Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buona sera o buongiorno agli ascoltatori di radio radicale a seconda di quando ci ascoltate questo
è il consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia a cura di Nicola Giovannini che va in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta oppure in ripresa il venerdì alle sei del mattino
Scopo di questa rubrica di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre iniziative in corso future nonché fornire commenti su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi
La nostra puntata sarà principalmente dedicata all'Afghanistan
A seguito dell'annunciato incremento di truppe americane
Da parte di Donald Trump è una vera e propria virata politica alla luce dei proclami lanciati durante la campagna elettorale assieme a Nicolosi Gardella Manca segretario generale di non c'è pace
Senza giustizia commenteremo questa decisione nel contesto dell'instabilità e insicurezza cresciute che caratterizza l'Afghanistan di fronte alla sfida
Dell'affossamento dei talebani nonché la presenza di Al Qaeda e Dashi come di consueto diamo però spazio prima alle notizie della settimana selezionate dalla nostra redazione di Bruxelles
Ci vengono lette quest'oggi da Rachele vestita Rachele buona sera a te la parola
Grazie Nicola e un saluto a tutti gli ascoltatori di Radio Radicale democrazia in Medioriente la Tunisia si divide su questioni religiose riguardanti una legge che garantirà dalle donne l'uguaglianza sui diritti di proprietà in Tunisia il dibattito sulla legge che potrebbe stabilire l'qua gli anta tra uomini e donne sui diritti di proprietà ha diviso il Paese su una questione ancora più grande se la Tunisia dovrebbe essere uno Stato laico o in quelle leggi sono ancora basati sull'islamismo la legge è stata proposta dal primo presidente tunisino eletto democraticamente
Pc idee e sì tra le riforme che la legge dovrebbe apportare ci sarà da anche la proposta di permette il matrimonio tra donne musulmane e uomini non musulmane in Tunisia gli accademici tunisini si sono espressi negativamente rispetto a questa legge sull'uguaglianza di genere argomentando che violerebbe la giurisprudenza islamica la questione sull'eredità e chiaramente contenuta nel Corano in un modo tale che è possibile fare intendere e il testo non dà spazio ad altre interpretazioni ha dichiarato l'ex ministro per gli affari religiosi tunisino durante una conferenza stampa che era unito molti dei leader che sono contro quest'iniziativa la Tunisia secondo l'ex ministro sono stati civile che considera l'Islam come il suo principale quadro di riferimento dunque la legge islamica dell'asse L'Abate per ogni legge numerosi leader tunisini si sono unite all'ex ministro per contestare la proposta di legge di mamma umana alle quali che porta avanti le antiche venerata moschea alza il Tuna e Abdullah al basista che è stato capo del Consiglio supremo islamico
Hanno entrambi firmato la petizione ciò che sta accadendo adesso in Tunisia è senza dubbio una contravvenzione testi del Corano e quali le questioni sulle verità sono chiaramente stabiliti ogni trasgressione dei testi a una festa all'Islam e non verrà mai colta dal due mila undici dopo la rivoluzione del gelsomino dopo i movimenti di protesta della primavera araba a Tunisi avviato una serie di riforme da allora sono scaturite un'ondata di riforme sui diritti delle donne in tutto il mondo arabo riuscendo perfino a smantellare una legge che permetteva agli stupratori di evitare qualsiasi condanna sposando le loro vittime riforma in seguito adottata anche in Libano in Giordania la Tunisia a partire dal due mila diciassette
è stata anche il primo Paese arabo a perseguire la violenza domestica inoltre nel due mila sedici a Tunisi è stata anche definita come un Paese libero da un istituto di ricerca americano
E mi hanno così il primo Paese arabo a ricevere tale distinzione donne e diritti umani
L'India in una grande vittoria per i diritti delle donne stabilisce che la pratica islamica dei di porsi istantaneo a in cui istituzionale la Corte Suprema indiana
