgente a mezzo telefax di una serie di posti vacante e poi una revoca
Di trasferimento al Tribunale di Modena della dottoressa Donatella Pavone
Chiedo per questo qua che si è iscritto questa questa proposta queste proposte si era iscritto l'ordine del giorno se non ci sono obiezioni ulteriori nell'ordine del giorno di domani mattina
Quarta
Commissione commissioni uffici direttivi
La commissione uffici direttive mi propone
Alcune riproporre in via d'urgenza
Una delibera
Per inviare a tutti gli uffici giudiziari a presentare le proprie domande interrompe la toga per la madre è una norma procedurale urgente in relazione con l'entrata in vigore la norma che prorogata settanta settantaduesimo anno d'età con gli affetti conseguente per la situazione in corso quindi questo credo che sia un argomento di particolare urgenza che si può riscrivere l'ordine del giorno domande
E poi propone come particolare urgenza il conferimento dell'ufficio direttivo che già era stato sottoposto al nostro esame Tribunale di conferimento di procuratore della Repubblica presso il tribunale di tale anche se questo se non ci sono obiezioni descriviamo all'ordine del giorno di domani mattina quarta commissione referente c'è una proposta di particolare urgenza di annullamento della delibera consiliare dinamica vice pretore onorario del dottor Antonio mandiamo anche quest'anno scriviamo l'ordine del giorno domani
Allora procediamo
Sull'ordine del giorno normale mi è stata rivolta richiesta
Alla quale io aderisco salvo il consenso per la
Del plenum di anticipare nell'ordine del giorno la le pratiche della riforma e in modo particolare quella pratica che Justin iniziata e India altra seduta in questa sede degli sembra più giusto per assicurare la continuità di questa discussione è sembrato giusto da alcuni colleghi che avevano proposto
Di anticipare le pratiche della commissione riforma se non ci sono obiezioni a questa inversione dell'ordine del giorno metterei in discussione come primo argomento quello che si presenta nella seduta di oggi come il più sostanzioso questo della
Quesito proposto dal procuratore della Repubblica presso la Pretura di Torino
Intesa a conoscere l'esatta interpretazione dell'articolo cinquanta del codice procedura penale dell'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario e precisamente se nella fase delle indagini preliminari il titolare dell'ufficio possa sostituirsi al magistrato designato come voi ricordate questa fu rinviata su richiesta di almeno di uno dei più consiglieri la nella seduta nella nella
Nella settimana passata quindi è giusto che venga in discussione il primo in questa seduta se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e allora no senz'altro la parola a Palombarini
Per ritardare Palombarini e ne aveva già parlato aveva già fatto una illustrazione sommaria comunque se vuole riprendere la parola per ricordare i termini del problema alla sì presidente la ringrazio io credo che questa questione sia stata sufficientemente di battuta dal Consiglio superiore nelle sue diverse articolazioni
Tra l'altro è una pratica in relazione alla quale un grosso interesse è stato a suo tempo suscitato dal fatto che l'allora presidente della Repubblica Cossiga la broccoli temendo che il Consiglio non avesse competenza a deliberare a decidere in proposito
Peraltro da allora alla pratica non solo è tornata al plenum mamma dal plenum è tornata in Commissione per un ulteriore approfondimento e oggi di nuovo dopo un dibattito
Molto ampio in Commissione riforma un dibattito al quale hanno partecipato anche componenti non appartenenti alla Commissione torna all'attenzione del processo il problema lo conoscete io illustrerò molto sommariamente la relazione che ha sottoposto alla vostra attenzione per l'eventuale approvazione
Innanzitutto io farei sul tema
Che sintetizzato si può definire il rapporto capo sostituti
Innanzitutto fare ai due considerazioni in premessa
Desumibili da quella che è stata l'evoluzione dei testi legislativi nel corso della loro preparazione i testi legislativi che hanno portato all'attuale regolamentazione e diciamo di procedura penale e di ordinamento giudiziario collega la prima considerazione che sottopongo alla vostra attenzione perché mi sembra particolarmente importante concerne l'enunciazione del principio della eliminazione dell'incidenza gerarchica nell'esercizio della funzione d'accusa
Espresso in termini diversi e su questa diversità sollecito la vostra attenzione nel mille novecentosettantaquattro allora era la direttiva numero sessantuno e nel mille novecentottantasei si vede se ci poi lei
E nel mille novecentottantasette tredici anni dopo e della direttiva numero sessantotto perché mi sembra particolarmente significativo questo cambiamento del testo e quindi questo cambiamento anche dalla volontà del legislatore
Perché nel mille novecentosettantaquattro affrontando il problema rapporto capi Sostituto e quindi i limiti dell'autonomia del sostituto
Il legislatore delegante stabiliva il principio della eliminazione testualmente eliminazione dell'incidenza gerarchica nell'esercizio della funzione d'accusa nella fase dibattimentale
Allora la direttiva aveva una notevole chiarezza dei suoi limiti
Ebbene questa chiarezza dei limiti nell'autonomia della funzione d'accusa per quanto riguarda il sostituto incaricato della trattazione di un determinato a fare
Ha subito una manifesta una modificazione significativa tredici anni dopo
Questa modifica sottolineo questo in particolare per il collega lauti
E mi sembra che vada tenuta in considerazione perché la considerazione che fa il collega laudi a proposito nella parte conclusiva
Nella parte conclusiva della sua relazione scritta
Laddove praticamente riafferma un potere di intervento del dirigente in tutta la fase della indagini preliminari sia per quanto riguarda le direttive alla polizia giudiziaria il la modalità dello svolgimento delle indagini eccetera
A mio modo di vedere questa indicazione che dall'Oudinot la parte conclusiva del suo documento corrisponde pienamente a quella che era la direttiva del legislatore delegante nel mille novecentosettantaquattro
E che vi ho appena letto
Senonché ed allora tredici anni dopo è intervenuta una modifica su cui richiamo la vostra attenzione perché la direttiva sessantotto del mille novecentottantasette dice una cosa diversa mantiene invariato l'obiettivo della eliminazione dell'incidenza gerarchica però amplia nettamente al di là dei limiti del mille novecentosettantaquattro questa indicazione perché dice esplicitamente che nell'intento di non generare equivoci attraverso il richiamo alla eliminazione dell'incidenza gerarchica nella fase dibattimentale si cambia il testo
E non si cambia proprio perché non avvenga l'equivoco che si ritenga cito testualmente a contrario affermarsi esistenti
Questi dati di incidenza gerarchica per le altre fasi del processo nella relazione al progetto preliminare a pagina ventiquattro spiegazione della direttiva numero sessantotto si dice esplicitamente
Cambia il testo della direttiva affinché non venga in mente l'equivoco che al di fuori del dibattimento l'incidenza Givenchy cacce
Io credo che una indicazione di volontà più detta di questa di un legislatore delegante sia difficilmente reperibile il legislatore delegante modifica un testo perché non nasca l'equivoco
Che fuori dal dibattimento fuori dalle udienze si ritenga esistenti rapporto generale
Quindi noi abbiamo intanto questa prima indicazione che per rispondere al quesito dobbiamo tenere ben precise
Perché ci consente di affermare che la volontà ma la troveremo poi confermata da tutta una serie di dati che e questa relazione puntualizza che la volontà della legge divenne GA è quella dell'abbandono di ogni incidenza gerarchica anche al di fuori della fase dibattito cioè praticamente questo significa un rafforzamento a tutto campo vedremo poi in quali Diversi gravi un rafforzamento a tutto campo dell'autonomia del magistrato il sostituto
Seconda indicazione
Che deriva dalla evoluzione avvenuta nel corso delle propalazione di queste leggi di cui stiamo parlando e che bisogna ricordare perché significativa e da luci e anche ad altri
I testi letterali che certo letti di per sé letti da soli possono giustificare un tipo di critica che laudi fai dice ma come da questa semplice parola per esempio designazione vuoi tirare fuori tutto questo
Il fatto è che nell'evoluzione della formazione della costruzione della legge è cambiato anche il testo dell'articolo cinquantatré inizialmente articolo cinquantaquattro l'iniziale articolo cinquantaquattro diceva che nell'udienza il Pubblico ministero autonomo nell'esercizio delle sue fu ebbene il testo definitivo e di gente ce l'articolo cinquantatré
Dice che nell'udienza il magistrato del Pubblico ministero esercita le sue funzioni con piena autonomia è io credo che questa introduzione di questo aggettivo piena se autorizza ad argomentare che fuori dall'udienza c'è un'autonomia non piena crolla significa fatto
Che è fuori dall'udienza autonomia non ci sia io credo che invece con la modifica di un testo che anche quello si poteva prestare a un equivoco di quel tipo che indicavo prima si dice una cosa diversa i livelli dell'autonomia che io voglio perché voglio eliminare ogni incidenza gigantesca somma diverso ce n'è uno pieno in tutte le fasi di udienze per l'udienza quasi intende tutte le udienze ce n'è uno
Più attenuato al di fuori della fase delle udienze per quanto riguarda il quesito che ci è stato proposto nella fase delle indagini preliminari
Detto questo
Come devo dire ho richiamato la vostra attenzione su questi due rilievi che mi sembrano importanti
Ma lei richiamo De Gregori alle pagine due e tre ci sono due tre del testo sottoposto alla vostra attenzione
Perché è questo un richiamo consente di impostare il nostro discorso dal punto di vista della volontà legislatore del legislatore e questo consente come dicevo prima già una prima risposta al primo dei rilievi che faceva laudi
A proposito della rilevanza
Della distinzione fra le parole delega e la parola designazione
Perché torno a dire richiamando la cosa a cui ho accennato prima che questo cambiamento preso di per sé intanto è significativo e dirò perché
Ma comunque potrebbe essere i scarso peso se vogliamo preso di per sé ma questo richiamo a Prodi questa la rilevanza di questo cambiamento dalla delega la designazione acquista un peso invece rilevante a mio modo di vedere proprio perché si inquadra nella prospettiva che primo che prima indicavo quando richiamato lei volontà come si sono evolute e quindi precisate
Primo del legislatore delegante poi di chi ha scritto
Il vecchio cinquantaquattro nel testo attuale dell'articolo cinquantatré
E il cambiamento è rilevante delle che designazione perché è qui la lettera della legge il cambiamento testuale della lettera corrisponde esattamente a quella che abbiamo visto essere stata la volontà del legislatore e veniamo a questo articolo settanta che a mio modo di vedere
Forse anche per colpa del relatore Epiro chiaramente perché forse io stesso non sono stato capace di evidenziare le implicazioni di questo testo nuovo che a mio modo di vedere c'è il rischio di non interpretare affondo in tutte le sue implicazioni che non sono
Non ci siamo soffermati a proposito dell'articolo settanta sul cambiamento intervenuto e questo è sicuramente una responsabilità mia
Ma io credo che l'errore a cui posso aver indotto si possa superare facilmente non ci siamo soffermati in particolare ragionando sull'articolo settanta sul cambiamento avvenuto fra la parola delle piante la parola designazione
Intanto euro però ecco nell'articolo settanta non c'è solo questo e vi dirò perché
Intanto se mi è consentito un rilievo e rimando qua la la lettura del testo perché non voglio farla troppo lunga
Questo cambiamento testuale a anche un significato letterale che non si può dimenticata io ho citato un manuale classico come devo dire di diritto amministrativo in cui si spiega qual è la differenza fra la parola delega
In cui il soggetto delegante rimane in qualche misura controllore protagonista responsabile e la parola designazione che è un'altra cosa e rimanda e rimanda per quanto riguarda il nostro campo di lavoro e di competenza la designazione rimanda notevolmente a quella che è la distribuzione degli affari nell'ambito dell'organizzazione di uno seggio
Quindi la parola differenza fratelli che designazione a una sua rilevanza letterale e concettuale giuridica basta guardare Sandulli
Ma nell'articolo settanta non c'è solo questo perché nell'articolo settanta intanto c'è l'eliminazione del vecchio testo pre mille novecentottantanove che parlava di rapporti fra il capo dell'ufficio di procura e i sostituti
Dipendenti
Una eliminazione che non è solo simbolica non voglio dire di un magistrato che è dipendente ma questo è già importante anche il simbolo qui a la sua importanza
Perché fino al mille novecentottantotto si diceva dipendenti e dal mille novecentonovanta ottantanove non lo si dice ma anche perché il testo
Il testo relativo alla gestione alti gestisce alti gestisce i singoli processi è cambiato sotto un aspetto che non mi sembra niente affatto trascurabile sul quale anche qui richiamo la vostra attenzione perché è una volta cioè trascuriamo adesso il fatto dipendenti in te la parola dipendenti di supponiamo che la vecchia legge dicesse magistrati sostituti benissimo allora una volta il testo o era che e come devo dire le funzioni attribuite al Pubblico ministero erano gestite fino al mille novecentonovantanove
Dal capo dell'ufficio personalmente o a mezzo dei magistrati dipendenti diciamo pure ammettono i magistrati sostituti
Quindi c'è un'indicazione come devo dire molto esplicita che corrisponde del resto alla parola delega
Il Pubblico ministero le funzioni del pubblico ministero sono esercitate dal capo personalmente ovvero a mezzo dei suoi dipendenti I sostituti
Il testo luogo non sono elimina la parola dipendenti ma elimina anche le parole a mezzodì
E dice una cosa ben diversa se ci pensa dice che lei esercita il capo dell'ufficio personalmente
Quando non destini altri magistrati il quando non Destiny altri magistrati invece di a mezzo dei sostituti dipendenti
Unità la distinzione fra il concetto di delega il concetto di designazione ci fa vedere a mio avviso in modo assolutamente netto che si passa da un rapporto gerarchico nell'ambito del quale un capo
Organizza la gestione dei processi come ritiene meglio delegando non delegando esercitando comunque sempre Luigi il titolare eventualmente a mezzo dei sostituti si passerà ha un sistema di autonomia in cui in capo al dirigente dell'ufficio nel contesto dell'unitarietà dello stesso ufficio rimane certamente un potere rilevante quello di gestire i processi personalmente
Ma a questo si affianca nell'ambito dell'organizzazione dell'ufficio la possibilità di designato altri sostituti per la trattazione dell'affare il che vuol dire che siamo fuori dal rapporto gerarchico che una volta organizzato il lavoro e organizzata la gestione di quel determinato a fare attraverso la designazione non più a mezzo
Ma
Non lo esercita personalmente perché ritiene opportuno designare
Nell'ambito di una autonomia del sostituto investito
Dalla
Dellai l'incarico di trattare l'affare cosa questa se ci pensate
Che appare lo sviluppo naturale e logico di quella che era la volontà del legislatore delegante io ho ricordato quel passaggio fra il settantaquattro e l'ottantasette
E anche ieri per quanto riguarda il testo stesso il cambiamento intervenuto dal vecchio articolo cinquantaquattro al nuovo ci articolo cinquantatré del codice di procedura penale quindi questo articolo settanta
Dove deve sollecitare la nostra attenzione per tre ragioni perché viene eliminato il concetto di magistrati dipendenti
Perché si dice che il il ma l'azione penale viene esercitata dal procuratore della Repubblica non più a mezzo dei suoi sostituti ma quando non destini un altro magistrato del suo ufficio perché invece che la parola tè lega che è una parola giuridicamente definita con tutta una serie di affetti USA la parola
Designazione
Allora
Certo riconosco che non siamo in presenza di una situazione equiparabile al regime tabellare
Ma guardate bene colleghi ho visto l'ho convinto studiando questa pratica
Che non ci siamo non perché concettualmente noi abbiamo un ufficio ancora certo come devo dire in qualche misura gerarchico in cui non c'è l'autonomia dei sostituti
La ragione per cui non abbiamo un regime pienamente tabellare è che essendo di fronte a un ufficio ancora unitario
Al capo di questo ufficio è riconosciuta la possibilità gli atti agire personalmente nella promozione dell'azione penale tant'è vero che noi stessi rimando
Sembra che noi abbiamo fatto almeno per quanto mi riguarda quando votai a favore forse non ero consapevole di tutti questi risvolti
Ma noi abbiamo fatto non tanto tempo fa una circolare circa la formazione delle tabelle in cui abbiamo messo in coda un ultimo punto che al di fuori certa al di fuori del regime tabellare e tuttavia i capi delle Procure diceva
Che questi casi riceve dice perché è pienamente vigente
Che questi campi procuratori generali o procuratori della futura Repubblica per quanto riguarda la congruità dei criteri di distribuzione degli affari giudiziari dovranno fornire
Ai presidenti delle Corti che gli allegheranno le carte che vengono poi mandato al Consiglio superiore della magistratura le carte delle tabelle vere e proprie il quadro della composizione personale dei rispettivi uffici con l'indicazione di vacanza eccetera e con un'esposizione dei criteri predeterminati oggettivi di organizzazione dell'ufficio di assegnazioni degli affari e poi il pool e tutti
A me sembra che questa nostra circolare
Sia perfettamente coerente con una lettura contemporanea cioè di oggi dell'organizzazione del Pubblico ministero dell'ufficio del pubblico ministero del tipo in quella che io ho proposto
Cioè per concludere su questo punto
Anche guardando le cose non solo dalla volontà del legislatore delegante non solo dalla volontà del legislatore delegato per quanto riguarda il cambio dall'articolo cinquantaquattro cinquantasette
Ma anche ragionando su tutte le implicazioni che sono ben tre significative dell'articolo settanta del nuovo testo io credo che si possa tranquillamente riaffermare
Che la scelta è stata quella dell'autonomia certamente piena solo nei momenti delle udienze meno piena e qui è il problema che dobbiamo poi concretamente affrontare nel in nelle fasi processuali diverso da quella dell'udienza
Sempre rimanendo torno a ribadirlo perché questo mi sembra importante anche quando andiamo a vedere in che senso l'autonomia e meno piena sempre rimanendo fermo al concetto desumibile non da una madre da molteplici indicazioni per cui è stata eliminata nell'organizzazione dell'ufficio del pubblico ministero ogni incidenza gerarchi
Allora quale e quale
In che senso questa autonomia
Limita ebbene noi in questo proposta dalla Commissione riforma in questa proposta che sottopone all'attenzione del plenum
Ha ritenuto di affermare
Che in questo contesto vada detto nuovamente che il capo dell'ufficio a funzioni e compiti organizzativi ha delle responsabilità per la gestione di questo ufficio ancora unitario
Rispetto alle quali non gli si può negare anzi gli si deve riconoscere un potere di indirizzo e di internet
In relazione al quale però inevitabilmente nasce l'esigenza di meccanismi di controllo per verificare la regolarità di questi pozzi dell'esercizio di questi poteri
Indirizzi utili
Qua laudi ha fatto una domanda ma cosa vuol dire
è poco chiaro questo passaggio cosa vuol dire che il capo può stabilire può dare degli ordini per quanto riguarda la priorità nelle trattazioni degli a fa
Io credo di no che un capo quando assegni processi ai suoi sostituti non può ordinare nessuna priorità questo può essere un momento del dibattito assembleare interno può essere un momento di riflessione collettiva ma non si può tradurre anche perché non c'è un rapporto gerarchico in un ordine
Quando abbiamo scritto questo pezzo questo passaggio avevamo nella testa un esempio di questo genere
Si sa o comunque rapidamente l'esperienza nelle procure presso le preture insegna
Che per i reati di omicidio colposo negli infortuni sul lavoro o si fanno determinate perizie
Per accertare tutto il meccanismo che ha portato all'evento mortale
Inadempienze violazioni e centouno si fanno perizie adeguate per ricostruire diciamo tutti i momenti di una vicenda di questo tipo oppure se si va al dibattimento semplicemente con i testi che dicono
Che hanno visto che un operaio è caduto dall'impalcatura i giudici assolvono
Allora mi sembra per un esempio di questo genere ragionevole che nell'ambito della discussione interno a un un ufficio
Giudiziario
Sì dica che in linea di massima salvo casi chiarissimi salvo che non ce ne sia evidentemente la necessità che nell'ambito di un ufficio che deve esercitare l'azione penale ci sia una riflessione collettiva che riguarda un punto di questo genere quali atti istruttori sono necessari per rafforzare
Un'azione penale che altrimenti fallire e io credo che sia ragionevole dentro l'ufficio di procura direi che queste perizie normalmente salvo casi evidenti si fanno Libero chiunque di adeguarsi e poi o no a una indicazione di questo genere cioè voglio dire il sostituto che non si arrende a un indicazione di questo genere e si vede vanificare nel momento dibattimentale una volta i due volte
La sua
Anzi iniziativa penale per ragioni di questo tipo io credo che poi non si lamenta era o se si lamenta fra cui un provvedimento motivato che darà un'ampia spiegazione
Che non pregiudica era affatto l'imparzialità e l'autonomia del magistrato ma che riguarderà il buon funzionamento dell'ufficio si troverà di fronte a una spiegazione del suo dirigente per la quale un certo tipo di processi non gli vengono più assegnato io credo che questo sia il limite massimo di possibilità di Indirizzo nel contesto di una gestione partecipata
Della possibilità di Indirizzo di un dirigente
Questo non vuol dire ovviamente che tutto deve essere finalizzato all'ottenimento tutte le condanne io credo che questo sia un discorso una riflessione un'indicazione un indirizzo che si collocano normalmente
In quello che riguarda in quel nel concetto di buon funzionamento
Di un determinato ufficio
Do per quanto riguarda i meccanismi di garanzia rimando alla lettura del testo e cioè innanzi modi molto riassumendo molto in sintesi a me pare normale
A me pare normale e era preventivamente previsto rispetto al mille novecentottantanove che un intervento di revoca di una designazione debba essere motivato
A me pare assolutamente normale e mi pare che in una considerazione che a un certo punto fa laudi
Quando voi intende invece riaffermare sotto questo profilo evidentemente un potere più pregnante del dirigente dell'ufficio
Credo proprio all'inizio
Uno o alla fine della suo scritto
E il l'intervento del mille novecentottantanove quello che è avvenuto col nuovo Codice col nuovo testo dell'articolo settanta non è che può essere considerato sotto qualche aspetto come un arretramento rispetto a quella che era la situazione preventivo
Tutto quello che abbiamo detto fino adesso costituisce un momento di avanzamento rispetto a quella situazione
E allora io sottolineo che nel mille novecentottantotto prima che entrasse in vigore i testi normativi di cui stiamo parlando diciamo valeva per tutti noi e per i capi delle procure della Repubblica una sentenza della Corte costituzionale che fra le altre cose di parlava di imprescindibili esigenze oggi per la revoca delle assegnazioni imprescindibili esigenze oggettive e non faceva distinzione
E non faceva distinzione e questo è normale se appena appena sia un concetto significativo della indipendenza di un magistrato
A un magistrato a cui viene tolto un processo bisogna come minimo dare la motivazione del fatto per come devo dire dignità della funzione della sua autonomia come minimo bisogna dargli una motivazione
Ma la motivazione inoltre dice era una regola per Corte Costituzionale valevole già il ventitré ottobre mille novecentottantotto
In virtù di questa sentenza della Corte costituzionale questa motivazione deve fare riferimento a imprescindibili esigenze oggettive le parole imprescindibili esigenze oggettive non sono mie sono della corte costituzionale
C'era una delibera del Consiglio Superiore della Magistratura mille novecentosettantacinque fatta a tutto campo valevole per tutti in cui si diceva in cui si diceva il dirigenti signori miei quando revocate dovete spiegare per iscritto perché
Allora nel mille novecentottantanove rispetto a questa situazione intervengono delle modificazioni in avanti l'eliminazione ideali dell'incidenza gerarchica interviene
E le modifiche dell'articolo settantatré modifiche che vi ho ricordato ma ce n'è un'altra che non va trascurata e che sorprendentemente
Spesso viene trascurata come se
Forse la norma poco importa e forse poco importante perché è una norma che è contenuta delle disposizioni transitorie viene considerato una norma di carattere organizzativo
Sarà anche una norma di carattere organizzativo e tuttavia rimane fermo che l'articolo tre delle disposizioni di attuazione da una indicazione che o la vogliamo prendere oppure no ma se la vogliamo prendere questa indicazione suona così
I titolari degli uffici del pubblico ministero assicurano che ove possibile Urano che ove possibile alla trattazione del procedimento provvedano per tutte le fasi del relativo grado il magistrato i magistrati originariamente destinati allora questa è un'indicazione netta ed esplicita si tratta di vedere cosa vuol dire ove possibile
Ma non ha ove possibile intanto noi lo traiamo da purtroppo dalla esperienza della nostra dissestata situazione organizzativa e ove possibile vuol dire che essendo impossibile che i magistrati sostituti di tante procuri nel ma forse di parliamo delle procure in essendo per loro impossibile dopo avere curato la fase delle indagini andare anche al dibattimento purtroppo oggi siamo stati messi nelle condizioni dei dibattimenti ci mandiamo i viceprocuratori onorari questo vuol questa è la ragione per cui non si applica nei nostri uffici l'articolo tre ma se noi fossimo a organico pieno e fossimo organizzati come Dio comanda il magistrato che ha fatto le indagini preliminari le conclude vai all'udienza di primo dibattimento cura il processo fino al grado d'appello
Ma queste sono le indicazioni del legislatore mille novecentottantanove che si sommano e che moltiplicano l'efficacia delle indicazioni che avevamo già prima per effetto di Corte costituzionale per affetto di
Circolari di risoluzioni del Consiglio superiore della magistratura dunque l'autonomia sia pure non piena fuori dall'udienza del singolo sostituto e quindi nella fase delle indagini
Può trovare un punto d'incontro
Nel
Come devo dire nella complessiva figura del capo dell'ufficio quale emerge dalle indicazioni tuttora permanenti
In questo punto in questo punto
Può revocare un processo può revocarlo con motivazione scritta può revocarlo con motivazione scritta che faccia riferimento imprescindibili esigenze oggettive e fra queste il paniere che viene proposta la vostra attenzione
Riconosce che ci possono essere anche esigenze di funzionalità
Dell'ufficio di funzionalità della iniziativa
Penale
Questo è il limite questo è quanto e la distinzione fra il magistrato in udienza e magistrato fuori udienza non è laudi che fuori udienza finiamo per dargli una situazione più garantite più forte di quella che ha in udienza come dici tu
C'è la mente purtroppo meno forte perché perché quando è in udienza per virtù di legge il capo deve non solo motivare motivare per iscritto mai tenuto a mandare Luís immediatamente il provvedimento al Consiglio superiore la magistratura per i necessari controlli
Mentre invece fuori udienza
E il controllo del Consiglio superiore può avvenire solo se l'interessato lo richieda ed è
Purtroppo prevedibile che in non pochi casi l'interessato magari non lo chiederà
Seconda differenza mentre i casi dell'articolo cinquantatré in udienza sono tassativamente stabiliti in questo punto d'incontro che viene proposto alla vostra attenzione sia pure con riferimento imprescindibile uffici esigenze oggettive col ripeto con indicazione della Corte costituzionale nel momento in cui respinge un'eccezione di incostituzionalità come l'interpretazione vincolante per chi vuole considerare validi ancora determinate norme i è un ambito in cui la discrezionalità proprio in ragione delle esigenze dell'ufficio esigenze sopravvenute funzionalità dell'azione penale possono essere più ampia dei casi tassativi elementari stabiliti dall'articolo cinquantatré per non poter sostituire un magistrati copie voglio dire quindi
Che è evidente che anche con l'approvazione di questo parere con le indicazioni che questo parere non chiede il sostituto di procura delle fase delle indagini preliminari si trova rispetto al capo in una situazione di autonomia attenua
C'è uno spazio di discrezionalità c'è uno spazio di non descritto di non detto
In cui un intervento di revoca può intervenire rispetto al quale il sostituto può anche trovarsi nella situazione che alla fine un Consiglio superiore dirà bene ha fatto il capo in questa situazione per questa ragione odierno
Authority process qui non l'avrei la preoccupazione che si va a rafforzare fuori udienza la situazione rispetto al magistrato al sostituto in
Questo è quanto
Per il resto sentirò il dibattito perché eventualmente per replicare mazzette c'è un secondo relatore Elvio Fassone
Questa la questione
Presidente vorrei solo dirle che
Certamente rinuncio preme un giocatore presidente Paciotti la relazione a apparso oppure
C'è anche una malattia sì no no infatti volevo solo dirle che la prego di consentirmi poi una replica
Io mi limiterò a qualche osservazione considerando questo problema da un punto di vista molto più Esterno di quello dal quale la considerato Palombarini che ha fatto un'analisi molto accurata molto
Anche attenta tutta una serie prospettive vista soprattutto oltre che dal punto di vista giuridico via interpreta interpretativo dal punto di vista dei problemi interni al funzionamento della dell'autorità giudiziaria
Io invece considerato in sé per sé un po'più da da cittadino così che che osserva queste vicende comincerò con ricordare come negli anni passati ci sono stati tutta una serie di vicende che hanno molto colpito l'opinione pubblica o per lo meno l'opinione pubblica più attenta a questi problemi
Quando c'erano cioè di retoriche vivano la funzione requirente e la funzione giudicante i pretori furono alcuni pretori furono quelli che maggiormente misero in moto certi tipi di procedimenti che le procure della Repubblica generalmente non aveva mai messo in moto
Ricorderete
Certe inchieste in materia ambientale
Anche fatti di corruzione politica ricorderete i famosi pretori di Genova del settantatré settantadue settantatré che dettero poi luogo alla legge sul finanziamento dei partiti dal quale nacque proprio dall'inchiesta dei tre pretori
Genovese
E senza stagna dilungare di pretori come
Ebbe il furono degli altri hanno come dire
Tre corridori insomma di cui forse ci si dimentica troppo perché oggi sembra quasi che questo fenomeno sia una novità sia una cosa che è stata tutta inventata ora i magistrati milanesi in realtà non è vero i magistrati milanesi hanno avuto questa questa ecco perché si sono trovati ad operare in un momento per varie circostanze favorevoli ma iniziative di questo genere ce n'erano stati tante
In passato e nella maggior parte dei casi erano state svolte da pretori e perché venivano svolte dal pretore
è inutile che stia qui ad Agliardi la risposta perché i pretori erano molto più indipendenti di quanto non fossero i sostituti i pretori essendo coperti dalla garanzia il giudice naturale poi dal fatto che spesso operavano in piccole serie di in cui non avevano superiori gerarchici potevano assai facilmente svolge delle iniziative
Nel campo nei campi delicati che un sostituto non si poteva permette voi potrei raccontare un caso che ma insomma genere non mi piace raccontare i fatti
Lei quasi personale ma quando io ero sostituto alla procura di Torino mi capitò un processo con riferimento al quale era possibile sollevare la questione
Della costituzionalità dell'autorizzazione a procedere per i reati commessi con l'uso delle armi da parte della polizia
E come sostituto io avrei dovuto innanzitutto chiedere un giudice istruttore di sollevare la questione non essendo il sostituto come noto competente a sollevare questioni di costituzionalità ma prima ancora che chiedere al giudice istruttore
Il cui dirigente infila il padre di Lombardi cioè probabilmente sarebbe stato possibile trovare un giudice istruttore disposto a sollevare la questione di costituzionalità ma prima di questo io avrei dovuto tenere il visto del capo
Dell'ufficio e io consultarli alcuni sostituti più anziani esperti e quali esclusero che un'ipotesi di questo genere potesse verificare si dava il caso che io stavo per essere trasferito alla Pretura di Moncalieri e che questo caso rientrava nella competenza della Pretura di Moncalieri
Allora esisteva ancora a quel tempo la competenza prorogata come voi forse le quali ricorderete per lo meno i più anziani
E io proposi al al capo dell'ufficio di trasmettere il fascicolo per competenza prorogata al pretore di Moncalieri
E avvertite anch'egli era e che sarei poi arrivato che c'era una questione giuridica interessante d'analizzare per cui lo tenesse da parte che poi avrei provveduto e infatti così sollevai la questione di costituzionalità
Dell'articolo sedici mi pare fosse del vecchio codice di procedura penale sull'uso sull'autorizzazione a procedere italiane che fu accolta dalla Corte costituzionale eccetera eccetera
Ebbene questo dimostra come funzionava questo sistema no perché differenza c'era fra la posizione di un sostituto la posizione di un pretore
Successivamente come tutti sanno emerge la necessità di separare le funzioni requirenti alle funzioni giudicanti del pretore e quindi di togliere al pretore la funzione d'iniziativa dell'azione penale
E certamente e questo però insomma era una un fatto che doveva preoccupare dovrà preoccupare anche perché negli ultimi in tempi molto successivi a quelli cui mi riferivo prima
Si erano verificati altri fatti che val la pena di ricordare
Ricorderete come ci furono dei processi davanti ad alcune preture nell'ambito dei quali i difensori degli imputati chiesero la contestazione di aggravanti
A danno dei loro imputati allo scopo di ottenere la trasferimento negli atti al tribunale
Nella previsione perché erano dei bravi difensori che facevano gli interessi dei loro assistiti e quindi naturalmente prevedevano che questo avrebbe portato all'assoluzione
Dei loro protetti
Accade anche in Parlamento che partiti
Lì cioè persone che quelle forze politiche certamente non volevano particolarmente vessare allo scopo di togliere la competenza dei pretori ai tribunali
Tanto che col nuovo codice di procedura penale anche seguendo indicazioni la giurisprudenza la Corte costituzionale cioè si doveva provvedere alla separazione delle funzioni requirenti dalle funzioni giudicanti
Bisognava però forse e anche prevedere qualche compensazione
Per evitare che questa modifica del codice dovuta alla nuovo codice di procedura penale non si risolvesse in una misura tendente a limitare l'esercizio dell'azione penale per questo tipo di reati e la modifica dell'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario per quanto io ricordi dai lavori di quella Commissione presieduta dal mio Zagrebelsky fu un un tentativo di in qualche modo compensare questa conseguenza io non voglio minimamente pensare che il codice di procedura penale che dal primo codice democratica repubblica democratica eccetera sia stato fatto per proteggere gli amministratori disonesti mi pare insomma lungi da me un simile pensiero
Ma sarebbe potuto anche in qualche misura apparire questo se non si fosse fatto qualche cosa
Per assicurare le quelle iniziative che prima venivano prese dei pretori potessero essere esercitate anche ai procuratori il che in pratica si poteva spiega questo si poteva sperare che una misura di quel genere come la modifica all'articolo settanta potesse essere sufficiente soprattutto se si fossero verificati tutta una serie di altre circostanze
