Campagna elettorale del Partito Radicale

Abbiamo quindi i nostri studi Gian Luigi Mele che ha deputato radicale capolista per le elezioni della Camera nel collegio nella circoscrizione numero quindici Pisa Livorno Lucca Massa Carrara
Gian Luigi Mele gare prima che l'uomo politico un famoso giornalista ed è anche negli ultimi anni ha svolto la sua attività di giornalista
A Radio Radicale e quindi anche più bravo di noi e potrebbe farsi le domande da solo meglio di come gliele facciamo noi
Comunque proviamo a fargliene una e a chiedergli questo discorso che lui ha fatto pochi minuti fa
In largo Ciro Menotti questo comizio era incentrato quasi completamente sulla figura di Silvano Labriola capogruppo socialista alla Camera dei deputati cosa avete da dire voi sulla Briona
Ma il caso Labriola è un caso a mio avviso gravissimo perché Labriola figura negli elenchi di tre Gelli della P due
E io ho fatto fare appunto una gigantografia della documentazione di parte della documentazione trovata nelle carte di Gelli che lo riguarda ce ne sono altri anche altri elenchi
E nonostante questo è stato ripresentato dal suo partito in una circoscrizione come queste addirittura come capolista come secondo capolista
Ecco io penso che questo sia un atto gravissimo un atto di un'imprudenza politica e civile che ha pochi eguali dico questo perché il Parlamento con un solenne votazione
Dichiarò la P due della più pericoloso è associazione a delinquere che avesse operato nel terreno
Italiano nel terreno della Repubblica
Il Presidente Pertini disse che i politici che erano coinvolti negli elenchi diritto Gelli avrebbero dovuto andarsene a casa e non fare più politica
I membri della P due che erano esattamente nelle stesse condizioni di Silvano Labriola e che magari erano non sono generali uomini pubblici
Funzionari dello Stato magistrati
Sono stati alloggio analisti sono stati allontanati dai loro posti
E invece noi vediamo che questo signore e di nuovo riproposto dal Partito Socialista addirittura come capolista qui
Scusa interrompo ma cioè pro un dato di fatto su cui la gente forse volessero informata cioè qui tutti i partiti hanno analizzato la situazione dei loro iscritti coinvolti nella P due
E ci sono stati appunto uomini politici emarginati torti del loro posti invece uomini politici che sono stati come suol dirsi mandati assolti è Labriola è uno di questi ecco dei socialisti negano
Labriola in prima persona nega di essere mai stato iscritto alla P due e credo con che cosa che che invece secondo voi dimostra la sua appartenenza alla P due
Ma diciamo anzitutto che la P due come società segreta
A aveva come regola che coloro che erano appunto negli elenchi di Gelli negassero di fare parte della P due tutti hanno negato anche i generali capi dei servizi segreti hanno negato e infatti essendo un'associazione a delinquere pericolosissima
è ovvio che costoro leghino di essere il punto che per Labriola è stato trovato lo stesso tipo di documentazione ricevute riversamenti
Nome in Elenco numero di tele sera eccetera più altre dichiarazioni anche gli esponenti del suo stesso partito ricordo per esempio le dichiarazioni divani Nisticò che era capo ufficio stampa a suo tempo del Partito socialista che diceva che ne disse che la Bri o l'aveva dei contatti con Gelli
Ebbene ecco c'è tutto qui dei riscontri obiettivi in base ai quali per altre persone questo allontanamento c'è stato uno
Ora il problema di Labriola è un problema particolarmente grave ed è per questo che pericolosissimo ipotesi che venga e di nuovo riconfermato perché lui è capogruppo socialista alla Camera ed è in corsa addirittura per diventare vicepresidente della Camera dei deputati
Se verrà rieletto allora noi radicali voi sapete che noi radicali
Questa campagna elettorale diciamo
