Immigrazione: Emma Bonino intervistata da Alberto Simoni de La Stampa

Buongiorno oggi abbiamo
Una
Graditissimo ospite Emma Bonino buongiorno grazie la commissaria europea al Ministro degli esteri incarichi che scadono radicale settembre questo
E qui in in Piemonte Torino poi altre tappe nella
In Regione per presentare un'iniziativa che è già partita in arte valida che stava
Ero straniero l'umanità che fa che fa bene e come potete immaginare dal titolo parliamo di migrazione di integrazione di accoglienza
C'è la vuole spiegare un attimo in tre parole cosa cosa significa anche il senso nella d'iniziativa che state portando avanti
Quello che è cerchiamo di di fare in realtà da una parte e di cambiare un po'il discorso sull'immigrazione rispetto a quello che va per la maggiore
Anch'io rubano il lavoro è un'invasione
E avanti di questo passo ma dall'altra anche dal punto di vista operativo
Cercare di superare la Bossi-Fini perché uno dei vincoli all'integrazione e quindi per esempio i sindaci che vorrebbero che partecipa non lo SPRAR reggae
Io voglio gli operatori del settore che cercano di integrare le persone il limite
Giuridico al proprio dato dalla Bossi-Fini che fu una legge del due mila due due mila uno quindi è proprio un'altra epoca storica rispetto a sincero quello cioè di oggi però però ricordiamoci che anche allora
Proprio la Bossi-Fini permise
La più grande sanatoria
Europea per cui furono legalizzati nel senso che
Di emersione dal lavoro nero ottocento mila persone
Senza drammi e senza campagna senza Salvini senza auguro l'idea ma ottocento mila immigrati che erano da noi a lavorare in nero mette nelle case come adesso è nell'aria
Agricoltura costruzioni furono appunto legalizzati dopo di allora non è più un successo e questo quello che è questa
Proposta di legge vuole fare e di
E integrare legalizzare le persone per esempio che lavorano in nero
Proprio al Torino avete avuto un bell'esempio di imprenditore che hanno scritto al Prefetto nel dire abbiamo fatto il trenino a questi ragazzi adesso
Lasciateci ritenere perché quindi insomma un tentativo
Che spero che sarà necessario perché comunque questo fenomeno rimarrà con voi per anni e anni anche dovuto al declino demografico del nostro Paese che è drammatico
E quindi mettere un po'd'ordine perché
E non gli italiani non è che sono come dire
Irritanti rispetta o ai sette milioni di immigrati legali che pagano le tasse sono l'otto per cento del PIL hanno creato cinquecento mila in prese
Quello che invece provocati su cui la politica Specola sono sugli irregolari o i clandestini che appunto lavorano in nero oppure sono al limite con una clandestinità che dormono
Diciamo sui gradini insomma
E quindi è un tentativo di governare il fenomeno su questo aspetto qualche qualche giorno fa c'è stato il botta botta e risposta
Tra il Presidente non Acrone e il Presidente del Consiglio Gentiloni o verso il discorso di ottantacinque per cento sono migranti economici e Gentiloni ha risposto ma con me
Programmi che l'azione non si riduce semplicemente la distinzione tra profumi economici emigranti climatici che è una
Realtà che tra un po'
Ci toccherà affrontare
E verso però il numero ottantacinque per cento di gente che fugge tra ricerca del lavoro ma comunque importanti più duramente
Come si fa a ultimamente come può l'Europa assorbirà accogliere anzitutto e poi realmente assorbire per evitare che
Signor sto in fenomeni di rigetto tra soci per tagliare nei confronti di né Veneto c'è innanzitutto l'Europa i cinquecento milioni di abitanti quindi l'idea dei integrare e duecento mila persone non dovrebbe spaventare ma il problema
E che gli Stati europei vogliono integrare improbo nessuno quindi l'Italia in questo momento esposta
Piuttosto da sola diciamo al al flusso che viene non degli indici di libici in un centro sono già andati via tutti e stanno in Tunisia peraltro
Ma da tutti quelli che arrivano appunto dal sei al dal Ciad dal Senegal dal Gambia Etiopia che a un'esplosione demografica drammatica
Nigeria Nigeria nel due mila e cinquanta avrà più abitanti dell'eurozona
E non c'è progresso economico che attenga al passo con i quindi pertanto a nome del destinato a rimanere con noi per molto tempo
E io credo che si sono
Tre bis linee di intervento la prima è quella a casa nostra cerchiamo di mettere un po'd'ordine a casa nostra e di illegalità perché la legali lì la legalità porta sicurezza