Cioè ad esempio se fosse accaduto che alla tappo delle procure della Repubblica pubbliche presso i tribunali presso le preture eccetera
Fossero nominati non solo magistrati ritenuti di come dire affidabili ma anche magistrati ritenuti un poco meno affidati a quel tempo si sperava che si fosse avviati su quella in quella direzione
Episodi anche non lontani non si fanno forse dubitare del fatto che si sia proprio arrivati a questo tipo di di divisi devoluzione comunque sia è questo il punto centrale e di fronte a questo punto che cosa
Cosa si deve proporre cosa si deve pensare possibile di fare io dubito che questo sia un problema che possa essere mai risolto con misure di carattere legislativo ante qualora ve ne fosse una buona intenzione perché si tratta quindi di tutta una serie di
Come dire di rapporti molto difficili da classificare in modo rigido
Io credo che lo sviluppo naturale di un problema come questo debba essere quello innanzitutto dell'evoluzione giurisprudenziale evoluti giurisprudenziale che in fondo si è già avviata con la sentenza della nostra sezione disciplinare con la sentenza delle sezioni unite a cui faranno seguito altri
Interventi della giurisprudenza che saranno oggetto poi il dibattito in sede
Dottrinale in sede di Consiglio Superiore in varie altre sì
Sul piano pratico io auspicherei che nell'ambito degli uffici di procura si determinino dei rapporti nell'ambito dei quali sia normale uno a forma di scambio di opinioni di dibattito tutto mi pare che militi in questo senso
Anche misure che sono state dotate come restituzione di questi gruppi di lavoro nell'ambito delle preture delle procure distrettuali dovrebbe favorire questo io dubito che a questi in questo insomma che provvedimenti di questo genere possano essere raggiunti in modo autoritativo con modifiche legislative però ci dovrebbe dovrebbe svilupparsi un indirizzo in questa direzione
Io credo che appunto su questa linea il provvedimento che qui viene proposto sia grosso modo sulla buona sulla buona strada
Appunto non si può qui prevedere nulla in modo rigido e determinato ma certamente si dovrebbe favorire uno sviluppo direi naturale verso un assestamento spontaneo dei rapporti
Tale che non sia più necessario
Ai singoli magistrati riprende atteggiamenti come dire e contestativi o tali da farli definire magistrati scomodi secondo una una formula già da tempo in un museo che io augurerei scomparisse nel senso che tutti i magistrati dovrebbero essere egualmente comodi o scomodi a seconda delle delle circostanze e di ciò che le circostanze richieda così come mi auguro che quell'evoluzione della giurisprudenza a cominciare dalla prossima decisione della sezione disciplinare poi via via le gli ulteriori passi che potranno avvenire
Contribuiscano a risolvere questo problema nel modo migliore il il modo migliore e certamente quello tuttavia che tiene conto della necessità di impedire che attraverso questi mezzi procedurali e organizzativi sia dato in sostanza l'autorità politica un mezzo di influire sul corso degli affari giurisdizionali come purtroppo finora in passato è avvenuto troppo spesso
Presidente colleghi io intervengo perché avventure di essere relatore sezione disciplinare sulla sentenza cassata dalla disciplinare dalle sezioni unite della Cassazione
Del ventitré ottobre novantadue e trovo qui la necessità che il dibattito tenga conto di una serie di principi chiari inequivocabili che le sezioni unite hanno indicato certamente nel caso singolo e quindi senza che abbiano alcun vincolo rispetto alla discussione che stiamo facendo ma che a mio parere richiedono necessariamente una valutazione una ponderazione perché a mio parere per quello che io ho il mio creato dalla sentenza sono in netto contrasto con la filosofia del documento che è stato sottoposto a un mostro esame mi mi piacerebbe enucleare qui questi principi e vedere come confliggono con certe soluzioni adottate naturalmente per quanto riguarda il discorso della designazione
E della revoca della designazione del sostituto le sezioni che hanno intanto affermato questo che l'articolo settantanove il lato non modifica i connotati
Dell'unità e indivisibilità impersonalità dell'ufficio del pubblico ministero da questo però discende che entro certi limiti è stato riaffermato un ordine gerarchico in ordine alla fase predibattimentale
Cioè l'attribuzione a a un magistrato cioè al capo dell'ufficio del potere-dovere di coordinamento e di indirizzo nell'attività dell'ufficio
E si è detto anche che l'articolo cinquantatré del Codice procedura penale proprio perché si riferisce esclusivamente all'udienza dibattimentale implicitamente indetti invece ammette la permanenza nelle fasi predibattimentali
Dell'esigenza di questo indirizzo unitario
Cioè praticamente di una limitazione dell'autonomia dei sostituti rispetto al preposto all'ufficio non è una cancellazione ma una limitazione dell'autonomia
Quindi l'autonomia gerarchica ed insostituibilità del pubblico ministero in udienza significa le discussioni dell'una e dell'altra nelle altre fasi del progetto del processo
Il corollario che in questa sentenza viene enunciato e che la designazione salvo che designante non abbia dato una designazione tanto larga e abbia esplicitamente dichiarato di non volerne essere informato
Della del dei comportamenti soprattutto dei di provvedimenti adottabili questa designazione comporta per i sostituto il dovere di informare e soprattutto in caso di divergenza
Fra il sostituto il designante la possibilità per il sostituto di rinunziare all'incarico ma in capo all'ufficio la facoltà invece di ritirare la designazione che poi questo ritiro non possa essere un rigido tout-court immotivato questo è un discorso che ha riguardato anche nel passato il comportamento e l'indirizzo del Consiglio
Ma la motivazione e in ordine alla esigenza da parte del capo dell'ufficio di assicurare quell'unità di indirizzo che della quale egli responsabile soltanto degli responsabile e quindi non può la il sostituto designato al quale certamente non può essere imposto di dare un indirizzo diverso da quello che egli ritiene ma non puoi sostituto designato pretendere di continuare a me apportare d'indagini in maniera divergente da quello che l'indirizzo che il capo ritiene di dare all'ufficio in ordine alla alla al modo di condurre l'indagine
Questi connotati a mio parere comportano che non è possibile sottoscrivere quanto nella proposta della commissione
Viene adottato in ordine sia all'ampiezza espansioni della autonomia gerarchica del sostituto nella prassi predibattimentali sia in ordine a un vero e proprio vaglio di legittimità della revocate la designazione che praticamente la conclusione alla quale prima la proposta dalla commissione composta e pertanto io ritengo che bisognerebbe fare un ripensamento di tutto questo documento la mia richiesta e quella principale di ritorno in Commissione in se dovesse essere sì sì dopo formalizza in via Sicilia no no no sia siamo d'accordo secondo quello che facciamo sempre in via subordinata io voterei contro
Presidente io non condivido la risoluzione che oggi è stata presentata e sottoposta all'esame del Consiglio
Non la condivido in estrema sintesi perché con questa risoluzione si introduce il principio della personalizzazione dell'azione penale
Che dal nostro legislatore
Non è stata valutata che non c'è nella legge
E che quindi noi non possiamo far passare o peggio introdurre attraverso un atto consiliare
Dice bene il collega Palombarini
Che il legislatore delegante
E ha voluto eliminare l'incidenza gerarchica
Nei rapporti tra dirigente dell'ufficio e singoli sostituti e questo è vero
Perché mentre prima il sostituto era un mero esecutore delle disposizioni che in ordine
Alla conduzione dei processi venivano impartite dal dirigente dell'ufficio
Oggi questo è stato eliminato il sostituto non è più un mero esecutore
Non è quindi
Sì in sotto questo profilo sottoposto gerarchicamente al dirigente dell'ufficio
L'azione penale non può essere più esercitata attraverso i dipendenti ciò che è stato eliminato e che i sostituti non sono più dipendenti da parte nei confronti del dirigente dell'ufficio
Ma questo non significa che si è personalizzata l'azione penale
E quindi non si può accettare quanto si dice nella seconda parte della risoluzione perché sulla prima parte io sono d'accordo e con la difficoltà
Hard a da respingere questo provvedimento perché per la prima parte certamente va condiviso ciò che è stato fermato
Il dirigente dell'ufficio può revocare
La designazione che ha effettuato
Anche quando è lì non è d'accordo
Non soltanto sulla conduzione dell'indagine
Cioè sui vari tempi sulle modalità sui provvedimenti che nel corso dell'indagine devono essere adottato su quelle che devono essere disposizione da impartire alla PG se anticipare o sui ritardare per esempio determinate richieste al PG
Ma egli può revocare al sostituto designato l'incarico
Anche quando non ne condivide quelli che sono gli sbocchi che il sostituto vuole dare
Alla pratica al procedimento che gli è stato affidato qual è il limite per il dirigente dell'ufficio
La motivazione
E a che cosa corrisponde questa esigenza di motivazione
Corrisponde a una esigenza di assicurare all'azione dell'ufficio la massima trasparenza
Questo è lo scopo della motivazione
Il dirigente dell'ufficio deve assicurare questa trasparenza né in quella che è la sua attività in quella che è la sua azione di dirigente dell'ufficio giudiziario
E questa sua e attività certamente può essere sindacale
Ma può essere si indaga da quando al di là della motivazione
Nella sua azione
Sono presenti dei fatti che possono poi portare addio ad una portare all'esercizio per esempio dell'articolo due della legge sulle guarentigie o addirittura un procedimento disciplinare
Cioè quando si è dato una motivazione che non corrisponde alla realtà
E cioè quando intervengono nell'azione del dirigente dell'ufficio dei fatti
Che possono essere i sindacati sotto diversi sotto i profili di cui ho parlato prima
E che quindi da parte del Consiglio devono per essere precisi nella massima considerazione
Quindi la revoca non può essere legata
A parametri predeterminati perché noi questi parametri non li possiamo in seguito
E qui è un richiamo cosa per esempio scrive Cordero
Il quale Cordero dice
Nel suo nuovo
Testo di procedura penale
Che le nuove norme
Il nuovo codici
E le norme che hanno modificato l'articolo settanta
Dell'ordinamento giudiziario
Chiudono il varco al discorsi sul pubblico ministero precostituito
Ciò emerge con estrema chiarezza dalla relazione al progetto preliminare alle norme di adeguamento al nuovo codice di procedura penale
Laddove si precisa e non si è previsto nell'articolo settanta in ordine ai criteri di designazione del magistrato
E che il nuovo Codice si è limitato in attuazione delle direttive dalla legge delega a considerare a limitare la precostituzione ai soli giudici non anche ai sostituti che fanno parte del ufficio del Pubblico ministero
Ora qui è stata richiamata ad esempio la sentenza dalla Corte costituzionale
La centoquarantatré del mille novecentosettantatré che riguarda i pretori
Ma quella sentenza certamente non si attaglia al nostro caso alla discussione che noi qui abbiamo iniziato
Perché il processo pretorile era un processo inquisitorio
Cioè era il processo che veniva fatto dal giudice era il modello del processo inquisitorio puro
Dei nostri statuti medievali in cui il giudice era inquirente e poiché era giudice ma anche nel caso in cui era inquirente Egli era sempre giudice e allora giustamente nel caso del processo pretorile la Corte costituzionale
E di Mino quelle norme che limitavano la indipendenza del giudice ma qui noi parliamo di pubblici ministeri mi qui noi parliamo dell'ufficio del pubblico ministero che cosa del tutto diversa
E allora qui bisogna ricordare
Tutte quelle altre sentenze
Che sono un filone
Unico ormai illustre Shepperton ma cioè quelle sentenze che hanno affermato
Che
Il pull indipendenza del pubblico ministero riguarda l'ufficio nel suo insieme
No nei singoli sostituti
Ma l'ufficio del Pubblico ministero
E allora io capisco
Ho sentito con piacere l'intervento del professor pizzo rosso
Che certamente questo sistema ha provocato dei guasti in passato
Non credo più adesso
Perché io ho fiducia nei giudici dei magistrati
Dei magistrati soprattutto del pubblico ministero che hanno la responsabilità dell'esercizio dell'azione penale
Ma noi non possiamo introdurre un principio
Surrettiziamente consentitemi questa espressione laddove questo principio non è affatto previsto e soprattutto non è tradotto in norma dello Stato perché questa norma non esiste
Ed è per questa ragione che per esempio io neppure condivido la parte finale del documento del collega laudi perché queste cose bisogna dirle con estrema chiarezza
Senza cercare con ambiguità di dire e non dire e cercare di introdurre istituti
Che nel nostro ordinamento non esiste
E allora per concludere la prima conclusione quella
Dell'incidenza gerarchia certo è vero
Il Pubblico ministero non è più un esecutore non deve fare ciò che gli dice il capo se non lo ritiene giusto e perciò è suo diritto restituire
Il processo che gli è stato affidato così come è giusto che il dirigente dell'ufficio glielo tolga quando quel processo
Approda secondo quello che è l'attività svolta o che intende svolge il Pubblico ministero ad obiettivi a risultati che dal dirigente dell'ufficio non sono condivise
Voglio concludere a questo punto
Dicendo che sarebbe opportuno un rinvio di questa pratica in Commissione
Ma se già si è formata in Commissione è una maggioranza nei sensi che ci sono state testé rassegnati a questo punto io penso che si dovrebbe votare io sono contrario
A questa risoluzione
Sono contrario perché noi non possiamo sostituirci al legislatore
Possiamo condividerlo
Possiamo condividerne lei le ragioni possiamo non condividerle però noi come Consiglio non possiamo che attenersi a quello che lo Stato attuali della legislazione perciò anticipo che se si dovesse votare votano contro il documento
Grazie presidente
Personalmente condivido del tutto le aspirazioni di pizzo russo vedeva più uno dei motivi per cui il nuovo Codice mi lasciava perplesso
E tuttora mi lascia perplesso perché i pregi dell'UNESCO entrava nella storia perché di fatto è storia
Della magistratura
In Italia si riscontravano non solo negli USA
Rettore che svolgeva funzioni anche l'inquirente come tutti sappiamo ma anche per esempio del giudice istruttore quante inchieste sono andate avanti perché formalizzate e affidate un giudice istruttore con tutti i difetti che poi però questa cosa poteva comportare
In Italia è stato fatta una scelta diversa
La struttura normativa
Di fronte alla quale siamo a mio avviso non consente di arrivare alle conclusioni a cui questo parere
Vorrebbe giungere io sono in grave imbarazzo perché condivido le aspirazioni e traspaiono da questo parere ma prima ancora devo rilevare che il Consiglio superiore appunto dei viveri
Cercare di interpretare nel rispondere ai quesiti di sistematizzare di dare un senso alle norme non di crearne
Io sarei personalmente per una diversa struttura del Pubblico ministero
Non approfondiamo adesso ricordo che quando si è provato a un certo punto dei motivi storici per cui si è arrivata questa struttura io mi ero permesso di ricordare che dal punto di vista astratto e teorico ci sarebbero i presupposti in Italia tenuto conto dell'obbligatorietà dell'azione penale
Che affermata dalla Costituzione e varia Pizzata in pratica della struttura burocratica degli uffici ci sarebbero addirittura i presupposti per regolare una personalizzazione del Pubblico ministero
Ma le mie aspirazioni non contano tanto rispetto poi invece a quella che la struttura normativa di fronte alla quale siamo bisogna ricordare lo faceva per accenno prima il collega De Gregorio purtroppo va citato che addirittura il vecchio articolo settanta dell'ordinamento giudiziario
Che è stato mutato io sono d'accordo che l'attuale formulazione dell'articolo settanta consente dei chiamiamoli passi avanti perché per me la di rassicurare sarebbe quella giusta però dei passi avanti non delle corse dicevo ma il vecchio articolo settanta è stato riconosciuto credo lo sappiamo tutti non in contrasto con la Costituzione sentenza del sessantatré che se non ricordo male da centoquarantotto sempre e nella motivazione proprio detto espressamente in considerazione della nome sospensione al Pubblico ministero
Sicuramente organo di giustizia perché queste lo spazio su cui invece si può lavorare di più della garanzia di precostituzione insomma di quella tabellare
Tanto per intendersi e di quella di indipendenza del singolo magistrato entrambe riguardanti soltanto l'organo giurisdizionale
E anche quando la Corte costituzionale si è pronunciata in tempi molto più recenti ma non va sottovalutato l'anno sessantatré perché era una Corte costituzionale non sospetta in quel tempo di diciamo vicinanze
Eccessive al potere esecutivo quindi non è una citazione peregrina cioè quando si è pronunciato nel settantasei ha poi ribadito espressamente che quando ci si trova di fronte all'ufficio pubblico ministero ci sono di fronte a un ufficio unitario e impersonale
E dice la corte in quel caso le garanzie di indipendenza paralizzati dalla sento uno a presidio del singolo giudice non sono le stesse di quelle del Pubblico ministero perché in questo caso si riferiscono all'ufficio unitariamente inteso e non ai singoli componenti di esso
Questo diciamo di fronte al vecchio articolo settanta all'articolo settanta attuale
Anch'io dico apre spazi nuovi fa fare dei passi avanti e io personalmente ne sono contento però attribuisce espressamente non solo il potere dovere di di riduzione dell'ufficio che quello comune a tutti i dirigenti e che va esercitato con i criteri che ci sforziamo ogni tanto di elaborare ma insomma conosciamo
Ma anche espressamente il potere di organizzare l'attività dell'ufficio questo è un di più che in tutti gli altri uffici non si trova non possiamo ignorare questo dato normativo io penso che organizzare l'attività dell'ufficio non significhi poter intervenire nei singoli casi
Con specificità di intervento di fronte alle singole scelte concrete del sostituto designato e non più delegato però non si può ignorare che esiste questa formula e trascurare il problema organizzare l'attività credo che significhi almeno e mandare direttive ed atti di indirizzo generale questo lo riconosce lo stesso pareva ma sui comportamenti
Istruttori in generale
Se volete usare questo termine che a me piace abbastanza predeterminati non di fronte magari al singolo caso devi fare così devi fare gola però dire che si deve fare così si deve fare con la ci si deve comportare così eccetera per almeno per categorie e poi dei poteri di intervento in tutti i casi il magistrato a questo non si attenga questo il parere già lo dice
Però si va allora lungo questa strada conclusioni diverse acque a cui si arriva del parere perché quando poi invece nella risposta al quesito
Perché quando poi invece si arriva a dire che la revoca è possibile solo per casi oggettivi si dimentica tutta questa parte è o almeno sembra si dimentichi perché invece di fronte a queste situazioni non si tratterebbe intanto di interventi per cause oggettive necessitate si tratterebbe di interventi per
Infrazione distanziamento non so come dire rispetto alle
Direttive generali impartite e poi pur ripeto nella mia prospettiva senza arrivare a pensare a dissensi
Troppo specifici mi chiedo anche di fronte a necessità interpretativa di certe direttive a certe problematiche generali che riguardano la responsabilità dell'esercizio che l'azione penale che nel non sto ordinamento fa sempre capo al Pubblico ministero unitariamente inteso il potere di intervento del capo dell'ufficio non si può negare
Allora a me sembra che l'impianto nuovo Codice tra l'altro sarebbe giustifichi
Legittimi
Potrei dire purtroppo da questo punto di vista proprio questa impostazione questa conclusione che ci viene sin troppo ricordata in questi tempi perché io infatti che sarei per altre tendenze sarei un po'più vicino alle sottolineature di organo di giustizia del Pubblico ministero alle sue prerogative si diparte ma di parte pubblica che li dovrebbero dare tutta una serie di
Doveri
A fronte dei quali però si dovrebbe riconoscere loro una serie di diritti e movimenti diciamo che cita il nome un po'troppo negare quelli che vedo il pm solo una parte
Però
L'attuale pubblico ministero parte a grandi poteri di iniziativa tutta la fase delle indagini ha notevoli poteri nelle scelte della di scovare i come va di moda dire
E così via non si possono questi esercitare in maniera frammentata e troppo personalizzata perché questo veramente tende a contrastare un po'con la filosofia del nuovo contro
E allora io dico è necessaria in massimo grado la trasparenza specialmente in questo momento storico ma io poi direi sempre questo che significa che io personalmente sono d'accordissimo sul fatto che l'eventuale revoca debba essere motivata
Su questo non ho dubbi mi persone sono d'accordo non da cortese perché capisco che c'è
Un qualche passo di opinabilità ma sono d'accordo sul meccanismo che la risposta al quesito propone o su uno analogo per il controllo di questo potere di revoca perché altrimenti rimarrebbe diciamo un'affermazione del tutto platonica
Sono d'accordo su un potere di intervento del capo che non sia gerarchicamente designato e non legittimato troppo nell'intervento specifico sul caso concreto però mi pare che non è possibile essere d'accordo
Sulla motivazione in generale del corrisposta quesito e sulle conclusioni che personalizza no l'attività del Pubblico ministero perché sostanzialmente questa risposta al quesito
Dice di no in una serie di passaggi ma sostanzialmente arriva proprio ad affermare questo
E non è possibile escludere la revoca motivata secondo me per motivi di dissenso nel merito
Minimo minimo appunto per tutte le direttive e le mini diciamo i poteri di indirizzo generali che possono poi però essere anche specifici le loro linee quindi consentire il dissenso sul merito
E anche eventualmente in una serie di casi che noi non possiamo in cessare oggi in cui il capo dell'ufficio responsabile azione di attenzione che queste direttive significavano questa cosa nel caso concreto
Non possono che essere interpretate così si dividono quest'altra cosa eccetera
Poi magari CSM verrà a mio avviso non è scritto così l'impressione che io tratto leggendo il parere è che si vada invece sia pure partendo con aspirazioni comprensibili su un altro terreno
Io personalmente non credo che sia possibile arrivare alla conclusione di De Gregorio che dice votiamo contro perché in Commissione si è già consolidato una maggioranza perché qui si tratta di rispondere a un quesito a un certo punto una qua non possiamo dire no
Punto vice risposta quesito eccetera no
E bisogna qualcosa da dire bisogna dirla non possiamo secondo me proprio per le difficoltà che io enunciato dal mio punto di vista metterci oggi a fare un lavoro di taglio e cucito per cui cambiamo la frase Izzo spostiamo il periodo Y e arriviamo a conclusioni che rischierebbero di essere incoerenti secondo me l'unica soluzione possibile sarà il rinvio in commissione
La quale se venisse adottata questa soluzione dovrà tenere conto in qualche maniera che il plenum si è pronunciato in maniera diversa dall'impostazione di fondo che traspare da questo documento che di fronte ad aspirazioni comprensibili legittime che ripeto dopo questa serata teorico mi piacerebbero anche però ne fa un una costruzione che secondo me non si riesce a far reggere che quindi va almeno riscritta per arrivare a conclusioni parzialmente conformi e senza però arrivare a tutti
Di gli obiettivi che qui si raggiungerebbero grazie
Punto presidente colleghi io fatto distribuire già dalla settimana scorsa una nota che conteneva una serie di osservazioni critiche rispetto al contenuto della proposta e quindi questo umili esime dal dover ripercorrere passo per passo i punti del Miglio dissenso devo evidentemente che fornire delle risposte soprattutto cercare di illustrare complessivamente per quello che il mio pensiero perché io l'impressione dall'andamento del dibattito sino a questo momento che talora ci si sia lasciati prendere
Troppo da quello che era una serie di riferimenti di tipo suggestivo e per esempio l'intervento del professor pizzo lusso peraltro apprezzabilissimo come ricordo e ricostruzione storica un pochino a mio giudizio soffre di questa pecca nel senso che non tiene conto di quello che è il quesito specificamente che è stato formulato al al Consiglio e al quale il Consiglio deve rispondere e allora foglio e così anche dico subito con molta chiarezza chi io non credo che l'aver esposto quei rilievi critici che io ho esposto
Voglia significare che io mi riconosca in una concezione di tipo autoritario e e gerarchi costretto del dell'ufficio del pubblico ministero
Per questo tipo di lettura è una lettura ancora una volta suggestiva per chi voglia portare ovviamente
Acqua al mulino delle proprie e diverse argomentazione io non ho affatto una concezione rigidamente gerarchica dell'ufficio del pubblico ministero non ho nessun rimpianto per l'epoca in cui chi singoli pubblici ministeri erano semplici sostituti esecutori di direttive e gli ordini di una capo dell'ufficio
Sarà per mia fortunata esperienza che ho avuto come dirigenti degli uffici
Persone di grande levatura professionale ma che al tempo stesso hanno saputo fare i dirigenti degli uffici e grazie a questa capacità hanno saputo anche portare a determinati risultati e determinati traguardi
Quello che era il lavoro di uffici inquirenti che operò una attenzione particolare a quello che non è la mia personale concezione dell'ufficio della procura ma quello che il dettato legislativo dettato legislativo che avvio sommesso e modesto parere in qualche modo nella proposta che la commissione sottopone a noi oggi è stato in qualche modo un po'troppo dimenticato
E allora questo è il senso complessivo dei miei rilievi critici al di là dei singoli punti di dissenso noi ci trovavamo di fronte ci troviamo di fronte ad un quesito molto specifico dance procuratore della Repubblica presso la Pretura di Torino il quale chiede al Consiglio
Con riferimento al dettato dell'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario se il procuratore possono sostituirsi al suo sostituto senza il consenso del medesimo
Allora a me pare che qui il problema di partenza e di fondo sia la lettura e la interpretazione del quarto comma dell'articolo settanta il quale quarto comma dell'articolo settanta
Con voglio dire buona pace lo dico ovviamente senza nessuna tono polemico né io Lonigo
Di chi cerca altri argomenti per arrivare a diverse conclusioni da il quarto comma dell'articolo settanta questo problema lo esamina e non risolve
Lo risolve in un modo che può non piacere lo risolve in un modo che può apparire non sufficientemente attento a quella che è una certa concezione una certa prospettiva di evoluzione degli uffici del pubblico ministero
Ma vivaddio lo risolve perché quando il quarto comma testualmente dice
Nel corso delle udienze penali il magistrato disegnato svolge le funzioni del Pubblico ministero con piena autonomia
E può essere sostituito solo nei casi previsti dal Codice di procedura penale
E aggiunge il titolare dell'ufficio trasmette al Consiglio Superiore della Magistratura copia
Del provvedimento motivato con cui ha disposto la sostituzione del magistrato io credo che ha qualunque ma dico veramente a qualunque interprete
Che si avvicini alla lettura e alla analisi di questa norma non possa che imporsi una risposta e cioè il legislatore ha affrontato il problema della sostituzione
Del sostituto
Designato da parte del capo
Compri ferimento soltanto all'ipotesi Tello svolgimento della udienza
E questo problema a risolto in un certo modo prevedendo che la sostituzione possa venire soltanto nei casi previsti dal Codice di procedura penale e che in questi ipotesi il titolare dell'ufficio all'obbligo di trasmettere copia del provvedimento al Consiglio superiore a me pare che se davvero uno sì un qualunque interprete si avvicina alla analisi di questa norma con animo sgombro da qualsiasi preconcetto ed è qualsiasi pregiudizio
Favorevole o sfavorevole che sia possa arrivare ad una sola conclusione che il legislatore ha voluto disciplinare esclusivamente la materia della sostituzione senza alcun senso del Pubblico ministero
Per il caso dell'udienza e ha previsto una specifica e apposita procede e da qui allora mi pare che sia molto facile l'ulteriore passo e cioè che a dispetto all'ipotesi della sostituzione nel corso della indagine preliminare il legislatore nulla abbia detto ma no perché come dovremmo arrivare a concludere se accogliessimo la proposta perché anche in questo caso il titolare dell'ufficio non può operare nessuna sostituzione
Se non nei casi espressamente previsti e anche in questo caso è previsto un intervento del Consiglio superiore
Ma per ragioni molto diverso
Dopo di questo a me pare il dato di partenza se noi non vogliamo fare i legislatori
Ma vogliamo come Consiglio Superiore della Magistratura limitarsi limitarsi al al nostro ruolo al nostro compito alla nostra funzione doverosa
Che guerra di interpretare le norme e darne applicazione negli spazi interpretativi che sono consentiti noi non possiamo costruire
Di fronte al dettato dell'articolo settanta quarto comma un sistema vero e proprio come è costruito dalla proposta perché questo in buona sostanza avviene in buona sostanza avviene che attraversa la risposta che noi diamo attraverso la la risposta al quesito che noi formuliamo navighiamo sostanzialmente a dire che cosa che accanto alla disciplina di diritto positivo contenuta nell'articolo settanta quarto comma
Per il caso di sostituzione senza consenso del PM nel corso dell'udienza sì affianca e si aggiunge una disciplina normativamente non prevista
Normativamente non prevista
In base alla quale il titolare dell'ufficio non può provvedere alla sostituzione
Del sostituto
Se non comando questo avvenga per imprescindibili e oggettive ragioni connesse ai parametri di quell'articolo novantasette della Costituzione e prevediamo addirittura una sorta di iter procedimentale
Assolutamente non prevista la forma volta dalla legge per cui anche in questo caso il consiglio superiore è chiamato a pronunciarsi nel caso di diciamo impugnazione diretto ramo avverso il provvedimento contro la pericolosità che io questa volta lo dico io di me stesso volendo far leva ad argomenti suggestivi quindi come tali e non danno un valore come dire tecnico
Con la pericolosità di un di un atteggiamento di questo genere in un momento istituzionale e politico come questo dove credo che non sia nel l'interesse della magistratura fornire argomenti a chi tende a separare il Pubblico ministero dalla ordine giudiziario e non puoi non è interesse della magistratura fornire argomenti a chi intende modificare limitare le attribuzioni e competenze l'autonomia del Consiglio supremo della magistratura argomentando sul fatto che il Consiglio superiore si auto attribuisce delle competenze che non le spettano
E il tipo di proposta che noi oggi discutiamo è il classico esempio
Di una auto espansione del Consiglio superiore che sta un ruolo invero interprete e applicatore di una disciplina normativa
Assume la funzione e il ruolo di legislatore
Questo io ho voluto dire conclude mie notte nelle quali certo Giovanni Palombarini d'opera scontato anch'io e non intendo farlo retrocedere nemmeno di mezzo millimetro la gli spazi di autonomia del Pubblico ministero rispetto al passato do per scontato che i provvedimenti debbano essere motivati
E do anche per scontato che in caso di revocati la designazione immotivata o peggio ancora motivata strumentalmente falsamente
Quel procuratore della Repubblica possa essere chiamato a risponderne nelle sedi competenti di questo sua decisione
Perché lo ripeto e lo ribadisco perché sia chiaro a tutti perché nessuno pensi di utilizzare
Il contenuto delle mie note ripeto
Per dire che se rispondono ad una vecchia concezione del Pubblico ministero perché io sono fermamente convinto che il titolare di una procura della Repubblica abbia dei limiti
Nell'esercizio delle sue competenze ma questi limiti che sono quelli che derivano dalla legge e non sono quelli che noi
Aggiuntivamente gli sovrapponiamo sulla base ripeto di una interpretazione che chiaramente e contraria alla volontà del legislatore perché a me pare che il significato letterale del quarto comma dell'articolo settanta nel nel contesto complessivo dell'articolo abbia una valenza di internet attivamente molto più univoca
Di ogni e qualunque discorso si possa fare sulla differenza pur rilevante fratello Ida e designazione ovvero sulle modifiche che gli sono state in sede di principi direttivi della legge
Aggiungo e ancora una cosa e poi e poi concludo
Io credo che per esempio che qui è una voglio dire una rilievo critico nel merito della proposta che quindi già prescinde dalle riserve di carattere generale che io dovendo noi rispondere per esempio al cui dove infondere al quesito che ci è stato formulato beh
Io mi sarei aspettato visto che il quesito è se il procuratore possa sostituirsi senza consenso al magistrato
Che ci si interrogasse un po'più approfonditamente proprio sul concetto di designazione e quindi sui limiti e quindi sulle potestà connesse alla concetto di designazione
Che si dicesse per esempio che cosa pensa al Consiglio sul fatto se il procuratore della Repubblica una volta fatta una designazione possa poi per esempio vuoti modifica a questa iniziativa azione fare altra designazioni confronti di altro magistrato e di questo non trovo traccia del parere quindi per questa parte mi pare parti insufficiente
E ultima considerazione e qui vi ritrovo perfettamente nelle osservazioni che faceva il collega De Gregorio
La struttura dell'ufficio del pubblico ministero la funzione del pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari le prerogative del dirigente di una procura della Repubblica a mio parere comportano senza dubbio alcuno che la revoca della designazione possa avvenire anche in presenza di un dissenso da parte del procuratore della Repubblica su come quella certa indagine viene istruita e viene gestita perché questo è consequenziale alla struttura degli uffici della procura quale oggi prevista
Può piacere può non piacere ma noi come Consiglio dobbiamo applicare la legge e la legge così prevede quell'articolo settanta terzo comma
Che ricordava Maurizio Millo queste competenze atti
E il suo designato gestisce nel merito una certa indagini nel modo che non lo convince dal punto di vista della correttezza avvenga incisività della efficacia quel procuratore della Repubblica purché motivi adeguatamente la sua decisione alla potestà di revocare quella designazione cioè di riprendere il suo ruolo di titolare della indagine che direttamente gestisce queste d'indagine
Io di questo sono profondamente convinto e quindi nel merito su questo punto confermo il mio dissenso rispetto al contenuto della proposto per il resto ovviamente mi riporto alle note ch'io scritto sul problema del ritorno in Commissione sono sostanzialmente indifferente certamente io non sono in grado di presentare specifici sui singoli emendamenti che non è un problema di emendamento è un problema di una valutazione complessiva che non è compatibile con almeno il quadro fin qui delineato da parte della maggioranza o della unanimità della commissione
Comprendo tutti noi comprendiamo
Qual è il senso della proposta firmata da Palombarini e da persone
Che è quella di spingere nel senso di riconoscere
A ogni sostituto di pm
Un'autonomia la più vicina possibile a quell'autonomia piena di cui il magistrato dei pm gode nella fase dibattimentale
E capisco anche
E condivido quello che è l'obiettivo finale
Di questo parere e di questo indirizzo
Cioè quello di rendere la vita difficile
Agli insabbiamenti
Di processi variamente dedicati tra virgolette
Sia perché riguardano materie scabrose sempre tra virgolette
Ovvero perché chiamano in causa possono chiamare in causa personaggi eccetera
Solo che io ritengo che questo obiettivo finale che condivido pienamente sia conseguibile
Anche in altro modo
E che la strada percorsa invece da Palombarini e da Fassone per arrivare a questo obiettivo sia una strada sbagliata
E mi spiego