A coloro che fossero intenzionati a a seguire le indicazioni del partito radicale annullate la volta Scheda o se proprio non volete annullarla votate radicale ma sappiate che noi anche se andremo in Parlamento non non garantiamo di essere in grado di fare l'opposizione come l'abbiamo fatto sinora perché le condizioni sono molto mutate
Rispetto a prima
Ecco però oltre a questo diciamo che è il tipo di discorso politico che facciamo ai nostri potenziali elettori
Qui nella circoscrizione Pisa e Livorno noi facciamo anche un discorso agli elettori socialisti diciamo
Secondo voi voi dovreste cambiare il vostro voto non votare più per il partito di Lagorio eccetera eccetera militarismo partito complice di Fanfani e così via però se voi volete continuare a votare socialista almeno cambiate le preferenze perché se tre mila elettori socialisti cambiano la loro preferenza io per esempio non dico assolutamente niente contro Spini che il capogruppo capolista qui alla Camera ritengo che sia un galantuomo posso avere opinioni diverse dalle sue non c'è problema ma il caso di Labriola e un caso gravissimo allora
Noi gradi cali riteniamo che sia nostro dovere in quest'occasione sensibilizzare i cittadini
Di Pisa e di Livorno della circoscrizione a questo fatto perché parlino coi loro amici perché lo dica ma gli altri per questo abbiamo portato questa documentazione con la gigantografia ci è costata novanta mila
Li rette di tasca nostra per farla per fare per tentare in qualche modo di far capire l'importanza della documentazione di non lasciar cadere questo fatto che a mio avviso e uno dei fatti più gravi
Della recente storia d'Italia ecco entriamo nel merito della vostra più specifico della vostra proposta politica di radicali
E vorrei farti subito una domanda un po'particolare né qui siamo a Pisa in una zona storicamente rossa e con una presenza soprattutto molto radicata nel tessuto sociale del partito comunista
La vostra polemica contro il sistema dei partiti spesso non fa distinzioni e e questo crea spesso di sentimenti ostili nei vostri con ti in molti comunisti nei militanti della base comunista che sentono spesso anche offesi dalle vostre argomentazioni
Quando invece probabilmente ci sarebbe anche una disponibilità da né una disponibilità all'accordo con voi su certe tematiche dei diritti civili di tematiche della pace della politica internazionale ecco non vi sembra che certe volte i vostri le vostre tesi polemiche contro il sistema dei partiti
Abbiamo questo difetto di inimicarsi
Da una parte larga delle prove della popolazione soprattutto in aree come questa cominciamo col dire subito una cosa all'interno dei radicali ci sono degli anticomunisti così come all'interno dei comunisti ci sono degli anti radicali voglio dire
In queste due forze politiche possiamo considerare che c'è una parte che sia da una parte nei confronti dell'altra che dall'alto dei confronti aveva parte diciamo che è visceralmente anticomunista o visceralmente antiradicali no
E e questo forse è un peccato perché però è così e quindi io però non vorrei in questo momento occuparmi di queste due chiamiamo leali nei nei due partiti
Io credo però che c'è da parte dei radicali ci sono delle buone ragioni di polemica nei confronti dei comunisti quali su e e sono è una polemica particolarmente a volte aspra e spiego perché
I radicali considerano la Democrazia cristiana qualche cosa con cui sostanzialmente non si può avere dei contatti con lei non si può fare politica vale a dire io ho definito la democrazia cristiana un'associazione a delinquere
Nel mille novecentosettantanove in Parlamento ritengo che sia così ritengo che avendolo definita allora un'associazione a delinquere edicole mila centosettantanove di fatti successivi mi hanno dato ragione dal caso Caltagirone al caso Calvi
Le le cronache sono piene di democristiani che hanno rubato peculato fatto mal governato eccetera quindi per noi la situazione di
Alterità rispetto alla democrazia cristiana e data per scontata
La situazione nei confronti del partito comunista