Secondo una pressione sugli Stati europei
Io credo che questa Milana farla la pressione sui statino verdi
Perché la politica diciamo di di immigrazione è competenza
Esclusiva degli Stati membri
Non è in burocrazia e bisogna se Lecce questa va detto a chiare lettere quindi
Sono i Governi che peraltro poi non applicano né neanche le direttive la direttiva di riallocare centosessanta mila non è andata da nessuna parte quindi
Quindi la pressione va continuata dipende come inutile a minacciare di chiudere il posto in questo tanto non si può fare
Però per esempio un'iniziativa italiana che utilizzammo sull'esodo dalla Tunisia dopo la primavera araba
Quella dei permessi umanitari certamente può creare problemi diplomatici però se vogliamo far pressione non sul rifugiati marzo gli altri Stati certo è un percorso diplomatico in salita però
La interrompo su questo aspetto perché è proprio poche ore fa la Corte Oro penso ma ha fatto una serie di pronunciamenti tra questi c'è anche quello che dice che permessi temporanei
Posso
Hanno una validità sono all'interno dello Stato che lì che li con che li concede pertanto
Crollerebbe un po'questa proposta che lei Lancioni sul colore della stampa una decina di giorni fa e poi ha avuto un seguito notevole sto ripresa da dalla stampa britannica per esempio come un buon modello
Però se le sino a quel
La
Adesso non voglio entrare in dettagli giuridici evidentemente ma il permesso umanitario che dall'Italia per esempio
E quindi è l'Italia che registra il Ricciato che arriva qui come vuole Dublino
Ma il permesso umanitario apprende con alcune condizioni piuttosto pesanti anche la possibilità di circolare in Schengen
Con modalità piuttosto pesanti per esempio bisogna dimostrare di avere un permesso di viaggio un documento di viaggio valido
Avverrebbe delle disponibilità finanziarie credo trenta euro però normalmente queste persone
Possono dare questa garanzia perché hanno famiglie che sono già in Francia o in Germania o in altro quindi non è la soluzione di tutto il permesso umanitario ma certamente è una delle strade possibili
Di pressione sui gli altri Stati membri ma di una pressione legale
All'interno del diritto europeo questa direttiva cinquantacinque esiste dal due mila uno poi lo abbiamo fatto la legge appunto porto Tunisia e certamente crea problemi diplomatici
Fare pressione crea problemi diplomatici e politici ma una cosa se uno lo fa all'interno di un
Regolamento europeo noi stiamo applicando una direttiva che
Che esiste quindi registriamo da voi come dice la Corte noi ci siamo
Diciamo il
Paese di arrivo ma il permesso umanitario
Consente
A molti di poter circolare in Schengen a certe condizioni se usiamo questo
Più regolarizziamo quello che in quelli che lavorano in nero poi ci sono altre iniziative internazionali già come dire procediamo questo esercito di
Irregolari o clandestini che è quello che dà fastidio è che viene strumentalizzato diciamo in chiave
Se noi propria razzista quasi senta l'idea di
Chiamiamo hot spot perché insomma
Campi di raccolta dove si possono presentare domande d'asilo nei cosiddetti Paesi subsahariani
Secondo lei è una prospettiva realistica
Oppure stiamo cercando semplicemente di spostare al di là i confini dell'Europa per non vedere il problema mediterraneo
Ma secondo me è un insieme delle due cose innanzitutto vediamo un otto sfottò che ne sono in Niger piuttosto i mali
E questo a volte ho sporto chi lo difende
I funzionari che dovrebbero andare magari europei per fare questi permessi e questi conguagli Realacci riepilogo circoscritto due possibilità quindi li cadiamo
E quindi
Va tutto bene a raccontare i titoli però poi la pratica che dice delle cose diverso e certamente a non lo puoi fare in Libia nonostante su presunti accordi in più o meno di ieri o dell'altro ieri
E chi li difende un funzionario internazionale mi
Messo in un noto sponte Lucchini chi li difende chili protegge
Quindi
Insomma adesso ma molto démodé ammenda radicale fa un po'tristezza aiutiamoli a casa loro perché pensa un'antica campagna di quel visionario dei pannelli
Ma ci mettiamo anche anche se lo facciamo e anche se lo facessimo bene ci vorranno generazioni non è che più un assoluto sull'indice un'urgenza un medio termine è un lungo termine