Parto dalla fine come spesso si fa
E cioè dal dal
Dalle conseguenze di vario ordine
Che l'accoglimento della proposta di Palombarini e di Fassone
Inevitabilmente produrre
La prima conseguenza diciamo così è di ordine sistematico
E cioè produrrebbe una schizofrenia del sistema
In un doppio senso vicino
Innanzitutto la tendenza
Attuale
Di organizzazione dell'ufficio del pm
In tutta una serie importantissima e centrale diciamo
Di fatti e di fenomeni come sono quelli della criminalità organizzata e parlo della Superprocura
Quello di andare verso
Un sistema è una organizzazione dell'ufficio del pm
Dove
Pure essendo completamente al di fuori della rapporto gerarchico si va comunque verso un tipo di organizzazione
Che
Mette in prima linea
I porti i poteri di direttiva e di sostituzione
Diciamo del capo
Di fronte a questa tendenza
Evidenziata dall'organizzazione della procura nazionale antimafia
Ed è collegate procure distrettuali
Noi andremmo se fosse portata a compimento
La proposta è che poi collegata ad altre proposte sempre sul rapporto capo sostitutivo del PM negli altri casi si arriverebbe viceversa ad un tipo di organizzazione
Con un'acqua sibillina diciamo autonomia dei sostituti e quindi una schizofrenia
Una organizzazione che è quella della Superprocura fortemente accentrata una organizzazione sempre degli uffici del pm fortissimamente decentrata negli altri casi
Ma poi c'è anche un'altra schizofrenia e cioè che mentre si assiste per una necessità
Di lotta alla criminalità che finalmente emersa cioè all'esigenza di un coordinamento
Delle indagini
Che non può prescindere
Da un tendenziale accentramento di queste indagini
D'altra parte se si andasse fino in fondo nella direzione suggerita da Palombarini e da Fassone si avrebbe peraltro versante si andrebbe verso l'anarchia delle indagini
Dove ciascun sostituto potrebbe veleggiare tranquillamente come meglio
Seconda conseguenza questa di ordine politico
Noi in Italia oggi abbiamo un problema
Che è quello della discrezionalità
Di fatto dell'azione penale da una parte
Della irresponsabilità
Dei magistrati edera magistratura inquirente dalla
Andare nella direzione proposta è voluta da Palombarini e da Falcone segni Dario Deidda Fassone scusa significa portare questa contraddizione fino alle estreme conseguenze
Perché significare radicalizzare la irresponsabilità perché i sostituti non sarebbero più responsabili nemmeno di fronte al capo con la conseguenza
Di portare questa contraddizione tra discrezionalità di fatto irresponsabilità fino al parossismo
Terza ragione
Di buon funzionamento sul piano del buon funzionamento dell'amministrazione della giustizia e che noi sappiamo
Che il problema del PM nel quotidiano è un problema di inefficienza del PM di inerzia del PM ma non di inerzia per insabbiamento Mati inerzia inerzia
Cioè di gente che non si muove di gente che non lavora come dovrebbe lavorare
Dare una maggiore autonomia ai sostituti significa ancora una volta a radicalizzare questo aspetto negativo
Dalla inefficienza e dall'inerzia si passa ad una situazione di maggiore efficienza e di maggiore inerzia
Questo per quanto riguarda diciamo le conseguenze
Di questo indirizzo
Ora brevemente tasso all'esame
Nel merito
Premessa
I relatori
Sostengono
Che
Sia inteso con questo parere esclusivamente interpretare disposizioni ordinamentali
Ora io contesto in modo rigoroso che questo sia vero nella specie
Glielo contesto perché non è affatto vero
Che interpretando l'articolo cinquantatré del codice di procedura penale in combinato disposto l'articolo settanta nuova versione de L'ordinamento giudiziario si vengano a toccare solo norme ordinamentali e cioè solo norme che hanno conseguenze all'interno degli uffici ma non all'esterno non è vero
Perché da una interpretazione di denaro dell'articolo cinquantatré del codice di procedura penale ne vengono eletti scendono tutta una serie di conseguenza di conseguenze
Sul piano della conduzione delle indagini preliminari
E in tema di raccolta di prove
E cioè sia in tema appunto di raccolta di prove per esempio di sequestro sia il tema anche i provvedimenti di custodia cautelare
Che non riguardano affatto agli uffici nel loro rapporto interno ma toccano direttamente e immediatamente diritti fondamentali dei cittadini
Quindi io per questa pratica ripeto ancora una volta le mie riserve fatte per altre pratiche
Che qui Consiglio Superiore Parsifal è un qualcosa che non può fare perché l'articolo cinquantatré e per la sua efficacia inevitabilmente esternare con gravi conseguenze esterne
è una interpretazione che si può fare in sede giurisdizionale ma il Consiglio superiore
Come organo comunque qualificato costituzionali e di rilevanza costituzionale amministrativo come altro lo vogliamo chiamare ma non giurisdizionale non può fare
Se non in sede a certe condizioni in sede di sezione disciplinare
Detto questo devo anche dire un'altra cosa
E cioè che il richiamarsi al fatto che il rapporto di gerarchia
è scomparso è stato debellato
Che legislatore lo ha io credo definitivamente messo da canto non ha alcun significato
Nel senso che noi siamo tutti d'accordo sul fatto che il rapporto gerarchico non esiste più nemmeno all'interno degli uffici di procura a questo non tocca nulla
Della questione
La questione
è invece un'altra ed è ancora una volta portata avanti
Con una certa contraddizione
In questo periodo
E questa proposta
Perché
La contraddizione sta in questo
Da una parte la proposta intatto riconosce
Quello che è il dato normativo e giurisprudenziale indiscutibile in materia di organizzazione degli uffici del pm
E cioè
Che all'interno degli uffici del pm sia un'autonomia non piega
E che quindi esistono a livello normativo e a livello giurisprudenziale cioè a livello di dato positivo
Tutta una serie di limiti precisi e definitivo definibili che sono quelli che sono
E d'altra parte per far sì che l'autonomia diciamo del sostituto diventi il più possibile vicina a quella del tutto piena del sostituto in udienza
Si propone che il Consiglio
Arrivi alla indicazione di limiti ai poteri del capo
Che sono limiti non di ordine positivo perché non esistono da un ex da nessuna parte né a livello normativo né a livello giurisprudenziale ma anzi a questi livelli contraddetti
Ma attraverso una indicazione fatta dal Consiglio superiore di dei limiti metà positivi meta normativi del tutto soggettivi al limite arbitrari
Ai quali però si riconosce una efficacia in un certo senso sottolineato in un certo senso invalidante nella specie della revoca della designazione la quale sarebbe in un certo senso illegittima
Sei in de adottata in una trasgressione alla indicazione di questi limiti metà positivi diciamo indicati e posti dal Consiglio superiore
Questo però secondo me è una operazione non solo contraddittoria ma che non si può fare perché dobbiamo riconoscere noi l'abbiamo riconosciuto tante volte
In mille occasioni che l'articolo centootto della Costituzione pone una riserva di legge e non una riserva di Consiglio superiore
E a me preoccupa anche un'altra questione
E finisco
Che quanto ai meccanismi di rimedio mi pare che abbia detto una cosa del genere
Palombarini
La proposta atto ombra anziché esplicitamente e indica
La possibilità per il Consiglio superiore di fronte ad una revoca cosiddetta illegittima di far pendere sulla testa dei Carpi
Degli uffici di pm la spada di Damocle
Della procedimento disciplinare o del procedimento per il trasferimento d'ufficio ex articolo due ma badate bene che questa è forse la contraddizione più vistosa di tutta questa proposta
Ma come noi andiamo a eliminare la gerarchia affermiamo che assolutamente la gerarchia è superata all'interno degli uffici del pubblico ministero è certamente superata e poi nei rapporti tra Consiglio superiore alla magistratura e capi degli uffici del pm andiamo a costruire un rapporto che non si trova nemmeno tra il ministro degli Interni esso ai questori
Andiamo poi a prefigurare nel convinta è in capo al Consiglio superiore la possibilità di qualche modo deferire ha la sezione disciplinare nelle forme che sono previste proprio da inoltro approvata procurare al procuratore presso la Cassazione eccetera eccetera
Che cosa fa allora allora noi prefiguriamo il Consiglio superiore viene a prefigurare un certo indirizzo alla sua sezione disciplinare che poi andrà andrà a a decidere la questione ma insomma
Concludo io
Io naturalmente dopo tutto quello che che ho detto non posso conclude in senso positivo
Quindi con Voltaire no no quindi rientro propongo il rinvio né adesso quando sarà
Della proposta in Commissione e in subordine anticipo quello che è il mio voto voto naturalmente
Io sono presidente colleghi
Tra coloro i quali
All'interno della Commissione si sono astenuti su questo mare
E mi sono astenuto
Non perché
Condivido
Talune delle affermazioni che questo dibattito CIA consentito fin qui registrare
Ma perché ritengo che il parere
Predisposto dalla Commissione
Nonostante la professione del verbale
Di uno scadimento di un declassamento di una decoder quotazione dell'incidenza gerarchica del capo sui sostituti
Lasci sostanzialmente inalterata
La costruzione verticistica di un tempo quasi che nel passaggio dal vecchio al nuovo articolo settanta nulla fosse cambia
Dire
Come si fa nella relazione
Che il dirigente dell'ufficio accolte ieri di Indirizzo e di intervento sui sostituti al di fuori dell'udienza
Significa dal mio punto di vista lasciare sostanzialmente l'alterata la vecchia vocazione e struttura verticistica
Dire
Come si dice nel pare che altamente auspicabile che i cavi via linee di indirizzo e di comportamento sul piano organizzativo
Linee di indirizzo e di comportamento che sarebbero così cogenti da comportare eventualmente la revoca della designazione
Significa che secondo me fare addirittura un passo indietro
Rispetta la stessa sentenza delle sezioni unite della Corte di Cassazione che non si sa di non hanno auspicato affatto
Una linea di indirizzo dei dati con carattere di generalità mare hanno preso atto del fatto che in quella specifica vicenda alcuni indirizzerà stavo date qui l'indirizzo era stato disatteso
Che senso aveva allora
Cambiare il vecchio articolo settanta
Che parlava di dipendenti e di delegasse poi sarebbe rimasta inalterata la guida la capacità gerarchica dell'ufficio del dirigente dell'ufficio
Basta ad inserire il principio dell'autonomia nell'udienza e tutto rimaneva com'era
E invece
Il passato non viene fatto rivivere perché nel modificare l'articolo settanta non ci si è limitati a incidere sull'autonomia del Pubblico ministero nell'udienza
Ma eliminando il riferimento vecchio alla formula dipendenti sostitutive eliminando il riferimento alla delega e parlando di designa si è voluto dire che anche con riferimento alla fase delle indagini preliminari
Qualcosa è cambiato rispetto al passato
Il potere di indirizzo ed intervento che nel parere sì riconosce ai dirigenti degli uffici
Mi pare venga sostanzialmente nel parere stesso fondato su due
Riferimenti si fa un richiamo all'unità dell'ufficio del pubblico ministero si fa riferimento all'articolo settanta laddove si dice che i dirigenti della procura organizzano le attività
A me pare che queste due argomentazioni siano un po'deboli
Perché
Il riferimento all'unità
Non può più avere la stessa forza di un tempo opposto chiede l'unità è pacifico sia almeno dimezzata posto dell'unità di indirizzo del Pubblico ministero
Non può riverberarsi nella fase dell'udienza quindi abbiamo una unità che non è più quella di una volta per il solo fatto che nella parte dell'udienza non è più
Non c'è più un potere di indirizzo e di guida da parte del dirigente dell'ufficio quindi l'unità secondo me è un argomento poco utilizzabile per giustificare il potere di indirizzo e di guida perché la guida all'indirizzo
Avrebbero un ambito assai più circospetto rispetto al passato una volta il sostituto era chiamata a mettere l'asino laddove vuole del padrone oggi questo per la fase dell'udienza e certamente prego
E non mi pare neanche convincente ancorare il potere di Indirizzo e di guida dei sostituti
A quella parte dell'articolo settanta laddove si dice che i dirigenti negli uffici organizzano le attività
Perché Sensi
Spinge la lettura dell'articolo settanta alla proposizione successiva
Laddove si dice che il procuratore esercita personalmente le funzioni secondo me si ricava la certezza che non è possibile
Riassumere nell'ambito dell'attività organizzativa quella che invece è un attività di svolgimento delle funzioni
Voglio dire cioè che posto sullo stesso articolo settantasei dice Sergio le funzioni tutto ciò che esercizio della funzione e tutto ciò che è scelta su cosa fare non è attività
Vorrei dire contrabbanda ride ma dirò riassumibile sussumibile all'interno dell'organizzazione dell'attività organizza l'attività è cosa diversa significa all'udienza e ci vai tu il turno di reperibilità lo fai tu
Devi essere disponibile a domare riuniti in ufficio c'è una cosa urgente ma non significa dare indicazioni di merito
Su come regolarsi
Nelle scelte processuali del singolo sostituto è chiamato a scuola
Il capo al contrario non avendo un potere di indirizzo
è un potere di guida ha soltanto dal mio punto di vista un potere di dialogo con il sostituto
Dialogo
Condividendo l'indicazione fatta nella proposizione no il dialogo nella fase dell'udienza non c'era questo è il secondo questo secondo me la teste la
A un potere ma azzardata un ponte di dialogo può da voglio dire indicazioni di merito o sul singolo affare queste era diversità che io registro rispetto alla posizione del padre
Il parere lascia intendere che il procuratore può con carattere di generalità dare indicazioni che sono vincolanti da parte dei sostituti salvo a essere sanzionate con la revoca della della
Io invece riconosco
Che il procuratore al di fuori dell'udienza può dare indicazioni di merito ma su un singolo affare
E questa capacità di dialogo la ricava anzitutto dal fatto che l'articolo cinquantadue nella misura in cui riconosce l'autonomia piena del sostituto nell'udienza
Riconosce che questa autonomia può essere
Non piena può essere orientata diversamente nelle fasi preesiste nelle fasi precedenti e certamente il capocuoco dal mio punto di vista così come avevo scritto tempo fa in una bozza preliminare a questo parere
Riappropriarsi in qualunque momento dell'indagine
Quali che siano le motivazioni
Tutte le volte in cui ritenga di non potere dovere condividere le scelte fatte
Su quel singolo affare dal singolo sostituto certo con l'onere dimore motivazione che è stato rappresentato nel parere qui espresso
E questo lo richiamo anche dal fatto che l'articolo tre delle esposizioni di attuazione laddove prevedono la stabilità del sostituto implicitamente escludono la stabilità tutte le volte in cui venga voglia personalmente né in qualunque momento esercitare
Funzioni e relativa a quel singolo ma fa in buona sostanza riassumendo il mio punto di vista quello che di Mary suscita perplessità e il taglio chiare la relazione è stato dato perché dire ai gatti
Che altamente auspicabile chiese loro di linee di indirizzo e il comportamento significa sostanzialmente invitare dirigenti di agli uffici anni appropriarsi di un ruolo gerarchico che secondo me il nuovo articolo settanta ha voluto fortemente
Svalutare
è stato detto nella relazione orale
Che
Il parere predisposto riconosce l'eliminazione dell'incidenza gerarchica dei cani io invece ho il sospetto che questa incidenza dei gerarchica dei dirigenti degli uffici la si faccia rivivere nella misura in cui si dice che essi con carattere di generalità
Possono ingessare imbustare le scelte dei singoli sostituti prevedendo che l'osservanza di quelle direttive di quella linea di indirizzo possa essere sanzionata attraverso la revoca della designazione
E quindi nell'ipotesi in cui si dovesse
Andare a votare questo parere preannuncio l'emendamento soppressivo
A pagina sette laddove si dice che è altamente auspicabile che gli avidi hanno queste linee di indirizzo e di comportamento no no so un solo quello quanto al voto
Ovviamente meglio questo che nulla e quindi disegnano questo parere sia pure con le riserve alle quali ho fatto riferimento
Benissimo
Io sono tra coloro che in commissione hanno espresso voto favorevole alla proposta
E ribadisco qui questo voto
Anche se l'andamento del dibattito
E per taluni aspetti mi è apparso sorprendente
Mi convince della necessità di costruire in qualche modo le fondazioni di questo discorso
Primo fondazioni che per certi aspetti io consideravo acquisite
Ma che evidentemente tali non sono e che quindi richiedono ancora perlomeno un ricordo
E le fondazioni di questa proposta secondo me stanno della Costituzione
Non si può portare avanti un dibattito di questo genere nel quale è elevato indubbiamente il tasso di politicità caro Presidente del
E non soltanto il tasso di giuridicità perché questo tipo di dibattito costituisce va migliore di prova di quanto fossero infondate le opinioni di coloro
Che volevo la forma affermare l'assoluta neutralità del diritto non è così non può essere così il ruolo del pubblico ministero in una società costituisce uno snodo centrale per la caratteristica
Che questa società assume e dunque non può non avere anche un risvolto di carattere politico naturalmente nel senso proprio è alto di questo termine
Cosa dice la Costituzione non dimentichiamo che la Costituzione quando parla del Pubblico ministero non è affatto oggetto non dico di un titolo autonomo ma nemmeno di una sezione autonoma
Si parla del Pubblico ministero nel titolo dedicato alla magistratura
Si parla del pubblico ministero nella prima sezione di questo titolo che concerne l'ordinamento giurisdizionale e sottolineo la parola giurisdizionale
Si parla del Pubblico Ministero della sezione seconda che riguarda le norme sulla giurisdizione
Quindi siamo in pieno nella giurisdizione
E quando si parla di giurisdizione si parla inevitabilmente anche di indipendenza della giurisdizione
La Costituzione dice che la magistratura è un organo autonomo ed indipendente
Da ogni altro potere e dunque l'indipendenza riguardo alla magistratura nella sua parte giudicante per la sua parte inquirente requirente
Non vi si potrebbe opporre il riferimento e alla indipendenza esterna
Della magistratura per due ordini di considerazioni una di carattere sistematico ed una di carattere testuale il carattere di sistematico è che
L'indipendenza è unica non può essere parcellizzata e quindi il rapporto indipendenza interna indipendenza esterna è un rapporto da contenuto a contenente
Ma comunque se questo non bastasse l'articolo cento e otto della Costituzione
Parla specificamente della indipendenza anche del pubblico ministero e non c'è dubbio che qui si parla di una indipendenza che riguarda anche l'aspetto interno della giurisdizione
Da qualche passaggio di taluno degli interventi che ho qui sentito m'è parso di cogliere una sorta di argomento di questo genere attenzione poiché siamo in un momento di riflessione sulle riforme istituzionali
Non dobbiamo
Dare lo spunto per la separazione delle carriere io credo che questo argomento sia esattamente da ritorcere
Proprio perché in questa sede in questo Consiglio noi abbiamo svolto un dibattito nel quale abbiamo chiarito
Che la contrarietà alla separazione delle carriere non discende netta considerazioni corporative
Ne dà la volontà di mantenere particolari privilegi ma riscende dalla constatazione che quando la Costituzione parla di magistrati distinti tra loro soltanto per diversità di funzioni parla appunto di magistrati quindi dei magistrati della giudicante di magistrati della requirente e dunque la differenza tra pubblico ministero e giudice è una differenza di carattere funzionale ma non è una differenza di status non è una differenza che possa portare a conclusioni tali da far pensare che il magistrato anche del pubblico ministero sia un magistrato dipendente o parzialmente dipendente a differenza del giudice che è indipendente
Se questo è vero ed io non credo che ci possa essere una lettura diversa della Costituzione
La quale come tutti sappiamo sta subendo un processo di attuazione
Progressiva che non è ancora compiuto beh dobbiamo dire in buona sostanza che il nuovo codice di procedura penale lungi dall'essere come la parte di qualcuno forse si suppone un codice che abbia rogo addirittura tornare indietro rispetto al Codice del mille novecentotrenta e un codice che ha cercato di dare attuazione a questo indirizzo politico costituzionale
Se questa la impostazione ed io non credo che nella sentenza della Corte Costituzionale né negli indirizzi della giurisprudenza si possono trovare a parte dal momento di caduta
Delle indicazioni di segno contrario o anche di segno diverso le conclusioni scusate ne discendono io direi che l'Iran mentre discendono conseguentemente
Le conclusioni solo quel solo che quando si vanno a leggere gli articoli cinquantatré del codice di procedura penale l'articolo settanta bis novellato dobbiamo Calamo in questo contesto in questa realtà by vorrei dire al professor Petronio che non capisco come mai il Consiglio superiore della magistratura
Non potrebbe in una materia di questo genere non ci ha dato delle disposizioni non ci ha dato degli indirizzi ma far conoscere il proprio punto di vista di l'esercizio di quel po'e di esternazione che a parte taluni momenti in cui è stato contestato con argomenti che per la verità nessuno in questo Consiglio è anche all'esterno ha ritenuto molto fondati gli è stato però riconosciuto qui non si tratta evidentemente di dare gli ordini di servizio e procuratori della Repubblica dicendo voi vi dovete attenere a queste disposizioni obesità da dei dare un messaggio che è di tipo prevalentemente ma io vorrei dire esclusivamente culturale
Nel quadro di quella faticosa costruzione della cultura della giurisdizione in cui siamo tutti impegnati e dire
Caro professor padrone che quando si ipotizza la possibilità di conseguenza di carattere disciplinare in realtà si vuol creare una sorta di vincolo gerarchico in proprio tra Consiglio e pubblici ministeri anzi procuratori della Repubblica
Alla stessa stregua di quello che potrebbe esserci tra ministro dell'interno del prefetto significa volere volutamente dimenticare perché è chiaro che la dimenticanza non esiste sul piano istituzionale culturale che Consiglio Superiore la magistratura non ha alcuna ritualità nell'esercizio dell'azione penale la quale dipende invece dal procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Cassazione che non ha alcun rapporto dipendenza rispetto al consiglio visto che ne è membro di diritto e dipende quasi tutto al Ministero di Giustizia
Quindi non esiste evidentemente questo pericolo non esiste questo stravolgimento che è stato qui prospettato
Realtà che nel nuovo processo penale si è voluto sicuramente sottolineare un momento di maggiore ed ulteriore indipendenza anche del sostituto nell'ambito dell'esercizio della giurisdizione
Esercizio della giurisdizione che riguarda certamente la fase dibattimentale ma riguarda anche la fase che qui è stata definita predibattimentale e che concerne anche la fase delle indagini preliminari sia pure con tutte le limitazioni nelle quali nel parete
Si dà abbondantemente atto appunto che è uno dei componenti di questo Consiglio collega materie addirittura lo ha contestato per così dire dall'altra parte rispetto alle contestazioni che sono state fatte qui trascurando forse di considerare che proprio perché siamo su un terreno abbastanza complesso
Nel quale le acquisizioni debbano essere meditate e in qualche modo mediate questo Paride rappresenta una mediazione tra proposizioni che possono essere diverse ed è questa la ragione fondamentale
Che mi vede consenziente perché per taluni aspetti anch'io concordo con il collega Matteo
Poi mi è parso di capire che
Sì riconosce che esiste l'esigenza di una motivazione della revoca della designazione
Questo è stato riconosciuto da tutti
Perché affermare il contrario significherebbe in buona sostanza attribuire un potere discrezionale in assoluto al dirigente dell'ufficio nel momento della gestione del processo badate bene qui non si tratta di aspetto organizzativo lo ha chiarito
Molto precisamente il collega materia qui si tratta di immaginare che il dirigente dell'ufficio sia l'unico titolare
Del l'azione penale mentre invece è l'ufficio nel suo complesso che a questa titolarità e quindi se personalizzazione Cile non ci deve essere un ci deve essere almeno poi dall'altra parte nel senso che solo il procuratore della Repubblica si è il dominus indiscusso l'azione penale perché anche lei siamo in presenza di una discrezionalità certamente che non significa però arbitri perché non è una discrezionalità certamente assoluta ma è una discrezionalità funzionalizzata
E nello stesso tempo non si può nemmeno affermare che questa discrezionalità possa scattare tutte le volte in cui c'è una divergenza d'opinioni sulla condizione sulla conduzione delle indagini
Perché questo significa a mettere che in qualsiasi momento il procuratore della Repubblica Possati nutum rivolevo a revocare una designazione con la conseguenza di ritornare in pieno proprio in quella discrezionalità vetraria che sicuramente non funzionale al puro esercizio della giurisdizione
Quando si parla di motivazione
Si intende appunto far riferimento a quella trasparenza giustamente posto in luce dal collega De Gregorio ma proprio perché questa trasparenza sia reale e non fittizia e non sia affidata motivazioni veramente apparenti è evidente che ci vogliono comunque delle delimitazioni di carattere generale che a me sembra che il barile siano state date con sufficiente chiarezza
Se questo è a me pare che l'approvazione di questo pareva sarebbe importante proprio perché costituisce un momento di chiarezza e forse anche un passo avanti in quella faticosa elaborazione sul ruolo esatto del pubblico ministero al quale io credo che siamo tutti particolarmente attenti perché tutti vogliamo lo l'estrema importanza
Di questa definizione non è esatto che in questo ma modo si vada verso la schizofrenia del sistema come pure ho sentito dire se così fosse allora noi dovremmo dire che la schizofrenia inesistente nel momento della indagini preliminari
Invece si realizza nel momento in cui per legge
Chi si lamenta per legge il Pubblico ministero che quando l'udienza dibattimentale
Li acquista per legge la piena autonomia si dimentica che nel nuovo dibattimento
Ci si va per formare la prova
Che è il momento più delicato determinante dunque un pubblico ministero di quale va in un dibattimento
E dire determinare la formazione in quella sede della prova prova che non c'era prima perché nella fase delle indagini preliminari si acquisiscono gli elementi che poi sono destinati a diventare promoter conferitogli
Del dibattimento allora in quel momento ci sarebbe la schizofrenia e prima no non credo che il legislatore abbia voluto affermare questo non credo certamente che il legislatore abbia pensato ad una fase delle indagini preliminari che sia condizionabile e condizionata esclusivamente dal volere dalla volontà
Del singolo procuratore della Repubblica e che essi dovessero passare certe affermazioni che qui sono state fatte sarebbe un potere assoluto totale e di limitare io credo che questo non sia assolutamente Confort non soltanto la Costituzione ma nemmeno al testo
Del nuovo codice di procedura penale
Il la proposta mi pare invece cavata in questa realtà costituisce lo ripeto non già un momento di ingerenza esercizio dell'attività giurisdizionale
Costituisce un tentativo di collaborare a costruire una nuova e migliore cultura della giurisdizione ed è per questo motivo che io voterò a suo favore
Presidente io ho chiesto di parlare prudente alla fine poi ci ho ripensato perché credo che sia indispensabile che come per esempio la commissione di forma giunto qualcosa alla
Affermazione il relatore
Per con vincere se tentare di convincere diciamo il plenum della utilità
Del risultato finale che la commissione ha portato in consiglio che appunto come ho detto crescono rappresenta una buona soluzione complessiva di una tematiche che alcuni interventi hanno dimostrato ci vede sparpagliati su un crinale che ha degli dei massimi estremi molto lontani
E nel senso che ci sono posizioni veramente molto distanti
E che a fronte di queste posizioni molto distanti esistono documenti in Consiglio che siccome pret
Proprio sposano queste posizioni fortemente distanti
Creano la grave conseguenza di dare all'esterno una impressione assolutamente diciamo fuorviante
O di rischiare il Pd ingenerare confusione su quella che è la posizione del Consiglio in ordine a un tema di così vitale importanza da cui l'utilità di mettere a punto di mettere a fuoco degli elementi sui quali poi il dibattito epurato di questi momenti diciamo di estremizzazione soggettivo del discorso spesso in molti casi si può assestare in sostanzialmente diciamo il tutto il dibattito gioca su un aggettivo che su un sostantivo un aggettivo un sostantivo che ne troviamo nel Codice di procedura penale e anche nell'ordinamento giudiziario l'aggettivo è pieno il sostantivo autonomia
E chi ha voluto diciamo sottolineare il momento sostantivato c'è l'autonomia evidentemente ha evidenziato come nel momento in cui viene affermata questa autonomia udienza questa sussiste nel momento invece in cui non viene espressamente affermata questa non sussiste
Chiedo scusa
Al di converso altri hanno voluto invece evidenziare l'elemento diciamo dell'attributo dell'aggettivo mi hanno detto momento non esisteva autonomia piena ma esisterà qualcos'altro che praticamente per deduzione diciamo
Per sottrazione diventa una un'autonomia non piena sicuramente sono entrambe operazioni diciamo
Ermeneutica e tendenziose ma legittime nel senso che si fondano su possibilità di lavoro letterale sul termine sull'elemento normativo ma che sostanzialmente non risolvono alla fine la vera diciamo il vero gli ebrei per i termini della questione
Perché perché certamente vedo i dissensi subito manifestarsi nessuno di coloro che poi si avvalgono di questi elementi diciamo dialettici dimostrazione poi accettano queste soluzioni perché chi sostiene di la valorizzazione e l'elemento sostantivato autonomia può alla fine non sostiene affatto che il Pubblico ministero fuori dal momento autonomo sia totalmente serbo come si diceva prima dipendente del procuratore capo di converso chi sostiene che sussiste un'autonomia non piena ma ma sussiste non ritiene affatto che il sostituto possa fare tutto quello che gli passa per la testa e pratica infischiarsene totalmente dell'ufficio del procuratore delle esigenze anche più sacrosante che ci sono è vero però che ripeto lungo quel crinale ci sono accentuazioni posizione fortemente differenziati qual è la posizione alla quale è voluta pervenire la Commissione al di là delle delle fatiche elaborativa del testo in senso formale una soluzione con voluto arrivare la commissione questa e sicuramente principio generale applicabile anche a questa materia che ogni qual volta ci si trovi di fronte alla revoca di un atto così importante come la designazione questa debba essere motivata io credo che su questo nessuno non credo che nessuno degli interventi che ho sentito fino a questo momento si è pronunziata in senso contrario forse nemmeno patrono
La motivazione la motivazione secondo alcuni può diciamo essere come dire confinata dentro dei limiti evidenti dentro uno dei contenuti secondo altri invece sarebbe potuta rimessa alla potere del capo dell'ufficio
Il problema fondamentale e però di capire se no a questi limiti a questi contenuti che vogliamo dare alla motivazione rispetto sulla quale ripeto sulla quale siamo tutti d'accordo
Ci poniamo una posizione di arbitrio come è stato detto da alcuni per esempio l'auto il quale dice attenzione stato uscendo dal seminato perché la legge consente soltanto di di affermare che in udienza ci sono limiti al potere di revoca
Benissimo siamo d'accordo ma ci domandiamo se il potere di revoca fuori di udienza non con incontra cui limiti incontra alti limiti sul piano diciamo dell'ordinamento e della Costituzione come è stato detto scuola
Certo dell'incontro il primo l'abbiamo detto e quello formale e quella motivazione
Il successivo l'ulteriore potrebbe essere quello dei dei canoni che devono orientare il potere di motivazione i cani che devono rientrare il potere di motivazione non possono che essere quelli che devono rientrare l'esercizio del potere del procurato la Repubblica in generale
Nel senso che il popolo dalla Repubblica ingenerasse può revocare come può in designare come può organizzare come può promuove l'azione penale così evidentemente tutti questi poteri deve esercitare nel rispetto di parametri che sono fissati certamente dalla legge
Che sono fissati da che non sono legati al suo arbitrio che sono fissati dalla legge innanzitutto dalla legge costituzionale cosa proponiamo no che questa legge costituzionale venga sostanzialmente ricordata richiamata la nostra risposta quesito e che praticamente utilizzi quello che il principio normativo generale che devo rientrare il comportamento di tutti i pubblici amministratori l'articolo novantasette della Costituzione che non si può dire certo che è un'invenzione alla Commissione riforma del Consiglio superò la magistratura
è una realtà operativa che debba vivere e operare in tutti gli ambiti dell'ordinamento giuridico delle pubbliche amministrazioni noi proponiamo sostanzialmente al Consiglio di dare questa risposta
Il capo può revocare il capo può revocare ma deve motivare quando motiva deve ricordare che esiste una norma l'articolo Lanzetta la costruzione questa norma implica che bisogna aver riguardo si al buon andamento ma bisogna avere riguardo anche all'imparzialità
Questi sono i due capi lungo il quale lungo il quale deve scorrere il potere di revoca del capo
Del del dell'ufficio di procura l'ulteriore evoluzione discorso porta a dire che nel momento in cui sussiste
Sì dal sul diciamo la sua il suo mestiere di consiglio subito la magistratura anche sul potere di revoca evidente che così come qualunque altro atto del procuratore anche questo non dovesse corrispondere ai cannoni
Delle regole deontologiche delle regole costituzionali è chiaro che anche questo avrebbe entrare nell'ambito dello spettro di osservazione del Consiglio superò la magistratura
Del resto questo è scritto nelle leggi
E riguarda certamente la revoca in udienza riguarda certamente le a vocazione del procuratore generale ma non può significare che tutto il resto
Tutte le altre cose che fa il procuratore della Repubblica non debbano interessava consiglio superò la magistratura sarebbe una conseguenza ben strana io vi ricordo che abbiamo per esempio
Su comportamenti procuratore la Repubblica della sedi così difficile la Sicilia costruito ipotizzate alla fine ha provato a volte con larghe maggioranze all'unanimità provvedimenti difficili come quelli di trasferimento d'ufficio
Questo l'abbiamo fatto perché abbiamo ritenuto in mi bem mi pare molto ovviamente abbiamo ritenuto che il la gestione di questi poteri è sottoposta alla valutazione di competenza del Consiglio Superiore Magistratura questo dice il barese la risposta al quesito dice sostanzialmente che anche l'esercizio del potere di revoca
Fa parte tutto quella serie di comportamenti del pubblico la Repubblica che giustamente il consiglio deve valutare nel gestire la carica di questo magistrato nella sua esercitare tutti i suoi poteri e doveri che gli competono per legge
Allora dove sta il problema per esempio mi richiamo soprattutto per esempio l'intervento di Millo che mi sembra molto vicino al contenuto la proposta ma che invece stranamente si è pronunziata solamente per me si è pronunciato contro il Varese dice Emilio mi pare che in realtà voi non diciate alla fine che il l'intervento
Posta essere sui giustificato solo in quanto si allontana
Da diciamo protocolli di comportamento prestabiliti attraverso un viale presso un o attraverso un lavoro di elaborazione che certo spetta al capo ma spetta al capo nel confronto ospita vilmente più elevato possibile con i sostituti
