Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Arrivati laico arrivato
Lombardo
Allora sedotta e aperta
Comunicazioni dalla presidenza
Non sono state formulate osservazioni ai verbali del consiglio del ventisette maggio quattro giugno primo luglio che sono stati diversi depositati in Segreteria disposizione dei componenti e pertanto i verbali scrissi si intendono approvati
I verbali invece delle sedute del tre giugno undici giugno e nove luglio sono stati depositati segrete
Il comitato di presidenza
A prese in esame le richieste di alcuni componenti Santoro Lipari Criscuolo villa Santa Maria De Marco
Ha deliberato la pubblicazione del bilancio consuntivo per l'esercizio finanziario novantadue
Poi nello stesso comitato di presidenza pesa veste della richiesta di alcuni componenti Santoro Criscuolo Condorelli
Per la pubblica per una serie di pubblicazioni di sedute dodici novembre novantadue il sedici dicembre novantadue
Quattordici gennaio novantatré il venti gennaio novantatré ventuno gennaio novantatré
Trentuno
Mattina e pomeriggio ha deliberato la pubblicazione degli atti informandoli in questo momento l'assemblea il comitato di presidenza
Ha deliberato di affermare l'assemblea ordinaria plenaria della nota in data nove febbraio per il coordinatore del corso di aggiornamento per magistrati su tecniche di indagine
Quali trasmettono la relazione che al al verbale se non ci sono osservazioni così rimane pervenuto a questo momento un articolo una richiesta di inserimento urgente
Apparve ai sensi dell'articolo quarantacinque equipaggiarono e i barconi praticamente si tratta di un sollecito
Evidentemente non è dentro ma implicito alla terza Commissione per le proprie terre una serie di
Applicazioni alle procure più in difficoltà in questo momento come quelle di Milano o di Roma di Napoli Salerno di potenza di Avellino Sant'Angelo dei Lombardi
Chiedo che sia iscritto all'ordine del giorno di domani mattina
Non ci sono osservazioni
No dello
C'era un altro quarantacinque annunciato dalla terza commissione Millo non è presente ma appena meno no meno mutuo quarantacinque annunciato mio verbalmente non è arrivato fino a questo momento mi riservo di di presentarlo appena sarà arrivato devono fare le fotocopie renderlo allora iniziamo l'ordine del giorno secondo quanto si era stabilito abbiamo messo in prima in prima posizione in pole position abbiamo messo il conferimento Commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Palermo comunico che su questo su questa questa questione manca il concerto allo stato del ministro di grazia e giustizia dalla commissione era aveva ritenuto di avere espletato tutte le formalità anche richieste dalla recente sentenza della Corte Costituzionale e quindi ieri di potere presentare questo documento
In letto ha quindi la parola
Per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore il presidente col da quello che si conclude maggioranza per Giardina do la parola alla relatore che è mi pare il presidente della commissione pressanti
Presidente e colleghi io nella relazione
Ho cercato di compensare
La storia di una vicenda che ha avuto inizio il venti maggio mille novecento novantotto
In quella data infatti fu pubblicata la vacanza l'ufficio di presidenza della corte d'appello di Palermo
Una vicenda che sperabilmente troverà oggi confusione in un definitiva deliberazioni riconciliare
Ho cercato di dare
L'avvio relazione un'adeguata motivazione alla scelta proposta commissione a maggioranza propone di nominare il dottor Giardina ma anche
Ho cercato di motivare
Il fatto perché la proposta
Diede all'esame del Consiglio senza in concerto per quindici
Quanto al nominativo proposto
La motivazione che sviluppa e approfondisce anche in base agli apporti derivanti dal confronto col ministro
Gli elementi di comparazione che erano già contenuti della motivazione originaria del relatore di maggioranza dottor Criscuolo più riportato integralmente nel testo
Elementi che conducono ad affermare una prevalenza del dottor Giardina sugli altri candidati generale sul dottor Palmeri in particolare per una superiorità riscontrabile sul piano attitudinale
Dovuta ad una più accentuata polivalenza funzionale che Giardina presenta e addurrà più spiccata omogeneità delle esperienze per Giardina all'ufficio da ricoprire
Ma per ciò che riguarda una più analitica comparazione tra la posizione di candidati
E in particolare la comparazione tra la posizione di giardinaggio e di Palmeri mi sembra opportuno rimettermi alla relazione scritta
Mi riporto pura la relazione per quanto riguarda la ricostruzione storica dell'intera vicenda procedimentale
Nelle due fasi che ha saputo
Una fase precede l'altra segue la sentenza numero ottocentosessantanove dalla professionale
Ho avuto anche curati allegare il carteggio integrale intercorso tra la Commissione e il ministro per lo svolgimento dell'attività di concertazione
Per documentare tempi modi contenuti di un dialogo
Che per quanto improntato ai criteri indicati dalla Corte costituzionale non ha portato ad un'intesa sulla proposta da formulare al Consiglio
Ed è a proposito di questo dialogo confronto con il ministro
Che vorrei vie in questa sede fare alcune considerazioni considerazioni che forse sono appariranno marginali
Rispetto al tema del decidere ma che hanno senz'altro rilievo per l'attività futura della commissione direttivi e quindi del plenum
La prima
Considerazione bove da una constatazione
La sentenza dalla Corte costituzionale intervenuta quando la pratica era stata già ampiamente trattata dal CSM
Non solo
Ma quando nella valutazione dello stesso Consiglio essa doveva ritenersi addirittura definita rimanendo solo inattesa dal suo perfezionamento formale con il decreto presidenziale
Il che significa
Che la commissione
Dando corso alla dignità di concertazione come il ministro per quanto essa fosse intenzionata a conformarsi al modello procedimentale disegnato dalla Corte costituzionale non poteva ignorare alcuni elementi
Non poteva ignorare demotivate conclusioni della Commissione allora relatore il dottor Criscuolo e quelle dei dissenzienti i Fenici sia di Marconi
Conclusioni
Di maggioranza e motivazione dei dissenzienti rimesse al Consiglio per l'avviso in base all'allora vigente testo dell'articolo ventidue del regolamento interno
Non poteva ignorare una deliberazione assunta dal consiglio nell'esprimere questo avviso e la conseguente trasmissioni al ministro per il concerto non poteva ignorare la nota del venti luglio novantadue con la quale il ministro circoscrive il contrasto con la Commissione
Ad una divergente valutazione nella comparazione tra i due candidati votato in Commissione
Non poteva ignorare la deliberazione della commissione
Prese il diciotto novembre novantuno con cui il plenum veniva investito della decisione su entrambe le proposte quelle a favore del dottor Giardina è quella favorevole Palmeri
Finalmente non poteva ignorare la denigrazione ultima la deliberazione finale con cui lei non conferiva d'ufficio al dottor Razzi
Lo schema procedurale indicato dalla Corte Curzio Nale per la progettazione prevede una fase preliminare
Nella quale lo scambio di indicazioni corre nate da elementi e documenti sia tale da consentire un confronto sul piano argomenti e sulle valutazioni
Che la corte definisce serio approfondito esauriente costruttivo e che deve avvenire su basi di correttezza e di apertura alle altrui posizioni quando la commissione ha riattivato il dialogo come il ministro dopo la sentenza della Corte professionale
Non
Tom poteva accerto prendere le mosse la commissione dalla fase preliminare
Che si era ampiamente consumata in tutta l'attività pregressa
Ma doveva necessariamente ricercare l'accordo nell'ambito certe di imitato da depressi appositi di posizione dell'Autorità procedenti cioè il Consiglio specie del bistrot
Doveva cioè ricercare l'accordo su uno dei cui nomi in discussione mediante la ulteriore valutazione degli elementi già acquisiti
Ho
La valutazione di elementi di nuova acquisizione
La Commissione ha inteso seguire lo schema indicato dalla Corte
A partire dall'ipotesi
Che nella certezza stesse assi formula diurni iniziale ostacolo nella valutazione difformi tra ministro e Commissione
Da quell'ipotesi la corte trae la conseguenza di un dovere di discussione discussione che sempre secondo la Corte
Ha da svolgersi attraverso una legge seria e fasi di a logiche quanto meno articolate dello schema proposta risposta replica controreplica
Ed appunto a questo schema che la commissione si è attenuta
Esperendo nei tutte le fasi prima di constatare la impossibilità dell'accordo
Pare quindi di poter concludere su questo punto che la presidenza della corte d'appello di Palermo essi il caso che ha dato origine alla controversia per conflitto di attribuzione dinanzi alla Corte professionale
E altre essi la pratica di conferimento di un ufficio direttivo in cui hanno avuto una prima applicazione delle indicazioni o i suggerimenti comunque li si voglia chiamare della Corte costituzionale in tema di concertazione
Ma in questa sede sia avuta un'applicazione del tutto parziale
Di quelle indicazioni
E in qualche modo condizionata da una trattazione già svolta
Quale che sia trattazione della pratica si difende quale che sia la validità formale degli atti compiuti anteriormente alla sentenza della Corte costituzionale
Dunque per quello che possono valere questa sì di precedenti
Ma sottolineato diciamo l'attimo atipicità della pratica la pratica costituisce un caso a sé stante
Con riferimento questo vasto inviato con riferimento ai tempi e ai modi secondo i quali la Commissione ha potuto conformare il proprio comportamento allo schema procedimentale
Indicato dalla Corte costituzionale
Fatta questa vertenza consiglio andrebbero poi segnalati altri problemi
Che sono emersi della trattazione della stessa pratica e che presumibilmente sorgeranno anche in seguito sempre come riferimento alle modalità quindi concertazione
Ho accennato momento fa quel passo della sentenza laddove si richiede che il confronto avvenga su basi di apertura alle altrui posizioni apertura che più facilmente si realizza quando il dialogo tra Commissione Ministro non sia ancora cristallizzato su posizioni contrapposte
E gli organi procedenti non siano ormai impegnati a sostenere le scelte da ciascuno effettuate
Come nel caso in esame utilizzando lo schema procedimentale solo per addurre ulteriori motivi a loro sostegno
Ora le autorità procedenti sono da un lato un organo monocratico il ministro dall'altro un organo collegiale la commissione ed è proprio dell'organo collegiale esprimersi attraverso un vuoto
Per cui dolci si può riferire alla volontà della Commissione neppure in una fase prodromica del procedimento
Prodromica rispetto alla vera e propria concertazione se non dopo che la Commissione stessa abbia votato
E in tal senso è anche la formulazione dell'attuale articolo ventidue del regolamento interno si può ben rilevare certe squilibrio esistente in quel testo tra l'estrema concisione
Di quell'inciso procede al concerto che
Dovrebbe riassumere tutta la complessa attività di concertazione e il dettaglio con cui sono descritti gli adempimenti iniziali che la commissione deve affrontare per procedere al concerto
Sta di fatto però
Che il Regolamento chiaramente vuole che la commissione
Prenda delle motivate conclusioni L. trenta come apposita deliberazione Preve previa ogni indicazione da sottoporre al ministro quelli conclusioni prima della modifica del Regolamento venivano rimesse al plenum per l'avviso non più una proposta si trattava
Proposta intesa come atto d'iniziativa volta ad attivare il potere decisionale del Consiglio
Ma di motivati indicazioni nominative che provvedevano sì dalla commissione ma in realtà non erano altro che l'espressione maggioritaria paritaria o minoritaria dei componenti della Commissione
Anche dopo la riforma dell'articolo ventidue la Commissione ha continuato le stesse modalità di voto
Vengono posti in votazione contemporaneamente i candidati indicati da almeno un componente con la differenza che oggi vengono sottoposti direttamente al ministro quella scelta o quel ventaglio di scelte che prima la Commissione offriva al plenum per ottenerne l'avviso e formalizzare quindi la proposta da trasmetterà il concerto
Abbiamo quindi una decisione della Commissione che avviene con il metodo della designazione elettiva
Dico designazione elettiva perché si tratta di un'eventuale quotazione contemporanea di più candidati
Una designazione che precede il concerto e che può considerarsi come una indicazione preliminare che la commissione trasmette al ministro
Ma all'esito della concertazione quale che esso sia la commissione deve riprendere in esame la pratica e assumere le sue determinazioni
Nella forma
A me sembra della deliberazione vera e propria e forse in tal senso sarà opportuno modificare il Regolamento
Il tal modo il Consiglio viene investito o verrebbe investito sempre e soltanto di una proposta
Che la proposta della commissione direttivi secondo quanto previsto dall'articolo undici della legge centonovantacinque
Una proposta che è stata formulata di concerto col ministro ovvero è priva di concerto
Come nel caso in esame perché al termine di un'adeguata attività di concertazione la commissione e cioè la maggioranza della Commissione ha registrato un contrasto insuperabile con lo stesso ministro
Nell'uno e nell'altro caso il consiglio può respingere la proposta rimettendo la pratica in commissione per gli adempimenti conseguenti
In vista di una nuova proposta e quindi di un ulteriore decisione del plenum
Ecco quindi l'ultima questione poi riguarda la natura e i limiti delle intervento del ministro nel conferimento degli uffici direttivi
Atto che i esclusiva competenze del consiglio e che avviene a seguito di una procedura concorsuale
Nella ricostruzione fatta dalla Corte costituzionale il concerto è finalizzato a dare rilevanza nella scelta gli interessi pubblici di cui il ministro è portatore
Sono gli interessi relativi all'organizzazione e al funzionamento dei servizi giudiziari
Interessi che non possono essere pretermessi quando si tratta del conferimento degli incarichi direttivi
Perché perché nei pressi di azione questi uffici è forte secondo la Corte costituzionale l'incidenza delle capacità organizzative e gestionali
E pertanto il Consiglio superiore cui incontestabilmente spettano a tutti i provvedimenti di Stato che i magistrati per l'articolo centocinque della Costituzione
In quelle norme detti ritenere ragionevolmente conto degli interessi relativi all'organizzazione e al funzionamento dei servizi giudiziari imputati al ministro della giustizia articolo centodieci della Costituzione
A tale esigenza costituzionale corrisponde all'articolo undici della legge centonovantacinque
Il concerto ivi previsto va inteso come un'attività di concertazione finalizzata a dare rilievo nella procedura del conferimento a quegli interessi che spetta al ministro di garantire in modo da assicurare che nella scelta di aggiusta incidenza la capacità organizzativa e gestionale del candidato ora è ben vero e nell'individuazione del magistrato da proporre un determinato ufficio direttivo concorre una serie di elementi raggruppati del triplice parametro dell'anzianità del merito e delle attitudini
E la scelta non può essere che il risultato di un giudizio comparativo di sintesi quale si consegue attraverso una procedura concorsuale ma la decisione finale è la deliberazione di nomina
Si perviene attraverso una proposta che deve essere bassa
Che per essere passata attraverso la concertazione ha dovuto tener conto per interessi relativi all'organizzazione dei servizi e quindi della valutazione del ministro mirata non tanto la capacità professionale del magistrato dall'esercizio della giurisdizione
Ma la sua idoneità a dirigere un ufficio organizzando l'attività degli adepti e gestendo tre l'apparato
E quindi se lo scopo della concertazione è quello di pervenire ad una scelta che tenga ragionevolmente conto che vi siete profilo dell'ufficio appare del tutto corretto il comportamento tenuto dalla commissione
Quando sollecita al ministro a comparare i candidati sul piano di latitudini
Ricorrendo a quel parametro che meglio di ogni altro consentì di accertare la spiccata capacità organizzativa del magistrato
Requisito che non può essere confuso con la capacità professionale che appartiene al Consiglio di valutare
Il presidente anticipato quali sono state le conclusioni della commissione
Il dialogo tra la Commissione e il ministro è stato esauriente esso non mi ha ignorato quegli aspetti del profilo dei concorrenti che attengono al merito e qui pregherei i resocontisti di inserire presidente vorrei
Presidente scusi vorrei l'attenzione del dall'ufficio di resoconto perché dovrei inserire al decimo rigo della pagina ventisette della relazione le seguenti parole dopo il punto
Dopo le parole stato esauriente
C'è un punto e bisogna aggiungere le parole e sono una ignorato quegli aspetti del profilo dei concorrenti che attengono al merito
Segue poi testo anche se non ha indotto le autorità procedente a modificare l'assunto
Inizia
Sì
Tornando quindi
Io tornando all'oggetto specifico
Della pratica
Dico che mi sono ho richiamato alcune questioni
Che la Commissione ha affrontato in maniera più o meno approfondita
Nel corso dell'esame di questa pratica
Che queste questioni hanno una portata però più generale
Come quelle che attengono al conferimento degli uffici direttivi
All'applicazione dell'articolo undici della legge centonovantacinque dopo la sentenza sarà
La Corte costituzionale numero ottocentosessantanove ad un eventuale a mio avviso auspicabile adeguamento dell'articolo ventidue del regolamento interno
Alle modalità secondo cui le attività di progettazione deve trovare svolgimento in base alla lettura che la Corte costituzionale ha fatto del disposto di legge cioè dell'articolo undici della legge centoventicinque
Quanto poi
Alla proposta
La Commissione ha formulato nella sua maggioranza rassegno consiglio persino cioè al consiglio le motivati occlusione della maggioranza della Commissione che propone dottor Giardina
Per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello Palermo
Grazie
Chi intende prendere la parola sulla relazione
Nessuno intende prendere la parola
Nessuno sia esaurita tutta la discussione in commissione quanto detto
Quindi
Allora io devo mettere in votazione
La proposta della commissione voi in dichiarazione di voto oppure allora replica allora dichiarazione di voto
Prima
Che ha iniziato il suo teste poi come
Io se ricordate fui il relatore all'inizio di questa procedura
Della proposta di minoranza
Rispetto alla quale continuo a condividere la impostazione stessa e le conclusioni
Ma finale comparazione coi perviene la proposta di maggioranza della Commissione
In sostanza e rileva come si evince ad esempio da pagina tredici della proposta medesima che la comparazione non dovrebbe limitarsi alle esperienze compiute dal dottor Giardina dal dottor palmeti nella direzione rispettivamente della procura generale di Caltanissetta e del tribunale di Palermo
E ancor meno al confronto tra la consistenza dei loro uffici ma deve aver riguardo l'intera attività professionale di due magistrati ora questa è senza dubbio vecchi sempre che peraltro si puntualizzi che comunque le esperienze compiute nell'attualità
E nell'immediato periodo precedente all'attualità hanno senza dubbio a mio parere un peso preponderante
Nella comparazione medesimo è vero cioè che si deve al riguardo tutta la carriera dei magistrati a concorso o dei candidati al concorso ma è vero pure
E quanto dimostrato nell'attualità e nell'immediato precedente una considerazione
E di avere un peso preponderante visto che questo costituisce la esperienza finale e la estrinsecazioni finale della validità dei candidati medesimi e quindi io continuo a ribadire che la consistenza diversa dei uffici Ellis la esperienza maturata diversamente negli uffici
Attività condotte nei due uffici abbiano i conti in una bara da venire una valenza particolare la commissione finisce in sostanza vuol dire che si può riconoscere una differenziazione seppur lieve come evidenziavo nella relazione di minoranza nei riguardi del dottor Palmeri una differenziazione seppur lieve con riferimento alla laboriosità
Ma poiché pone in sostanza nel nulla questa differenziazione quando enuncia un principio che è in qualche misura ritengo discutibile cioè e la laboriosità potrebbe compromettere le stesse attitudini dirigenziali gli stessi complicati licenziarli come dire che il dirigente in ufficio forse farebbe meglio a non occuparsi della giustizia inattiva principio che ritengo di non poter condividere e la commissione finisce con concludere anche per una superiorità marcata d'altra parte dottor Giardina in riferimento alle attitudini
Che nell'attualità per la verità non ritengo di poter condividere anche alla luce di un dato recentissimo quale quello emerso per esempio a proposito della pratica
Di Prima Commissione che trattammo con riferimento al procuratore di Gela dottor Ventura
Il vino
Fu notato dallo stesso meno un po'un comportamento appropriato per candidato Giardina che non testo particolare apprezzamento da parte per la commissione laddove egli si mosse in sostanza con
Mancata assunzione in qualche modo di responsabilità proposito di una vicenda che vedeva impegnata il venture da un lato e ufficiali dei Carabinieri dall'altro
Proprio venendo meno probabilmente alla necessaria assunzione di responsabilità e Giardina segni non apprezzatamente debbo dire colla
Evitare di prendere una posizione o di assumere provvedimenti di sua competenza rimettendo al Consiglio una problematica quella della possibilità di trasferimento
Di ufficiale di polizia giudiziaria rimettendo questa possibilità Consiglio Superiore laddove evidentemente questo Consiglio non aveva alcun non aveva alcuna potere in materia ecco questo aspetto che pure fu sottolineato nella proposta della prima commissione secondo me non depone favorevolmente proprio sotto il profilo delle abitudini dirigenziali che invece la commissione ha ritenuto di dover rimarcate nei confronti del candidato giardino nato il sistema della votazione
Continuando a ritenere proprio ed anche non solo sotto il profilo della laboriosità e del merito ma anche sotto il profilo delle altitudini
Superiore alla candidatura del candidato Palmeri ritengo di dover votare contro la proposta della commissione
Signor presidente su questo argomento è stato detto tutto e il contrario di tutto quindi io non farò un intervento appunto parlo brevemente per dichiarazione di voto anche se forse per motivi tecnici avrei dovuto parlare come intervento dunque sarò molto breve
Su una profilo che può apparire particolare marginale ma che potrebbe avere una importanza particolare per gli sviluppi futuri dei rapporti tra Consiglio superiore e ministro
In particolare mi riferisco alla ad alcuno con l'affermazione no sulla pagina ventiquattro
Della motivazione della relazione Bressani
Dove si dice
Non condividiamo la tesi sostenuta dall'Avvocatura dello Stato dal conflitto d'attribuzione ha deciso la sentenza numero centottantanove
Secondo la quale nel conferimento di un ufficio direttivo confluiscono due valutazioni distinte quella sull'idoneità all'esercizio di funzioni giurisdizionale valutabile esclusivamente dal consiglio superiore e quella sulle tribune all'esercizio delle funzioni amministrative di direzione
Dell'ufficio giudiziario valutabile solo dal ministro
Tale prospettazione dei rapporti tra Commissione ministro del resto non trova accoglimento nella menzionata sentenza la Corte costituzionale in essa l'attività di concertazione vista come una discussione e un confronto volto ad operare la scelta Pilone a seguito di un esame dialetticamente svolto di tutti gli elementi ai fini della copertura dell'incarico ora a me sembra sommessamente
Che la Corte costituzionale non si sia espressa in questo senso
Che la Corte costituzionale addirittura distinguendo in modo netto i fondamenti di legittimazione del potere del consiglio e del potere del ministro articolo centocinque Roma articolo centodieci l'altro a chiaramente delimitato l'incidenza della valutazione ministeriale alle capacità organizzative e gestionali escludendo che potesse la dialettica
Consiglio Superiore ministro riguardare anche altri aspetti che attengono all'esercizio delle funzioni propriamente giurisdizionale
Del magistrato che deve andare a coprire quell'incarico proposta coprire quell'incarico e questo non si deduce diciamo così
Genericamente dallo spirito dalla sentenza se andiamo a vedere infatti la sentenza stessa
In un passo dice
Dopo avere parlato del vincolo dalla concertazione per il ministri per il Consiglio superiore dice analoghi vincoli ricadono sul ministro il quale in particolare si utilizza una propria documentazione dove le dipendevano dalla Commissione in modo che il confronto sugli argomenti risulti serio approfondito
In ogni caso quando la valutazione preliminare della commissione iniziato incontrasse iniziale ostacolo nelle valutazione difformi del ministro
Sulle capacità organizzative e gestionali del candidato indicati e che la corte ha le idee chiare su questo dal resto non poteva che essere una conseguenza logica dal fatto che c'è una distinzione di fondamento costituzionale centocinque e centodieci
Quindi e siamo in sede di dichiarazione di voto mi rendo conto che sul piano procedurale non posso presentare emendamenti mi affido alla gentilezza e alla disponibilità del relatore se non ritiene tra l'altro nella nell'economia della motivazione probabilmente questo non cambierebbe molto se non ritiene di leggermente modificare quella parte della motivazione nella quale si dice che il confronto dialettico consiglio superare ministro avviene su tutto
Riguarda tutto quindi anche l'esercizio della funzione giurisdizionale anche la qualità del magistrato come magistrato giudicante Cogollo magistrato inquirente ecco questa e una perché voglio dire esattamente resta a accertato un concetto di concerto mi si scusi il bisticcio che non è quello già restrittivo della Corte costituzionale ma uno inopinatamente ancora più restrittivo
Fra l'altro credo al di là delle stesse
Aspettative delle stesse degli stessi desiderata va bene del del Ministro quindi ecco forse una modificazione mi affido alla bontà la sensibilità del relatore
Sarebbe opportuna
La richiesta di quarantacinque della terza commissione che la revoca della delibera sussistenza di politiche io del trasferimento di ufficio dei quadri che che e invece il trasferimento
Politici io invece il trasferimento è il trasferimento fra domanda di Domenico Crea il
A domani la rimetterei avessimo
Presidente per l'ordine dei lavori certo certi come preliminare alla volete valutare prima di dimettersi
Ma
Presidente volevo segnalare se per una volta tanto diessino derogare alla regola veri io il giorno successivo per nome va be oggi c'è una previsione iniziale cos'è la pratiche agricole va bene
Allora lavaggio l'avete votazione l'appalto operativa che il prima del dell'altro della pratica del va bene va bene allora oggi pomeriggio va bene
No va bene
La mettiamo centosettantuno la Francia
Faccio questo
Prego accorcia
Oggi presidente per è una pura ragione diciamo cronachistica io prendo una parola
Perché
Su questo come già è stato detto abbiamo esaurito pugni impegno intellettuale diciamo politico su questa delle
Mi preme soltanto voler dire che noi giungiamo alla fine di questo lunghissimo iter che ha abbracciato quasi due anni nel quadro di un conflitto serio che ci ha portato a varie tappe che hanno segnato la vita del Consiglio di molti di noi ci giungiamo però con la grande dignità giungiamo riaffermando
L'autonomia
E la dignità di questo Consiglio superiore ci arriviamo al termine di una fase dialogica secondo le indicazioni della corte costituzionale in cui abbiamo dovuto misurare fino in fondo l'insanabile contrasto malgrado da più parti
Sì si sia adoperata perché si pervenisse ad una soluzione che evitasse una ispessimenti aspirazione che ha raggiunto limiti che hanno superato persino quelli di salvaguardia
Comunque tante noi arriviamo nella nostra autonomia né rispetto alla nostra sovranità ad approdare ad affermare con pienezza la nostra volontà e il nostro convincimento per questo noi in altri colleghi che pure hanno avuto nel merito una posizione diversa hanno voluto differenziare l'opposizione ma difende la sostanza dell'impianto di questa deliberazione che opportunamente come ha detto il collega il collega Silvestri forse è bene che il relatore nell'ambito anche della discussione che ne abbiamo avuto all'interno della commissione diretti
E modifichi e diamo una rispondenza maggiore alle indicazioni della Corte delle rispettive sfere in ordine alla meditazione dal consiglio e ministero per evitare appunto che in questo che costituisce un precedente nella vita del Consiglio superiore
All'esito della sentenza della Corte possa essere qualcosa che Travisi bassista sostanza delle affermazioni della Corte costituzionale detto questo io intendo quindi ribadire come noi e da altri colleghi abbiamo inteso con coerenza restare legate al candidato minoritario per cui votammo nelle passate sedute
Perché effettivamente pur nel quadro di un contrasto che è stata una cena a monte abbiamo voluto evitare che valutazioni di merito si confondessero con quella che era la difesa dell'autonomia e la sovranità del Consiglio superiore
Faccio milioni in contante lì dichiarazione del professor Silvestri per quanto riguarda la motivazione del provvedimento faccio mia non vi ritornò Rolle puntuali osservazioni del consigliere Coccia circa la capacità sostanziale che il consiglio ha avuto in questa vicenda di riaffermare la propria autonomia per quanto riguarda la scelta concreta come forse qualcuno ricorderà
Io sono stato fra quelli che sia pure con qualche incertezza le incertezze che derivano quando in campo non c'è una candidatura particolarmente forte ho sempre votato nelle varie scadenze in cui in un anno e mezzo è capitato di votare per il consigliere palme
Peraltro in questa sede come faranno anche Fassone degli tema Hruska io mi asterrò da questa votazione per questo ordine idee intanto una questione che riguarda il collega Giardina il collega Giardina è stato tenuto sulla graticola nel modo che noi sappiamo per un anno e mezzo credo che abbia la legittima aspettativa di vedere definita finalmente questa pratica
In secondo luogo per quanto riguarda l'ufficio noi ci dovremmo preoccupare anche altri si dovrebbero preoccupare della efficienza degli uffici qua abbiamo un ufficio la corte d'appello di Palermo che è stata lasciata per un anno e mezzo senza dirigente credo che anche questo ufficio abbia la legittima aspettativa di aprire finalmente un dirigente è una pratica che si deve chiudere è stata trattata in maniera eccessiva come tutti sappiamo noi ci asterremo
Questa è una delle altre pratiche fosse una più rilevante di altre in cui si è toccato con mano la caduta
Del delle persone che hanno rappresentato l'istituzione in questa vicenda di Stato una caduta del Presidente della Repubblica vi è stata una caduta del ministro di Grazia e Giustizia gli è stata una caduta della corte costituzionale vi è stata una caduta del Consiglio subito dalla magistratura
La fatto e che a distanza di oltre un anno e mezzo si decide di un posto di così rilevante importanza in una vicenda dove a mio avviso vi è una un concorso di responsabilità anche se differenti gli organi questo di Diego quindi una caduta di persone che rappresentano le istituzioni a questo livello
E comunque con soddisfazione poter decidere a distanza di oltre un anno e mezzo su un bosco citando di levante imposta gliela faceva rilevate collega Stajano fino quasi ai due anni
Ed è un fatto che va rimarcata del gravissimo perché se gli orsi opposti di così ripeto di così rilevante importanza si decide oltre un anno e mezzo dopo
Vi sono responsabilità ben precise
Che bisogna che vengano evidenziato
Per quanto riguarda il merito della vicenda
Io come altri io come altri
Per quanto riguarda il Consiglio volevo specificare che a mio avviso è stato dal mio punto di vista
Sollevare quel convitto non è stato un fatto
Opportuno come d'altro canto disse a suo tempo come è stato dimostrato da quella di Stato la disposto dalla Corte costituzionale
In questo senso io facevo rilevare l'insufficienza del Consiglio ma soprattutto nella fase successiva dove vi è stato quello scambio di lettere con lettere e non si è avuto a mio avviso al mio punto di vista molto modesto la forza e il coraggio dopo tanto tempo di di mettere all'organo sovrano al plenum con immediatezza la decisione che spettava al plenum del Consiglio mentre il anche attraverso con le lettere anche attraverso attività successiva si è super valutata alla alla competenza della Commissione
Che in questo modo tenga sostituisse a mio avviso alla competenza del plenum del Consiglio
Quindi è che sotto questo punto di vista che io ritengo di ieri ancora responsabilità per consiglio almeno alcune sue articolazioni per quanto riguarda responsabili dal Presidente della Repubblica del miscuglio di giustizia
E la equivocità
Do la sentenza della Corte costituzionale credo che sia sotto gli occhi di tutti gli ha formato oggetto di letteratura
Abbonda
Per quanto riguarda la decisione nel merito io ho avuto modo di ascoltare il collega Palmeri del collega giovedì
Per un posto di così rilevante importanza
Non voglio diffondere ritengo che quell'edizione hanno mostrato un'insufficienza i due candidati per un posto di quella imposta ma vedi più quel con riguardo il collega Gian per quanto riguarda il collega Giardina
Per quanto riguarda anche sequestro dizione poi di sangue si aggrappa a tempo siano migliorati nonostante il passaggio degli anni nel frattempo fratricide settant'anni è molto difficile pensare che ci sia stato uno milione
A voglio anche aggiungere questo
Chiedo al collega Giardina Elides fermentato negli atti del Consiglio
Ha avuto in relazione alla vicenda Ventura
La ha diciamo sprovvedutezza di così semplicemente questo termine di chiedere al Consiglio
Il collega Giardina ha chiesto al Consiglio si dà il caso o meno di iniziali azione disciplinare nei confronti dei carabinieri
Questo
Di fare allontanare ripagano se era il caso di fare allontanare i carabinieri che va al Consiglio se dovesse agire in questo modo non so a voi essa lamentato negli atti del dalla vicenda Ventura come sia stato a dir poco inerte dispetto una vicenda particolarmente o contrastante
Il procuratore generale della volte da parte di Caltanissetta rimanente rimane dietro le quinte Conso a che titolo oggi una persona che ha avuto questo atteggiamento in violazione una vicenda file di quella importanza che ho visto diviso anche il Consiglio viene proposto
Per presidente alla Corte d'appello
Di Palermo per cui io non mi preoccuperei molto come si è preoccupato la e non perché io voglio sarebbe poi fare differenziabile preoccupato qualche collega delle aspettative del collega gel di io mi preoccuperei molto di più delle aspettative che il i cittadini di Palermo e i cittadini di questa Repubblica hanno per un posto di quel genere per il quale io ritengo inadeguata la al indicazione dal collega il giardino per cui voterò contro
Presidente oggi finalmente si conclude una pratica che ha costituito il pretesto di un braccio di ferro nel quale il CSM è stato trascinato che sicuramente non ha voluto
Ma al quale ha resistito e che per il solo fatto che la pratica finalmente si esamina avvinto
A questo compiacimento che manifesto benché io sia il relatore della relazione sia il relatore formale perché la relazione del collega se inizia
Della proposto a favore del Colle
è sicuramente un compiacimento sulle modalità alle quali finalmente si arriva alla conclusione non sul merito perché io annuncio qui che mi esprimerò a favore del collega Palmeri votando dunque per coerenza contro la proposta del collega Giardina
A questa conclusione si arriva dopo una serie di precisazioni lunghe e faticose in commissioni do atto al collega Bressanini presidente Bressani di essere stato assai disponibile a rivedere tutte le volte che gli è stato chiesto la sua lunga relazione