Questa è la complessità del problema manca non vana scossa io non voglio dire agli ascoltatori che è tutto facile non è così
Dico però che questa mobilità globale peraltro novità milioni siamo immigrati in anni passati e continuiamo adesso
L'anno scorso cento mila italiani sono andati a cercare lavoro altrove o a vivere la loro pensione altrove quindi insomma qual è la convenienza ce l'abbiamo sento proprio tacitato la Libia invece ieri
Oggettivamente la stretta di mano tra assai RACE e generale artata è comunque una di quelle strette di mano che nei prossimi anni metteremo delle foto come momento momento storico il fatto che l'abbia conti abbia consentito questo incontro ma Kron
Un po'Pelino fa soffrire cosa colpisce le nostre nostre corde italiani visto che comunque siamo Paese leader nella nella zona come come la giudica una sconfitta per l'Italia un passo indietro
Ma innanzitutto io vorrei
Bis mi auguro che funzioni
Per i libici innanzitutto dappertutto in questa gente poi ci sono di orgoglio e della democrazia e anche
Diciamo io Sgarbi vede di da grande eccetera
Che funzioni non sono sicurissima perché è vero che c'erano due capi di governo
Più o meno serrare ci e a forzare ci stanno anche due Parlamenti peccato che non c'è lo Stato perché
Chi mancanti tutto questo tavolo sono le oltre centoquaranta miliziani milizie e quindi insomma speriamo che funzioni soprattutto per i libici
Mi sembra un un processo diciamo piuttosto difficile piuttosto piuttosto in salita possiamo augurarci che funzioni
Vedo che
Passando dall'Italia Serra già chiesto l'utilizzo di navi italiane in acque libiche anche lui sarà tutto da valutare anche in termini di sicurezza eccetera ma insomma
Quindi c'è poi c'è la riunione per le ONG poi c'è la riunione ciò ma lì c'è un pacchetto che per il pacchetto piuttosto complicato ultima domanda spostiamoci un attimo sulla sulla Siria
Sulla lotta dai ma soprattutto
Sulla si chiama insomma l'arrivo l'arrivo di Trump comunque qualcosa a ha generato
Una
Spero che il colletto dico simpatia o meglio accettazione del ruolo di di Assad gli stessi britannici han detto va beh se ci tocca ce lo teniamo ma crolla assolutamente questa forse è il momento è la
è stato il cambio di rotta di un Paese più
Più evidente beh adesso come se ne esce con un mix che in rotta e prima o poi salta
Salterà poi non sappiamo cosa succederà poi perché l'ideologia
Folle islamista e radicata indipendentemente dall'inizio ma come la vede la partita la partita siriana
In questo momento intesse è palese che lei ha citato
Manca la Russia
Siamo ben qualcosa da dire
Manca l'Iran per altri versi manca soprattutto la Turchia
Quindi dopo che sarà stato cacciato forse dai share eccetera la partita a me sembra completamente aperta e con interesse
Molto contro molto contraddittori la Turchia come unico interesse alle
Di evitare la zona curda diciamo l'autonomia eccetera
Quindi a parte anzi c'è un referendum tra l'altro
Qua vorrei venticinque settembre in una situazione già molto complicata
C'è la la la questione dello scontro Arabia Saudita Qatar insomma anche lì in più c'è un problema anche ci dovremo pur temere perché queste dia esigenze dai Shehu come li vogliamo chiamare
Cacciate da Mosul probabilmente tra poco anche a darà ca o Leicester meniamo tutti con la che dubito oppure si raggruppa Ranno da qualche parte
Certamente
Non in Yemen che terrà Al Qaeda certamente non in Somalia che ai tempi non lascia bando secondi che stiamo parlando Sinai
Cioè non è che
Cioè oltre la questione Siria che appunto ha tutta una serie di protagonisti l'un contro l'altro armati
C'è anche a danno metterci l'anima in pace pensare li abbiamo sconfitti abbiamo perché stare attenti a dove
Potranno possono pensare e di raggruppa seppur tanto per non essere sorprese tra un anno sotto quindi quella partita è in movimento
Che sia ci auguriamo tutti ovviamente perché perché le violenze alle atrocità sullo stato drammatica perché è tutto da ricostruire non so se gli anni e mezzo che
Cioè di quel Paese guerra e ci sono milioni di sfollati e milioni di rifugiati e c'era
Però beh non sono innocue utili convinta che sarà una strada semplice proprio perché i protagonisti sono molti
E gli interessi sono contrapposte
Grazie può Bonino in bocca al lupo per erano straniero straniero che ancora non l'ha fatta trova parte favore firmate vaccinara in tranquillità e più sicurezza grazie mille grazie