Ma lo avete anche a avrebbe allora determinati in maniera tale che sembrerebbe ammissibile soltanto in casi di e diciamo non non violazioni di queste direttive ma semplicemente nei casi di cosiddette violazione le esigenze oggettive ecco queste l'altro equivoco quando l'abbiamo parlato di al mancanza delle esigenze gentile che giustificherebbero la revoca non abbiamo inteso immaginare un'oggettività astratta un oggettività da iperuranio platonico nel quale praticamente soltanto valori assoluti sempre codificati in moto immodificabili possano diciamo costituire il calo di riferimento del potere di revoca ma abbiamo ovviamente compreso tutte quelle considerazioni che sono contenute la relazione
Tutte considerazioni dentro le quali appunto per esempio viene espressamente detto è stato criticato si diceva da parte opposta
E è stato espressamente detto che ogni qual volta per esempio rispetto a direttive e organizzative di strategia processuale preconfezionati in termini generali il sostenuto si allontani allora rispetto a questo allontanamento l'esempio la perizia è quello più chiaro ma non è certo l'unico dico non si allontani da queste direttive il procuratore la Repubblica può e ed evocare e se sussiste in questo caso un'esigenza oggettiva se l'espressione non è chiaro non è felice me ne scuso con cui abbiamo scritto alla fine verificabili esigenze oggettive
E non imprescindibili come ha scritto all'inizio prova per evitare il come dice laudi si abbia l'impressione che il potere del capo fuori dall'udienza si è addirittura inferiore a quello che è successo se sussiste in udienza
Per queste ragioni proprio per evitare tutti questi equivoci e perché anche il sinistro queste due anime dentro il Consiglio forse esistono tre rispetto a questo problema io avevo presentato in Commissione una serie di emendamenti alcuni dei quali sono stati approvati hanno diciamo determinato il dissenso di materia per capirci e potrebbero diciamo determinare il consenso di altri
Altri sono stati accolti dal dai relatori altri ancora non sono stati sono stati respinti dalla commissione non avevo nessuna intenzione di riproporre ogni inizialmente ma visto l'andamento del dibattito stante la necessità come di arrivare ad una punto fermo in cui sia chiaro in sostanza quello detto prima
Allora annuncia subito che ne riproporrò sia pure uno solamente che adesso illustro nel tempo che mi rimane prima però voglio ripetere la Commissione riforma ritiene che fuori udienza il sostituto abbia un'autonomia certamente inferiore a quella prevista in udienza primo secondo la il PIL pro quota alla Repubblica può revocare il la nomina designazione
Anche al di fuori dei casi in fuori udienza anche al di fuori dei casi previsti l'articolo cinque a tre queste ovvio
Questi casi non sono preventivamente determinabili in astratto in modo rigido assoluto ma sono ricavabili comunque devono essere confrontabili al parametro costituzionale l'articolo novantasette alla costruzione ogniqualvolta nel concreto si ravvisasse una violazione del dovere di motivazione reale e del rispetto dei principi fondamentali della buona andamento dell'imparzialità il sostituto che ritenesse questo può segnalare il fatto al Consiglio supera la magistrato il quale terrà conto
Per tutto ciò che attiene diciamo l'esercito dei suoi poteri in materia di in questa materia
Se questo è il la linea complessiva del parere io vorrei riproporre un emendamento che riguarda il richiamo all'articolo tre delle disposizioni di attuazione
Perché quel richiamo l'articolo tre dell'esposizione attuazione così come contenuto attualmente nella nella relazione troppo ampio ed esteso e dalla sensazione che effettivamente così come affermava invece materia i Poteri del sostituto fuori udienza siano estremamente più ampi di quanto non affermiamo Doni
Cioè quel richiamo all'articolo tre che secondo me ha un valore puramente organizzativo nel senso che indica al procuratore pubblico la tendenza ad attuare
Bada che per l'efficacia dell'est della delle gestioni alla sanzione penale è importante che il sostituto sia tendenzialmente lo stesso in tutte le fasi perché conosce gli atti perché ha seguito tutto perché ha la conoscenza materiale del procedimento
Questo tipo di indiscrezioni organizzativa Collins inciso ove possibile
Vada interpretata appunto come tale è soltanto come tale come inciso in favore della stabilità del sostituto ma non come ulteriore limite
Al potere di capo dell'ufficio di revocare i poteri del capo l'ufficio di revocare intrigo è pieno e non viene limitato all'articolo tre l'articolo tre esprimo la tendenza organizzativa è chiaro che ogni qualvolta sussistano quelle ragioni concrete di revoca detto prima queste non vengono essere diciamo compresse dalla presenza e l'articolo tre
Proprio per questo
Vi presento l'emendamento chiaro presa di commissione che era stato approvato cioè che elimina questo periodo sull'articolo tre
L'altra cosa che presento per cercare di convincere soprattutto Millo diciamo che siamo nei limiti della sua indicazioni che l'ultima nell'ultima pagina del fare dove si si parla di verifica abbia esigenze oggettive
Aggiungerei per evitare ogni possibilità di equivoco come sopra identificabili nel senso che queste esigenze oggettive e verificabili a cui deve con misurarsi il potere di revoca sono quelle complessivamente indicati nel parere anche rispetto
In riferimento al violazioni delle direttive organizzative di una mole così concordate con i capi degli uffici grazie
O questo emendamento allora dove si inserisce l'allenamento a zero
A pagina il primo emendamento della vecchia pagina dodici autobus testo pagina dodici dovrebbe essere nelle che è la penultima pagina del
A fare il camerino prima Dario Fo per la precisione intanto diamo la parola Reggiane
Già
Io non credo più presto dibattito sia un dibattito
Di carattere politico
Finisce anche col diventarlo
In sede di conseguenza ma questo prima di tutto non è un dibattito di carattere politico l avvio servizi può avviso con dibattito di carattere tecnico
Ed è un dibattito che ha era oggetto la questione degli sapere chi esercita sia pure in fasi diverse del procedimento ti esercita le funzioni del Pubblico ministero
Il quesito che viene rivolto Christopher io nel risvolto Acs e migliaia di tecnici riferisco scrupolo di chiarezza
E proposto dal pretore di Torino dal procuratore della Repubblica della questura di Torino e che inteso a conoscere l'esatta interpretazione dell'articolo cinquantatré CPP e settanta dell'ordinamento e precisamente se nella fase delle indagini per eliminare il titolare dell'ufficio posso sostituire il magistrato il al magistrato designato anche senza il consenso di costume
Risponde risponde resto apparire nella sua stesura che apprezzabile intelligente che molto molto sofisticata molto elegante ma secondo me non convincente
Con risponde risponde a questo quesito il parere dicendo sostanzialmente due così per il il rituale produce provvedimento del capo dell'ufficio non può essere impugnato in sede il CSM perché gli si chiede di CSM il non è possibile esercitare funzioni di carattere giurisdizionale di questo tipo
L'unica cosa che si può fare che va fatta è che io sulla base dice direbbe la il parere sulla base dell'NGN prendesse affermò che il sostituto dissenziente
Che il provvedimento può estere essere motivato congruamente e fino a questo punto siamo d'accordo
Ma che in mancanza il sostituto dissenziente spogliato dalla trattazione di un determinato a fare anche nella fase delle indagini preliminari
Poco invocare l'intervento del CSM nei termini sopra chiariti
è meglio che ce lo deve
Cioè il cielo di chiacchiere che ce lo diciamo in modo molto chiaro qual è l'intervento che si chiede
Intervento che si chiede un possibile ricorso del sostituto privato della titolarità delle altre stelle a fare un ricorso davanti al CSM il sei i iniziative a carattere disciplinare oppure in sede di incompiuti articolo due di incompatibilità ambientale questa è la conclusione
La conclusione consiste lo ripeto perché sia chiaro perché estremamente grave
Quando il capo dell'ufficio con una sua continuazione che siano argomentata finché si vuole che corrisponda ai principi riconosciuti anche
Da quanto espresso stato espresso recentemente dal Consiglio
In base sia pure in serie diverso e cioè in sede di formazione delle tabelle quando allorquando il Consiglio nella sua nella sua circolare per quanto riguarda gli uffici del pubblico ministero il cliente che Cinzia Cristina chi si sia un'esposizione dei criteri predeterminati
Oggettivi di organizzazione dell'ufficio e di assegnazione degli affari quando il capo sulla base di questi criteri che sono stati individuati e pronunciati
Proceda alla sostituzione del sostituto e in questo caso di sostituto contestando il modo col quale il pubblico ministero ha ritenuto di ravvisare
Un'ipotesi impossibile a vocazione della nazione della la designazione
Quando avviene qui visto dice il parere il sostituto può ricorrere al CSM
Il iniziando dando inizio sostanzialmente o una azione disciplinare o un'azione ex articolo due pesca e l'altro secoli
A queste conseguenze invadere viene con una motivazione sofisticata ed elegante ma ho detto prima non convincente sono sostanzialmente riferendosi riferendosi
A due elementi
Il primo elemento la diversa di la diversa
Visione del della direttiva della direttiva sessantaquattro mi pare che sia prima il sessantotto dopo
Della legge delega del settantaquattro ricordando che la legge delega del settantaquattro nella direttiva che riguarda il caso in esame
Perché la eliminazione Stella
Stella
Incidenza gerarchica non mi piace proprio questo modo di esprimersi
Eliminazione dell'incidenza gerarchica nell'esercizio dell'accusa nella fase dibattimentale questo è il testo e questo è l'argomento di cui si serve la motivazione
Richiamando l'attenzione delle dell'interprete dell'intervento ore sulla Issione eliminazione dell'incidenza gerarchica nell'esercizio dell'accusa nella fase dibattimentale
Nella direttiva sessantotto contenuta nella legge delega dell'ottantasette si ricorda invece che la previsione sarebbe che le funzioni del pubblico ministero in udienza siano esercitate con piena autonomia
Lasciatemelo dire io non riesco proprio a capire quale sia la sostanziale differenza
La la piece intiepidire Tito è resa fra le due previsioni quella dell'articolo quello della legge il delega del settantaquattro e quella della legge delega dell'ottantasette
Perché se non è zuppa e pan bagnato tanto in un caso che nell'altro
La il legislatore nella legge Telegatti
Oliva affermare l'assoluta autonomia del Pubblico ministero nella fase dibattimentale
Tanto nell'una che nell'altra direzione per uno che voglia capire che cosa voleva bere direi legislatore
E non è sempre stato facile farlo soprattutto in questa materia che io ho vissuto
In prima persona senza fortuna
Ma chiunque voglia capire seriamente esattamente
Che cosa sia il fare sia il significato di questi due diversi testi della stessa previsione eh
Che nella fase dibattimentale il Pubblico ministero è assolutamente a un designato è assolutamente autonomo
Questo argomento quindi non prova niente
Dovrebbe provare qualche cosa e invece non prova niente la modifica dell'articolo settanta
L'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario nella sua
Visione originaria era esattamente questo terzo comma i procuratori generali degli avvocati generali preso decisioni eccetera distaccate della corte e i procuratori della Repubblica
Esercitano le loro funzioni personalmente opere mezzo dei dipendenti i magistrati
Si dice è stata soppressa la parola dipendenti se è stata soppressa la parola dipendenti il magistrato del Pubblico ministero anche il sostituto diventa sotto questo profilo anzi sotto ogni profilo assolutamente autonomo
L'intervento Abs eredi pare dire assolutamente diverso
E sono di parere diverso per il semplice fatto sono di parere diverso per il semplice fatto
Che ieri l'articolo settanta ed è stato modificato
Ed è stato modificato proprio perché l'articolo settanta
Ha dovuto tener conto di una norma nel frattempo intervenuta anche era quella dell'articolo cinquantatré
Del codice di procedura penale che salvo errore era stato promulgato nel gioco potrete mille novecentottantotto non salva l'entrata in vigore del mille novecentottantanove e allora in previsione di questo il ventidue settembre pochi giorni prima interviene il decreto del Presidente della Repubblica che all'articolo unico
Venti modifica l'articolo settanta e l'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario viene buttato solo ed esclusivamente e puntigliosamente fortunatamente in modo molto chiaro
Ai fini dell'acquisizione del fatto nuovo che era l'intervenuta approvazione dell'articolo cinquantatré del codice di procedura penale che prevede l'autonomia per il magistrato in udienza
E quindi fatto che si sia mutato il tenore dell'arte del dell'originaria stesura dell'articolo settanta
Formula l'articolo settanta codificato non prova proprio niente anzi prova il contrario perché prova che il cambiamento avviene in funzione del cambiamento che era intervenuto e che è intervenuto nelle regime che riguarda il Pubblico ministero in udienza
E siccome l'ex Ubi voluit dixit Ubi dodici taccuini se si parla del pubblico ministero in udienza vuol dire che sicuramente si esclude
La stessa affermazione lo stesso regime per quanto riguarda il Pubblico ministero che non è in udienza
E sulla base sempre nella motivazione del parere sulla base di vestita ritenuta innovazione portata dalla diversa stesura
Della direttive del la legge delega del settantaquattro con la legge delega dell'ottantasette si dice non solo che il singolo bene la legge delega dell'ottantasette prevede che le funzioni stabilisce la previsione che le funzioni del pubblico ministero in udienza
Siano esercitate compie da autonomia allora se la disposizione della del direttiva sessantotto parla di piena autonomia vi è quindi una possibile autonomia vero piena che la relazione definisce che il parere che finisce attenuata che sarebbe l'autonomia attenuata riservata al al al sostituto del Pubblico ministero nella fase che non è la fase di udienza
è una conclusione e che io non riesco a concepire nella sua efficacia probatoria della sua portata logica sale previsione che ci debba essere un'autonomia piena questo non significa che ci debba essere per forza USA autonomia meno piena la quale autonomia vero piena oltre che a portare all'esigenza da nessuno discussa di una motivazione del provvedimento del capo dell'ufficio toccherebbe anche eviterei la possibilità di un ricorso con la conseguente instauriamo instaurazione l'ho detto prima secondo me conclusione paradossale di una ipotesi di giudizio disciplinare o o Annapurna ipotesi di giudizio di incompatibilità di incompatibilità ambientale
Finisco dicendo perché mi pare di aver detto almeno sotto il mio angolo di visuale di aver detto anche troppo
Si richiama nella relazione si richiama anche
Qualche parte emotiva i due sentenze una
Una sentenza
Ora assente saltella Corte costituzionale
è una sentenza alla cento e quarantatré del settantatré relatore vuol Volterra che riguardava però un caso assolutamente diverso e che conclude per quanto viene acquisito attesta
Alla discussione che ci sta interessando di un modo abbastanza enti costringe a concludere in modo abbastanza lapalissiano
La la Corte costituzionale nella ricomprenda occasione era stata chiamata a decidere della
Validità costituzionale dell'articolo trentotto laddove non prevedeva che il capo dell'ufficio dell'autovettura dovesse motivare e la la revoca dell'incarico a uno dei pretori e sostanzialmente l'articolo Lanna alle la la la la sentenza di cui gli stop parlando diceva il capo dell'ufficio
Tele motivare e perciò sotto questo profilo la norma del trentotto è incostituzionale tutto questo non provenienti ai fini della discussione che ci interessa oggi
Così come non prova niente la decisione delle sezioni riunite sotto questo profilo per quanto riguarda il procedimento il procedimento che chiameremo per brevità Cordova
Anzi direi che liberista motivazione ho finito questo richiamo in sostanza questo richiamo in sostanza portato al durino se così si può dire ma non mi pare
Che ci sia bisogno di dire questo
Alla ferma alla alla tesi sul nei confronti della quale
Mi sono permesso di intrattenersi perché in sostanza in definitiva dice la la sentenza delle sezioni unite
E in sostanza
In definitiva alla luce delle leggi sopravvenute l'ordinamento giudiziario deve ritenersi che la designazione vi faccio grazia degli istituzioni fra designazione ed elegante
Anche questo è un'argomentazione a sostegno della quali ci si viene serviti ma che a mio avviso ai fini del decidere non conta molto
La implica per il designato la facoltà di esercitare le relative funzioni
In piena autonomia se designante donna richiesto in modo specifico i essere tenuto al corrente degli sviluppi degli sviluppi in caso contrario il designato deve essere richiesto i conferire e di provvedere al secondo le indicazioni è tenuto ad informare designante
Nelle ipotesi in cui le affiorate divergenze di opinioni non vengano composte il sostituto può rinunciare all'incarico è il capo dell'ufficio può ritirare la designazione cari colleghi se questa affermazione no conferma ancora una volta un'esigenza fondamentale che l'ufficio del pubblico ministero è unico
è che è unica dell'essere l'attività del Pubblico ministero alla fine concertata finché si vuole dibattuta finché si vuole votata se si vuole all'interno degli uffici ma alla fine l'attività dell'ufficio del pubblico ministero deve essere l'unica e deve dare un risultato unico perché in questo consiste laccata sia fondamentale per le parti del processo le quali hanno diritto di sapere che alla fine file devono trovarsi di fronte a una conclusione e donna un pulviscolo di atteggiamenti disparati diversi
Che sono tanti possono essere tanti quanti e anche di più non siano di i componenti dell'ufficio
In una situazione di questo genere io credo
Che alla fine sia autorizzato a dire
Che mi stupisce è via
Dare nella ricavabili questa condizione ma anche in questa occasione come in molte altre occasioni io ho l'impressione di cogliere una specie di riserva pregiudiziale nei confronti dei capi degli uffici i quali dovrebbero essere i saldi attori e reazionari mentre invece i sottoposti dovrebbero essere belli riformatori e dei fusti tutori dei costumi
Sarà ecco si dice che normalmente sia così ma io mi rifiuto di accettare questa affermazione
Anzi devo dire
Che ho anche nella mia memoria delle ipotesi in cui queste rispettive posizioni si sono capovolti
è niente autorizza nessuno a ritenere che anche in futuro non ci possiamo trovare di fronte al sei capi
I quali vogliono veramente di prendere la giustizia e le sue ragioni ed EIRE
Dipendenti no no dei dipendenti dei designati i quali viceversa per motivi loro particolari anche rispettabilissimi e di carattere ideologico sostanzialmente non vogliano camminare in questa direzione
Mi sento onorato
Mi sento onorato
Presidente
Azione dinosauro fiaba discorsi
Presidente e colleghi io
Vorrei fare una breve premessa è questa
Io sono stato in Commissione
In linea di massima per quello che è l'orientamento che
Si è formato in Commissione
Nello concorde sulla sul contenuto della relazione indipendentemente dai singoli passaggi perché coi singoli passaggi
Possono avere una certa forza se sono interpretate in un certo senso
E di questo ne espressione anche una certa riflessione una certa riservatezza in una direzione diversa espresse collega il collega una materia quello che mi lascia perplesso per le quali io ho predisposto
Una serie di osservazioni traducibili tra tutte già in pratica in proposte di emendamenti e la discussione che si è fatta qui
Perché la discussione che si è fatta qui da una parte e da un'altra
Apposto i termini del problema allargando enormemente
Quello che la base e il limite del cucito stesso
Che volendo
Si potrebbe ridurre penso accettandolo il dubbio di tutti quanti e una Breve proposizione di un ancora più breve conclusivo se esatto come è stato richiamato da qualcheduno che il quesito è stato posto da un collega per chiedere se il procuratore della Repubblica si può sostituire
Ad un sostituto per questo poi è il termine esatto
Col quale strinse equivoci si devono chiamare i magistrati che fanno parte dell'ufficio del pubblico ministero il quesito è questo la risposta è sicuramente sì ma non si può chiudere così sì ma con provvedimento motivato
Se fossimo d'accordo su questo che se siamo d'accordo su questo
Io sono illimitatamente favorevole perché il discorso
Va posto non Inter migliore riduttivi ma in quei termini di chiarezza che invece alcuni passaggi
Perlomeno alla luce delle osservazioni che sono state fatte oggi porto alla problematica ad essere estesa su profili che io per lo meno per una parte non accetto e non ha non accolgo
Perché dico questo perché se fosse così basterebbe ridurre in questi termini la relazione di espungere o accettare eventualmente attraverso gli emendamenti che io mi mi permetto qualche sottoporre alla vostra attenzione per renderli neutri
Ma in tutti e due i sensi indotti presenze determinati passaggi in modo da evitare di poter dire e questo è il termine che in magistratura non esistono inseguitori
Esista una differenziazione sicuramente di funzioni
Nel momento che diversamente uno leva ad esplicitare che sono fra di loro mutuabile quelli di giudice e coi appartenente alla requirente quindi senza separazione delle carriere ha fatto questo che agli occhi di tutti dinanzi agli occhi di tutti
Per il momento formativo della volontà in un collegio non c'è possibilità di interferenza
Lo mentre l'esplicazione l'attività di pubblico ministero
Discorso netti interferenze ma i tipi di ed identificare anche in chiave di lettura dalla Costituzione se per caso quello che si dice in Bonaparte non possa essere esso stesso violazione dei principi costituzionali
Perché dico questo sia ci se prese le mosse dalla riforma recentissima ancora del Codice di procedura penale
Sottovalutando mi sembra nell'ambito della discussione io faccio riferimento alle problematiche sono state esplicitate prendendo spunto dalla relazione
In questo dibattito
Il Pubblico ministero acquisito una sua caratterizzazione particolare rispetto alla situazione precedente
Come organo cito la pubblica accusa diciamo noi ancora io non sono perfettamente convinto con una parte sempre sui generis parte pubblica proprio quindi di essere si parte rispetto al giudice ma con l'obbligo di avere quella imparzialità assoluta che non spetta invece al difensore e alle parti private comunque
Però a oggi una funzioni per lo meno esplicitata di un coordinamento delle indagini di polizia giudiziaria
Le abbiamo retto mandata avanti insomma da davanti grosse sperimenterà scuole di investigazione per fare sì che questo specializzazione
Rispetto all'ufficio del pubblico ministero tapping magistrati Pubblico ministero noi i magistrati della giudicante non in città quindi anche nella stessa funzione investigativa ne vediamo che c'è una differenziazione fai poteri doveri e le attribuzioni ex legge del Pubblico Ministero in quanto tale e anche nell'ambito delle investigazioni nei limiti in cui può intervenire e in città non dico neanche rispetto al giudizio quindi la differenza in termini funzionali o di esercizio delle funzioni presepi chiaro e i sistemi
è nella legge
Fuor di luogo la nostra Costituzione dice afferma
Ed è il discorso quali ci stiamo battendo un oggi contro certe iniziative politiche che Pubblico ministero gode per le stesse garanzie compreso del giudice a questi fini
Però queste cosa vuol dire dove l'Italia in questo momento ho fatto fare una verifica non so se è esatta non esatta memi devo affidare ai dati
Abbiamo cento parlo delle procure la repubblica ordinaria non per ignorare le altre ma perché mi è più comodo più facile come riferimento abbiamo centosessantuno procuratore pubblico ordinarie con centosessantuno procuratori della Repubblica
Ho capito ufficio con le si vuole chiamare
Ottocentoquarantadue sostituti un numero x che non mi è stato dato a maggio che fa riferimento soltanto ai dodici prossimo PC
Previsti per legge ci saranno trenta quaranta
Procuratore della Repubblica aggiunto quindi abbiamo un numero di circa mille cento mille duecento magistrati che appartengono alla requirente escluso in questo momento perché non ci interessa il problema quelli che esercitano funzioni di legittimità perché non hanno in concreto quell'esercizio di attività nel quali queste forme di interferenza provvederà un modo in un modo particolarmente pressante e incidente posso intervenire i titolari dell'azione penale sicuramente non sono tutti e no perché esistono capo dell'ufficio
Perché per lei cita sempre indipendentemente dal distinguo designa tele carte indubbiamente sono tue posizioni a contenuto diverso e dal fatto che uno e il procuratore della Repubblica
Gli altri sono tutti i suoi sostituti non più dipendenti sicuramente non più gerarchicamente sottoposti tanto meno nella fase delle indagini
Prodi fuori luogo che anche se i sistemi statisticamente come ipotesi di lavoro
Un novantanove per cento di capi degli uffici non affidati lo pongo come ipotesi di lavoro
è soltanto un dieci per cento dei sostituti persona o ignari a vogliono fare la loro indagine tendenziose o le vogliono intascare o non sono in grado di farle o non vogliono lavorare con gli altri
E su questi dieci o quanto meno bisognerà poter intervenire perché non capiti e non c'è reality a livello di struttura di requirente nell'ambito dei sostituti quello che mi sono due ormai accettate voluto per i capi degli uffici che allora il discorso è questo che qualsiasi proposizione va fatta in termini legali sempre per grossi principi
Proprio perché una norma una direttiva una risoluzione anche intanto a valori in quanto sia la più onnicomprensiva possibile
Quindi sia la meno dirette la meno indirizzata situazioni personali o personalizzabili
E allora io non vedo perché si siano pure fare tante distinzioni
Rispetto a un potere che viene esercitato nell'ambito della giurisdizione
Che dalla quella sentenza ripetutamente richiamata anche esattamente nella relazione del settantatré anche se moriva le mosse da un'altra questione è quella dalla vocazione ma che sicuramente va preso come indirizzo costituzionale
Comporta che nessun esercizio di un potere di questo genere
Può essere attuato se non in un modo giustificato in modo giustificato vuol dire con un provvedimento con un provvedimento adeguatamente motivato perché bisogna fare quel qualche cosa di surrettizio che potesse che sia derivato dalla preoccupazione
Della discussione odierna
Anche con riferimento a poteri che io componente del Consiglio nemico al Consiglio
Che se la funzione del Consiglio è quello di essere tutore verso l'esterno dell'indipendenza no dei magistrati
Ma della funzione della magistratura giudicante e requirente il primo rispetto la prima non interferenza e Consiglio deve fare
Elogio l'esercizio della funzione giurisdizionale quindi il Consiglio per quella che possono essere funzioni di indirizzo non dell'organizzazione che è questione diversa
Ma che passando attraverso l'organizzazione possa essere indirizzo di politica giudiziaria personale coprente perché lo debbo apprendere costituzionalmente la magistratura
Per non cadere nelle contestazioni Lecce vengono fatte voci probabilmente non in buona fede così dice che attraverso l'esercito effettivo completo in perfetta legalità dell'azione penale si tende a fare politica
Allora io dico se queste sono le lì i presupposti sui quali siamo d'accordo che i magistrati del pubblico ministero non sono gerarchicamente subordinati a nessun capo di ufficio
Ma che il il procuratore della Repubblica in quanto tale e lui il titolare dell'azione penale soprattutto in proiezione di quei processi crimine organizzato nel quale non solo abbiamo avuto e accettato e nominato lui stesso un procura nazionale con tutti voi di coordinamento non è concepibile
Che nei limiti in cui venga correttamente esercitato questo potere lo fa in grande esercitato nell'ambito di ciascuno degli uffici lì dove ci sono abusi lo schema autorizza prevede consente la repressione di questi abusi ma non come un intervento arbitrale
Come si dice anche nel parere per me andava bene se non se ne fosse discusso poter le pubbliche opinioni del consiglio superiore continuano un partito di niente in queste cose
Oggi sono fatti da parte di chiunque li commetta di abuso compreso del sostituto ci sta l'azione penale per il sostituto per il capo dell'ufficio
Ci sta l'azione disciplinare per il sostituto per il capo dell'ufficio
Ci stanno dei provvedimenti perfino che possono risolvere i non riflette e ne abbiamo avuto anche per altre materie qui in Consiglio dopo che si si è innescata la competenza dalla prima Commissione
Poi non vedo perché ci deve essere questo sovrastrutture di un controllo si dice di legittimità probabilmente è un refuso tutto il Consiglio non può fare nessuna materia anche se è un discorso di controllo di legalità oggi regolarità che sono di comportamenti nulla quaestio l'azione disciplinare quando verrà esercitata se e quando fece l'azione che il Consiglio può iniziare di eventuale rimozione perfino del magistrato chiunque esso sia però più in questo sia per
Con condotte non corrette nell'ambito delle proprie funzioni ancora evidenti decreto CEE la competenza istituzionale della Prima commissione referente pure sopra il bandolo di legittimità
Perché perfino alla Corte copre no perché scritto così e così bene interpretato da perché mi sembra che alcune osservazioni eccidio partono troppo indietro nel tempo
Anche per quello che sono le funzioni del Consiglio superiore querele che secondo me noi abbiamo perduto anche in passato certo
Però non essere intervenuti Littoral dovevamo intervenire e per avere dato delle indicazioni in forse non sufficientemente meditate su quello che è perfino all'interno dell'ordine giudiziario che non è questo né in questo momento non siamo l'ordine giudiziario
Siamo rappresentanti come magistrati togati eletti dell'ordine e giustizia lordi riduzioni fuori di lì
Questa è una Presina dell'ordine giudiziario nell'ambito dei degli uffici e dei collegi che comunque ci ha messo presto conto siamo dei magistrati fuori ruolo guida in questo senso apparteniamo sicuramente all'ordine giudiziario a queste conclusioni se siamo d'accordo che il parere si potrebbe anche chiudere non dico per ridurlo in questi termini pro nella premessa di base
Poi il procuratore della Repubblica si parla non si tocco sì con provvedimento motivato illudeva mettici il grave oggettivo imprescindibile perché si può trovare in vibrazione di probabile che tenta inutilmente di fare dell'indagine trovarsi dei sostituti o qualche sostituto che magari non vuole fare quello che a volte abbiamo detto l'ha fatta ai Capigruppo io non sono andato fuori termine
Gli anni anni ho finito però io
Non mediata nella soddisfazione da diceva io ho finito
Ti ringrazio recite
Dunque io Tiberti lascerò ma questo per non essere accusato di vaghezza e con con riferimento io mi sono permesso di costi lasciare per comodità anche della segreteria doppi appunto l'appunto delle cinque
Proposte di emendamento poi si vedrà se come leggerle i riferimenti in modo che per ognuno dice riferimento al testo della relazione per coordinarlo
Silente a questo punto dalla discussione io vorrei sottoporre alla sua valutazione l'opportunità di mettere in votazione quella richiesta di ritorno in Commissione perché si tratta di una questione molto delicata pini sono state espresse non so ancora quanti devono parlare ma credo che siano pochi mai le posizioni sono chiariti e penso che a questo punto sia opportuna una e rivisitazione di questo documento che per il numero di emendamenti anche che sono stati prodotti penso che debba essere fatta e penso che sia meglio farla in Commissione piuttosto che continuare qui dei lavori e
No
Lei no LSE frenare l'otto come primo autore della cosa avvio prospettavo formalizzarlo appunto per ci fosse faccio presente alla discussione comprensibile complesso che si
Certo compatibilmente vorrei che è un ritorno in commissione senza l'esaurimento del dibattito impedirebbe alla commissione poi riprodurre un documento definitivamente dal venire facciamo chirografario Roma
No perché non si definisce più
Adesso
Attraversa
Allora
Quindi comunque
Interminabili riunioni con
Intervengono presidente azione
Allora
Monumentale presso il
Presidente io
Sono contro il rinvio in commissione per motivi di serietà e di responsabilità del Consiglio
Questo tema
Che non Carla che non viene calato nelle deserto improvvisamente ma che segue vent'anni di dibattiti associativi all'interno dei magistrati
è uno dei primi chi è stato iscritto all'ordine del giorno della Commissione riforma
Su questo tema il Capo dello Stato Cossiga ritenne di interporre con Betto se ne amplissimamente parlato nella stampa la Commissione riforma è composta di dodici persone
Che alcuni non ci siano venuti è loro personale responsabilità perché sugli ordini del giorno era palesemente iscritto questo tema la mozione è passata senza alcun voto contrario in Commissione oggi vengono prospettate radicali difficoltà radicali difformità di valutazione da parte di alcuno
Che riportano certamente a un livello di dibattito degli anni cinquanta a me sembra che un ritorno in Commissione sia una mancanza
Ma si assumano le proprie responsabilità anziché ricorrere strumentalmente dopo due o tre anni che questo tema iscritta all'ordine del giorno e dopo un veto dell'allora presidente
Della Repubblica
All'éscamotage per divieto
Ieri queste questa discussione su questo punto di metodo la mia
Avversità è assolutamente radicale
Virgola avviso zero
Otto firmato
Rispetta le regole non parla
Non accetto questo modo di fare
Ero presente
E ho detto che estremamente sintetizzato ma proprio estremamente sintetizzato l'intervento strumentalizzando come mi pare opportuno alla richiesto di rinvio in commissione così abbiamo dato una risposta innanzitutto passando
Biglietti tiro
Che il discorso dalla serie data la non serietà non è consigli non è
Spessissimo si vuole per necessariamente o
Abilmente ancorare adatti e molti che qua Cossiga avesse dato il vento e
Utile ricordarlo al solo fine che noi e abbiamo potuto discuto
Ma e poter ridiscutere non significa che non se ne debba discutere fino in fondo
Senza che ci lamentiamo che in sede di plenum oggi bene dalla delle radicale difformità è che puoi fare
Ci devi contingente non è serio che emergono in plenum
Le radicali difformità non lo so
Ma in Commissione non posso venire io Danny Boyle Farka
Perché io sono
Nello stesso tempo impegnato nelle altre commissioni dopodiché se le cose si facesse come ha ricordato il presidente Perissich molto semplicemente
Si poteva dire chiede l'articolo cinquantatré nove non ci dobbiamo occupare perché non siamo chiamati a interpretare norme
Giuridici
E nella specie l'articolo cinquantatré che era già eravamo chiamati ad interpretare proprio dallo spunto dal consenso del valore da dare al magistrato Sons non l'abbiamo fatto avrei
Per Tomba al chiuso quale ci dobbiamo pronunciare abbiamo avuto un attacco dall'altro lato siccome io tutti gli attacchi nel consiglio
Privatamente dall'ottimo idolo Falteri
è vero che la la parte finale come all'attenzione di Reggiani non è sfuggito
Entrambe le Sezioni Unite parla addirittura di una piena autonomia in sede preliminare
Caro regionali no qua prezzi quanto me Edolo intelletto sottile di Fassone palombari
Non hanno seguito quella via sarebbe stato comodo no dire ma scusa se proprio la sentenza in cui si preoccupi giacente a Mark
Che si può ipotizzare una piena autonomia nella fase preliminare è che stiamo a discutere nord invece hanno faticosamente motivato nel senso che piena autonomia per il settanta per tutto il resto alle udienze e viceversa limitata autonomia
E invece
Bastava leggere due pagine prima RC aprire quell'affermazione dalla piena autonomia però raccordando la con l'affermazione di due pagine prima
Capire che
Terzo delle sezioni riunite può andare molto viva nel senso che persi se tu dicono e tendenzialmente Bossi vuole
Una autonomia DNA nella fase preliminare
Tutto questo
No toglie nulla al fatto che il legislatore sto leggendo sostituendo nel molto indicato dal settanta a inteso violare la posizione personale professionale del sostituto quale appartenente all'ordine giudiziario a ben guardare la norma esaminato il no con pochi ma mi è sfuggito il ma
A ben guardare la norma esaminato non comporta la modifica dei connotati