Un'attenzione che ha riguardato segnatamente gli aspetti posto in luce dal collega Silvestri
Si è badato ad evitare che la motivazione si creasse uno spazio per creare presupposti di una futura incidenza del ministro anche in una valutazione del merito
Noi siamo stati molto attenti a questo abbiamo letto più volte la sentenza la Corte costituzionale abbiamo espunto
Ne do atto a Bressani tutte le parti che ci sembravano equivoca che evidentemente non siamo stati abbastanza attenti
Ci sono due parti equivoca e c'è quella cui faceva riferimento il collega Silvestris richiamandosi alla cortesia di Bressani per una direi più che per un emendamento per un coordinamento formale della motivazione ve n'è un'altra che io colgo pagina ventisei
Laddove dopo aver ribadito a lungo che la combatte il discorso il confronto col ministro riguarda il piano dell'organizzazione
A pagina ventisei settimo rigo settimo e ottavo
Si dice ma la decisione finale la deliberazione di nomina si perviene attraverso una proposta che per essere passato attraverso la concertazione ha dovuto tener conto degli interessi relativi all'organizzazione di servizi e quindi dalla valutazione del ministro fin qui va benissimo
Poi si aggiunge mirata non tanto alla capacità professionale del magistrato nell'esercizio dalla giurisdizione ma
Alla sua idoneità a dirigere un ufficio organizzando l'attività degli obiettivi gestendo nell'apparato ora l'inciso
Mirata non tanto alla capacità professionale del magistrato nell'esercizio della giurisdizione sembra poter far rientrare dalla finestra quello che era uscito dalla porta
Perché la capacità professionale del magistrato nell'esercizio della giurisdizione concerne specificamente il merito allora io aggiungerei alla preghiera di Silvestri che faccio mia anche quella ulteriore
Di eliminare questo inciso posto che si coordina meglio con quello che è stato detto prima che si dice nell'intero contesto della relazione
Si coordina meglio una frase tipica mirata alla sua idoneità a dirigere l'ufficio cancellando quindi
Da non tanto sino al della giurisdizione ma
Presidente due parole
Proprio dato l'importanza dell'incarico che viene conferito Faccio grazie a tutti del
Polemiche precedenti proprio ritengo
Senza con questo voler entrare indiretto polemica
Perché occorrendo ci sarà tempo poi diavolo di Roma ci sarà tempo le ritornare sui giudizi comparativi
Forse anche prossimamente che consiglio va a prendere una decisione
Non solo corretta
Ma anche giusta sotto il profilo della valutazione comparativa dei candidati che a quel tempo hanno proposto la domanda e quindi sono entrati in comparazione fra di loro in questo gorgo
Dico questo che al tirar delle del nove sei vicende che tutti abbiamo attraversato
E che Criscuolo quale Presidente prima ed io come presidente dopo
Abbiamo dovuto certo qual modo
Affrontare
C'è un punto che al di là di ogni valutazione
Sicuramente ci dice che la decisione
E esatta
Ed è anche giusto in relazione alle due candidati che sono stati sottoposti ad oltranza
Basta dire richiamando palpando richiamato degli aspetti anche i pubblici di questa seduta che dei due candidati
Rispetto al quale lo stesso ministro & M di giudizio comparativi di merito
Dato di quella maggiore esperienza polifunzionale per usare un'espressione che collega Criscuolo uso allora all'inizio
Nella relazione di maggioranza a sua firma
Il collega Giardina sicuramente
Ne ha maggiori e superiori anche come qualificazioni rispetto al collega Palmeri
E che quest'ultima data forse onestamente misura Bellesso incapacità dico in termini funzionali di due dei suoi limiti
Quando nel corso dell'audizione innanzi alla commissione ebbe a dire
Rilevante viola e fatto un solo giorno di esperienza non è in grado ma nell'ufficio rispetto al quale chiedeva di concorrenti a corte di appello
Nella quale invece il collega Giardina ha trascorso complessivamente ben ventidue anni esercita andando quelle funzioni di presidente di sezione che non giudizio comparativo
Eroi sono state negate
Al collega Palmeri perfino rispetta colleghi più giovani di lui
Che non era in grado di poter dire come avrebbe pensato di organizzare in ufficio non conoscendo l'ufficio dalla corte d'appello quindi le funzioni che avrebbero cercare di espletare in quel grado diverso
E quindi avrebbe pensato e si riproponeva si organizza alla così come aver organizzato il tribunale di Palermo
Che l'ufficio che attualmente presiede
E per quanto riguarda questo profilo io mi richiamo
A quello che lei sto sicuramente non favorevole
Prove che l'ispezione ministeriale con la quale traduce in mio intervento nella precedente seduta quella dalla quale noi proponemmo la nomina del collega cartina e il provvedimento non ebbe esecuzione da parte del ministro
Che questo è sicuramente il dato più significativo
Perché probabilmente le disfunzioni del tribunale di Palermo sono delle disfunzioni non rapportabili alla responsabilità di gestione
Te collega Palmeri ma sicuramente questo dato portato dal ministro come elemento caratterizzante qualificante della sua capacità dirigenziale
Non è sul piano obiettivo ho dato reale che addirittura è un dato negativo
Brevemente per annunciare un voto di astensione
Che deriva da una critica anche a mio parere esercitabile nei confronti di ambedue le candidature
Di quella del dottor Giardina per le cose che le poche cose che io so per le ragioni che ha detto in particolare Santoro il comportamento da lui tenuto nella crisi della procura di Gela
E anche devo dire per il funzionamento degli uffici di Caltanissetta dei quali è vero lui non era direttamente responsabile ma era pur sempre diciamo il numero due degli uffici giudiziari di Caltanissetta dove sono avvenute
Quelle vicende che hanno portato per esempio alla totale sospensione dell'attività civile per un lunghissimo tempo senza che vi sia stata nessuna iniziativa
Da parte sua ma anche nei confronti del dottor Palmeri a me pare che non si possa non tenere conto del fatto fra le varie fra i vari elementi
Che possono costituire materia di giudizio che in definitiva anche se tutta la contesa fra ministro il Consiglio davanti alla Corte c'è già non è certo nata
Da una iniziativa del dottor Palmeri è però vero che il dottor Palmeri avrebbe potuto togliere al ministro tutti i suoi strumenti di azione e indubbiamente trattandosi di un magistrato e trattandosi nazione che si diceva contro la magistratura e insomma una qualche sensibilità di questo genere sarebbe forse potuta anche aprire con una migliore considerazione nei suoi confronti pertanto io mi asterrò su entrambe le candidature
A delle dichiarazioni di voto in base alla procedura io non dato che informalmente non c'è stata discussione vegetale dichiarazioni di voto però nella sostanza le dichiarazioni di voto sul hanno sostituito la discussione
Non posso dare formalmente la parola al relatore per la replica ma gliela posso dare per una dichiarazione di voto prego
Via Parodi questa facoltà presidente solo per e dichiarare la mia disponibilità di emendamenti
O ai suggerimenti di modifica sono stati fidanzati a pagina ventiquattro conseguentemente
Sono d'accordo come il professor Silvestri nel supplito
Puramente e semplicemente le
Proposizioni prima e seconda Gioè sopprimere le parole dal terzo rigo non condividiamo
Fino alle parole
Al terzultimo rigo quartultimo rigo ciò non toglie che anche nella ricostruzione fatta dalla Corte costituzionale
Venti i due capoversi più nell'ultimo capoverso per ragioni di coordinamento formale sopprimere le parole ciò non toglie che anche la reclusione fatto dalla corte professionale
E allora la proposizione inizierebbe in questo modo il concerto è finalizzato non sia finalizzato in concerto è finalizzato a dare rilevanza eccetera non ritengo che queste proposizioni siano essenziali nell'ambito della motivazione e quindi posso concordare
Nella con una proposta di esso prima le così come concordo per lo stesso motivo con la proposta di Amatucci di sopprimere a pagina ventisei
Uno due tre quattro cinque sei sette al settimo rigo le parole dopo virata non tanto alla capacità professionale del magistrato dell'esercizio della giurisdizione ma
Quindi si legge mirata alla sua idoneità
Ecco null'altro da aggiungere
Non c'è la richiesta di appello nominale degli e metto in votazione la proposta della commissione imposta illustrata dal relatore del conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presenta Corte d'appello di Palermo al dottor Pasquale Giardina chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Contrari
Chi si astiene
Oggi
Comunica i risultati della votazione la proposta è approvata con quattordici voti a favore otto contrari e sei astenuti
Passiamo all'ordine del giorno aggiunto serve commissione direttivi volevo chiedere prima Commissione dei LEA è stato convocato per il pomeriggio viene pomeriggio quindi non abbiamo problemi allora continuava con la commissione direttivi con la commissione di no saperlo perché così commissione direttivi la commissione di concerto con il ministro di Grazia e Giustizia propone al consiglio di deliberare il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Pavia al dottor Giuseppe Bruno relatore Bressa
Prego versa
Aggiungere poche cose alla relazione scritta il la Commissione aveva proposto primo tempo di conferire all'ufficio gestito dal dottor Ceraolo il dottor Ceraolo a evocato avevo qui dice la commissione passando a valutare
Un altro candidato in questa valutazione ha concluso
Per il conferimento del dell'ufficio questione al dottor Giuseppe Bruno
Mi richiamo per il resto vi riporto per il resto alla relazione scritta
Interventi
Sì sapremo semplicemente sottolineare anche qui per la verità
A mio avviso allora vi è stato un infortunio della della Commissione nel momento in cui è stato proposto a suo tempo il collega Ciraolo
Che in un altro con Goffredo stato escluso dal vicende collegato alla P due Riviezzo all'infortunio che a mio avviso va be'sono postumo che non verrà mai posseduta
Allora metto in votazione proprio la proposta della commissione colmi il concerto del ministro il conferimento dell'ufficio direttivo di colore della Repubblica presso il tribunale di Pavia al dottor Giuseppe per uno che è favorevole alzi la mano
Bruno
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta della commissione approvata con ventidue voti a favore e nessuno contrario due astenuti
Passiamo al conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale dell'Aquila
La Commissione preso atto che il ministro ha espresso in concerto sia nei confronti del dottor Vincenzo Di Stefano e del dottor Gianlorenzo Piccioli
I quali hanno avuto rispettivamente tre voti a favore tutti e due tre voti a favore di il Pistilli Stephanie di Piccioni della seduta
Conclusiva della Commissione quindi si propone in alternativa a il conferimento dell'ufficio direttivo di produrre biasimevole de L'Aquila al dottor Vincenzo Di Stefano
E in via subordinata ove non sia approvata questa proposta il conferimento dell'ufficio direttivo del procuratore rese riguarderà al dottor Gianlorenzo Piccioli la parola l'avvocato a Coccia per la relazione
Dunque io innanzitutto chiedo scusa ai colleghi sennò mi diffondere occulto nell'illustrare la mia relazione che per altro verso mi pare anche abbastanza diffusa come loro avranno
Osserva la semplice ragione ciò potrà che esige regalo della terza commissione che mi mette in uno stato febbricitante non mi consente
Come detto questo allora sottratto ad alcuni elementi riassuntivi verrà della relazione è fuor di dubbio che il conferimento dell'Ufficio diritti o di Procura della Repubblica di tribunale L'Aquila assume una particolare rilevanza
La città
Per le vicende della città
E quindi per l'esigenza di assicurare una guida imparziale autorevole animata da un alto grado di indipendente
Tutti sappiamo che questa città sa data al centro
Sei scende e che pertanto la valutazione non può che essere rigoroso
Ritengo in conseguenza che tutti i colleghi Libano avvicinarsi
A questa no questo incarico con uno spirito di forte coerenza con le volontà a un questi proclamate non più tardi il giovedì sera
Coerenza nel senso che qui si misura la reale capacità del Consiglio superiore della magistratura di assicurare in uomini adeguati
E quindi di dare prova concreta di respingere allettamenti che hanno altra matrice ma non quello certamente di mettere gli uomini giusti al posto giusto
Ciò detto sul piano procedimentale
La maggioranza della Commissione direttivi perlomeno quella maggioranza che si è formata
Sino al momento del concerto
Da parte del ministero per come è noto è caduto sia sull'episterno che sul Gianlorenzo Piccioli essi era pronunciata per il dottor Piccioli
Per considera che sono strettamente legate alle carte al fascicolo al curriculum il dottor soli e ancorate altrettanto fermamente allo spirito e alla lettera della ancora
Abbiamo ritenuto di dover operare questo il punto lo scavalcamento dell'anzianità che certamente non è di poco conto
In considerazione
Della della linea di tendenza
Che abbiamo o fatto crescere nel corso di questa consiliatura all'interno di questo Consiglio nelle nomine i procuratori della Repubblica in qui abbiamo avuto accentuare l'esigenza delle attitudini l'esigenza di e porre alla base della scelta
Personale che abbia dato sicura prova ininterrotta di attività requirente che sul campo abbia conseguito concreti successi
Non volendo certamente pur inverare il criterio dell'anzianità va avvalendoci della facoltà e della possibilità che significativamente è stata attribuita al Consiglio superiore all'otto circolare laddove nel quadro di candidati più anziani emergano figure di spicco che hanno appunto quella che viene definita un più spiccato rilievo rispetta Canicattì i più anziani
Ed è tutta evidenza che ripercorrendo la vita professionale
Del dottor Di Stefano Piccioli appare chiaro a nostro parere come nel dottor Di Stefano vi sia un difetto di indicare rispetto al dottor Bigio tutto questo che abbiamo liberato noi rilevato non solo sulla base e diciamo della carriera dei due contendenti
Ma anche sulla base della parere del consiglio giudiziario più recente redatto da un magistrato di alta levatura di grande valore come il dottor Paolicelli chi redasse dello stesso giorno di due pareri nei confronti del di Scalfari dottor Piccioli e l'intelligenza la divaricazione di giudizio se le affermazioni di non solo formale il musichiere ma volti a mettere in luce la prova provata di come nell'esercizio delle funzioni di procuratore di Avezzano oltre quelle pregresse avute per lungo tempo per un'interrotta capire come vedo per un numero di anni enorme avesse dato capacità organizzative e gestionali ti dicono clandestini indipendenza soprattutto nei confronti anche
Delitti contro la pubblica amministrazione
Ed è sulla base di queste considerazioni che abbiamo ritenuto che lo scavalcamento e dovesse essere opera non già per infliggere umiliazioni a candidati anziani che hanno pure avuto una carriera che non certamente non scegliamo
Suoni al nord allora demerito ma avere anche il coraggio di fare una scelta che si ispiri
A questa possibilità appunto laddove esista un difetto attitudinale laddove emerga uno spiccato rilievo divorava indugio nell'affermare questa linee di tendenza che si andava affermando mi pare che in fondo tutti gli basta all'interno del Consiglio
E anche sterno vada in questa direzione
Non è senza rilievo che debba rifluire anche nel nostro dibattito gli orientamenti del male emergendo circa una considerazione che certamente tenesse sempre presente dell'anzianità ma anche di gradualmente far crescita affermare
Villa prevalenza del merito e delle attitudini in questo senso noi ci siamo mossi convinti appunto che la scelta del dottor Piccioli rispondessi
Alle pregresse positive esperienze di clienti ad una vita professionale senza dubbio degna dimensione in riferimento all'esigenza organizzativa e particolari profili ambientali come prescrive la circolare sul piano di una non formale valutazione comparativa tra gli aspiranti evidente che su questa linea in cui ci siamo mossi non riteniamo siamo rimasti conformi a stretti alle previsioni della nostra circolare
Quindi abbiamo però voluto anche compiere una valutazione che si discostarsi tra tendenze statiche formali attorno al requisito dell'anzianità li abbiamo anche valutato
Venendo quindi a comparare dottor spiccioli Racalmuto calabrese il rilievo anche della procura di Ramesse adulto terreni il dottore calabrese rispetto al quale pur tuttavia il profilo del dottor Piccioli lo sopravanza per l'ininterrotta attività di requirente ed anche per le attività svolte in particolare abbiamo l'ho messa in luce la esperienza
Notevoli svolta quale procuratore in carica procuratore capo in carica
Steve Avezzano vale a dire gli un ufficio non solo delle stesse dimensioni dell'Aquila ma addirittura in ufficio invenzioni Maggioli secoli ieri ieri rispetto allo stesso incarico per il quale concorre
Rispetto al quale il parere del consiglio giudiziario deve dare una grande prova vi capacità di coordinamento e di indirizzo dei sostituto
Di riuscire a anche sul piano della laboriosità liberare
Non a liberare appunto l'ufficio
Delle sopravvenienze a dare indirizzi sicuri e ad acquistare un prestigio e un'autorevolezza che gli è riconosciuta in terra d'Abruzzo
E altrove insomma ora questo è il quadro che c'era di fronte rispetto ad un candidato che ha da minore attività direbbe ente molto minore e francamente neanche un brillante curriculum culturale e e e giuridico
Questo sono lei di diciamo gli elementi il fondo che sono alla base della relazione perché che al vostro esame relazione che indubbiamente un abbisogna di qualche limitato correttivo
Quale per esempio quello a pagina per ventitré ed inserire dopo con riferimento all'esigenza organizzativa particolari profili ambientali come prescrive la circolare sul piano ecco nei comuni non formale
Valutazione un panino agli aspiranti manca un bicchiere in caso di mezzi altrettanto a pagina venticinque a piè di pagina questa frase è stata interpolate rischi
Effettivamente chi chi rappresenta
Diciamo una frase di insomma
Non risponde diciamo alla logica più generale la relazione che riterrei di sopprimere laddove si dice non ricorre complessivamente la spiccata prevalenza Elisa circola rispettare o più anziano questo era un discorso di Provaglio io ho fatto un punto più avanti perché poi magari subiamo il coordinamento delle carte non è andato al punto giusto
Detto questo cari colleghi ritengo che il voto sulla procure della Repubblica dell'Aquila non sia un voto di poco conto sia un vuoto che i perimetri
Alla prova la coerenza di ognuno di noi perché mai come oggi uffici giudiziari come questi debbano essere ricoperti da un personale nel quale non può formare premio adagio il solo fatto dell'essere più anziano
La discussione è aperta chiede la parola prego di dietro
Poi dopo
Presidente
Trovo che c'è un problema qui che non abbiamo mai risolto io non so se sia rispondente ai principi
La successiva votazione quando il ministro ha dato il concerto al candidato indicato dalla Commissione
Ho ad entrambi
Quindi trovo che ci sono problemi di
Identificazione anche di qual è la candidatura di maggioranza qui
Devo dire peraltro quindi anche di ordine a rotazione
Devo dire peraltro che è in ipo è chiaramente ammissibile ipotizzabile che si ricordi dopo un concerto negativo del ministro che espone le sue ragioni ovviamente l'iter della parte Commissione non si è completato
E a questo punto bisogna valutare se le ragioni del ministro sono convincenti somme quando c'è piena concordanza per la verità non vedo che senso ha questa fase di successiva votazione se non quella di permettere ripensamenti rivalutazioni individuali del tutto al di fuori di una procedura formalizzato
Questo per quanto riguarda la parte procedurale per mio conto ritengo che si dovrebbe considerare maggioritaria l'indicazione del dottor Riccio
Ulteriore una qualche perplessità nel merito in relazione ad entrambe le relazioni perché mi sembra che non siano state forze adeguatamente valutate la ragione dal collega meno calabrese che viene presentato come un collega con spiccati indotti professionali attitudinali si dice ed è vero che non ha diretta esperienza
Di uffici direttivi per l'altro mi risulta che quale sostituto procuratore generale anziano ha esercitato spesso funzioni di reggente alla procura generale della Repubblica di Roma
Anche per periodi non Brady come avvenuto per la il lungo iter della pratica appunto della nomina del Procuratore generale di Roma
Quindi forse avrei gradito qualche parola in più non non tanto per il sei messi di anzianità in più che un divario veramente minimo
Quanto esempio su cose emerso dall'esito della
Dell'audizione quali sono gli spiccati elementi non condivido viceversa uno hard un argomento che riguarda il patto che il dottor Calabresi appalti requirente solo nove anni mentre il
Dottor Piccioni l'ha fatto tenta
Questo mi sembra che sia eccessivo
Data l'attualità delle funzioni requirenti e dato che tutta le circolari ritengono ai fini delle professionalità specifiche idoneo un periodo fra i quattro e i cinque anni
Secondo gli uffici nove anni consecutivi fino ad oggi mi sembrano
Più che idonei ad attestare attitudini requirenti non inferiori a quelle di chi questo lavoro abbia fatto per vent'anni se no veramente la linea diventa quella della separazione delle carriere
Se ogni sei mesi in più contano qualcosa
E mi pare che questo argomento non abbia molto prego detto questo tuttavia certamente per quanto mi risulta la fascicoli da valutazioni viste quand'eri indiretti
Il dottor Piccioli certamente un ottimo magistrato
Devo viceversa da rilevare che al di là di una
Certa eleganza anche nella motivazione che sostiene il dottor Riccio Piccioli il profilo del dottor Di Stefano non appare di particolare o di rilievo e neanche i apprezzabilissimo rilievo contiene per esempio in alcune pareri e in alcuni pareri nella sua progressione in carriera annotazioni non filiere riguardo astile nella scrittura ad altri errori interpretabili come dovuti affretta ora dattilografia
Non dimostra uno spiccato profilo requirente né particolari doti di coordinamento
Quindi preannunzio
Il mio voto contrario per quanto riguarda il dottor Di Stefano
Ove fosse possibile ma ritengo che sia un grave problema
Dopo il voto sul dottor Di Stefano se si voterà prima il dottor Di Stefano per anzianità ma io ho detto che su questo punto o molte perplessità avrei una formale contestazione da muovere Suma
Legittimità della seconda votazione dopo un concerto positivo del ministero
Nel senso voluto dalla commissione vice
Comunque che dopo il voto su liste fanno se prevarrà l'opinione che va votato prima di Stefano non sarei alieno da una ritorni in Commissione fosse possibile ma mi rendo conto della difficoltà per meglio valutare la posizione del dottor calabrese per il resto peraltro ove questo non fosse possibile riconosco le il dottor Piccioli e comunque in sé pienamente meritevole
Io devo dire che il collega biglietti da aggiustamenti focalizzato la sua attenzione su un problema che in sede di Commissione uffici direttivi è stato affrontato e risolto per dire la verità con una soluzione che non ha mai trovato il consenso di chi vi parla
Che anzi ha tentato di far prevalere un'opinione contraria senza peraltro riuscire ad aggregare una maggioranza che fosse in grado di sostenere
I punti la questione si pone in termini credo generali
Ed estremamente chiari
La votazione che interviene dopo il concerto ha un senso come giustamente diceva Miglietta soltanto in ipotesi in cui vi sia un espressione della volontà del ministro appunto in sede di espressione delle sue determinazioni e quindi all'esito della procedura di concertazione che vada in qualche maniera non in accordo con le valutazioni espresse dalla Commissione
Quando invece ci si trova di fronte ad una situazione in cui
Vi è una una concertazione plurima una concertazione in favore di un candidato di maggioranza
La necessità di una seconda votazione a mio avviso non trova alcuna giustificazione devo però rilevare che questa tesi che io ho sempre credo con coerenza sostenuto è stata adottata ormai come prassi abituale
Dalla Commissione uffici direttivi sul presupposto che fino a che non vi era una
Un'espressione da parte del ministro delle sue valutazioni in sede di concertazione delle sue definitive valutazioni
In sede di concertazione la commissione non poteva pervenire ad una proposta di talché l'unica proposta vera e quella che si ha dopo l'espressione del concerto da parte del ministro
Pertanto sulla base di questo orientamento che io lo ripeto non condivido e non ho mai condiviso oggi non possiamo che ritenere che la proposta sia tre per Piccioli e tre per Di Stefano che si debba procedere alla votazione del sulla posizione del collega Di Stefano in prima battuta ma non è solo questo il problema che si evidenzia all'esito di questa pratica
Anche qui ci fu ci troviamo di fronte ad un ulteriore problema generale che biglietto ha segnalato ma non esplicitato nelle sue conseguenze diretta dice come è possibile recuperare se possibile recuperare la posizione del collega Calabrese
Ebbene su questo punto si incentra il dibattito che vi è stato in commissione sulla meccanismo di votazione elezione o deliberazione
Finché non gli avremo un meccanismo di deliberazione elettivo se mi passate con indicazione di scelte fra nomi e non vi sarà invece un meccanismo di votazione per deliberazione chi a favore chi è contrario chi si astiene sua ogni singolo nome il problema che porta avanti e che segnala il collegabili letta non potrà essere risolto
Questa questione come lo ricorda come ripeto è stata affrontata dalla commissione rinviata alla Commissione Regolamento che che ha questo tema all'ordine del giorno ma che per quel che mi costa non ancora formulato alcuna definitiva
Proposta su
Per quel che riguarda il merito della vicenda
E io non sarò non mi dilungherò perché credo di averne la motivazione sinteticamente esposto quali sono le ragioni per le quali a mio avviso non esiste la possibilità di uno scavalco tanto ampio di fronte ad un candidato come il collega Di Stefano che presenta un buon profilo professionale alcune iniziali incertezze in un parere di ventitré anni arredato ventitré anni fa e che ha delle specifiche esperienze in materia requirente se è vero come è vero che ha svolto per circa undici anni funzioni di pretore mandamentale e tutti sanno che le funzioni di pretore mandamentale vengono considerate dal Consiglio superiore di qui va lenti se svolte prima del mille novecentottantanove alle funzioni di sostituto a Bari affetti
E se è vero che il collega Di Stefano ha svolto per Spence sette anni funzioni di sostituto procuratore generale presso la corte d'appello dell'Aquila
E quindi direi che non esiste la possibilità di invocare nei confronti del collega Di Stefano un'assoluta mancanza di esperienza in materia
Penale ed in particolare con riferimento alle funzioni inquirenti e requirenti
Che certamente sono più ampie che contraddistinguono un'intera carriera nel collega Piccioli
Trovo poi
E mi riallaccio a quel che alle osservazioni generali che ho già formulato trovo poiché la motivazione del tutto insoddisfacente la motivazione
Del collega Coccia per quel che attiene la valutazione della posizione del collega Calabrese
Che di fatto si è trovato oggetto di una valutazione per esclusione perché non tiene conto del valore professionale che il collega calabrese presente
Tenete conto fra l'altro che analoga deficienza qualcuno potrebbe rimproverarla me perché anch'io della mia motivazione non ha formulato particolari notazioni
Nei confronti della posizione del collega Calabrese ma nella mia motivazione questo ben si giustifica proprio in considerazione del fatto proposto alla base della motivazione stessa il grande divario di anzianità che esiste nei confronti del collega
Piccioli nella misura di nove anni ma che esiste nei confronti del collega Calabrese nella misura di sette anni e mezzo
E conseguentemente i miei obblighi motivazionali erano assolti con molta maggiore facilità nel momento in cui andavo a proporre un candidato che appunto presentava questo requisito di anzianità così ampio e così vasto
Come vi ho precisato
Detto questo io vorrei come dire un'ultima cosa con riferimento alla all'ingiustizia alle valutazioni che vengono formulate all'esito delle audizioni che vengono svolte innanzi alla commissione uffici direttivi
Si è detto
Nella motivazione ma devo dire soprattutto nell'ambito del dibattito che si è svolto in Commissione che il collega Di Stefano aveva presentato di sé un'immagine non positiva
Nel corso di questa audizione
Tanto che io ho sentito il bisogno nella mia motivazione di Hay fare un richiamo a questa valutazione negativa che era diciamo largamente condiviso all'interno della Commissione
Devo dire che il collega Di Stefano che probabilmente si è trovato in sede di audizione a vedersi
Contestare una legittimazione a ricoprire l'ufficio che egli probabilmente riteneva pacifica proprio perché dotato di ben nove anni di anzianità assunto un atteggiamento certamente non felice ma motivato dalla necessità di doversi giustificare ha inteso questa audizione non come un momento di valutazione
Diciamo privo di connotazioni negative ma come una specie di momento in cui lo si chiamava a dover rispondere
E di un qualche addebito di una qualche doglianza di una qualche insufficienza e questo ha connotato tutto il suo intervento con un pathos particolare che certamente non ha giovato alla rappresentazione migliore delle sue doti professionali
Di da queste suggestioni io gradirei che il plenum ma fosse capace di liberarsi
E che conseguentemente si pervenga all'espressione di un voto su questa pratica con una precisa e puntuale del Renzo alle sei emergenze documentali
Io Presidente desideravo intervenire soltanto per
Chiarire
Le perplessità dubbi cerca di indurre il collega Miglietta superare le perplessità che Benito è stato in ordine alla procedura procedura seguita dalla visione direttivi nella indicazione prima dei candidati da sottoporre al concerto al Pubblico ministero e nella decisione successiva con cui la Commissione licenzia la proposta per la commissione
Di questo abbiamo peraltro già parlato quanto ho ho svolto la mia relazione sulla sul conferimento dell'ufficio di presidenza dalla corte d'appello di Palermo
Forse discorsi che hanno una che in quel momento questa sì particolare attenzione all'argomento
Che stavo svolgendo e comunque con riferimento specifico a questa pratica abbia parlato un momento fare il collega Stajano e quindi rinunzio al mio intervento
Niente io mi trovai per caso
La commissione direttivi quando si discusse non so se la prima volta ho l'ultima volta perché l'ultima volta l'ultima volta quando si discusse il il caso da procurare problema
Non conoscevo perché nulla i i due candidati
Su cui si discuteva
Però corso subito una cosa che espressi allora e non mi posso esimere dall'esprimere oggi
E cioè che la candidatura
Di come spie
Grigio grigio l'attenzione dicevo la candidatura tocca in prigione di piccione
C'è prevaleva su quella di Stefano per effetto di una interpretazione che a me sembrava di non poter condividere della circolare
Dico subito che i due della circolare sono un sostenitore
Non è che voi sapete io
Aderisca sette a tutte le decisioni del del Consiglio superiore della magistratura
Però il criterio di fondo la circolare è un criterio che mi trova perfettamente d'accordo
E criteri di forma circolare e questo per i primi tre anni si fa una comparazione tra i candidati e si sceglie il migliore verificabilità dei dei candidati che entrano in questa fascia di tre anni
Quando invece a differenza e superiore ai tre anni non è sufficiente una comparazione in rilevare che un candidato e migliore dell'altro bisogna dimostrare che un candidato abbia delle attitudini spiccate che nei vecchi rapporti sostituiva l'eccezionale o voi più valeva all'eccezionale per lo meno così mi insegnavano quando sigla si pagava alla alla al dosaggio delle espressioni dequalificare uno magistrale d'altronde questa interpretazione da Nicola e cioè nel senso che in caso di differenza ultra aziendale di anzianità occorrono qualità eccezionali
Deriva anche dalla vigenza di dare un significato abbia parte della circolare perché se bastasse semplice fatto di essere il migliore di un altro candidato
Perché si applicherebbe la prima parte la svicolare non si potrebbe applicare la seconda parte la circolare per dare un senso a seconda parte radicolare
Bisogna interpretata nel senso che si dice deve trovare di fronte a uno magistrato eccezionale
Ora a me pare ovviamente non voglio drammatizzare la questione perché capisco tutto qui si si presta a essere drammatizzato siamo abituati anche allora as appassionatamente le nostre tesi a me pare no modestia di chi veramente ha soltanto ascoltato e prescindendo da quelle che possono essere state le pressioni a favore dell'uno o dell'altro che vengono insinuate che ha non mi riguardano personalmente
A me pare che non sia dimostrare per tabulas che vi sia una prevalenza del candidato Picchu cambiato Di Stefano
Tale da giustificare è la Pétain missione del primo il favore adesso il secondo mi fa non è chiaro che siamo in una in un settore estremamente delicato per il quale nessuno ci ha il misurino e la bilancia ma ma proprio perché non c'è non c'è possibilità di usare una bilancia di usare il misurino vuol dire che non ci troviamo di fronte a una personalità così spiccata da parte del dottor Piccioli o Piccioli da giustificare con superamento di nove anni
Guardate io pur non avendo progredito nella carriera per per per anzianità io sono stato sempre un sostenitore dell'anzianità ovviamente congiunto al merito
Perché sono stato sostenitore perché prima di di di sconvolgere una graduatoria la quale trova le sue ragioni e soprattutto fonda certe aspettative nel magistrato che ove vengano deluse ecco in crema o dei traumi dei veri e propri traumi psichici
è la prima di sconvolgere allevatore occorre riflettere occorre a darci molto molto cauti noi Di Stefano lo abbiamo già pretermesso e se non mi sbaglio hanno col mio voto
Per mi pare la procura di Pesaro o un ove segnalati pescati pescare è fatalmente col mio voto è e poi di mostrargli un raffronto tra chi preferimmo a allora echi prevediamo oggi se voi vi trovate una personalità Holding una personalità appare ancora De Nicola io che allora votai per De Nicola votando oggi del PC ma siccome a voi questo non me lo avete dimostrato eternamente vuol dire altro che questo collega Avato per tentando di fare il procurare oppure l'ha fatto bene questo indubbiamente potrebbe anche essere un motivo per prevenirlo nell'ambito di una valutazione di una distinzione la differenza Illy in una fascia triennale differenzia Z ma non mi pare che realizzi quel eccezionalità che io ritengo debba riscontrarsi nel bando il candidato più giovane che voglio sorpassare motivo può superare una differenza di nove anni col dei comuni decapitato Sudan per questa ragione molto semplice la molto Harald Zwart
Mi auguro che questo mio intervento non provocherà adesso
Pongo accade qualche volta
Di ascoltare non provocherà una serie di ingiurie di di di di
Lo dico perché sono pendolare esperienze analoghe quindi gli altri di altre situazioni quindi io credo di dover votare del dodici
Venezia
Raccolgo chiaramente l'invito del presidente Brancaccio e così sopito che sono d'accordo con lui che fino ad un certo punto
Non condivido bella proposta originariamente di minoranza in favore del candidato Stefano errori con un meccanismo che anche a me non pare convincente e è venuta una proposta almeno paritetica esce si finisce con votare per prima presidente Brancaccio richiama la vigente circolare sul incarichi direttivi e sono d'accordo con lui certamente che quando si son sarà oggetto di varie anzianità il passaporto tra cantina deve già conto preferibilmente uno vi è una spiccata prevalenza o nel merito o nelle abitudini e non sono d'accordo però nella conclusione finale invece lei candidato preferito debba essere spiccato ovvero anche eccezionale in assoluto perché rimane pur sempre queste cose