Ha dichiarato una legge controversa musulmano incostituzionale una decisione che potrebbe preannunciare la fine di una legge che le donne musulmane hanno per molto tempo sostenuto violasse la parità di genere ovvero il permettere agli uomini musulmani di divorziare delle loro mogli semplicemente pronunciando la par o la TAC tre volte alcune donne musulmane dicono che sono stati private di tutto a casa di mariti che hanno divorziato tramite la tripla tale Ka anche per mezzo di scalette Whatsapp i cinque giudici che hanno deciso il caso della legalità della tripla Kalac l'hanno dichiarata incostituzionale
Il giudice della Corte Suprema chiare
Mentre annunciavano sospensione di sei mesi per la legge sul divorzio ha dichiarato che questo un cauto delicato
Dove sono coinvolti sentimenti che stanno incoraggiando l'Unione Indiana considerare una legge appropriata a questo proposito i tre giudici nella loro decisione con la quale hanno prevalso su altri due giudici
Dichiarata alti
Che il governo dovrebbe trovare un modo per introdurre nuove leggi attività Battù direttrice dei programmi frammisti International inviata dichiarato siamo soddisfatti la decisione della Corte Suprema applicata l'H
Una pratica discriminatoria che viola il diritto delle donne all'uguaglianza e ha rovinato la vita di molte donne musulmane la messa al bando della Corte Suprema circa questa pratica regressiva è un passo in avanti per i diritti delle donne in India
Sollecitiamo il governo ad abrogare senza eccezioni tutte le leggi religiose in tema di famiglia che violano i diritti delle donne all'uguaglianza più di venti Stati musulmani così il Pakistan il Bangladesh
Hanno evitato la pratica quindi è rimasta grazie alla protezione di leggi che permetta alle comunità musulmane cristiani indù di applicare leggi religiose in e come il matrimonio il dibattito circa tale legge ha contrapposto improbabile quali zone composta da alcune donne musulmane che Primo Ministro Maroni
E il partito al potere nazionalista indù quanto alcuni gruppi musulmani che sostengono che lo Stato non abbia alcun diritto di interferire in questioni religiose
Giustizia penale internazionale la Corte penale internazionale emanato una condanna al risarcimento per la distruzione di edifici a Timbuctù i diciassette agosto due mila diciassette la Corte penale internazionale
E nessuna condanna di risarcimento nei confronti di Al Mahdi cittadine islamico del Mali
Che attaccato del due mila dodici edifici storici religiosi a Timbuctù ripresasi viene considerato importanti poiché il primo caso in cui la Corte penale internazionale affronta la distruzione di monumenti come un crimine di guerra l'ottava sezione della Corte ha concluso Al Mahdi
Ha tenuto a versare due milioni settecento mila euro come risarcimento individuale e collettiva a favore della comunità di Timbuctù la dichiarazione rilasciata dalla Corte penale internazionale
Stabilisce anche la Camera evidenziato l'importanza del patrimonio culturale sottili Miatto che disse loro significato il simbolismo
La maggior parte delle proprietà culturali e del patrimonio culturale sono uniche hanno un valore sentimentale tende a dire che la loro distruzione porta con sé un messaggio di terrore impotenza la Camera esplicitamente ordinato riparazioni individuali
Per coloro i quali mezzi di sussistenza di tandem esclusivamente alle strutture distrutte e per coloro i quali sono stati danneggiati i siti di sepoltura dei loro antenati la Corte ha stabilito che le riparazioni dovrebbero assistere nella promozione della riconciliazione tra le vittime di crimini e comunità sette e coloro che sono stati condannati
L'ordine di riparazione che entro il sedici febbraio due mila diciotto
Grazie Rachele per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito al tema centrale di questa appuntato odierna
