Il presidente Trump annuncia la nuova strategia americana in Afghanistan. Intervista a Dario Fabbri

Con Dario fabbri analista di Limes parliamo del molto atteso piano revisione del piano di politiche per l'Afghanistan da parte dell'amministrazione tram perché il presidente annunciato nei giorni scorsi da Oxford Maietti Virginia buona sera Fabbri però voi allora piano molto atteso qual è intanto l'impegno attuale degli Stati Uniti nel Paese a sedici anni dall'inizio della guerra in Afghanistan
Solamente gli americani hanno poco meno di nove mila militari ai quali però bisogna aggiungere di oltre venticinque mila contractors cioè insoluta di privati mercenari diceva qualche qualche tempo fa
Presenti sul terreno questa porta che costa peraltro molto ai contribuenti statunitensi serve da molto tempo per ragioni molteplici da un lato ancora legato a tutto sommato alla missione originaria quella iniziata quasi sedici anni fa ho cioè quella di impedire una recrudescenza da parte Paribas da parte talebana sul territorio e non tanto perché i talebani sì Pratolini scaturite hanno ampiamente tollerato durante gli anni Novanta
Ma perché appunto sono collegati o possibilmente collegati ad Al Qaeda oppure ad un'organizzazione che discenda dal Cairo dall'altro lato negli anni la presenza americana
Sul territorio afgano se tramutata e non occasione per essere presenti fisicamente presente in Asia centrale che sappiamo essere una Regione cruciale soprattutto per il contenimento della Cina ma anche la Russia di due così intersecano gli interessi cinesi russi ma anche indiani quindi grandi potenze
Verso le quali gli Stati Uniti da sempre hanno un occhio di riguarda il grande attenzione
E che dall'Afghanistan ormai da diversi anni non partire dalla missione originaria
Tendono o almeno provano a controllare
Il tanto atteso piano è arrivato lo ha illustrato il presidente tratto quali sono le novità contenute l'altro che una volta tanto non ci sono state fughe di notizie hanno tenuto tutte le bocche cucite
Ma poi ci sono cifre novità all'interno di questa revisione
Tra tenuto molto vago nel discorso che ha pronunciato ieri sebbene ci siano stati dei passaggi
Importanti si parla di circa quattro mila soldati quattro mila soldati quindi non contractors potrebbe esserci un aumento anche dei mercenari ma comunque quattro mila truppe in più regolari da parte americana l'obiettivo di fa è quello di un o tentativo di districarci Dallan parto senza riuscirci e mi spiego
Gli Stati Uniti a livello strategico il dibattito negli Stati Uniti che riguarda l'Afghanistan prosegue da diversi anni sembra essere lontano dallo sciogliersi dando per scontato che sul piano militare non vi sarà nessuna vittoria questo ormai danni chiarissimo a tutti gli strateghi statunitense che forse non ci sarà nemmeno nessuna vittoria nella narrazione che sappiamo spesso essere importante quanto se non addirittura più importante dell'operazione militare inglese
L'America Kimba che nei suoi circoli militari e non soltanto su che cosa fare dell'Afghanistan da un lato c'è ci sarebbe la volontà di andarsene definitivamente che di fatto la posizione in genere di Trump
E due il suo entourage più ristretto a partire dall'ormai ecco va bene non dall'altro lato ci sono i cosiddetti generali ma il Pentagono ma anche la CIA diciamo tutto l'apparato sicuri Dario che invece sostiene unna mantenimento della presenza americana il discorso che facevamo
Poco fa cioè perché l'Afghanistan non era soltanto il luogo dove combattere appunto lascito adesso anche dello Stato islamico in alcune regioni del Paese piuttosto che impedire ad Al Qaeda di Inches Tarchi nuovamente
Soprattutto si per i bagnini prendessero il potere
Ma è diventato da tempo il luogo dove controllare almeno provare a controllare i movimenti di indiani
Ciniche anche russi anche del Pakistan per queste ragioni Lampard prevede la voglia di andarci la coscienza di non poter vincere ma di dover necessariamente rimanere
Per condizioni strategiche il piano di Trump ammesso che sia suo ma comunque il piano che Trump
Molto più probabilmente ha dovuto accettare sebbene fosse contrario per volontà del Pentagono un piano che si colloca a metà del guado aumenta in maniera marginale la presenza militare americana senza modificare in nessun modo ciò che accade sul territorio ma Concetta di Fratelli di rimanere per le ragioni strategiche principali
Beh sono quelle più importanti diciamo che rispetto
Qualche anno fa al due mila quattordici quando c'è stato
Con l'amministrazione Obama che era arrivata fino ad avere cento mila unità regolari nel Paese certo dalla diminuzione che ha portato ai numeri attuali all'epoca chi pensava di sostenere le forze regolari afgane
Nel costringere i talebani ad un compromesso oggi obiettivamente intera un'Amministrazione americana non c'è neanche questa speranza
Si pensa più che altro a puntellare un esercito afgano che sembra non essere resistere da solo mi hanno colpe Ordway passaggi almeno dell'intervento comunque ti tra
Nessun'niente più nation building è finito il tempo delle avventure militari per andare a insegnare la democrazia agli altri