Come tutti gli altri provvedimenti degli uffici direttivi un concorso comunque il rapporto è sempre comparativo ed allora si dovrà dire che spiccato dovrà essere e il parametro del merito dell'attitudine spiccato riferimento peraltro ai candidati alcun corso ed è una specie dunque spiccato il profilo della candidato il Cioni o Piccioli rispetto al candidato spettano spiccato mi pare per la verità questo parametro in favore del candidato diciamo fallimento requisito attitudinale specie
E cioè con riferimento a concreto esercizio delle funzioni requirenti che sono poi quelle dell'ufficio concorso bisogna cominciare con direi innanzitutto che i cani attori giocolieri titolare in ufficio requirente procura della repubblica di Avezzano nell'attualità e il concetto dell'attualità lo richiamava con riferimento a quanto detto precedentemente a proposito della presidenza della corte d'appello di Palermo mi pare un requisito quello dell'attualità come particolarmente importante come espressione di una capacità gli atti dopo rispetto ma capacità rispetta le esperienze che si sono magari acquisendo in passato ma comunque no più estrinsecare nella attualità paragonando allora Rabin requisito attitudinale dei due candidati vediamo che a fronte di una esperienza requirente assolutamente consistente nel tempo esprit incantesimi nell'anima attualità
Vi è
Una esperienza requirente
I limitato a Quirino no fino comunque fino al luglio del mille novecentonovanta talvolta e quindi fuori comunque l'applicazione concreta tra l'altro e non certo irrilevante tra l'altro fuori Carla vigenza del nuovo codice di procedura penale l'esperienza di sostituto procuratore generale quindi non già di un ufficio investigativo qual è quella concorso in prima linea
Però il sostituto procuratore generale l'esperienza requirente di secondo grado che cosa assolutamente riversa dalla corruzione nelle indagini
In prima battuta cosa tipica dell'ufficio si è detto verrà proposta in favore del Di Stefano che meriterebbe a favore gratitudine di costosi anche Periodo svolto da pretore
E sia ritardata la equiparazione nelle funzioni Martina prettamente mandamentale comunque lei replica
E che variazione come si può concordare linea giuridica certamente Amarone Interlinea comparativa perché certamente altra causa subcarpatica dalla comparazione che qui si beve attuare è quella dell'esperienza effettuata come pretore Cittareale sessantenne miniature particolarmente consistente e sotto il profilo queste uffici ecco allora una esperienza requirente indicati Pubblico ministero
Se si pienamente se si pone mente a questo aspetto comparativo e se si considera dell'esperienza del peggio
Condotta addirittura nell'attualità rispetto ad un candidato che esperienza requirente ha maturato nel lontano passato stavano aprendo ore e recentemente ha comunque solo dal sostituto procuratore generale fuori ribadisco fuori deroga applicazione delle vicende codice di procedura penale ecco se si va a questa comparazione si vede bene dove si gli atti uno spiccato predominio dell'uno rispetto all'altro
Presidente noi siamo entrati in questo Consiglio
Cominciando a discutere animatamente sui criteri per il conferimento degli uffici direttivi
E credo che ne usciremo almeno per quanto mi riguarda ormai la scadenza già si intravede nello sfondo
Senza essere riusciti ad approdare a risultati concreti
Forse comincio a pensare
Perché è illusorio sperare di trovare delle regole generali di comportamento che possano essere sempre dei parametri guida in una materia in cui elevatissimo il tasso di soggettivismo
Sia per quanto riguarda le valutazioni di ciascuno di voi nel momento in cui devono fare delle scelte sia per quanto riguarda anche l'estrema difficoltà
Di collocare adeguatamente dei profili professionali di candidati ciascuno dei quali ha alle spalle
Lunghissimi anni di esperienza giudiziaria sono stato un convinto sostenitore dell'anzianità meritevole presidente Brancaccio appunto anzianità meritevole proprio perché pensavo che essa potesse costituire un punto di riferimento idoneo da un lato a decongestionare l'eccesso a mio avviso di tensione che si carica su questi uffici direttivi
Perché mi sembrava che potesse dare una forma di certezza ai magistrati partecipanti a questi concorsi perché mi sembrava che potesse ridurre la sovraesposizione del consiglio in questa materia
Devo dire che i tanti dibattiti che qui si sono svolti poi sospendiamo gran parte del nostro tempo in questo Palazzo e quindi parliamo spesso
Hanno in firmato parecchie le mie convinzioni
Devo dire che certe scelte fatte secondo il parametro dell'anzianità meritevole poi si sono rivelate poco felici devo dire che nel pur confuso e frammentario dibattito che c'è nella associazionismo giudiziario il criterio dell'anzianità meritevole è abbastanza in crisi
E devo ricordare anche i richiami forti che sono venuti al consiglio anche dall'esterno di esso mi riferisco in particolare certe dichiarazioni qui fatte
Da allora ex ministro di Grazia e Giustizia
A non appiattirsi su questo criterio ed ad aprire Emiliano il coraggio di fare scelte
Diverse più incisive questo crea sicuramente una grossa responsabilità per il consiglio cioè aumenta il tasso di responsabilità
Del Consiglio lo espone a critiche molto più intense di quelle che finora ci sono state e impone sicuramente una riflessione molto più parcellizzata e come tale quindi meno comprensibile all'esterno perché poi mentre lui in cui discutiamo a lungo e alla fine può darsi che di questi discorsi scusami Carmen
E di questi discorsi qualche
Tasso di comprensione o di convincimento riesco a falsare in ciascuno di noi all'esterno si va per valutazioni molto più sommarie
E quindi i discorsi che permane permeano vestendo non sempre riescono a dar conto di tutto ciò che si discute quattrini
Se criterio dell'anzianità meritevole dell'essere accantonato
Ed io prendo atto di questo indirizzo o per meglio dire se l'anzianità deve essere considerata come un livello di fatto residuale nel senso che essa va considerata soltanto allorché gli altri due criteri attitudini e merito sostanzialmente non consentono una scelta forse noi dobbiamo modificare impostazione mentale partendo anche da una serie di considerazioni di carattere generale la prima considerazione
E che occorre dare una sorta di indicazione all'estero ma lo voglio usare la parola messaggio una sorta di indicazione e cioè che l'ufficio direttivo e una delle funzioni che si esercito nell'ambito della giurisdizione
Ma non comporta certamente una valutazione di prevalenza o di preponderanza del rituale d'ufficio direttivo nei confronti del magistrato di ufficio direttivo non riveste la seconda indicazione e che se un criterio guida bisogna identificare e questo criterio certamente deve esserci perché altrimenti si cade la casualità
Il criterio guida deve essere quello dell'ingresso dell'ufficio
Interesse dell'ufficio alla sua migliore efficienza e quindi alla copertura con il magistrato che meglio di ogni altro posso assicurare queste efficienza la terza considerazione
E che in questo tipo di valutazione se c'è un criterio guida principale per interesse dell'ufficio non ci possono essere diritti di magistrati a ricoprire l'ufficio ci sono interessi legittimi di magistrati che vanno certamente considerati nella misura in cui siano coerenti uno contrastanti con l'interesse dominante che è quello alla copertura dell'ufficio
Se tutto questo esatto se tutto questo è esatto
A me pare di poter dire che in questo concorso
Ci sono
Queste particolarità
Sgombero subito il campo dalla comparazione tra il dottor calabrese il dottor Piccioli perché qui veramente il discorso l'azienda ad alcun senso trattandosi di un divario di appena sei mesi
E allorché il dottor Piccioli o Piccioli non so come si chiami vale il dato essenziale centrale documentale che si tratta di un dirigente in carica di un dirigente attuale
Come diceva il collega Finizio rispetto al dottor Calabresi quale pure a un eccellente profilo professionale ma non ha esperienze direttive quindi abbiamo un elemento oggettivo che consenta di fare già differenza tra calabrese
Piccioli per cui a me su questo punto la proposta della commissione direttivi a favore del dottor Riccioli sembra senz'altro convincente perché è un dato chiaro trasparente comprensibile che consente di fare questa scelta
Rimane la più difficile comparazione sicuramente il dottor Di Stefano il dottor Piccioli perché qui ci sono effettivamente ben nove anni di anzianità
Dottor Di Stefano che è stato già valutato per altri uffici presenta un profilo professionale che si può definire di tipo medio
Non ha particolari sottolineature
I rapporti che io ricordo di aver letto in Commissione direttivi si dà atto che si tratta di un buon magistrato ha certamente anch'egli una polivalenza funzionale perché è stato requirente nella giudicante
Le sue esperienze prevalenti peraltro sembrano quelle essere nella giudicante attualmente da circa quattro anni presiede il tribunale per i minorenni Dell'Aquila cioè svolge una funzione in un ordinamento importante ma settoriale quale quello della giustizia minorile con funzioni giudicanti
Dall'altra parte c'è il dottor Piccioni il quale come dice il procuratore la Repubblica di Avezzano mi pare di sapere se sono bene informato che le dimensioni degli uffici giudiziari di Avezzano e de L'Aquila sono sostanzialmente equivalenti
Quindi si tratta di una dirigente di ufficio requirente in carica
Il quale anche per il passaggio dal vecchio al nuovo codice o assicurare a questo ufficio che si va a ricoprire procura presso il Tribunale dell'Aquila anche una continuità di indirizzo che certamente lo potrebbe essere assicurato dal dottor Vincenzo Di Stefano il quale dovrebbe in qualche smisurato riconvertirsi e alla requirente penale ordinaria e alla indirizzo impresso alla luogo il Pubblico ministero dal nuovo codice
Allora se questo è vero semmai ci dobbiamo porre in questa prospettiva qual è l'interesse dell'ufficio avere un dirigente che ha bisogno di una riconversione può avere un dirigente che assicura una continuità agli uffici
Io non riesco a trovare altri criteri di valutazione tra i quali dover aderire perché una volta che mi avete fatto venirmi nel più dell'azienda meritevole di fatto l'abbiamo fatto venire meno
In tutta una serie di valutazioni di decisioni che sono state adottate da questo Consiglio a volte con il mio voto contrario ma sono state adottate io devo prendere atto perché questa è la realtà allora l'unico indirizzo questo e quello cioè se noi troviamo la capacità di mettere da parte tutte le valutazioni che in qualche modo possono in creare una certa scelta e identificare mettendoci intorno a questo tavolo in buona fede qual è la funzionalità dell'ufficio che bisogna realizzare in questo caso forse esiste un dato oggettivo di indicazione che quello a favore del dottor Peccioli espresso nella proposta che porta la firma del consigliere Coccia
A me pare che questo possa essere un metro di ragionamento in ordine al quale non ha sicuramente delle certezze ma credo che non uscirò da questo Consiglio con certezza su questa materia capiteranno sicuramente dei casi in cui probabilmente la valutazione sarà disegno diverso ma mondo sono in grado di trovare altri moduli di ragionamento che siano i poi idonei a dare delle certezze in questa materia
Noi abbiamo qui un procuratore della Repubblica in carica che va a fare il procuratore la Repubblica presente Cetto se il dottor Di Stefano avesse nel suo profilo professionale elementi che consentissero di vagli uno spessore che pare invece sembra non essere sulla base delle informazioni questo ragionamento avrebbe ragion d'essere
Ma noi stiamo cercando di ragionare sulla base degli atti sulla base delle nostre conoscenze sulla base dei nostri informazione
A me pare in questo contesto sia pure ripeto senza certezza di dover esprimere un voto favorevole al dottor Riccio
La mia sostanze mente presidente una dichiarazione di voto rispetto alla quale faccio una premessa e cioè credo almeno per quanto mi riguarda
Di dovere dare atto a Alessandro Criscuolo di questo fatto che il confronto con Luís
Molto spesso un confronto utile nel senso che attraverso una riflessione appunto la contrapposizione di posizioni
Poi si riesce a fare da una parte e dall'altra qualche passo in avanti per avvicinarci alla soluzione delle questioni
Certo è vero che quando si abbandonano dei punti di riferimento come dire oggettivi l'anzianità senza demerito meritevole
E per affrontare carri ricercare ancoraggi molto più opinabili ovviamente si corrono tutti i rischi del soggettivismo della
Della influenza di orientamenti personali di ideologie complessive personali di concezioni diverse anche del ruolo del dirigente
E però io credo che i sia pur confusi passi in avanti che questa consiliatura affatto non siano trascurato
Io sono stato recentissimamente qualche giorno fa in un'assemblea di magistrati in cui si parlava del Consiglio superiore
E si è parlato anche della nomina dei dirigenti della criteri nomi dei dirigenti posso dire questo
Che l'approvazione dall'abbandono del criterio dell'aula anzianità senza demerito da parte dei presenti di tutte le componenti associative il giudizio positivo è stato una questo lo dico non perché io mi senta condizionato da una indicazione di un'Assemblea ma perché quella è sembrata espresso una testimonianza
Cioè sono colleghi che sono stati in vari uffici adesso sono in questo ufficio dove io sono stato complessivamente hanno avuto una propria e alla fine una complessiva esperienza dei risultati che si sono prodotti ad hoc adottando un determinato cripte e i risultati oramai per giudizio molto diffuso
Vengono considerati insoddisfacenti questo è un fatto pacifico quindi con tutti i rischi che questa strada intrapresa presenta soprattutto ripresenta poi per le minoranze come ovvio Cimpello che perdono il riferimento di controllo e di e di eventuale contestazione successiva un dato Cerda un dato oggettivo visibile soprattutto per le minoranze però questo rischio accorse per quanto ci riguarda noi lo corriamo cioè qua c'è una esigenza di adeguatezza rispetto alla quale ci si deve misurare rispetto alla quale ci si deve misura
Non so se questa consiliatura si concluderà con la definizione di una nuova circolare di nuovi criteri
Però sarebbe certamente importante che si tentasse di fatto in metterli per iscritto valutato quello che è successo valutando le nostre esperienze
E tutto sommato credo che sarebbe anche molto utile riuscirlo a fare alla fine cioè non mi preoccupo tanto di questa decisione di oggi o di altre decisioni che andremo a prendere nel prossimo mese nei prossimi mesi
Quello che mi sarei mis mi piacerebbe molto come devo dire lasciare in eredità qualche cosa e mi piacerebbe molto lasciare in eredità la consigliatura successiva il bilancio di un'esperienza tradotto anche in una circolare anche in criteri
Che di queste esperienze di questo Bilancio tengano tengano conto nel caso di specie nel caso di specie io non avrei dubbi non ho dubbi anzi credo che la vera contrapposizione coccola quale ci saremmo dovuti misurare vi era fra era quella fra Piccioli è calabrese
Non lo so perché viene su sostenuta questa candidatura Distefano qualcuno ha detto abbiamo fatto un audizione certamente in questa audizione questo collega non ha avuto un atteggiamento un felice
E consentitemi una battutaccia come attività istruttoria
Per la ricerca di elementi di valutazione non abbiamo moltissimo noi lo facciamo l'istruttoria andando in zona valutando il giudizio di ambiente abbiamo questo piccolissima cosa che l'audizione
Se in sede di audizione uno addotta come dice Stajano atteggiamenti non felici non so bene perché
Scusate figurarsi quali tipo di difficoltà poi si troverà ad affrontare Quaglia atteggiamenti non felici rischia di assumere nel momento in cui deve gestire la titolarità dell'azione penale
Mi è sembrato poi di capire qui mi avvicino all'obiezione del presidente Brancaccio che rispetto a questi due colleghi noi abbiamo un panorama di valutazione cioè se non ho capito male ci sono antiche valutazione che qualcuno considera superate
E che riguardano in maniera diciamo non intensamente sfavorevole ma diciamo in maniera non esaltante il collega più anziano
Ma abbiamo anche qualcuno lo ha riferito forse il relatore uno dei relatori se ho capito bene quello che dice un recentissimo contemporaneo giudizio espresso dal Consiglio Giudiziario Dell'Aquila
In cui si dice io non li ho letti non so di che cosa concretamente è stato scritto ma chi ha riferito dice
Come sono scritti queste due cose basta leggerli per capire il consiglio dell'Aquila il Consiglio giudiziario da L'Aquila che cosa ne pensa di questi due candidati questo è un dato di conoscenza e di valutazione è vero che non abbiamo criteri
Come devo dire scritti e che si applicano con la macchinetta
Però un dato di valutazione concreto qui lo abbiamo
E poi presidente
Io non so se può essere un'argomentazione adatta a scavalcare nove anni ma Kwame pare decisivo questo riferimento all'interesse dell'ufficio del quale si discute
Badate bene io non sono favorevole a meccanismi che in qualche modo riproducano ipotesi di separazione delle carriere per cui io per un terzo Ufficio di Procura prendo solo in considerazione i procuratori non prende in considerazione i giudici
Però noi abbiamo un dato di fatto difficilmente contestabile
Con riferimento all'interesse dell'ufficio di cui parliamo L'Aquila ed è quello che qui è stato detto di questo collega la sperimentata efficienza era sperimentata indipendenza nella gestione nell'ufficio di Avezzano o più o meno grosso come quello della allora qua noi abbiamo una situazione poi contro il contesto complessivo è quello che è anche in questa regione abbiamo il fenomeno del conflitto fra controllo di giurisdizione e criminalità politica amministrativa abbiamo soggetto che sappiamo quanto rende e che cos'è in termini di efficacia e di indipendenza ma perché vogliamo correre dei rischi io credo che tutto sommato questa proposta sia difficilmente superabile sarebbe sì affidarsi come dire alla futura
Bocciando questa candidatura torno a ripetere io credo che il vero confronto sarebbe stato fra calabrese i Piccioli di fronte a questa proposta diverso io non ho esitazione a favore a votare in favore del candidato PC
Sì brevemente presidente credo che sul piano procedurale
Non siano di poco conto i rilievi di chi si è posto il problema quale dei due dove servo dato prima anche perché a ben vedere la proposta che qui viene presentata e la proposta della maggioranza che nulla si formò e altre sono opinioni dissenzienti quindi insomma si potrebbe anche dire in effetti c'è una priorità che viene data dalla relazione di maggioranza quale è nata nel momento della proposta
Comunque non voglio aprire qui una discussione tra l'altro non è stata anche oggetto di proposte formali la rassegna al Consiglio perché ce l'avete un punto delicato sul quale dovremo arrivare a mettere è un punto fermo perché vi sono maggioranze che cambierò cangianti
Che poi determinano ribaltamenti diciamo e il sostegno dato alla proposta principale
Pare a me che se è vero che l'argomento ha un senso
Che la valutazione del ministro non può lasciare indifferente il commissario nel momento in cui ministro pronuncia il suo concerto
è pur vero però che una maggioranza né formale che sinceramente necessario avermi dovuto riguardo insomma e quindi soprattutto quando poi in Consiglio viene la proposta di maggioranza che è la proposta mentre sappiamo che le osservazioni dissenzienti sono cosa diversa comunque detto questo che certamente occuperà in futuro i nostri lavori per una messa a punto che fa parte gode più generale discussione del rapporto sentenza Regolamento
Eccetera eccetera
Credo che questa discussione sia stata utile su un piano più generale perché ho apprezzato l'intervento qualitativamente nuovo e di altro livello fatto dalla colleghe Criscuolo che in sostanza ha cercato di realizzare una sintesi per dibattito che tra noi abbiamo avuto individuando alcuni filoni di categorie diverse per pervenire all'incarico direttivo che mi pare un fatto molto importante
Ti può portare anche i superamenti delle divisioni del passato anche se nessuno di noi si nasconde come presenti aspetti anche abbastanza diciamo armi insomma come certamente Cipputi addetti vedere anche più esposti perché certamente il richiamo pura e semplice l'azienda un richiamo pilatesco con cui definitiva si finisce per far sentire tutti
Il punto è che il punto vero è quello imposto dal rischio che la categoria fondamentale quasi riguarda no eh
L'interesse dell'Office
Certo nel quadro anche dell'anzianità ma l'interesse dell'ufficio è l'elemento di fondo al quale deve aversi riguarda e altre affermazioni fatte dal collega finissime ineccepibile laddove vi è la comparazione parla della capacità ma della capacità il gatto
Ripresa poi dal collega di scuola sul tema la riconversione di chi ad una hit avanzata ha svolto attività del tutto diverse da quelle chiamato acconti di fare qui infondata che spendiamo rispondiamo anche concretamente a una critica che viene dall'esterno all'attività del Consiglio e la stessa magistratura sua complessa e rispondiamo positivamente ecco perché mi pare che questo dibattito faccia fare un passo in avanti in linea generale alle questioni poste relativamente al conferimento degli incarichi delicati voglio ancora dire venendo alcune questioni sollevate dagli grazie che io con la maggioranza dei commissari non abbiamo certo sottovalutato
Il profilo del dottor Nino Calabrese e vorrei dire che io nella mia relazione ho scritto che trattasi di profili parlando di calabresi di piccioni i candidati di livello elevato sul piano del mare e delle attitudini della cultura generale la capacità tecnico professionali in particolare
Scritto assume rilievo la personalità dottor Nino Calabresi che anziani di una fascia triennale anche giusto sono solo problemi
Che certamente vanta una completa esperienza giudiziaria svolto funzioni di pretore di giudice civile giudice penale e per aver svolto funzioni di inquirente nulla sostituto procuratore presso la Corte d'Appello di Roma e prima ancora di sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica del Tribunale di Pescara pagando la comparazione commessi in luce che quel che faceva sopravanzare Piccioni era il fatto delle capacità direttive organizzative messe in essere la direzione di grandi uffici in ufficio importante come quella di età gli altri cioè la comparazione ma persone che è presente no
Vedi che potrebbe equiparati avviene attraverso una valutazione documentale dell'esercizio effettivo e meritevole svolto dirigente dell'ufficio cosa che manca al dottor calabrese senza che con questo tipo di offuscare la figura del dottor del dottor cavalli del dottor Calamo ecco detto queste cose variamente in definitiva
Approdare alla scelta del dottor Piccioli significa effettivamente fare l'interesse dell'ufficio Repubblica dell'anno cioè vedremo con esperienze la risposta deciderà mi pare però che fuor di dubbio è fuor di dubbio che da tutta la documentazione Offerta abbiamo fatto un buon governo della circolare signor Presidente di latte ho sentito con attenzione le sue parole come sempre sono ispirate da grande saggezza con altrettante serenità intendo risponderle e non mi ha ignota alla lunga dell'ESA il dottor Di Stefano però vi consentirà anche di dire che quando suoi lustri colleghi
Carlo seduto in Cassazione autorevolmente valutando la produzione al dottor Di Stefano hanno scritto che le sue sentenze sono scritte in genere in buona forma o sono sufficientemente motivate o ancora come le soluzioni adottate sono generalmente accettabile consenta di dire che non siamo al cospetto di una personalità in cui la cultura giuridica faccia quantomeno a maggio rispetto agli altri io mi limito a dire questo per dire che poi per il resto della sua carriera è stato certamente lontano
Da tutte le grandi esperienze l'entrata in vigore il nuovo Codice procedura penale non si è cimentato con i problemi dell'oggi appare francamente hanno distanza lunare rispetto alle esigenze del momento
Questa mi pare una scelta che coraggiosamente dobbiamo fare certo cibo per votare contro il dottor Di Stefano ma questa è la procedura per cui non possiamo non esprime o quanto meno io
Voto negativo sul dottor Di Stefano per poi poter usare come di ogni spero e mi auguro concretamente sul dottor Piccio
Metto in votazione e già parlato riceverà San Vito no no no votazione per appello nominale la pubblicazione degli atti da d'accordo barca allora mettere in votazione qui a fare apriamo in alternativa quindi prima queste e poi se non passa all'altro
è chiesta la parola subito Santoro perché era
Potrebbe essere
La giornata della svolto dall'autogoverno per quanto riguarda la lezione di uffici diretti
Per la verità questa svolta era stata richiesta da alcuni dei da tempo
La verità la vi sono uffici direttivi nonostante indicazioni date non si è dato una nuova circolare non sono d'accordo sul fatto che la nuova circolare del Provveditore portando alla figlia certo
Certo meglio alla fine che mai però sarebbe stato più opportuno oggi dare un voto sulla base di indicazioni scritta per specificate meglio oltre che il frutto dati pragmatici
Quindi l'invito ancora una volta acché lati negativi si dirà una circolare più adeguata
Per quanto mi riguarda ho dato delle indicazioni che oggi mi fanno votare sulla base di predicazioni lamentate a verbale
Quando guida di coscienza perché date da tempo
Dicevo questo è il giorno della svolte dall'auto con la magistratura per quanto riguarda l'assegnazione degli uffici direttivi perché si prende pur faticosamente seppure con ritardo
Coscienza che non ci si può chinare
Su interessi non difendibili che non bisogna tener conto delle singole persone ma l'interesse degli uffici che bisogno d'arte Lorenza alle attitudini
Per pur prendendo atto per l'invito del primo presidente
Alla non so a chi utilizza dal fatto che non bisogna Pincio di allerta generale
Dicendo che non bisogna nemmeno diffamare e calunniare
Mi meraviglia
Mi meraviglia mi meraviglia molto
Che di fronte a un'esigenza risale direi non dico in modo unanime purtroppo ma il modo largamente diffuso da tutti
Che il primo magistrato di questa del il quale particolarmente attento
Quando vengono nominati magistrati la Cassazione
E dice che ha detto di lei
Che i più meritevoli i migliori devono dare Lips
E poi ci viene detto ci viene eletto dalla da ci viene detto e ci viene eletto dalla delatore quelle indicazioni su questo magistrato
E allora io credo che il primo magistrato questa Repubblica abbia un dovere di coerenza un forte dovere di coerenza che a mio avviso in questo caso non ha dimostrato
E qui la crisi a mio avviso di questo Paese e qui la rivista e violenza
Per cui ritengo
Che
Oggi la scelta sia chiaramente obbligata io di solito mi astengo delle persone che non conosco ma di fronte all'importanza di questa scelta oggi
E a quello che è avvenuto a oggi
Certe affermazioni ritengo di poter votare con coscienza contro il collega Distefano a favore del collega Ricci
Voglio intervenire sul cioè però mi rendo conto che Santoro chiesto sì lessico insulti però vorrei facesse la stessa cosa nei confronti degli atti
A questo punto io non dò la parola al primo presidente per fatto personale
Era una questione di principio
Però ci sarebbe io sostengo che la critica non dà luogo mai ha fatto personale detto da sempre sostenuto anche nei tuoi confronti però riprendere linguaggio un pochino più diplomatico anche quando si è su posizioni senza è una raccomandazione che devo fare con fermezza la parola d'Amatucci
Io mi sforzerò di esserlo in sommo grado presidente diplomatico anche perché rispetto le osservazioni del presidente Brancaccio pur non condividendole nel merito su questa pratica ma intervengo soltanto sulla scia di quanto diceva Santoro circa l'opportunità che la direttivi elabori una nuova circolare in tema di conferimento di incarichi appunto direttivi io non vorrei sentirmi toccato da questo posto che della pratica relativa ai direttivi sono il relatore o più volte prospettato in Commissione l'esigenza che vi sia una sessione ad hoc sulla circolare di spazi purtroppo per colpa di nessuno fino adesso non ci sono stati il presidente Bressani proprio ieri si diceva e ci siamo sforzati di fissare una settimana libera che ci consenta una sede una serie di riunioni in questo senso
Non credo peraltro che tutto sommato come diceva e ho preso atto molto volentieri degli interventi sia di chi scuro che di Palombarini
Non credo sia un male che poi questo avvenga sulla scorta di esperienze maturate e di taluni casi emblematici a mio avviso questo è uno di quelli
Molto garbatamente con molto rispetto vorrei dire al presidente Brancaccio le cui osservazioni hanno innegabilmente una notevole valenza che peraltro tuttavia quando è invece evidente che sia sotto il profilo delle attitudini sia sotto il profilo del merito un candidato e comparativamente
Quindi il richiamo Enrico Di Nicola che io stimo in sommo grado non credo che in questo senso sia del tutto conferente quando è comparti comparativamente superiore per merito e attitudini fino allo spiccato rilievo
E beh allora insomma nell'interesse dell'ufficio nell'interesse pubblico nell'interesse della giurisdizione nell'interesse dalla procura nell'interesse di tutti
Quell'ufficio va conferito al più meritevole il problema è un problema di valutazioni ora secondo me in un caso del genere dove sotto il profilo del merito
Le carte cantano sotto il profilo delle attitudini abbiano un incarico direttivo in atto di procura un consiglio giudiziario come ricordava Palombarini perché a queste cose va data una certa valenza perché le hanno che contemporaneamente esprime un parere favorevole per entrambi per il medesimo ufficio
Con espressioni del tutto diverso i con considerazioni assai più ricche per Bruno e assai povere per l'altro con una serie di considerazioni che si attardano ad esaltare le doti dell'uno e che volano basso su quelle dell'altro insomma per chi faccia questo mestiere
Il dovere di recepire un messaggio inequivoco secondo me c'è non avrei dubbi per il collega Calabresi devo dire anch'io che manifesto delle perplessità una sorta di doléances per una prete remissione di un collega che sicuramente è apprezzabilissimo ma è nella fascia triennale
Non ha un incarico direttivo in atto non ha maturato esperienze di procura esperienze di procura di primo grado intendo dopo l'avvento del nuovo codice di procedura penale l'altro invece ha fatto sempre e soltanto il procuratore dalla Repubblica prima il sostituto che ha solo sei mesi
Di meno ecco direi che in questo caso non si debba aver riguardo le attitudini specifiche per far prevalere il collega Piccioni che questa sia un'iniquità nei corredi nei miei confronti e otto calabrese sarebbe forse eccessivo resta la doglianza chi ha calabrese che è un ottimo magistrato sia capitato sulla strada un collega che aveva più attitudini specifiche ne prendiamo atto speriamo di poterne tener conto ma non credo che più di tanto si possa fare
Presidente devo rapidamente motivare perché mi asterrò in questa
Delibera
Le motivazioni portate a favore del candidato Piccioli dalla relazione che lo sostiene mi sembrano in larga parte convincenti e condivisibili però sono francamente preoccupato
Della diciamo aria un po'quasi trionfalistica con cui si immagina di salutare una svolta che io auguro non ci sia io mi auguro non ci sia in questo senso così
Radicalmente presentato presente dal collega Santoro e non solo per il motivo fondamentale ritengo che la legge considera i tre parametri
Dell'anzianità tre articoli sul vede nel merito su un piano di parità che quindi mi sembra non consenta sul piano formale e sostanziale
Di ritenere il criterio dell'anzianità un'inutile orpello tanto più che il conflitto si corrisponde esperienze di vita che tutti noi che siamo ormai giovani da vari anni sappiamo che non sono mai inutili esperienze dando un senso poiché la maniera in cui uno affronta le esperienze future
Dicevo non solo però per questo motivo pur fondamentale del dettame di legge ma anche per quello sostanzialmente ancora più importante
Per il quale poi chiede l'indipendenza sia esterna che interna della magistratura credo che sia il valore che si deve fare massimamente al cuore
E non deve essere solo richiamato nel momento in cui giustamente dobbiamo fare quadrato a difenderla quando viene attaccata ma dobbiamo anche essere attenti ai pericoli diciamo interni al funzionamento delle istituzioni il Consiglio non ha sempre anzi non ha quasi mai precisi
Precise valide effettive serie risultanze né i fascicoli che consentano di distinguere facilmente un merito dall'altro e la mia preoccupazione che i colleghi ricevano il segnale che sin dall'inizio bisogna agitarsi in maniera da farsi conoscere voi dall'uno voi dall'altro vuole da una corrente ruoli da un gruppo non mi importa chi in questa situazione a me non da tranquillità di sonno notturno auspico che il Consiglio si attrezzi seriamente per superare questa situazione che non può essere superata solo da svolte improvvise perché prendiamo coscienza di bisogni deve essere superata da raccolta di dati fatta sistematicamente intelligentemente per anni su questo mi dovrei totalmente d'accordo
Nell'immediato riconosco ripeto gli argomenti che militano a favore di Piccioli mi dispiace per la chiamiamola pretermessi o ne non è esatto riconosco che c'è ci sono dei motivi ma chiamiamole questo metodo pretermessa dei calabrese è ampio adeguatamente motivata anche se succintamente sceglierò la via dell'astensione proprio per sottolineare questo aspetto
Che se di svolta nel senso serio e vero che questo termine dovrebbe avere si trattasse ne sarei addirittura preoccupato non contento mi auguro invece che si tratti semplicemente di una scelta oculata fatta di fronte a un caso concreto
Che consente una seria utilizzazione della discrezione da amministrativa anche se nove anni anzianità di salto mise mano veramente molti
è stata chiesta la votazione per appello nominale ho estratto il nome di vasca
Si deve votare per perdite
E questa è la proposta
No è la proposta che viene non mancava
Ma io non posso discuterlo perché così come le è venuta la proposta io sono obbligato a mettere in contatto se voi Al Jazeera avendo sì il problema si ripropone gli ha in Commissione io dall'omicida vedere questa proposta il ritiro posato che scende nell'ordinamento dormirei voglio dire diedi anziani Maraschio
Sì sì sì del no
Marconi no
Materia
Millo a
Palombarini
Patrono no
Rizzo russo
Gianni assente
Ruggiero
Santoro
Santa Maria
Sgroi
Vestri
Stajano resti bigliettai
Ruozi
Amatucci
Brancati Strozzi
Bressani
Bersani
Chiameremo da una boccia
Condorelli
Il fuoco
Gregorio
De Marco
Passo
Inizia
Galloni astenuto
Giubilato
Laudi
Liberi no
Lombardia
Nel senso
Richiamiamo gli assenti la avvertite solo per fare resa presidente della commissione strano che non
Eccolo arriva ecco richiami a lei faccia gola gli assenti istituzionali
Non si
Reggiani assai
Ma allo studio personale difesa votazione
Secondo
Il proposta è respinta con nove voti a favore e sedici contrari e sei astenuti quindi mette in votazione
Il dottor Gianlorenzo Piccioli sempre con l'appello nominale
Lasciamo la stesso parastatali se c'è già la vasca cominciamo da Marassi o lo vogliamo vogliamo arriverebbero
Gravi come io credo che noi avvenuto
Silvestri
Sbagliano
Terrestri
Biglietti tutta
Bossi
Amatucci Brancaccio ottenuto
Sani
Boccia Condorelli Criscuolo Gregorio
Per Marco
Passò ma
E inizia Gallozzi giubilato laudi
Liberi si Lombardia ma razzista
Ma forniti
Materia
Melillo
Nella
Via Azalea adesso richiameremo che Abate Lillo Palombarini
La trovo a suo avviso l'uso Reggiani Ruggero
Santoro
Santa Maria
Dichiariamo vediamo se viene villa Bellow dove villa
Chiamatemi il dove sarà telefonare erano che appare
Ma anche sulla seconda del assente va be comunque rilanciava la chiama vediamo il sbagliava degli assenti da Lillo Reggiani Bella Reggiani solo
La prima
Ecco la villa ancora non approvato il risultato stiamo votando sul Pincio emergono vendicatori la possiamo votate cioè e
