I dati sulla violenza sessuale in Italia: intervista a Marzio Barbagli

Radio radicale parliamo di un tema di cui si discute molto su tutti i media i giornalisti siti informazione anche sui social i dati che ve Bono in qualche modo commentati interpretati in diverso modo su quanto sta accadendo quanto è accaduto in questa estate un'estate definito da alcuni testate degli stupri delle voi delle violenze sessuali
E questo argomento viene spesso messo in confronto a quanto avviene su quella che è la la crisi della gestione dei migranti quest'oggi il Viminale ha pubblicato alcuni dati ne vogliamo parlare un po'di questo tema e anche di come questo tema viene trattato nell'informazione con Marzio barba Agli che ringraziamo innanzitutto professor Barbagli è un sociologo accademico italiano professore emerito di sociologia all'università di Bologna buongiorno professore buongiorno
Ecco questi dati in realtà che vengono oggi pubblicati sono dati del Viminale ci sono due mila quattrocento
Trentotto denunciati per stupro o abusi dall'inizio del due mila e diciassette per i primi sei mesi numero di per sé e che può essere interpretabile in vari modi lei che ne pensa professore anche nel trattamento mediatico di questi di questi mesi
Dopo il trattamento mediatico di questi numeri non è sorprendente perché normalmente nel quando si parla di immigrati i dati che vengono riportati sono sempre dati o a favore di una parte o dell'altra cioè il tema dell'immigrato
Si onera ancora un po'l'unico tema forse
Trattato in maniera molto ideologica per ideologica intendo semplicemente con posizioni molto ora di cali i punti di vista opposti che vengono definiti di destra e di sinistra impropriamente ma tanto per intenderci quindi
I dati vengono sempre di come dire interpretati
A secondo del delle tesi sostenute dal giornalista dai giornali non sto a raccontarvi come pareva quali sono i giornali che cosa pensano sinuoso nell'altro
In realtà noi sappiamo che se dobbiamo parlare del contributo dato dagli immigrati ai reati che per certi reati che sono reati contro il patrimonio per esempio le rapine anche reati teneri come le rapine oppure ha
I borseggi eccetera gli immigrati
Danno un contributo molto maggiore rispetto alla loro presenza in Italia per quanto riguarda i il tema che ci interessa qui quello degli stupri noi non possiamo dire lo stesso nonché non diano un contributo possiamo dire purtroppo semplicemente che non lo sappiamo perché non lo sappiamo perché i dati solidissime interessantissime che vengono dal ministero dell'Interno sono appunto come lei ha ricordato dati che riguardano le denunce non sappiamo però anche dai dati Istat che la percentuale di donne che denunciano
Gli stupri è semplicemente solo il sette per cento quindi cosa succede qui è un numero troppo basso del cui noi possiamo fare delle considerazioni quindi purtroppo in questi casi una persona che fa ricerca
E che non fa polemica politica deve dire non lo sappiamo Jean qual è il conto la domanda a quale il contributo degli immigrati agli stupri non lo so cioè questo si può dire
Quindi le interpretazioni che sono datate date finora
Dai giornali né in un senso o nell'altro sono interpretazioni che non hanno il sostegno dei dati dice che non tengono conto di questo lo dico scherzando piccolo particolare della bassissima quota giudizi dice l'Uncem mentre appunto negli altri dati anche basandosi sulle denunce mi riferisco appunto ai dati del sempre del ministero dell'Interno basandoci dello sulle denunce ma partendo dalle indagini di intimidazione Istat qual è la quota dei denunciati che normalmente sempre molto più alta possiamo fare abbiamo varie informazioni ripeto sul contributo c'è sua il quale la quota degli immigrati
Che commettono questi reati aggiungo che noi non sappiamo nemmeno se degli stupri sono in aumento l'impressione è che non siano in aumento cioè liberi i dati da questo punto di vista che abbiamo che non sono le denuncia ma sono le indagini colto la viole sulla violenza contro le donne dell'Istat
Ci dicono che c'era una leggera tendenza alla diminuzione si questi di questi reati cioè degli stupri prescindendo quindi da chi li commette ma il numero quindi ci sarebbe una diminuzione cosa peraltro che avvenuta sta avvenendo in altri da molti anni in altri Paesi come gli Stati Uniti dove ci sono dati solidi e che sappiamo che c'è stata una forte diminuzione negli ultimi vent'anni degli strutturalmente
Professore lei prima citava invece i dati sull'altri su reati di tipo diciamo diverso ecco questi reati in qualche modo che quadro sembrano dei Linea