Come anticipato in apertura parliamo oggi dell'Afghanistan con il nostro ospite in studio e Niccolò applicata la Manca segretario generale di non c'è pace senza giustizia l'Afghanistan è un Paese martoriato da oltre sedici anni di conflitto
Di profonda instabilità politica e una situazione umanitaria drammatica dopo i proclami
Lanciati durante la campagna elettorale in cui aveva reclamato il ritiro
USA da da Kabul il Presidente americano Donald Trump addotta una virata politica con un annunciato incremento di truppe americani in Afghanistan
Una decisione che ha suscitato una vasta eco mediatica del suo paese e oltre Atlantico
L'obiettivo eh di rafforzare la risposta al terrorismo contro i talebani nonché Al Qaeda e Dashi
In un anno i talebani avvolte in alleanza con la esisti si sono impadroniti di cinquanta distretti
Da cui erano stati cacciati nel due mila uno dopo l'undici settembre hanno ucciso una media di venti soldati afgani al giorno sei mila dal due mila sedici più del doppio delle perdite
Americane nato in sedici anni di conflitto
Mai così tante vittime civili e anche nel Paese dove nel primo semestre
Due mila diciassette l'ONU ha registrato oltre mille seicento morti e e tre mila ottocento feriti la maggior parte nella capitale Kabul ma non solo
Le vittime civili sono in un momento in quindici su trentaquattro province del Paese segno che il conflitto si estende
A seguito anche di una nuova ondata di attacchi e attentati suscitino ricordiamo agli ascoltatori che l'Italia è presente in Afghanistan con oltre mille soldati e impegnati nella missione Renzo Russo support
Dove forma il secondo contingente più numeroso dopo quello degli Stati Uniti attualmente composta da otto mila cinquecento militari e Nicolo buona sera lo spiraglio della violenza in Afghanistan non sembra vedere la fine di Folon di fronte a questa strategia che sin dall'inizio
Ha privilegiato l'opzione militare anche a scapito di una politica direi più attiva nella cooperazione civile nel del consolidamento anche della stabilità o della ricostruzione
Istituzionale quale il tuo parere anche di fronte a questa svolta americana annunciata da Donald Trump
Il pianista nell'associazione
Diciamo di dalla parte in cui le la forza militare ed è i talebani ha avuto in questi ultimi mesi
In particolare una capacità di ritorno molto intensa questo a molto a che fare con anche l'assetto regionale
Vetrella della zona anche fare con le vicende interne anche dal Pakistan anche alcune parti del stabile sul Pakistan
Sono contigui oltre anche supporti te dei talebani e a che fare con la situazione attuale del Governo a Scanno stesso Kazakistan
Ha avuto recentemente tre anni fa ecco recentemente per modo di dire che le lezioni
Che hanno portato alla alla presidenza piace Ascani che
Un economista un antropologo un economista è una persona di grandissima cultura è una persona che molto diversa dal tipo di leader politico i signori della guerra che che l'Afghanistan ha visto diciamo come come capo è stato
Il il Chancellor il rettore presa di Kabul ha lavorato molto per lavoro bancario ed è stato eletto in un po'in una situazione diciamo di di competizione molto intensa con l'aiuto purtroppo dico io di
Dostum che come vicepresidente Dostum era un un uno tipico signori della guerra fra uzbeko c'era ok del tenente ufficiale del esercito per così dire anche se la tolta la sua propria stessa milizia piuttosto che l'esercito sotto sotto il governo di Karzai non puoi immaginare una presidenza e vicepresidenza più diversa ecco forse ma che ne sarà Perelli
E in questo senso se fossero stati eletti da una parte un leader visionario diciamo con una con un con una visione dell'Afghanistan
Da ricostruire da riconciliare in un certo senso una visione
Se non democratica se non se non se non altro almeno inclusiva
E dall'altra un ecco qualcuno tosto ma più fumoso di lunghi
Se c'è qualcuno che si è macchiato ecco tre più grandi crimini possibile immaginabile durante la guerra
Contro sovietici e poi soprattutto durante la guerra civile successiva proprio ruolo