Allora Iveco cosicché il risultato della votazione hanno votato sì ventidue componenti avevo dato no nessun componente si sono astenuti nove componenti
Tanto il conferimento dell'ufficio direttivo e come a Repubblica prefigurare dello dell'Aquila e avviene l'incontro del dottor Gianlorenzo Piccioli provvigioni come si chiama il prevedeva la caccia ha chiesto la parola
Presidente mi scuso sei
Prendo la parola per fatto personale la prima volta l'arresto in sei anni
E prometto che non lo farò mai più salvo ovviamente i casi eccezionali ma con tutta calma sento il dovere di doverlo fare peggiora il dovere di prendere la parola
Perché gli atti vengono pubblicati certe affermazioni probabilmente verranno riportate a verbale e io il dovere non nei confronti di Antonio Brancaccio
A cui non ho mai dato molto importanza ma nei confronti di chi è stato richiamato non sono io a dirlo il primo magistrato d'Italia
E è stato definito incoerente perché mentre quando si tratta di di valutazione per la missione in Cassazione si appella al criterio del merito qua oggi invece si è tra si è appellato al criterio della anzianità meritevole con una gita senza demeriti giriamoci via
Dunque io cento il bisogno soltanto di chiamava terreno su questo non non polemizzo voglio patto polemizzare
Perché mentre per quanto riguarda gli uffici direttivi la circolare chiaramente dice che per la prima fascia si tratta di fare un volo di comparazione per un un lavoro di comparazione per quello oltre la prima fascia si tratta invece di stabilire qualità eccezione spiccate scolorita spiccate quindi chiaramente si fa un riferimento ad una differenziazione tra una valutazione nel primo senso in cui dovrebbe prevalere l'anzianità nel secondo senso soltanto di una preferenza per in merito quando ci sono spiccate qualità
Io insisto nel dire interpretato questo disco nel senso e sono fermamente assertore di questo principio rispettando l'opinione degli altri del resto che la penso diversamente era di che il l'anzianità col merito non l'anzianità senza demerito dev'essere un criterio allora deve guidarci per quanto riguarda invece la il la missione in Cassazione e poi è un trasferimento dall'altra la circolare non dice altro che dice dice anzi opportunamente che bisogna fare una valutazione di attitudini di merito e la graduatoria risulta dalle attitudini dal merito è quella che giustificherà le scelte e io ovviamente in quella sede
Faccio le mie valutazioni di attutire il merito consigliere fra i consiglieri non avendo nessuna pretesa di imporre nessuno e rimettendo a quello che è sempre stato
Il pensiero alla maggioranza questo volevo dire perché resti a verbale che quella che è la è stata definita la incoerenza del piumaggio Sanvitale questa volta influenza Alitalia
Veniva di file non perché si riconoscesse un particolare riguardo nei confronti del mito del primo già all'Italia ma perché situata mette in evidenza volevo un rappresentante delle istituzioni non e di un certo tipo di potere non ci fu portava coerentemente ora quel questo credo di aver strutture questa spiegazione non ho altro giudice
A pagina quarantadue proseguiamo con la direttivi a convincere proporre al plenum dichiarare i certificati meritati dolersi ulteriormente valutati di rilevabile funzioni direttive superiori
Dottor Gaetano Annunziata
Dottor Michele Gallucci
Dottor Guido scarlatto
Dottor Giuseppe Lo Presti
Dottor Oreste Ciampa dottor Bruno Ciccone dottor Giuseppe Canale dottor Gianfranco Migliaccio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone al plenum di evitare il ministro di Grazia e Giustizia impugnare davanti al Consiglio di Stato la sentenza del TAR del Lazio con il quale
Presidente
Era era raccolti ricorsi quattro mila trecentoundici novantuno esige totalizzando novantadue no va be'non soltanto una lodevolissimo suggerimento per Luca l'allegato relazione l'ufficio studi che deve andare l'Avvocatura dello Stato
Per proporre l'impugnazione solo pienamente d'accordo volevo solo i suggerire all'ufficio studi di aggiornare la relazione che si articola sul discorso del rilievo disciplinare o meno di certi appunti laddove dice che per questi fatti dottor va male è stato rinviato di
In realtà è stato giudicato di recente va be'con esito so e quindi sarebbe ben aggiornare per l'avvocato Rosario studi presente ritiene lei prende atto va bene questo aggiornamento
Così come la sentenza è stata scritta anche vuol mica sta per essere firmata potreste forse anche allegato va bene
Pagina cinquantuno
La copertura urgente a mezzo telefax imposta di magistrato di Corte d'Appello procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale de L'Aquila se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Per guadagnare tempo visto che Grilli ha e non la possiamo affrontare in acquisto ora all'una di pomeriggio allunga proporrei di anticipare la seconda commissione sempre dell'ordine del giorno aggiunto di oggi
Così guadagniamo un po'di tempo perché l'ordine del giorno di oggi
Ma anche pagina la leggo perché è la prima possiamo fare va bene allora pagina ottanta Elenco vite la prima
Allora la commissione propone l'archiviazione della nota del Presidente alla Corte d'Appello di Reggio Calabria
Se non ci sono obiezioni così ribadisco di Chiambretti sull'obiezione vorrei sapere qualcosa di più
Ecco su questa pratica
Relatore lombardi lombardi la prima è la parte pagina ottanta delle Coppi prima Commissione
Dottoressa Elena Massucco Gip del tribunale di Palmi
Prima Elena Massucco
Ecco
La luce sì sì ecco avevano aveva avuto un ritardo nel depositare una decisione e allora hanno appunto trovato da dire ma le informazioni che ci sono giunte sono che la situazione talmente difficile complicata al carico egualmente notevole che un ritardo che non ha assolutamente nulla a che fare con una negligenza della persona
E tanto più non ci sono elementi rilevanti ai fini dell'articolo due da un lato e non è questa situazione di ritardo una situazione che il Consiglio possa rimuovere nel giro il poco tempo ma riguarda tutto il caso Palmi sei perse
Basta
Ma
E no perché proprio proprio l'ufficio dando contando le comunicazioni ha spiegato vera un solo caso e che la situazione era tale per cui non aveva il carattere di una persistenza e negligenza eccetera ecco anzi un magistrato che fa del suo meglio per lavorare queste quanto noi abbiamo appurato questo tengo a dire tra
Spiegazione oppure chiede che si lasci come e nella proposta si parla di comportamenti censurabili
Allora forse farò posta dice troppo rispetto a quella che è la realtà nella proposta si parla di comportamenti censurabili guardate aveva visti
Possiamo Genova
Ammende vi è un solo caso concernente comportamenti censurabili Romano se nonostante comuni
Forse sarebbe utile alle tante comportamento censurabile all'elegante un comportamento censurabile voglia rinviare
Nella mia mente
Io penso che molto più semplicemente si può dare una nota del Presidente del Tribunale di Palmi concernente il ritardo nel deposito di un provvedimento giurisdizionale
Va bene allora preso la data ecco in questi anni se poi codice dall'archiviazione della risposta dell'Ovra Theodore Michele abbattuta
Eh già
Eh sì proporre l'archiviazione per l'esposto dell'avvocato Livio Stefanelli nei confronti della dottoressa Lidia De Iure
Va be va be'va be'comunque
Adesso andiamo andiamo avanti
Archiviazione del procedimento a carico del dottor Gaetano Ramundo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Archiviazione della lotta della quarta commissione che trasmette la presunta incompatibilità della dottoressa Eugenia Di Falco se non ci sono obiezioni così prima anche a questo riguardo vorrei avere qualche delucidazione dal relatore il relatore Feliziani
Pagina ottantuno letterale ricordo ben venga la è stata trasmessa dalla quarta commissione semmai la dottoressa senz'altro aveva mentre giudice del grave gravissima
Nel mille novecentonovantasei coraggiosa pecorino pare un avvocato del luogo gli accertamenti peraltro esperibili
Essa stessa aveva immediatamente rappresentando la questione al Consiglio gli accertamenti esperiti tramite la presidenza del tribunale hanno hanno permesso di acclarare che questo avvocato non
Esercita nel settore penalistico poi attendono quale cinque tua collega Di Falco ma si occupa essenzialmente di questioni di carattere civile
Perché la quarta commissione di competente appunto sulle incompatibilità ex articolo diciotto
Dell'ordinamento giudiziario ha rimesso alla seconda Commissione l'acqua alla alla aveva a trasmessa perché si valutasse semplicemente questa questione di carattere quasi esegetico la collega spessa molto correttamente diceva che il marito faceva prevalentemente o quasi esclusivamente
Questioni di carattere civile il Presidente del Tribunale aggiungo soltanto più anche in questa una attività dell'avvocato di suo marito si esplica totalmente nel settore civile
Che se volevo segnalare che la perplessità di De Gregori è comprensibile ma perché succede
Assai spesso che la terza ritenga la quarta ritenga non integrati gli estremi dell'incompatibilità ex articolo diciotto e li trasmette alla prima boy
E in realtà dapprima non ha una competenza per le incompatibilità formali sancita dall'articolo diciotto e relativa circolare
Ma buon solo valutare se c'è un appello se ci sono fatichiamo ha comportato perdita di prestigio di Berzo
Cioè sposare un avvocato non comporta un certo perdita di prestigio
Dante e ci siamo opposti eppure il problema se rimandarli di nuova la guarda Barbetta no la guarda valutata adesso non mi ricordo alle cosa abbiamo fatto
Tuttavia
Forze bisognerebbe mettersi d'accordo tra commissioni a livello generale io ritengo che se non ci sia nessun'fatto neanche minimo tipo proteste gli altri avvocati che possano farlo ritenere una perdita di prestigio la responsabilità è solo ed esclusivamente la guarda Commissione
Sotto il profilo del prestigio di guarda aggiungere che nulla del genere emergeva dal dal dal bacino si trattava di un fascicolo Reginato dalle
Corrette
Presidente io volevo volevo volevo far presente ai colleghi davvero miserevoli della quarta di vedute distratti quindi
Quando si pose questo problema fa sarebbe il caso che il Preside della quarta quasi pose
Sì sì ma questo riguarda domani non è un modo
Sì quando si pose il all'anno scorso un problema analogo per un altro collega io che non faccio parte la quarta commissione ne parlai con i colleghi della Commissione
L'elemento che emerge se adesso non non non vado errato perché adesso questa non l'abbiamo più affrontato è che per il caso di donna giudice in nel nel caso di coniugio ma non sussiste alcuna possibilità di applicare l'articolo diciotto perché l'articolo diciotto a un'applicabilità soltanto letterale
E non è poi può essere ampliato in via analogia questo è assolutamente pacifico
In termini diciamo giurisprudenziale dottrinali
Se le cose stanno in questi termini l'orientamento corretto secondo me della quarta commissione e di ritenere che il fatto storico materiale della relazione strettissima ci tra coniugi tra un avvocato e un giudice posta in concreto eventualmente realizzare una situazione d'incompatibilità ambientale certamente incolpevole
Naturalmente situazione d'incompatibilità ambientale un po'adibita dentale certamente incolpevoli che va verificata in concreto nella specie in sostanza se io non credo che sia necessario che se ne parli male eccolo qua poi entra il discorso alla filosofia l'articolo due ma se per esempio siamo in presenza di un ufficio giudiziario piuttosto piccolo dove le possibilità di siamo di contatti professionali tra donna magistrato e avvocato mai don è magistrato che avvocato coniugi
Sia effettiva reale e e e ripetuta io credo che ci dovremmo imprese ci possiamo trovare almeno in astratto in presenza di una causa tipica di articolo due incolpevole
Ecco allora perché le cose vanno alla prima se non è la prima dovrebbe verificare questo dato di fatto cioè quale tipo di Ivo rischia di interferenza tra vita privata e e lavoro d'ufficio si realizza in questi casi non può come dire archiviare senza verificare queste cose le abbia fatte secondo me la pratica deve essere definita non vuole più tornare in quarta
Questi elementi che richiedeva dal collega condanne sono state effettuate prima della risposta io volevo chiedere se il tribunale di Oristano e divisi in sezioni perché se c'è un'unica sezione promiscua faccio il civile faccio penale compare sempre davanti agli stessi giudici allora
Il problema si pone non è che si può archiviare così in maniera la collega che ha inciso falso volge
Il presidente del tribunale dichiara che non vi sono problemi di interferenza gli appunti le categorico su questo punto
Versate ma è informale il discorso non ha diritto a parlare però faccio rilevare che come non si può estendere analogicamente
Il
La per il rapporto di coniugio ottava le categorie di parentela così non si può estendere analogicamente neanche il concetto di perdita di prestigio in una norma parimenti eccezionale
Quale l'articolo due per dire che in ogni caso in cui c'è un matrimonio tra un magistrato un'avvocatessa o il contrario
Allora si ritiene perdita di credibilità io rappresenta lei mia vive perplessità in proposito
Presidente sostanzialmente per ripete perché ha detto Big detta anche se sotto un profilo leggermente diverso io non so se questo rientra nella competenza uno della quarto sotto proprio da articolo diciotto mi si dice di no e son d'accordo tacciono età anch'io mi convince questo tipo di impostazione
Sì a dire però che certamente lo fa parte un caso di questo genere del competenze da Prima Commissione che non è chiamata ad occuparsi soltanto di forme di incompatibilità in astratto
Ma quella forma di compatibilità che comporti una per ripristino illimitate magistrati dopo un certo contesto la prima questo verificato questo del fegato non sussiste in casa l'esame quindi non può assolutamente nota nessun provvedimento
Il solo fatto neutro astratto che ci sia un collega che operi in uno stesso contesto in cui c'è un coniuge avvocato non è di per sé ovviamente causa d'incompatibilità perché è tutto dimostrare che da ciò derivi peggio di prestiti di credibilità conseguentemente la situazione questa che non è certo risolvibile sotto il profilo dell'articolo due del regime quantici all'occorrenza servo e sarà di profilo articolo diciotto e se non si sovrappose ovvero l'articolo diciotto sarà eventualmente altra situazione sopra in maniera ancora diversa
Però voglio dire per quanto vadano in prima Commissione la cosa non può che essere di assoluta tranquillità nel senso che avendo fatto è certamente il caso si è dimostrato che non c'è certamente coniuge o non conduce che faccio meno l'avvocato non c'è motivo di parità di prestiti rifiuta conseguentemente
La collega a tutte le sacrosante ragioni e motivi di continuare a svolgere con prestigio e continuità come ci ha dato propongo la sua funzione non so se
Presidente brevemente per dire che io mi oriento invece secondo cui la la tesi di esposti collega Condorelli
Cioè il problema in questi termini la prima la quarta commissione comunque non può interessarsi e non può adottare alcun provvedimento qualora ricorra un rapporti con un Pietro un magistrato è una poca la la norma ci è stato detto e di applicazione eccezionale etica il caso tipicamente previsti dire tipizzati eccetto che non è oggetto interpretazione estensiva e noi quindi certamente qualora ci venga segnalato una situazione del genere
Non dobbiamo neanche scendere analisi specifica la comodità incomplete cioè e dobbiamo archiviarla direttamente
L'unico margine di manovra subì una situazione del genere che certamente non appare una volta tanto lasciatemi usare anche a me questo termine limpida nel senso che può prestarsi a interpretazioni malevoli Huck non diciamo nevica
Può prestarsi a interpretazioni malevole l'unico o ambito di intervento eh nelle competenze dalla prima Commissione
La quale potrà Teo otto potrebbe teoricamente ravvisa e poi effettuare il relativo riscontro pratico
Se vi sono situazioni tali che proprio con i una caduta di prestigio quindi l'eventuale attività istruttoria in relazione alla situazione segnalata E.T. competenza comunque della prima commissione in concreto non discuto perché non sto discutendo dell'iPod sicurezza cosa chiamata in causa
Da completa giustamente come questione di ordine generale io mi permetto vedevano in questi termini e credo che in questi termini la situazione vari quarant'sarà la prima Commissione caso per caso
Che vedrà se questa situazione e provoca una caduta di prestigio una pelle di prestigio
Per il collega che esercita funzioni in quella zona in quella situazione ed emettere un eventuale provvedimento di sua competenza
Curioso
Ha chiesto la parola prima che parlasse Rossi ora che lui ha espresso questa questo avventure questa opinione che condivido perfettamente vorrei solo aggiungere che l'articolo due leggere guarentigie norma di carattere generale
E che va applicata nei casi particolari ove ne ricorrano i presupposti quindi da la prima non deve disporre il trasferimento automaticamente cioè quando si
Rileva l'incompatibilità formale ma deve disporre il trasferimento può disporre ove quella situazione sia tale da lei vere il prestigio e quindi da provocare la cosiddetta incompatibilità ambientale quindi la differenza fra l'accertamento che fa la quarta che è una certamente natura formale cioè se sussistono quelle cause di incompatibilità e necessario rimuoverle
E diverso da quello che fa la prima che deve accertare una volta che esistono i presupposti formali se quella situazione poi ha determinato una caduta una caduta di prestigio una caduta di credibilità ecco che ci sono due
Situazione diversa nell'un caso si tratta di una diminuzione di capacità perché appunto solo il presupposto
è sufficiente presupposto formale per fare scattare il procedimento nell'altro caso non abbiamo una interpretazione estensiva né analogica ma la verifica di una norma di portata generale sul caso concreto per vedere se quel caso concreto
Diciamo si adatta a quella previsione di carattere generale quindi io non ci vedo nessun problema c'è un'imperfezione della legge
E la la quarta affrontato questo la guardi mi ricordano collegavo così la la quarta commissione affrontato questo questo caso e sarebbe auspicabile un intervento del legislatore
In questo in questa direzione cioè che ha aggiunga alle cause di incompatibilità previste dall'ordinamento giudiziario vigente anche il rapporto dei coniugi il motivo per cui non è prevista è evidente quando e fu fatta la norma non c'erano le donne magistrato anche se qualcuno qualche Dottor Sottile può obiettare che c'erano le avvocatesse
Quindi avrebbero potuto anche prevederlo al momento del del emanazione ordinamento giudiziario però probabilmente lo così pochi che non erano presenti in considerazione la cosa migliore è un intervento del legislatore nel frattempo così cerchiamo di mettere qualche toppa
Ma il conflitto tra la prima e la quarta per la verità soltanto apparente perché anche noi personalmente anche io ritengo che queste particolari situazioni di incompatibilità possono presentare nei casi concreti quando che sia addirittura uniformità di attività nello stesso settore possono presentare problemi di bene di avere il prestigio tanto più che personalmente ritengo che non ho ancora voglia infine un articolo duramente arriveresti Jane non credo ma una potenzialità ripete di prestiti
Solo che se si legge attentamente la proposta la commissione sulla base degli accertamenti esistono negli atti ha escluso l'infarto profili di incompatibilità ambientale perché ha escluso che adesso se esistono situazioni anche potenziale per come emerge dagli atti dallo stesso rapporto dello stesso presidente del tribunale ha escluso dicevo prima commissione in atto che siano situazioni di rischio potenziale
Allora devo mettere in votazione o godiamoci
L'avevo soltanto chiesto ad una informativa relatore
Non pensavo che era il giocatore ideale cadesse Guarischi esofago e che a noi dell'osservatorio semmai è una raccomandazione di guardarmi con maggiore attenzione queste situazioni quando quando queste situazioni si verificano
In un piccolo piccolissimo tribunali indipendentemente dall'esercizio Fortis civile nel settore penale perché sono situazioni che possono dare luogo come da ultimo ricorda il collega Finizio potenzialmente a situazioni di incompatibilità ambientale quindi in queste questioni penso
La informativa non era diciamo molto arrischiata
Va bene certamente fonda allora si considera provata è lettera S la Commissione vuole l'archiviazione degli esposti all'esposto agli avvocati Antonio Valentini e Bernardo Baldinucci nei confronti de il dei contrasti verificate situazioni contesti verificati oltretutto relativi ai tre giorni ci sono obiezioni
Lei rimanesse pitagorici ai convogli archiviazione seguenti pratiche non essendovi provvedimenti come grezza e così ridotta espose avvocati Carlo Bevilacqua pur avendo le file sport nota del comitato di presidenza Coletti subito la nota proprio della Repubblica presso il Tribunale di Palmi relativa alle indagini condotte sull'appartenenza di magistrati alla massoneria nota del Comitato inedita con la quale sgretolato il procuratore figurativa vecchio
Il quale fornisce informazioni in replica ad accuse possibile esondazione parlamentare dall'onorevole Galasso Santoro proferito le chiedo chiarimenti dunque accordo sul welfare allora almeno tre
Me lo due del successo lombarde
C'è Enrichetta che è forse la memoria più forti mi ricordo che la grande maggioranza almeno le forse esposte nell'interrogazione l'onorevole Gallas riguardavano inerzia il procedimenti sì funzioni di legalità organizzata
Dopo peraltro per fatti successivi all'entrata in vigore della legge
Sulla procure distrettuali quindi uno dei morti adesso non ho memoria precisa di tutti i passaggi del re
Uno dei motivi i cui seri per cui si doleva il procuratore insomma che gli addebitano da stante la mia assoluta competenza
E stante il fatto che io quand'era ancora competente ho iniziato il procedimento relativo all'assassinio di quelle del maresciallo a Venezia sacche cuoio
Necessariamente dovuto trasmettere alla procura della Repubblica Riccardo questa è una parte che ricordo sulle auto
Sul posto
Oggi
Con la
Mia
Cosimo
Sì altro in grado
Scusate
Diventa dice per esempio riguarda proprio uno Aversa tanto capire l'altro dice ma io l'ho l'ho cominciato quello di averne poiché la praticare sono dovuti passare agli anni in cui mette addirittura la decisione
C'è la dunque indiziati Grecolini Vincentini sulle conclusioni dichiara ordina rinvio qui c'è anche la la sentenza di rinvio a giudizio Julio Giuseppe Gianfranco Bona sulle giacenze eccetera quindi da anche a è poi quindi c'è la lettura unitaria dei diversi atti processuali e anche qui dà conto di quello che lui ha fatto in precedenza
E poi al di là di questo se il la risposta identica
Che è stata appunto data e trasmessa alle competente al competente ministero e qui ci sono tutti i riscontri come come ha detto appunto il presidente vi è quindi sono belle per nazioni
Direi parrebbe non rispondenti al vero perché sulla questione di Aversa non solo era stato iniziato a un procedimento ma ci sono documenti che riguardano secondo la materia poi era passata al alla all'altra struttura e quindi non sembrava più titoli
Queste l'imperatore d'accordo del presente accordo chiede il rinvio a norme al pomeriggio lettura dei dati uno sguardo fascette vuol dare uno sguardo io per loro
Io non ho niente da obiettare break grazie
E ove Therese qualche pratica procedere provvedimenti come Giunta e Consiglio d'adottare trattandosi dice sull'attività giurisdizionale anche questa volta dall'avvocato di Collino fare grazie
Antigua mi ricordo solamente che College nell'esposto vittime volevo precisare meglio
Apre no no perché anche gli ultimi Locatelli aveva ora a chiunque abbia una certa rilevanza dai due fascicoli pregherei supportarli quando ci sono il numero due numero due solo ecco esplodere Gesecom rilevazioni
Su un secondo esposto Giuseppe almeno quello che rinnovo del me lo ricordo perfettamente
E creato faceva questo
Lui protestava
Perché la domanda di autorizzazione a procedere nei confronti del senatore infinito
Vigevano Crinò che un noto pregiudicato e parla mafioso vincevano quello lui allora si lamenta perché gli hanno dato queste rapporti assai gli hanno attribuito queste
Queste qualità che perché qua dice Carrino Giuseppe Bianco pregiudicate denunciando dell'associazione per delinquere così natura mafiosa con polemico anche in quale guaio peggiore nell'obbligo così di una mitologia Giuseppe Gallo Giovenale poi qua dice certificati penali carichi pendenti che si allega Luisa e allora come quando o fatto denunciato Luigi poi presente a tutti i suoi certificabile ma da quel già delicati risulta che è stato condannato
Che ha avuto dei delle questioni cioè no cose gravissime però giuridicamente pregiudicato lo è e condannato anche lo è sulla questione mafiosa è un discorso già più più Complesso più sottile però qua se declaratoria di amnistia Linda ora se uno è stato amnistiato va bene che questo e Perrone il di dunque no no che non è un magistrato e un cittadino qualunque fiere va be'avere leggi ok ok occhiolino qualunque che in realtà era era stato era stato condannato per assegna cuoco sorpassi irregolari e altre cose del genere quindi pregiudicato
Giuridicamente lo era quindi non ha da lamentarsi perché era chiamato con il bandoneon francamente le variabili no nella una e quindi anche se il mio sforzo i presunti ragiona così rivalità l'organismo negli organismi viene colombiano della
Commissione
Vediamo se ce ne possiamo scaricare la commissione propone una conferma dell'aspettativa per infermità del dottor romano Furio ieri e richiama il ruolo del medesimo decorre dal ventotto marzo novantadue se non ci sono degli atti espansivo lo si ritiene il fortunati col fascicolo perché vorrei fossero nel materiale collocamento fuori ruolo organico della magistratura decorre dal trenta dicembre novantuno trenta novembre novantuno pretese trentuno gennaio
Santa Giovanna quindi credo coglie meglio colto allocate col fascino andiamo avanti va be
Solo con le mani la concessione propone di respingere l'istanza di riesame
Della dottoressa Silvia Romagnoli
Alla quale era stata respinta la richiesta di aspettativa se non ci sono obiezioni questa pratica così rimane stabilito
Alla commissione aveva voglia di non luogo a provvedere in ordine alle dimissioni dall'ordine giudiziario del dottor Tommaso Arrigoni
Per intervenuta perché vestiva revoca
Laico la lista
è una conferma di esplicativa che
Giaccherini correva un mese prima quindi il collocamento fuori ruolo dal trenta dicembre novantuno allora se ne accorgerà obiezioni così rimane stabilito anche la numero uno Pagliuca intrecciato
Siamo alla numero tre apparirà ottantasei Aldo però quattro pagine ottantasei
La commissione votare la decadenza dall'impiego
Del dottoressa Maria Santino
Soggiorni anziani così rimane stabilito il collocamento a riposo anticipato ad ovattate del dottor Corrado tartassato
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il collocamento a riposo anticipato dell'autore Eduardo greco
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il non luogo a provvedere in ordine al collocamento a riposo per raggiunto limite è vietato il dottor Giovanni Ferri
Il trattenimento in servizio fino al settantaduesimo anno di età del dottor Giovanni Ferri è lo stesso attenzione lo
Ma questo cosa chiede
Il muso
Sanno
Appropriato va be'e poi
Va bene
La commissione adibita propone di iniziare nei confronti dottor Mario Bucciarelli la procedura di aspettativa d'ufficio dispensa dal servizio
E di sottoporre predetto a visita medica specialistica sempre
E di fare comunicazione di inizio della procedura dottor Mario Bucciero con se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trattenimento in servizio sino al settantunesimo aperta
Del dottor Luigi Weiss
La commissione propone il trattenimento in servizio fino al settantesimo anno da Aldo Giovanni Jannuzzi
Intrattenimenti servito sino al settantesimo anno di età del tornante serviti io
Altrimenti servizio sino al settantaduesimo anno di età del dottor Giuseppe Castelli
Il trattenimento in servizio sino al settantunesimo la verità dottor Michele curato
Non luogo a provvedere in ordine a richieste di autorizzazione del dottor Francesco Giordano
A tenere una relazione sul tema i reati dei pubblici ufficiali
Di autorizzare il dottor Giacomo invidiato
Ma ricoprire l'incarico di presidente la commissione per la
Militaire Fiore alle funzioni di ufficiale esattoriale
Ai sensi dell'articolo cinque della legge numero cinquantasei del cinquantuno procuratore Santoro quindi lei già visto Santoro c'è la legge che la cosa sei Tour relatore siamo garanti è il numero sedici pagina novantatré è un caso uomo
Va be'
Va bene
La Commissione vuole autorizzare il dottor Carlo San Giorgio a ricoprire l'incarico componente supplente della Commissione per la compilazione del ruolo dei listini ha già dei predatori pubblici
Di autorizzare tutore Innocenzo grandezza incarico di componente effettiva Commissione compilazione del ruolo degli stimatori presto pubblicità antico alla eccetera
Di autorizzare giorni che da Palazzolo incarico di presidente la sottocommissione elettorale circondariale di Modica presso la sezione distaccata dici discipline
Di autorizzare il dottor Salvatore Rizza a ricoprire l'incarico di presidente della sottocommissione elettorale circondariale di Bondi teorizzare dottor Agostino vera a ricoprire vinca speranza a ricoprire l'incarico di presidente a sottomettere tragico delle di vittoria autorizzare il dottor Salvatore boiardi al governo in carica presidente provvisorio tragico della di Poggi
Autorizzare dottor Antonio Giannino incarico di insegnamento divieto di polizia presso i carabinieri di ville tu rizzare trova Maurizio passerà ricoveri gallico diceva intento pedale carabinieri di Velletri
Autorizzare il dottor Lino Bruno ricoprì l'incarico volete provvisione giudicante regionale della Federazione italiana di atletica leggera qualche astenuti
Cinque astenuti
Come
Autorizzare don Riccardo Audino a ricoprire l'incarico di insegnamento iter di polizia presso la Scuola sottufficiali Divella tre autorizzare dottoressa Maria Salvatori amico mio incarico di Presidente Commissione provinciale censuarie di Forlì autorizzare dottor Giuseppe Locatelli a ricoprire l'incarico di insegnamento rintocchi volitivo
E processuale tributario verso l'Accademia Guardia di finanza
Autorizzare il dottor Piercamillo Davigo proseguire l'incarico di vicepresidente Commissione tributaria drogarmi Milan teorizzatore Alberto barca a far parte di un gruppo di studio nell'ambito del capitolo di spiegazione
Autorizzare tutto Piero vigna ma
Sulla trenta c'è un'astensione
Autorizzandolo Piero vigna
Domenicali dall'insegnamento in materia di codice penale procedura penale Scuola Sottufficiali Carabinieri Firenze autorizzare tuttavia Schiele Cristina incarico Gobetti il collegio arbitrale per le suture controversia tra l'impresa bernoccolo
La Corte d'appello di Bari
Relatore palombari
Pagina novantanove numero trentadue ma queste raccolte attiva è uno che il gatto
No loro puntando sulla base di un documento presentato del collega Palombarini che condivido in pieno ed aveva invece la legge anche se tardivo
Per esempio la faccio una dichiarazione di voto
Ma intanto chiedo è obbligatorio ecco è obbligatorio perché vedo che al pari
Mi pare di ricordare che è obbligatorio e dichiaro che voterò a favore per coerenza con la scelta che ho fatto io in Commissione e peraltro per come devo dire per rispetto nei confronti delle diverse articolazioni del Consiglio che sono state di recente investite di una richiesta il comitato di presidenza
Ai sensi dell'articolo quarantasei del Regolamento per inserire all'ordine del giorno
Nel momento in cui sarà ritenuto opportuno inserirlo una questione di carattere generale sugli incarichi extragiudiziari
Il presidente della seconda commissione per quanto riguarda l'atteggiamento da assumere nei confronti di tutti quegli incarichi extragiudiziari che in base ai progetti attualmente all'attenzione del Parlamento si può ragionevolmente prevedere che verranno tolti dalla possibilità di essere autorizzato scusate l'Italia approssimativo allora vennero fino al momento in cui la seconda Commissione da un lato il plenum dall'altro non avranno iniziato l'esame di questa questione io ritengo di non alterare l'orientamento che ho già avuto in Commissione dove peraltro già lunedì prossimo cioè in occasione della prima riunione io porrò il problema in termini concreti va bene allora avete votazione questa cosa chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Che ecco ora contrari va dopante contrari contrari a fare una curva uno
Ora conta a rovesciare Raboni autorità Enzo Giuseppe io no l'incarico di presidente e lo vedete sulla destra di Monza teorizzare intorno Claudio Lo Curto
Chi non autorizzare laddove voluta ricopre l'incarico di insegnamento diritto penale speciale alli allievi carabinieri di Firenze
Contestuale impegno del magistrato e della Commissione per uditori giudiziari così rimane stabilito là dove c'era voglia autorizzare dovrà Angelo Mascolo a ricoprire l'incarico di componente la commissione esaminatrice milita minimizzare esercita provvisorio ragionier
Rizzare otto pupazzi impiccati incarico di presidente avevo bisogno di sorveglianza sugli archivi ministero degli Interni
Autorizzare il dottor Pietro boccali l'incarico di componente la commissione d'appello federale della Federazione italiana gioco Calcio quanti astenuti
Sette astensioni
E uno contrario
La convenzione devo organizzare tornitore alla cava
Insegnamenti rito penale precisa penale carabinieri Firenze autorizzare tra Rodolfo Balleri cali del presidente provvisorio dalle di Genova
Autorizzato essa Cristina Bianconi l'incarico di vice presidente di sezione Rüdiger tributaria di Torino rizzare Gianfranco Ciani
A far parte commissioni di studio per iniziative legislative diretti ad assicurare pubblica Gilgit al punto che la Cassazione autorizzare il dottor Giovanni Cicero
A ricoprire l'incarico di vicepresidente Commissione di guidare il terrorismo teorizzare Toraldo di che ha a ricoprire l'incarico di insegnamento incontro penale
Corso sottufficiali e al risveglio Polizia di Stato di casa
Risalito Bruno Ferraro
In carico di componente Commissione riacquisire concorso notarile
Chiedo scusa
Mi astengo per per il numero eccessivo contemporaneo di incarichi ricevuti dal corpo e dal collega credono duro che tra l'altro essendo stato indicato per un posto direttivo
Doveva impegnarsi in altre attività istituzionali più impegnative e quindi mio sostengo facendo rilevare che quindi avevano maggior attenzione questo grazie come ho già detto in Bretagna quattro-cinque incarico in almeno quattro incarichi contemporaneamente e allo stesso tempo denominato dominato Presidente del Tribunale di Cassino
Allora
Bruno Ferraro incarico ad esempio di componente dell'Ufficio indagini sia il sedere a parlare Walter tensioni su questo
Mi sveglio
Quattordici nuove dico
Torino
è un voto contrario dottor autorizzare Roberto Roberto il vediamo incarico Presidente bisognerebbe
Non luogo a provvedere su un'istanza dell'avvocato rimarrebbe una ferrovia valido Melegari componente la commissione istituiva aveva braccio di ferro l'atollo sorvolo di esperto della Camera
Propone di autorizzare intelligenti a ricoprire l'incarico di ispettori Luigi dai dell'aggiotaggio guardi astenuti
Voto contrario
Allora la con miserevole autorizzare dopo Bruno Tinti
A ricoprire l'incarico di insegnamento di l'acquisto di azioni proprie prevista presso la Scuola centrale tributaria Maroni
La Commissione o il non luogo a quello cura astenuto
Non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione andava al dottor beni bario tutto bene incarico di componente zuppetta commissione De Michelis a mio avviso tradizionalmente ragioniere
La commissione propone
Autorizzare il dottor guardi Paolo Carpio l'incarico di Presidente Commissione assegnazione alloggi popolari economici di utile un'astensione presa ovviamente Giampaolo penso non non quanto beh va beh terrore ovvero in Sicilia