E invece una cosa diversa vale a dire noi pensiamo che certi valori che noi proponiamo non possono essere portati avanti se non insieme ai comunisti non dico il Partito comunista
Leggo gli uomini e le donne che militano nel Partito comunista o danno il loro voto al Partito Comunista
Quali sono questi valori per esempio non so
Prendiamo l'antimilitarismo
Prendiamolo un'altra la solidarietà internazionale la solidarietà con i meno fortunati con quelle che diciamo così ma artisticamente si chiamano le classi oppresse ma che oggi essendo mutato il concesso di classe possono essere
Delle minoranze oppresse appunto non so gli handicappati i pensionati al minimo di pensione eccetera
Noi riteniamo che su questi argomenti il Partito comunista dovrebbe noi e il Partito Comunista dovremmo o i comunisti dovremmo andare insieme
Noi purtroppo abbiamo un'impressione possiamo sbagliarci ma questo il nostro giudizio politico che il Partito comunista
All'esterno nel Paese tiene un certo atteggiamento per esempio i missili a Comiso
Molto molto duro molto esplicito dice facciamo le marce portiamo duecento mila persone in piazza eccetera
Quando è invece all'interno del palazzo in Parlamento su queste cose il Partito Comunista non c'è o per lo meno non fa pesare il suo peso direttamente faccio un altro esempio
Adesso stiamo facendo un elenco di tutte le volte che il Partito Comunista i comunisti si sono i deputati comunisti si sono astenuti nei confronti del governo
Ho tutte le volte che hanno votato insieme con la democrazia cristiana per esempio per il raddoppio del finanziamento pubblico dei partiti o per esempio
Per la legge Corsica o per esempio per le modifiche del Regolamento della Camera no
In cui hanno votato insieme democristiani comunisti eccetera ecco noi riteniamo che di questa cosa
Il Partito Comunista non abbia informato vorrei dire o non abbia dibattuto con i suoi uomini con i suoi militanti e con i suoi elettori
E non abbia detto le le cose che faceva perché secondo me se avesse detto le cose che faceva i suoi elettori sui militanti sarebbe rivelati l'ultimo caso macroscopico è stato sull'ultimo decreto economico del governo Fanfani come tu fossero stati quando
A scrutinio
Com'era ascolti info segreto il Partito Comunista si è astenuto
Perché aveva paura che a scrutinio segreto i franchi tiratori facessero cadere il Governo Fanfani e a scrutinio palese ha votato contro subito dopo perché è stato fatto una votazione è stata ripetuta immediatamente dopo la votazione
Ecco allora quando si arriva a queste forme di comportamento in cui
C'è questa oggettiva
Convergenza politica noi diventiamo veramente molto critici
Ecco ora proprio perché e sei entrato nel merito di argomenti parlamentari ecco non dimentichiamo lo ricordo ai nostri ascoltatori che Gianluigi me e lega
E tra le altre cose anche il record men per quanto riguarda i discorsi parlamentari se non se il record non è stato battuto e questo lo dico non a caso ma perché con rispetta ce per esempio a questo record del discorso più lungo Illy ma pagine che se ne avuta alla periferia è stata tutto sommato più quella del fatto folcloristico che non del fatto politico allora chiedo
America e intanto che ci parlasse anche di questo record di cosa ha significato per lui perché ci spiegasse il perché queste battaglie radicale in Parlamento sono risultate dire alla grande maggioranza della popolazione dei fatti più folcloristici che politici e dei fatti che quasi si riunivano le istituzioni S non considera che questo sia stato in fondo un errore
Ti ringrazio molto di questa domanda perché è una domanda che appunto consente di dire alcune cose che normalmente non vengono dette e quindi non vengono sapute
Tu sai che come battaglia preliminare dei radicali c'è appunto la battaglia dell'informazione ma diciamo che se un partito politico non riesce a far sapere quello che propone o quello che fa e come se non lo facesse perché non esiste voglio dire