è vero queste cose lui lo ha sempre detto
Ma è e veniva nel momento in cui Trump la dice perché tanto la pensa non è vera perché non accadrà nel senso gli Stati Uniti non hanno mai realizzato nation building cioè la costruzione di nazioni straniere per afflato ecumenico filantropico l'hanno sempre fatto quando hanno creduto che la nascita di nazioni maggiormente congeniale al loro modello di sviluppo la loro sistema politico fosse funzionale i loro interessi
E non smetteranno di farlo nel momento in cui pensassero che è uno pseudo del genere e necessaria sebbene venivano un momento di grande fatica ormai da diversi anni da questo punto di vista fosse per Trump non lo farebbero più prescinde dagli Stati Uniti lo sappiamo pertanto dovrebbero essere ossia dovrebbero essere semplicemente una repubblica come le altre come amava dire appunto bene non che è stato e lo è ancora ispiratore di fatto di molte delle idee geopolitiche
Di tram sembrerebbe non sia tutt'altro che un esperto ma comunque un sentimento diffuso nell'entourage di Trump
Dall'altro lato l'America resta un impero a tutti gli effetti è un impero ha bisogno di una narrazione anche di una Praga una propaganda anche di una capacità di estendere i propri sforzi nei confronti degli altri
Mascherando lì come qualcosa di altruistico come appunto il nation building come è stato descritto negli anni nei vari Paesi in cui è venuto quindi è vero che Trump pensa che questo non debba più accadere ma altrettanto vero che appena ve ne fosse la necessità visto che gli Stati Uniti sono rimangono e rimarranno un impero per i prossimi anni per i prossimi decenni
Questa cadranno nuovamente concludo soltanto ricordando come comunque nation building oppure semplicemente la difesa dei valori democratici che spesso è la premessa ma il prodromo di qualsiasi nation building questo tipo di di narrazione di propaganda utilizzata anche alla retorica di tanto l'abbiamo visto soltanto pochissime settimane fa quando si è rivolto al regime di Maduro in Venezuela
Avvertendolo sebbene in forma soltanto Pagani infinito di danno alcuna intenzione di intervenire
In Venezuela ma perché Indro che nel caso in cui i diritti democratici la democrazia ma il Surano scomparire del tutto l'America potrebbe anche decidere di inserirsi militarmente nel contesto venezuelano questo ci dà l'idea di come ancora una volta sciocche sono gli Stati Uniti prescinde dalla Presidente prescinde anche dal tram
Un segno di discontinuità che è stato segnalato però il fatto di non voler fare cifre né scadenze cioè eventuali movimenti e disimpegni siamo legati at i risultati sul territorio sul campo e non ha da
E questo mi sembra comunque un approccio saggio dal punto di vista di Trump soprattutto figlio dell'esperienza di questi anni
La cosiddetta sorge com'era stata rilanciata nel primo mandato di Obama cioè l'aumento esponenziale delle unità sul Tirreno
Che avrebbe dovuto condurre alla pacificazione del paese nel giro di pochi anni sulla scia di quanto era stato raccontato anche lì maniera
Discretamente fasulla in Iraq attraverso la strage di Petraeus è stato ovviamente un fallimento in Afghanistan e tratto ma non soltanto gli stessi apparati come tutta l'amministrazione se ne guardano bene dalla dall'utilizzare scadenze e cifre con grande con grande precisione il punto fondamentale a mio avviso del discorso di Taranto su tutti i riferimenti all'India raramente gli Stati Uniti sono stati espliciti nelle parlare di India quando si tratta di Afghanistan
è un modo per mettere pressione al Pakistan stabiliamo che che per il Pakistan l'Afghanistan è lo stato cuscinetto nei confronti dell'India nel senso della
Possibilità di avere maggiore profondità difensive funzionanti indiana soltanto citare un possibile cioè l'influenza indiana in Afghanistan da parte americana non fa dormire la notte
I pachistani dunque
L'intervento nel viso più significativo nel discorso di Tarbes proprio quello che riguarda l'India perché anche in funzione anticinese come sappiamo ha cenato Bratu content contenzioso anche militare sebbene a bassissima intensità in questo momento tra Cina ed India
E ricordano soltanto al Pakistan che dovrebbe intervenire sui talebani sui talebani per costringerli ad un compromesso diciamo così
Ma lo stesso tempo dimostra quanto dicevamo in precedenza poco fa
L'Afghanistan è un territorio che è per gli americani serve per controllare per contenere le maggiori o meno per provare a farlo visto anche quante Complesso soltanto gestito Afghanistan le maggiori potenze della regione
Che l'altra e ancora volevo farti era quella relativa agli alleati c'è anche una forza militare NATO attiva e presente ovviamente in Afghanistan da tempo da questo punto di vista CEE
Quanto meno è stato concordato qualcosa ci sono già delle risposte o altro insomma saranno coordinati che si sforzi si spende
Al momento non è non è dato sapere si dovrebbero necessariamente essere essere coordinati
Resta il fatto che per quanto riguarda l'Afghanistan almeno fino ad oggi la NATO si guitto