L'ufficio del pubblico ministero costituiti da unità e indivisibilità impersonalità d'accordo questo è il punto caratteristiche che postula necessaria entro certi limiti leggiadro un ordine gerarchi giacché non pone c'è la spiegazione del nuovo significato della espressione ordine giura non tornano a intendersi può già spiegato materie come specifico comando gerarchico l'ordine come strutture come sistema
E c'è un significato nuovo non puoi ricondotto unitario ed armonica senza attribuirà un magistrato il potere dovere di coordinamento e di indirizzo dell'attività
Bisognava rispondere mandare in risposta al procuratore che c'era richieste e invece no Estia poi diciamo che rispettiamo la verità
Rispettiamo l'ordine costituito seguiamo tutti i grandi bomber atipiche Scalfaro ci viene è qua non si capisce che alla pubblica opinione
Che è molto più intelligente e smaliziati schiera ecco il Consiglio superiore
Ha trovato Guasco humus
Mettersi a polemizzare con le sezioni riunite perché lasciamo stare quello che ho detto il punto conclusivo
Quando si dice appaiono novantadue la differenza non è solo terminologico ma sostanziale si fa un ferma azione esattamente opposta a quella che hanno fatto le sezioni unite quando hanno detto che mette la designazione al posto di belle perché in autonomia
Tocca nulla e noi ci beh scusate emotiva alla pubblica opinione macchietta interpreterà le leggi esenzione unito al Consiglio Superiore della Banca
Ecco medici dove o come dice capisco ma il potere di esternazione sociologhese queste un altro disco noi qua siamo chiamati a rispondere io poi ti dirò perché ti ho seguito
Noi siamo chiamati a rispondere prima di rispondere dobbiamo dire
Arbitro o non rientra nei nostri botte
La
Conclusione ultima
Criscuolo parte sempre dalla Costituzione è dice che tutto quello che è avvenuto dopo non è che attuazione alla Costituzione
Poi arriva al punto in cui deve dare una spiegazione del perché piena autonomia l'udienza e non prima dell'udienza beh allora si ricorda che il nuovo Codice è un po'diverso da quello che diceva all'epoca della costruzione per alle conclusioni Sandro di scuola perché se è un pubblico ministero per il nuovo codice diventa parte tiene tecniche soltanto a partire dal udienza e così viene disciplinato conformemente alla costituzione no mentre Bergamo Harold mare sembra col discorso sulle parole poiché l'articolo centoquattro non mi ricordo centouno ordine giudiziario è stato citato il Pubblico ministero ordine giurisdizionale
è stato citato il Pubblico ministero ergo Pubblico ministero organi giurisdizionali già siccome sta disciplinata anche il Consiglio superiore della magistratura dunque a
Che noi faremo parte di un organo giurisdizionale
Andiamo a conclusione
A parte che il discorso sulla piena autonomia
è stato scanzonati a ragion veduta perché quasi Presidente chiedo scusa secondo perché qua nessuno si è domandato e la piena autonomia nella fase dibattimentale
Che ha dipenderà in sede di impugnazione
Perché l'udienza è una cosa sua l'attività di impugnazione o un'altra si è posto il quesito
Finale
La conclusione a cui arriva qui Condorelli tieni prenderà appioppare quello che aveva stabilito dall'articolo settanta per l'udienza per l'udienza no ma poi applicare nel discorso nostro che
Parte da una fattispecie ah non attiene al falsi della udienza più o meno dibattimentale Jessi allora le ragioni sono serie contrariamente a quello che ritiene
Biglietto il Pubblico ministero un'accusa diversi se non mi sbaglio ce lo disse anche sull'eccellenza sviluppo Monza eleganza proprio quando colse l'occasione nella inaugurazione di richiamare le sezioni io credo che sia estremamente opportuno intendiamoci opportuno si può anche continuare a discutere in questa sede perché io non voglio adesso stare a discutere è solo che ragioni di opportunità vogliono quell'ansia
Allora metto in votazione reale cosa appello
Gli altri miei colleghi
Io votazione Presidente a nome dei componenti di MP anche la pubblicazione degli atti va bene
Allora di questa pratica del PM nidifica riflessi certa collegata già no non c'è dichiarazione non
Silvestre
No
Ma io
Stajano
Pesi
Richiesta
Buone intenzioni
Vedrete ad uncino
Resta
Forza no Condorelli no fuoco
Gregorio
Prelevati bastone nostro
Insieme no
Galloni
Di là
No domani
Farà
Attoniti
Ma votare
Il e l'ombrellino
Paolo e
Bisognoso abbiamo
Gianni le
Cioè se
No
Duro
No no sono
Va
Da votazione hanno votato sì diciassette componenti hanno votato hanno tredici componenti nessuna componente sia astenuta e pertanto la pratica viene rinviato in commissione
Chiedo se vogliamo sospendere sedute rinviarla
Posto
No la seduta è aperta
Sono pervenute tre richieste di iscrizione all'ordine del giorno ai sensi dell'articolo quarantacinque un'ora ed è la seconda commissione referente
Che ha per oggetto la revoca della delibera consiliare
Del ventidue dicembre la riammissione in servizio da otto al bar per il CUP il secondo quarantacinque della
Del Pubblico sta commissione uffici direttivi conferimento dell'ufficio deve dire del presidio di curare di Locri la commissione propone la ripubblicazione urgente
Per l'occhio
Poi terzo ed è la terza commissione
Nella quale si impiegheranno pubblicazione dell'estro di alcune sedi che sono rimaste prive sono risultate prive di aspiranti
Allora propongo che venga iscritto all'ordine del giorno di domani di stabilire qual è la
L'urgenza di questa prosegue per il pubblico
Perché non per il recupero è bello vediamo appena l'anno discuteremo domani quando quando verrà proprio circa l'ammissibilità similmente alla madre quella adesione descrivevano domani o peggio la prima questione s'è quella dell'Ina dell'ammissibilità o meno prestabilite
Viene viene rinviata a domani a meno che il relatore voglio subito dare dei chiarimenti
Presidente credo che lì credo e io non lo so perché avrebbe dalle reggeva della data di nascita tre dicembre ventidue presidente avevano presidente posso dare chiarimento sei mesi da praticare sono chiarimento perché in allenamento palestra praticare discutiamo domani
Doveva venire con l'ordine del giorno aggiunto insieme a quella di Pisani Massa l'umile
E poi non la la diciamo la segreteria non ha ottemperato a questo Go perché e io ho chiesto che si facesse un articolo quaranta cioè stanno naturalmente la questione tra l'Iliade si vorrà domani quando avverrà
Allora continuiamo
Sull'ordine del giorno inizia da questa mattina allora finiamo prima le pratiche della commissione lituana che avevano iniziato a pagina centodue
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia in ordine all'ampliamento della pianta organica della procura pubblica versando la seconda di Venezia relatore riscuoto prego scuola
Due presidente qui è avvenuto questo
E ministro tempo paggio a settembre trasmise una nota in cui sulla base della solita formula utilizzata in ordine alle esigenze di servizio chiedeva il barile circa l'ampliamento della pianta organica alla procura
Circondariale di Venezia
Poiché non esistono ancora o per lo meno non sono stati comunicati al consiglio gli indici di lavoro delle procure circondariali e poiché in relazione alle dimensioni
Della Pretura circondariale che il parametro al quale di solito ne facciamo riferimento in mancanza dell'indice di lavoro non si coglievano dagli atti elementi tali da giustificare questa idoneità
A è parso utile alla Commissione chiedere al ministero quali fossero più in dettaglio le esigenze di servizio che giustificavano questa iniziativa va tenuto conto per l'argomento ritornerà poi credo l'ha giocato di domani sulla giunto per altre iniziative di questo genere
Che sta diventando sempre più difficile operare razionalmente in questo settore
Perché in effetti questa istituzione di nuovi posti più o meno casualmente effettuati provoca dei gli squilibri consistenti negli uffici che vengono ad essere toccati dalla riduzione di organico
A questa richiesta della Commissione risalente al quindici ottobre va be'è stato dato riscontro alcuno
E allora Sindaut come non si può ritardare a tempo indeterminato la definizione della pratica anche per consentire al ministero dirottare comunque determinazioni che rivedrà la sua responsabilità si è ritenuto di dover dare parere negativo non essendoci elementi sufficienti a giustificare questa iniziativa per lo meno in base ai dati in possesso del consiglio
Sostituzione della dottor Pasquale circolo occorre e circolo dottor Giacomo Oberto
Mi ha spedito
Cassazione
C'è curasse gli altri sono tutti d'accordo regolatore non deve aggiungere nulla osta
No siamo sempre alla commissione dei fatti allora è approvata con una sola astensione
Quesito posto dal tuttora Alfonso De Paolis pagina centocinque
Diretto a conoscere sette abbina copre la legittimazione ai fini di un ulteriore trasferimento decorre dalla data di presa di possesso del primo del secondo ufficio Platone in materia su questo Mario
Nel rivolgere alla relazione perché credo che la risposta sia e possa essere da tutti condiviso senza poi
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito passiamo adesso al pratica della prima Commissione ritorniamo indietro
Pagina uno dell'ordine del giorno
Cioè il presidente
La commissione propone l'archiviazione degli esposti da recati Giuliano spazzare Eugenio Polizzi da Mila no
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione del procedimento relativo alla dottorando cupa
Sul velluto o del dottor Vincenzo milioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione vuole l'archiviazione
In relazione alla interrogazioni a risposta scritta dell'onorevole Staiti di Cuddia
Concernente preceduti rissa ritardi da parte sentire fallimentare del Tribunale di Roma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La provinciale vuole l'archiviazione dalla nota del ministro di Grazia e Giustizia che trasmette una relazione ispettiva concernenti i ritardi
Certo non me li faceva fare da caccia via Corte d'Appello di Roma se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone l'archiviazione
C'era l'outing volevano la commissione ecco propone l'archiviazione in relazione al procedimento relativo al dottor Gaetano cavolo pretore di Alghero su denunzia dall'avvocato Bruno ma getta
L'otto luglio inizia c'è la chiederei annullare l'attore appunto alle l'azione soprattutto con riferimento a quella parte poi nel dispositivo che prevede la trasmissione degli atti anche titolare dell'azione disciplinare
Prego leader dottor cause quando all'epoca e siamo però per fatti abbastanza lontani nel tempo diciamo dal mille novecentottantatré
Era giudice istruttore a Nuoro
Ebbe a ricevere una denuncia da parte di ha poca certo avvocato Bruno Budget le nozze sulla base della quale s'instaura un procedimento penale a Palermo per competenza
Nella creativa avvisati ritenuti ravvisabili dell'autorità giudiziaria di Palermo concerneva la violazione dell'articolo trecentoventitré del codice penale
Come allora formulato e cinquantasei seicentodieci cioè abuso di atto d'ufficio nel primo caso cinquantasei seicentodieci tentata violenza privata nell'altro caso
Il dottor Calamo si occupava di un sequestro di persona
Ebbene arte in puntare per favoreggiamento l'avvocato paginetta che poi arrestò
E dispose nella primo caso cioè con riferimento al primo illecito ma asportazione dall'abitazione dell'avvocato pagelle di di tutti gli apparecchi telefonici
Probabilmente per evitare che i sequestratori con questo mezzo si mettesse in contatto con i familiari
Nel secondo caso secondo la denunzia che gli avrebbe fatto pressioni per ottenere dalla avvocato imputato e detenuto pressioni per ottenere delle indicazioni sulle eventuali nomi dei sequestratori
Questi fatti non sono stati esclusi in oro sussistenza col giudice penale che ha ritenuto viceversa soltanto di dover disporre l'archiviazione perché compresi nel decreto di amnistia
Su questa base escludendo che potessero ravvisasse ipotesi di profili valutabilità ex articolo due tra parentesi dottor cavolo era stato trasferito
Prima ad Alghero talora davvero poi attualmente a Sassari
Escludendo dicevo la Commissione e questi fatti potessero integrare profili ex articolo due ha ritenuto peraltro che non potesse o non essere comunque rapportati titolare dell'azione penale che disciplinare che non risulta che non risultano ancora informa
Ecco SEC vorrei essere insistenti richieste di chiarimenti il
Il giudice penale non ha escluso la sussistenza dei fatti nel senso che comunque ha dedicato motivazione sul punto a a ha affrontato il problema
Del degli elementi di prova a sostegno di questa denuncia oppure è non conosco un fascicolo quindi e poco una richiesta di di chiarimento o oppure a semplicemente fatto riferimento alla applicabilità della mistica e conseguentemente ha chiuso con questa formula il presidente cedimento
Forse una richiesta preliminare da parte mia perché io vedo la pratica per la prima volta che avrei desiderio di leggerla
Possiamo fare un rinvio di cortesia alla prossima seduta ecco io che lo chiederei francamente c'è alcun problema sul rinvio d'altra parte si tratta di fatti ormai cosiddetti sì per cui un problema di rinvio nonna non non pone ottima pregiudizio
No plenum peraltro autoassolutorio dal plenum un rinvio della seduta non ci sono obiezioni così rimane stabilito questa pratica allora viene rinviata al plenum dalla prossima settimana cioè a fine mese
Archivi attuale Learco viceré occorre l'archiviazione della procedura
A carico della dottoressa Elvira Paterniani
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito all'archiviazione dell'esposto
Nei confronti dell'attor giovane Dario Longo consigliere di cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito l'archiviazione
Della nota dell'avvocato Gian Carlo Curti che relativa alla situazione di disagio verificatosi nel tribunale di Casale Monferrato se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
L'archiviazione dell'esposto a carico di Tories Sicilia ed Ernesto caliente top se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e la l'invio della pratica degli atti alla quarta commissione per quanto di competenza e non ci sono obiezioni così rimane stabilito comici erano meno all'archiviazione
Dell'esposto di Amelio Golgi concernente presunte irregolarità nella gestione degli accordi Viterbo
E la trasmissione degli atti al procuratore della Repubblica presso il tribunale di di Viterbo per quanto eventuale competente
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alcuni si erano archiviazione in relazione al procedimento relativo al dottor Antonio costa non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio
Adesso non facendo più parte otto il costo dell'ordine giudiziario
Passiamo a pagina sette la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio di adottare esposto Maria Gibillini
Esposto avvocato spacca Spartaco direttivi esposto di Gianfranco Boccaletti
Esposto di Leonardo Varvaro
Esposto di Rosaria glorioso esposto di Luca Puglia
Esposto di Vito bisticcio esposto di santi Coppolino esposto dall'associazione Punto Linea verde esposto di Luigi Rossi esposto di Antonia russo disposto di Maria Concetta segmenta esposto di Luciana Toscanini
Esposto di Maddalena guerra esposto di Gabriella filippini esposto di Danilo sardo esposto di Giuseppe Busacca esposto di Virgilio Toninello esposto di Orlando Tavano
Esposto di Evaristo Santarossa esposto di un gruppo Renzo Vitalone
Esposto di Elisa MOL fama già esposto del dottor Rocco Di Paola
Nota del comitato di presidenza quale si trasmettevano da due Beatles Corte d'appello di Palermo concernente un contrasto diciotto dal predetto del dottor Giuseppe Principal
Vorrei chiarimenti probabilmente ovvero il relatore Pietro Russo pratica numero ventiquattro a pagina dodici
Allora lasciava sospesa per i momenti l'attesa del fascicolo
Esposto Andrea Boroli
Esposto Alberto Castiglione
Esposto Marian Marianna G. D'Avenia
Esposto Adriano Sofri
Esposto
Domenico relativo a Domenico Cosenza nota del presidente con il drappello di Genova che trasmette copia della querela presentata dottor molti Picozzi
Procedimento penale a carico di Antonio Grimaldi
Procedimento relativo al giudice istruttore presso il Tribunale di Potenza
Procedimento relativo al giudice di sorveglianza di Avellino
Presidente o penale a carico del dottor Alfredo Greco
Pagina sedici
La commissione propone l'archiviazione seguenti pratiche non essendovi provvedimenti come Nietzsche così da dotare dotandosi di censure all'attività giurisdizionale
Esposti del dottor Alessandro Luca Pieretti esposti dimagrire Chili Banti
Procedimento relative otto e Giovanni D'Angelo Gioacchino La Rosa Filippo Testa
Esposto di Lucia proverò se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone per le seguenti pratiche l'archiviazione l'Unione gli atti sopraggiunti a quelli già archiviati esposto Angela Napolitano esposto Giovanni allora
Abrusci esposto Luigi Fusco esposto Giuseppe già esposto Luciano Bartoli Bartoli esposti Giuseppe Pisanu e Maria marce esposto vicoli Colao buono esposto Serrano
Ranieri esposto Antonio Forgione
Esposto di Antonio Colacioppo adesso sentiamo se sulla pratica numero ventiquattro affascinato del PCI
Nota del comitato di presidenza non l'ha mai visto il veterano del procuratore della Repubblica presso la Corte d'appello di Palermo concernente un contrasto insoluto farlo ha detto il dottor Giuseppe principali la parola Pietro Russo
Per non non non breakdance
Perché trae origine da un rapporto del procuratore generale
Di Palermo
In cui riferisce tutto un carteggio acuto darà dallo stesso procuratore Siclari con il dottor pensi Valli procuratore la Repubblica di Termini Imerese
Relativi ai criteri da seguire trasmissione delle i rapporti in materia di criminalità organizzata a seguito dell'istituzione
Della procura antimafia
C'è stato un altro agente di opinioni fra queste due
Che riguarda anche il fatto di
A chi dovessero essere trasmessi questi questi rapporti
Se interessa io per non parlare troppo tempo alla alla commissione utili padre
Poi se mai ne riparliamo insomma leggevo tutto è una cosa abbastanza complessa
Abbastanza lunga forse non tanto complessa insomma
Carico
Voi valutino gli altri alla prossima settimana chiama ecco magari rinviamo nazionale
Così Luisa
Appunto
Appunto
Sì
Gesta di vero chiedo se ci sono obiezioni alla richiesta di livello ci sono obiezioni così rimane istruita la pratica numero ventiquattro A pagina
Capacità era pagina
Pratica numero venduto il quadro a pagina dodici viene rinviata
Alla prossima seduta
Cioè alla prossima asta le prossime settimane
Passiamo alle pratiche della seconda commissione le prime pratiche riguardano tutti astensioni facoltativo obbligatorio e quindi vado pericoli numeri pagina ventuno ora o due pagina venti del due tre quattro cinque pagina ventitré sei e sette pagina ventiquattro
Congestione congedo straordinario per motivi di salute la dottoressa Donatella scherno
Congedo seria perché ritenuta noto Lodovica Perna
Conferma dell'aspettativa del dottor Dario Succi
Poi ancora astensione obbligatoria della dottoressa Bossi Roberta Bossi
Congedo straordinario alla dottoressa Silvia Governatori
Decadenza dall'impiego
Scusate
Decadenza dall'impiego del dottore Errico manco
Autorizzare il dottor Carlo cardine l'incarico di presidente a Commissioni esaminatrice per l'abilitazione funzioni ufficializza esattoria
Non luogo a provvedere inoltri la richiesta di autorizzazione avanzata dottor Alberto Macchia
A tenere una conferenza un tema libertà personale tutela della collettività
Autorizzare il dottor Giuseppe Recupero l'incarico di vicepresidente come sia formazione ruolo dei periti provincia di Messina
Non luogo a provvedere in ordine chiesti dal regista avanzata dottoressa Maria Emanuela Guerra
Autorizzare il dottor Marco Vannucci incarico di insegnamento lati del diritto penale
Deviato dell'otto del presidente la corte d'appello di Roma con la quale avevo con la nomina del dottor Mario Licata con voi del collegio arbitrale
Autorizzare il duo Giuseppe Marziale incarico di componente del collegio arbitrale la risoluzione della controversia sorda tra l'impresa
Costruzione blu Colere e Comune di Campobello di Licata è sempre al appello di Roma un'astensione
Anche la presidente malamente era una presa d'atto uno che si ritirava procede presidente era uno che si ritirava non era
Cosa si e solo su questa penso
Astensione un'astensione sulla numero venti
Autorizzato essa Graziana Campanato incarico di componente all'undicesima edizione della perimetrazione di Franco
E alla Geniere
Autorizzare il dottor Mario Cicalò incarico di insegnamento decide la legislazione internazionale
Non autorizzare il dottor Paolo Di Marzio incarico presidente della cosa dice l'autore delle domande di assegnazione degli alloggi di edilizia residenziale questa una rosa mentre prego chiedo il ritorno in Commissione di quadratica questa Paolo arrivare perché esiste una legge regionale Sardegna
Il che abbiamo già esaminato anche con riguardo ad altre pratiche
E qui invece si richiama la ripieni trenta dodici mille novecentosettantadue che di riferimento a questa disposizione il provvedimento sarebbe giusto
Quanto l'articolo sei prevede che possono presiedere questi Commissione soltanto i magistrati con qualifica non inferiore magistrato di appello mentre invece legge una legge regionale successiva va be'risponde in maniera del tutto chiaro se non ci sono obiezioni arrivare stabilito il rinvio in commissione
Per la pratica numero ventitré Mauro Di Marzio
Autorizzare il dottore Nino fisico incarico di come vi sia nell'aria certamente gavetta giovani si rovescia teorizzatore salta Simonetta liscio
L'incarico di vicepresidente Luigi chiusasi Consolandi ha
Autoritaria del martirio impiegati per l'insegnamento è una delle teorie generali è successo chiedo scusa per l'iter retaggio c'è un errore perché si parla di un compenso di cinquecentoquarantuno mila lire se si riferisce agli accademici mille novecentonovantadue novantatré novantatré novantaquattro dentro un po'il suo irrisorio
Tocca la la dignità del magistrato e allora a cosa si riferisce alle ore vorrei un chiarimento dallo scalatore
La numero ventisei allora cardinali avrà invece novantadue novanta avevano dato compreso cinquecentoquarantuno
è probabile opera
Infine il fascicolo deriva
E la pratica ventisei
Allora accantoniamo quella pratica ventisei autorizzare Raffaele Montaldi insegnamento a materia procedura penale
Autorizzare il Torgiano del Manuela incarico desidero identica procedura penale
Non luogo a provvedere in ordine a richieste autorizzazione avanzata dalla dottoressa la Flavio dal dottor Flavio Lapertosa presidente allora ricerca fare una
Una piccola modifica laddove si dice compenso orario nove mila lire trentacinque mila trattandosi di attività questa parte del compenso orario lordo di lire trentacinque mila fa in in coda
Dove numero la numero ventinove c'è
Di esercitazione presso l'Università Bocconi di Milano virgola trattandosi di attività riconducibile alla libera manifestazione del pensiero subito poi tra parentesi compenso orario lordo dire trentasei miliardi
Va bene ha preso nota che contezza della tradizionale Orazio stesse sempre questa Palermo una correzione formale credo può perché è previsto un compenso sia pure
Molto limitato che convenga usare la formula dell'autorizzazione anziché di quella anche anziché la presa d'atto
Per che questa è l'orientamento della Commissione siccome è un'attività che si sa si svolge nel tempo e contiene un po'adottava pavimento autorizzativo perché normalmente l'attività come cultore della materia sono gratuite qui invece previsto penso e quindi goriziana Venere allora anche questa seconda codificazione teste via invece che propone propone di autorizzare
L'anno il dottor Flavio Lapertosa
è chiaro a ricoprire
Pagine azienda trentatré numero trenta autorizzare la dottoressa Manuela Laub quell'incarico di Presidente Commissione sorveglianza e scarto atti a Claudio ai verbali
Motorizzare il dottor Guido paletta incarico di presidente di sezione Cecere tributaristi manovrato da Catania autorizzare ci ricordano che ho provato incarico di vicepresidente ha come certifica il secondo grado di Genova Guendalina
Per quanto riguarda la pratica ventisei sì non è compenso mille cinquecentoquarantuno mila mai compenso
I mezzi e le netto di lire cinquecento penso benissimo insomma e rimasto la macchina dal
Va bene allora ecco si approva alla ventisei siamo d'accordo si approva la lentezza ecco questa rettifica compenso mensile netto lire cinquecentoquarantuno mila a pagina trentadue
Proseguiamo
Autorizzare il dottor Rodolfo Venditti a ricoprire cariche segnano i delitti a procedura penale militare
Solitari dottore Evangelista Popolizio incarico del corpo e del collegio arbitrale la risoluzione della controversia esso tra la società e schiavi della costruzione del Comune di Monza
No presiede la Corte d'appello una astensione
Autorizzare doveva igienista
Popolizio
Ricopre l'incarico con i decolli tipizzabile struttura controversia tra la Società schiavi la stessa di prima
E il Comune di Monza dal Presidente per omogeneità abbiamo in questo momento ha approvato la pratica ventisei insegnamento a Torino cinquecento working emette
Nella pratica trentatré Venditti Rodolfo collega valoroso Issione e grande cultore della materia non c'è il compenso
Un'anomalia della simmetria uno dissi metri
Allora riconoscimento sembrò invece per la
Ma si può forse le formazioni però da verificare credo che l'incarico del collegamenti in diretta l'altro che è andato purtroppo in pensione anzi una lista
Sia un incarico gratuito però no no no no perché noi li ricordo anch'io il gratuito
No perché
Torno su
Una va bene
Allora procediamo la seconda autorizzazione al cordolo Evangelista Popolizio
Ecco anteguerra ruolo una astensione nei vari venga approvato
Gli autori anche quella con un'astensione
Autorità io torno Giovanni settimi incarico di componente ecologia vitale per risolvere la controversia di un alla società di il comune tra le diverse dotato ciò che poi è un fenomeno al contrabbando come dire Roma Mario Gori astensione la vicepremier quello baciato dalla fortuna sul problema settimi transfobia
Suscettivi io francamente rilevo con qualche sorpresa il collega Settimia risulta aver avuto due incarichi per un valore di lire novecentouno ventuno milioni nell'ultimo triennio a me risulta invece ma non era quello che ho avuto gli aveva avuto anche un arretrato di ben trecento miliardi però quello che è stato revocato mi pare
No economico non è stato Eduardo e duopolio edificare perché se visionasse fare la segreteria allora io avrei molti nell'imporre faccia diamogli Alleanza relazione gli arbitrati
Si può prendere il fascicolo un errore così manifesto mi indurrebbe ad avere qualche perplessità sul funzionamento del capisco che così faticosamente abbiamo messo io ricordo che in quello di trecento degli anni non è stato don Zeno contrario puntualizzato Bellodi a trecento miliardi che non fu autorizzato uno successivo uomo motivando comma particolare impegno connesso all'espletamento dell'altro incarico a vita e quindi anche conviene credo tornare in Commissione per verificare questa precedente delibera no perché la legge
Cosa dice il relatore
Occorre guardare i video ora regia c'è una richiesta di rinvio in Commissione fare
Rispondere
Va bene
Insomma
Repubblicani
Fra l'altro punto che
Con sarà
C'è
Dura verrà deciso me
Resta presidente dalla favorevole al radiatore a ipocrisia dalla dal diciamo dalla documentazione allegata settimi Giovanni
Dovrà
Avrebbe avuto tre arbitrati finale
Nel novantadue per un totale di lire miliardo duecentosettantuno mila
Mille duecentosettantuno milioni trecentotré
Da nove mila
Comunque quello che riscrive la la segreteria sono novecentoventuno milioni
Presidente questo è ancora più allarmante ben cioè atteso che noto a tutta Roma e anche per dire la verità fuori di Roma che invece il collega settimi ha avuto un arbitrato di oltre trecento miliardi che Valentino sappiano tranne la segreteria della seconda Commissione mi pare davvero preoccupante va be si ritorna in Commissione per un controllo
Degli aderenti al sei a pagina trentacinque torna in commissione o da rizzare dottor Mario Ragusa incarico di governo legalizzare sul controversa tradire scalpore pubblico e comune di pace l'amica Armonie d'appello pure astensione
Autorizzare autorizzato a volare lontano l'incarico di presidente la commissione giudicatrice per i medici incaricati Presidio di prevenzione veniva dalla Toscana
Non luogo a provvedere in ordine ai Keti autorizzare avanzano Tressa Alessandra passi a scrivere saltuariamente note a sentenze articolata proprio da da pubblicati sui registri giuridico
Per interesse personale se ci fosse un compenso l'orientamento della Commissione dell'autorizzazione all'arresto elevato
No
No no
Perché questo riprovevole sommamente proprio non vorrei ritrovarmi energie
La pratica dell'alla trentanove
Guardate senza
Questa collega aveva chiesto l'autorizzazione a esprimerà degli articoli senza compenso tra l'altro giuristi giuridica
Allora a questo punto noi lo abbiamo fatto anche noi riteniamo utile sulla quale non ci vuole l'autorizzazione a quand'anche ci fosse compreso non ci vorrebbe molto però insomma no no
La
Cioè espone si deve tener conto del fatto se esista un rapporto di collaborazione continuativo con la casa editrice oppure no
Arrivare
Su questo problema generale presidente se il problema generale fiscalità partendo questo consentite mio su queste pratiche la seconda non intervengo frequentemente Ricky do sempre mi limito semplicemente a richiedere l'apertura in seconda Commissione di una pratica che nasca a seguito della trasmissione alla stessa della sentenza di condanna recentemente resa dalla sezione disciplinare a carico di un collega che non nomino
Proprio per aver instaurato un rapporto di collaborazione coordinata e continuativa ecco con un giornale e io credo che si debba rivolgere da parte della seconda commissione un interpello a tutti i colleghi onde conoscere sebbene sia taluno che si trova in queste condizioni poiché di tutte le giustizia è quella che veramente apprezza di meno
E quella che non tiene conto di un trattamento uguale ineguali casi
Abbiamo
Un un
Nordamericane integrazione immobilismo
Questa commissione
No insuperabile
Un anno per riformare la cassazione come David Rivers vuoto ecco lavorare sistematicamente ad un giornale horror comitato di lavoro che poi si direttive discutere se autorevolezza è subordinata
E un conto sono le collaborazioni saltuarie giordane o le collaborazioni a riviste giuridiche ci mancherebbe altro seppellito a un magistrato di collaborare a riviste giuridiche sarebbe la fine del mondo
è
Va bene
Andiamo avanti
Tommaso Buonanno dopo a ricoprire l'incarico di insegnamento procedura penale il corso di formazione professionale
Dottor rigide chissà
Tenere un corso di aggiornamento per segretari comunali provinciali bianco
Il dottor Francesco Tamburrano a ricoprire Galli Longoni che vedeva come genitori rivede all'esame di abilitazione esercita la professione di ragioniere dottor Giovanni Sgambati ricoveri Calderisi che avete vedere diritto penale procedura legale
La dottoressa Laura rotto l'incarico di componente supplente dall'undicesimo esige per l'esame di abilitazione all'esercizio provvisorio ragioniere
La dottoressa varie crisi Raffaella incarica digerito teorico delle materie di diritto penale procedura penale
Il dottor Aldo Ferrua pagina trentanove siamo a pagina quaranta
Dottorale dove ci aveva già quarant'dottorato Verrua a dove le cariche si deve procedura penale
Il dottor Francesco Curcio a ricopre l'incarico di seriamente a vedere elementi di procedura penale
La dottoressa Antonella Patrizia Mazzei a tenere una conferenza presso il municipio di Reggio Emilia
Cosa ma
Ha un'estensione
Attenzione polizze cinquanta l'essenza
Sulla quale
Autorizzare tuttologo Ricciardi incarico di insegnamento all'attività dei piloti attività di polizia giudiziaria
Autorizzare dottor Uberto Bonetti ricopre l'incarico si gli avete detto in corso e già vedova del giudizio politica di
Vorrei ringraziare Dio
Il dottor Nicola prodotto una lezione agli assistenti capo dalla Polizia di Stato
Il dottor Giovanni lembo ai poveri carico come che vedevano visualizzava il produttore legale
Il dottor Rodolfo Magri
Incarico di componente effettivo dalla commissione d'esame di abilitazione decise quindi genere
Il dottor Aldo Giuliani
Lezioni nel corso per ragioni gravi è stato quello giuridico che ci ha visto
Dottor Ernesto Lupo questo incarico di componente a Rovigo per iniziative legislative lieto di quella di seguito dalla Corte di Cassazione rapido processo
Presidente Piccoli sia un errore materiale spererei compenso titoli mille cinquecento
Lo stiamo
Conosca
Mille cinquecento no
Per ricordo
Violino autorizzare Franco allargare
L'incarico di insegnamento delle materie attinenti il codice penale codice di procedura penale
La Commissione do in relazione al dottor fattoria propone a maggioranza di respingere la richiesta dottor Ferdinando propria a tenere un corso integrativo invece vorrei gialle presso la facoltà di Economia e Commercio Università di Bari forse più chiarimento
Credo che ci vorrebbe
Ed è relatore proprietà M non si vede il relatore sono io al presidente anche spiega De Gregorio che allenatore il opposto
Parere quindi è stato una modifica nell'allora voi tanto devo dire che ci sono degli errori materiali nella
Azione
Al a pagina quarantacinque righe a diciassette dove c'è scritto dalla data di adesione della delibera letti adozione della delibera e poi a foglio quarantasei arringa nove anziché perse limitati pur se limitati
La riga quattordici anziché correlate attività settimanali e corredate attività seminariali preso atto ne è il fatto era lì è molto semplice il collega fatti ER ha chiesto l'autorizzazione a svolgere
Un corso integrativo di insegnamento presso la cattedra di diritto commerciale della facoltà di Economia e Commercio dell'Università di Bari
Per l'anno accademico novantadue novantatré per dodici ore complessive di insegnamento la commissione ha ritenuto a maggioranza di non concedere o meglio di confermare l'ha già
Da una precedente deliberati non concessione dell'autorizzazione sulla sulla base di questo unico dato e cioè il dottor Padilla componente della commissione esaminatrice per il concorso da acquisitore giudiziari Commissione esaminatrice che sta svolgendo attualmente i suoi lavori
E nella fase di correzione degli elaborati scritti con riferimento a questo incarico il torna perché caro a questa nomina e a questo impegno ridotto alla patria come gli altri componenti della Commissione
è stato esonerato dall'esercizio delle funzioni giudiziarie
La vita commissione ha ritenuto pertanto che in presenza di Udine esonero da attività dall'attività giurisdizionale per effetto dell'impegno quale componente della commissione esaminatrice non fosse opportuno autorizzare il magistrato a svolgere una incarico extragiudiziari
Pur tenendo conto che si tratta di un incarico numero di ore limitato ma pur sempre che comporta un qualche impegno perché commedia in motivazione
Al di là delle dodici ore settimanali ci sono anche vi è un impegno ulteriore inevitabile di tempo per la preparazione delle lezioni e per lo svolgimento delle attività seminariali che sono correlate alle ore di insegnamento e che il dottor Mattia molto correttamente ha menzionato nella domanda di autorizzazione
E sì quindi ritenuto che il tempo perché il dottor Padilla dovesse avere a disposizione rispetto alla attività di componente della commissione di esame lui lo potesse dedicare più opportunamente al loro svolgimento
Di attività giurisdizionale non sottrarmi ulteriore tempo per lo svolgimento di incarico extragiudiziario devo segnalare ma risulta nella motivazione che si tratta appunto di una nuova delibera della Commissione perché il dottor Pavia a fronte
Tel precedente diniego di autorizzazione ha presentato una richiesta diciamo di revoca della delibera e in particolare ha sottolineato una disparità di trattamento che vi sarebbe a suo danno perché altri magistrati nella sua posizione
I componenti di una Commissione di concorso per uditore giudiziario sarebbero invece stati autorizzati al all'espletamento di attività extragiudiziarie
Dall'accertamento svolto dall'istruttoria svolta
In sede di Commissione risultato in verità che vi sono magistrati componenti della di commissioni ed esame