Giampaolo
Autorizzare tuttora Mazzei aliquote
A ricoprire carico gommoni da come i seguenti esami e visite del giudizio professionale ragionieri
Autorizza Mario Blandini incarico monete come gesuiti esaurirli sempre ragionieri
Autorizzare tutto Mario Casale a ricoprire l'incarico volete la commissione disciplinare Trenitalia gioco Calcio
Guardi asteroide
Prego tre voto contrario è un voto contrario autorizzare dottor Mariano De Luca
Io me l'incarico convalida commise disabili procuratore legale
Sto rizzare dottor Marcello Basilico all'incarico insediamento riservato agli appartenenti al corpo di polizia municipale preventivo confronto strade
Valorizzare dottor Gennaro trittico
La componente la Commissione tributaria centrale autorizzare Tor Bruino o Bruno Bruno sarà bruno oliva un incarico di componente del collegio arbitrale
Per la risoluzione della controversia
Tra che gioventù l'amministratore ricattati Andromeda e presidente della corte d'appello di Roma
Guardia scaduti un un voto controverso diventato contro chiedo e controversi
Contro
Hai cambiato orientamento da astenuto sei diventato ecco
La Commissione bravo autorizzato ed è un colore oliva incarico di componente del collegio arbitrale per risolvere una controversia sorda si tratterà
La società Impresa Costanzo e l'Anas
Un voto contro
Autorizzare dottor Michele Lungaro incarico per il collegio arbitrale sulla controversa allora succedersi jeans e l'Anas un voto contro
Autorizzare otto Antonio Marchese come legale componente collegialità Risoluzione della controversa tra l'impresa Raiola e Consorzio Acquedotto del vero
Un voto contro
Autorizzare la Torre
Ecco
E la Compagnia Generale costruzioni e l'Anas ha nuovo voto contro
Autorizzare otto concerti apice ricoveri incarico quali regole di abitare risulterà contro
Legge regionale ai tua e la Cassa per il Mezzogiorno un voto contro autorizzare naturalmente ad Annunziata in carico di compagni di collegio arbitrale regione della controversia tra l'impresa
Cartellino di costruzione del ministero Grazia e Giustizia sotto un vuoto contro autorizzare il dottor
Paolo Di Giorgio ricopre l'incarico di insegnamento diritto penale nel corso di addestramento per legge giuridica agenti di polizia di
Da
Autorizzare torva italiana Esposito proseguire la collaborazione in tema di cooperazione giudiziaria internazionale presso il ministero degli affari esteri
Autorizzare tutto Giovanni Giacalone a ricoprire l'incarico di collaboratore attività di ricerche approfondimenti sospetti internazionali della giurisdizione autorizzare dottoressa Maria
Sulla sessantasette
Giacalone e terroristiche e hamburger
Ottantuno
A Esposito sessanta sessanta autorizzare la dottoressa Maria Cristina ermetica a a ricoprire l'incarico di governo miseria di concorso esami personale di polizia ufficiali di polizia giudiziaria ufficiali giudiziari ufficiali
La commissione non luogo a provvedere in ordine all'autorizzazione allora Elio Jacobini per legare in un componente del collegio arbitrale
Per la risoluzione tra le imprese costruzione
Per intervenuta dichiarazione di rinuncia a trasmissioni Rizza dichiarazioni tra Commissione maggioranza proporre prendere atto della richiesta di autorizzazione avanzata dal dottor Giancarlo Zappa tenerla conferendo tutte la magistratura di sorveglianza
Capisco le regioni ma comunque
Nell'ordine a a
Dov'è la commissione lo voleva autorizzare dottor Francesco Verde rese dove all'incarico di vice presidente di sezione la Commissione tributaria iniziale
Finora autorizzato Rizzardi certo mai
Al come l'incarico non autorizzata di presidenti di seggio presso la sezione di Bellizzi per l'elezione del consiglio di amministrazione consorzi di bonifica
Ce l'ho e organizzare toccarlo Tatozzi alle come incarico presidenti di sezione come sostituta della utilizzare tutto Giuseppe estratti Suso al governo in carica presidente sentiero vicentina ed evocando i timori e autorizzare don Maurizio Velardi amico mi
Galli comodità commissioni dieci miliardi la lega diventati Federazione italiana gioco Calcio quanti astensioni
Martedì nessuno mezzo voto contrario
Un vuoto un voto contrario Teresio Ras
Autorizzare rotolo introvabile rotta incarico di vice presidente di sezione dodicesima di Roma il dottor Angelo Tibaldi l'incarico di vicepresidente mi sento interrogato di Bergamo donne riconoscimento dalla dipendenza di causa di servizio dell'infermità da qui a fine tengo Turolla doppio
Poi la commissione
Abrogazione
L'alopecia una modifica della disposizione similare che è stata distribuita la l'artigianato
E lei è sostituito da un altro ecco è una sostituzione che riguarda tutta la proposta per la rassegna ed errori che erano stati commessi peraltro già distribuite se peraltro devo rilevare anche nella diciamo nella proposta ecco nella stesura che è stata distribuita e bisogna correggere a pagina diciassette secondo rigo al conseguente pari al non
Va bene
Poi andando avanti A pagina centoventi
Sono le articolazioni importanti e non le articolazioni prestanti gran primo rigo di pagina centoventi poi sotto
Dove si parla di esplicazione di indeterminate attività non determinante attività va be'ha preso a causa queste correzioni formali suono correzione formale
Va bene allora proporre
Non glielo faranno l'avvento della delibera consiliare presto dice di aver pilotato da da un riconoscimento della dipendenza da causa di servizio delle infermità da cui risulta fragile dottor Pasquale pensa
Non ci sono più
Teorico di palestra di la cornice del residente l'ottanta per cortesia lo facciamo tornare in Commissione per una settimana perché il provvedimento che viene proposto non corrisponde esattamente a quello che abbiamo deliberato e va corretto non è una correzione
Faccio al volo se può tornare in Commissione ne riparliamo però ci sono obiezioni c'è la richiesta di rigore così abbiamo vitale pratica c'è una seconda condizione credo che a questo punto possiamo sospendere perché che pratica da terzo solo povero comparsa sin
Vogliamo provare fare rapidamente le pratiche della quarta così non ce ne andiamo no nel senso alle due meno un quarto
Chiedo al presidente della quarta solo se
Pregi e allora i cinque piloti ce lo spieghiamo così
Coi numeri possiamo andare coi numeri allora possiamo andare coi numeri guarda con risolvere applicazione della legge numero cinquecento duecentoventisette
Applicazioni ma non è no piena validità di corte d'appello Lucio Capasso Alfonso Barbarano rigetto che apprezzo Antonio Robustelli Elisabetta Garzo Maria Rosaria dispone dottoressa Marisa vecchia dodici Marisa ma tali da della casa Elisabetta Martelli vinto Paglione mica Uliano armata Patrizio Esposito già Saverio K Giampaolo Guglielmi Luigi Gai
Roberto Bellia S. Giovanni Dessì varia ricca
Se non ci sono obiezioni così di pale eoliche Cassazione dove lo trecentotrentuno
Dottor regge Spoleto Francesco Saverio Azzariti Giancarlo Costagliola
Ecco il dottor Giovanni Antonio Tavassi dichiarato idoneo e se ne va già stava
Tavassi
Va bene al problema edilizio precursore di brani che così aveva ecco i numeri
Cioè la duecentotrenta ventitré duecentotrentuno ventiquattro
Ma L'Aquila
Duecentotrentadue venticinque Roma sorveglianza Roma duecentotrentatré ventisei
Altre visse né Davide non verrà dico quale dei privati dei tribunali per i minorenni Caltanissetta
Pagina duecentotrentaquattro Campobasso pagina duecentotrentasei Catania pagina duecentotrentasette confermai serve di Catania
Pagina duecentotrentanove
Concorrente arrivato Corte d'Appello a Genova
Pagina duecentoquaranta conferme sempre in materia di minorenni e L'Aquila
Pagina duecentoquarantuno sempre conferma dei minorenni L'Aquila
Pagina duecentoquarantacinque nominare Coppola il privato sociale col dovervi Messina Messina qua duecentoquarantatré sempre di Messina componente privata durante gli orari di visita
Duecentoquaranta quanto proprio per dare l'incarico di componente privata litigarelli il Palermo pagina duecentoquarantacinque a prendere atto delle dimissioni del dottor uccelli Luciano Coretti
La qualifica di componente privata Trento
Confermare nell'incarico di componente privata dei Venezia alcune persone o verbale dell'incarico presidente prego per questa
Pratica pagina duecentoquarantasette una modifica formale dovuta si vedeva interamente al cattiva lettura del lo allora qual è l'anno di dunque al terzultimo rigo di pagina duecentoquarantasette per apposito dottoressa Maria Paola Fiumicino al posto della parola funzioni ma la parola previsioni
E poi nella riga successiva transitoria alle previsioni prego alla riga successiva anziché fanno fa terza persona singolare anziché al plurale
Va bene preso atto
Cosa
Alle alle centoquarantotto a Venezia
Pagina dei quarantanove varie
Proporrei di vitalistica liberiste in giudizio sul ricorso al TAR proposto dottor Sergio sa Balic
Trentanove porre oggi alimento dalla perché c'è trasmissione di copia della sentenza di quale sentenze
Se ce la siamo ancora in fase del ricorso
Duecentoquarantanove
Numero trentotto
Di quale sentenza torinese
No perché forse al datore il primo tra
E ma non c'è stata la sentenza del TAR Lazio è un percorso nuovo però
Vengono ma
In
In
Ma però nella delibera non c'è niente di tutto questo io non vale
Di copia del ricorso
Ottiene il primo
Ma io non la vedo nella delibera che approviamo non c'è niente di tutto questo dove
Era intestazione pezzi di ferro di copia della sentenza una somma a capisce quale sentenza sia perché un ricorso a
Carlo con
Come
Molto
Io legislatura
Nello stesso
Eliminiamo inciso
Trentanove
Proporre la rettifica della delibera consigliare data ventitré dicembre novantadue nel senso che dal Vincenzo De Caroli attualmente aprendole la pretura circondariale sono se non ci sono obiezioni presenta propone il non luogo a provvedere sulla rotta
Trasmessa alla Procura della Repubblica presso l'hotel Giulio Douhet di ordine relativo al dottor Paolo Tommaso
Vice procuratore onorario
Strabone non luogo a provvedere esito a Bordeaux Rotor Mario Piscitelli circa la rovina presidenti e vicepresidenti dico bisogna accettarli genitori viceprocuratori onorari se non ci sono obiezioni così rimane stabilito abbiamo vedo le pratiche anche della quarta commissione e pertanto oggi alle quattro teniamo presente che abbiamo l'articolo due che abbiamo pratiche Bobo complessa ed è la terza commissione
La seduta è riaperta comunicazioni della presidenza
Il comitato di presidenza
Nella seduta del sedici febbraio
Ha deliberato di informare l'assemblea plenaria calendario della sezione disciplinare e modificato come da allegato
Perché vi presentiamo il nuovo calendario della disciplinare perché era nata una questione come voi avete che ha preso
Perché era stata sollevata dal consigliere Santoro
La questione che
Non era tenuto
A presenziare come supplente alle sedute della disciplinare perché la disciplina
Aveva deciso già dal novembre scorso di modificare
Il
Il calendario delle sedute su richiesta di alcuni membri
Della soprattutto i membri effettivi della disciplinare che essendo impegnati moltissimo il lavoro delle commissioni anche il venerdì mattina che ricevono un alleggerimento che rivenienti mattina
E allora dato il peso che abbiamo è la volontà di non ritardare troppo la disciplinare dal momento che si poteva eliminare una seduta del venerdì a condizione che fosse recuperata nell'asse nelle settimane bianche mettendo ogni due mesi nella settimana bianca due sedute il Martina
Santoro ha sollevato questa questione e indubbiamente aveva peggio perché non c'era stata nessuna e questo lo devo riconoscere
Non c'era stata nessuna decisione nel plenum di questo modifica del alle
Che sottrarre ai membri non solo della effettivi ma anche i membri supplenti
Ho la settimana bianca
E allora
Cercare di aprire una strada e dimostrare che c'era stato un equivoco di fondo tra me e Santoro in ordine a questi problemi
Ho chiesto alla comitato di presidenza Krizia formalmente intanto modificato in cantina
Con l'intesa io poi penso debba essere realizzata fra i membri supplenti
Che è nelle sedute del
Della settimana bianca possibilmente intervengono quando ci sia un membro effettivo impedito
Membri supplenti distanza a Roma questo fondamentalmente credo De Gregorio servite benché singhiozzi vera un po'penalizzato da resta comunque
Questo è un problema che io non non credo che possiamo decidere noi ci deve essere un accordo amichevole fra i membri supplente per dire che Santoro si impegna sempre essere membro supplente nella seduta del venerdì martedì e mercoledì che Santo se è possibile aiutare Santo un accordo deve avvenire tra i membri supplenti perché siano soprattutto i residenti a Roma anche supplisca no le eventuali impedimenti devono essere impedimenti oggi dei membri effettivi nell'arco
Questo è lo scopo per cui io oggi presento all'approvazione del plenum una specie di ratifica di questo mutamento che
Avevamo fatto e l'avevamo fatto non crede in maniera illegittima ma l'avevamo fatto attraverso il meccanismo
Dell'est delle sedute straordinarie togliendo una seduta del venerdì e sostituendola con sedute straordinarie sia proviamo questo calendario anche le sedute del martedì e mercoledì diventeranno seduti ordinati e non più straordinari
Naturalmente questo può trovare
Spero soddisfazione da parte dei Santoro se poi era accompagnato credo che non è materia di delibera da un accordo tra i membri supplenti perché nelle giornate di martedì o il mercoledì delle settimane bianche e siano preferiti come supplenti e coloro che hanno residenza a Roma questo è lo scopo di questa delibera che sottopongo alla vostra approvazione di solito la presa dal plenum
Che sottopongo alla vostra
Non so se ci sono
Presidente io sono disponibile a comporre il collegio nelle settimane via mi rendo conto delle difficoltà dei colleghi Marasco Santoro viste
Una prova di ringraziamento al collega De Gregorio che ancora una volta ha dimostrato di essere più disponibile
Per quanto mi riguarda mi va bene ovviamente preferisco venire il venerdì piuttosto che durante la settimana bianca anche se non Orfeo presentato nessuna mia difficoltà l'importante che io lo sappia anche se debole di la settimana bianca con un certo anticipo
In modo da poter riorganizzare
Pittella
Della della sezione disciplinare innanzitutto perché se prevedono degli impedimenti di comunichino
No sulle regioni adriatiche prevedono degli impedimenti quelli di malattia non sono prevedibili sperando che siano sempre malati ed esige per gli altri impedimenti pregherei di dirlo con congruo anticipo perché possiamo progredire purché siano impedimenti seri e tali da dovere comportare una sostituzione quindi un appello ai membri effettivi
Di comunicare ove possibile con largo anticipo Pertusillo di prendevate da trentanove non lo può dire con largo anticipo Marsella in tutti gli altri casi quando sono impegni o di ufficio o di istituto o perché sono delegate qualche funzione importante lo possano dire
Con un comporti il cielo degli altri casi recentemente io non posso chiedere con quattordici questo consentirebbe di lavorare con maggiore e non arrivare che incidenti equivoci venite solo successi di cui sono molto dispiaciuto si possono verificarle
Sono state favorite ci saranno invece anche questo che ad evitare che poi le cose possono essere renitenza scuse Nino Rizzo sì che
Nel caso di specie
Io ritenevo e mi sembra che piovuto riconoscimento di una variazione doveva avvenire
Attraverso un calendario che comunque la variazione della sezione disciplinare a mio avviso essere concordato tra tutti i componenti della Sezione disciplinare almeno e io per la verità ho avuto comunicazione quando lo Stato per nulla consulta che comunque mi dovesse essere un turno di supplenza che in quell'occasione avviene quindi io non ho nello stato certo avvisato per tempo sequestrano comunque all'evitare fraintendimenti in grado di straordinario anche la disponibilità prigionieri di settimana ripieni di massima
Prendo atto la disponibilità del collega di Carlo De Gregorio note ci dovessero essere che io vedo non ti tengo personalmente il convegno io nel momento in cui so che il venerdì per impegnato mi sottragga così si impegna di di convegni rimane il problema poiché io ha fondato lui che non riguardava il presidente della sezione disciplinare ma una Vieri senso
Che ritengo di doverosi dove manifestare quando ritengo di dissentire
Questo è il che se mai circola fondato anche in altre occasioni presto la
Attenta solo che ci sono arrivati altri comandati per prendere servizio presso il presso il Consiglio superiore non abbiamo ancora completato l'elenco ma il ministero ci ha assicurato che gli ultimi tre o quattro arriveranno fra poco
E sono Lucia Milazzo Vincenzo Mele Emanuela Cerrini Riccardo De Domenico Marco Pizzi Graziella Rocco Angela San Marco
Antonella divino La Mantia
Questi sono vorrei sapere escluso quali sono stati i criteri dovremo se visto che viene comunicata felicitazioni orchidee io visto esentato sono stati indicati secondo certi criteri che sono stati un po'elaborate dal segretario generale che è lui il responsabile Celia presentati al comitato di polizia dico ma ci sono dei criteri oggi allora sono quelli dell'Eden avevamo un un elenco di persone che aveva in mano il segretario generale che già comunicato
In sede di in comitato di presidenza un esame nove perlomeno l'abbiamo fatto ma non mi pare che ci fossero ci sono una serie di domande di richieste che vengono da da tutte le parti si era formato un elenco che poi aveva i segretari generali o sui criteri precisi
Non vi so dire solo richieste di urgenza che ci venivano da parte del segretario generale e che noi abbiamo approvato senza curarci politica come in modo particolare
Molto più che devono essere i collaboratori del segretario generale noi non abbiamo in quanto comitato di presidenza un Governo di questo personale governo di questo personale spetta al segretario eccetera
Si doveva volevo bisogna dire che è anche vero che riproduce un domani caviglia come capita spesso di avere personale non efficiente le conseguenze positive conseguenze sull'economia è quasi sacrale innanzitutto al fatale errore efficiente come è avvenuto anche nel passato non viene confermato nell'incarico
Questa è veramente lo strumento importante che noi abbiamo per mantenere personale efficiente personale sa che viene qui su sua richiesta e possibilmente a qui delle possibilità
Titti lavoro straordinario maggiore di quanto non abbia in altri e in altre situazioni però sa benissimo che se ne vorrebbe personale alla fine dell'anno c'è sempre un giudizio di conferma Odilon conferma del personale in questo effettivamente che farsi che il personale del Consiglio superiore questi o lo posso testimoniare ed essere stato in altre amministrazioni pubbliche
E posso testimoniare il personale del Consiglio normalmente nella generalità dei casi e più efficiente del personale che sta presidente questa è un dato Paci
Dobbiamo mantenere questo personale acquisti efficienza uno dei segreti di inglese cioè che il personale non è efficiente non viene confermato nell'incarico
Con la quale voleva un'astensione spesso va be allora presidente mettiamo c'è
Comunque credo che su questa materia sia materia di voto prevede proprio tra competenze tipica della segreteria generale comunque
è un e la comunicazione su questa polizza certamente si possono esprimere presidente astensioni Crispolti desidero segnalare perché se ne tenga conto
Visto che c'è la disponibilità di questo ulteriore personale che necessario potenziare la segreteria della Commissione riforma
Perché hanno oggettive difficoltà a tener dietro ai numerosissimi compiti che stanno aspettando in particolare tenendo conto dei corsi di formazione prose professionale che si susseguono con ritmo settimanale
Mi associo
Remo a suo tempo quello di costituire un gruppo di lavoro particolare per la quarta commissione quando ci saranno il problema del del giudice di pace c'abbiamo una serie di problemi incombenze
Comunicazioni della Presidente riguarda
Il la retribuzione del Fausto Bonifacio
Che è stato utilizzato
Dal
Della collaborazione funzionale per la codifica l'aggiornamento dei servizi dell'Archivio Storico anagrafe dei magistrati in servizio
Sono stati approvati e queste retribuzioni di Bonifacio sulla base del parere favorevole espresso dalla Commissione bilancio
Se non ci sono altre osservazioni abbiamo finito le comunicazioni della Presidente adesso riprendiamo i lavori
Partendo dalla prima Commissione
E sulla prima Commissione credo che dobbiamo esaminare la proposta di particolare urgenza
Che è stata proposta dalla terza commissione ma che abbiamo considerato preliminare alla al primo punto in esame
Della prima commissione cioè la proposta del di Millo relativa
Alla revoca della delibera consiliare in data venticinque ottobre novanta e la l'quarantacinque presentato questa mattina Danilo
Revoca della delibera consiliare con la quale veniva disposto il trasferimento d'ufficio del dottor Michele Moriggi politici che ho alla alla corte ama alta al tribunale di sorveglianza di Catanzaro la Corte d'Appello di Reggio Calabria con funzioni di consigliere e invece il trasferimento a questo compito del dottor Domenico Green Lea
Mentre la prima era una trasferimento d'ufficio questo secondo sarebbe un trasferimento con il consenso di Domenico Grillo relatore Millo tra i commi dimostra grazie presidente brevemente solo necessario sviluppare i presupposti
Che consigliano
Ad avviso della Commissione impongono la revoca
Di un trasferimento d'ufficio ormai molto datato fatta carico del collega Potì Ficchio per la corte d'appello di Reggio Calabria si tratta di una vicenda tormentatissima che nasce addirittura nel mille novecentottantuno
Perché in quel lontano hanno ma allora sezione distaccata da Corte d'Appello di Reggio Calabria sezione distaccata rispetto alla Corte d'appello di Catanzaro e beh un aumento di organico da quel momento si creano un posto la cui vacanza a tutt'oggi non è mai stata coperta in undici anni
Ci sono stati dei dei tentativi molteplici però di coprirla è stata ovviamente pubblicata in un primo momento rimasta deserta fu fatto un trasferimento d'ufficio a carico di un collega Frontera
Il par sospese questo trasferimento per cui collega non prese mai il possesso
Nel mille novecentottantotto il Consiglio ritenendo da una parte che si rischiava in questa maniera di risolvere nel peggiore dei modi di interesse pubblico a coprire il posto
Dall'altra sperando che pubblicando ripubblica andò imposto questo potesse essere coperto revoco
Il trasferimento d'ufficio del collega Frontera e ripubblicò il posto purtroppo il posto rimase nuovamente deserto quindi si dovette porre il problema di una di nuovo copertura d'ufficio il consiglio in quel momento
Decise
Veramente in un momento ancora successivo come siamo arrivati a Mila novecentonovanta nel frattempo e credo sì con sicurezza e voglio dire che è stato questo Consiglio qui siamo Tuna novanta ritenne di poter disporre il trasferimento d'ufficio
Di un collega o di Cittiglio questa volta prendendo come riferimento della vacanza la seconda pubblicazione
Cosa che non essendo invece è mai stato al coperto il posto e ad avviso dell'ufficio studi ma direi ad avviso di chiunque abbia poi conosca la circolare sui
Trasferimenti che noi abbiamo fatto eccetera abbastanza discutibile
Infatti il TAR ha sospeso anche questo secondo trasferimento d'ufficio ci troviamo oggi appunto a undici anni di distanza dall'inizio della vicenda con un posto ancora non coperto e soprattutto con un provvedimento di trasferimento d'ufficio a carico del collega bonifiche o che per altri versi ancora che adesso per brevità di risparmio nella speranza che nessuno voglia conoscere ma se me lo chiedete cerco di illustrare veri dicevo un trasferimento che criticabile allora la proposta della terza commissione di prendere atto di questa situazione nel senso di revocare quel trasferimento d'ufficio erroneamente a nostro avviso fatto a carico del collega orifizio e utilizzare la disponibilità che nel frattempo ci è giunta da parte del collega Greeley arte
A essere trasferito alla Corte d'Appello di Reggio Calabria con funzioni di consigliere per coprire quel posto che dal lontano mille novecentottantuno non si riesce a coprire
Ritenendo che ad avviso della terza commissione a questo non ostili
La vicenda che interessa su altro versante il collega dei LEA perché leggendo come attenzione che abbiamo cercato dedicare alla questione la motivazione che abbiamo tutti sotto gli occhi e conosciamo
Perché all'ordine del giorno proposta cita la prima Commissione ci sembra di poter dire che
Le problematiche che consigliano che potrebbero consigliare perché appunto nel merito adesso non entriamo
Un trasferimento ex articolo due dal tribunale di panico legati i LEA non sarebbero minimamente ostative riguardando soprattutto la zona di Palmi il sua attività come dirigente non la sua qualità professionale di magistrato
A qualunque livello quindi anche di consigliere di Corte d'Appello diciamo non sarebbero stati questi motivi alla convocazione appunto del collega Galilea nella Corte d'Appello di Reggio Calabria riteniamo quindi poter proporre
Senz'altro la revoca
Del trasferimento del collega Potì Ficchio che è indipendente dalla seconda parte vicende che se lo merita tra virgolette in senso buono consorzio non iscritto negativo e la copertura di quel posto con la collega il contrasto diventa collega che dei LEA che ha dato la sua disponibilità
Se non ci sono altri problemi credo di avere detto tutto quello che
Presidente prima di esaminare della compatibilità diciamo con le esigenze che hanno determinato la proposta ex articolo due cioè la sufficienza e più esattamente
Di questo tipo di trasferimento rispetto alla proposta della prima commissione io vorrei chiedere al proponente di questa
Date al Presena terza commissione relatore
Una cosa che mi preoccupa alquanto io credo che
Presupposto diciamo alternativo al provvedimento del Consiglio sia ordinariamente un trasferimento a domanda questo tipo di trasferimento mi pare sia definito praticamente su disponibilità
E quindi per esempio in Piquet implicherebbe dei quelli quei vantaggi economici che naturalmente si accompagnano al al trasferimento a questo non lo so come risulta residente il presidente Grillo
Credo che risulti residente appalti comunque ecco allora ridere momento chiedo scusa e supera i trenta chilometri quindi credo che rientra nella normativa allora in via preliminare mi porrei il problema se
è corretto come dire qualificare in questi termini questo tipo di trasferimento o se non sarebbe opportuno invitare il dottor le deve eventualmente a formularle per porre domande avanzarono domani in modo da qualificarlo come trasferimenti a domanda
E eventualmente quindi non fa conseguire un effetto vantaggioso che invece nel caso in cui la commissione ritenesse di provvedere ex articolo due e di ritenere sufficiente il trasferimento a Reggio Calabria non si produrrebbe perché è ovvio che nei casi trasferimento ex articolo due pure se l'ufficio non ci sono quei tipi di randagi quindi questo mi sembra un minimo riequilibrio rispetto alla situazione ordinaria da raggiungere comunque
Poi ci sarebbe da valutare quell'altro tipo di di di di situazione dicevo ma credo che sarebbe opportuno commissari esaminasse sotto questo profilo l'unica perché altrimenti si crea una come di un evidente disparità di conseguenze rispetto a una situazione che che invece non dovrebbe avvantaggiare il dottor il
Ma presidente io volevo sostanzialmente porre lo stesso problemi chiedo scusa praline mi riservo di di di di richiedere ritorni in Commissione lo stesso problema che ha già posto collega Condorelli perché viene duramente un un salto tra la premesse del provvedimento è il dispositivo nel che non è coperto adeguatamente da una qualche motivazione
Perché penultimo capoverso del primo foglio dato chi vi è una disponibilità del dottor Fillea al trasferimento d'ufficio dice espressamente mentre poi nel dispositivo al punto b sì stabilisce si dispone il trasferimento del dottor Fillea
Con il suo consenso alla Corte di Appello di Reggio Campi di oggettivamente vi è una elemento di incertezza
Nel nella decisione perché non si capisce bene se si tratti di un trasferimento a domanda e come tale
Da appunto da determinare nessuna conseguenza dal punto di vista del riconoscimento di appunto di questa indennità ulteriori ossia un trasferimento d'ufficio io io credo che si si riesce a risolvere questo problema
è
Per me provvedimenti in questione è un provvedimento che
Trova piena adesione consenso perché io risponde molto brevemente al
Al dubbio formulate da Condorelli io credo che questo trasferimento sia assolutamente idoneo a risolvere quel tipo di problemi che ci sono posti con riferimento all'attività del dottor Greeley appaiono
Preliminarmente questo solo per il verbale per la chiarezza bisogna
Evidenziare che fra bisogna dire alla segreteria che i pareri degli uffici studi da allegare sono solamente quelli indicati in motivazione non gli altri due che ancora per relazione sono stati aggiunti se Nomentana confusione più che non spiegare i problemi
Per quanto riguarda le domande fatte
Credo si debba riforme su due versanti il primo è non è possibile risolve la situazione del gene con un trasferimento a domanda nel senso tecnico perché
E non possiamo accettare una domanda senza pubblicare il posto se lo pubblica sì ma non sarebbe più lo stesso che vogliamo pubblicare ci troveremmo in un Giro
Vizioso non semplice da risolvere
Il secondo versante questo in questi casi noi abbiamo sempre usato la formula di cui risulta nel dispositivo cioè con il suo consenso per cui in questo senso si può correggere quello che risulta scritto nella fretta di fare quarantacinque
Nella motivazione nell'ultimo rigo della prima pagina si deve togliere la parola d'ufficio perché in realtà non è un trasferimento d'ufficio a trasferimento fatto con il suo consenso
Devo dire per la massima possibile onestà intellettuale che io ancora non ho capito perché qualche volta abbiamo cercato di capirlo come la corte dei conti cioè la giuria prima la Corte dei conti dopo
Risolvano poi il problema del diritto o meno al
Alla all'indennità perché
Sembra che non la via non ma non è chiarissimo
Noi abbiamo adottato la formula con il suo consenso proprio perché intanto dal punto di vista strettamente di legalità non è un trasferimento d'ufficio
è un trasferimento col suo consenso quindi su questo direi che non ci sono dubbi
E secondariamente perché era la formula per la quale per i contatti avuti per quello che mi è stato detto perché una vicenda nata prima che io andassi in terza commissione se io ho capito bene e la formula che ci è stata richiesta per lasciar poi risolvere la cosa in via amministrativa senza complicazioni nel senso che poi loro seguono l'incasso tra varie leggi regolamenti eccetera io credo che non dia diritto all'indennità però non posso garantire però
Preciso
Sul primo versante che appunto di importante della soluzione della vicenda policiclici o che è preliminare ovviamente
E riuscire a trovare come in altri casi è stato fatto la disponibilità di qualcuno essere trasferito proprio in quel posto lì perché noi potremmo altrimenti seguire un'altra strada attenzione questo cioè oggi revocare il trasferimento d'ufficio del collega Poli Ficchio
Ma dovremmo andare a individuare in fiera i trasferiti d'ufficio tra tre nel mille novecentottantuno
E la con la speranza devo dirlo francamente che non sia più dell'ordine giudiziario perché allora essendo io sostenitore della tesi
Espressa nella nostra circolare che ricordo bene che trasferito d'ufficio non consente slittamenti dovremmo dire
Meno male se n'è andato del giudiziario quello che era trasferibile
Non abbiamo possiamo fare svitamento finalmente abbiamo chiuso la vicenda possiamo ripubblicare può ancora senza creare ulteriori effetti a cascata perché altrimenti ci dovremo sempre con questo posto per la continua a pubblicare non copriamo mai e il trasferendo d'ufficio è quello che se per caso non fosse fuori detto giudiziario invece proseguito a Trieste a fare non so che cosa perché di undici anni può essere veramente è successo di tutto vi rendete conto che dà potestà della buona amministrazione non sarebbe proprio un luminoso esempio di saggio provvedimento grazie ah io concludo ritenendo che soppressa la formula d'ufficio all'ultima riga della prima pagina e lasciando invece con il suo consenso nel dispositivo che dovrebbe risolvere il problema posto la collega Condorelli
Superare disarma
E e mantenendo fermo alla alla presidente a me la cosa non mi pare molto chiara io formule la richiesta di rinvio in Commissione facendo notare tra l'altro dalla nostra circolare sull'articolo due esprime espressamente l'India il trasferimento a domanda
Come ipotesi di cessazione del procedimento di trasferimento d'ufficio
Evidente che c'è un problema anche di coordinamento tra quel tessuto circolare questa situazione
Minimi allarma molto l'idea che in ipotesi insomma quell'effetto si dovrebbe produrre ha seguito le considerazioni che si sono formula della prima commissione invece si produca in quest'altri in questi altri termini con queste altre forme la commissione la terza dovrebbe approfondire e chiarire questi questi dati che non sono certo che mancando dedicati
Parere favorevole reggae Commissione
Sì Presidente
Poiché poi parlare eventualmente dopo per dichiarazione di voto comunque preferisce Salas si
Ma non lo so consiste presidente pochissime battute perché la preoccupazione
Di Nino Condorelli mi sembra che sia abbastanza fondata perché in base all'esperienza che abbiamo acquisito la disponibilità già
Fa scattare il trattamento previsto questo per il trasferimento di ufficio
La disponibilità è soltanto un modo per evitare il trasferimento di ufficio cioè l'individuazione dei soggetti trasferendo in base alla legge del sessantasei
Ora a me in questo provvedimento infatti mi pare che mi si è astenuto in Commissione mi sembrava fondato nella sostanza
Perché credo che non vi siano obiezioni anche leggendo un poco la motivazione della prima Commissione obiezioni a che il collega svolga le funzioni di consigliere d'appello a Reggio Calabria
Però sotto il profilo formale effettivamente non capisco perché non posso appare comanda
Che è un qualcosa che ci tranquillizza anche sul versante degli affetti economici ricordati da Nino Condorelli
Infatti sei argomentazioni via Maurizio Millo in ordine al fatto che non si potrebbe concedere questo posto a domanda francamente non mi convincono
Perché se noi abbiamo la possibilità con una semplice disponibilità
Di evitare il trasferimento di ufficio a maggior ragione con una domanda che sappiamo bene può essere presentata in qualsiasi momento anche quando non vi sia pubblicazioni di posti e che quindi essendo un di più contiene il meno e cioè la disponibilità noi effettivamente potremmo assegnare questo posto alcolica grill LEA avendo accogliendo in tal modo va domanda noi rispetteremmo la circolare che richiamava Nino Condorelli e che pone esplicitamente una domanda per evitare il trasferimento ai sensi dell'articolo due eviteremmo quelle conseguenze di carattere economico rappresentato da Condorelli è che effettivamente sono sicuramente spiacevoli come conseguenza ulteriore allora un ritorno in Commissione per verificare questa situazione e aspettare perché sono sicuro che arriverà tempestivamente la domanda del collega grip LEA per la corte di appello
Di Reggio Calabria io penso che possa essere come dire un fatto di buona amministrazione e di correttezza
Per queste ragioni io sono del parere di accogliere la richiesta di rinvio in Commissione avanzata Condorelli
Chi parla col Requiem Commissione
Dente questa vicenda una vicenda che certamente non rientra nella buona amministrazione perché avete avete sentito dalla relazione del presidente Millo che questa è una pratica che cammina per dieci anni
La soluzione alla quale la commissione è giunta a me sembra formalmente corretta rispondo subito all'obiezione di Condorelli
La ratio della norma che dice che il trasferimento d'ufficio non si fa quando a domanda il collega se n'è andato