Sì se tu non sai che cosa io ho fatto o che cosa io ho intenzione di fare è come se la mia proposta politica non esistesse quindi per esempio
Tutta la battaglia dell'informazione che una battaglia che viene condotto da posizioni di estrema minoranza dai radicali una battaglia di estrema importanza
Pigliamo l'ostruzionismo io non sono il re Corman sono uno di quelli che ha parlato più a lungo non c'è per esempio sia Boato che Teodori hanno parlato più a lungo di messe per quello
Ma per diretti subito ecco io ho fatto due lunghi discorsi uno di otto ore uno di dodici ore
Nella nei miei tre anni di vita parlamentare ma questo già ti dovrebbe dire che per esempio è stato in due occasioni
E sono stati in due occasioni quale una era le leggi speciali quelle che consentono appunto la carcerazione preventiva di dodici anni quelle che consentivano il fermo di polizia per novanta sei ore quelle che avevano insomma tutta una serie di restrizioni della libertà del cittadino estremamente importanti su cui noi ci siamo battuti contro
Il secondo che ho fatto è stato sul rinnovo per un'altra hanno del fermo di polizia
Ho poi ho fatto un'altra battaglia ostruzionistica che è stata una battaglia di emendamenti al bilancio voglio dire di tutto una serie di emendamenti alle spese di bilancio
Perché i radicali hanno fatto queste cose vediamo un po'di dare tre tre risposte veloci alla tua domanda primo perché le hanno fatte
Le hanno fatte perché
Ha diritto o ha torto ritenevano di essere i soli a farle vale a dire che nessun altro e infatti qual è la controprova vecchie ecco per esempio un altro motivo di polemica con il Partito comunista
Perché comunista ci ha detto ma voi facendo alla Camera certo facendo queste forme ostruzionistiche impedite di migliorare la legge perché poi il governo pone la fiducia e
Passa la legge così come
Dimenticando che il partito come i radicali al Senato non ci sono ci sono in due soltanto poveretti non possono fare ostruzionismo di alcun genere
E le leggi al Senato il Partito comunista le ha fatte passare così come erano voglio dire non è che abbia fatto la perché sipari turista avesse fatto la una battaglia dura per migliorare la legge noi alla Camera
E probabilmente non avremmo fatto dell'ostruzionismo
Quindi perché abbiamo fatto l'ostruzionismo perché noi abbiam detto lì non c'era nessun'altro modo di se non la legge passava come era passata al Senato e quindi non non c'era nessun altro modo per tentare di migliorare
Perché tentare così disperatamente di migliorare
Perché ormai le leggi in Italia e prendo per esempio il caso degli stanziamenti militari che uno dei più macroscopici sono leggi che creano delle condizioni che durano per anni voglio dire che quando tu fai uno stanziamento oggi mille novecentottantatré per comperare un certo tipo di aeroplano da cacciabombardiere o missile eccetera questa e una Spesal che tu fai oggi ma che
Si ripercuote per almeno dieci o addirittura quindici o vent'anni perché questi si chiama infatti non a caso sistemi d'arma sono degli investimenti che poi ti costringono a fare degli altri investimenti perché allora poi devi prendere
Gli hangar per la manutenzione i centri radar per farli funzionare in un certo modo
Li devi prendere poi gli strumenti di seconda generazione perché a quel punto conviene prendere quelli di seconda generazione piuttosto che prenderne altri tutt'altro modo per cui tu
è come se tutti impegnarsi a pagare delle cambiali future
Di di grandi cifre pazzesche tant'è vero che abbiamo fatto i conti su questo il compagno Cicciomessere particolarmente esperto anche documentato un librone sull'Italia al male nematodi conti che noi ci siamo impegnati ormai nei bilanci degli ultimi due anni
A spendere centoventi mila miliardi in armi da qui al mille novecentonovanta ora noi pensiamo che questa sia una cosa pazzesca