Che svolgono attività extra giudiziaria ma in virtù di autorizzazione precedentemente data e cioè conferita in in momento precedenti ha rispetto alla nomina quali componenti della commissioni di esami in precedenza quindi anche rispetto al momento della delibera di Nuoro esonero dalle funzioni giurisdizionali
Quindi il profilo di disparità di trattamento lamentato dal dottor Pavia non sussiste e e che è stato appunto evidenziato in motivazione e pertanto la commissione ha ritenuto a maggioranza di riproporre la medesima delibera che già aveva proposto e che era stata adottata dal plenum
Nel senso del diniego della autorizzazione al dottor patria
Presidente io ritengo che qui al dottor Pavia che prefetti anche ha fatto questa richiesta si stanno dando un palco particolare comportamento pontico persecutorio perché sarebbe una grossa parola la verità è che il dottor fatti aveva ha richiesto quest'incarico sì molto molto tempo prima che poi fosse designato a Berna
Però per la commissione di Tonini pare nel febbraio novantadue
Che si tratti effettivamente di dodici ore complessive l'attività settimanale non mi pare che c'è dietro risulti da nessuna parte cattolici orientamenti in un anno accademico significa siano andati sabato alla alla facoltà di Economia e Commercio lo dico perché l'ho fatto io tempo fa a fare questa lezione su sua attività che fra l'altro è così dottor Patti e che è stato per molti anni nella sezione commerciale fallimentare fa senza bisogno di grande preparazione e quindi credo che sia veramente fuori di normative che non riesce a a fare non riesce a fare il la a comporre la commissione di Torino riesce a lavorare per l'ufficio Richard queste dodici ori durante un anno accademico
Quindi mi pare parte la circostanza che non è per colpa sua che il la istruttoria attraverso i quali le consiglio dizionari arrivata mentre poi Livni veniva il l'incarico di componente dalla commissione editore
Per cui non steso Commissione accade che
Altri magistrati facciano invece esattamente quello che non è consentito di fare l'attore partire qui mi pare veramente che aveva ben ragione di tutto il partito a richiedere la la revisione della precedente delibera
Ebbene cinquantatré ma perché per ragioni territoriale oggi posso difendere cause giuste
Cioè
Ecco Presidente
A parte che tradizione che vorrei che non si perdesse
Quella tra l'altro esponente saldatura dalla Università di non fare
E questa buona tradizione e che specialmente da parte di un
Facoltà di Economia e Commercio si sono mantenuti e non da oggi dei rapporti il particolare apprezzamento i contributi di insegnamento che magistrati quasi sempre settore commerciale e fallimentare questo va sottolineato
E possiamo fare i nomi di persone che poi sono due diventate non a caso per esempio il presidente attuale del tribunale di bah Reggio al Antonucci e uno di quei vostri colleghi che hanno tradizionalmente e molto dignitosamente
Tenuto questa sorta di collaborazione che ha visto molto apprezzato
L'apprezzata collaborazione perché soprattutto nel centro studentesco non c'è bisogno di spendere molte parole su questo
Un'altra mossa
O esercita ma in quella ristrettissima realtà che il professionista del difensore del commercialista tutto sommato è chiamato a rendere in sede giudiziaria ben altra russo
E il contributo che votare era magistrati per la sua esperienza da un lato ma soprattutto per la sua obiettività per l'attenzione certamente si tratta presso un bel comunque
Presente
Nella migliore dei metodi impostazione altri una attività entità
Era ed è diventato una sorta di come dire aspirazione di appannaggio
Che via via dei degli incaricati
I componenti della sezione commerciale e fallimentare
Si ponevano come ad un ambito traguardo ripeto
Il sorriso di fiducia da Santoro
Come spesso indecifrabili
Certo certo nel modo perché e perché niente perché non è non è un appannaggio anche quello di un di una soddisfacente
Verifica della dignità della apprezzamento che si ottiene quanto dai dai Rizzardi scandite dalla giustizia si passa alla Carzedda università
Certo mi rendo conto che ci possono essere situazioni di frizione o di incompatibilità ma nel caso particolare chiediamo avanza
Quando a parte che per puro caso la situazione che si chiamava comparazione si differenzia da questo perché vanno raccolto un'autorizzazione nostra era aveva preceduto non so di quanto ma nominato l'interessato dalla relativo al commissario ma dibattito l'argomento sto sto d'obbligo certamente previa che si tratta di dodici ore da distribuire nel corso di un anno accadde tenuti da dire
In partenza si concordano contabili relativi organismi addetti alla programmazione didattica quali sono i giorni quali sono le ore di preferenze veramente no preferirei che non accadesse ecco che ancora una volta a questo magistrato peraltro degnissima
Che ha ritenuto di rispettare il primo responso perché tuttavia via riproposto questa istanza senza che frattanto nulla in maniera assoluta si sia
Recepito da parte per esempio di un presidente di Commissione fare quello che vuole ancora continua fa parte Papia in quale via Appia prospettato una certa quale difficoltà
Per quindi l'opportunità
Io
Pregherei proprio Luciano Santoro
Darmi atto che una una difesa proprio dal causa giusta può ricevere puoi ricevere anche qualcosa di più che il suo sorriso da una legge per il collo lui non accade probabile che perché qui mi sento con un sorriso in virtù del quale tutti i denti
Presidente colleghi io non sono di parrebbero prendono perché non conosco il collega Palkia propende commentano Paolo perché non mi sento di condividere diciamo la proposta della commissione è no
Io non mi pongo neppure a decifrare l'emblematico sorpreso di Luciano Santoro è già tanto pesce pago della Gioconda quindi voglio dire lasciamo ecco indico soltanto depose ogni intervento sostanzialmente si articola su due punti e sono due flash che in qualche modo sono stati già Benedetti in via di principio sono perfettamente d'accordo con la motivazione proposta dalla Commissione
E però in via di fatto non ho trovato assolutamente consenziente per il semplice motivo che comunque lo si voglia mettere la questione comunque se voglio affrontare il problema dodici ore sono soltanto dodici ore dodici Ordine lite nell'arco dell'intero anno accademico comunque sia nel sembra un periodo di tempo e un impegno talmente modesto da me detto scolaro da poter essere ben compatibile con impegno quale quello dell'attività giudiziaria o dopo venga svolto oppure con l'impegno per l'appunto che partecipa alla commissione d'esame produttore giudiziale quindi
Sì ma insomma se per quanto si voglia prevedere pensare l'impegno per una lezione voti e non credo che la cosa sia di tale stravolgente consistente impegno diciamo da renderla cosa so o mente insopportabile punto incompatibile con lo teneva fissato una parte ripeto dall'altra l'attività ricomprende commissione di esame
Il secondo aspetto che me la son tanti nota spesso è che l'opposto dell'epoca e che mi convince ma vorrei godermi esattezza della setta proposto la commissione quella potrebbero dal collega De Marco in questo senso
Eparchia se ho inteso bene ha proposto la domanda ancor prima di essere un atto componente delle commissioni d'esame e allora credo che per un ritardo del Consiglio lentamente trattato non può che essere evitata hanno del consiglio
Serena pacificare una legittima aspettativa quindi si va a trovare in posizione di sostanza diversità rispetto ad altri che hanno avuto diciamo la fortuna questo conto di aver avuto incarichi extragiudiziari prima ancora di essere nominati è credo tutto sommato presto
Non sia corretto non si accettava le perché all'interno la stessa Commissione sanno comunque di commissioni saputo giudiziari mi son dei colleghi che sono stati al momento polizze ma te ne spettano ottanta evita di comprendere come se l'esame anche il attività essa giudiziario laddove invece con l'avvio di questo sarebbe privato
Allora siccome mi sento di essere Sensi presidente di questo genere credo che la proposta non possa essere condivisa e perciò io potrò all'occorrenza contro
No soltanto presidente per me confermare in questa sede il mio voto contrario perché non ritengo ecco che sia giusto e serio
Che il discrimine sull'autorizzazione del non autorizzazione possano essere costruito dal fatto che il consiglio per altri componenti della Commissione aveva dato l'autorizzazione prima della nomina è per questo invece non aveva provveduto
A questo punto allora io mi domando in relazione anche al numero minimale delle ore di insegnamento sono dodici Cederna distribuite nell'arco accademico quale pregiudizio né coltivare al buon funzionamento dalla commissione di esame per il fatto che questo collega magari il lunedì poiché impegno vada al martedì al venerdì che ad esempio lunedì mattina tende a questa per altri arrestati lezione all'università in materia che conosce benissimo perché le ha trattate come giudice perché già in precedenza avuto quest'incarico di insegnamento presso la stessa università quindi io non vedevo questo pregiudizio non lo vedo tutto e soprattutto nel passo di cogliere una disparità di trattamento che non è affatto giustificata quindi ho votato contro in commissione continuava votare contro anche adesso
A piedi Panarea questa pratica stiamo dedicando anche un tempo persino eccessivo rispetto io mi limito soltanto a ricordare che il la per rispondere alle osservazioni del collega Ruggiero
Non si mette finalmente in dubbio né il valore del dottor dal PM e anche la utilità del del suo contributo al corso di diritto commerciale la commissione la maggioranza della Commissione ha ritenuto che nel momento in cui un magistrato
Fosse esonerato dall'esercizio delle funzioni giudiziarie in quanto componenti di una Commissione di esami no sì assumesse ex novo un ulteriore impegno di carattere extra giudiziario proprio in virtù del fatto che il Consiglio aveva valutato come a su assorbente a dispetto allo svolgimento della ordinaria attività giudiziaria impegno come componente della commissione d'esame non è il punto
Quello di a ritenere che lo svolgimento di questo corso incida sull'attività della commissione d'esame non è questo il punto il punto è un altro e cioè se il magistrato che è stato esonerato dalle funzioni giudiziarie non come obbligo ovviamente insomma come divieto
Di svolgere attività giudiziarie ma come possibilità di non svolgeva legittimamente in quanti impegnati in una commissione di concorso no si assuma un ulteriore impegno extragiudiziari cioè detto il tempo che gli rimane dai lavori della commissione d'esame a svolge l'attività giudiziaria è questo questa è la la la ragione
Della deliberate la proposta della commissione
In motivazione si è dato conto della diversità che non è
Soltanto come dire cronologica rispetto a chi aveva già un incarico precedente perché in qualche modo quando la consiglio nominato quei magistrati componenti di quella commissione ha valutato anche questo aspetto e quindi c'è una diversità sostanziale
Che si è ritenuto di tradurre anche in questo tipo di proposta quindi io confermo la proposta della commissione
Si svolgono su piani assolutamente diversi dobbiamo preoccuparci di mettere a confronto l'attività di il commissario gli esami e l'attività giurisdizionale
Si deve ritenere che l'attività extra quell'autorizzata sia
Svolta in un periodo che gli altri magistrati dedicano alle passeggiate
Alla visione di belle di di belle cattedrali eccetera N altrimenti bisognerebbe veramente accertare che ogni volta che abbiamo l'autorizzazione il soggetto autorizzato non scriva due o tre o cinque o dieci sentenze al mese di meno il che sarebbe veramente una cosa incredibile debbo supporre che questo tipo di attività si svolga accanto della quel tanto tempo libero che ciascuno di noi deve avere perché non possiamo supporre che noi occupiamo ventiquattro ore su ventiquattro nel nelle nel nel attività giurisdizionale non sarebbe neppure è prescritto da un contratto che fosse capestro
Allora questa mi pare che debba essere tenuto presente semmai io più che
Deplorare un giudice che che esentato dal lavoro chiede l'autorizzazione per coloro che ci si faccia esentare completamente dalla soltanto perché si partecipa ai lavori di una commissione in questa situazione
Bilanciando le doti di voi i due comportamenti terzo
Certo mi astengo
Nota della Commissione
Cioè quella di respingere la richiesta dottor Ferdinando qua qui a tenere un corso integrativo di ritorno per Cerro Salvatore cambia Cobas universitari chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Uno
Cinque assenze
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno
Allora la proposta è respinta
E quindi non so se questo voglia dire Rivière confessione debbono
Credo che a questo fondo si considera che l'autorizzazione data mi pare però ma cambiata la motivazione la Calabria forse deve andare in Commissione deve ritornare in Commissione va be'allora la proposta è respinta
Elaborate cartone conversione se non altro per redigere una nuova motivazione
Va bene
Allora respinta la delibera la pratica viene rinviato in commissione per predisporre una nuova una nuova motivazione non per discutere il caso ma per redigere una nuovo contenuti disponibili
Allora autorizzare l'odorato ma proseguiamo a pagina quarantasette numero cinquantotto largo visionavamo è autorizzare Edoardo celesti dal collega concreti effetti la commissione esaminatrice ve li avevo intenzione di Genzano vedere le giurie autoritario aggiornati dottor l'incarico di componente supplente hanno bisogno di penalizzarli avvedute ragioniere
Do rizzare dottor Carlo Sabatini
Linea incarico di insegnamento diritto processuale vitale
Per questo la sigla come dialogo e la correzione dell'errore nel senso che il dottor Sabatini autorizzato all'incarico di insegnamento
Con riferimento alle quattro quarantaquattro ridi Timoria sia le trentatré lezioni pratiche se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione vuole autorizzare tutor così buona estate
L'incarico di presidente a commissioni di mesi salire per le funzioni di reggente provvisorio giurie
Solidale dottoressa Roberta Santoni Ruju
Tenere tre lezioni di diritto penale procedura penale nazionali autorizzare l'orgoglio ballo Carpio copre l'Italia che presiede la Commissione assegnazione alloggi popolari ogni ordine
Ora astensione prego
In Commissione supera perché non vorrei che ci fosse una legge regionale e come
Debbano abbiamo visto la regione Sardegna la Regione Piemonte e quindi e guardiamola per evitare disparità di trattamento
Va bene allora si vapori eredita dalla madre in Commissione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e la numero sessantadue a fargli folgorante natura dottor Gianpaolo Carlo Ripa di Gronchi propone di autorizzare allora Renato all'Avellino ai governi come ad esempio quelle dell'età tutto l'esercito bancario udienza incarico di non vederlo visione del futuro legata ritardo resta il dottor Rosario Minna carico come deposizione resa economica IBM elicotteristici autorizzare dottor al dopo io incarico risiede o vi siete le unità di primo grado di Sanremo
La commissione propone l'annullate intorno alla delibera consigliare entro il diciotto maggio il non riconoscimento da dipendenza da causa di servizio biellese ritardatario è risultato prodotto Antonio Meli
Presidente
Miei questa proposte piuttosto usando perché riguarda uno degli ultimi casi Risi l'incipit che sono stati negli anni fino al all'ottantatré ottantaquattro esaminati dal consiglio
Allora sì seguiva una certa prassi che era quella di il ingenerare la dipendenza da causa di servizio di una certa infermità denunciati sarda
Magistrato interessato sulla base della sola dichiarazione d'indipendenza da causa di servizio il Consiglio deliberava
E il Ministero di Grazia e Giustizia adottava la nel conseguente provvedimento
E non secondo tempo poi magistrato faceva la domanda per la liquidazione dell'equo indennizzo
Avveniva che la delibera del consiglio e il provvedimento ministeriale venivano adottati senza che fosse stato sentito il comitato per le pensioni privilegiate ordinarie
Ora intorno già nel mille novecentottantatré la sezione di controllo della Corte dei Conti ha effettuato dei rilievi ieri che poi sono stati ritenuti giusti tanto che questa prassi è stata abbandonata questo è un caso vecchio appunto risalente agli anni antecedenti i rilievi formulati dalla corte dei conti la quale giustamente faceva rilevare che il parere del comitato per le pensioni privilegiate ordinarie era un parere obbligatorio non vincolante ma un parere obbligato
E a questo riguardo si faceva appunto dei
Chiamo alle disposizione di cui all'articolo cinquantacinque del divieto del settantasei e degli articoli centosessantatré eseguiti della D.P.R. di del ventinove dicembre mille novecentosettantatré
Che facevano obbligo alle amministrazioni di richiede fare appunto di questo speciale comitato quando la commissione medica ospedaliera avesse ritenuto che l'infermità poi dava diritto alla pensione privilegiata o alla liquidazione dell'equo indennizzo fosse dipendente da causa di servizio ed allora già negli anni e ottantacinque ottantasei e il consiglio abili esaminato tutte queste pratiche disponendo l'annullamento della delibera con consiliari e quindi travolgente ma anche il decreto ministeriale e poi si passava nel merito nel senso di accogliere o respingere quella che era la la richiesta
Del magistrato
Questo ripeto è uno degli ultimi casi ne verrà uno
Al prossimo consiglio che riguarda un altro collega e di in questo caso specifico per quanto riguarda il merito sia in comitato per le pensioni privilegiate ordinarie che l'ufficio medico legale
Che è stato sentito hanno escluso la dipendenza da causa di servizio quindi non rimane che respingere la richiesta del dottor Antonino Meli tra l'altro un dato in pensione da qualche anno
Cemento avverrà chiedo al relatore se han tenuto conto poiché qui si finisce col dire che si propone il Libano riconoscimento della dipendenza da causa di servizio e non tanto l'impossibilità di farsi luogo ad equo indennizzo eventualmente in altri casi attenzione privilegiata poi qui si giunge a dire annegare rapporto di dipendenza grazie è stato tenuto conto del decreto legge ventuno settembre ottantasette che considera questi figli ai fini della dipendenza come definitivo il giudizio dalla commissione medico ospedaliero parere del CPP o servirebbe dunque soltanto ai fini dell'equo indennizzo o per la pensione privilegiata ma non già ai fini della dipendenza da causa di servizio pura e semplice
Le ripeto che darne una ricerca è un effetto quanto risulta che la il consiglio ha sempre adottato questa linea
Che diversa da quella che era stata tolta adottata in precedenza quindi
Prendo atto della cosa che dice De Gregorio il che io ignoro però sono un po'perplesso perché per come ero rimasto io nella mia personale conoscenza di questa questione in effetti a partire
Da un certo anno mille novecentottantasette dopo o dintorni cambia l'orientamento e cambia una normativa ma non del senso
Che tiene a disconoscere essi lanciate in novanta dichiarazione di dipendenza da causa di servizio di in precedenza dichiarata dalle Commissioni militari
Quello che si determinare
Questo riconoscimento è valido ad altri fini le ferie altre cose non so che cosa ci possano essere intorno alla dichiarazione della al al riconoscimento della dipendenza da causa di servizio ai fini invece dell'equine Nizzoli della pensione privilegiata allora è necessario l'intervento del comitato per le pensioni straordinari ordinarie privilegiate denti del giudizio di queste donne perfetto
Ma non è che noi non riconosciamo la dipendenza da causa del servizio fatta nel mille novecentottanta ad altri fini gliela
Noi non la vediamo diciamo che agli limitati infine della indennità come diavolo sulla della un indennizzo e della pensione privilegiata nomignolo riconosciamo perché facciamo nostro il parere del comitato dell'ufficio medico-legale non so di chi peraltro a tutti gli altri fini torno a dire quello che mi viene in mente solo le ferie il fatto che lui non si fa la indeterminati stabilimenti termali vi soggiornò spesato robe di questo gene fatte per le dichiarazioni fatte prima del mille novecentottantuno in via definitiva prima del mille novecentottantasei in via definitiva dalla commissione medico militare quel giudizio non si tocca
Allora noi possiamo aggiungere ai fini della liquidazione dell'equo indennizzo
Però sì mano ai e queste in primis cito perché la richiesta riguardava
Va be'farò forse è meglio e aggiungere questa precisazione va bene Presidente
Di non riconoscimento della dipendenza da causa di servizio no ai
A pagina cinquantaquattro virgola uno due tre quattro ai fini della liquidazione dell'equo indennizzo
Va infine
Significa a
Ha
Della liquidazione possiamo meglio
Presidente c'è poi qualche errore materiale purtroppo da correggere in queste proposta di arrivo no cordoli Arrigo nove dove si si dovuta a fatti sì pagina cinquantatré
Dovuta a fatti disse metabolico al mondo di metabolico ci vuole una S
E Arrigo quindici non è Mishima mente ma hanno certamente influito sono errori di battitura
Allora è stato
Vedremo allora
Va
Bene no dalla dipendenza da causa di servizio dell'iter dell'infermità da cui era affetta il dottor Michele Carrubba
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il non riconoscimento da dipendenza da causa di servizio dell'infermità da cui era affetta il dottor Camillo Castaldi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Invece il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio dell'infermità da cui risulta batte il dottor Salvatore Scalia se non ci sono obiezioni
Il riconoscimento
Della dipendenza da causa il Rizzo delle infermità da cui risulta ai del non riconoscimento all'Eritrea di altre per metà verso inutile che qui leggiamo meno mi pare nemmeno opportuno leggerla e quindi se non ci sono obiezioni così rimane sta
Passiamo alle pratiche della terza commissione trasferimento investigazione per il conferimento di funzioni il collocamento in ruolo e collocamenti fuori ruolo dei magistrati
La commissione propone il richiamo il ruolo che il dottor Francesco Misiani
Che stava al ministero di Grazia e Giustizia con funzioni amministrative e la sua destinazione d'ufficio alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Relatore Grillo ma credo che ci credo che non siano loro se non ci sono anche sono agli esordienti ore richieste di chiarimenti no se non ci sono obiezioni così rimane stabilito uno
A
A atavico che tornaconti teoria si passi prova la Procura di Roma tornando a ribadirlo rapido che davano dove reca la commissione propone il provvedimento delle funzioni giurisdizionali Odessa Marina Petruzzelli la e la sua destinazione al tribunale di Bergamo con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione
Propone di prendere atto della sentenza con la quale la prima sezione del Tribunale di Roma dichiari proprio difetto di giurisdizione ricordi adultere Novate proposito Francesco Michelotti
E quindi non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla Commissione vuole diventare ministro di Grazia e Giustizia
A resistere in giudizio avverso il ricorso proposto al TAR del Lazio da tutor Piergiovanni pasticca se non ci sono obiezioni così rimane stabilito propone di invitare risiedette dialisi del giudizio verso il ricorso proposto dal dottor Renato Squillante
Al terzo
Altri al TAR del Lazio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il rigetto della richiesta del dottor Lorenzo Gervasi
Per il la revoca del l'annullamento la revoca della procedura di trasferimento d'ufficio relatore Coccia
Presidente io debbo dare conto alla i colleghi del plenum ma che quest'oggi è pervenuto
Al relatore alcuni al presidente la prima Commissione la terza commissione una ulteriore istanza del dottor Jack
Questa con questa istanza il dottor Gervasi
Sostiene che la proposta adottata dalla terza commissione
E resa appunto in questa sede in questa seduta dovrebbe essere diciamo postale nulla da parte dal plenum ma perché produce un autorevole documento indirizzato Euridice anche la presidenza del tribunale di Siracusa
Presso la quale vi ho preso cognizione questo documento è costituito da un ordine del giorno del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di avvocati immediati di Siracusa i quali dicono che
Considerato che non fermano ragione alcuno per farsi luogo al trasferimento d'ufficio detto magistrato essendo all'evidenza cessata qualsiasi eventuali azioni di contrasto in seno allo stesso corpo giudiziario considerato ancora che il trasferimento renderebbe praticamente impossibile esercizio dell'attività civile portando definitiva paralisi episodio si esclude Siracusa ancora riguarda tutti quei siracusani motori pesante gravame comporta per ogni magistrato
Costituisce sede non gradite quindi non richiesta nonostante la vacanza di posti in organico chiede urgentemente la sospensione o la revoca e problemi di trasferimento d'ufficio
Ventotto Lorenzo Gervasi magistrato meritevoli e relativamente al quale sono cessate le ragioni che hanno dei ma il trasferimento facendo molti a fingere o se il signor Maggio Coccaglio tipo I Siracusa e rivolgendo viva preghiera presenta qualche appello perché si associa alla richiesta dell'ordine Siracusa
Per la verità e a questa associazione da parte del presidente della corte d'appello
Non vi è stata io debbo riferire ai colleghi che questa stessa motivazione è stata esaminata dalla terza commissione il venti gennaio novantatré ed è stata rigettata
Per la considerazione che le motivazioni della prima commissione
Con cui è stato disposto il trasferimento dotto Gervasi mantengono intatto la loro valenza non sto qui a ripercorrere lungo ospiterebbe la pratica avanti e prima usando tutte le fasi trattasi di uno stato di litigiosità permanente di incompatibilità incapaci a stabilire un rapporto collegiale con gli altri colleghi nel ruolo
I presidenti di sezione del tribunale di Siracusa e raccogliendo una sua richiesta subordinata ne abbiamo disposto il trasferimento presso la Corte d'appello tic Caltanissetta cioè senza nell'ambito della Sicilia e quindi anche molto distanti
Case di Siracusa
Questa stessa motivazione cioè relativa alle pretese cessate ragioni che dettero luogo alla decisione della prima commissione
Poi naturalmente resa esecutiva da Laterza furono esaminata nella seduta del venti gennaio novantatré in quella seduta prendemmo anche visione di queste doglianze autrici
Da parte del Consiglio nella poesia russa ritengo pertanto se non vi sono motivi nuovi atti a guerre andare il diverso avviso dalla decisione della prima commissione a suo tempo adottata e danno di resa esecutiva per quanto di nostra competenza
Non è propriamente ritardatario intervento volevo sapere se risponde a verità il dato che in queste istanze espone il dottor Gervasi
Che ci sarebbero dodici posti vacanti su ventuno al tribunale Siracusa o degli uffici giudiziari sito nell'istanza che è arrivata oggi anche alla prima leggo questo dato conoscerlo assicurazione
Poiché memoria non ricordo il dato modo di scudo in quella dimensione ci saranno due o tre vacanze induttore di tribunale Siracusa tanto è vero che in base a questa considerazione ad amo deciso addirittura che poteva essere prelevata dottoressa Monteleone perché lascia un'ampiezza mi pare scoperto comunque meno del venti per cento se no altrimenti l'avremmo
Respinta
Un dubbio che mi viene è che noi per motivi non di colpa del consiglio finiamo col fisco trasferimento d'ufficio al dieci anni dei fatti non vedo Robert col quale Rossi no
Non volevo ingenuo che esista un procedimento disciplinare corso
No però
No allora esisteva
E allora io l'ho dovuto seggi chiedendo che esistesse un procedimento disciplinare pensavo fosse più corretto la la materia no lo si è quella del disciplinare Nobel trasferimento perché
Pur avendo iniziato a sapere io questa pratica al Saint oggi la debolezza di un trasferimento che avviene quando i fatti si sono i soliti
Caduta l'ipotesi principale di indietro tutta
Dare
C'è la pertanto nell'accoglimento della delibera della nostra dice
Per della commissione alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Naturalmente perché allora nessuno valutare la signoria
La proposte approvate la commissione propone di accogliere la denuncia lo svolgimento e la funzione di commissario Giulia di undici mesi per il Lazio presentato dal dottor giù Emanuele benissimo consigliere di Corte d'Appello di Roma zenzero obiezioni da dire frate che da pelare possiamo andare fuori dovere direi di sì se non ci sono obiezioni molto grave allora vediamo cosa coi numeri lentamente Balotelli consiglieri possano guardare che cosa stanno qua
Fatiche da pelare vuol dire che ha dato l'allarme pagina sessantadue ovvero uno
Pagina sessantatré
Numeri due e tre
Pagina sessantaquattro
Numero uomo e due ad applicazioni e supplenze pagina Santa guarda caso supplenze numero ora due Italia questo fitofagia sessantacinque numeri tre Presidente chiedo scusa a pagina sessantaquattro giocano uno chiederemo il ritorno comici
Ora che la pratica numero uno va be'Prandelli ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla pratica doveroso relativa al dottor Corrado lembo torna in Commissione
Allora la numero due invece è approvata sessantacinque i numeri tre e quattro state attente sui mentale devo dire proprio pagina sessantatré
Numero cinque pagina sessantasei voglio dire il numero cinque
Vai a sessantasette numero sei
Pagina sessantanove l'aria
Anche sulle varie possiamo andare coi numeri
Nello anche sulle varie cosa laddove precedente credo che ci sia stata una svista per le pratiche uno e due riguardano direzioni distrettuali
E in Commissione avevamo deciso di accantonarne tutte in attesa del completamento della circolare la quale peraltro è stata felicemente varata dalla Commissione verrà presto al plenum immagino prossimo
O al massimo anglo allora nelle varie pagina sessantanove la pratica ore due vengano rinviate in Commissione
E pare o rinviate al collega
No in Commissione mi arrendo pressione la fatica ore due
Riguardanti sostituire orrore Francesco bollino Vaccara effettua i rilievi Francesco Giordano e la pratica due
Riguardanti ridotto a ripeterli Angeletti ha giocato dieci dodici Scaravatto tutta naturalmente fatta non comprendo il senso di questo rinvio in Commissione di quello a pagina sessantanove numero uno riguardano la gara Giordano riguardano le pratiche della Direzione distrettuale antimafia se non ho letto male e quelle tutte quante le stiamo tenendo sospesi i relatori sopra e non approvando perché siamo prima aspettando di vedere come veniva partorita se mi passate il termine a circolare sulle direzioni distrettuali antimafia e poi trovare la soluzione per varare sia alle vecchie che evidentemente vanno trattati in maniera diversa perché la circolare non esisteva
Sia una normazione per il futuro ma questo è un accordo che era stato fatto da tempo io quando sono arrivato in terza Commissione mi fu detto così c'è un pacco di quelli del no no chiedo scusa
Va bene allora non ci sono allora che risale a mia condizione addirittura la commissione dell'anno scorso so ne sono stato informato io vado sulla di commissioni a questa una domanda che caso mai fare io al relatore se proprio sicurezze Sempronio vorresti essere tecnologico polemico ma almeno preciso ma io no ma io ne ho ogni addebito il caso di assolutamente diverso perché l'abbiamo fatto noi in questo provvedimento
Il provvedimento di applicazione dei colleghi Baccara non è un'applicazione Ernesto sa leggere bene prendere atto dei provvedimenti non riguarda il procuratore ha designato quale concorrenti la Direzione distrettuale antimafia
Cuesta tipo di forma non si può usare perché dovremo discutere se è una presa d'atto almeno per il passato c'è un'approvazione ma è comunque meglio facendo la circolare che cosa c'entri atteso che non potrà mai avere valore per i fatti precedenti
Sì prima di sono gli avevamo accantonati ma questo punto vanno pure scortati a non non me lo ricordo questo è un altro argomento di merito se ne mettete possiamo decidere anche nei locali e non vedo che cosa poterono fare aspetto appostarsi che decideremo di non fare niente però la decisione della Commissione era d'Italia di accantonati giusto
Nessuno ha modificato questo orientamento queste qua sono passati non sono finiti all'ordine del giorno per svista diciamo così non so come si siano finiti devono tornare accantonati e poi dovremo tutti insieme decidere che tipo di proposta a fare almeno un per tutte quelle decisioni che risalgono all'anno scorso e a sia l'anno scorso praticamente alla luce di una circolare che certamente non può avere valore per il passato
E che però ci deve dare un indirizzo unitario per il passato prima per il futuro dopo perché altrimenti il fatto che prendiamo atto questi non ha senso rispetto a tutti i presenti sentendo da questa impostazione negando l'esistenza di un accordo di tal genere ricordando invece che questa pratica fu regolarmente approvata per puro spirito di collaborazione
Aderisco alla richiesta si ebbero hai parlato senza avere la parola perché aveva toccava balance Alaska
Va bene allora
Sono fuori ritorna riconversione pacificamente le prime color due
Allora pagina settantadue ovvero tre
Francesca Neri ritorna in Commissione no approva
La quattro valvole concerne coreana qua anche la quarta ritorna in Commissione allora viene approvata solo la tre
Passiamo alle pratiche la quarta commissione già Ruozi si modifica ecco Sogem volti dice modifica della circolare concernente la procedura i criteri di nomina dei giudici di pace per il quadriennio novantaquattro novantasei
Prego vuoti di prendere la parola illustrare la circolare presidente questa pratica medica podio attenzione anche perché la quarta commissione e pervenuto alla stesura della circolare
Lasciando un paio di punti ancora alla valutazione del Consiglio e comunque sarebbe opportuno che pervenissero suggerimenti o altre eventuali richieste di integrazione affinché il possano essere
Adeguatamente trattata la situazione dei giudici di pace
Occorre tenere presente che i tempi i stringono notevolmente perché la procedura per la nomina di giudici di pace prevede degli adempimenti che certamente richiedono
Non solo un impegno ma richiedono tempi veramente lunghi tali che si corre il rischio effettivamente i non poteva pervenire al proposte alle nomine di giudici di pace in tempo utile per poi far entrare in funzione questa nuova figura che tutti i cui tutti riconoscono l'importanza particolarmente ai fini poi dello varo della riforma del Codice di procedura civile
Tempi lunghi discese fosse che la procedura si deve sviluppare attraverso una serie di fasi
La prima delle quali per esempio prevede che sia data comunicazione ai presidenti delle Corti di appello e nella circolare e dei posti
Di organico cioè dei posti assegnati nella l'ambito del rispettivo territorio ai
Alle varie corti di appello
A tal fine ho preso contatto col ministero e mi è stato detto che
Il la pianta organica è stata approvata è stata registrata alla corte dei conti e verrà pubblicata nel prossimo mese di febbraio si prevede sul Bollettino ufficiale di metà febbraio perché porterebbe già a allungare i tempi di al di quindici giorni meno dieci giorni successivi alla pubblicazione
I presidenti delle Corti di Appello dovranno inviare ai sindaci dei vari Comuni l'elenco dei posti invitandoli a effettuare quella tale pubblicità che la legge prevede pubblicità molto diffusa se così se possiamo usare questo termine
Che richiede a sua volta dei tempi abbastanza lunghi
Nella migliore delle ipotesi ammesso che la circolare venisse immediatamente stupidità
Pervenendo ai presidenti delle Corti
Il Presidente le corti hanno dieci giorni per inviargli ai sindaci a tutte le altre autorità amministrazioni l'altro cioè l'elenco della circolare queste devono procedere alla pubblicità devono certificare l'avvenuta pubblicità e se tutto va bene arriviamo a fine febbraio vi sono poi ben sessanta giorni per la presentazione delle domande
Marzo aprile
Con la conseguenza queste domande potranno essere sottoposte devono poi essere istruite dalle segreterie dei consigli giudiziari i Consigli giudiziari devono riunirsi in della forma integrata prevista dalla legge devono istruì devono esaminare queste pratiche e quindi trasmettere al Consiglio