Esprime Lido quando plerumque accidit cioè la ratio di questa norma quale noi riteniamo che un magistrato non possa stare in un certo posto e lo cacceremo fra virgolette da questo posto se invece il collega se ne va e un comodino discessus evidente che la vicenda che sottesa dal procedimento di trasferimento d'ufficio e ne abbiamo avuto esempi anche abbastanza recenti e anche abbastanza clamorosi resta come fatto storico e contraddistingue la figura di quel magistrato che in futuro ci potrà vedere
Opporre
Questa sua situazione
Ma posto che il magistrato se ne va non ha importanza come se ne vada perché è stato realizzato lo scopo lo scopo era quello di no tenerlo più lì perché sembrava ci siano degli elementi che avevano indotto nel caso concreto la commissione a formulare una proposta in questo senso
Allora non mi pare che questo risultato sia esegetica mente il insuperabile vi è una ratio della norma e allora l'unico appunto è quello di vedere il posto in cui il magistrato vuole andare adesso è un posto che Elide l'incompatibilità così come si era prospettata se questo è e lo stesso collega Marazzita non ha contestato questa vicenda da questo punto di vista non vi sono ostacoli l'altro problema che è stato adombrato è quello di dire guardate che e potrebbe darsi che questa formula della disponibilità si riduca si traduca in un vantaggio economico e può veramente apparire stridente
Che è un magistrato che si trovava alla vigilia di un provvedimento che lo diminuiva ma ho detto prima che questa deminutio rimane come fatto storico contraddistingue il curriculum il profilo del magistrato addirittura vada incontro a un allocco prefazione
Ma questa è una vicenda che secondo me deve passare in secondo ordine di fronte al vantaggio che si ottiene di coprire questo posto
Perché non vale dire sono sicuro che il collega poi presenterà una domanda
A parte una certa difficoltà concettuale che io trovo a potere a attribuire a domanda un posto che è rimasto scoperto che è rimasto vacante quando c'è stata fatta la pubblicazione
Perché in quella pubblicazione qualcosa quel conforto è già finito
Allora noi dovremmo in una maniera che mi pare illegittima ritenere che non vi è più la ragione di coprire d'ufficio un posto che è rimasto scoperto nei termini formali pubblicazione attraverso una nuova domanda
Che non trova un suo referente perché le domande si fanno per posti
Ho del concorso in atto o in prevenzione di un concorso che ci sarà quando il tutto sarà pubblicato ma questo apporto non può essere pubblicato finché chiara sotto ritrovo sotto sotto la spada di Damocle della copertura d'ufficio
E allora in questa situazione a me pare che non possiamo a parte questa difficoltà un ritorno in Commissione nell'attesa di una domanda che potrebbe non esserci perché non abbiamo nessuna garanzia e quella maglia complicherebbe ancora la vicenda e mi pare che non essendoci ostacoli a mio sommesso avviso di ordine giuridico
Essendovi semmai un ostacolo di ordine giuridico nel collocare una ammissibili Tati domanda in relazione a un posto copta coprire d'ufficio io credo che la via corretta sia quella di utilizzare questo strumento
E lasciare a lei che la vicenda diciamo così economica segue i suoi canali che sono canali sui quali noi come consiglio non abbiamo potestà di interferire
è la vera basta chiedo scusa con l'accordo del proponente forse c'è una soluzione di mediazione cioè e facciamo ogni tanto rinvio al plenum ma sul quale credo nella sostanza siamo tutti d'accordo perché se arrivava domanda possiamo porci problemi che ci poneva adesso è altrimenti al prossimo plenum
Sapremo che la domanda non dobbiamo adesso parlare dell'articolo due Degrelle
Dobbiamo rinviare anche l'articolo nove cerco questo farebbe parte ma ripeto bensì per forza
Prego Alceo dichiarazione mi astengo perché non c'è dichiarazione dell'ATO acque va bene presidente esce ora intervenga l'aveva
Rieti Miller interviene sull'intervento del mille risultava fino ad un certo punto che organo rasate al all'Ungheria garanzia qualora
Come la terza commissione e in grado di accertare i minuti uno
E Forest Green Lea
Sia autorizzato risiedere fuori sede in quanto presidente del Tribunale di Palmi perché abitante a Reggio Calabria rinviamo giusto per perdere tempo
Questa io
Allora siccome in ogni caso mi pare
Ordiniamo i lavori allora il
In ogni caso creato rinviamo l'articolo due Fillea
Faccio un richiamo al Regolamento ma non possiamo fare
Circolazione
Ecco
Va
Va be allora
Io sono io sono siete formalmente su questa
Votiamo la chi è favorevole all'Eneco becere alzi la mano
Arrighetti commissionò dunque uno due tre quattro cinque che è contraria al rinvio in commissione
Chi si astiene
Allora e il la proposta elenco vede respinta con cinque voti a favore dodici contrari dieci astenuti
Adesso dovremmo procedere alla proviamo a fare questa certamente via prima allora sospendiamo hanno mentito esausto aspettiamo un movente sospendiamo vorrei dire e allora
Passiamo alla terza Commissione abbiamo sospeso la terza
Passiamo alle pratiche data presidente posso chiedere un chiarimento così se voi vi risponderanno ai relatori io ricordo dalla vettura dalla proposta che la proposta ex articolo due un chiarimento erano un'osservazione si faceva riferimento a funzioni anche ricordo bene
Ecco monocratico direttive e semidirettive mi domando mi domando e chiedo se noi trasferiamo il dottor Fillea non ex articolo due è che sia poi l'ufficio a domanda
E lui non si vedrà precluso allo scadere se fosse d'ufficio fra un anno
Se fosse a domanda tra quattro la possibilità di chiedere di essere investito di funzioni monocratiche semidirettive o direttive è così
è così eccetto che così
E lo valuteremo do va bene
Terza commissione
Trasferimenti destinazione percorrere vedo devozione collocamenti ero al collocamento fuori ruolo dei magistrati
La Commissione
Propone il conferimento delle funzioni dei magistrati di Cassazione centellinati i magistrati
E la loro destinazione alla corte di cassazione Gilberto Barbarito titolato sartoriali
Francesco Morelli luce esponente Bernardo europei
Giorgio De Iorio Francesco Tarlati Antonioli Mongelli Severo Chieffi Enrico Spagna Russo Francesco Sabatini Piero vocali Antonio Marchese Anna Mabellini Giovanni Silvestri Raffaele Ceniccola Francesco Trifone
C'ero preparato
Floris l'orrido Minichiello
E il richiamo in ruolo del dottor Giuseppe la Greca magistrato dichiarati danese ulteriormente valutare
Ettore Riello prego prego presidente io nonostante la motivazione formale in questi casi ci ha sempre scarna
Non aggiungerei gli altro in questo momento perché si è trattato di una cosa come sempre attentamente vagliate dibattuta in Commissione anche alla presenza di parecchi colleghi componenti del consiglio che hanno partecipato ex articolo quarantuno quindi sarei disposto a dare tutti i chiarimenti del caso se richiesti e se invece la proposta incontrasse
Diciamo così il favore del plenum senza ulteriori complicazioni potremmo guadagnare notevoli spazi di tempo scusate il bisticcio tra spazio e tempo che invece
Spesso non dico che perdiamo ma impieghiamo per questo tipo di proposte c'è da dire sul piano tecnico che
Rispetto alla proposta sono sopraggiunte li revoche dei colleghi bucando
Pardon se il collega Pilla che è il penultimo
Della Sesia e qui indicata chiede il collega Bucalo che era il primo dei non eletti per usare questo termine in conseguenza di questo la commissione che si è già limita propone ufficialmente
Di inserire i colleghi campo Stefano e di Cova Giuseppe
Ancora successivamente giunta credo proprio stamattina alla revoca del collega Ceniccola la commissione su questo non si è pronunciata
E quindi per la copertura di un posto chiederei il rinvio in commissione più che altro per evitare che anche se è facile perché la Commissione ha provveduto a parametrare tutti gli aspiranti e quindi io sono in grado di dire come relatore che il
Io non ho niente in contrario a proporre perché so che la commissione su questo il concorde il collega Zecca mi pare no realizzando Gaetano ricca
Gaeta Nino anzi
Settantatré se leggo bene
La seconda e non mi ricordo più quale fosse la prima preferenza
Ecco l'unico motivo l'unico motivo per cui chiedevo ritorno in Commissione era proprio questo unico scrupolo quello di dare ai candidati in come sempre la possibilità di sapere che vengono designati perché altrimenti ci troviamo di fronte all'antipatico fenomeno della revoca dopo la delibera credo che il prestigio del posto e l'interesse del collega che ha questo tipo di interessi in questo caso magari lo escluderebbe però io sarei più favorevole al ritorno in Commissione per la copertura di un posto vengono riportiamo in delibera tra una settimana non mi pare
Un dramma
Siamo sicuri che i proponendo diciamo così etica perché ne abbiamo prove appositamente parametrato tutti proprio per evitare
Che alle revoche succedessero
Diciamo equivoci o battaglie successive
Nessuno chiede la parola prego Santoro
Vento
La collegati fuori è stato proposto per propria stazione avuto come punteggio quelle latitudini quattro propongo sequestrando termine nessuna variazione
Ho un invece di quattro e mezzo in quanto il collega fifone ha esibito o una serie indicavano servì pubblicazioni queste pubblicazioni non sono state valutate dalla commissione perché non erano nel fascicolo il collega precisa che queste pubblicazioni dietro indicate nei pareri dei Consigli giudiziari che sono agli atti dal suo fascicolo personale al Consiglio
Quindi
Come quarantacinque vedove
Appunto gli dicevo questi queste obiezioni sono indicate nel prego più giudiziaria che sono agli atti del fascicolo personale del collega abbia consiglio quindi dovevamo questo emendamento da quattro a quattro e mezzo per quanto riguarda le attitudini in quanto mi sembra che l'ubicazione ideologico collega almeno nella faremo grandi potenze conosciuto vorrei di particolare valori attualmente consigliere pretore dirigente
Ci sono altri che chiedono di parlare
Prego
Presidente io un piccolo emendamento alla proposta
Emendamenti
Per dire che una volta di più piccino modellismo le procure prenderemo un provvedimenti no nel pieno
Anzi tre in un certo senso che son due un primo
Di forza da tre cinque quattro e cinque punteggio assegnato al collega tutto sfida per quanto riguarda
A il sessantunesimo e
Per quanto riguarda le attitudine all'occorrenza invece che a quattro e cinque a quattro diciamo che illustro presto e meno chiedo scusa solo per capire come l'emendamento significa sì
Dal tre cinque a quattro e cinque primo fortemente da tre cinque a quattro se per caso non dovesse passare il primo video con le conseguenze che onestamente non mi son preoccupato di ma sei uno sessantuno pretore del lavoro devo e prima ancora di parlare specificamente del perché di questo emendamento mi piace rilevare un particolare che inevitabilmente quando si va a fare il concorso di questo genere
Una buona eterei anzi notevole incidenza ce la la conoscenza diretta che ciascuno di noi ed non è evitabile che così sia a dei diretti interessati
E perché è chiaro perché da una vettura diciamo soltanto formale del fascicolo processuale difficilmente o comunque con grave difficoltà si riesce a vedere la differenza fra le varie rispettivi organici
Tanto è vero che non è un caso che dei colleghi dei sei colleghi che hanno avuto per esempio cinque per questa stessa ragione cioè per l'attitudine ben quattro sono di Roma
Ora io per carità non voglio assolutamente dire che i colleghi in questione non meritano cinque di punteggio per questa ragione secondo me forse ne mettono anche sei perché se così se è scritto evidentemente devo pensare che sulla base della documentazione allegata alla corrispettiva domande sulla base delle conoscenze Beretta si ritengono dei colleghi indiscutibilmente meritevole però questo inevitabilmente crea una disparità di valutazione nei confronti di altri colleghi ugualmente validi capaci competenti esatto ma periferici che ahimè non hanno la stessa fortuna di essere ugualmente note conosciuti basta fare un conto all'interno di questo Consiglio di quanti sono siamo di Roma io non sono di Roma
Per vedere già che c'è una inevitabile come vorrei dire propensione a favorire non in malafede per carità ma per un fatto di conoscenza diretta a favorire colleghe però con doppiofondo la stessa sede
Se poi si ripete ancora quanti
Napoli si capisce anche perché spesso con un po'di questa spesso senza perfettamente giustificabili ha ragione sono in qualche modo preferite avvantaggiato colleghi di Napoli ora io voglio dire questo
Che da questo tipo inconvenienti in qualche modo bisogna liberarsi e allora c'è faringe far valere essi la conoscenza delle esporre dal collega però siccome questo e per questo verso è una buona cosa perché sono dati conoscitivi indiretti e non soltanto attraverso documenti diciamo
Ed è difficile però bisogna far questo sforzo bisogna in qualche modo ricondurre tutto ad una diciamo valutazione che si è quanto possibile più possibile anzi oggi il recupero degli atti perché questo si traduce con un'attività che inevitabile con una setta che inevitabilmente finisce con l'essere discriminatorio nei confronti dei colleghi per l'appunto
Che non si trovano in questa fortunata condizione di essere romani che lavora da Roma a Napoli quindi di essere particolarmente conosciuti
Anche perché poi devo dire questo fosse una battuta un tantino può cattiva ma avevano insomma la faccio poco male che pur conoscendo conoscendo e avendo avuto con questa mia esperienza romana opportunità di conoscere una volta di più dai colleghi per la corte di cassazione mi son potuto rendere conto che ce ne sono di collega mai stati straordinari mi suggerisce Maurizio laudi ma dico veramente eccezionale veramente Valerie
Né contro eccezion sublime è quanto di più è quanto di meglio però ahimè non tutti voglio dire raggiungono livelli e vertici di questo genere
E quindi voglio dire non sempre alla fin dei conti questo tipo di in cerca di selezione attuata attraverso questo meccanismo riesce a dare i risultati sperati
Quale potrebbe essere quello di avere ai vertici della nostra giurisdizione dei magistrati da tutti i punti di vista per l'appunto preparate laboriosi capacità e competenze
Tutto questo per dire che probabilmente a lorsignori momenti Giuseppe Sica forse non dirà granché per le ragioni che ho appena detto perché lavora in una cittadina di provincia abbastanza periferica fuori mano non è al centro di nessun tipo di movimento di pensiero vorrei dire non è al centro di nessun tipo di
Particolare attività ma è un collega posso garantire per perché va la mia parola ma io proprio in Toscana questo lo so che è assolutamente valido preparato
Vi chiederei da da tantissimo svolge le sue funzioni devono come pretore del lavoro nero svolge in maniera indiscutibilmente superiore alla norma superiore alla media
Un collega che indiscutibilmente qualunque possa essere l'esito finale diciamo di questo concorso e quindi cioè riesce a conseguire un punteggio che lo porta la corte di cassazione o meno è indiscutibilmente un collega che non penso assolutamente che emerge nei confronti di altri non foss'altro perché leggendo per l'appunto il suo fascicolo personale non credo che questo dia la possibilità di avendo un giudizio una valutazione che sia inferiore a quella degli altri
Soltanto così per dirne una e credo di un certo rilievo
Tra l'altro comparativamente vero che altri colleghi che come lo stesso si dica alto non fanno valere sono statistiche e al rapporto dei consigli giudiziari devo dire nessun titolo particolare
E hanno hanno beneficiato e beneficerà adesso di un potente per l'appunto che ben superiore a tre e cinque e allora voglio dire una volta di più
Io sapevo a quel dato particolare che dicevo che cioè del fatto del rapporto personale oppure del basarsi
E d'altra parte diversamente mi rendo conto non può farsi sulle sulle espressioni contenute nei vari pareri dei Consigli giudiziari laddove certi consigli sono più facili più accondiscendenti a sopravvalutazione dei meriti del collega sia conseguentemente del apparenze per quanto riguarda la produzione che se lo fa da parte di chi legge i colori rapporti conti giudiziali laddove invece hanno deliziato io diciamo più rigoroso non volevi neppure più serio comunque più rigoroso più cauto nell'usare una certa terminologia
L'apparire o può sembrare che collega sia meno variante notoriamente Firenze
E non so se di queste se ne fa un vento meno ma alla fin dei conti credo che bisogna essere scontente è uno di quei fondi finanziari che abbastanza cauto e parsimonioso in un certo senso nell'esprimere giudizi che soprattutto nel far apparire tutti colleghi assolutamente vertici sublimi massimi e somme esatto diciamo della capacità dell'intelligenza del tratto che sempre signorile del del dell'accusa dell'acume che sempre massimi tutto questo per dire che il collega fighetto l'altro e non a caso ma un regolamento autorizzato da questo Consiglio collabora con il suo diritto processuale civile passa di Pisanu di persona che anche da un punto di vista dell'applicazione teorica della ricerca scientifica e persone stupende vadano posato perché e sesso e questo certo tipo di attività insieme l'università quindi dimostra una propensione ripeto alla ricerca scientifica l'abitazione tre ore quindi non soltanto svolgimento concreto del suo lavoro in maniera assolutamente impeccabile credo che sia certamente meritevole dei punteggi che per l'appunto propongo per quanto riguarda l'attitudine e quindi con questo concludo torno a dire che propongo che al collega Sica venga assegnato quattro e cinque o in subordine del secondo emendamento dal caso ovviamente il primo non dovesse godere della fortuna di questo Consiglio all'occorrenza dei quattro come punteggio e vi ringrazio
Prego
Presidente è difficile
E difficile in sede di plenum
Fare una valutazione lui
Collega
Grillo ci ha occupato per qualche seduta e seduta sedute i durante le quali abbiamo avuto contributo rapporto consultando fondato sulle testimonianze che potevano dare anche su elementi concreti oggettivi di prima non certo a maggioranza per lo meno non voglio dire di tutti i consiglieri non certo a maggioranza del Consiglio
Io dovrei ricordare
Che di il concorso e soprattutto una comparazione
Quando si va a valutare la posizione del collega Sica non si può non tener conto del fatto che il collega assiste entra in comparazione
Corretti correntizie sia economico selvaggia attraverso la proposta del collega giubilare
Quindi impensabile adesso che si possa fare serietà una valutazione comparativa tutti coloro i quali hanno superato il questo con Gottardo per superare questo corso però certamente ci può fare di tutto per primo che entra o ma chiude l'ultimo di quelli che ecco il primo che entrerebbe nel caso di eventuale valutazione
Ora gli eventuali è lontano
Ora il collega Silvia ci presenta quindi non nulla da obiettare quanto a asserito il collega giubilare
Ma obiettivamente cioè degli atti se è vero quello che ci è stato riferito è un collega che si presenta con delle statistiche e basta
Non un altro con una fusione nobilissima altissima al alla Pretura del lavoro di Livorno ma non sappiamo di un curriculum professionale particolarmente articolato particolarmente ricco
Per poterlo portare al di là di quello che punteggio citato magistrati mi riferisco dico subito quattro e mezzo riguardano per quanto riguarda il quattro non ho alcuna difficoltà ad accertare l'emendamento
Per quale quadro immagine decisi riguardo alle quattro e mezzo di Gio Ponti concorso d'altra parte egli potrebbe essere contenti con tre mezzi perché qua e quattro
Potrebbe essere condannato del quattro
Perché lei certamente pone una ipotetica per il prossimo concorso dovrebbe essere a breve scadenza FI nell'esperire questo colleghi piangono giovane collegamento diretto del sessantasette ma del signor gliela la prospettiva di prima e dopo letizia in Cassazione una prospettiva alla quale può credo parlando nella sua nella sua anzi ora i colleghi tutto un abbandono donazione il collega Zecca già già una graduatoria iniziale di carriera si presenta in poco voluto l'opinione del collega deve collegarsi perché quindicesimo succeduta da sette ma di collegarsi al sito ad una esimo su centoventitré
Il collega si sta io a Danzica doloroso ma questo devo dire una una per rispondere a una diciamo un'osservazione nuvole chiamando in situazioni che ha fatto il collega giubilare cioè guarda caso
Chi ha avuto il punteggio più alto di Napoli di Roma perché il piacere di essere conosciuto se i magistrati componenti del consiglio buona parte provenienti da Napoli a Roma io però direi guarda caso volete giubilare Iozzo ascoltando darle qua mai sentito parlare in favore di un collega non fosse la portata di fresca sai bene fai benissimo Italia Fabians fare benissimo sarei conto ma io rappresento in qualche modo i colleghi nella quale non mi scusi l'interruzione della questione variabili guascone avrà partono da ambo le comunque il fatto stesso che nulla di poltrone la deportazione monodose lavoro avevamo ai colleghi romani otto gennaio essendo ma è una è una scherza mi sia consentita una battuta scherzosa dunque allora in questa situazione ad Amicone grazie che Giacomino valorizzare non dice niente chiaro già dice niente però grazie smentita da qualche elemento più favorevole
Del del soggetto cui proviene pubblico comparato e oppure sforzo favorevole all'ultimo piano del rovescio perché mi abbia il collega Zecca si presenta con una pubblicazioni e relazioni incarichi di studio a tutta una serie di DTT
Debiti di di Bellizzi diciamo a quella di meriti per cui francamente in questa comparazione fra Zecca esita far cedere sita di fronte cioè far cedere pezzetto di plastica mi sembrerebbe non giusto
Io diceva chiaro non parlo perché contraddire Melisandre magistrati magistrati appartengono alla cultura giuridica di coloro che devono giudicare per chi chi è legge la giustizia civile
Che non perché sia diretto dall'amico glorioso e notoriamente accanto al Foro Italiano giustizia italiana a distanza di anni o altre riviste civili più importanti d'Italia
Chi la sa benissimo che la giustizia e la giustizia civile
Ospita in abbondanza le note di di Finocchiaro Finocchiaro appartiene si può dire alla cultura giuridica del nostro Paese mediano devo volatilità a parte il fatto che tutto quello che dico
è documentato anche attraverso le pubblicazioni che svolgevano dopodiché quasi io penso che non avrei difficoltà ad aderire al al quattro sei collega giubilato oppure se concentrare la sua attenzione sulla proposta
Subordinata Governance sarebbe meglio per per evitargli una cosa dolorosa perché sarebbe per me doloroso votare no A quattro vicino al collega
Ci sono altre nessun'altro nella
Presidente io credo come relatore in questo tipo di proposta di non avere la possibilità di accettare come invece in altre vicende
Gli emendamenti proposti come relatore questo non significa che non possa esprimere delle considerazioni che adesso però perché proprio il frutto
E il lavoro sinteticamente espresso dai punteggi è così appunto il punto di arrivo di una situazione molto complessa per cui mi sembra impensabile che il relatore posta per esempio come succederebbe se accettassi
L'emendamento che potrebbe sino al quattro virgola cinque cambiare la graduatoria e prevedere che entra un collega invece di un altro
Da solo greche tradire il lavoro della commissione quindi non mi sento di poterlo fare credo che non vada mai fatto in queste situazioni per quanto riguarda gli emendamenti proposti farei queste osservazioni preliminarmente come relatore mi sono sforzato questo per tranquillità del collega subì Naro proprio di sostenere quella linea da sempre presente in Commissione
USA subiranno per sua tranquillità dicevo che come relatore mi sono sforzato di sostenere questa volta in maniera particolare quella linea da sempre presente in Commissione che proprio tende a valutare soprattutto ciò che risulta oggettivamente dal fascicolo
E meno non dico escludere perché non sarebbe del tutto saggio la cultura della testimonianza chiamiamola così proprio perché sento lo scrupolo
Che si arrivi a poter escludere o sottovalutare dei colleghi unicamente perché non conosciuti e magari invece bravissimi e est valutando bene dei colleghi che hanno sicuramente tanti meriti ma in merito in più di essere conosciuti rispetto ad altri e credo di poter affermare
Con il consenso delle commissione mi illudo ma penso che non sia un'illusione che appunto in questi concorsi anche i prossimi abbiamo cercato di attenersi il più possibile quello che che risultava dai fascicoli
Questo risotto credo anche una serie di controversie di problematica che sempre in queste vicende si verificano questo per dire che per quanto riguarda il l'emendamento proposto da Santoro io ritengo primo che si debba votare per il motivo che dicevo primo secondo è vero che le pubblicazioni elencate prodotte dal collega sembrano il valore risulta di colore riguardano quasi tutte problemi di
Locazione di immobili urbani ed edilizia se ricordo bene è sembrato contributi
Validi sono però arrivati appunto non è rintracciabile in neppure in altri fascicoli e neppure nel fascicolo personale quindi abbiamo ritenuto che non potevamo valutarli ciò non toglie che tenuto conto anche che l'emendamento non cambierebbe in alcuna maniera l'elenco degli mezzi si può ragionare o che essendo irrilevante proprio non si vede il motivo per per accoglierlo pure che non essendo rilevante può essere una giusta valutazione da riconoscere un collega che le pubblicazioni affatto il valore a e quindi si può tranquillamente riconoscerglielo saltando il fatto burocratico che prima non c'erano e adesso ci sono nel fascicolo personali indica per quanto riguarda gli emendamenti proposti dal collega giubilare o di reiki emendamento quattro virgola cinque porrebbe la commissione in particolare imbarazzo perché appunto come sottolineava adesso presente Brancaccio verrebbe a incidere in maniera significativa sulla graduatoria non credo che sfugga
Al proponente supera la graduatoria
Proposta e allora io devo rilevare chi è vero che il collega Sica proverete sarà brevissimo e assolve il merito per dire così di avere lavorato nel suo ufficio e non farsi conoscere altrove ma faccio rilevare che punto essendo ci sono le statistiche non abbiamo neanche potuto valutare se non prendendo dal fascicolo personale quello che risultava le relazioni dei consigli giudiziari
Gli altri colleghi sono trovati nella stessa situazione salvo qualche particolare eccezione lo sono veramente poche sono stati infatti valutati nella stessa maniera lo stesso prendono esempio perché questo interessante lo stesso Pilla che entrava aveva sì ma che sia una delle eccezioni ma per questo anche il molto più vicino Filo d'Oro anche molto più vicino Filo d'Oro che subito sotto significa e ha avuto quattro ma infatti adesso ci arrivo
Dico lo stesso Pilla che invece entrava perché più anziano non più scaltri meriti specifici si vedeva attribuito tre virgola cinque perché ha presentato le statistiche
E quindi era stato così presentato così proposte così valutato dalla Commissione come parecchi altri e per alcuni e così finisco invece integrando quello che risultava dai fascicoli con particolari diciamo testimonianze argomentate non sulla base di aggettivi ma sulla base di indicazioni specifiche di impegni svolti incarichi ricevuti non extragiudiziari
Produzione giudiziaria è simile affrontata
Si è arrivati a riconoscere un punteggio di quattro come appunto il collega Filo d'Oro collega Marchese allora mi sembra che non solo per ma
Diciamo diversa incidenza sulla graduatoria che pure è rilevante per i motivi ricordati da Debra calcio perché i colleghi zecche l'ordine divino Finocchiaro per esempio che hanno avuto nove sono i residui nove sono colleghi che non sono di elevato valore ma che hanno a fortemente documentato questo valore con l'esibizione di
Pubblicazioni relazioni vari verbali così giudiziari decreti applicazioni quindi e non possiamo negarlo cubista oggettivo la valutazione che gli è stata riconosciuta
E allora
Io personalmente voterò così controlla proposta dell'emendamento quattro virgola cinque artistica perché non solo è una variazione ma sarebbe una variazione scoordinata rispetto a tutte le altre che la Commissione ha riconosciuto mi asterrò su quella di quattro anzi con la testimonianza che ci ha dato collega giubilare ho pensato penso che plenum possono legittimamente riconoscere come non abbiamo i Commissione fatto per altri colleghi qui in base a testimonianze circostanziate il punteggio di quattro
Anche al collega Sica e lo stesso si può riconoscere come dicevo per l'incremento è collegato i phone che comunque non influisce sui risultati grazie
Allora
Ieri l'uomo
A votare gli emendamenti riduzione Santoro si insiste sul suo emendamento mi pare di sì perché il relatore non la colto quindi bisogna votare
C'è l'emendamento su ripone dunque cosa proponi l'elevazione del tutto
Quattro virgola cinque
Allora metto in votazione la proposta Santoro riforme di elevare il punteggio a quattro virgola cinque che è favorire sì
Implicitamente una dichiarazione di voto a me pare che nel complesso ha proposto da sia sufficientemente equilibrata e come diceva il presidente Brancaccio impegnato la commissione
Per numerose sedute di lavoro e non è facile giungere tener conto di tutti gli elementi in gioco e giungere a una proposta equilibrata a me pare che non sia il caso con emendamenti in questo momento di stravolgere una proposta che ha un significato complessivo perché tutti i punteggi attribuiti essendo un concorso comparativo
Sono attribuiti tenendo conto anche delle situazioni degli altri in questo momento diventa veramente difficile tener conto di tutte venti lei sessantacinque posizioni quanti sono per potere attribuire un punteggio congruo questo mi impone visto che poi non è nessuno di questi emendamenti rilevante ai fini della decisione seccarsi dopo soltanto quello di quattro virgola cinque
Milone votare contro tutti gli emendamenti e a favore della proposta così come pervenuta
Al plenum lieta di dichiarazione di voto dal Presidente compiti
Idoli linea di massima alle osservazioni che ha fatto il presidente Millo e le osservazioni che ha fatto il collega Marazzita tuttavia faccio presente che il l'emendamento sul proposto dal collega Santoro
A una force Fazio proprio nel senso che e tende a dare al collega la possibilità di vedere valutati dei titoli che legittimamente aveva presentato e che per una comprensibilissima disattenzione della commissione non sono stati esaminati
E poi mi pare che non soltanto conta arrivare
A raggiungere un certo posto ma il punteggio è un elemento gratificante perché il disegno che navighiamo del peso del valore che attribuiamo al collega
Così come in in altre numerose posizioni si è tenuto nel debito conto
Delle pubblicazioni poiché queste pubblicazioni non sono carta straccia ma hanno una loro dignità a me pare che si possa approvare l'emendamento anche perché
No si stravolge la la la graduatoria ma si dà al collega un qualcosa che c'è stato
Tolto per ma omissione
Quindi voterò a favore se non ci sono altre dichiarazioni di voto metto in votazione l'emendamento Santoro
Di portare il punteggio rivolte a quattro virgola cinque
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento è approvato con undici voti a favore tre contrari e undici astenuti
Il primo emendamento insiste sul primo emendamento quattro e mezzo solo una potuto se mi consente l'incidente ma bonario non li cambiando non oltre che storico per venire sorgere dal niente
Con la parte finale
è vero che io spesso e volentieri al sole quasi sempre attento alla parola colleghi toscani anche per un'altra cosa che ricolleghi toscane passano avvicina Ricci retromarcia con tutelare ho fatto solo alcune volte evidentemente tappeti farsene carico esso fosse riconosce
Va bene va bene allora vedendo in maniera quattro e mezzo non residente ai venendo rigorosamente fuori cinicamente al resto leggendo di marchi
Se España Musso che ritrovando le stesse condizioni di Sica sarei tentato di insistere però con gli accordi il suggerimento del presidente essere non sulla base
Primo al secondo anno rinunzia quattro allora metto in votazione l'arredamento tout court subordinato quattro rilevare per Zenga quattro a quattro chi è favorevole alzi la mano
Diciannove che al contrario
Chi si astiene
Allora è approvato l'emendamento con diciannove voti a favore due contrari e sei astenuti
Allora metto in votazione la proposta del suo congresso del diciannove posti se non ho male gli interventi di da di Parigi del ventesimo per un paio di giorni in Commissione
Vorremmo a
Husárová Ettore ovvero presidente annuivo pensando Ugo in meno ma non è cifra tonda Domenico uno quindi venti
A be'precedenti sono vecchi comunque c'è un posto che torna per un posto torna in Commissione roba ecco e allora gli altri Baccolo conta trovare mi sembravano no devono essere venti perché non è che la rappresenti il modo in cui chi è favorevole alla proposta della commissione anzi
Chi è contrario chi si astiene
Venti sia proprio nessuno vuol dare una stima passiamo adesso alla proposta per quanto riguarda la procura generale
Proposte a pagina centoquarantasei S no
Centoquarantatré
La commissione propone come ripeto è Giuseppe Ciardi case già certificati per ritardi la disgrazia medesimo allora davanti alla Procura generale pubblica presso la Corte di Cassazione
Bicchiere educato Vincenzo Verderosa Gianfranco Ciani Antonio partorì e quelli chiave ruolo del dottor Carlo Sarzana
Per e destinato anch'esso alla procura generale pubblica verso la Corsica senza confondere il sostituto procuratore generale relatore Grillo
Villa
Sì Presidente anche quei userei la tecnica di rispondere a richieste di eventuali chiarimenti perché lavoro della commissione è stato altrettanto faticoso e complesso e seguito
Cioè il suo voto a dire che il collega far Zana ha revocato
E la commissione è sempre stata tempestivamente informato AKP per poi formulare una proposta a scorrimento diciamo così per Galgano Vincenzo e quindi la proposta rimane qui per cinque che sono i primi quattro indicati nella proposta più il collega Galgano va bene
Ci sono osservazioni
Prego
Soltanto un piccolo commenta questa proposta
Shaker letto ma è una pura coincidenza per carità che dottor Zucaro non conosco nessuno di questi e non ho motivo di dubitare del fatto che bene ed efficacemente per la svolta delle loro nuove funzioni
Alla corte di cassazione come sostituto procuratore generale però nel carcere da parte sua coincidenza io che gli altri non me ne intendo ma tant'è stato incontri che invece per le coincidenza strade può imparate invece dovendo occupare che tu caro guarda caso proprietà la corte d'appello però
Ciani
Svolge già funzioni in Cassazione Martone
Anche in Cassazione
Sarzana non è cassazione ma comunque l'ufficio romano
Abbia intenzione della Commissione era perché per l'appunto di essere Sarzana che era del ministero
Unica eccezione verde rossa ma per l'appunto guarda caso mi dovrò giocare questi fatti all'otto forse dentro Mediaset ariose non milionate almeno da Salerno comunque aria in qualche modo campana
Per che cosa e calcano da Napoli che fosse quello che forse quei sospetti Altinate tutta la tenda dichiarazione provarle fosse quei sospetti del quale ho parlato non più tardi di qualche seconda dietro
Magari hanno un minimo di fondamento è per carità non mi si parli come più di una volta ho sentito questo stesso pomeriggio e altre volte di logica della proposta della Commissione io sono perfettamente convinto e so per certo
Il re commi le proposte elaborate dalle Commissioni hanno una loro logica Grasso soltanto mi si deve spiegare perché per poi passare come proposte come delibere del plenum quelle che sono proposte elaborate logicamente dalla commissione piuttosto rendesse non bisogna accettare e provvedimenti che abbiano la logica del consiglio e la logica delle dive del consiglio è quella che avviene a seguito perle come dire della discussione del dibattito che si rivolge in seno al Consiglio
E allora traumatologica di Commissione e la logica del Consiglio fosse è da privilegiare perché le delibere non a caso sono delibere del consiglio non certo delle commissioni bisogna certo privilegiare le logiche del Consiglio