Noi pensiamo che è una cosa pazzesca è come se in una famiglia dove ci sono c'è un'entrata uno stipendio diciamo non so di ottocento mila lire al mese i il il capo famiglia o perlomeno chi prende le decisioni della famiglia decine di spendere delle ottocento mila lire al mese cinquecento mila lire in pistole
Ecco noi pensiamo di sì una cosa pazzesca esaurito e quindi abbiamo messo in essere tutti Idris tentativi più disperati per fermarla anche perché e questa è l'altra faccia della del problema
Se tu spendi in armi queste risorse Noce lei più per fare altre cose che sono necessari si nel nostro Paese
Tanto ancora frugando per fare un altro esempio tutto il dissesto idrogeologico non abbiamo preparato tutta una serie di emendamenti
Il problema appunto del verde detto in generale ma è tutto sul problema della sistemazione dei fiumi la sistemazione degli argini la sistemazione delle spiagge delle montagne i parchi nazionali eccetera
Che solo qualche cosa di estremamente importante per la qualità della vita e per i quali non si danno i fondi non ci sono i fondi
Non ci sono le perché i fondi vengono spesi per le armi allora noi noi constatavamo e le cose qui rivolti alla conclusione perché come vedi tutto a una logica no
Noi ci trovavamo ad essere una minoranza che o doveva assistere senza reagire a uno scempio non momentaneo ma per il futuro del Paese a a delle cose terribili
Oppure dovevamo mettere in atto a rischia di essere ritenuti dei pazzi ed comportarsi appunto da pazzi perché parlare dodici ore è un comportamento da pazzo Rio per primo me ne rendo conto no
Costretti a comportarsi da pazzi per perlomeno cercare di far sapere al Paese guardate qui sta succedendo qualche cosa di cui non mi informano che non vi dicono di cui non vide vi nascondo la gravità ma su contro il quale noi ci opponiamo
Ecco allora e concludo perché adesso noi a queste elezioni abbiamo preso questa posizione abbiam detto guardate per noi dovete annullare la scheda
Però se Prodi proprio siccome per fare questa cosa per far sapere al Paese perché dobbiamo presentare le liste noi le liste le presentiamo
Se volete votarci
Votateci noi ci saremo quello che siamo stati in passato saremo ancora però vi diciamo subito che noi non siamo in grado neanche di promettersi che riusciremo a fare qualcosa perché io ormai in Parlamento le abbiamo provate tutte
Abbiamo cercato tutto non sia in quelli che siamo siamo certo se ci mandate in cento in Parlamento allora le situazioni cambiano mandare in in quindici dodici diciotto ventidue esattamente la stessa cosa pigliamo continuamente delle martellate sulla testa
La Iotti magari si espelle
A ripetizione perché cerchiamo io per esempio sono stato espulso dalla Camera a un certo momento proprio per il caso Labriola
Perché a un certo momento c'era Silvano Labriola piduista che proponeva di modificare in senso restrittivo le norme del Regolamento della Camera allora questo era ancora un atto di impotenza io ho detto questo signore non può più stare qui dentro deve essere deve essere mandato fuori non gli si può dare la parola e in un certo senso giustamente dal punto di vista formale poi a un certo momento Nilde Iotti ha espulso me ma voglio dire questo ripeto dico da un punto di vista formale ovvio ma anche questo dimostra a quale punto di insensibilità siamo arrivati nel Paese
Ecco visto che voi in queste elezioni non chiedete seggi non chiedete volti per la vostra lista non è difficile avere una risposta sincera mentre in genere chi chiede voti racconta molte bugie
Voi siete entrati in Parlamento nel settantasei nonostante alle spalle ci fosse una lunghissima tradizione di storia del Partito Radicale
Siete entrati con quattro soli seggi nel settantanove avete avuto questo grande successo che è stato uno dei successi in elezioni politiche italiane più più grossi più significativi di tutta la storia repubblicana siete entrati in diciotto se non sbaglio in Parlamento diciotto alla Camera