Sette pratiche pervenissero al consiglio in epoca successiva ai primi di giugno
Certamente il Consiglio non sarebbe in grado prima della sospensione di settembre di esaminare non dico tutte le pratiche perché sarebbe un'utopia ma perlomeno buona parte di esse
Qual è la conseguenza di alla ripresa di settembre di metà settembre il lavoro non sarebbe ancora svolto e quindi la le le nomine fatte dal Consiglio non arriverebbero al ministero quando meno per il mese di ottobre perché è il momento minimo affinché il ministero posso fare i relativi decreti posso disporrà di decreti registrazione eccetto e trovarci proprio di per il termine il primo gennaio
Quindi ecco la fretta particolare che bisogna attribuire a questa pratica cercando di annullare tutti i tempi morti impossibili
E a questo proposito io dopo ha ripreso contatto ministeriale saputo che solo nella seconda metà di febbraio verrà la pubblicazione della pianta organica
D'accordo con i colleghi della Commissione proporrei alla stessa circolare già d'un primo emendamento in questi termini
Cioè che ove si dice al capo due allo scopo di permettere la puntuale applicazione la legge i presidenti e le corti di appello nei dieci giorni successivi alla pubblicazione dei decreti contenenti la dotazione organica dei vari uffici proporrei di sostituire la frase alla pubblicazione fino a uffici colte conquista alla ricezione della presente circolare
Dovranno ricredersi nei comuni interessati pubblicitari con i posti assegnati nell'ambito ispettivo territorio
Quale risultato allegata copia dei decreti ministeriali registrati ventinove undici novantadue a tal fine il ministero via inviato la copia dei decreti registrati già divisi per corti di appello peraltro siccome la domanda può essere fatta per qualsiasi
Ufficio indipendentemente alla residenza perché come voi sapete l'innovazione legislativa prevede che si possa presentare domanda anche per una sede nella quale non si abbia la residenza salvo poi ad acquisire la residenza successivamente alla nomina potremmo manti inviare occupiamo senz'altro rinviare al presidente le corti di appello l'elenco di tutte le sedi indipendentemente dalle single circoscrizione quindi un primo emendamento io la commissione a mio nome propone e quello di modificare il testo che puntualmente avevamo proposto sostituendo la frase alla alla pagina uno numero due nei dieci giorni successivi resta poi spariscono le parole alla pubblicazione decreti contenenti la dotazione organica di vari uffici sostituiti dalle parole alla ricezione della presente circolare
E poi continua dovranno richiedere ai sindaci dei comuni interessati pubblicizzare il muro dei posti assegnati nell'ambito del rispettivo territorio
E quei inserendo quale risulto allegata copia dei decreti ministeriali registrato il ventinove undici novantadue riportabili estremi ripeto mediante affissione all'albo pretorio eccetera e ceri di ogni forma di pubblicità e resta nei suoi termini ha domande le propongo poiché
Per quanto sì cogliere specie espliciti come la pagina due resterebbe uguale gli aspiranti vanno presentare una domanda diretta al Consiglio e qui ci sono indicazioni di tutti i requisiti va be'c'è una correzione certificato medico eccetera
Consiglio giudiziario ma alla non lo scuso dove dice
No no no questo è un errore no no no questo è un errore per carità Diletta alla oltre
Diretta ciò quella deve essere letta CSM raggiunto al CSM
Durante una lite tra l'amabile processo
Allora dovranno presentare anche i alla alle Vaiano alle corti di appello alle rispettive corti di appello
A pagina due numero tre
Al
Alle segreterie
Pagina due
Una domanda diretta al CSM contenente la presentazione a fatalità domandava diretta nonché la nomina
A pagina due
Le relative certificazioni gli atti che l'elencazione degli atti del Consiglio Giudiziario devono acquisire d'ufficio siamo a pagina tre
La richiesta di assumere
La richiesta di assumere informazioni
Sulle inefficienze cause di cause di incompatibilità di altre cause ostative
Nonché su insistenza di fatti e circostanze che tenuto conto l'attività svolta di aspirante delle condizioni ambientali possono girare il timore di parzialità
Nell'amministrazione della giustizia queste quella nota che noi diamo inserita differenze normale informazioni che nella richiesta ai prefetti proprio in relazione a questo specifico con a questa specifica condizione che la legge richiede
Il Consiglio Giudiziario potranno richiede ulteriori informazioni altro
Vi è poi qui un'altra proposta di modificabili integrazione della circolare
Che sottopongo però alla considerazione del consiglio se il consiglio è d'accordo
Cioè decorsi tema verso l'avanti consigliare saranno convocati d'urgenza dei presidenti di corti appello aveva composizioni della di cui all'articolo quattro della legge trecentosettantaquattro novantuno e agli articoli uno e cinque del D.P.R. quattrocentoquattro novantadue
Pareva è parso opportuno in un successivo
Una successiva considerazione a mitico proposta la commissione sarebbe d'accordo di introdurre una forma di invito a il presidente le corti di appello affinché si attivino presso i consigli degli ordini
Dell'ordine degli avvocati affinché i i così Rolling provvedono tempestivamente a svolgere tutta quella complicata procedura prevista dal Regolamento per la elezione dei rappresentanti che devono andare a integrare conti giudiziali
Perché si può con il rischio la procedura è complessa ci sono di Seti corti appello che abbracciano apparecchi sette sei sette addirittura consigliere Lupi molti di più
E c'è bisogno di integrare cioè vi sia dovranno fare delle scelte le lezioni che prevediamo magari possono dar luogo a lungaggini a contestazioni ed altro
E allora si potrebbe produrre aggiungere questo a tal fine i presidenti e le corti di appello sono invitati a prendere contatto con i presidenti dei consigli orridi avvocati per sollecitare ove non ancora avvenuto l'avvio e la definizione della procedura per la designazione integrativa di cui all'articolo uno e seguenti del DPR ventotto ottantaquattro affinché i confini dei piani integrati sia unico di geni operare appena scaduto il termine di presentazione della domanda
Sull'opportunità di i specifica di inserire questa integrazione vorrei sentire i pareri re dei la percorsi della del plenum
La circolare poi li prenderete di Contini giudiziari formulano proposte motivando in particolare eccetera eccetera ai fini della nomina
Vi è poi al numero sei della circolare
Una questione che è stata già oggetto di esame da parte del consiglio la legge come voi sapete prevede che i Consigli giudiziari ove possibile trasmettono al Consiglio superiore la proposta della Terna cioè di un numero complessivo di proposte pari al triplo
Dei posti assegnati ad ogni ufficio e fin qui nulla quaestio noi chiederemo di inviare la Terna ma famosa la famosa Terna
Vi è però un problema che cosa accade per eventuali aspiranti che siano stati esclusi dai consigli giudiziari in base a una valutazioni e consigli giudiziari
Indipendente meno ha fatto sì gli stessi abbiano o meno proposto ricorso e opportuno opportuno ci si domandò l'altra volta disporre che i Consigli giudiziari trasmettano tutte le domande al Consiglio superiore
O meno
Vi erano opinioni difformi certamente la richiesta di trasmettere di far pervenire consiliari tutte le domande eh sottopone poi la nostra segreteria ha un lavoro enorme
Perché le domande sarà in quantità notevole però ci ci sembra che ci è sembrato che arrivavano soluzione quale quella di cui vedete
Perché comunque la legge prevede e il termine Sissi si presta a interpretazioni diverse ma è tale in cui cinici consigliare trasmetteranno tutte le domande
Questo perché evidentemente o si può far riferimento a tutte le domande intese tutte quelle di cui alle terme
E a questo mi sembrava Gebre che già abbastanza occhio oppure la legge inteso far riferimento alla possibilità che il Consiglio giudiziario che il Consiglio superate funzioni comunque tutte le domande
Nel caso in cui non comporti per esempio con i criteri di scelta adottati dai consigli giudiziari nel caso ci siano e la previsione che certamente ce ne saranno
Richieste esposti le contestazioni sull'operato dei consigli giudiziari altro il che pone il Consiglio superiore a necessità comunque di disporre di tutte le domande
I proposto ricordo che vi fu un apposito emendamento presentato nell'altro circolare che fu oggetto di una votazione ed il Consiglio nonostante da parte di alcuni si fosse rappresentata la difficoltà tipo di o protocollare custodire istruire tutte queste domande comunque foto a favore dell'emendamento sostenendo che tutte le domande dovessero pervenire a consiglio quindi questa è un'altra questione sull'acqua il consiglio dovrà esplicitamente pronta indipendentemente dal testo generale della circolare
Mi sembra che il testo successivo della circolare non faccio che richiamarsi ai vari adempimenti previsti dalla legge noi pensiamo di aprire individuato tutte le possibili istruzioni da dare ai presidenti di corti d'appello al fine di di facilitare il lavoro dei consigli giudiziari e anche quello ovviamente successivo nostro
E quindi il testo resterebbe in questi termini
C'è un problema di organizzazione che e Ingrosso spessore tanto per usare un termine che sento spesso ripete cioè e io ho preso contatto tra o l'ufficio colla Commissione automazione che qui appunto il presidente De Gregorio può portarci su una mano cioè ho chiesto a parziale di di valutare la fattibilità di una io attività di automatica automatizzazione di di queste domande per prendere queste domande e sedici dei sistemi automatici per classificarlo il collega parziale ha detto che avrebbe studiato questa possibilità anche in relazione ai costi e questo è un punto sul quale la commissione automazione dovrà con sollecitudine pronunziarsi perché è chiaro che come dicevo prima stringendo i denti praticamente il Consiglio superiore insomma non può trovarsi in non dovrà trovarsi per quanto mi riguarda lo farò tutto il possibile nella condizione di non basta varare queste nomine in tempo assolutamente utile e ripeto i tempi devono essere tali per cui l'attività della Commissione deve iniziare assolutamente non oltre gli inizi di giugno di questa perché fino a le ferie la commissione potrà varare un certo numero di nomi che non saranno tutti ma dovrebbero essere a mio parere la maggior parte
Perché avete il settembre ripeto qui pochi giorni che restano di settembre in utero ottobre dovremo assolutamente
Trasmettere al Ministero le pratiche affinché il ministero proceda gli adempimenti successivi che non sono o o di scarso rilievo perché si tratta di fare di decreti di nomina di registrarli
Per trovarci pronto al varo di questa nuova figura e quindi non far dipendere getto dall'inerzia o nell'attività del Consiglio il mancato varo della riforma del Codice di procedura civile
Cosa volevo chiarita perché il relatore ha detto che dai contatti che ho avuto con il Ministero ci risulta credo
I i decreti sono già stati avvistati dalla Corte dei Conti
E nonostante questo il ministero pensa che saranno pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale non prima delle quindici i Ferrari la cosa mi sembra no
Perché io ricordo che quando stava al governo eccetera gli oggetti la ragazzetto frecciata li pubblicava entro uno due giorni e questa è una cosa di una urgenza particolare perché siccome io prevedo
Prevedo che quando saremo a settembre ottobre ieri era da parte del ministero una polemica durissima nei nostri confronti per la nostra inadempienza
Bisogna che ci telefoniamo quindi io proponeva al relatore se non fosse il caso al termine della
Votazione di questa circolare di predisporre
Un appello un ordine del giorno d'appello al ministero perché provveda subito a chi guarda la Gazzetta Ufficiale sta dentro il ministero sono loro che la che la magistratura lesionata pidiellino venti venticinque giorni per pubblicare
Con decreto mi sembra assolutamente residenti ho preso contatto con il ministero da oltre un mese
Ho preso contatto avviene col ministero e condirettore generale da circa un mese proprio ai fini di sollecitare questa
E tenga presente che l'acquisizione
Tanzarella ricca pensare se non si fa Preneste o di fare che è stato bello di di poche righe chiediamo al ministero la pubblicazione immediata assume dal Presidente stante questa ristrettezza hanno già fissato attratte sul supplemento perché non me
Per un piccolo decreti trattasi di un volumetto praticamente perché sono gentile sono migliaia di posti però qui in Italia è stata inserita e quegli altro prenotato
Sono rapide escano dal Global io non ho esperienza di ma legato alla alla Gazzetta Ufficiale del primo febbraio magari qualche giorno dopo lunghi fatto lo pubblica queste sono cose che normalmente avvengono con un po'di buona volontà comunque
Scusate questa interruzione la faccia il primo iscritto a parlare poi
Una due osservazioni
Su questa questione
A me sembra che avendo il legislatore ha previsto
Che il consiglio giudiziario integrato dai consigli dell'ordine degli avvocati e procuratori procedano ad una selezione delle domande
E all'esito il vino un triplo di quelle previste no il posti assegnati ad ogni ufficio si è voluto in sostanza da potere selettivo di valutazione a questo organo integrale del consiglio giudiziario
Ora se noi procediamo viceversa a richiedere tutte le domande
Da una parte mi sembrerebbe in fondo una scelta volta in un certo senso confiscate un potere di valutazione di selezione del consiglio giudiziario integrato con i consigli avvocato
Dall'altro sul piano organizzativo mi pare che in tasca nemmeno il lavoro della commissione se è vero come è vero che si possono prevedere venti mila domande qui arriverebbero venti mila domande io non so
Mi pare che saremo ben lungi dal poter percorrere in tempi rapidi disperazione altro discorso è se si vuole prendere in considerazione
Come potrebbe essere opportuno il caso di aspiranti che facciano ricorso
Ha perso la decisione del Consiglio giudiziario
Integrato
Si potrebbe considerare su opportunità ma prevedere al contrario una racconta di tutte le domande pervenute al Consiglio giudiziario mi pare intanto svuotare di quel potere delegato al Consiglio giudiziario da parte del legislatore e dall'altro lo sommerge essi in un mare di carte francamente
Pare alzerebbe la vita della commissione quindi dovreste alla richiesta del triplo come previsto dal legislatore
Sulla base della selezione effettuata dal Consiglio Giudiziario ex maniera diciamo straordinaria prevedere che dove ci siano ricorsi doglianze
I singoli aspiranti
Possono essere presi in considerazione da parte della commissione che diversamente francamente io vedrei frustrata l'obiettivo del legislatore di fare del consiglio giudiziario di consiglio gli avvocati il centro diciamo
Investitura sia pure in una previsione del triplo su cui
Si muoverà nazione di scelte dice è finita della quarta commissione poiché il plenum questo quello che e l'iter ordinario altro e se invece avessimo sottoporre a revisione tutto l'operato di questo si tratterebbe l'autorevolissimo tutte le domande che mi pare che insomma sia non solo un fuor d'opera appalti e contratti colazione alla legge e poi sul piano organizzativo avrebbe delle conseguenze nefaste
Presidente io da qualche tempo sono abbastanza affermato sulla fase di attuazione della legge sul giudice di pace e devo dire che il mio allarme si è anche cresciuto
Dopo aver sentito la relazione del collega Augello
Nella quale mi sembra di cogliere degli aspetti di ottimismo secondo me ingiustificato perché se ho ben capito il collega così marginale
Che ove le domande intervengano entro i primi di giugno sul che io formulo tutte le più ampie riserve secondo punto dei tempi per le nostre
Tutte
Ora quarta commissione riuscire tra giugno che nel settembre fate voi siete diciamo in settembre a varare circa quattro mila nove invece l'immagine di dover finire entro settembre bisogna consentire poi al ministero disporre gli ultimi due mesi di quest'anno per procedere alla emanazione dei decreti ora questo secondo me a meno che non ci sia un clamorosi essi morirono di valutazione da parte mia non è possibile
Perché non è assolutamente possibile perché che la quarta commissione riesca senza tener conto delle ferie estive ed ammesso che la quarta commissione incaricavo quella istituenda ai primi di agosto
La voglia di giocare compreso il quindici agosto il quattordici e il sedici agosto ammesso che questo avvenga ed io non riesco a credere che avverrà ugualmente questi tempi non potrebbero essere realizzati perché come giustamente ricordava il Consigliere Coccia qui non si tratta nemmeno di dominare soltanto quattro mila settecento giudice di pace
Si tratta nella migliore delle ipotesi e ove si accorda una giusta sollecitazione del collega dolce che faccio mia e cioè quella di imitare Goggi giudiziaria trasmette soltanto tipico delle domande ma non tutto è ma ciò nonostante questo significa che quattro mila settecento per tre arriva a circa quattordici mila domande da esaminare beh io non so o quali ritmi per quanto i ricordi di un famoso Ridolini dei tempi moderni con il basterà lettore battendo ma anche se la commissione riuscisse a realizzare superare quello non ce la potrebbe materialmente fare io vedo già il consigliere vuoti il quale sfogliando compagna di carte cerca di varare cento duecento trecento quattrocento nobile alla settima cinquecento seicento settecento ottocento siamo sempre lontanissimi da questi allora
Se questa è la cosa anziché nutrire un ottimismo che a me sembra pericoloso per il consiglio vale per quanto diceva lei signor Presidente cioè circa il fatto che poi avremo sicuramente una serie di contestazioni
Da parte del ministro delle quali lo mi preoccuperò punto perché credo che avremo ottimi argomenti per replicare quasi come non solo interessato alla perpetuazione di un momento di conflittualità istituzionale che mi sembra del tutto fuori posto
Vediamo di capire bene quello che possiamo farlo la prima cosa da fare secondo me è una sollecitazione costante ai presidenti delle Corti d'Appello perché dedichino
Tutta il tempo disponibile a questa vicenda che è quella qualificante del prossimo anno per cercare di sollecitare la costituzione dei consigli giudiziari nella composizione integrata del Governo da destinare otto
Del personale Bossi il aula racconta per la documentazione necessaria per istruire queste pratiche per predisporre
E siamo già in ritardo
Le strutture nei limiti del possibile la disponibilità e la ragionevolezza che sono necessarie per portare avanti questo tipo di istruttoria quindi si alla sollecitazione di cui parlava il Consigliere Colosimo in termini globali e più comune o fa presente al Ministero che noi ancora una volta abbiamo un problema di strutture nostre non è pensabile che la quarta commissione posso organizzare questo mare di grande e nel frattempo continuare a formare i fascicoli per i componenti privati Tribunale per i Minorenni Tribunale di sorveglianza per le ispezioni che riveduto quel non è materialmente possibile
è inutile che noi continuiamo a portare avanti delle gestioni le quali registrarlo un divario profondissimo tra intenzioni dichiarate declamate possibilità di realizzazione pure bisogna potenziare le strutture della quarta commissione
E bisogna o insistere presso i Consigli giudiziari perché facciano questo lavoro eventualmente anche trasmettendo in copia queste note di accorata sollecitazione ai presidenti dei Consigli degli ordini forensi quali pure hanno luogo svolge in questa complessa procedura io sono convinto che nonostante tutto questo nonostante tutto questo alla fine di quest'anno me saremo ben lungi dall'aver avuto la possibilità di nominare i quattro mila settecento giudici di pace ed è la ragione fondamentale per cui in quella risoluzione che ebbi modo di redigere quale relatore e che fu approvato dal Consiglio in occasione dell'iter parlamentare sulla novella che doveva Rignano entrata in vigore della legge avevo inizialmente suggerito
Per una ragione di serietà istituzionale
Di spostare da lì indagati entrata in vigore del codice non dal primo gennaio del mille novecentonovantaquattro ma il primo luglio del mille novecentonovantaquattro
Mi resi conto delle ragioni di politica istituzionale generale che potevano sconsigliare questa indicazione ma ancora una volta lui abbiamo sacrificato sull'altare
Di urla posizione di principio teorica quella che è una esigenza reale e concreta i tempi sono quelli che sono quindi pensare che scusi posso nominare quattro mila settecento giudice di pace Invernizzi del quadro che abbiamo detto prima
Più che utopistico e evidentemente poco coerente con la realtà però devo fare tutto il possibile io credo che tutto il possibile si debba fare subito cominciando da domani a sollecitare al ministero la pubblicazione non sul Bollettino del quindici febbraio ma sul Bollettino del primo verrà eventualmente come aggiunto
La il regolamento che disciplina la materia cominciare a segnalare immediatamente ai presidenti delle Corti d'appello anche dalla loro qualità ai presidenti di consigli giudiziari questa scadenza che è la più importante che si devono affrontare
Segnalare ai presidenti dei Consigli degli ordini forensi l'esigenza di dare la massima collaborazione per consentire subito la formazione dei consigli giudiziari integrati laddove non è questo non è avvenuto e soprattutto ma un accantonare poi questa pratica nel senso di riprenderla di qui a giugno quando cominceranno ad affluire sì cominceranno ad affluire dubito le prime pratiche per le nomine ma mantenere un costante rapporto con i presidenti delle Corti di Appello da sollecitare se non settimanalmente almeno una volta ogni quindici giorni per seguire tutto questo iter e fare in modo che i tempi abbiano a contrarsi nei limiti del ragionevole di che secondo me significa comunque sforare e non di poco il limite del trentuno dicembre
Concordo anch'io con le cose dette delle scuole quindi aderisco all'emendamento aggiuntivo che potrebbe probabilmente essere arricchito delle osservazioni fatte e dette dal collega Criscuolo emendamento aggiuntivo proposto dal presidente relatore della commissione menta ingiuntivo ovviamente nettamente aggiuntivo ovviamente relativo la integrazione rapida dei consigli giudiziari
E visto che si è parlato emendamento aggiuntivo vorrei avevo pensato anch'io di offrirne uno di rassegne intanto all'attenzione del relatore poi vedrà il relatore se recepirlo o meno
L'emendamento aggiuntivo che propongono deriva dall'osservazione quando il consiglio ha fatto in passato con riferimento al nuovo codice di procedura penale
In quella sede si stabilì che rapporto didattico che i giudici dovesse eventualmente essere chiamati a svolgere del nuovo codice di procedura penale non necessitasse di autorizzazione da parte del Consiglio superiore
E questo perché
Poi l'incarico avveniva da consiglio giudiziario soprattutto perché avveniva gratuitamente delfini altamente istituzionali quindi penserei che per evitare di ingolfare non solo la quarta commissione ma anche alla seconda aiuto una serie di richieste di autorizzazione a svolgere incarichi di insegnamento nel quadro indicato al punto nove della circolare potremmo forse e aggiungere questo emendamento impagina circolare stessa
La collaborazione di magistrati alla organizzazione e alla didattica dei corsi sopra indicati ove l'attività venga richiesta
Dal Consiglio giudiziario cui distretto essi magistrati esercitano le funzioni non necessita di preventiva autorizzazione da parte del Consiglio superiore
Se così facesse poi non faremo nulla di rivoluzionario perché arriveremmo un orientamento espresse in passato e soprattutto eviteremo di far piovere al Consiglio una seria richieste dalla redazione che verrebbero tutte inevitabilmente accolte perché siamo noi come Consiglio che sono Ciriani consigli giudiziari ad attivare magistrati in questa attività didattiche degno di insegnamento grazie
Presidente a proposito della problematiche che fornivano Catto Curcio e io condivido le sue preoccupazioni
Vi sono posto il problema se
I Consigli giudiziari dovevano mandare tre soli domande facendo una sorta di graduatoria perché e possibili e possibilissimo che ci siano presenti cinque cinque aspiranti che hanno tutti la l'ambitissima
Curriculum da da da presentare e che quindi è difficile che l'attuale per cui in questo caso chiaramente dovranno mandare per esempio nel caso cinque cinque aspirazioni
Credo poi che il ricorso quale Franco ci faceva riferimento e un ricorso in senso improprio perché certamente non è una fase che portati immediatamente impugnabile quindi sarebbe una specie di ricorso fatto di esposto di reclamo fatto direttamente al Consiglio perché solo in questo caso potremmo prenderlo
In considerazione ma i io credo che un'altra circostanza io volevo sottolineare e che il bollettino ufficiale che qui hanno i periti ieri molto presto agli uffici giudiziari invece arrivo concerto ritardano leggere mandiamo la comunicazione la facciamo poi direttamente questo dal punto di vista pratico dell'elenco dei mesi non
Va bene per il resto condivido tutte le considerazioni fatte dal collega Criscuolo e credo che non per mettere le mani avanti ma noi dobbiamo evidenziare questa situazione che ci porterà a una o una paralisi della quarta e che in ogni caso si verificherà oppure addebitargli tenuti non è possibile che poi i singoli ribaltarsi sul consumo
Presidente io so che non si può riprendere la parola a forse non sarebbe riparo opportuno
Che noi facessimo il punto della situazione presentatore nei primi di luglio
Di quest'anno e mezzo al mese complessa problematica prima prima ancora
A maggio
Ma perché casomai sono improvvisi risoluzione rischia comunque di farci un appuntamento e per valutare che cosa Capuzzo porta
Presidente una piccolissima considerazione non ci preoccupiamo dell'attività del consiglio e dei tempi che il Consiglio potrà impiegare e prevedibilmente io condivido tutte le perplessità dei tre scuole
Prevediamo di sforare ma io ritengo che noi vorremmo molto al di là anche perché non ci preoccupiamo di quelli che possono essere invece le difficoltà che un prete incontreranno i Consigli giudiziari pensiamo noi che i Consigli giudiziari lavoreranno con il ritmo che prevedeva Criscuolo per la quarta commissione per quanto riguarda il consiglio giudiziario di Milano si riunisce una volta ogni quindici giorni tenuto conto delle disponibilità dei professionisti degli avvocati che devono venire ai Consigli giudiziari anche di fuori distretto che altre attività anche devono curricolo
E del lavoro giudiziario dei componenti dei consigli giudiziari stessi non è pensabile non è prevedibile che nel giro di due metri o di tre mesi riescano ad esaurire non materna ma verosimilmente le centinaia di domande per i pochi posti messi a concorso nel distretto
E allora non è se secondo me non prevede che quanto meno una forma di incentivazione a questo lavoro o comunque una qualsiasi cosa non so solo per questo periodo per cui i Consigli giudiziari peraltro nuovi ricordiamo consigli giudiziari nuovi che dovranno essere nominati ad aprile dove nemmeno una forma di di affiatamento tra i componenti si è determinata considera si può organizzare ex novo ho un tipo di lavoro che invece voi possiamo già prevedere come organizzato perché c'abbiamo le strutture in ogni caso già attrezzate per compiere questo tipo di lavoro mentre i Consigli giudiziari ma gli hanno valutato centinaia e centinaia di domande per un concorso hanno espresso al massimo pareva per una decina un centinaio i colleghi derivino di nei nostri distretti beh allora dico prevede anche il mio suggerimento ai presidenti di Corte che integrino con il personale tutto il personale amministrativo necessario i Consigli giudiziari e forze for lo dico forse perché so che molte volte può suonare come stonato che in questo consesso prevede Marco per un arco di tempo tale limitato che che il presidente della corte d'appello possa quantomeno esonerare parzialmente dal lavoro giudiziario i componenti del consiglio giudiziario è un'ipotesi da valutare luogo
Allora Presidente
Professore coccio l'avvocato Conte giustamente
Si soffermava sul problema di tutte le domande che i problemi d'afflitto la commissione è stato oggetto di esame da parte
Della commissione faceva due obiezioni una di ordine diciamo giuridico una di ordine pratico si domandava se fosse poi di poteri del consiglio Provvedini a nomine di aspiranti non proposti o non nominare aspiranti proposti laddove è prevista questa forma integrata e di collaborazione poneva col problema pratico della inondazione di domande da parte del consiglio
Sul primo problema avrete le ricette che certamente si verificherà si potrà verificare ed è legittimo d'altra parte come avviene in tutte le altre procedure in cui pure sono previsti pari
Di consigli giudiziari oggi consigliere Luppino l'altro che il Consiglio superiore posso provvedere a nomine al di fuori o in maniera difforme
Dalle proposte
Degli ordini professionali o nella specie il Consiglio integrato quindi questo ostacolo diciamo ricorda ordine è un potere
I proposto ma che può essere superato solo il consiglio giudiziario ogni Consiglio superiore ravvisasse dei criteri di fare differenti nomina non comportasse con la proposta altrimenti dovremmo limitarci poi tra Itri tra l'altro la legge non prevede nella Terna neanche un ordine di proposizione dovremo senz'altro scegliere fra i tre perché mi sembra che la legge non preveda non ponga questa condizione il problema di ordine pratico ripeto l'avevamo già affrontato io vi voglio riportare a quello che è stata la decisione del Consiglio d'altra parte bisogna superare l'ostacolo del regolamento
Della legge anzi la quale prevede che e consigliare trasmettano tutte le domande degli interessati
Questa disposizioni mi sembra abbastanza cogente Bernoni e quindi non vedo in punto di fatto come possiamo superare potremmo farlo non ho difficoltà personalmente gli ho detto di pareti sono stati parzialmente difformi professore Silvestri giustamente
Ci di dava un'interpretazione che peraltro la commissione però non ha nella sua totalità condiviso dicendo ma forse illo o probabilmente il tutto vale a tutte le domande va riferite a tutte le domande del relative ai conti relative ai nominativi di cui alla Terna ma ripeto io trovo un po'forzata questa interpretazione per quanto riguarda osservazioni al collega di scuro io vorrei precisare una cosa la mia relazione a fatti improntata ottimismo anzi al più totale dissi Nismo
è chiaro io quando ho richiamato quei tempi io richiamati proprio per dire ove si volesse giungere a la possibilità di varo delle nomine quelli dovrebbero essere i tempi dovrebbero essere è chiaro ma certamente non mi nascondo il nomignolo che questi sono tempi il cui dispetto appare quasi impossibile non tanto per i lavori del Consiglio ma certamente per il lavoro
Dei consigli giudiziari integrati
Quindi senz'altro comuni invito ai presidenti dei culti appello a predisporre eccetera però tenete presente che il questa è una circolare che noi dobbiamo inviare relativa alla procedura per la nomina ciò non esclude certamente che lui poi nel corso della dei prossimi lite le prossime settimane particolarmente lei nei periodi che vada alla pubblicazione alla presentazione di domande noi ci facciamo vini costringiamo i presidenti e le corti di appello a predisporre il lavoro dei contingenti la adesso mi è parso opportuno partire rinviare un sollecito preparati dal primo momento cioè facciamo sì che presiede vuol sapere se cominci fatti vari innanzitutto affinché si nascono questi consigli chiari integrata ciò non esclude che in un momento successivo ma non mi pare come dire opportuno alcuni inserirlo nella presente circolava anche perché sono idee che dovranno essere concretamente poi di meglio o delineate quella di di invitare il presidente col cappello anche il ministero certamente in questa circolare poi siamo fare una nota a parte al ministero facendo presente la necessità di predisporre tutto il necessario di mettere sì come diceva qualcuno le mani avanti
Comunque qui teniamo presente che stiamo vedendo la circolare e quindi non potremo uscire secondo me la quello che deve essere poi lo schema tipico della circolano personalmente De Chiara che ne dovremo fare e questo era il mio invito tutto il possibile cioè per come si dice con termine molto Pluto mettersi metterci a posto
Dovremo fare per da parte nostra tutto il possibile anche se l'obiettivo lo vedo sfuggire ad allontanarsi perché certamente l'esame di questa enorme rumore domande non mi sembra possibile in termini concreti la maggiore difficoltà e qui aveva ragione
Il certamente favorito dall'emendamento materia evitiamo pesantezza compagine al Consiglio con queste autorizzazioni eccetera
Le osservazioni del collega Santa Maria anche queste non so se possono trovare corpo in questa circolare
Bisogna mettersi d'accordo i Consigli giudiziari integrati si troveranno in complice di grossa difficoltà io certamente l'unico incentivo l'unica possibilità sarebbe quello di invitare i presidenti e le corti a esonerare i colleghi dall'ordinario lavoro giudiziario
E invita dedicarsi esclusivamente mi sembra molto difficile ma su questo non sarei contrario esattamente a però è questo responsabilizzare su questa verrà giù personalmente dirò che quando sono stato a Salerno per la verità
Per l'inaugurazione anno giudiziario e si è parlato
Presidente del Consiglio nazionale
Forense avvocato Ricciardi è intervenuto richiamandosi tra l'altro alla possibilità di all'alla discussione sul della legge sull'allargamento i conti giudiziali
Dopo avere doverosamente fatto presente personalmente ero contrario acquista innovazione troppe ho detto che questa occasione ero così un in cui la classe forense veramente poteva dimostrare ma fondatezza della richiesta di entrare a far parte consigliare dissi agli avvocati avvocati qui si farà la vostra nobilitate
Proprio la collaborazione che voi offrite
In questa forma di di attività che pietre impegnati ed è poi la prima apertura legislativa diciamo
Agli atti chiesta la classe forense
Di collaborazione dei conti giudiziali inserimento dei conti degli avvocati interni con cinghiali dovrà vedere gli avvocati impegnati c'è pensai di fare proprio leva su questo
Particolare interesse le richiama il proprio chiamano l'attenzione prova a questo impegno che dovevano dimostrare in questa prima fase ciò non toglie che il Consiglio
Posso a sua volta prendere contatto il Consiglio nazionale forense raccomandando al Consiglio nazionale forense di sollecitare i singoli indirizzi chiari affinché i singoli continui l'ordine affinché intervengono sui magistrati lui gli avvocati
Eletti
Raccomandando loro di offrire la massima collaborazione ma ripeto queste argomento che a mio parere è sulla dal testo della circolare
Certamente i lavori consiliari sarà un lavoro cui consiliari non sono preparati
E quindi sarà necessario anche richiamare l'attenzione di presidente copia per anche per quanto riguarda la struttura amministrativa dovrà fare da supporto al lavoro dei consigli giudiziari
Mi sentirei però in questa fase appunto di varare immediatamente la circolare superare il problema
Della pubblicazione con questo éscamotage proprio di dell'invio da parte nostra e quindi questo tra è una prova di iper attivismo si voglia lo potevamo stare qui ad aspettare il Regolamento e poi dieci giorni fare la circolare edito noi abbiamo cercato nell'ambito di quelle che sono seconde di fare veramente tutto il possibile anticipando al massimo i tempi i per quanto mi riguarda il collega Laroni sono saltata anche loro sono TG due sensibilità questo momento io proporrò eventualmente mamma ridurre le prossime sedute alla al plenum alla commissione prima ovviamente poi aperti il testo di questi sollecitazioni che vengono dal consiglio da inviare
Rispettivamente eventualmente a Presidente Consiglio nazionale forense vai presiede con gli errori ai presidenti delle Corti come presidente le corti da un lato per quanto riguarda la struttura amministrativa come presidenti dei consigli chiari tra l'altro e se il caso il Consiglio sicure fruttare già adesso su questa forma di incentivazione
Che più che incentivazioni sarebbe come dire creazione di una maggiore disponibilità attraverso la possibilità delle sopra dal lavoro giudiziario