Per un'altra ragione ancora che mi piace dire
E che è questa
Altrimenti
Tanto vale far delle commissioni piuttosto che organismi referente magari direttamente delle garanzie il fatto guarda caso che a deliberare in fondo sia il Consiglio probabilmente perché si vuole crederebbe sia del Consiglio seduta dei parte perché si faccia in Consiglio
Sicché abbiamo cura certamente della logica delle commissioni ma in faccia non facciamone come dire un mostro sacro preoccupiamoci ideologica del provvedimento che attesta logica de propriamente consiglio
Tutti soffriamo di simpatia e di antipatia
Io credo che uno dei tesori più simpatica del consiglio sia il collega giubilare il caso vuole questo sì per la seconda volta debba trovare il appare una piccolissima fascia Scajola io antipatico mesi conclude una piccolissima volermi colui io non dico che qui serve tutto il cristallino non solo permette di quelli che
Attaccano il Consiglio da destra e da sinistra tutte le parti però non dico utilizzando però per la verità l'osservazione che ha fatto questa volta il collega giubilare deriva dal fatto che non si è preso la la briglia di guardare da dove provenivano i richiedenti se si mosse verso l'applicazione riguarda loro i richiedenti avrebbe notato che la stragrande maggioranza proprio la stragrande maggioranza trova danaro se si alzi auto escludono per un altro paio di maniche ma provengono da Rocco dal cioè dall'aria romana dall'area urbana quindi ripeto a tradirlo questa volta ma diciamo come leziosità della della della situazione è evidente comunque io voto a favore della proposta perché mi sembra sufficientemente motivata appunto a questo lavorate e poi vorrei dire una volta per tutte
E noi lavoriamo in gol in Commissione quando si tratta la Cassazione sono io lavorare commissione con gli altri molte osservazioni potrebbero essere fatte meglio in Commissione quindi i colleghi salvo situazioni quali in Consiglio eccellente allora avrebbero dovuto essere conosciuta no no non parlo parlo di metadone
Va bene
Ma per richiamare l'attenzione del collega subiranno finché non è un caso dire che anche piuttosto normale che signor concorsi ai quali partecipò
Per ben durante i colleghi romani statisticamente essendo molti di più in termini proporzionali al funzionali quelli che partecipò né ce l'ho più favorevole ai concorsi la Corte d'appello i Firenze i due ma invece è moltissimo colleghi di prestigio però in termini assoluti colleghi di prestigio e che per ottimo avventura sono a Roma sono molto molto di più basta dire insomma che sono Tribunale di Roma cha duecentoquarantotto giudice trentatré presidenti di sezioni
Tesoro tribunale ancor più grosso di tutto il distretto di corte d'appello di Firenze e a pretore circondariale San centosessantacinque magistrati
Complessivamente i stanno in Cassazione quattrocentosei magistrati alla Corte d'Appello se ne stanno altri centosessanta insomma è un ufficio fatto male i gigantisti come nei quali abbiamo le magistrali rappresenta quasi un settimo di tutta la magistratura italiana ed è inevitabile che il rapporto numerico poi più o meno sia sempre e comunque superiore a quella di altri distretti vestire di inevitabile ed è anche inevitabile che in proporzione la corte d'appello di Napoli oggi scorporato non so con quale soddisfazione da quella di Salerno avendo in sé anche un numero enorme di magistrati ardente anni proporzionale prima di salire con la bici con gonfi e quindi anche divennero più vincitori insomma è andato purtroppo statistico insomma
Ma presidente dopo dopo l'intervento del presidente Brancaccio io potrei anche rinunciare voglio soltanto no no consentirebbero la parola voglio ricordare al collega giubilare o che fino al numero diciannove dove c'è il collega Busacca Mario io vedo tutti i colleghi provenienti dalla Campania e dal Lazio
Non ce ne sono altri quindi voglio dire le critiche alla Commissione spesso sono stato il primo a rivolgerle però ci vuole anche quando sono giusto insomma in questo caso può darsi che non sia stata fatta una valutazione del tutto corretta e allora lo si dica
Ma dire che sono stati privilegiati determina di magistrati perché provenienti da certe regioni mi pare difficile e ricordo ancora che superato Busacca che il primo diciamo degli esclusi
In caso di revoca subentrerebbe Luís bisogna arrivare al numero ventotto per trovare un'altra persona che non sia campano o laziale e allora a questo punto mi pare inevitabile che la scelta cada
Tra questi colleghi
Perché fanno domanda un po'per le ragioni che indicava tesi prima ma anche per un'altra ragione perché certamente per i romani e per i napoletani e più agevole andare a svolgere i lavori in Cassazione rispetto a quelli provenienti da altre zone d'Italia
Prima la relazione della una piccola ma rapidissima volevo solo volevo sono non commentare niente perché appunto non sono Fabio osservazioni a cui rispondere se non quella ahimè troppo generica e un po'populistica di più guidarono cui è già stato risposto con argomenti che non ripeto ne aggiungo però uno perché devo vi prego notare che era stato proposto
O meglio beh no qui non risulta però allora queste comprensibile sarebbe stato proposto se non avesse revocato qua risulta solo una revoca il collega puntuali ieri per esempio che è di Reggio Calabria
Ed è uno dei pochissimi extra campani o laziali che c'erano nei primi diciannove e il primo punto degli esclusi è Busacca e quindi tutti possiamo sbagliare ma credo proprio che questa Commissione non meriti quel tipo di critica magari altre domande
Io
Caso unico astenermi io stendo anche questa volta
Perché pur riconoscendo che la presidenza del collega Millo
Ha dato un Antonio di serietà
I testi Roberto raramente valutare
Diciamo di particolare serietà ma
Di particolare segreta no regolare anni di particolare serietà spero rimangono a mio avviso quelle critiche che ho sviluppato
Ma i fatti sono sentenze voglia essere
E ne quindi ripeto è mio Sedo anche in questa occasione perché la le valutazioni che vengono fatte
Che in parte sono state essere ricusato dal collega
Ho esternato al collega giubilato proprio e ritengo che siano giuste
Non vedo per la verità collega in particolare il collega verde rosa è stato penalizzato un po'di volte non credo che
Come
Terre rosse
Per quanto riguarda non voglio scendere alle critiche che John sviluppato in altra occasione per quanto riguarda i criteri seguiti che in parte sono stati tamponati dal collega mila perché o sono stato presente
Quelle volte in cui sono potuta mi è stato dato la possibilità di essere presente perché condotti i componenti del consiglio hanno il privilegio di poter essere sembra è comunque presenti ed avere la possibilità di far schizzare la commissione quando loro ritengono quindi non tutti quindi la mitica rivolta al collega giubilato non mi sembra giusta
Molte volte noi abbiamo la necessità essendo dei peones lì dove stava nelle nostre commissioni a lavorare quindi a non essere presente nella Commissioni non è certo colpa mia o del collega giubilato comunque
Quando mi è stata data la possibilità di essere presente ho dovuto o constatare che anche in queste occasioni vi sono stati fra virgolette assalti
Che in qualche volta perciò dico che gli è stato una diversa ma particolare severità sono stati tamponati dal collega Millo e però non sempre tamponati a dovere in particolare certe eccellenze io non le condivido
Certe eccellenze non le condivido certe differenze di valutazioni li confonde l'esempio del collega dal collega a circa e non faccio i nomi di coloro che hanno avuto cinque più uno più due e mezzo non le condivido queste eccellenze non ritengo anche perché io non voglio andare
Proposta dalla Commissione che ha favorevole alzi la PAC
Riguardo
Chi è contrario
Chi si astiene
Ventisei a favore misura votare due astenuti la proposta è approvata
Pagina centocinquantatré la commissione o con il trasferimento del dottor Mario Poma
Poco voglio dire dottor Mario pompa a Sodoma dalla corte d'appello dell'Aquila con funzioni di presidente di sezione relatore Mascali prego Parascandolo
Poppa alla sezione alla Corte d'appello appena
Va be'ti rimetti alla relazione ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Al di là centocinquantasei la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Mario Fracassi
E la sua destinazione alla Corte d'appello dell'Aquila con funzioni di consigliere relatore Mascardi anche dei Pascal si rimette alla relazione non ci sono osservazioni se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone
Dico beh ripeto e godeva già di Bordiga sezione scientifica di magistrati di Cassazione dichiarati
Scelti dalla vedesse ulteriormente
Valutati ai fini della nobile punto it
Superiori e la destinazione dei medesimi avvocato va dalla corte d'appello di Bologna conclude il presidente di sezione Mario Negri di Montenegro e Peppino Rousseau
Relatore vasca
Qui mi pare che non ho niente di particolare chiarire se qualcuno fa osservazioni forse l'unica particolarità non solo degli altri sono soffermati
Beh che c'è un collega Legnani riusciranno più distanti sopravanzato pure essendo più anziano dal collega russo Pipino Maccio immotivato in base ai documenti che abbiamo agli atti d'a precedenti disciplinari se ci sono osservazioni potrò essere più approfondito e più chiaro
Ci sono osservazioni
Ci sono osservazioni no se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
Faglia c'è da da quattro la commissione vapori conferite funzioni Marisa di Corte di Cassazione al dottor Sergio Andria
E la sua destinazione alla corte di cassazione computo dei presidenti di sezione dare raccolte di appello di Cagliari e la sua dalla spesa corrente del servizio
Nella Torre Santa Maria
Ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La Commissione la quale da svenimento d'oratorio Ruggiero
Alla Corte d'Appello di Perin Duilio già con funzione di presidente di sezione
Quindi questo deve tornare in Commissione per l'ora ritorna in Commissione abbiamo fatto la ulteriore parametro tutela Vittorio commissione
Allora maglia centosessantanove
La Commissione la quale come rimedio conserva il ricordo di appello esoterica di magistrati a loro destinazione alla Corte d'appello di Genova confuso i consiglieri Remigio Pagliari Alberto Zingale Massimo D'Arienzo relatore Ruggiero
Si riporta ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni così rimane stabilito
La commissione propone come ripete volge al mese al riguardo appello al dottor Libero Mancuso e la sua destinazione allo sport al tribunale di Bologna con funzioni di presidente di sezione erogatore e maschera
Non ha se non ci sono osservazioni così rimane stabilito a questo punto siccome dobbiamo passare ad un altro argomento voglio sapere se possiamo ritornare
Sulla questione lasciata sospesa che eravamo in sede di votazione
Avrà la questione Grill è a
Presidente abbiamo accertato che risulta risiedere a Palmi
Quindi la questione non si può risolvere decumano come speravamo sempre
A questo punto non so facciamo un rinvio in plenum
Per poter valutare la questione da quando la prossima settimana direi anche la prossima settimana l
Allora si evidentemente anche la il fascicolo di Prima Commissione non spetta a me che a tema mi sembrano strettamente connessi alla prossima settimana allora anche la prima non è presente rivela l'evento no no probabilmente perché pensava che essi
E venti aveva chiesto una sospensione perché no tuttavia certamente il problema non si pone lo ha messo spesso dal trasferimento deliberato il procedimento ex articolo due secondo la prassi costante va solo dal venuto dall'esperimento cioè dalla presa di possesso
Sì sì va be la delibera ancora non c'è
Chiamasi gravati aveva un altro articolo due perché ne ho presente grazie di valutazione da un altro articolo di Paolo
Comunque
Questo lo Maurizio Lupi faranno ventinove allora vediamo alla prossima settimana
Va bene allora trasferì allora anche questo alla prossima settimana allora dove allora il problema
Ah c'è un'altra sospese della prima Commissione stamattina pagine ottantatré numero tre pagina ottantatré numero tre stamattina avevamo sospeso verso richiesta di Santoro
Prego
Va bene va bene va be
Va be'allora rinviamo a domani mattina
Allora veniamo
Dobbiamo rinviare valida centosettantacinque
La commissione a maggioranza propone
Dite ad approvare
Il decreto dieci agosto novantadue di applicazione del ventotto Giuseppe Di Gennaro relazionale una voglio far presente che però voi ha presentato una memoria che è stata distribuita di Sgroi chiedere eventualmente si discute se del caso che la memoria venga interni inserita a verbale nel verbale oggi mi pare che abbia chiesto la parola in via pregiudiziale Teresio Teresa alla parola
Ore fra l'aggressione dovevo pregiudiziale di non ammissibilità
La proposta
Della commissione Sensi consente benissimo minuti spiego anche relazioni perché consiglio a maggior ragione nella data odierna non posso portare
Su questa proposta di non approvazione e questo è il termine da testimone
Sappiamo tutti le vicende
Complicata concorse tormentate che ha avuto questa restano residente forse potrebbe fare prima la relazione
C'è un resterà prigioniero chiaramente dichiarato l'inammissibilità
Prima della guerra fondi e non ho nessuna difficoltà se se c'era una questione di secondo me potrebbe essere anche corretto quindi io l'accetto non ne faccio una questione regolamentare
Perché non faccio dovrà no io confesso che non mi ricompensa cosa avviene secondo cui vanno a destra c'è una questione pregiudiziale viene posto all'ordine del giorno è quotata persino mi chiedevo solo o se non serviva per illustrazione almeno previsione non ho totalmente per volevo che naturalmente non intendo fare eccezioni perché non ho presente
La proposta è sull'orlo del comodino nessuna
Non è nemmeno nessuna difficoltà se tu ritieni che certo
La proposta
Il problema è che io mi pongo in questo quindi no no non lo discuto su quelle che sono diciamo così delle osservazioni di merito che ha formulato la la commissione perché forse in parte non ritengo debbano essere del tutto scartata prove no alcune di queste forse se ne potrebbe Sandra rialza faccio una questione di invece l'Italia completamente diverso
Questa legislazione che non ha torto e viene chiamata legislazione di emergenza
Che è una degenerazione che è avvenuta attraverso la conversione dei due decreti legge a per quello che riguarda la specifica questione questo punto di riferimento non è l'articolo settantasei bis che costruisce una modificazione introdotta articolo ventuno quater
La legge numero otto perché novecentonovanta dovuta la legge di conversione dell'agosto la trecentocinquantasei anzi per essere più precisi
Ecco questa norma va letta nel contesto di tutta la modifica dell'articolo ventuno
Per il quale la introduzione di questa variante
Un discorso inno virtualità nello schema
Io sicuramente una condizione però la non regolarità dello schema dove e a monte
Ora ci permettiamo Monte cioè che il riciclatore chiaramente come risulta dagli atti parlamentari ma risolto dallo stesso testo della legge
In sostanza nella situazione di stallo che si era creata
La nomina del procuratore nazionale antimafia che un organo con poteri attribuzioni distinti autonome come organo completamente distinte dalla direzione che andava poi a dovere dirigere e che avrebbe dovuto in altri tempi dopo la sua nomina aveva la sua attuazione
Ha voluto dare
Con l'articolo ventuno quater
Pratica ed immediata attuazione le fette della prima notte la prima entrata in vigore
Della direzione che avesse per lo meno il suo dirigente il servizio in sé il dirigente non si sarebbe potuto neanche la vera e per lo sviluppo successivo degli articoli anziché commi dello stesso dell'articolo ventuno quater la possibilità neanche di nominare i sostituti deve quelli si voleva preliminarmente il parere del direttore nazionale
E loro su questi presupposti ancorché l'atto per quello che era la sua scelta
Tutti possano essere condiviso
Per qualsiasi ragione sulla scelta dalla persona per differenti opinioni su quello che sono alla Q la convergenza o meno dei requisiti richiesti dal testo precedente innovato
Dallo stesso articolo ventuno quater con l'introduzione di una modifica avvicinare i titoli di legittimazione eccetera eccetera a me sembra che era assolutamente questa questione sfugga proprio così come prospetta male in un modo per norma non è la sola dormita di questo normativa
All'istituto l'applicazione in se stessi
Cioè il fatto che il cellulare usato l'espressione applica è un'espressione va assolutamente che dal punto di vista normativo non ha alcun senso che la stessa cosa che avesse detto designa e dice
Prima della nomina prima nomina che fra il Consiglio cioè dire praticamente ecco così come risulta dagli atti parlamentari una reggenza come tale destinata ad esaurire i soldi affetti nello stesso momento in cui attraverso qui si il procedura ordinaria soggetta qui si alla verifica tutti contro del Consiglio superiore venisse insediato il titolare
Questo essendo i presupposti secondo me il Consiglio normale non ha alcun potere di approvare o di ratificare un qualche cosa che una forma quasi di decretazione d'urgenza è un potere anomalo ama molto fuori dello schema dell'ordinamento giudiziario
Attribuito al procuratore fuori
Ma infatti ho detto che se ci sono dei problemi e delle perplessità ce l'ho mi sono sono a monte
Cioè della formazione nella formazione della normativa ma non dalla sua applicazione per quanto il legislatore da al procuratore generale a corte di cassazione come tale e poteri di designare no non sostenuto e non per il futuro perché è chiaro che la norma così come fatto non consentiva per il futuro proprio perché dopo vengono vengono nominati uno o più aggiunti
E nasce parolacce la reggenza del centoquattro dell'ordinamento giudiziario non è che produrre gelare ogni qual volta che viene a mancare eventualmente il procuratore titolare può designare Luigi sostituzione e sono per la prima applicazione in questi termini interpretando in questi termini totalmente ad avere senso non sarebbe soggetto assoggetta diciamo così a controllo da parte del consiglio a fortiori io dico è questa la seconda questione io faccio di inammissibilità
La prima è la principale ma competono tutte lo stesso risultato
Manca assolutamente essendo un controllo comunque di carattere amministrativo o l'interesse complete reale da parte del consiglio ad esercitare il controllo che i nipoti di consiglio ritenessi dove esercitare perché quella nomina ai nomina designazione applicazione come volessimo definirla noi dal punto di vista giuridico
Ai saporito del tutto i suoi affetti
Abbiamo il nuovo titolare non esiste neanche il discorso o meno dalla conservazione degli atti compiuti perché abbiamo come principe già di diritto amministrativo alla conservazione degli atti compiuti dal funziona di fatto quindi il Consiglio Che cosa verrebbe a discutere
Ad approvare un qualche cosa che nel suo contenuto una risorta pratica diventerebbe una censura del tutto discutibile sempre sarebbe soltanto Corriere ad una serie di discussioni
Su quella che è l'interpretazione a monte della della norma prima ancora che nella sua applicazione quindi sotto questo profilo ve lo dico che consiglio pregiudizialmente chiedo che venga votata perché offende dichiari per l'uno o per l'altro dei motivi questo posto inammissibile la proposta
Anche perché la legge non prevede che ci sia una proposta il teste la legge non prevede che ci sia una proposta parla solo di un'applicazione che un atto autonomo di diciamo così abnorme ma d'imperio
Ma credo di sì Presidente perché anche se è vero che l'eccezione proposta è preliminare
Secondo me ma adesso al di là della terminologia cioè va sicuramente affrontata prima degli altri
Ma intera inevitabilmente nel merito della questione così come i fatti è chiaro dall'illustrazione che ne ha fatto il proponente allora io credo che il Consiglio debba ascoltare una sia pur sintetica promettono relazione
Che spieghi la situazione
Per come l'ha vista la commissione o meglio devo dire la maggioranza dalla commissione che fa questa proposta
Tutti conosciamo l'articolo settantasei bis all'ordinamento giudiziario che ha dato origine alla vicenda vorrei sottolineare proprio questo aspetto preliminare credo che bisogna
Presidente chiedo scusa ecco credo che bisogna avere un massimo e minimo di attenzione non forza con Massimo ma almeno un minimo perché la vicenda una sua delicatezza ovviamente
Allora dicevo il legislatore di fronte all'eccezionale situazione che tutti conosciamo ricordiamo e che il collega Dressi richiamava ritenuto non di fare una norma particolare specifica che dicesse quello che il collega Teresi ha cercato intelligentemente devo dire di sostenere e cioè in sede di prima applicazione dovendosi sopperire ha un'assenza momentanea il procuratore generale nominerà interinalmente
Perché questo avrebbe avuto un suo senso sarebbe stato forse discutibile dal punto di vista costituzionale ma alla luce del quadro generale costituzione in cui l'urgenza è un valore oggettivo riconosciuto anche per i decreti legge
Probabilmente si prestava l'interpretazione che ne dà adesso quei collegate resi
Il legislatore ha fatto una cosa diversa si aveva un'intenzione
Ancora diversa io non lo so diciamo che si è spiegato proprio male se aveva presenterete a inserito nell'ordinamento giudiziario un articolo fornito di alcuni commi che sono di applicazione permanente io personalmente credo che sia difficile sostenere che nel momento in cui venisse a mancare
Per scadenza intendo il il procuratore nazionale antimafia chiunque esso sia e per caso il consiglio superiore si trovasse in ritardo nella nomina del successivo
Il procuratore generale presso la Cassazione non potrebbe nominare un nuovo applicato io credo che dovrebbe applicare un nuovo un nuovo funzionario in quel posto che proprio la sua delicatezza e importanza non può secondo l'ordinamento giudiziario rimanere scoperti e non credo che a questo possano sovvenire gli aggiunti
Sia perché c'è una norma detto giudiziario che dice una cosa diversa cioè che ne è prevista un'applicazione sia perché si tratta di una figura di aggiunti molto particolare cioè di di aggiunti che tra l'altro sono eventuali che vengono nominati dal capo dell'ufficio non dal Consiglio superiore e che quindi con molte difficoltà potrebbero vedersi attribuite le funzioni di semidirettivi cioè un ruolo specifico e chiaro diciamo nell'ordinamento giudiziario
Credo che quegli aggiunti ad sulla funzione dei vicari
Quindi per questi motivi io ritengo che sia corretta la costruzione che ne fa la commissione che ripropone la Commissione dicendo che si tratta di un inserimento divento giudiziario sistematico a cui procuratore generale presso la Cassazione potrà fare ricorso se e dovrà io direi dovrà fare ricorso se se ne presenteranno i presupposti anche in futuro io su questo vorrei pochi dubbi anche se sono un uomo che apprezza i dubbi
Sì perché appunto non hanno fatto una norma specifica ho detto prima all'inserito un nuovo ordine articoletto terziario che dice quelle cose e non lei nega a probabilmente sì
Perché magari è un'intenzione diversa ma la legge adesso è quella che
E allora si si tratta di un inserimento
In un sistema di norme bisogna tentar né per quanto è possibile un'interpretazione sistematica come sempre compito dell'Inter tre di fronte a un legislatore che da sempre non ci protestiamo tanto contro l'attuale ma da sempre fai interventi sporadici e poi affida il giurista eviti la funzione di costruire un sistema mi pare che a questa funzione abbia adempiuto in primo luogo e non a caso la Corte costituzionale
Dobbiamo ricordare che la Corte Costituzionale con quattro sentenze quindi non casualmente con quattro sentenza che hanno detto sempre la stessa cosa e che non sono state smentite da altre perché succede a volte tutti gli organi giurisdizionali che si possono citare sentenze pro e sentenze contro né in questo caso esistono solo sentenze pro la corte l'ha già detto per quattro volte
Che
Le disposizioni che riguardano le applicazioni sono inviati al Consiglio superiore per il controllo di legittimità
In due sole di queste sentenze si parla espressamente della formula controllo di legittimità successivo aggiungo io nelle altre due si fa chiaramente riferimento però a un controllo c'è da notare che queste sentenze tra corte sono state tutte rese in presenza di norme che non parlavano dell'invio degli atti
Al Consiglio superiore quindi che presentavano la stessa
Carenza se così si vuol dire
Che giustamente da questo punto di vista letterale viene sottolineato per l'attuale articolo di cui stiamo discutendo articolo settantasei bis segreto giudiziario che infatti non parla di trasmissione degli atti al Consiglio di dal Consiglio due ore
Protezione ripeto che la corte cozzare di fronte a norme che non parlavano invio degli atti
Al Consiglio superiore
Ha detto che invece il Consiglio superiore al potere il dovere di controllo
Allora a me sembra che non sia peregrino dire da parte del Consiglio superiore affermare che quel decreto di applicazione è soggetto al controllo del Consiglio superiore contro dedita perché si tratta appunto di Onna ricostruzione sistematica un inserimento di quella norma fatta in quella particolare situazione con tutte le difficoltà che conosciamo con le improvvisazioni per certi versi che sappiamo
Che è stata però inserita in un tutto non molto organico qual è l'ordinamento giudiziario ma che deve essere soggetto interpretazione sistemati
Tra l'altro c'è da notare che proprio in quella stessa legge
Per la prima volta si parla espressamente di atti di applicazione soggetti al controllo di legittimità del Consiglio Superiore questo è un argomento ambivalente perché sulle proprio dire nello stesso momento in cui la legge
Si accorge che c'è quel controllo come mai ne parla su ogni articolo e non dell'altro riconosco la problematica ma appunto ritengo corretta la soluzione che riconduce
Il tutto l'interpretazione sistematica perché altrimenti saremmo di fronte oltre all'irrazionalità del legislatore anche alle totale incongruenze degli interpreti e degli attuatori gli applicatori della legge allora se questa ricostruzione è esatta naturalmente se ne può dubitare ma la commissione che fa la proposta non ne dubita
L'effetto qual è che l'atto di fronte al quale siamo non è facoltativo e non è motivato da un ricorso nei confronti di un provvedimento di fronte al quale se cessa la materia del contendere o se cessa l'interesse cade non solo l'opportunità ma la legittimità del provvedimento cioè cessata la materia del contendere cessato l'interesse ad agire nessuno si dovrebbe pronunciare se invece è corretta la ricostruzione che io ho proposto l'ipotesi è diversa siamo di fronte a un procedimento amministrativo che prevede nel suo ultimo passaggio un atto di controllo il quale quindi non è facoltativo e non viene mai a cadere perché è cessata l'operatività dell'atto
E questo è motivo per cui la Commissione propone questa delibera non entro nel merito perché appunto siamo passando ancora da della cosa ma a parte che c'è poco da dire in merito poi si risolve ma comunque adesso non ne parliamo concludo invece sottolineando perché ne vale la pena
Due ultimi aspetti
Io ho letto molto devo dire subito mentre nota del proto già delle sicuramente invece meritano magari considerazione più attenta per cui se qualcuno
Per cui ecco potrebbe non essere o diciamo inutile un rinvio per esaminare quelle note approfondirle capire bene perché è giusto tenere conto gli argomenti di tutti però una cosa ho notato cioè il procuratore mentre vuole sottolineare le diversità di questo istituto di applicazione rispetto agli altri si preoccupa in pratica di sostenere la tesi che non di applicazione si tratta ma di nomina straordinaria se interpreto bene
Straordinaria perché è chiaro che di nomina non si può mai Bartali sono addirittura si andrebbe contro la Costituzione non credo che sarebbe un'interpretazione legittima
Mi pare che però questo argomento non tenga perché è basato sull'osservazione che non si tratta di aggiungere
Proprio così se ho capito bene perdonatemi la fretta di aggiungere un magistrato ha un ufficio ma di nominare un magistrato
In un ufficio che è scoperto a me sembra che la regola delle applicazioni sia proprio questa la normalità dei casi in cui il istituto applicazione viene utilizzata è proprio la nomina di un magistrato in un posto che coperto in quel momento per qualche motivo solo eccezionalmente si può usare e solo dopo contempo perché una volta non era neanche permesso
L'istituto di applicazione per aggiungere dei magistrati quindi mi sembra che invece questo istituto correttamente sia stato definito applicazione da parte del legislatore non mi sembra anche se sicuramente l'ipotesi straordinaria ma non mi sembra un'ipotesi stravagante e particolare straordinaria
Ma non eccezionale allora ripeto se questa ricostruzione esatta credo e la commissione lo ritiene credo che la questione sia ammissibile
E in questo senso sarei contrario alla proposta inammissibilità non mi sembra che si possa proporre sempre alla luce di questa ricostruzione una questione di mancanza di interesse a provvedere per il discorso progetto amministrativo che facevamo
Se per affrontare il merito e esaminare bene le questioni proposte a produrre generale si vuole avere uno spazio di riflessione io sono tra quelli che hanno sempre riflettere quindi non ho problemi
Presidente io non condivido l'analisi deroga collega Perin sì
E desidero spiegarle ragioni cosa che penso di poter fare qui
Anche perché ho avuto modo di leggere
La nota del procuratore generale
In ordine alla quale ritengo necessario per la serenità del dibattito una premessa
A pagina due io leggo che il procuratore generale scrive che gli si trova nella necessità di trovare una via per tutelare la sua professionalità di cambio di uno dei due uffici giudiziari vertice Repubblica italiana
Ora a me pare chiaro che questo approccio non sembra esatto perché qui non è minimamente in discussione
La professionalità del procuratore generale qui si tratta di una valutazione che il consiglio deve fare
E che io ritengo debba fare
Non tanto in relazione al caso specifico che in qualche misura è superato dai tempi per quello che dirò
Ma perché si tratta di un caso che ha rilevanti implicazioni di carattere generale sì che sarebbe un grave precedente se il consiglio se ne disinteressarsi quindi c'è un obbligo del Consiglio di pronunciare al riguardo
Dice collegate resi e lo dice anche più analiticamente il procuratore generale che siamo in presenza di un atto molto atipico potremmo dire anomalo
Anomala e la legge che lo ha contemplato anomalo e il procedimento che la norma prevede e questo è vero
Ma da ciò io traggo una conclusione opposta quello cui perviene il collega Teresa
Perché proprio l'anomalia la singolarità l'eccezionalità dell'atto ci impone uno sforzo interpretativo sistematico per ricondurlo nel quadro costituzionale
Sarebbe molto grave se si dovesse affermare il principio che pur in presenza di un determinato assetto costituzionale
Della giurisdizione sia possibile anche al legislatore ordinario intervenire con provvedimenti perché poi tutto sommato Pd un po'di valigie provvedimento si tratta per quanto riguarda il caso di specie
Che sia lo eccentrici rispetto al settore la Costituzione certo si possono dare situazioni in cui l'unico rimedio è quello del ricorso alla Corte costituzionale o attraverso il sindacato incidentale ma questo lo può fare soltanto un organo giurisdizionale o attraverso lo strumento del conflitto di attribuzione
Però quando esiste la possibilità e questa possibilità secondo me esiste pienamente nel caso di specie di svolge una interpretazione di carattere logico sistematico la quale consente invece di ricondurre alla fisiologica del sistema
Il provvedimento io credo che questo debba essere fatto è doveroso cioè fare questo sforzo ermeneutico e credo che ciò non soltanto lo conduca ad una dichiarazione di inammissibilità come suppone collegate resi Manzi congruo conduca alla conclusione opposta
Perché noi abbiamo una norma che l'articolo centocinque la Costituzione lo abbiamo tante volte richiamato l'abbiamo anche invocato per un conflitto di attribuzione che tutti ricordiamo è stato affermato dalla Corte costituzionale si tratta di un'attribuzione specifica del Consiglio che riguarda modo soltanto alcune categorie di provvedimenti ma riguarda tutta l'amministrazione della giurisdizione
Se il consiglio è l'organo di vertice per l'amministrazione della giurisdizione non è possibile che gli vengano sottratte ma concerto
Per una rivendicazione di competenze oppure un corporativismo di organo ma perché istituzionalmente così sta scritto in costituzione non è possibile che gli vengano sottratti provvedimenti che riguardano lo status dei magistrati
Questo è il dato di fondo che ha una profonda valenza politica perché non esiste norma costituzionale viola della valenza politica ma anche una forte valenza giuridica perché è la lettura testuale oltre che logiche sistematico dell'articolo centocinque della Costituzione
Da ciò discende e non può non di scendere che comunque lo si voglia classificare questo provvedimento se si tratta di una designazione
Se si tratta di una applicazione se si tratta di una nome nomina mascherata d'applicazione e comunque un provvedimento che incidere sullo status del magistrato e dunque non può essere sottratta una verifica da parte del Consiglio superiore della magistratura
Questa è secondo me la conclusione inevitabile alla quale bisogna approdare nel quadro dell'ordinamento vigente senza fare particolari sforzi interpretativi senza voli pindarici ma soltanto attraverso una ricognitiva interpretazione del dato ordinamentale
Secondo passaggio del discorso di Teresio è che non ci sarebbe più un interesse certo di per certi aspetti questo può essere condiviso nel senso che ormai si tratta di un provvedimento che comunque ha esaurito i suoi effetti
Cioè non pertanto secondo me
Benché gli effetti del provvedimento siano esauriti comunque una verifica da parte del consiglio va effettuata proprio perché non ci troviamo di fronte a un istituto come dicevo prima eccentrico
Di cui è anche ipotizzabile la rinnovazione del quadro ordinamentale che comunque un indirizzo da parte del Consiglio è opportuno e forse è necessario tra l'altro le dobbiamo tener conto che mentre qui c'è un provvedimento che viene posto in essere con efficacia immediata da parte di un organo monocratico qual è il procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Dall'altra parte la nomina del procuratore nazionale antimafia
Richiede una procedura lunga e complessa e lo e lo sappiamo bene perché sappiamo che cosa ci è costato in termini di tempo di impegno e di conflitto la propria del procuratore nazionale antimafia per cui attraverso questo strumento è possibile anche coprire per un periodo di tempo non troppo Breve
Un ufficio che ha una centralità assoluta nel quadro dell'organizzazione del Pubblico ministero
In Italia oggi e tra l'altro proprio esperienze pregresse certo non lontane ci rendono inutile la possibilità di un ministro della Giustizia e quale voglia utilizzare in un certo quadro rifiuto del concerto può portare a differire a tempi molto significativi la nomina dell'organo diciamo così istituzionale
Quale il procuratore titolare
Per la direzione nazionale antimafia e allora una esigenza di perché ci sia una indicazione da parte del consiglio ripeto in questo quadro il discorso del provvedimento di cui ci stiamo occupando diventa una mera occasione
Per raggiungere a questa indicazione di indirizzo che a mio avviso però il Consiglio doverosamente fa
Non comprendo poi perché questo dovrebbe in qualche modo suonare rimprovero nei confronti dell'organo che ha emesso il provvedimento di carattere interinale appartiene alla fisiologia del circuito
Istituzionale il fatto che specialmente quando si è costretti ad operare in situazioni di emergenza
Sì possano emettere provvedimenti che non trovino coi conferma nella fase ordinaria successiva
D'altra parte per rimanere