Dostum il tipica persona che invece nuovi in quanto comunità internazionale dal due mila uno fino a recentemente abbiamo appoggiato abbiamo sostenuto abbiamo
Abbiamo in un certo senso sponsorizzato
Questo forse il cambiamento che vediamo in Afghanistan che se
La comunità internazionale ha continuato no con Karzai con con il signore da guerra cui si appoggiava Karzai a ritenere che l'uomo forte
Magari è una combinazione di equilibri di uomini forti fossero fossero la soluzione per tenere per domare diciamo la guerra afgana la popolazione dell'Afghanistan scegliendo
Gani ha fatto una scelta opposta l'appoggio di Dostum è stato
Forse
Diciamo
Più che rilevante ma determinante nella
Nel nell'elezione di Degani fatto sta che nel momento in cui
Dostum ha dimostrato ancora una volta il tipo di persona che
Prima era prende poi ammazzando un un giovane
Leader politico di una gioventù di fronte a a migliaia di testimoni il governo di grani in particolare il il capo della della procura generale dell'Afghanistan ha mandato una mamma dell'arresto così impensabile
Che tosto fosse Molfetta il soggetto mandato il resto come vicepresidente ma anche semplicemente come signori della guerra che ha portato
Che ha portato alla a di fatto la sua esclusione della politica ci sono perché adesso tre
E all'estero sembra che volesse tornare a un certo punto
In Ascani senza rivali minacce ritornare però ecco Dostum il patto col diavolo il diavolo si è esposto
Fin troppo tra l'altro ammazzando uno dei propri uno dei del proprio culto gruppo quindi non non ammazzando Man violentando e picchiandolo e del proprio gruppo
Tecnico di riferimento se vogliamo quindi non poteva nemmeno appellarsi diciamo al suo gruppo per per difesa e
E ecco rivelatosi io ancora una volta per per per per quello che è stato dimesso escluso quindi ecco questo fa molto sperare rispetto alla alla prospetta le prospettive di un di un governo progressivamente più in controllo se non del territorio almeno delle proprie stesse componenti perché questo era è stato il problema a diciamo dell'equilibrio e del dei dei signori della guerra dirigenti Karzai che Karzai stesso non era in controllo e
Di una prossima progressiva ripresa della fiducia diciamo che lega e che dovrebbe legare cittadini istituzioni
In questo contesto sia l'impegno italiano che adesso rinnovato impegno americano sono buona notizia
Non perché se non sì sì ha bisogno di un'occupazione permanente da parte di forze straniere non è questo l'obiettivo
L'obiettivo di fronte a alle forze diciamo del
Talebane del peggiore diciamo violenza e discriminazione contro le donne contro le minoranze contro
Qualsiasi voce dissonante bere la presenza del diciamo dello Stato nella nella particolare del dell'esercito africano sostenuto dalla comunità internazionale è l'unica risposta diciamo di di di il proporzionale questo non vuol dire che americani non abbiamo fatto diciamo così dannose anche in Ascani Stam fatte
Senz'altro soltanto qualche qualche mese fa abbiamo sentito dalla madre o Paul Bongusto la madre di tutte le reti tutte le bombe che il l'ordigno di convenzionale più grande mai
Mai utilizzato che è stato utilizzato in Afghanistan
Contro un obiettivo militare apparentemente almeno così viene sostenuto ma con inevitabili
Ricadute sulla popolazione civile abbiamo visto attacchi droni contro matrimoni
Che sono andati sono andati impuniti abbiamo visto situazioni in cui i civili
Per sono stati identificati come come militanti armati
E quindi obiettivi militari soltanto perché guida una certa velocità cioè per signature strike cosiddette cioè cose che fai
Che elimino le presunzione di innocenza e quindi ti ammazzano perché qui in un convoglio di macchine cosa che comunque bisogna fare perché non è sicuro proprie persone tra dall'altra parte perché
Oppure perché se ero matrimoni matrimoni no le macchine che si secondo matrimonio quello sembra un convoglio tribali del mondo
Ho altri altri altri motivi di di di sospetto diventa una condanna a certa questo senz'altro deve cambiare in ogni caso