Bono alcune difficoltà eventualmente ad annotarlo già in questa per i magistrati dovranno svolge questo lavoro nel consiglio giudiziario
Non l'ho vissuta inserirlo nel testo della circolare ma ripeto non appare diversa secondo me la cosa da fare e riparo immediato la circolare con quei due emendamenti il primo ripete con quei tre emendamenti adesso il primo relativo alla indicazione dei posti da pubblicare forniti direttamente da loro sulla base dell'indicazione decreti ministeriali già registrati
Il secondo relativo all'invito che mi sembra quello immediato al presidente della corte le corti di sollecitare i Consigli dell'ordine affinché si abbia la nomina dei componenti che devono integrare consiliari il terzo
è per il futuro ma nel testo infetti immobile mi pare stonato perché già ho pronto quello di i pre vedere che per questo non vadano date le autorizzazioni dalla nomina bene con giudiziari secondo il testo presentato da Matteo sono disponibile a tutte le
Osservazione
Contro tutti gli emendamenti che sono state ben due rappresentati d'ufficio quello è quello di mate
Era poi se ci sono indicazioni più tecnico
E poi c'è il problema da risolvere di tutte le domande su questo vorrei del consiglio
Su questo diventa la voce del Consiglio per la verità personalmente ho ho qualche perplessità
Tra le strutture romane allora il relatore io come come al Consiglio di votare
Sulla circolare che ha presentato cogli emendamenti sia quelli suona sia quella ce ne sono stati presentati da dibattere dice attenta questo come proposto e allora il collega raccomandazione male che diciamo o altri fondi
Con le raccomandazioni che sono state espresse nel corso del dibattito che mi pare che il relatore abbia fatto proprie compie predisporre a breve tempo ulteriori sollecitazioni che potrebbero essere specie di lettere che testimoniano tra allegandogli ovunque noto il testo della circolare nelle sollecitazioni adeguate anche il Consiglio preserviamo sciogliere il nodo
Se nella circolare dobbiamo dal vigilerà affinché venga rinviata a tutte le domande o solo quelle della terra questo è un problema che il consiglio deve risolvere e e abbiamo già risposto a tutti mi ricorda giustamente
Dunque io ho letto ora con credo o qualche attenzione questa legge istitutiva del giudice di pace
Nel sulla base di quello che ho letto volevo porre al presidente anche gli altri componenti della Commissione un quesito la loro risposta gioverà credo per orientarci su questo problema Abravanel
Può il Consiglio superiore
Nominare il giudice di pace una persona che non sia stata proposta dai consigli giudiziari perché se si dice che non è possibile
Nominare una persona che non è inclusa nella proposta non ha senso che ci trasmettono tutte le domande relative a persone che non sono proprio semplicissima vediamo
Che il Consiglio superiore può nominare non sono quelli non sono scegliendo tra chi è stato proposto ma anche tra gli altri e allora sarà giusto che arrivino tutte le domande
Questo problema chiedevo l'avete affrontato l'avete preso
In base alla risposta che andare io salvo deroga se mi vede del Consiglio superiore può nominare solo all'interno della Terna
Erano seppur minima lamenti queste chiare
Cioè è una proposta ma la nomina spetta al consiglio la proposta non è vincolante
Non è vincolante queste quesito da risolvere
Posso
In
E invece è un procedimento che si articola nel momento dalla proposta dalla recessione
è chiaro che il titolare del potere di decisione banche non seguire la proposta può disattendere la proposta
Ma solo motivando sulla inattendibilità della proposta
Quindi dire sicuramente non è che voi ci avete proposto sono tutti e tre inidonei per queste a ricevere gli altri eliminiamo ma Sydney Selfridge lei ce n'è uno Tonino quello avendo già essendo già nella proposta ha diritto è stato valutato prima degli altri perché ci sia un vero e proprio potere di proposta altrimenti ragionando diversamente saranno meno pare cioè non è un'attività consultiva quella che svolge il consiglio giudiziario nei confronti del Consiglio superiore maniera vera e propria attività all'impulso di attivazione cioè è un momento del procedimento ex fino al momento del procedimento il l'autorità decidente però disattendere questa proposta solo se il regime che la proposta per il fare notizia inaccoglibile ma se entra in tre e sono tre per un posto spalle ce n'è uno non si vede perché si debba passare all'altro
Altrimenti tutto il primo aumento procedimentale verrebbe cancellato puramente e semplicemente cioè dice beh lo hanno proposto avrebbe ricominciato daccapo come se quella proposta non esistesse il che significa ignorare una scansione procedimentale che la legge invece ha voluto introdurre questa è la mia il mio il mio punto di vista quanto riguarda gli esclusi dalla Terna lo diceva già oggi se c'è un escluso dalla Terna che ritiene di essere stato ingiustificatamente escluso vorrei porre al consiglio e così in questo caso ma in questo caso specifico si procurerà la documentazione per potere decidere su questo
Diciamo impropriamente chiamato ricorso va bene nel nel senso che rientra nella normale partecipazione dei privati al procedimento amministrativo del resto neppure voluta dalla legge sul la legge sul procedimento per lingua siamo nel corso del procedimento e interviene che interviene prima
Noi appunto io avrebbe fatto benissimo
Hai fatto benissimo quindi praticamente nella a pagina cinque alla al punto sei
Togliamo la parola tutte quindi riprendiamo il testo della legge consigliere trasmetteranno sordina cesserebbe le domande di interessati come dice la legge
Vito
Composto lei romana Elisa dei relativi documenti e le proposte al Consiglio Giudiziario sarà trasmessa prese dalla corte d'appello a consiglio superiore
E che ha felice
A
Tenete presente che l'altra volta c'è un emendamento contrario quindi ecco perché sorta la questione io ve lo richiama quel io sono favorevolissimo a ridurre ritardi
E se
Vi sia momenti cioè la o sorge ecco regolamenti finirà esiste va bene generalmente non materialmente
No
Comunque
Non
A cinque minuti non proponevamo novantanove
Una almeno
Senza no io volevo un un chiarimento
Con e riferimento ha imposto di se per esempio in un ufficio di conci
Audizione sono previsti per dieci posti di giudici di pace
Loro potrebbero mandarci una proposta di non con riferimento voi al singolo posto
Fa cumulativamente veri dieci posti e quindi trenta domande va bene
Va bene su questo siamo d'accordo gente no questo ai fini poi di poter predisporre
Un modulo a lettura ottica delle proposte formulate dai consigli giudiziari perché non è impensabile che noi abbiamo il tempo per poter predisporre un
Modulo a lettura ottica per ogni singolo domanda del aspirante
Questo non ce la facciamo con i tempi però noi possiamo predisporre per facilitare il lavoro
Della segreteria che comunque deve essere raddoppiata come persona la segreteria dalla quarta commissione vai possiamo predisporre Brambilla per il consiglio giudiziario quando loro avrà no e deliberato la Terna quindi deve essere complessiva per quanto riguarda i posti
Previsti per quel determinato ufficio Ridge
Giudice di pace venne un un modulo ottico riempito questa volta dando al Consiglio giudiziario con
I gli aspiranti i titoli che loro avranno già verificato perché questo è un attività che devono fare il loro e quindi si in modo che noi possiamo con il nostro lettore ottico poi inserirli e nel
Diciamo negli anni i nostri computer
Comunque questo ne parleremo in io difatti ho disposto l'anione dalla Commissione automazione per venerdì mattina Ciotat che nel frattempo carciofeti rimase allora De Marco Simone dettare nel quelle medio oppure questo emendamento i Consigli giudiziari trasmetteranno sollecitamente al CSM le proposte formulate corredandoli domande tutti i documenti prodotti di quelli acquisiti
Invierà sui sta a metà sfalci sembra le proposte formulate corredato del debito ma dei documenti prodotti dal interessati quelli acquisiti l'ufficio nonché riforma dalle
Sette creare lavoro e formulare possibile sarà domandato penale già proposto come fosse
Ma allora con questi emendamenti allora l'approviamo siamo tutti d'accordo non ci sono obiezioni no allora è approvato
Se applicazione penale legge numero cinquecentosettantadue generale da magistrato di Corte d'Appello
La convenzione a proporre la nomina a magistrato di Corte d'appello in caso di parità di tribunale
Dottoressa Francesca Vacca
Dottor coloro barattoli
Dottor Corrado del proletariato
Dottore Ilardo fu uguale a uno
Dottor Michele vitale dottoressa Rosella voi dottor Roberto Pavia oggi
Dottor Carlo visconti dottor Luigi Tosti dottor Michele Ruggiero Pezzullo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazione della legge ottocentotrentuno concernente nomina a magistrato in Cassazione
La commissione propone a maggioranza
Che il dottor Giuseppe Marciante si è dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Relatore ruoli ci sono obiezioni
Chiede che si voti
Metto in votazione tortuosi
Che cosa
Sapete la voce della minoranza
Ma a maggioranza si
Chiamata in quelli che sono fuori strada raggiungendo però nega allora lei assente
Allora può osservare lo stranito qual è il la ragione per cui è votata a maggioranza la proposta della a favore Pier Giuseppe Marciante pagina ottantadue ottantatré presidente in pratica Marciante noto ormai consiglio perché già avvenuto in altra occasione detenuto principalmente quando il Consiglio deliberato rinnovo dichiara il dottor Marciante non idoneo
A decorrere dalla data del ventisette dicembre ottantacinque aveva maturato i termini normali
Per essere sottoposto a valutazioni
Il motivo della votazione a maggioranza e che il collega Condorelli riteneva e ritiene che il decorso Intrieri
Il mio successivo a quello in scadenza diciamo normale Periodo di valutazione non fosse sufficiente a compensare quelle carenze di professionalizzati personalità che la commissione consiglio aveva già valutato rilevanti in occasione del precedente imitativi colpi promozione
Riteneva il collega Condorelli fatto portavoce quindi alla sua opinione dissenziente che dovesse data
La consistenza dei fatti oggetto di di
Precedente procedimenti disciplinari lì che poi sono richiamati attraverso quella eviterà non
Giudizi severi su cui c'era una motivazione che richiamerà delibera negativa per relazione non vedo la necessità di riportare tutto ad una delibera precedente non fosse sufficiente dice dire ripeto nonostante il parere favorevole del Consiglio giudiziario a dimostrare quel recupero di Brescia la vita tale da determinare la promozione alla successiva scadenza
La maggioranza è stata di diversa o opinione tanto più che i fatti per i quali dottor Marciante non va bene giudicato una prima volta idoneo risalgono a epoca di gran lunga lontana Milano nel mille novecentottanta un episodio mille novecentottantaquattro l'altro pare la decorrenza dell'ottantotto sembra sanzione già abbastanza adeguato all'entità dei fatti contestati
Ci sono osservazioni
Poveretto
Va be'
Fuori
Semplice
Ci sono osservazioni
Va bene allora metto in votazione la proposta
Della commissione perché hanno avuto riserve Marciante si è lì che si è che gli originali sedi capitoline essere ulteriormente organica nomina a magistrato in Cassazione Chiefa dovrà dichiarazione di voto
Praticamente
Chi è favorevole alzi la mano
Altra depositavano cioè numero legale stragi
Con il chi è contrario chi si astiene parlate tutti la uno
Quattro quando
Babies già persone fuori cercate benissimo
Comprenderei sotto cose andate a telefonare viaggi una del telefonino Ruggero che abbia già nessuna del telefonino
Numero
Sì sì rivolta perché non c'è numero manca il numero legale per fattura ho telefonato ecco adesso possiamo votare ricorda che è arrivato il numero legale generali è favorevole alla
Alla che è una volevano passa Marciante alzi la mano
Votanti diciassette
Dopo
Detassare
Garbo viaggio ognuno appunto chi è contrario chi si astiene
Uno quante cinque interviene
Che l'aveva provato corda diciotto voti a favore del suo contrari sei astenuti
La commissione propone che dottor Nicola Maria Pace Segaj che avesse ulteriore che valga ai fini della via Marina di cassazione e contestuale conferimento di ufficio non rispetta le sue funzioni se non ci sono obiezioni così rimane
Laddove c'era paragone che sono dedicate manifesterà
Insieme agli altri danese riserve depredati deve avere una didattica sanzione
Dottor rientra occuparci
Dottoressa Paola Laterza fino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito vitamine ovvero e vice pretore onorario cinquanta riflessi ottantacinque numero sedici
Ho varie ottantasei numero diciassette e diciotto
Ottantasette numero diciannove passiamo alle pratiche della direttivi
Questa pagina uno dell'ordine del giorno di oggi pomeriggio
Penso di sì decise
La Commissione c'è il presidente della Commissione sinergie la Commissione di concerto con il ministro di Grazia e Giustizia propone di deliberare il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca al dottor Giuseppe Quattrocchi relatore Amatucci prego Amatucci e la qui girano aggiunge
Amatucci nuovamente a margine allora lo sostituisce al presidente presidente
Ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni allora mette in votazione la proposta del provvedimento del posto di delle di inflitte all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Lucca il dottor Giuseppe Quattrocchi è favorevole alterava
Dunque
Centoundici
Tredici momenti duri che al contrario chi si astiene ora Stelvio due allora è approvata con ventidue voti a favore e nessuno contrario è un astenuto
Allora Palombarini allora la commissione di col già dalla messa in realtà notizia propone al consiglio di deliberare il conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Alba al dottor Luciano Panzani Briatore sembra Amatucci
Velenoso restituisce presidente
Ci sono osservazioni
Richieste di chiarimenti no allora metto in votazione la proposta della commissione del conferimento dell'omicidio di presidente del tribunale di Alba al dottor Luciano Panzani chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro
Vendibile chi è contrario chi si astiene
Due avvenuto il ventitré
Aggiungervi mandamenti niente non diventa allora approvata con ventitré voti a favore nessun a votare due astenuti come elemento dell'ufficio direttivo il consigliere pretore dirigente
Della Pretura circondariale di Civitavecchia questa non viene col concerto ovviamente del ministero la Commissione aveva qua con il conferimento dell'ufficio direttivo dico sui territori di gendarme del genere al dottor Antonio Giannino relatore Stajano prego stai al presidente io non ho nulla da dire il collega Giannino è uno dei pochi sopravvissuti ottocentesco non so se è chiaro che le innumerevoli red biotech pervenuta posso chiedere scusa al collega Stajano ero giù ma gli Amato Souad Sbai presidente colleghi volevo segnalarvi l'opportunità se ritenete che meglio il profilo del collega Belvedere sia aggiunto il fatto recentissimo dell'intervenuta sospensione dalle funzioni lo stipendio in data dodici gennaio da parte la disciplinare ovviamente non era noto alla al momento ed è la pendenza di un procedimento in prima che non sono modifiche dopo il concerto tanto più del concerto non concerne Belvedere ma l'altro collega uno designato sono fa è che i lupi da chiedo scusa sì di Lucan avete fatto questo no disegno senza e allora e sono fatti storici che in alcun modo avrebbero inciso ebbene ledono le prerogative del ministro che ha dato il concerto su altro magistrato si tratta di un'integrazione fattuale di vicende successive quindi se mi autorizzate aggiungerei la peraltro rilevato che presso la prima commissione
Referente del CSM ben venga una procedura per l'embargo esprime d'ufficio riproducono in vige perché in un primo provvedimento dalla sezione disciplinare l'altro dodici già nel novantatré il dottor Belvedere è stato cautelarmente sospeso dalle funzioni dello stipendio nuove
Nei profili
Nei profili nel nel profilo del candidato
Sì ma come io vorrei che fosse trasferito io propongo di aggiungere un profilo non alla verifica dispositivo tenente resta
Cioè da integrare nel nel profilo del il lino
Va be va bene Stajano la qualcosa giungere su Civitavecchia sì Presidente questa pratica presenta una singolarità dicevo per le numerosissime revoca e che sono intervenute nella motivazione si dava atto che la commissione uffici direttivi al proprio posto all'unanimità i dottori Mario villani Bruno Ferraro quali candidati rispettivamente incarichi di presidente del tribunale di Caterino e di Cassino dagli stessi preferiti ora in verità nel frattempo sono intervenuti fatti nuovi perché si è proceduto a delle audizioni relativamente al conferimento dell'incarico di presidente del tribunale Cassino e quindi più correttamente occorre dire rispettivamente all'unanimità ed a maggioranza perché il collega Ferraro ha perduto qualche suffragio
In esito al successivo esame della pratica ci tengo a precisare e rimetto al consiglio la valutazione sull'opportunità eventuale di un rinvio che il collega Ferraro e stato non viene preso in esame in questo concorso sol perché proposto a maggioranza
Per i PRIN carico di Presidente del Tribunale di Cassino maggioranza costituita da quattro voti a favore un astenuto è un voto ad altro collega di talché diciamo che può procedersi alla nomina del collega Giannino solo sul fondato presupposto
Che il collega Ferraro assuma altro incarico normalmente non si procede in questa maniera e si lascia prendere l'incarico finché vengono definiti due concorsi
Nella specie però l'incarico di consigliere pretore dirigente a Civitavecchia assoluta Tyco assoluta urgenza di essere conferito perché e attualmente in servizio a Civitavecchia una sola collega e di sono i numeri sollecitazioni da parte del Consiglio all'ordine che segnala un passo dissesto generale dell'ufficio
Ciò detto e se non vi sono richieste di rinvio motivata evidentemente dall'idea che il collega Ferraro possano non essere nominato spero che di essere sufficientemente chiaro io non la propongo
Va bene che chiede la parola
Stadio chiedo il rinvio perché credo che per quanto riguarda la pratica di Cassino sia stata fatta una grave ingiustizia nei confronti del collega stranissima litigi tradimenti nata una gravissima ingiustizia fino a cui non è non voglio il dopo presidente io credo che il
Ipotetica ingiustizia consumava il danno il collega danza secondo il collega Santoro potrà essere rappresentata risposta e motivata
In sede di delibazione sulla pratica relativa a Cassino voglio dire il discorso che a me preme fare in questa sede e che verissimo quello che dice Stajano circa l'assoluta urgenza
Che a Civitavecchia vada finalmente un consigliere dirigente basti dire che l'organico e di quattro persone che attualmente l'ufficio è retto da una giovane uditrice
Credo che ci sia stato provvisoriamente applicato ma non so se è ancora in atto l'applicazione un magistrato per poterle consentire di fare udienze civili e penali non solo le une e le altre peraltro il collega Ferraro e designato allarga maggioranze sa in in commissione mi illudo di avrebbe motivato la proposta benché al collega tazza siano stati dati riconoscimenti che
Meritava perché è un ottimo collega ma la commissione ha ritenuto che i meriti del collega Ferraro fossero prevalenti subordinare in questi casi l'esito di una pratica a un'altra pratica che deve essere concertata e tutti sappiamo che i tempi del concerto sono un grosso punto interrogativo mi parrebbe inopportuno mi dispiacerebbe per il collega Ferraro se fosse bocciato dal plenum come presidente Tribunale sì non vedo che una leva che debba correre a cui non si può subordinare l'esito dei nostri lavori
No a me sembra che il collega Saviano volesse una situazione sul posto di Cassino questa situazione vedo nessuno gliela può dare Luís diceva ripropone voti invidio io a questo punto qui siccome ci sono due placche sono qualche modo concatenato chiedo ed infine
Presente come relatore anch'io sono contro il rinvio insomma contro la richiesta di rinvio perché ritengo io ho fatto
Atti non sono contro anche
E si chiama
Ma
Leonardo
Raccolgono esecutiva ruolo cinquanta
Veramente siamo alla vostra
Carico al
Dottor
Ecco
Andremo
Pieno
Uno cinque
Si trova
No
A pagina quarantacinque
La commissione propone di dichiarare i certificati Maritati danese ultimamente penali finiamo evoluzioni delle superiori ed il contestuale conferimento di ufficio corrispondere tale funzioni dottor Alfredo Gianni presidente di sezione del Tribunale di averne dottor generale
Coltorti il pretore di Napoli dottor Pietro Galasso rettore di Catania dottor Gaetano Tomaselli consigliere Petroni dirigente pretura circondariale di Siena dottor leoni che aggreghi ogni consigliere pretore di Modena dottor Michele Abbate consigliere a corte d'appello di Napoli dottor leggendo Saluzzo presenta senza tribunali Catania dottor Brown relatori presidente di sezione del Tribunale di latina dottor Francesco Lalla sostituto procuratore procuratore della corte d'appello di Genova
Dottor Pietro Giuffrida pretore di Como dottor Sergio Carmelo
Così dalla Corte d'Appello di Roma dottor dorato figure Elli consigli alla corte di cassazione dottor Alfonso Varone consigli alla Corte d'appello di Napoli
Dottor Giuseppe Cosentino consigliere alla Corte di Cassazione
Dottor Ruggiero Annibale Pesce presidente di sezione del Tribunale di Milano dottore Ettore Siniscalchi sostituto procuratore generale a contattare di Genova
Dottor Vincenzo Scalera consigliere a corte d'appello di Torino dottor Antonino stipo giudice del Tribunale di Roma dottor Carlo Caianiello consiglia corte di cassazione tolgono Formia giudice di pura e Napoli l'ambiente
La mia famiglia parlavano la
Giudice del Tribunale di Napoli dottor Paride De Paola procuratore unicamente a vedere scandalizzati dottor Antonio Madeo
Consigliere pretore dirigente avrebbero secondarie non solo dottor Sergio Ballistreri presiede il tribunale di sorveglianza di potenza dottor Costanzo Malchiodi presidente di sezione del Tribunale di Torino dottor Giandonato Napoletano presidente di sezione del Tribunale di Bari dottor Michele Bordo presidente di sezione del Tribunale di Ferrara dottor Francesco De Silva consigli alla Corte d'appello di Napoli tuttologo perde il canale così della corte di cassazione dottor Federico Palomba fuori ruolo al ministero di Grazia e Giustizia
Dottore dato per coltelli Campese sia così d'appello di Napoli tutto ora povero avrà oggi giudici del tribunale di Naruto Giuseppe De Magistris consiglia Conte da perdita dottore dov'è la sede Gianantonio consigliere a corte di cassazione dottor Francesco rompo così via Corte d'appello di Napoli un tono Alfredo curarsi oppure si
Curarsi presidente accordi sezione del tribunale di Catania dottor Pierluigi Crestani presidente sezione tribuna indigenza tutt'oggi abbiamo a rincorrersi sostituto procuratore generale pubblica presa potrebbero di Catania tutto Roberto Puppo così via Corte d'appello di Napoli dottor Giuseppe Armani così della corte d'appello di Bologna dottor ma olio lepre il giudice del tribunale di Napoli se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone al premier di prendere atto della sentenza del TAR del Lazio con quale il
Relativa al conferimento di un ufficio visto l'hanno previsto il ricorso al Consiglio di Stato presentato a volto scoperto lette prendere atto della sentenza del taglio di invitarli visti gli alti dirigenti a desistere il giudizio di appello davanti al Consiglio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Richiesta di copertura è urgente a mezzo telefax
Posto di magistrato di Corte d'appello si richiede la pubblicazione urgente del posto di Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Lodi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone al governo di prendere atto della revoca
Con la quale del dottor Natale Caruso
In relazione all'istante a suo tempo presentata dal pubblico della Repubblica una procedura di legge
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito adesso passiamo al quarantacinque che era stato disposto per l'altra settimana ma che poi è stato rinviato per l'invio di tutte le pratiche presentato il terrier tre persone nascondevano Bach Mascardi Palombarini in relazione a questa pratica
Faccio presente che ieri abbiamo avuto ragionata viene un chiarimento con l'avvocato generale dello Stato prego vieta di riferire sì credo che la cosa possa essere molto rapida per tranquillizzare i colleghi
Credo penso che sia corretto dare lettura di una nota di due pagine dell'avvocato generale dello Stato
Onorevole signor Vicepresidente ho letto sul Giornale Il Sole ventiquattro Ore ventuno corrente un breve articolo dal titolo e mettiti CSM discuterà sul la competenza sui ricorsi dei giudici nel quale si riferisce che il TAR di Lombardia affermato la propria competenza a giudicare sul ricorso proposto dal dottor Ciraolo
Ha perso il conferimento al dottor Vitiello dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Como ricorso che è stata accolta dallo stesso da nell'articolo si afferma che la sentenza del TAR di Lombardia sarebbe stata favorita dal fatto che l'Avvocatura dello Stato
Non ne avrebbe contestato la competenza sicché CSM sarebbe rimasta senza difesa
Si aggiunge che alcuni consiglieri del CSM hanno proposto che venga urgentemente discussa davanti allo stesso Consiglio la condotta dell'avvocatura distrettuale dello Stato di Milano ha ritenuto di assumere immediatamente informazioni per accertare se l'effettivo comportamento di quell'ufficio della lo cattura meriti le censure come sopra delineate ritengono doveroso rappresentarle i risultati di questo accertamento perché nell'ipotesi che il CSM dovesse effettivamente procedere a una valutazione indicata nell'articolo Possa Job procedere con la migliore possibile informazione il giorno dodici maggio novantadue è stata discussa avanti il TAR per la Lombardia la domanda incidentale di sospensione del provvedimento di nomina del dottor Vitiello
Impugnato dal dottor Ciraolo
L'avvocato dello Stato costituitosi in giudizio contrastava questa domanda ne otteneva il rigetto
Nel dare notizia di ciò con nota del diciannove maggio novantadue numero nove otto sette cinque
L'avvocatura distrettuale dello Stato di Milano chiedeva al Consiglio superiore della magistratura e al Ministero di Grazia e Giustizia per fare conoidi far conoscere il loro intendimento circa l'eventuale proposizione di un regolamento di competenza
Nella stessa nota si chiedeva se la risposta fosse fatta pervenire con estrema urgenza
Attesi ristrettissimi termini per la sua proposizione venti giorni dalla data della costituzione in giudizio avvenuta il dodici maggio novantadue in occasione dell'udienza per la decisione sull'istanza di sospensiva
Il Consiglio superiore rispondeva con nota del tre giugno novantadue pervenuto lo stesso giorno l'Avvocatura Distrettuale di Milano comunicando ritenere opportuno proporre regolamento di competenza la nota perveniva cioè ritarda rispetta ricordato al termine per la proposizione del Regolamento
Che era scaduto l'uno giugno novantadue tale ritardo può ritenersi provocato da un equivoco dovuto al fatto che nella risponde cordata lettera dell'Avvocatura si chiedeva una risposta entro quindici giorni dalla data della presente
Cioè di una lettera che per ragioni burocratiche dell'ufficio lega una data diciannove maggio novantadue
Che non corrispondeva a quella dell'avvenuta costituzione in giudizio e della redazione della nota da parte dell'avvocato incaricato comunque lo stesso Consiglio superiore della magistratura
Teneva a precisare che la proposizione del Regolamento appariva opportune non necessaria dovendosi ritenere che l'articolo quattro legge numero settantaquattro del novantasei istitutiva non ha competenza territoriale assoluta ed inderogabile per ciò doverosamente rilevabile d'ufficio indipendentemente dalla proposizione del Regolamento
Per la mancata proposizione del regolamento di competenza a causa dell'avvenuta scadenza del termine perentorio
L'avvocatura distrettuale dello Stato di Milano dalla notizia al CSM connota cinque giugno novantadue quindi fissata l'udienza del venti ottobre novantadue per la discussione del merito del ricorso del dottor Ciraolo l'avvocatura dello Stato insisteva con memoria depositata nei termini
E quindi in sede di discussione orale
Sull'eccezione di incompetenza del TAR adito così come risulta anche dalla stessa sentenza di quel giudice che ha rigettato l'eccezione pure in contrasto con i noti precedenti giurisprudenziali
Posso aggiungere chi è avvenuta il tredici gennaio novantatré
La notifica della sentenza del TAR è in fase di redazione da parte dell'Avvocatura generale dello stato di Roma l'atto d'appello al Consiglio di Stato ritengo che nei fatti sopra esposti
Risulti chiaramente la gratuità delle affermazioni del ricordato articolo del Giornale Il Sole ventiquattro Ore circa la mancata contestazione da parte dell'Avvocatura dello Stato della competenza del TAR di Lombardia circa l'essere Ics ebbe rimasto senza difesa le sarò perciò grato onorevole signor Vicepresidente se vorrà rappresentare i fatti stessi
Ai quali unisco la documentazione al Consiglio superiore della magistratura se questa dovesse veramente affrontare la discussione sulla condotta dell'avvocatura distrettuale dello Stato di Milano
Ora
Premesso che le affermazioni relative al consiglio rimasto senza ripresa sono del giornalista evidentemente e non degli autori
Della richiesta di valutazioni
Devo dire che occorre prendere atto con soddisfazione che il problema per l'avvenire si è risolto con l'indicazione dell'avvocato generale Bindi
Far richiedere sempre il Regolamento di competenza fino a che non si sia sosta assestato
La giurisprudenza anche
Dei vari Tharros tenuto conto di una recentissima sentenza del Consiglio di Stato che riconosce il carattere funzionale inderogabile della competenza del TAR Lazio e della sentenza della Corte costituzionale
Che implicitamente la riafferma nel dichiarare la non fondatezza delle questioni di legittimità costituzionale
Relative all'accentramento alla legge che accentra nel TAR Lazio
E tutti i ricorsi avverso provvedimenti del consiglio
Per la sola cronaca e credo che con questo poi la discussione può essere conclusa
In realtà il nostro l'ufficio studi a Espresso chiarissimamente la sua
La sua opinione che fosse opportuno proporre il Regolamento ovviamente non necessarie data l'interpretazione l'altra dal consiglio di stato dalla stessa Avvocatura dello Stato
Un disguido peraltro c'è stato poiché i termini sono ristrettissimi l'avvocatura come lealmente ammette l'avvocato dello Stato ha scritto di spedire entro quindici giorni le valutazioni del consiglio che sono arrivate tredicesimo giorno in realtà andavano spedite entro quindici giorni
Non dalla data della lettera della missiva come c'era scritto ma ovviamente dalla data
Della costituzione
Tuttavia il problema risolto è che questi carteggi
In materia così urgente data la ristrettezza del termine di quindici giorni non potrebbero mai raggiungere il loro
Scopo in realtà è media quanto mai opportuno quello che ha ritenuto di stabilire l'avvocato generale dello Stato
Sull'osservazione
Brevemente
Brevemente presidente questa vicenda questa vicenda si ricollega a una situazione che ha sempre ad un gelato d'ufficio studi che per queste pratiche hanno la ghigliottina dei termini sessioni di quelle normali strade burocratiche lì incontra delle difficoltà a questo sistema si cercava di ovviare attraverso contatti indiretti fra avvocati dello Stato vi erano deputati a traballare in questa materia uno dei colleghi dell'ufficio studi proprio per presso ma rizzare al massimo e quindi velocizzare le pratiche per quanto riguarda le le prospettive erano non non so esattamente quale sia stato il contenuto delle del colloquio lo ha avuto con l'avvocato riti ma credo che sia importante fissare trovare una modalità di di contatti nessuno meglio del vicepresidente lo potrà fare per garantire che vi siano dei referenti fissi e che ci siano trova mentre noi nel numero di uno solo dei due e prima esiste uno Stato c'è poi si è si è spezzato per ragioni gli organizzatori interna dell'avvocatura che non spetta certo Mezzano il sindacato ma come Consiglio ritengo che questo debba essere la soluzione ottimale trovare una linea diretta con persone che garantiscano attraverso proprio già la conoscenza anche chiama fra di loro che si arrivi tempestivamente perché sono perfettamente d'accordo con quello che diceva prima il collega quindi solo in questo modo può assicurare un'efficienza del servizio il collega Lipari anticipato una delle mie argomentazioni ritengo anch'io che sia indispensabile come in passato avveniva
Instaurare un collegamento con un magistrato e con un avvocato che sia in grado di coordinare l'attività poi degli altri i in ordine a tutti i provvedimenti impugnati del consiglio ricordo che in passato se ne occupava se non sbaglio l'avvocato Zotta tipo l'avvocato Trotta responsabile e questo consentiva una molto maggiore rapidità nella definizione degli interventi dell'avvocatura per quel che riguardava la difesa del consiglio con riferimento allo specifico caso che ci occupa
Io devo dire che non credo ci si debba coi eccessivamente preoccupare
Delle decisioni errate perché mi sento tranquillamente di definirla tale
E che vengono assunte dal TAR Lombardia o di altri TAR su questo punto relativo alla competenza è assolutamente evidente d'altronde l'ha già affermato al Consiglio di Stato in una recente sentenza
Che trattasi nella specie di competenza inderogabile per e funzionale e pertanto la proposizione in tutti i casi del Regolamento di competenza conduce ad un inutile appesantimento Jury dizionario delle vicende e non rimane altro da fare quando si riscontrano sentenze sbagliate
Come quelle del TAR Lombardia che proporre impugnazione resiste naturalmente al fine di pervenire a decisioni più conformi a giustizia nel secondo grado e cosa che non mancherà i a cadere nella specie tenuto conto come ha detto di una ormai costante giurisprudenza e di un avviso in equivoco pertanto non mi sento di aderire compiutamente all'opinione espressa dall'avvocato generale su questo punto incisioni sbagliate accadono Norman vengono rese normalmente esistano gli ordinari strumenti di gravame per eliminarle dalla realtà giuridica
Io credo che si debba lasciare un ambito di discrezionalità pertanto anche con riferimento alla proposizione di questi regolamenti di competenza
E nella specie penso che non sia questo lo strumento migliore per risolvere il contenzioso presente sviluppato
Non
Non battuta presidente per precisare dal racket qui io qui noi siamo parchi
Vengo da Nintendo sindacare il diritto di qualsiasi tali da evitare una difformi interpretazioni ma come parti ritengo che sia quanto mai opportuno che noi evitiamo sentenze che annullino nostri provvedimenti
In queste perché sedi abbiamo emessi ci crediamo perché si creano disguidi amministrativi
Ora fermo restando che sussiste il problema delle sospensive sulle quali e anche il Regolamento a alcuna incidenza tuttavia che nella linea di un rapporto tra parte e il suo patrocinatore per legge sia pure per legge
No si arrivi a stabilire l'opportunità finché non si sarà se è stata una giurisprudenza riproporre sempre regolamento di competenza mi pare che essendo una convinzione a cui per autonomamente pervenuto tra l'altro avvocato Azzaretti perché nessuno gli ha detto devi fare così prima che si arrivasse a questo la discussione di oggi era già arrivato a questa determinazione ammesse una linea assolutamente opportuna
Ritengo che
Abbia poco senso il discorso lasciamo l'avvocatura
Libero di valutare se ricorrere o meno come cioè non se ricorrere o meno ma se proporre o meno il Regolamento dato l'appesantimento che ne consegue ma io credo che in ogni caso
Il provvedimento sfavorevole di Ontario incompetente ben automatico che andremo a finire davanti al Consiglio di Stato salvo quel caso assumendo e in cui riteniamo di fare ottemperanza ma non è mai per un provvedimento che viene da volontari competente questo non è mai successo
Credo che sia chiaramente soddisfacente il risultato a cui si è aggiunto
Pertanto non penso si possa minimamente rimettere in discussione
Acqua
Va bene