A discorsi a livello di organi di vertice dell'ordinamento io non credo che una sezione della Corte di Cassazione la quale viene le mettono la decisione
Poi non riscontrata da una sentenza delle sezioni unite della Cassazione si ritenga perciò stessa immediata ripeto appartiene alla fisiologica dinamica istituzionale che questa divaricazione ci possa essere per esigenze di economia del discorso riuscendo anche all'esame del merito e qui l'esame del merito
Impone alcune riflessioni che devono partire indiscutibilmente dalla situazione di grave difficoltà in cui si trova ad operare il procuratore generale il quale si è trovato direttamente investito da una legge
Del dovere perché era un atto doveroso di nominare o di applicare un magistrato alla procura nazionale antimafia
Si tratta di una difficoltà indiscutibile di cui va dato atto al procuratore generale allora se il discorso è limitato all'ammissibilità io mi fermo qui
Allora presidente io mi fermo qui ma chiederei a questo punto che si faccia per una votazione sulla questione preliminare
Dentro io ho ascoltato con molto interesse con la doverosa attenzione il discorso i tre discorsi che sono stati fatti
Non avrei non avrei ritenuto che si dovesse prendere la parola perché a me sembrava questo intervento oggi come un fatto semplicemente di riaffermazione di un potere in un momento assolutamente lontano nel tempo il tempo la blu Erode tutte le cose le fa veramente affievolire
E pur tuttavia mi sento in dovere di dire alcune cose cercando di rispondere nella limitatezza dei miei mezzi logici argomento
Il grande discorso e proprio questo
Il legislatore ha voluto fare qualche cosa che cosa contrastava con la Costituzione
Questo è un mio radicale convincimento
Però da questa constatazione lo sforzo di voler recuperare alla legittimità un qualche cosa che non è recuperabile legittimità perché caro Sandro l'interpretazione adeguatrice ha detto dieci mila volte alla Corte costituzionale
Non è un qualche cosa che può strappare le norme che può ridurre i brandelli delle norme nell'alveo della Costituzione la interpretazione adeguatrice ha come suo referente ineludibile la cosiddetta elasticità della norma la capacità cioè della norma di essere ricondotto ai principi della Costituzione orbene a me pare che ci sia un'aporia logica ineliminabile
Perché si vorrebbe e l'ha detto Sgroi venir meno o non non posso che ripetono ci vorrebbe recuperare attraverso un provvedimento di controllo un atto che nel momento in cui viene emesso è un atto che è assolutamente fuori dall'ambito dell'articolo centocinque perché non giochiamo con le parole
Non giochiamo con questa parola applicazione voi tutti riconoscere da chi questo binomi non sono fondamentali i nomi sono quello che vogliamo in mille occasioni giuridiche noi sappiamo che oltre i nomi dobbiamo andare alla sostanza degli istituti in questo momento che cosa si è verificato si è verificato che il potere attribuito da questa norma surrettiziamente inserito nell'ordinamento giudiziario perché è una norma e qui mi dispiace di non essere d'accordo con Maureen dirlo è una
No a un certo punto
Volesse abbandonare questo ufficio ma qua voi tutti mi insegnate esiste l'istituto della prorogatio
La Procura generale antimafia a un certo punto non sarà mai prima di titolare perché anche se per dannata ipotesi
Visse almeno fisicamente il titolare il suo vicario il vice procuratore e antimafia opererebbe fino a che non poggia sotto il quindi questa norma è una norma aberrante nera anche anche per questo perché non soltanto è una legge-provvedimento ma è una legge Provvedini sento destinata ad esaurirsi non ripetibile essa si manifesta soltanto in questo evento in questo caso si manifesta investendo un soggetto che non avrebbe nel sistema nostro generale la possibilità di applicare perché amici miei ma quando mai si applica un posto di nuova istituzione
Quando mai l'applicazione serva per coprire in primo impatto in prima battuta o d'ufficio
Quando mai si è visto questo c'è un nuovo ufficio e ci va un tale e ci va interinalmente questa doveva farlo il Consiglio superiore della magistratura
Non averla fatta è una cosa molto grave che si inquadra in un determinato contesto in una determinata manovra tutti noi queste cose le sappiamo
Ma allora qual è il terreno che colla riusciamo a ottenere noi quando a un certo punto rivendichiamo questo potere di controllo ma abbiamo dimenticato il nostro potere
Forse che il potere di nome del potere di controllo sono volumi forse che è un controllo retroattivo rende e e il pool lusso che il Consiglio Superiore della Magistratura subito per effetto di questa norma
Ma non vi pare colleghi che questo sforzo che apprezzabile in questo senso di avere un qualche cosa sia veramente il riconoscimento che noi siamo stati vulnerabili che noi siamo stati picchiati in un nostro potere
è un quid che è una piccola soddisfazione a un certo punto rosicchiare le briciole che sono cadute dei dalla data dal dibattito ore dalla tavola imbandita dal legislatore questo assolutamente non mi soddisfa
A me pare che veramente qui si voglia recuperare un qualche cosa che non risponde veramente al significato di questa norma
Perché un'altra cosa di cui sono convinto questa si chiama applicazione ma applicazione non è dovete dimostrarmi versione applicazione
Dovete dimostrarmi che esiste una forza di espansione degli istituti che va oltre la loro razione Chiappa parte loro modo d'essere
Anche qui lo stesso discorso su altro versante sul versante esegetico del recupero di di di di di di una situazione normativa che assolutamente non è recuperabile
E stato voluto questo est non non non non si è voluto attribuire alla nomina allora al Consiglio superiore perché questo non era un tentativo di sopperire a un'esigenza che era transitoriamente destinato a operare nel quadro di una provvista di uffici non basta dire ma l'applicazione si fa in relazione a a posti vuoti solo eccezionalmente può essere una un'evidenza l'applicazione si fa perché non esiste modo di sopperire all'esigenza diverso
Ed è un'esigenza ordinaria ed è un'esigenza precostituita al momento in cui l'istituto viene fatto per quando queste situazioni non si verificano la situazione è questa il legislatore ha voluto una provvista di un ufficio e questa provvista di ufficio l'ha voluto attribuire a un soggetto a un soggetto specifica
Voi avete riconosce tutto che il soggetto non poteva che operare
E che significato avrebbe arriviamo alla ratio legis
Se la ratio legis c'era quella di operare immediatamente perché immediatamente si voleva che sto operasse se voi volete innestare su questa ragione inteso un potere approvativo che toglie efficacia al provvedimento neutralizza diamo il provvedimento spesso che ben operare nella sua aberrante quanto si poi ma coerente rispetto al fine che il legislatore si voleva proporre di realizzare di avere subito immediatamente per quel tempo e solo per quel tempo un magistrato che reggesse l'ufficio il meccanismo dell'approvazione questo comporta che se questo provvedimento noi l'avessimo adottato come qualcheduno voleva che si adottasse il dieci agosto
Noi non avremmo avuto il provvedimento e il procuratore interinale antimafia e chissà che cosa sarebbe successo per per spazi per spazi continuativi insomma saremmo stati brutale ed adeguata aggiornerà a giocare a rimpiattino comunque non è quello io ritengo per queste modeste considerazioni che il Consiglio superiore ha tutto il diritto di fare valere il suo stipendio per ritrovare di dare un segno alto del disagio profondo del curioso a rigore avrebbe potuto anche fare e non voglio bestemmiare un conflitto di attribuzioni nei confronti del legislativo per questa norma deve espropriare il Consiglio d'un suo potere ma non uomo oggi rifugiarsi nove mesi dopo a dare questa risposta debole perché sembra forte ma è debole perché laddove è stato accolto il potere di nomina si dice va bene e questi sia quel che sia ma noi intanto ci prendiamo così astrattamente per la storia perché rimanga inserito nei nei documenti che il Consiglio superiore quel procuratore che ha operato per tutto il tempo non avrebbe potuto essere e questo perché cosa perché domani questo potrà avvenire non potrà quindi mi pare uno sterile velleitarismo che sotto l'apparenza di rivendicare un qualche cosa al consiglio non rientrino i dividendi a quello che fondamentalmente avrebbe dovuto essere suo e ci fu già in una interpretazione a mio avviso insostenibile di quest'istituto gas il suo significato solo rispetto alle applicazioni ordinarie e non rispetto a questa nomina camuffata
Da applicazione
Metto in votazione la proposta pregiudiziale dichiarare inammissibile a questa discussione restano qual è la reale
Della economica che
L'originale
Lezzi
Il giudice edizione attesi davvero Fini Santoro cominciamo allora ma che come se ipotesi voti a favore della tesi no del
Hai capito perfettamente
Anzi
Santa Maria
Tra noi Silvestri no
Stajano
Sì
Terenzi biglietti
Voi
Amatucci
Brancaccio sì
Bressanini
Cocciante
Condorelli
Criscuolo no
De Gregorio
De Marco
Fazzone
Se inizia
Galloni sì
John Vilardo
Laudi
Lipari
Lombardi
Marazzita
Marco
Materia
Materia ben
Mi no
Palombarini
Patrono
X russo
Reggiani Ruggiero
Seconda chiamata
Coccia De Gregorio
Non basta venti
Materia
Padroni no
Però vuoi sì
Vada votata
Della votazione hanno votato sì undici componenti hanno votato no quindici componenti inventato la la proposta e allora la parola al relatore per la
Presidente c'è veramente poco altro da aggiungere perché
Nel merito anche tutta la prima parte è stato in realtà assorbita dal dibattito già fatto c'era la perché la proposta quel rito si preoccupava proprio di stabilire che eravamo di fronte a una dovere di intervento e di controllo
De da parte del Consiglio superiore argomentando brevemente perché adesso abbiamo argomentato molto più lungamente quindi su questo non torno offerto dal punto di vista del elemento che induce la commissione a proporre la non approvazione anche che l'esito poco da dire cioè la rilevazione che il collega Di Gennaro
Non aveva il requisito previsto dalla legge di avere svolto per dieci anni attività requirente su questo punto requirente o di giudice istruttore
Su questo punto il dato formale è sembrato alla Commissione abbastanza chiaro e d'altra parte il consiglio l'ha già affermato nella motivazione
Con cui ha poi approvato la nominativi del collega Siclari come procuratore nazionale ritenendo in quello stesso provvedimento
Che il collega Di Gennaro non fosse valutabile proprio per la carenza di questo requisito quindi credo che su questo specifico punto il consiglio si sia già pronunciato
Addirittura colgo l'occasione di chiudere per dire che da parte della commissione qualora non fosse stata evidente non c'è nessuna intenzione di sanzione nei confronti di ha preso quel per diserzione morale intende
Nei confronti di chi ha preso quel provvedimento mo'stile con cui il provvedimento è stato steso in cui la proposta la stesa credo che ne renda ragione sicuramente vanno riconosciuti al procuratore gli elementi della eccezionalità del momento della estrema urgenza con cui l'ha dovuto assumere della grandissima difficoltà di fronte alla quale si è trovato come ricordo a me stesso nel provvedimento anche proprio in carenza di tutti gli elementi sufficienti per poter decidere in così breve spazio di tempo una questione così delicata tra l'altro sembra anche di fronte a rifiuti opposti chi da alcuni colleghi a cui si era rivolto in un sondaggio informale
Detto questo solo per la chiarezza proprio con la premessa che Proto regionale fa nelle sue note che il punto la Commissione intende affatto rivolgere censure o punto sanzioni di nessun genere a chi ha preso quel provvedimento rimane però che ad avviso della Commissione provvedimento che va sottoposto al controllo di legittimità successivo
è carente di uno dei requisiti espressamente previsti dalla legge e quindi non può essere approvato
Presidente prima di iniziare questa discussione qualcuno mi accusato così amichevolmente di volere vie sedute riesumare un cadavere cioè questa pratica tirata fuori improvvisamente allora qui è necessario fare una precisazione perché c'è anche una contraddizione in chi sostiene certe tesi come Teresi affatto poco prima
No hai parlato di esaurimento degli affetti e quindi di un ictus inutilità di un nostro provvedimento attuale
E allora io ricordo che sin dal dieci agosto io personalmente ma unitamente a qualche altro in Commissione ho richiesto che si discutesse e che si giunge sia un provvedimento di non approvazione
Bocciata questa cosa in Commissione con un quarantacinque è stata richiesta la discussione
La risposta è stata non è urgente da trattarla con un quarantacinque ritorni in Commissione e allora mi sembra singolare che oggi si dica non si può provvedere perché sono esauriti gli affetti perché se veramente poi questa è la logica francamente qui ci sono delle responsabilità gravi del Consiglio
E di coloro i quali per essere più precisi hanno negato l'urgenza del quarantacinque per sostenere oggi l'esaurimento degli affetti responsabilità gravi che forse tra scendono anche la sola responsabilità di carattere amministrativo
Il tema
Esaurimento degli affetti francamente non mi convince perché dimostrerebbe troppo
Sovente i nostri provvedimenti di approvazione di applicazioni o di supplenze per una serie di ragioni che tutti quanti noi ben conosciamo
Sono provvedimenti di approvazione successivi all'esaurimento dell'effetto del provvedimento adottato dai procuratore generale e dai primi presidenti
Ed allora la questione che il provvedimento va controllato sotto il profilo della legittimità perché sicuramente dentro agisce questa approvazione e quindi può anche porre nel nulla una serie di effetti che si siano ma come dire illegittimamente
E che siano stati legittimamente provocati a me pare che le argomentazioni di carattere tecnico-giuridico sostenuti per ma improponibilità di questa discussione e quindi la pregiudiziale e sostenuti anche dal procuratore generale non siano da come dire da approvare da tenere in considerazione perché qui c'è un dato fondamentale e mi riporto a quanto ha detto efficacemente Sandro Criscuolo
Qui si dimentica che qualsiasi provvedimento che incide sullo status dei magistrati
Derive
Essere approvato vagliato e approvato o non approvato dal Consiglio superiore della magistratura
Che e il vertice della organizzazione dell'amministrazione della giurisdizione ed è titolare dell'amministrazione della giurisdizione e voglio dire il consiglio non più tardi di una settimana fa ha riconosciuto questo
Perché ha ritenuto che sui decreti di designazione dei procuratori della Repubblica in materia di circolare sui settanta bis ci fosse un provvedimento di approvazione da parte del consiglio come è giusto che sia perché qualsiasi provvedimento che comporta un trasferimento uno spostamento una modifica dello status del magistrato deve rientrare nel bagno e nella competenza del Consiglio
Ed allora quando noi ci troviamo di fronte a od una norma ed anche questo è un principio di carattere generale
Che è suscettibile di più interpretazioni e voglio concedere che in questo caso la cosiddetta nomina del veggente sia suscettibile di una duplice interpretazione del che per la verità dubito ma anche ammesso questo c'è un principio generale convalidato da decisioni della corte costituzionale
Da decisioni del Consiglio di Stato che dice che le norme vanno interpretate in senso conforme alla costituzione perché bisogna agire in maniera tale che sopravvivano le norme in modo da essere aderenti al dettato costituzionale E allor non vede doppio
Perché questa norma non confligga con tutto un sistema
Del del nostro ordinamento e non complica in particolare con l'articolo centocinque della Costituzione deve essere prevista necessariamente il vaglio da parte del consiglio è un provvedimento di approvazione o di non approvazione
Ma tra l'altro io volevo sottolineare anche un altro dato perché qui c'è una irrazionalità complessiva
Da parte del legislatore e poi da parte anche nostra che forse spesso in maniera distratta adottiamo provvedimenti senza renderci conto anche delle lacune legislative
Senza tentare di ricondurre tutto a sistematicità pochi giorni fa ho letto il decreto del ministro della giustizia che ha detto
Entrata in funzione della Direzione nazionale antimafia e dice che la data di entrata in funzione è fissata per il quindici gennaio novantatré ma allora finora fino al quindici gennaio non ha funzionato
La direzione nazionale antimafia
E che necessità c'è di nominare un reggente per un ufficio inesistente probabilmente allora il provvedimento è inutile per inesistenza dell'ufficio e sotto certi provvide anche arbitrario perché io non posso nominare una persona per un ufficio che non esiste è una cosa veramente strana e di questi tempi in Italia accade di tutto allora il Consiglio cerchi di ridurre a razionalità e a sistema queste situazioni c'è un provvedimento di applicazione
Bene o male fatto rispetto a questo decreto che ho citato adesso
Il Consiglio ha il dovere di esaminarlo valutarlo nel merito eventualmente approvarlo o meno nel merito nel merito mi riporto a quanto ha detto
Maurizio Millo io non ho nessun dubbio i requisiti previsti dalla legge nel caso di specie non esistevano
E un po'così azzardata questa parificazione di attività per quanto importanti per quanto alte per quanto certamente impegnative su questo non si discute
Che possono fare onore al magistrato che ha svolte ma non sono attività giudiziarie non sono parificate PD Alpi attività giudiziarie tipiche e sono indicate in maniera specifica
Nella legge che istituiva la direzione nazionale antimafia allora se è così la mancanza del requisito non consentiva la nomina
Del dottor Di Gennaro a quest'incarico e quindi di conserva conseguenza ovvia la non approvazione
Chiesto già dieci accetta prima dicendo di volere perché
Se mi si consente
Certamente in quel momento giustamente quello
Le volevo tranquillizzare se mi è consentito ma mi auguro che non sono mi sia consentito me specie accolga anche lo spirito di questa intervento del collega
Ed amico Gennaro Marasco che era uno sfogo prima che io condivido per i risultati a valle siamo stati costretti di quale sono state costrette a operare quando ha detto penso scherzosamente che si meravigliava dei due magistrati letti dalla Corte di Cassazione non avvertissero in pari misura mi sembra così smussata il tuo grido di dolore possa essere interpretato quello che non è la difesa di una prerogativa del Consiglio quello che il rispetto
Di quello che è la funzione che la Costituzione attribuisce senz'altro consiglio per quello che mi riguarda penso di poter dire avrà voce in capitolo per conto suo non ha bisogno di avere un difensore il collega liberi su quest'argomento penso che sia completamente allineato
Qua il discorso è diverso può essere che quando si arriva in sede di legittimità ci si rende conto che le leggi vanno applicate anche quando non piacciono
Anche quando non sono gradite
E c'è solo un profilo sì pur di rottura è più elevato di quello che l'interprete non può accettare si fa come si può fare in quasi sette ori dizionari di merito
Elevare conflitto davanti alla Corte costituzionale perché il problema io lo pongo in questi termini fuori discussione
Che così si provvedimento preconcetti lo status dei magistrati sia di competenza del Consiglio superiore della magistratura provvediamo questo provvedimento come è stato fatto io perciò ho fatto quella serie di eccezioni con due eccezioni per le quali la prima la prima guardavo un profilo tecnico che in sostanza è una censura legislatura del comma predisposto normativa la seconda il partendo dal presupposto che la normativa in buona parte potesse essere interpretata nel senso nella direzione che sollecitava Gennaro Mascarino delle conclusioni si possono anche non condividere che aventi esaurita l'atto comunque i suoi effetti
E qualche qualche cosa che riguarda la pubblicazione
Il Consiglio non avesse un interesse oggi approvare un qualche cosa che non aveva bisogno più comunque di essere approvato bello molto sinteticamente a fare questo osservazione secondo me il legislatore non ha voluto un'applicazione ed in concreto ed è la prima questione questa non è un'applicazione
Non è un'applicazione perché proprio Maurizio Millo ha messo il dito sulla piaga quando ha ricordato almeno tutti qual è il presupposto allestiti all'applicazione
Che è quello di inserire in un ufficio in un posto che mancante un magistrato appartenente a uno degli uffici che avrebbero titolo precariamente interinalmente provvisoriamente temporaneamente dice la legge ad inserirsi questo visto qui però questa provvedimento presuppone un qualche cosa serie Gennaro Falasca mi ascolta un attimo forse si eleva un dubbio che al ministero sono stati commessi due errori non uno non uno
Rispetta quella pubblicazione che tu richiamavi prima
Presuppone con l'applicazione all'esistenza di un ufficio ed è pacifico che han quel momento l'ufficio non è resistente
Questo diventa un altro discorso però non essendo esistente l'ufficio il provvedimento come tale e quale che sia tamquam non esset
E comunque non era e non poteva essere un'applicazione ciechi se il legislatore ha voluto come ha voluto sicuramente anche in un modo norme anche ignorando l'articolo centocinque fare qualcosa che non era un'applicazione ma nominare un reggente dando un potere assoluto al procuratore già nella corte di cassazione di nominarlo
è questo il discorso che la presso l'applicazione presupporre l'esistenza dell'ufficio l'ufficio ai sensi dell'articolo quindici che ci siamo dimenticati tutti quanti della legge venti gennaio novantadue numero otto della legge di conversione del decreto legge va molto
Viene istituito è costituito nella sua efficacia dice la legge entra in funzione quando il ministro con decreto dei ministeriali dopo che è stato nominato il problema nazionale dopo che sono stati nominati i venti sostituti e mette in relativo decreto
Il ministro ha rimesso il relativo decreto che mi sembra cioè in data undici gennaio solo che al ministero si sono dimenticati che questo decreto per lo stesso articolo quindici andava pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale mente è stato pubblicato cioè bollettino ufficiale del ministero
Questa è la spiegazione del perché è avvenuto una cosetta troppe pubblicazione la prima sicuramente una pubblicazione notizia la seconda è una pubblicazione di cui si possono discutere gli effetti concreti per il suo ritardo però nel comma dell'evento che sotto il profilo giuridico era il presupposto indispensabile perché l'ufficio fosse costituito questo però stando a riconfermare come la nomina designazione del reggente fosse svincolata dall'ufficio
E si riferisce soltanto all'operatività dell'organo procuratore nazionale che come tale del pene normale ha una sua autonomia
Se questo però non è esatto sequestro non è condivisibile ed è più che normale che su queste questioni ci possa essere in dissenso io avevo fatto la seconda eccezione
Che era quello che comunque essendo stato fatto il provvedimento
Ed essendo sicuramente un provvedimento una volta che si dice si si entra nell'ordine idee che sia un'applicazione come tale un'applicazione il cui contenuto i cui presupposti quindi il cui controllo anche della sussistenza dei requisiti spetta spetterebbe sicuramente al Consiglio pay consiglio non ha oggi ragione ragione
Di fare un approvazione o di non approvare dal venti che questo atto
Questo atto non è finalizzato a una questione di principio che se vogliamo fare una questione di principio approviamo una risoluzione all'unanimità da quale lamentava che il legislatore ha introdotto in questo modo qualcosina per nove
Ma non vuol dire che facciamo finta di dare una una verifica politica a una legge e alla sua applicazione da parte del priore generale quando un atto ha esaurito tutti gli effetti e gli affetti della stessa legge
La legge lo dice in materia di definizione dei contrasti quando avvengono contatti fra pubblici ministeri che confliggono negativamente o positivamente si termina di atti a determinati da loro compiti sono fatti da un giudice poi dichiarato incompetente restano validi e a una maggiore di una risalita pare dall'applicazione quindi non ci sarebbero effetti negativi rispetto ai quali il Consiglio avrebbe quanto meno la necessità sotto il profilo tecnico amministrativo di fare una verifica e mi serve da punto di vista giuridico
Anche se vogliamo spaccare il capello non si esce fuori da queste cose o non è un'applicazione allora dell'abnormità del provvedimento la critica va fatta non approvi vento fatto ma legislatori che ha imposto un'anomalia ignorando il centocinque o non praticamente applicazione come dare concerti ha esaurito i suoi effetti e non ci sono effetti rispetto a quando c'è la necessità di un controllo da parte del consiglio
Presidente io in genere me ne darà atto non ho mai fatto questioni di di i rispetto di di precedenze nelle iscrizioni a parlare dato che questo lo voglio dire prego accomodatevi consecutiva musei all'Authority delle se ne aveva chiesto la parola
Per la replica così come Bara scavata ha chiesto la parola per intervenire e gli ho detto a tutti e due parlerete nel merito quindi è chiaro che era prenotato prima vasca e poi e poi era era prenotato Teresa e mi dispiace ai la parola parte se mi lascia parlare oggi nasce parla dove consente di parlare appare insolita vuoto qualche difficoltà locale interrotta sulla questione della della tua rampogna presidente
Qua
Esala sindrome Santoro sta dilagando sta dilagando la Sindone statuto
Io ho votato per la ammissibilità della questione
In parte per ora che ne sono convinto ma anche perché ritengo che sarebbe stato un errore comunque comunque che il consiglio superiore
Dichiarasse rinunciasse a discutere su un argomento così dedicato come quello che ci riguarda un argomento che coinvolge le competenze del procuratore generale da una parte che coinvolge le competenze del Consiglio superiore dall'altra parte in sede di verifica o o comunque di esame di provvedimenti che concernono lo status di magistrati e a ripeto quindi una votazione di inammissibilità
Avrebbe un risultato di inammissibilità avrebbe avuto comunque un prezzo che secondo me sarebbe stato ingiusto e non fondato far pagare al consiglio fatta questa premessa però io devo rilevare che noi stiamo discutendo
Di una questione di estrema importanza di estrema delicatezza anche proprio perché non dico che vede contrapposti sul piano personale ma vede su posizioni insuline
Diverse da una parte una maggioranza di una di una commissione del Consiglio superiore dall'altra il procuratore generale della Corte di Cassazione
Al di là di questo aspetto vi è poi la delicatezza dell'argomento perché tutti noi ci siamo finora dimenticati che in qualche modo correlato alla questione di questo atipico
Provvedimento provvedimento non penso
Per quanto riguarda il contenuto provvedimento ma proprio nella sua definizione di applicazione di un procuratore nazionale reggente
C'è poi anche il la questione altrettanto atipica della previsione della nomina degli aggiunti
Nomina che la legge attribuisce al procuratore nazionale antimafia
Anche qui senza prevedere esplicitamente di espressamente un intervento del consiglio superiore e ricordo a tutti se non sbaglio fu il collega materia a sollevare la questione della necessità di una riflessione del consiglio al riguardo
Noi abbiamo un argomento delicatissimo
Abbiamo su questo argomento delicatissimo per gli equilibri di carattere generale posizioni che sono che si presentano differenziate abbiamo una memoria
Che è stata presentata questa mattina dal procuratore generale io per quanto riguarda la mia personale
Posizioni dico che ho dato una lettura estremamente superficiale a questo documento ma vorrei dedicare minimo di tempo maggiore perché sitter questo documento affronta una molteplicità di profili su quali io desidero potermi formare un convincimento più ho ragionato
E allora ecco che arrivo e la formulo immediatamente l'o per desiderio di spezzare il il dibattito ma perché secondo me data appunto la delicatezza della questione ebbene che su questa questione nel merito di questa questione tutto il Consiglio i singoli consiglieri possano intervenire ripeto nella in maniera più approfondita e più informata più ragionata possibile io chiedo
Che la questione venga rinviata come trattazione al prossimo plenum ripeto per consentire un tempo che mi pare tecnico e mi pare simili
Sentite in un ambito anche di fair play istituzionale e personale un doveroso riconoscimento
Alla serietà del lavoro del procuratore generale che ha presentato una nuota di non poche pagine che ciascuno di noi si è letto nell'intervallo tra una delibererà altra tra una seduta e di antimeridiana e pomeridiana e non mi pare francamente che su una questione di questo genere sia opportuno chiudere il discorso senza aver dedicato ripeto io parlo per me e per questo formuli una richiesta una doverosa attenzione quindi formula la richiesta di rinvio della trattazione dalla pratica alla prossima seduta di premi e per questo disegnavo parlare prima perché potendo la formulare prima forse premeditato questa strana procedura per cui in parte bien già parlato nel merito e a questo punto interviene ripeto non per finalità
Dilatori uniti interruzione del dibattito e la richiesta di aggiornamento al prossimo prego ma mi pare veramente dove tempi domani per prossima seduta
Assolutamente essenziale doverne parlare se domani mattina io questa sera nella studierò ma ritengo che provo per le premesse del discorso la delicatezza dell'argomento e dato che siamo tutti d'accordo che non cambia niente perché l'applicazione è già finita c'è un procuratore nazionale anti ma in carica una settimana di tempo francamente mi parrebbe assolutamente fisiologica
La
Ed ente come relatore anche a me farebbe piacere considerare meglio tutti gli elementi portati al dibattito quindi son d'accordo rinvio credo che l'unica cosa sicura è che non ci urgenza questi comunisti non è che il rinvio di una settimana possa pregiudicare nulla quindi di fronte a richieste collega laudi credo che si possa cogliere De Franco
Dovremo
Continuare
Dei
Alle
No senza ingiuria ognuno dai spesso ritiene a contraddittorio al contraddittorio al contraddittorio vogliono dai penso io non vendo al collettore non do peso riconosco ognuno ha diritto di dire io ho torto
Benedetto Cristo
Io ritengo che la questione proprio perché non ha urgenza però è stata coltivata avanti abbastanza
E noi non abbiamo nessuna interessa nessuno del Consiglio a maggior ragione se si dovesse arrivare alla conclusione di approvare la proposta della commissione
A a dare la stura ad ulteriori polemiche che potrebbero arrivare non dal Consiglio ma da qualche d'uno che già contro il Consiglio a suo tempo hanno detto con Juventus e comunque debba essere definito invece opportuno che venga definito stasera
Sono disposto perfino ad accoglie la proposta della commissione tutto fatto la questione di principio tutte le questioni di principio educatamente mi arrenda quello che l'opinione della maggioranza perché nessuno voglia la verità in queste cose però ritengo che proprio per questo che è una questione sulla addirittura si potrebbe dire se c'è un interesse definiamo la vetta sera spende avremo solo un'ondata di polemiche sui giornali le osservazioni di qualche d'un altro che si sente non riprodurre già di qualcun altro
Che trova la stura alle pratico del consiglio e non penso che questo corrisponda ai nostri interessi questo solo mi permetto proprio lì dove diciamo che è un interesse del Consiglio appropriasse o rivendicare che di appropriarsi di certi contenuti ebbene queste questioni siano risolte il più presto possibile è che facciano parte di un punto fermo quale che esso sia ma del passato sono ci trasciniamo appresso ancora altre polemiche
E in votazione la proposta l'outing di rinvio alla prossima settimana della discussione del punto all'ordine del giorno no eh no non ci sono dichiarazioni di voto
Allora chi è favorevole alla proposta tedeschi alzi la mano laudi voglio dire alla vostra laurearsi uno
Due uno due tre quattro cinque cioè riletta debba no non avrei seria sette otto nove dieci undici dodici chi è contrario uno due chi si astiene uno due tre quattro cinque sei sette o
Ad oggi la proposta laurea accolta con dodici voti a favore due contrari otto esposto fare una dichiarazione nei confronti del collega l'outing pressione fatta la votazione
Va be'intanto che passiamo al prossimo punto nulla della dichiarazione molto semplice il mio voto contrario non tennis inteso dal collega laudi
Come una opposizione al suo rinvio di cortesia se fosse stato possibile motivare prima il punto avrei votato a favore per atto di cortesia nei confronti del collega laudi e nient'altro va bene
Allora ci sono sulle ultime pratiche
Della terza arretrare
Professor però
Modifiche tabellari chiedo alla Presidente ci si può andare con i doveri
Chiedo al Presidente dice guardare con i numeri
Modifica tabellare pagina cento la mutanda numero uno e due
Pagina centottantuno
Cosa
Cominciano a centosettanta scusate scusate mi sono sbagliato
Allora ecco avevo foglio legato dalla pratiche da velare tabelle feriali pagina centosettantasette numero uno
Pagina centottanta modifiche tabellari numero ore due
Pagina centottantuno numero tre pagina centottantadue numero quattro e cinque pagina centottantatré numero sei e sette
Pagina centottantaquattro numero otto e nove pari a centottantacinque numero dieci e undici pari a centottantasei numero dodici
Applicazioni e supplenze pagina centosette uno e due
Pagina centottantotto numero tre pagina centottantanove numero quattro pagina centonovanta numero cinque sei pagina centonovantuno numero sette otto
Pagina centonovantadue numero nove dieci pagina centonovantatré numero undici
Pari a centonovantaquattro numero dodici e tredici
Pagina centonovantacinque numero quattordici e quindici pari a centonovantasei numero sedici pagina centonovantasette numero diciassette diciotto
Pagina centonovantotto numero diciannove pagina centonovantanove numero venti ventuno
Pagina duecento numeri ventidue ventitré pagina trecentouno numeri ventiquattro e venticinque pagina duecentodue numero ventisei ventisette pagine duecentotré numero ventotto
Varie anche sulle varie possiamo andare sì non ci dovrebbero essere problemi
Varie numero uno e due
Pallida duecento sei numero tre e quattro pagina duecentosette numero cinque e sei
Pagina duecentootto numero sette otto pagina duecentonove numero dieci sì l'abbiamo nove numero otto e nove pagina duecentonove numero dieci
Pagina duecentodieci numero undici e dodici
Pagina duecentoundici numero tredici e quattordici pagina numero duecentododici numero quindici
Pagine duecentotredici numero sedici e diciassette pagina duecentoquattordici numero diciotto mi pare che non ci sia altro no c'è qualcun'altra passiamo duecento
Pagina duecentoventiquattro
Numero diciannove
Di
Numero duecentotrentuno relatore mi pare che non ci siano problemi dove
Satana è una risposta al quesito sulla anzianità dei magistrati che peraltro che il consiglio aveva già deliberato su proposta della commissione riforma per analogo quesito sotto è sollevato da altro ufficio giudiziario
Ordine del giorno ordine del giorno pomeridiano se vogliamo fare c'è una pratica sola
Della una volta l'abbiamo già fatta stamattina c'è una ordine del giorno lo lega alla Commissione uditori
Comerica sera diamo atto al bastone di domani no questo è ore sedici con le chiavi
Regola d'epoca
Ecco quello del pomeriggio ci rimaneva ma penso che di chiarire che ci sia già stato non so se Santoro vuole ritirare le sue dimissioni a seguito dei chiarimenti
Prima
Sì sì ma serio del Gemelli stamattina credo che non bisogna motivo a meno che la visione del podio per altri dirigerà la divisione ci sono osservazioni non ci sono altre richieste quindi credo che con la soddisfazione di tutti e via particolare
Il collega Santoro ha ritirato il cardinale Dionigi quindi le pratiche del pomeriggio sono così concluse l'abbiamo esaurito l'ordine del giorno ci rivediamo domani infatti aperta la seduta è
Chiusa tolta e ci vediamo domani mattina alle ore dieci