Certamente l'indicazione americani cioè cresciuta nel nel nelle sue unità è diminuita al momento in cui hanno fatto degli americani sempre rimanendo alimenta distanza ovviamente per intenderci quando nella due mila undici gli americani sono arrivati fino ad avere circa cento mila truppe regolari l'Afghanistan quelle della NATO erano circa trenta mila
Volete la Gran Bretagna che sappiamo essere l'alleato privilegiato o almeno lo era diciamo in quella parte di fabbrica all'interno della NATO arriva a circa cento mila pardon a dieci mila unità
Sul territorio contro le cento mila americani quindi anche in questa fase potrebbe in linea teorica esserci un aumento delle unità NATO ma sinceramente mi stupirei
Immagino che lo sforzo se disposto si possa a parlare sarà soltanto americano in questo momento
Risolve in mente anche se il presidente non ha citato espressamente credo anche per quanto riguarda i le missioni l'obiettivo insomma missioni coperte missioni segrete che prendeva di mira i leadership dei dei terrorismi eccede dell'insorgenza eccetera tra adroni e missioni come uomini no con sul di truppe speciali
Certamente questo ormai sappiamo da diversi anni è stata soprattutto una caratteristica dell'impegno voluto da Obama
L'utilizzo di droni di operazioni coperte non soltanto in Afghanistan anche in tutta la zona tribale che e al confine tra Afghanistan Pakistan là dove spesso queste operazioni vengono condotte peraltro facendo irritare
Le autorità pachistane immagino che questo continuerà certamente anche nei prossimi anni che tratta però dobbiamo essere molto chiari spesso di operazioni che non hanno alcun valore strategico
Decapitare o provare a decapitare le organizzazioni sia parastatali come possono essere i talebani piuttosto che terroristico por può essere una forma in franchising e di stato islamico la festa al Cai danno una grande effetto sulle organizzazioni stesse queste sono organizzazioni imparato bene in questi anni che non vivono per luce dei propri capi
Sono spesso legittimate sul territorio dal sostegno più o meno diretto della popolazione devo delle tribù che vivono in loco
E da grazie alla propaganda che queste riescono a distillare a diffondere dunque
Continueranno a queste operazioni mirate soprattutto attraverso i droni che deresponsabilizza no ovviamente le forze armate americane consentono loro anche di avere una certa almeno spero ed ebbero una certa copertura morale che invece non hanno uno solitamente non avranno un effetto sinergico come non lo hanno mai avuto in questi anni la situazione afgana resta quella che
Nonostante l'uso massiccio di droni soprattutto durante la presidenza Obama ecco allora questa è l'ultima domanda volevo farti tram perché il terzo Presidente americano che
Costretto dove gestirà insomma le operazioni militari le vere politiche americane nei confronti della della guerra in Iraq Afghanistan
Trapper qui in questa occasione ha criticato e duramente esplicitamente i suoi predecessori sia Giolitti Abbio Boucher che ma nel dalle parole ai fatti insomma in sostanza c'è il più insomma più retorica che discontinuità vera e propria il possiamo aspettarci un prosieguo delle politiche più anche più marcata insomma però la tendenza è quella che
Sarà in corsa e gli ultimi anni non c'è un'exit strategies no non ce n'è coglie esattamente
L'errore compiuto da Trump che l'errore di fatto che compie qualsiasi politico
Nel sopravvalutare le proprie prerogative del proprio potere in campagna elettorale quello di annunciare una drastica a discontinuità con quanto avvenuto in passato
Ma per poi scoprire anche in buona fede termine questo non non non mi perdoni l'atteggiamento troppo avventato in campagna elettorale scoprire che presidente non dispone di questi poteri in assoluto ma specialmente in situazioni che vanno a toccare direttamente gli interessi strategici degli Stati Uniti come può essere Hill en passant qualcuno definisce labirinto vicolo cieco chiamiamolo come vogliamo afgano dunque la discontinuità annunciata di Trump dalla parte di Trump ovviamente non cedere ovviamente anche i vari Clinton avrebbe assunto questa identica decisione c'è una non decisione quella di rimanere in Afghanistan di farlo
Con un marginale aumento delle unità perché non è possibile andarcene
In questo momento il punto aveva invece annunciato come dicevo grandi rivoluzioni in campagna elettorale è una una colpa di cui si è macchiato Trump su cui si era macchiato però anche Obama durante la sua
Campagna elettorale per poi trovarci in pochissimi mesi dopo dall'elezione addirittura ad approvare un aumento nettissimo delle truppe in Afghanistan fino a cento mila
Unità per Luca aveva dichiarati che paga elettorali di voler chiudere le guerre di Bush dall'Iraq
All'Afghanistan così anche in Iraq risultato deciso nel due mila undici la fine dell'impegno americano ma sappiamo è stato alla fine soltanto cosmetica pochissimi mesi dopo
I militari americani erano già tornati in Indira che sono tuttora lì
Allora grazie graziosamente Addario farebbe analista di lì messo in collegamento telefonico buon lavoro presso grazie a voi buon lavoro