Con una presenza che prometteva di essere nuova prometteva grandi cosa che gli aveva votato di fatto in questi tre anni al di là delle vicende politiche nel partito intorno al partito si è registrato un fatto che questo gruppo parlamentare si è
Sfasciato si è disintegrata ecco io vorrei chiederti perché insuccesso questo cioè ti ringrazio perché appunto anche questa domanda è molto intelligente interessante soluzione
Dove tu sai che noi sul il programma diciamo così l'immagine che avevamo dato nel settantanove era quella dell'autobus no il partito radicale era un autobus
Che offriva a determinate voci della sinistra di entrare in Parlamento per fare quello che loro ritenevano opportuno fare
Senza essere radicali io per esempio nel settantanove non ero non ero la via non era iscritto al partito radicale avevo già votato radicale mi ero
Espresso in favore del partito radicale pubblicamente fin dal settantasei ma non era iscritto al partito radicale
E quindi vennero per esempio sono volato di Lotta continua avvenne Aiello ex socio
Esattamente Pio Baldelli eccetera
Cioè vennero esponenti appunto della sinistra in generale che a cui il partito radicale disse noi li mandiamo in Parlamento e voi fate
Non ha rapporto diciamo così di mandato imperativo nessun partito ricade esplicito che non c'è mandato imperativo nei confronti del deputato eletto nelle sue liste
Questi questi compagni
Hanno hanno ritenuto che la posizione intransigente diciamo così del nucleo
Storico radicale a cui poi magari si sono aggiunti altri con per esempio con nessuno giunto io cui si è aggiunto Tessari
E c'è forse qualche cosa che in vari tempi alloro dispiaceva e io reputo questa una posizione leciti sì ma
E reputo una posizione leciti sì ma anche il distacco
Se uno dice io non son d'accordo
L'unica cosa su cui io adesso però o il dovere morale e politico di mettere in guardia te me e tutti gli altri e sul fatto che poi questi compagni per esempio oggi vanno a fare col Partito socialista
Ecco allora io dico un momento perché picco qui è un problema di coerenza se tu non stai con il partito radicale perché non sei d'accordo sulle battaglie del Partito Radicale
Va benissimo sulla assolutamente
Sono d'accordo magari sbagliamo noi magari a ragione tu eccetera ma se tu vai per esempio oggi con il partito socialista che senso ha venirmi a dire che tu sei un antimilitarista così oggi che si può essere antimilitaristi con il Partito Socialista
Forse oggi si può dire che il Partito socialista non ha delle responsabilità nella condizione in cui l'Italia è per il Governo ecco allora io in questi compagni
Non posso più fare credito
Di non non so come chiamarla nobiltà buona fede coerenza ecco che non chiamano così che si vuole nella loro posizione politica son costretto a dire
Tu hai cambiato idea e quindi mi devi dire chiave ma se non se mi dice che non hai cambiato idea io devo ritenere che fai dell'opportunismo
Ecco questo anche molto importante da da valutare
Va bene qui concludiamo in questa intervista con Gian Luigi Mele che a capolista del partito radicale nella circoscrizione numero quindici per le prossime elezioni
Polista così per dire perché come avete sentito non chiede il voto per sé né per la sua lista né per il suo partito ma chiede di annullare la scheda agli elettori
Molto
Questa intervista Gianluigi Melegari è stata registrata venerdì tre giugno apis già negli studi di radio Ulisse in via Carlo Cattaneo numero trentadue numero di telefono quattro nove sei quattro due il prefisso di zero cinquanta
L'intervista è stata curata dalla redazione dirà di Ulisse avevano quindi non vogliamo
Loro d'Alema allorquando
Autorevole
Collocano
Delle possiedono i continenti tratterrà velenosamente
Anzi
Assorbita vero compiendo buona volontà spiega nove costerà nonostante cosentina saltava ok
Valutare coordinerà esprimevo oggi agiati