Quando c'è un quando ci sono diciamo danni alla popolazione civile questo va riconosciuto subito la prima reazione è sempre no non è vero non siamo stati noi e poi piano piano emerge che invece sì
Allora questo evidentemente deve deve cambiare e di fatto e li il diciamo le prospettive dell'Afghanistan su migliori oggi di quello che erano la cinque anni fa questo è certo
E rimuovere oggi il sostegno militare allora l'esercito afgano sarebbe stato sarebbe stato un disastro dal punto di vista delle retrospettiva ancora peggio sarebbe stato appaltare il tutto a ai mercenari cosa che era stata seriamente proposta all'interno dell'amministrazione USA dando a Bra quote no i peggiori dei peggiori
I famosi piumini TAC per aver ammazzato i civili sulle strade
A colpi di mitragliatori e Massud prima condannato e poi assolti dalla giustizia americana dimostrare l'impunità pervadente
Ecco quello sarebbe stato veramente gli ingredienti Luca
Più pericolosi in quello che tuttora
Una una polveriera evidentemente
Il luogo in cui gli impegni vanno a morire non famosa mente si diceva dell'Afghanistan passando anche dei russi precedentemente dove soltanto invece dell'impero soltanto il rafforzamento delle forze democratiche locali
Anche rafforzamento sostegno militare evidentemente
Possono dare una una speranza di pace
Pace che comunque almeno per alcuni componenti del del
Gruppi pashtun di cui i talebani
Non lo ritengono di essere così dicono parte deve essere una pace che in qualche modo arriva ad essere negoziata ecco
Questo non vuol dire dare amnistia o perdonare o o far finta che i crimini di guerra
Da parte dei talebani non non non siano successi però ecco come come per Dostum si è riusciti a a fine a visitarlo poi si è messo nei guai da solo dopo il il massacro sud-est è lei che era una delle cose peggiori che sono successe in quel in quel periodo di guerra quando
Piccini di guerra talebani sono stati chiusi in un container
Quelli metallici trasporto senza qua senza cibo
Qui in cui sono stati trasportati come come come merce del tenente sono morti
Prima di arrivare oltre ad alcuni sono morti quando i consenso stati mitragliate con la gente dentro quindi alcuni morti condivide alcune soffocati questo ecco questo il tipico comportamento perché di Dostum Dostum è fuori
Adesso dal governo credo che rispetto a a alle prospettive di di Ashraf crani di portare avanti diciamo sviluppo ragionevole
Progressivo
Non diciamo non sarà domani del del suo paese questa è uno un'opportunità che l'Afghanistan non ha avuto prima che che dobbiamo aiutare a a coltivare
Ma giustamente rispetto a questa questa prospettiva allora abbiamo parlato di polveriera
Ovviamente c'è un'emergenza sicurezza e quindi di assicurare anche stabilità delle istituzioni governative sul sul territorio
Però hai detto che questo governo questa Presidenza scusa Gani apriva uno spiraglio
Di speranza se vogliamo questo pensi si tradurrà anche in termini ecco voglio dire politici anche in termini di di lotta contro l'evidenza sulle donne in termini di di di lotta contro la discriminazione
Secondo te questa è una un'opzione una prospettiva immaginabile
Ma il governo
Degli anni è un Governo che è già diciamo frutto di o uno compromesso politico i grani ha vinto non so se trentatré trentacinque per cento dei voti il secondo
Egli al al al primo turno e poi i cinquantacinque al secondo turno il secondo
Abdullah Abdullah al secondo turno ha preso quarantacinque per cento dei voti avrà avuto la villa
Non è Dostum Cordova sulla con tutti i suoi difetti comunque un qualcuno che ha avuto una una no una storia
Sì dite faceva parte noterà Lai anzi era a base di Massud ma questo son tutte cose che siamo in un certo senso quasi quasi positive
La sua non è non è mai stato diciamo tra quelli che hanno commesso diciamo i crimini in maniera più più