Perché quel che i dati molto vorrei che la percentuale di stranieri sul totale dei denunciati e qui le denunce ripeto sono dicono un alto Nunzio per esempio nei furti d'appartamento noi sappiamo che le denunce sono circa l'ottanta talvolta l'ottantacinque per cento dei reati avvenuti quindi non dico la totalità Marco altri noi
Sappiamo che la immigrati denunciati o arrestati per questi reati sono una quota alta che va dal quaranta quarantacinque per cento che varia naturalmente a secondo delle zone del Paese ma è globalmente resta quindi sicuramente una quota sproporzionata rispetto al numero degli immigrati nel nostro Paese che sono se consideriamo naturalmente
Quelli regolari quelli su cui abbiamo informazioni precise che si aggira sull'otto nove per cento sul totale quindi evidentemente
Questo non è una novità però non è una novità degli ultimi mesi è stata degli ultimi anni non c'entrano come dire non c'entrano gli sbarchi non c'entrano
è un è un processo che dura da vent'anni che ha visto anche un aumento di questa quota e poi la mia impressione è che anche negli ultimi anni
Ci sia una riabilitazione anche perché è già molto alta la percentuale di stranieri sul totale dei denunciati aggiungo che questi reati cioè quei pirati a cui mi riferisco questi contesti specifici
Tipi di furto ma sia nel caso di ma anche le rapine che sono come sappiamo ancora più cioè reati più più gravi no perché chi passa attraverso la minaccia della violenza o l'uso della violenza
In quel indica negli ultimi anni a partire grosso modo da l'hanno immediatamente
Dopo la la la la la crisi economica cioè dal due mila nove due mila dieci sono aumentati cioè dopo avere subito una diminuzione degli anni precedenti
Questi sono aumentati perché sarebbe completato la spiegazione come dire l'idea è che
Cioè l'idea diffusa Dickey richiamando la legalità le statistiche sulla criminalità che tutte le forme di criminalità si devono devono andare nella stessa direzione non la voglio far troppo lunga ma nasce da come dire da una concezione di BBB di quali sono gli autori della criminalità invece appunto
Mentre le negli ultimi anni c'è stato un momento un nuovo aumento una ripresa dell'aumento diciamo così di alcune forme di furti anche delle rapine accertato ha continuato ad esserci una diminuzione degli omicidi quindi noi abbiamo il tasso di omicidi più basso dell'ultimo secolo Man probabilmente degli ultimi quattro secoli non abbiamo mai avuto così pochi omicidi quindi per
Questo o quel pestare complicato da spiegare invece quello che avviene Biabiany nella realtà che ci sono posti certi reati
Che possono diminuire non le cose sono vanno benissimo e altri invece in cui non non vanno così bene
Ma certo punto di vista da questo punto di vista l'età che rimedia trasmettono solo le brutte notizie se gli altri non fanno tipiche cioè e difficile far parlare i media della diminuzione del tasso di suicidi cimici dichiarazione
Professore quindi comunque al netto di tutte queste considerazioni parlare di emergenza forse è un po'troppo no
Perché non lo sappiamo quindi può darsi anche che ci sia un M un come dire può darsi che in che ci sia in questo momento poi le
Date sì c'è un momento particolare forse è un momento particolare ma credo che sinceramente onestamente chi fa ricerca
Deve dire noi non sappiamo nette sono in aumento il stupri
Nel nel quale la quantità di stupri che vengano commessi dagli stranieri non lo sappiamo messa a punto e basta lasciarsi non lo sappiamo portatile un juke che come dire con l'affinarsi delle ricerche
Non lo sapremo tenga presente che l'Italia da questo punto di vista negli ultimi vent'anni
Ha fatto grandi progressi nella nelle ricerche riguardo alle forme di criminalità c'abbiamo
Tipi d'informazione e che hanno solo pochi Paesi occidentali cioè gli Stati Uniti che ci hanno preceduto
Il Regno Unito ma poco più cioè quindi abbiamo un un quindi non è non nasce la mancanza di informazioni dal fatto che non si sono fatte ricerche l'Istat
Ha fatto delle ottime ricerche il ministero dell'interno ha degli ottimi dati ibridi ma era anche il ministro all'interno ha fatto dei grandi passi avanti in questo settore però bisogna saperle interpretare grazie per le colpe qual è il significato di identità
D'accordo noi ringraziamo davvero molto il professor Marzio Barbagli lo ricordiamo sociologo accademico già professore di Sociologia all'università di Bologna con il quale abbiamo commentato appunto i dati e su quanto realmente avviene in Italia su su questi argomenti legati a questo tipo di reati gli stupri e altri temi di cui avete sentito grazie davvero molte professioni può