Patente come erano come di Tonkov Dostum il fatto che adesso sia Chief Executive una specie di di primo ministro della della presidenza Degani in un certo senso un frutto di un compromesso o no se vuole anche non democratico che vince vince chi ci perde perde però sicuramente un compromesso che aiuta in questo momento K nel nella gestione
Nella gestione del Paese
La questione non è tanto e sequestro quanto queste persone riescono a cambiare il Paese di proprio
La questione legata al paese cambia rumene molto per molti versi è già cambiata e sta cambiando la questione quanto sebbene permesso le forze vive del paese di cambia il Paese perché teme al governo stesso che impediva al cambiamento
Cioè il governo Karzai costituito dal World War Z da da signori della guerra impediva cambiamento democratico non è che erano Steve nonostante gli sforzi di non andava avanti godendo in un certo senso la persona perché a livello istituzionale rappresenta più allude il nuovo Afghanistan addirittura non è nemmeno un membro del governo
Umane il l'Attorney General tre prosecutor generoso fare i femminili
Che ed altri precedentemente membro della Commissione diritti umani adesso l'attorney general dire ma ancora più importante prosecutor General quindi è quello che per esempio Dostum ma invece di lasciare andare quello che è successo ho deciso di chiedere un mandato d'arresto nonostante la vicepresidenza è tutto allora io credo che le forze vive che sono appunto il gente come Sima Samar dal presidente la Commissione diritti umani che ex candidato alla presidenza reggente Covenanter fratelli
Nostro caro amico con cui abbiamo fatto tanto lavoro negli anni passati in Afghanistan sulla giustizia di transizione sul campo di progettazione diritti umani che adesso
Ministro diciamo per i rapporti con il Parlamento del del Governo afgano gente come in anni di che da prosecutor quindi da Pubblico ministero
Fine al tavolo la vera politica e cambiamento
Cioè la politica del in un certo senso il tentativo di creare una cultura di Stato di diritto dove non importa se è la macchina più grossa
Blindata i vetri scuri e vai senza targa condita con milizie rilevanti Lizzani diretto con la maxi qualcuno va in galera e questo cambiamento
Di cui ha bisogno l'Afghanistan è un cambiamento che il nostro appoggio complica o internazionale
Fu soltanto può soltanto favorire
Grazie Niccolò siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che ringraziare Rachele vestita che oggi ci ha detto di notizie nonché Benedetta Lavitola che ha curato la redazione la parte tecnica e vi ricordo che le attività di non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che n p W. cioè il punto oppure non c'è pace senza giustizia punto org
In questo sito troverete inoltre anche le modalità per seguirci attraverso i principali social networks nonché per sostenere le nostre battaglie e campagne per la difesa ma anche la conquista e il riconoscimento di diritti umani fondamentali sottolineo che è sempre in corso
La nostra campagna di sottoscrizione straordinaria
Una richiesta degli aiuto e di mobilitazione rivolta a tutti i simpatizzanti e sostenitori
Di non c'è pace senza giustizia che come spiegato nell'appello lanciato da Emma Bonino due mesi fa ci consentirà di affrontare circostanze difficili eccezionali di far rivivere le nostre le vostre campagne e lo potete fare in diversi modi sia versando un contributo con bonifico bancario o carta di credito sia destinando Non c'è pace senza giustizia il cinque per mille
Dell'imposta del reddito che non costa nulla
Oppure facendo girare questo nostro appello
Per aiutarci a trovare nuove agli atti che credono nello Stato di diritto e vogliono sostenere chi si batte per la sua salvaguardia maggiori dettagli ovviamente sulle modalità possono essere trovati sul nostro sito nella sezione donazioni contiamo sul vostro sostegno sapendo che ogni contributo anche piccolo può fare la differenza
Vi ringraziamo vi ringrazio molto per l'ascolto e vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta oppure in ripresa il venerdì alle sei del mattino intanto vi auguro una buona serata è un buon proseguimento su radio radicale ciao